1 :
とく:
2 :
無党派さん:03/10/07 02:32 ID:U/fgT/5E
3 :
民主党がんばれ!:03/10/07 02:33 ID:tXHr7FFg
1さん、ごくろうさま
4 :
とく:03/10/07 02:34 ID:wuggGX0n
じゃあ、女性で誰を口説く?
国谷裕子氏がダメなら?
5 :
在日外国人地方参政権賛成なら民主党:03/10/07 02:35 ID:YEUQv6Bv
6 :
在日外国人地方参政権反対なら自民党:03/10/07 02:35 ID:YEUQv6Bv
外国人地方参政権付与法案 自民 反対圧倒
自民党は5月15日、選挙制度調査会(中山正暉会長・写真右)の総会で、
公明党が連立与党の政策合意だとして採決を求めている永住外国人地方
参政権付与法案への対応を協議した。しかし、反対意見が大勢を占め、
法案賛成で党内がまとまらない情勢となった。総会では、出席した議員
から「党内の95%が反対している」「この場で採決すべきだ」などと強
い反対論が続出。消極的推進論者は僅か1人。
出席者全員が参政権反対 自民党
自民党は5月17日、党本部に当選一回の衆議院議員を集め、公明、保
守両党が提案した永住外国人地方参政権付与法案への対応について意見
聴取を行った。その結果、「地方自治体では国の仕事も実際には相当やっ
ており、外国人に参政権を与えるのはいかがか」など、27人の出席者の
うち、途中退席した1人を除き全員が同法案に反対する考えを述べた。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H13/1305/130504foreigner-suffrage.html
7 :
無党派さん:03/10/07 02:36 ID:dkDpqUEN
>>1 乙。やっぱスレ立ては民主支持者がやるべきだよね。
これって何気に凄くないですか。一分間に五レス・・・
996 名前:無党派さん [] 投稿日:03/10/07 02:31 ID:GaOexHfI
うんこ
997 名前:無党派さん [] 投稿日:03/10/07 02:31 ID:GaOexHfI
うんこ
998 名前:無党派さん [] 投稿日:03/10/07 02:31 ID:GaOexHfI
うんこ
999 名前:無党派さん [] 投稿日:03/10/07 02:31 ID:GaOexHfI
うんこ
1000 名前:無党派さん [] 投稿日:03/10/07 02:31 ID:GaOexHfI
うんこ
8 :
無党派さん:03/10/07 02:37 ID:aJP4BpZP
9 :
とく:03/10/07 02:38 ID:wuggGX0n
>7
そうですな。
うち、民主党支持でもないのに、
スレ立ててた。
でも、正直どこにいれよう。棄権も考えてしまう。
あと、汚い言葉だね。
汚物ばかりだね。
10 :
無党派さん:03/10/07 02:39 ID:0e3FAcsw
>>4 彼女は自民党に出た方が両者にとって良い感じがする。
民主党じゃインパクトがないな。
11 :
無党派さん:03/10/07 02:39 ID:LGafKLSO
磯野貴理子とかどうだ?
同情票はもらえそうな気がするが。
12 :
無党派さん:03/10/07 02:41 ID:dkDpqUEN
>>とくさん
民主支持者じゃなかったんですか。
冷静に民主を応援しているかたかと思ったんですが、
だからといって支持者とは限りませんね。
こりゃ失礼。
13 :
無党派さん:03/10/07 02:43 ID:dkDpqUEN
浜崎あゆみとキムタクと氷川きよしで完全勝利ですよ。
14 :
民主党がんばれ!!:03/10/07 02:45 ID:tXHr7FFg
15 :
とく:03/10/07 02:45 ID:wuggGX0n
>12
民主支持ではないです。
まあ、今のところ、支持政党ないですよ。
民主党にも、好きな議員はいますがね。
仙谷氏、亡くなった今井氏など。
16 :
民主党がんばれ!!:03/10/07 02:46 ID:tXHr7FFg
あ!・・・・・・・・CMキムタクに頼めば良かったんじゃないかな?(W
17 :
とく:03/10/07 02:48 ID:wuggGX0n
でも、国谷氏、膳場氏、
どちらもNHKさんではありませんか。
18 :
無党派さん:03/10/07 02:52 ID:LGafKLSO
>>16 絶対に受けないとは思うけどね。
ああいう人気商売は、縁故でもない限りはなかなか受けてくれないよ。
19 :
無党派さん:03/10/07 02:53 ID:AVQQsWJL
987 名前:無党派さん 投稿日:03/10/07 02:27 ID:a/xIb+Xv
世の中の多数は小泉だ、まきこだ、晋三だとかワイドショーレベルで
騒いでるけど、試しに民主党にやらせてみよう、って思わんのかねぇ。
やらせてダメだったら次に変えればいいだけなのに・・・・
私もそう思います。ただ、「試しにやらせてみよう」と思う相手は石原慎太郎であって
決して菅ではありません。亡国政権誕生だけは断固阻止したい。
20 :
無党派さん:03/10/07 02:53 ID:9uuTWwEl
拉致犯釈放嘆願書署名議員リスト。
現職議員
土井たかこ(社民)菅直人(民主)
元岡昭二(無) 淵上貞夫(社民)
江田五月(民主) 佐藤観樹(民主)
伊藤忠治(民主) 田並たねあき(民主)
山下八洲夫(民主)千葉景子(民主)
山本正和(無所属の会)
21 :
民主党がんばれ!!:03/10/07 02:55 ID:tXHr7FFg
>>18 うんアイディアとしては良いけど、絶対にうけないと思う。
22 :
とく:03/10/07 02:55 ID:wuggGX0n
>20
誤字あるよ。
確認した方がいいよ。
23 :
とく:03/10/07 02:56 ID:wuggGX0n
>13
見ては見たいけどね。
ある意味で寂しい選挙かも。
24 :
無党派さん:03/10/07 02:57 ID:fq6XCSyx
住基ネット絡みで櫻井よし子を引っ張ってきたらサプライズ。
まず無理だけど。
ニュースキャスター出身だったら、幸田シャーミンという手段もある。
こっちは頼めばほぼ確実だろう。なんせ元々民主党候補だし。
25 :
無党派さん:03/10/07 02:59 ID:dkDpqUEN
前スレ
>>987 試しに国政を握らせるって言うのはどうも・・・
例えば北海道自治区とか作ってそこを試しに任せるならいいけど。
(北海道の方失礼)
税制を優遇するとかで民主が好き勝手やっていい地域・自民が好き勝手やっていい地域とか作んないかなw
26 :
無党派さん:03/10/07 02:59 ID:k+qeG71f
ある意味世襲議員より弊害あると思うんだけど >タレント議員
っ て 優 香 巨 泉 で 懲 り た ろ ?
27 :
無党派さん:03/10/07 03:00 ID:dkDpqUEN
プロレスラーとか・・・
オオニタ逝ってよし
28 :
無党派さん:03/10/07 03:02 ID:0e3FAcsw
無理だろうけど、作家の林まりこはどうだろうか。
彼女の30、40代の女性に人気あるよ。
彼女のマーケティング・センスは買いだと思うな。
29 :
とく:03/10/07 03:03 ID:wuggGX0n
>24
うまく社民に流れてる女性票や、
無党派に流れてる女性票を
手繰り寄せないとね。
民主支持ではないけど、民主の支持が広がれば、
自民も活性化する。それが、日本にとって、
プラスになると思うしね。
ただ、女性に長期的には、女性の幹部で、
支持率アップも、難しいし、
鯨岡さんみたいなリベラル感覚な人が
実際は必要なのかも。
30 :
無党派さん:03/10/07 03:04 ID:h35gkHLg
>>26 喉元過ぎればなんとやらで
すぐ忘れちゃうらしいんだよなw
31 :
無党派さん:03/10/07 03:07 ID:U/fgT/5E
>>28 林真理子は純ちゃん総理ラブ!だから絶対ムリ。
しかも女に嫌われてるし。
32 :
民主党がんばれ!!:03/10/07 03:08 ID:tXHr7FFg
さ、いい加減に寝よ。
>>26 タレントは応援だけで使うのが良いよね、議員にするのはよくない。
もしもタレントを議員として使うなら、ちゃんと能力のある人をいきなり
党首などにするぐらいが良いね
>>28 何政策を掲げるんだか興味アル(W
33 :
無党派さん:03/10/07 03:08 ID:h35gkHLg
>>31 今それ書こうと思ってたw
なんか仲良いらしいね。
34 :
無党派さん:03/10/07 03:11 ID:dkDpqUEN
日本人がノーベル賞とったりしたら首相とのツーショットがまたメディアで露出するわけですな。
逆風多いよ>>民主
35 :
無党派さん:03/10/07 03:13 ID:jXAwD2hq
タレント候補って・・・
大橋巨泉のこと
みんなすっかり忘れ去ってるんだな
36 :
無党派さん:03/10/07 03:15 ID:0e3FAcsw
>>31 小泉ラブか・・残念
女性に嫌われたらあれだけのベストセラー連発は無理でしょ。
しかも、女性は女性を嫌うってことを良く知って商売してる。
あの辺りのセンスが民主党に欲しいんだよね。
37 :
無党派さん:03/10/07 03:16 ID:FRe8a79b
鳩山由紀夫・前民主党代表の言葉に、約850人が詰めかけた会場の
空気が一瞬、凍り付いた。
「今回、小沢さんの努力で合併がなされたが、もしそうでなければ、
この会が新たな政治集団の出発の日だったかも知れない」
9月28日、横浜市磯子区の横浜プリンスホテルで開かれた民主党の
田中慶秋衆院議員主催のフォーラム。小沢一郎・旧自由党党首とともに
来賓に招かれた鳩山氏は、衆院選前に合併できなければ、離党する覚悟
を胸に秘めていたことをほのめかした。
合併と衆院選が求心力となり、200人を上回る所属議員を抱えた民主
党は、今のところ一体感を保っている。しかし、野党暮らしが続くことに
なれば、党が崩壊に向かうとの見方も少なくない。政権交代を約束して
合併を主導した菅代表にとって、衆院選は政治生命をかけた戦いとなる。
菅執行部が最も神経をとがらせているのは、保守系、旧民社党系議員が
参加する鳩山氏のグループの動向だ。このグループは、昨年末の鳩山氏の
代表辞任以降、不満を募らせている。特に、自由党との合併は、辞任の引
き金となったいわく付きの問題だけに、合併の立役者として脚光を浴びる
菅氏への風当たりは強い。鳩山氏自身は「菊作り 菊見るときは 影の人」
と平静を装っているが、「手柄を横取りされたと思っている」(鳩山氏周辺)。
鳩山氏らは合併問題で自由党と足並みをそろえてきただけでなく、憲法
改正に積極的なことなど、政策的にも自由党に近い。このため、党内で両
グループが連携を強め、主導権確保を図るのでは、との見方は少なくない。
38 :
無党派さん:03/10/07 03:17 ID:FRe8a79b
実際、鳩山氏に近い議員は「議席を増やしても政権交代が実現しなけれ
ば、菅氏の責任を問う」と、選挙後の巻き返しを予言する。小沢氏が講演
などで、「『公約が実現できなければ辞める』ぐらいのことを言うべきだ」
と菅氏に進退をかけた決意表明を促していることも、両グループ連携の
憶測につながっている。
鳩山氏は9月の講演で、小泉首相と将来、連携する可能性に言及してお
り、「党内で主導権を確保できなければ離党する考えではないか」と指摘
する向きもある。
一方、横路孝弘副代表ら旧社会党系グループは、「自由党が入ったこと
で党が右に傾いた」と、党内バランスが崩れたことに危機感を強めている。
横路氏らは9月23日、都内で会合を開き、衆院選に全力を挙げてグル
ープの拡大を図る方針を確認した。会合では、党のマニフェスト(政権公
約)に対し、「ミサイル防衛構想が入っているのは問題だ」などの反発が
出たが、衆院選への影響を考え、「政策論争は選挙後だ」と表立って批判
の声を上げないことを申し合わせた。
こうした党内状況に、菅氏周辺は「衆院選で議席をある程度伸ばせば、
来年には参院選もあり、党内でがたがたしていられない」と予防線を張る。
1994年に誕生した巨大野党の先駆け、新進党がわずか3年で解党し
たのは、旧党派間の主導権争いが激化した結果だった。新しい民主党も、
衆院選で合併効果を十分に発揮できなければ、「寄り合い所帯」のもろさ
が一気に表面化する可能性がある。
39 :
とく:03/10/07 03:18 ID:wuggGX0n
巨泉さんより、田嶋さんのほうが、
いただけないと思う。
タレント候補も選びようでしょうね。
有名人でも、それなりに、政治に生かせる
興味関心分野を持ち合わせてるということが、
前提なんでしょうけど。
40 :
無党派さん:03/10/07 03:22 ID:h35gkHLg
>>39 そういう問題じゃないだろう・・・
マニフェストを武器に戦おうって時にタレント?
おかしいと思わない奴はどうかしてるぞ
41 :
無党派さん:03/10/07 03:24 ID:dkDpqUEN
日本人がノーベル賞とるかどうかも影響すると思うんだけどどうかな。
受賞者が出ると日本全体がほんわかお祭りムード。
なんだ日本もけっこうやるじゃん。政権交替?必要なしなし。このままでいいよ。
なんてことにならないかしらん。
国民の日本に対する信頼度が高いほど政権交替は当然おこりにくい。
五十年近く自民党を支えてきたのは「日本」の成功だと思うわけですよ。
42 :
無党派さん:03/10/07 03:24 ID:U/fgT/5E
>>33 うん、何年も前から一緒にオペラ見に行ったり、食事したり、対談したり、ね。
確か「総理を支える女性の会」(名称はあやふや)みたいなのにも入ってたと
思う。
>>36 いやー、ベストセラー=人気と言えるのかどうか。それも最近は…だしねえ。
それに、彼女の場合アンチも物凄いわけで(w
ま、やっぱりタレント候補っつーのはダメだよ。
しっかりした、わかりやすい政策を打ち出していくことと、優秀な若手をもっと前面に
押し出していくしかないんじゃないかな。
そう考えると、源太郎出馬は大失点なわけだが…
43 :
無党派さん:03/10/07 03:24 ID:zX/DJdOs
党首がタレント以上の人気があるようでないと、政権交代など無理。
菅よ、エイズ問題のとき、なぜ自分が支持されていたか冷静に考えてほしい。
44 :
無党派さん:03/10/07 03:24 ID:+W2LOkq3
45 :
とく:03/10/07 03:25 ID:wuggGX0n
>40
そりゃあね、政党だから、政策で闘うのが基本。
女性幹部は有能なのがいれば登用すればいいし。
タレントでも、優秀な人材がいれば、登用すればいい。
46 :
無党派さん:03/10/07 03:29 ID:h35gkHLg
>優秀な若手をもっと前面に押し出していくしかないんじゃないかな。
こういう有利な材料あるのに
上手く使わないのがさっぱり分からん
47 :
無党派さん:03/10/07 03:33 ID:h35gkHLg
でもまぁ民主の若手は大人しすぎだな。
自民の若手は年がら年中グループを作っては壊して
存在をアピールしとるぞ。
48 :
無党派さん:03/10/07 03:34 ID:i2ccy3Lm
前日の会談は1時間前後で終わり、6日に藤井総裁が辞表を提出して一件落着、というのが国交省の読みだった。
ところが、会談は延々5時間に及び、総裁は辞表の提出を拒んだ。
この読み違いに、風岡次官は6日午後の会見で「適切な行動をとってくれると思っていた」と残念がったが、後の祭りだった。
小泉首相も同日、「意外だね。辞表を提出すると思ったんだけど」と感想をもらした。
藤井総裁の更迭は小泉首相の強い意向を受けたものだけに、指導力が問われかねない結果となった石原国交相は、
「改革は足踏みできない」との大義名分で、解任という強硬手段をとらざるを得なかった
2600万円フイに】
辞任と解任の大きな違いは、退職金に表れる。辞表の提出を拒否したことにより、
藤井総裁は手にすることができるはずだった退職金を失うことになった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031006ia27.htm
49 :
とく:03/10/07 03:36 ID:wuggGX0n
早く亡き鯨岡先生を超えるような議員が出てきて欲しい。
50 :
.:03/10/07 03:41 ID:MyDsU5Ii
とりあえず今回は菅直人・小沢一郎コンビで良いんじゃないですか?
二人とも脱官僚等の共通点を持った、政策論争できる数少ない日本の政治家でしょうし。
政権交代が出来れば、官僚等の利権構造・癒着の構造などが一度ご破算になる、それだけでも十分メリットある気がします。
51 :
無党派さん:03/10/07 03:42 ID:pBVVy8i9
早く亡き江田三郎先生を超えるような議員が出てきて欲しい。
52 :
タク:03/10/07 03:43 ID:BKSL9J5u
自民党が勝つことは9割ぐらいの確率で決まっているが、国民として、他の国民に言いたい
自民党も民主党も国民を見ていない。政策なんて、どちらもあってないようなもの
しかし、自民党がこのままいけば、間違いなく、官僚の思う壺であろう。
そのため、民主党は嫌いだが、世の中の勝ち組であり、自分たちが、王だと思っている
自民党にぎゃふんと思わせるために今度の選挙に民主党にいれるという。
粋があるやつはいないのかね
53 :
無党派さん:03/10/07 03:48 ID:LGafKLSO
>>52 自分こそが王にふわさしいと思っている菅直人が党を率いてる間は政権は無理。
54 :
無党派さん:03/10/07 03:49 ID:rOWmbpN/
>自民党にぎゃふんと思わせるために今度の選挙に民主党にいれるという。
粋があるやつはいないのかね
自民党にぎゃふんと思わせるために」投票する、そんな遊びをしている
余裕が、この国にあると思うか??
55 :
無党派さん:03/10/07 03:52 ID:vdRuNowR
ぶっちゃけ、郵政民営化も道路公団もどうでもいいんだよ。
国民の生活にとっては。民主党も、自民党も、日銀改革に
全く言及してないのは不自然。デフレ/インフレが中央銀行の
責任であるということは、学部レベルの易しいテキストにも
書いてあることだ。国民生活に最も関わりの深い政策は
デフレ対策であり、それは日銀改革(法改正など)を意味する。
56 :
無党派さん:03/10/07 03:54 ID:h35gkHLg
>>52 カメラとマイクを向けられた場合に
人は全て「人種差別はいけないなぁ」というのに
何故か顔が見えないネットや投票では人種差別者が
いっぱいなのが分からない間は民主は絶対勝てんよw
57 :
無党派さん:03/10/07 03:55 ID:i2ccy3Lm
藤井氏の開き直りで混乱 石原国交相「辞表」言質取らず
日本道路公団の藤井治芳総裁の更迭は、総選挙を控えた小泉内閣にとって改革イメージを打ち出す絶好のカードだった。
ところが、藤井氏の開き直りで一転、「とんだ三文芝居」(財界人)に。
解任までは最低2週間程度かかるとみられ、内閣の管理能力に疑問符が付きかねない展開となった。
予想外の事態となった最大の原因は、石原国交相が5日、藤井氏から5時間近くも話を聞いたのに、明確な言質を
取らなかったことにある。石原氏は藤井氏が「自分の地位にこだわる人間ではありません」といった趣旨の発言を
したことで、要求すれば辞表が届けられると考えた。
しかし、藤井氏は石原氏から辞表を書くよう迫られた際、「今は書きません」と拒んでいた。
http://www.asahi.com/politics/update/1006/008.html
58 :
無党派さん:03/10/07 03:57 ID:i2ccy3Lm
一方、小泉首相は6日夕、記者団に対し、「うーん、意外だね。辞表、提出されると思ったんだが」。
官邸内では、内閣改造で首相が石原氏を国交相に任命する直前まで「藤井氏を切るには、財務諸表をめぐる混乱だけでは
大義名分が不十分で、容易ではない」との見方が強かった。「藤井さんは名誉にかけて訴訟を起こすかもしれない。
新大臣にとって目も当てられない事態になり、オタオタすることになる」。そう指摘していた政府高官の「予言」がある意味で的中したとも言える。
http://www.asahi.com/politics/update/1006/008.html
59 :
無党派さん:03/10/07 03:59 ID:+W2LOkq3
60 :
無党派さん:03/10/07 04:08 ID:KrqE6hOP
デフレ対策は必要だね。
61 :
無党派さん:03/10/07 04:09 ID:VBMra4tQ
>>56 安心しろ。そういうことはいくらでもある。
お前みたいな引きこもり低学歴も面と向かっては誰も
文句もいわないが内心はすごく侮蔑されてるから。
62 :
無党派さん:03/10/07 04:10 ID:KrqE6hOP
>>61 そうそう。
お前のような真性気違いを見ても、
実社会では腫れ物を触るように扱ってくれるからね。
63 :
無党派さん:03/10/07 04:14 ID:h35gkHLg
>>61 まぁ。そういう事さねw
人には建前と本音がある。
そして投票には本音が出るって事さ
そろそろ気がついても良いと思うんだがね。
64 :
無党派さん:03/10/07 04:33 ID:DJD6jhpI
65 :
無党派さん:03/10/07 08:37 ID:HnOdhwZy
今回の迷走劇は、「脱官僚」を掲げる民主党を勢いづかせるのは確実で、
「政と官の在り方」は衆院選の大きな争点ともなりそうだ。
(中略)
いくら実力者とはいえ、次官OB1人(藤井氏)を
政府が思い通りに動かせない事態は醜態に違いない。
(中略)
民主党は政権運営方針に(1)次官クラスには新政権の方針に
賛同する官僚だけを再任する政治任用制度
(2)官僚による法令事前審査をなくすための事務次官会議廃止――を盛り込む。
5日に公表したマニフェスト(政権公約)でも、
「官僚組織に政策を丸投げすることなく、官僚組織と適切な関係を構築」
と言及。「政と官の在り方」に切り込む民主党にとって更迭騒動は、
衆院選への追い風となりそうだ。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031007k0000m010139000c.html 7月にクビ取らないからこうなる。
合併大会にぶつけてやろうなんてパフォーマンスばっかり考えてるから、
結局解任がここまで遅れてしまい、改革が遅れる。
小泉で改革ができないことは明らかだ。
66 :
無党派さん:03/10/07 08:44 ID:5j6a09F+
>>65 でも大半の国民は、更迭劇が茶番であるとは認識しないよね。
うち読売なんだけど、いかに石原が劇的に悪代官を放逐したか、
小泉改革の真髄ここにありといった論調でもう。
67 :
無党派さん:03/10/07 08:46 ID:F+0WbBVY
扇が藤井を庇い続けた理由は何?
選挙直前まで飼い殺しにしていただけ?
68 :
無党派さん:03/10/07 08:49 ID:i4z1gOfD
他スレ(東京選挙区その3の中の、5区手塚代議士についてです。)
125 :無党派さん :03/10/04 18:51
手図化が話題なので漏れも話題提供。前書いたように手図化は、秘書給与を
ピンはねしていた。それを中野の右翼に地クラレて慌てふためいてたけどね。
「関東上流新聞」だったかミニコミ誌みたいなので。気合は言っていて問題の秘書に
電話で直撃した記事も載ってた。おもろかったyo 。上のすれで同期を秘書にしているという
話で大体わかった。ピンはねしやすいから同期のやつを秘書にしたんだなって。
ちなみに都議会三悪といわれた田中悪とか吉田こういちなんかの話題もあって
もう一度読みたいしんぶんだね。噂真よりもおもしろいよ。
69 :
無党派さん:03/10/07 08:54 ID:i4z1gOfD
128 :無党派さん :03/10/04 20:28
>>125
そうでしたか。手塚(旧姓・磯野)らしいですね。
私は早稲田雄弁会で手塚(旧姓・磯野)と同期でした。名前は勘弁ね。
その「関東上流新聞」をぜひ読みたいですね。どなたかこのすれに貼り付けて下さ
い。
たまたまこのスレを拝見しましたが、手塚(旧姓・磯野)は集中砲火ですね。
でも今まで書かれた事はほぼ事実です。
同期を秘書にすることもあまり聞かないですがやはり、お金がらみですか。確かに
給料をピンはねしやすいですからね。
この秘書とは松田(旧姓・小谷)君です。実は、手塚(旧姓・磯野)が副幹事長だ
った時の幹事長でした。
この事で面白い話があります。当時、松田(旧姓・小谷)君は事情があり、あまり
雄弁会活動が出来ませんでした。そのため他の会員が攻撃を仕掛けてきました。
普通なら、松田(旧姓・小谷)君をリコ−ルしようとするのですが、このときK君
は手塚(旧姓・磯野)をリコ−ルしようとしました。結局、彼らの派閥の数が多か
ったのでリコ−ルは成立しませんでした。しかし手塚(旧姓・磯野)のリコ−ルの
理由が「副幹事長の磯野が小谷をきちんと管理しなかった」というものでした。
小谷君の失政がなぜか手塚(旧姓・磯野)攻撃に変わっていたのです。
それだけ手塚(旧姓・磯野)は嫌われていました。
70 :
無党派さん:03/10/07 08:54 ID:MSHD5On8
スーパーモーニング
福岡「二人の田中(真紀子・康夫)が民主党と組む」
原口議員「真紀子さん来てほしい。敵の敵は味方」
71 :
無党派さん:03/10/07 08:55 ID:i4z1gOfD
129 :無党派さん :03/10/04 21:23
128です。トイレに行っていました。
本日、手塚(旧姓・磯野)のホ−ムぺ−ジを同期のよしみで見てあげました。
頭の悪い手塚(旧姓・磯野)が作成したとは思いませんが、幾つか矛盾する点が
ありましたので指摘してみます。
ホ−ムぺ−ジのなかに「私が在学中は、政策論争に明け暮れた」と本人が書いてい
ましたが、私は手塚(旧姓・磯野)が政策論争をしていた姿など見たこともありま
せん。第一、彼には政策・哲学・思想というものは無く、頭の中にあるのは常に
主流派に取り入り、ポストを手に入れることのみでした。
この性格は、現在でも変わりませんね。
あと、「ムネムネ会、闇マネ−の実態。全部ばらす」とありましたが、その鈴木
宗男の闇マネ−で赤阪の高級料理店にてしゃぶしゃぶを食べたのは、何を隠そう
手塚(旧姓・磯野)本人です。(マスコミに報道されました)
また私の知り合いの、民主党関係者によると、この時、手塚(旧姓・磯野)は
鈴木宗男に「民主党には鈴木宗男先生のような明るい方はいませんから未来は
無いですよ〜」などとおべんちゃらを言い、さらに肉のおかわりまでしたそう
です。学生時代から、デブですからたくさん食べるのは仕方ないですが。
この時は、連日マスコミが鈴木批判をしていたころです。
72 :
無党派さん:03/10/07 08:56 ID:i4z1gOfD
130 :無党派さん :03/10/04 21:37
続きです。
あと、プロフィ−ルにあった、中国の南京大学留学はどういっても留学とは言え
ないですね。たしか、20日くらいしか行っていなかったのではないでしょうか。
それと、こんど手塚(旧姓・磯野)が街頭演説していたら「宗男の肉は旨かった
か」と野次を飛ばしてみて下さい。
私は学生時代から、非自民で小杉を支持してはいませんがひいきめにみても
手塚(旧姓・磯野)よりはいいかもと思っています。
年齢がどうのと言われていますが、肉体的には、手塚(旧姓・磯野)よりは若い
と思います。50歳近くにトライアスロンに、挑戦したり。
手塚(旧姓・磯野)は運動音痴のデブです。
皆さんも、手塚(旧姓・磯野)について面白い話題がありましたら書き込みして
下さい。楽しみにしております。
ちなみに、手塚(旧姓・磯野)は包茎です。卒業後、手術をしていなければ。
73 :
無党派さん:03/10/07 09:08 ID:noNWDSln
今回、民主党はたぶん、実は相当勝算があるんだと思う。
逆に自民党は「そんなに自信がないの?」って思うほどだ。
イメージだけの安倍の起用しかり、藤井更迭の三文芝居しかり。
決して実績や中身で勝負せず、イメージ頼みだ。
そういう態度のほうがよほど「不真面目」だ。
民主党は少なくとも国民に正面から問うている。
自民党は「政治家は国民にホンネをいわないもの」という
古い体質がしみ付いている。
それは小泉だろうが誰だろうが同じだ。
結局のところ「ホンネの政治」の時代に対応できるはずがないのだ。
74 :
無党派さん:03/10/07 09:08 ID:MSHD5On8
産経新聞社説
【主張】民・由合併大会 「消費税」明記は評価する
憲法に関しては「論憲から創憲」を盛り込んだが、具体的な内容やスケジュールには触れなかった。国の根幹であるテーマに明確な姿勢を打ち出せないようでは政権担当能力を示せたとはいえない。
改憲を明示している旧自由党は憲法論議をリードしてほしい。
野党がタブーとされてきた問題に踏み込んだ。政権党もだんまりは許されない。第一党と第二党が政策を競い合って緊張感をもたらす政治こそ、あるべき姿である。
75 :
無党派さん:03/10/07 09:11 ID:HnOdhwZy
>>66 読売も手厳しいよ。
一方、公団幹部の1人は「小泉首相が総裁更迭を、総選挙をにらんだカード
にしたのが最初から間違っていた」と指摘する。
政府の道路関係4公団民営化推進委員会
は、1年以上前から藤井総裁更迭を求めていたことなどから、
「更迭の機会はいくらでもあったのに、これまで放置し
、総裁をのさばらせて来た。辞任を拒否された今になって
石原国交相が『民営化まで時間がない』などと言うのは身勝手だ」と憤る。
これに対して、「藤井総裁が辞表提出を拒否する予感はありましたよ」
と語るのは、総裁更迭を求めていた「道路公団改革100人委員会」の
世話人を務める元公団常任参与の織方弘道さんだ。
「プライドが高い人だから、自分の責任を認める辞表提出は避けたかっただろうし、
自分が辞めると側近らの行き場もなくなってしまうので、
彼らに対する責任も考えたのではないか」と分析。さらに、
石原国交相の指導力にも触れ、「石原大臣は『世間が納得しませんよ』
などという人情論に訴えるのではなく、『あなたは総裁として不適格だ』
正面から言うべきだった。民営化推進委員会でも腰がふらついていたので、
藤井総裁から甘く見られてしまったのでは」と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031006ic01.htm
76 :
無党派さん:03/10/07 09:12 ID:MSHD5On8
「改革演出」首相に打撃 予想外、捨て身の反撃(10/ 7) 産経新聞
藤井治芳日本道路公団(JH)総裁の辞表提出拒否は、石原伸晃国土交通相ら政府側には「思いもよらなかった」(国交省幹部)不意打ちだった。
小泉純一郎首相と石原氏は「道路行政のドン」を更迭し、改革派の新総裁を選任することで衆院選に向け、改革路線を強調できると読んでいた。しかし藤井氏の捨て身の反撃で、首相らの目算は外れた格好だ。
もともと、更迭は小泉首相にとって既定路線。夏に財務諸表問題が持ち上がり、世論の藤井氏への反感が膨れ上がった時点で即座に断行していれば、「こんな混乱はなかった」(自民党筋)との見方が強い。
それを衆院の解散・総選挙や民主党の合併大会に更迭劇をぶつけ、得点を狙った小泉政権。その思惑は外され、今回の混乱は、
後任人事や改革スケジュールにも影響を与えかねない。「更迭日程を先延ばしにしてきた」(自民党議員)代償は高くなりそうだ。
77 :
無党派さん:03/10/07 09:14 ID:HnOdhwZy
読売産経にまで叩かれるとはね。
安いパフォーマンスはいつまでも通用しない。
78 :
無党派さん:03/10/07 09:19 ID:MSHD5On8
共産 「反民主」の動き加速 総選挙での埋没を恐れる(10/ 7)
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共産党が民主党批判を大々的に展開し始めた。次期衆院選が「自民Vs民主」一色となり、共産党が埋没するのを恐れているためで、選挙に向けて、これまでの「反自民」に加え、「反民主」の動きを加速させる方向だ。
六日の共産党機関紙「しんぶん赤旗」は、民主党がマニフェスト(政権公約)で消費税率引き上げの方向性を打ち出したことについて、一面で「自民党に強力な助っ人の登場だ。
増税への地ならし役を買って出てくれているからだ」と批判。衆院比例代表の議席削減(百八十から百)についても、
中面の特集記事で「道理のない最悪の党利党略」「民主党以外の野党を国会から追い出してしまおうとする反民主主義の暴挙だ」と非難した。
共産党は無党派層への支持拡大による党勢挽回(ばんかい)に懸命だが、有権者の関心は自民、民主両党のマニフェスト対決に集中する見通し。共産党の突然の“反民主宣言”はこうした危機感の表れといえる。
一方、民主党は次期衆院選後の特別国会における首相指名選挙で共産党の協力をあてにしており、共産党の反民主路線はこうした民主党戦略にも影響を及ぼしそうだ。
79 :
無党派さん:03/10/07 09:19 ID:IyGJMLk9
>>70 気持ちが悪いので、真紀子と手を組むような話は
止めてほしいね。
真紀子なんかと手を組んだら、人気取りの自民党と
変わらないじゃないか。
それに真紀子は民主党に使用人と同じ態度で接するぞ。
80 :
無党派さん:03/10/07 09:21 ID:aCWLzSpU
真紀子は味方の内部から破壊していくから、
民主党にダメージが。
81 :
無党派さん:03/10/07 09:26 ID:FRe8a79b
真紀子に頼まなきゃならんほど
党首も幹事長も不人気なんだから
しょうがないだろ。
民由合併で政権交代を目指したのに
さっぱり盛り上がらないし。
82 :
無党派さん:03/10/07 09:33 ID:OdVhtYn3
真紀子だの豚知事だのなんでそんなに他力本願なんだ?
そんなに人材がいないのかよ。
83 :
無党派さん:03/10/07 09:35 ID:HnOdhwZy
総理にしたいランキングを見ても菅小沢の二枚看板に頼るしかなかろう。
それでも支持率的に難しいなら、
両田中と連携してでも政権交代を目指すのは当然だよ。
利用できるものはなんでも利用すべきだ。
だが、真紀子は公認すべきではない。
無所属として、間接的是々非々連携に留めるべきだ。
ジャジャ馬を組織に入れたらまずいだろう。
84 :
無党派さん:03/10/07 09:59 ID:VtjKOnKU
自民党は真紀子は厄介だなあと正直頭抱えてるだろうが、田中康夫に関して
はまったく選挙に影響ないというかむしろ選挙応援でどっち付かずの保守層
が自民党に投票してくれるのでOKて感じじゃないかな?今年四月の地方
選挙で康夫応援の候補がことごとく落選してのがそのいい例だと思うよ。
真紀子に関して言えばTBSの世論調査では肯定・否定が二分してたよね
微妙な数字だと思うよ。
85 :
無党派さん:03/10/07 09:59 ID:k9FCR2i0
合併大会の写真で小沢の隣に例の「親友」がいるのには驚いた。
この二人、喧嘩したりつるんだり、よくわからんな。
86 :
無党派さん:03/10/07 10:03 ID:k+qeG71f
>>82 ”民主のプリンス”菅源太郎氏がいるではありませんか。
87 :
無党派さん:03/10/07 10:18 ID:tCxBPgus
真紀子人気なんて幻想じゃないのかなぁ。
以前熱狂的ファンだった嫁さんがしら〜っとしてる。
88 :
無党派さん:03/10/07 10:22 ID:OdVhtYn3
いまだに真紀子を支持してる奴は面白がってるだけじゃないの?
真紀子が引っ掻き回せば面白いって感じで。
康夫に関して、男は知らないが女性で支持してる奴を見たことがない。
少なくとも自分の周辺には嫌悪感を持ってる人しかない。
89 :
無党派さん:03/10/07 10:25 ID:Hx6AygjT
90 :
無党派さん:03/10/07 10:28 ID:FRe8a79b
でも真紀子が民主党に入ったほうがおもしろいね。
選挙では多少勝ったとしても政権まではとれないわけだし、
真紀子は党幹部に抜擢しなければ不満をぶちまけることになるだろう。
で、重要ポストにつければ中で真面目にやってきた連中の不満がたまり
党内で軋轢が強まる。そのうち真紀子は「民主党も駄目!」と言い出して、
小沢と新党をつくり、民主党は分裂。
大橋虚泉や田嶋陽子ではすまないだろうな。
91 :
無党派さん:03/10/07 10:38 ID:FRe8a79b
田中康夫ってメディアの露出度が高く、あれだけ持ち上げられてるわりには、
首相のしたい人調査で一度も名前が挙がることがないもんね。
応援する候補は優位にいても軒並み落選するし、プラスどころかマイナスの存在。
保守はもちろんのこと、無党派層でも嫌悪感を持ってる人は本当に多いと思うよ。
92 :
無党派さん:03/10/07 10:47 ID:8CAy6Q8o
>>87 今でもいるんだよ〜。数は確実に減ったけどね。
93 :
無党派さん:03/10/07 10:48 ID:8CAy6Q8o
94 :
無党派さん:03/10/07 10:53 ID:KrqE6hOP
>>91 国政を任せるには左翼は困るということ。
俺も知事としての康夫は全面的に支持だけど、
国政に来るなら100%拒絶する。
地方ってのは、財政規律さえ守れる人であるならば、
左翼の方が県民にとって良い政治が行われる可能性が高い。
最近は右翼の知事も良い仕事をするようになってきたが、
田舎はまだまだ左翼の方がいいだろう。
最も、左翼で財政規律を守れる人は稀有だから、
康夫の評価が高いわけだが。
美濃部や横路みたいなのは論外。
95 :
無党派さん:03/10/07 10:58 ID:HnOdhwZy
人気のあるなしは関係ない。右翼左翼も関係ない。
選挙中の発言をワイドショー、ニュースが取り上げるか否かにかかってる。
その点、両田中なら確実に民主党に有利な発言をして、
メディアに取り上げられる。それは利用すべきだろう。
96 :
無党派さん:03/10/07 11:00 ID:OdVhtYn3
>93
本当に気持ちもんなあw
ホンジャマカの石塚みたいなデブはかわいいけど
康夫みたいなのは本当に嫌悪感しかわかない。
97 :
無党派さん:03/10/07 11:00 ID:LTUtzbog
田中康夫って前に女性週刊誌で花田景子のことボロカスに叩いてて、
当時妊娠中だった花田景子が流産しちゃったんだよね。原因はわからないけど
精神的な面もかなり影響あるからさ>流産。
で、その時に女性層に凄く嫌われた(と思う。
98 :
無党派さん:03/10/07 11:03 ID:8CAy6Q8o
99 :
無党派さん:03/10/07 11:03 ID:FRe8a79b
>>99 うわ、それパート86って事?
すんごい長寿スレだな。
ヤスオの支持率って今5割くらいだっけ。
101 :
無党派さん:03/10/07 11:07 ID:DIBlF4+R
自民党はアメリカのポチ
民主党は中国と北朝鮮のポチ
社民党は北朝鮮のポチ
102 :
:03/10/07 11:07 ID:Uuu+EPQf
田中って、外国人を地方公務員にしてるんだっけ。
103 :
無党派さん:03/10/07 11:08 ID:OdVhtYn3
>101
アメリカのポチになるのが一番納得がいく。
ヤスオの脂肪腹も気持ち悪いが何が気持ち悪いって
昨日の小沢とカンのにっこにこ笑顔がもう、、、、、
105 :
:03/10/07 11:10 ID:Uuu+EPQf
>>94 >左翼の方が県民にとって良い政治が行われる可能性が高い。
そうですね。
美濃部先生、横路先生、皆完璧な行政を行ってくれました。
106 :
無党派さん:03/10/07 11:10 ID:FRe8a79b
>>97 そういうところはあまり知られてないんだよな。
知事になる前だけど、皇太子妃の雅子さんについて
外務省時代はプライドが高く、仕事もできないだとか、
あの歯並びは国辱ものだとかボロクソ批判してたし、
流産につながった朝日新聞の勇み足報道についても(皇太子や雅子妃本人も批判した)
あれは当然で、報じないほうがおかしいみたいなことを書いたりしている。
107 :
無党派さん:03/10/07 11:11 ID:LTUtzbog
あと、自分とセク−スした女性のこととかも書いてて明らかに人物特定できる女性の
性癖?もばらしたりね。某相撲部屋の親方の娘のこととかさ。
関係を持った女のことをバラスって言うのは、もうむっちゃ嫌うだろうね、女は。
108 :
無党派さん:03/10/07 11:12 ID:HnOdhwZy
2chの世論と世間の世論は違う、
長野知事選であれだけ大勝したのを忘れたのか?
109 :
無党派さん:03/10/07 11:14 ID:JZwP3un5
>>108 左派アレルギーなんでしょうね。言わせておけば良い。
>>108 その後ヤスオが応援に絡んだ選挙はろくなことになってないじゃん。
県知事選はの頃はなんかおかしな熱にでも浮かされてたんだろ長野県民は。
111 :
無党派さん:03/10/07 11:18 ID:OdVhtYn3
民主党支持者は田中豚を支持してるんですか?
112 :
無党派さん:03/10/07 11:18 ID:FRe8a79b
>>108 あれは議会がアホなんだよ。
支持率が激減してた田中康夫の挑発に乗っかって
不信任を可決してしまった。
あとは田中康夫とシンパメディアの思う壺で、
被害者としてうまく演出し、ああいう結果になった。
ただああいう現象は一時的なもので、長続きはしない。
世間の世論は田中康夫を特に支持はしてないよ。
>>56 ひとの意識なんて、そんな部分もあるだろうよ、普通。
だが、それをBBSに書き列ねて悦に入ってるやつの神経が
理解できない。そんな輩とは、マトモな議論はできないな。
114 :
無党派さん:03/10/07 11:27 ID:FRe8a79b
>>108 むしろ、マスコミの世論と一般国民の世論は違うと認識した方がいい。
真紀子にしろ、康夫にしろ、マスコミが持ち上げるから
国民にも支持されていると思うのは間違い。
また石原慎太郎のようにマスコミに叩かれているから
国民に支持されてないと思うのも間違い。
菅直人は民主都連の意向を無視して石原都知事に対抗馬を擁立したけど、
あれなんか完全な判断ミスでしょ。
115 :
無党派さん:03/10/07 11:28 ID:n62jh3Or
県政とかとは別の部分で、ヤスヲは家族会や拉致議連と対立しているからな
県知事戦の頃は表面化していなかったが、最近は週刊誌系じゃちょくちょく取り上げられてる
これを一般国民がどう受け止めるかだ
今県知事戦やったら惨敗しそうだけどな、ヤスヲ
>>116 対抗馬によるでしょう。ちょっと保守系の見た目が爽やかな有名人を持ってくれば
田中なんか話にならないと思うんだが、人材が居ないんだろうね。
118 :
無党派さん:03/10/07 11:41 ID:LTUtzbog
アカシックのメルマ来たよ。
佐々木先生によると「アメ共和党が小泉を捨て菅を勝たせる」そうです。
119 :
無党派さん:03/10/07 11:42 ID:rn4dx9aY
フジイが法廷闘争をはでにやってくれないかな。今後が楽しみ、楽しみ。
もし、大臣が同じ灯台卒のカメイあたりだったら、フジイも素直に従って
いたかも知れんが、KO卒のボンボン若造には荷が重いよ。
そろそろパパの過激なコメントを聞いてみたいな。
それにしても、藤井の退職金が、たった4、5年勤務で2600万円だと。
冗談も休み休みしてほしいな。
次官のときにも8000万円近い退職金もらっているのに。
120 :
無党派さん:03/10/07 11:44 ID:MSHD5On8
アサヒ芸能
10月16日号
「再出馬」田中真紀子が宣言「小泉を滅ぼす!」
新連載安倍晋三と小沢一郎 「お坊ちゃま」対「壊し屋」ガチンコ決戦
121 :
::03/10/07 11:46 ID:d8CN6rBu
しかし民主党のマニフエストには失望した。国民が一番期待している景気対策
.雇用対策が欠如している。
122 :
無党派さん:03/10/07 11:46 ID:FRe8a79b
>>116 「アッコにおまかせ」で、長野出身の峰竜太が出馬すれば
石原都知事は応援するみたいなことを言ってた。
まあ現実にはありえないけど、田中康夫はマスコミの支援が頼りだから、
同じくマスコミ受けする著名人を持ってきて与党が支援すれば倒せるんだけどね。
長野出身の猪瀬あたりが小泉の要請で出馬すれば結構おもしろいかも。
猪瀬はこの前の長野知事選でも埼玉知事選でも要請されてて、
道路公団民営化問題があるからという理由で断ったけど、やる気はありそう。
123 :
無党派さん:03/10/07 11:52 ID:FRe8a79b
>>118 勝たせるといっても、もうどうあがいても勝てませんよ。
政権交代には民主は100議席以上を増やす必要がある。
不人気な森政権ですら相手にならなかったのに、
小泉、安倍政権ではとても無理。
大健闘しても180議席がいいところ。
124 :
無党派さん:03/10/07 11:54 ID:Ak3TQcAZ
>>94 事実認識が完全に間違ってる。
かつての革新自治体は、ほぼ例外なく
自民党以上の放漫運営による財政破綻によって崩壊した。
125 :
無党派さん:03/10/07 12:01 ID:o8KEK0qc
>>115 毎日新聞はかえってそういう主張が勢いづくと見てるようだが。
さて。
今回の迷走劇は、「脱官僚」を掲げる民主党を勢いづかせるのは確実で、
「政と官の在り方」は衆院選の大きな争点ともなりそうだ。
(中略)
いくら実力者とはいえ、次官OB1人(藤井氏)を
政府が思い通りに動かせない事態は醜態に違いない。
(中略)
民主党は政権運営方針に(1)次官クラスには新政権の方針に
賛同する官僚だけを再任する政治任用制度
(2)官僚による法令事前審査をなくすための事務次官会議廃止――を盛り込む。
5日に公表したマニフェスト(政権公約)でも、
「官僚組織に政策を丸投げすることなく、官僚組織と適切な関係を構築」
と言及。「政と官の在り方」に切り込む民主党にとって更迭騒動は、
衆院選への追い風となりそうだ。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031007k0000m010139000c.html
126 :
無党派さん:03/10/07 12:04 ID:o8KEK0qc
読売、産経含めて新聞報道は、道路公団総裁更迭迷走劇を
厳しく批判してるが、テレビではそういう主旨では報道されないね。
テレビを見ているだけだと、「石原は頑張ってる」
という印象を視聴者は受け取るだろう。
新聞とテレビで扱いが180度違うのは、真紀子外相の時と似てるな。
>>126 まあこのあたりの改革の流れはサヨっぽいからね。
アサピーも歓迎してるところだし。
道路族にまみれてる読売あたりはいちゃもん付けたくて仕方ないだろ。
128 :
無党派さん:03/10/07 12:10 ID:FRe8a79b
>>118 アカシックはその前は石原首相を予想してたんだけどね。
総裁選も 小泉は負ける→圧勝しない と書いて結局圧勝しちゃったし。
■「菅直人首相」への、よいしょ■
03年9月30日深夜:TBS『名門 アサ秘ジャーナル』、10月1日夜9時台:フジ(関西)テレビ
『さんまのまんま』と、2夜連続で菅直人・民主党代表は夫人とともにTV出演して「総選挙の
事前運動」。このうえ、衆議院の解散(10月10日)前にテレビ朝日『徹子の部屋』にも出る
ようなら、もう日本のマスコミはこぞって「政権交代」の陰謀に荷担していることになり
ます(とくに『名門…』は当初予定されていた坂口力・厚労相を急遽差し替えて菅代表の
出演が決まったので、陰謀の疑いが濃厚。角川書店の『月刊 ザ テレビジョン 首都圏版』
03年9/27-10/31号 p.95 を参照)。
折りしも週刊文春(03年10月9日号 p.148, p.158)、日刊ゲンダイ(03年10月3日付 p.3)などが
相次いで安倍晋三・自民党新幹事長のネガティブキャンペーンを始めており、もしも
(03年9月30日に「秘書給与詐欺疑惑」での不起訴処分が決まった)田中真紀子前外相が、
「疑惑」を理由に自分を党員資格停止処分にした自民党執行部への批判を始めれば(ネーム
バリューのある彼女の発言はワイドショーが大きく取り上げるので)自民党の人気はガタ落ち。
来たるべき衆議院総選挙では、自民党は負け、野党に転落し、分裂するでしょう。
>>118 アカシックレコードはメルマガ配信し始めてからキレが無いよ
アカシックは真紀子騒動のあたりは読んでいたが
ただの電波であったか。
菅さんは確か訪米してアメリカ要人と会談しようとしていたけど、
断られていたんじゃなかったっけ?
だから当面はアメリカは小泉で良いと思っていると思うけど・・・。
133 :
無党派さん:03/10/07 12:26 ID:o8KEK0qc
ブッシュ政権は風前の灯火だから、
あんまりブッシュに気に入られてるかどうかは意味ないよ。
アメリカが民主党政権になって小泉が切られる可能性はあり得るかもしれないが
共和党に切られるって事はまず無い。しかもカンを選ぶわけが無い。
アカシックの脳内に変な花でも咲いたんだろう。
135 :
無党派さん:03/10/07 12:42 ID:memZ//gk
まあブッシュ再選はないけど小泉も新民主党政権とうまくやっていくでしょ
136 :
無党派さん:03/10/07 12:45 ID:o8KEK0qc
昨日のテレビ欄(ザ・ワイド)
本音直撃安倍幹事長が緊急出演拉致問題も家庭秘話もすべて答えます
▽出馬明言せず…真紀子氏の意図は何?
今日のテレビ欄(ザ・ワイド)
16歳少女死体損壊で戸籍上の夫逮捕…多額借金とムコ入りの謎
▽衆院選に向けて各党幹部を直撃
↑
岡田のオの字もない。日テレは御用テレビ丸出しだな。
岡田は昨日とは全く違う、キャスターの攻撃的姿勢を
覚悟した方がいい。菅が合併後に夕方の
日テレニュースに出た時もひどかった。
自民党議員が出る時とは態度が全く違う。
137 :
無党派さん:03/10/07 12:50 ID:memZ//gk
ラテ欄に岡田とか乗せてもまったく意味がないだろ
カンは中国韓国朝鮮以外はどこともうまく付き合えそうもないな。
139 :
無党派さん:03/10/07 12:56 ID:memZ//gk
>>138 そんなことないよ。誰が首相やっても大丈夫だよ
>>138 現状、外交はバツでしょ。
でもまぁ、森、橋本、村山も酷かったし…
まぁ、小沢に任せるってコトで眼をつむっておく
141 :
無党派さん:03/10/07 12:58 ID:OdVhtYn3
>136
岡田なんて載せてもだれも見ないからだろ。
各党幹部って載せれば一応は政治家なのかとわかるだろうから。
大体NステとN23であーんなに持ち上げてもらえてるんだから
文句を言うなよ、みっともない。
首脳会談でハブにされるカンを見てみたい誘惑にちっと駆られるが
そんなヒマはねーんだよな。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 13:05 ID:auRrFoSM
ここのスレにブッシュの再選について語っているレスがあるけど、
それについては、まだ、どうなるか分からないよ。
ブッシュは3年目で支持率が下がっているけど、
歴代の大統領で3年目の支持率が高くて、大統領に再選された例は
殆んど無いわけで...
過去に再選された大統領の殆んどが、3年目の支持率が落ちている。
>>120 >新連載安倍晋三と小沢一郎 「お坊ちゃま」対「壊し屋」ガチンコ決戦
岡田・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 13:08 ID:auRrFoSM
ブッシュの親父は、3年目の支持率が高かった...
しかし、その後の1年間、この高支持率を保つのは不可能だったわけで...
アメリカの大統領戦は1年間かけてやるんだし...
子ブシュにとっては、3年目の現在、支持率が下がってくれていたほうが
好都合なわけで...
146 :
無党派さん:03/10/07 13:08 ID:DnZJY9L9
>>138 お前の脳内世界には国がどれだけあるのかな
両手の指で数えられるほどでなければ「どことも」なんて言えないはずだが
>>146 では菅氏と特に親交の深い国及び国家指導者ってのはどんなのがありますか?
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 13:13 ID:OHHQfmcq
子ブッシュが目指しているのは、レーガン政権だと思うけど、
保守色が強かったレーガン政権と比べても
現在のアメリカというのは草の根レベルでの右傾化が激しいとのこと...
イラク情勢や景気の先行き次第だけど、
現時点では、まだまだブッシュが有利だと思われ。
149 :
無党派さん:03/10/07 13:14 ID:memZ//gk
なんてまぬけな話を続けてるんだキミたち・・
>>149 暗いと不平を言うよりも、進んで灯りをつけましょう
民主党関連でまぬけでない話し どうぞ>ID:memZ//gk
岡田ももっとうまく立ち回れないものかねぇ。
カンて英語喋れんの?
153 :
無党派さん:03/10/07 13:22 ID:OdVhtYn3
教育テレビでひきこもりについての番組やってるよ。
見なくて良いの?
154 :
無党派さん:03/10/07 13:22 ID:WrT/rkCY
民主党関連でまぬけでない話というと
党首を話題から外さなければならないから難しいよな。
>>114 >むしろ、マスコミの世論と一般国民の世論は違うと認識した方がいい。
2ch住人の方向性が「一般国民の」世論だと勘違いしてる人間も多いしなw
本当の無色透明な一般人は正直誰が政権を担当しようと変わらないだろうと思ってるもんだ。関心じたい薄い
>>116-117 今からでもリコール運動起こして是非それを証明したらどうだろう。
妄想でなければいいね
民主信者はヤスオ豚マンセー
そりゃマンセーですよ茶番やってる痔民よりは(藁
改革っても大した成果を上げてるわけでもなく財政が立ち直ったわけでもなく
ヤスオと言えば「在日の権利」の主張が輝くんだよなー。カンや小沢とも仲良く共通するしね。
やっぱ民主の信者ってアレが多いんかな。
159 :
無党派さん:03/10/07 13:41 ID:2IthWhhX
どうやら粘着8CAy6Q8oちゃんのプライドを傷つけてしまったようですなw
160 :
無党派さん:03/10/07 13:45 ID:wZq3BX1q
革命の神様、崇徳上皇に神頼みしようよ。
って優香菅の外交能力ってどんなもんなのよ。
>>147に回答キボンヌ
中朝韓しか相手にできない『アジア系ひきこもり』ってわけじゃないんでしょ?
だからまず英語が喋れるのかどうなのかと。
ユーモアとか理解できるのかどうなのか。
空気が読めるのかどうなのか。
まさか留学させてもらったボンボンでないと首相に向いてないってことですか。
>>163 留学してなくても英語を話せる政治家は少なくないわけだが
165 :
無党派さん:03/10/07 13:56 ID:fPKhK8JU
>>161 この間アメリカに行こうとして、アメリカ政府に門前払いされたというだけで
菅の外交能力の無さがわかるでしょう。
野党の党首だから、元首であるブッシュとの面談は無理なのは当然だが、
門前払いなんて根回しとは全くなってないな。
外交は根回しがすべてだからな。
マニフェストに北朝鮮問題と拉致問題って入ってんの?
>>163 外交は実力主義でショ。
167 :
無党派さん:03/10/07 13:57 ID:OdVhtYn3
門前払いってある意味スゴイよな。
すぐ後に拉致被害者家族(民間人)がアメリカ政府要人と会ってるのに・・。
英語力が政治力に直結するなら田中真紀子首相も捨てたもんじゃないですな。
>>168 菅の何が政治力に直結するのか語ってみてくれないか?
170 :
無党派さん:03/10/07 14:02 ID:Dh19pF75
世論は藤井憎しだね。悔しがっても無駄だよw
>>168 前提条件ではあるがな
まあ菅にはソレすら無いのかも知れんが
>>169 その前に英語力以外の何が政治力に直結するのか語ってみてくれ。
173 :
無党派さん:03/10/07 14:03 ID:KkSRnr33
菅直人の世襲議員批判、今までの二世議員批判のソース
自分の息子は?
菅直人民主党幹事長 定例記者会見(2001年10月2日)
http://www.n-kan.jp/kaiken/2001/1026.html 相手候補は、いわゆる世襲候補であります。
世襲かたたき上げか、その二人の候補の一騎打ちということになっております。
今の時代、本当に大きな転換が必要になる。思い切った改革が必要になる。
こういう時に、“兄貴が議員だったから俺もやるんだ”といったような世襲、
宮城も“父親が議員だったから自分もやる”。
そういう世襲候補ばっかり出している自民党と、それに対して自ら志を立てて、
自立した1人の国民として立候補する。
2つの選挙がいずれもそういう自民党対民主党という構造になっています。
菅直人民主党幹事長 定例記者会見(2001年11月30日)
http://www.n-kan.jp/kaiken/2001/1130.html つまり自民党は新しい候補者は出しようがない。前職と現職と二世以外、
この間の補欠選挙の二つでさえそういう結果ですから、そのように考えますと、
新しい、若い候補者が出せる政党はわが党しかない。政権を担える可能性として、
わが党しかないわけですから、そういう意味では非常に恵まれた状況にある。
菅直人 民主党代表選挙公約
日本再生への挑戦 〜「チャンスのある国・日本」を目指して〜
http://www.n-kan.jp/file/99daihyousen/kouyaku.htm 日本が本来の持てる力を発揮できないのは、本物の志と能力を持つ人が、
責任ある立場につけない、日本の守旧化した官僚主導の政治、
世襲政治に最大の原因があります。
174 :
無党派さん:03/10/07 14:04 ID:KkSRnr33
親バカ「菅直人」が衆院選に立てる長男は「プータロー」週刊新潮(7月10日号)
「一般的に(息子が)2代目と見られるのは避けられないが、本人が
地元の要請を受けて決断した。選挙区を譲ったわけではなく、二世議員の弊害はない」
と何やら歯切れが悪い。
バカ親はともかく、
「二世候補じゃないか、という批判はある。でも、たまたま優れた人材が
二世だったというだけなんだ」
と今回の出馬を擁護するのは岡山一区から立候補を勧めた、民主党岡山
県連代表の江田五月参議院議員。
>>165>>167 ありがとうございます。西洋はコネ無しですか >菅
かといって中朝韓方面では菅より逸材のド痛過去がいますしね。
そういえば東南アジア方面での菅の外交ってのはいかがなものなんでしょう。
個人的には中朝韓より東南アジアを重視してほしいのですが。
176 :
無党派さん:03/10/07 14:04 ID:KkSRnr33
源太郎クン
1972年 10月30日 東京都武蔵野市生まれ (30才)
1985年東京都武蔵野市立第二小学校卒業
1988年 東京都武蔵野市立第六中学校卒業
幼いころから政治少年。小・中学校では生徒会活動に積極的に参加。なのに中学校3年生で不登校www
1989年 高校中退後、大学入学資格検定合格。大学受験勉強を断念www
177 :
無党派さん:03/10/07 14:05 ID:KkSRnr33
「民主党は自民党と違う政治をすると公言してきた。菅代表の息子の擁立の
どこに斬新さがあるんですか」(政治評論家・有馬晴海氏)
★あれほど2世議員批判をしていたのに、
民主、岡山1区に菅代表の長男擁立へ〜他人に厳しく自分に甘い菅直人( ´,_ゝ`)プッ
178 :
無党派さん:03/10/07 14:06 ID:VQwSWtg+
> ■ 姑息
> Date: 2003-10-06 (Mon)
>
> 民主党合併大会の日、日曜日にもかかわらず、藤井道路公団総裁を更迭。民主党は早くから藤井総裁更迭を求めてきた。更迭自体は当然だがわざと合併大会の日にぶつけるとは姑息。
お前がいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。
しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。
179 :
無党派さん:03/10/07 14:07 ID:3wGkAnxB
【民主党のプリンス菅源太郎のプロフィール】
― 1972年 10月30日 東京都武蔵野市生まれ (現在30才)
1985年 東京都武蔵野市立第二小学校卒業
1988年 東京都武蔵野市立第六中学校卒業
※ 幼い頃から政治少年だった。小・中学校では生徒会活動に積極的に参加したが、
生徒会長選挙での<不 イ言 イ壬>をきっかけに、学校に通う動機付けが無くなり中3で不 登 木交。
1989年 「魅力を感じない」と高 木交 中 退 後、大学入学資格検定合格。
大学受験勉強を始めるも 才坐 才斤、「子どもの権利条約」の国連採択を知り、市民活動の道へ。
※最終学歴「中 学 卒 業」
1990年 子どもの権利条約の批准を求める10代の会結成(代表)
1991年 子どもの権利条約ネットワーク事務局長
1992年 子どもの人権連事務局員(アルバイト)
1997年 児童福祉法改正案参議院厚生委員会参考人意見陳述。
1998年 衆議院議員肥田美代子秘書(1999年 公設第一秘書)
2000年 選挙権年齢の引き下げをめざしてRights(ライツ)結成
アルバイトなどをしながら活動。
2002年 特定非営利活動法人に認証されるが、
代表からは 弓1 き 才習 り 下 ろ さ れ 常務理事に。
現在、民主党岡山県第1区総支部代表 子どもの権利条約ネットワーク運営委員(降格)つまり、今はプー(無 耳音戈)なのです
>>172 別に英語喋れるのかな〜と疑問に思って聞いてみただけだが?
政治力云々なんてそっちが被害者意識丸出しで切れたんだろ。
それよりこの質問に答えて欲しい。
民主党は
「北朝鮮問題と拉致問題にどう取り組むつもりなんですか?」
あと安全保障ね。
あとついでに余力が有れば経済ね。
どう憲法を改憲するのか。
もちろん9条ね。
184 :
無党派さん:03/10/07 14:14 ID:fLimbHVD
源太郎氏は、菅夫妻の二人の子息の一人だが、
「小さい頃から父親の選挙の手伝いをしていましたね。言葉は悪いけど、
こまっしゃくれた子供でした。小さいのに政治の話をするんですからね。」
とは東京・武蔵野市にある菅家の近所の女性。
「小学校2、3年生のころ、帰る方向が一緒の同級生がいたのですが、
その子が母親に、"源太郎君といっしょに帰るのがいや"と言い出しまし
た。帰り道に環境問題とか政治の話をするので面白くないわけです。」
なにせ、食卓で政治論議が飛び交うという一家である。政治的に早熟
な少年に育ったのである。
「理屈っぽい子供だったので、友達も少なかったみたい。中学時代に
不登校になったのも、はっきりものをいい過ぎて先生に疎まれ、同級生
にも仲間外れにされたからのようです。」(同)
高校に進学したものの、
「魅力を感じない」
と中退。18歳で国連で採択された「子供の権利条約」の批准を求める
会を結成して代表となり、「子供の権利条約ネットワーク」の事務局長に
も就任した。3年前には選挙権年齢を18歳に引き下げる運動組織「Rights」
を結成して代表に就いている。
お気づきのように、源太郎氏は定職についたことはない。民主党代議士の
秘書を半年ほどしたのが、仕事らしい仕事だという。
(中略)
「民主党は自民党と違う政治をすると公言してきた。菅代表の息子の擁立の
どこに斬新さがあるんですか」(政治評論家・有馬晴海氏)
政権は遠ざかるばかり。
185 :
無党派さん:03/10/07 14:14 ID:f35bYv/3
>>165 菅は外交に関しては完全に落第!
とにかくヤツはマスコミに左右されすぎる。芯がない。
小泉にすらあるのに。ブッシュを危険な政権を言って
読売以下保守系マスコミに袋叩きにされると今度は
アメリカに渡米して対米関係をアピールしようとして
門前払いを食らう。これでアメリカに批判的な朝日など
の左派系からもヒンシュクを買った。
菅は経済政策でもそうだがマスコミの論調にものすごく
左右される。内政ならまだ良いが外交はそれじゃ困る訳で、
有権者から民主が政権を担当させるのに躊躇させる一番の
主因のように思う。外交特に対米関係に関しての異常な
軸のブレはね。
186 :
二枚舌菅:03/10/07 14:15 ID:CzEvWRU1
民主党の代表だった菅直人さんが北京にきたとき、ちょうど中国の民主党が弾圧されていました。中国で
は複数政党が禁じられていますから、指導者は即座に逮捕。国家転覆罪で懲役13年です。「菅直人さんと
いえば、人権とか民主とか自由とかいうことを、声高に唱えた市民運動のリーダーとしてわたしは認識して
いるけれども、中国民主党の弾圧についてどうお思いですか」って間いたら、「コメントできません」「今
は言う時期じゃない」という答えでした。
187 :
二枚舌菅:03/10/07 14:16 ID:CzEvWRU1
菅の主張
某国の軍隊が日本海を渡って続々上陸し、街を焼き払い、住民を殺戮しながら
東京に進軍してきたとする。それを自衛隊が必死で防戦している時に、協力し
なかったり邪魔したりするヤツがいても、まずそいつの人権を最大限尊重して
やれ、というのが民主党の主張である。
頭がおかしいのではないか。国が「有事」だという時になにが「人権尊重」
だ。首が飛ぶというのにヒゲの心配をしてどうするのだ。
今日のN棄てのテロップを予想
「藤井憎し、石原がんばれ」との民主不利の世論に焦り、
「改革アピール失敗?小泉首相の誤算・・・」
で必死に抵抗。しかし藤井の酷さの前に世論は変わらず、効果は皆無・・・
189 :
このどこが「優れた人材」なのか江田は説明しる!「グレた人材」だろ:03/10/07 14:17 ID:3wGkAnxB
>>183 さらに、菅直人幹事長が「源太郎の立場は、左翼よりに偏っているのではないか」と質したのに対し、
菅源太郎候補は「偏った世襲批判はよくない。日本を衰亡させるには、俺が菅直人の息子だと岡山の有権者にも
分かってもらわなければいけないのだから」と述べ、11月9日に予定されている総選挙で対立候補との
知能の差が極力有権者にはわからないようにする意向を示した。
190 :
外交音痴の菅:03/10/07 14:17 ID:CzEvWRU1
菅直人が訪米して政権要人と会談しようとしたが、ことごとく拒否され、結局訪米を断念した
要するに米政権は民主党および菅直人を信用してない、ということでしょう。
相手が困っている時には「反対」しておいて、自分らが困ったら「協力してくれ」では通らな
いですよね。ここにも左寄りの連中の現実ばなれ思考と甘ったれ体質が現れてます。
>>183 > コネってどれくらいないといけないんだ?
少なくとも韓国の大統領以上のコネは必要ではないでしょうか?
私はイヤですよ、あんなのはw
>>178 100円ライター超先生キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
192 :
無党派さん:03/10/07 14:17 ID:HnOdhwZy
193 :
無党派さん:03/10/07 14:18 ID:fPKhK8JU
>>183 別にずぶずぶだろうが、一線を画そうが、それはまあいいだろう。
しかし、そもそも門前払いじゃ、文字通り話にはならんわな。
外交は根回しが重要。
アメリカと話をしたいなら、しかるべき要人と面談できる程度の根回しもできないのは論外。
次に、その醜態をマスコミにすっぱ抜かれる情報管理の甘さも論外。
外交は1に根回し、2に情報管理、外交政策はその次の問題。
194 :
民主党の岡田は拉致家族を金正日に返せと:03/10/07 14:19 ID:CzEvWRU1
民主党の岡田克也幹事長は19日午前、NHKの討論番組で、
北朝鮮による日本人拉致事件での政府の対応について、
「拉致被害者の5人を(北朝鮮に)帰さないと政府がはっきり決める必要はなかった。
それにより北朝鮮が態度を硬化させた。あまりにも政府は世論に迎合しすぎている」と批判した。
(時事通信)[1月19日13時3分更新]
>>180 弁理士でまがりなりに特許関係やってたわけだし
英語力では小渕や森のレベルは余裕でクリアしてるだろうね、まあ君の基準はよくわからんがw
>>180 「自民党」は
「北朝鮮問題と拉致問題にどう取り組むつもりなんですか?」
あと安全保障ね。
あとついでに余力が有れば経済ね。
自民党のほうがバラバラだけどなぜか政権やってけんだよねw
197 :
無党派さん:03/10/07 14:20 ID:HnOdhwZy
アンチはワンパターンだな。見飽きたコピペばっかり。
199 :
無党派さん:03/10/07 14:21 ID:3wGkAnxB
フランケン岡田はもっともっともっともっと大衆迎合して大衆迎合しまくって
ポピュリズムに邁進してください
ソノウチコクミンニミステラレルダロウガナ
200 :
無党派さん:03/10/07 14:22 ID:qTBpPYC+
藤井は、足元の守りを全員灯台卒で固めていたと言う。
これを世間は「灯台もと暗し」と言うらしい。
でも、藤井には、たとえ解任されても、法廷闘争に持ち込んで、
小泉KO内閣をKOしてもらいたい。
しかし、ここで藤井を応援することになるとは思わなかったなー。
敵の敵は味方か。
201 :
アンチっていうか:03/10/07 14:22 ID:3wGkAnxB
民主党なんて遊ぶネタ程度にしか考えていませんが何か?
202 :
無党派さん:03/10/07 14:23 ID:CzEvWRU1
菅直人は結局厚生大臣だったときの手腕がすべてだった。みんなが生肉が
怪しいと思ってたら、菅直人は。 O-157 の感染源は「かいわれ大根」と発表。
かくして「かいわれ」はスケープゴートとなった。かいわれ農園を調べても調
べても菌は出てこない。農園経営者もうちは清潔だからぜったい大丈夫と断言
する。
追い込まれた発表を訂正せず菅直人は「かいわれ」を食べたww
203 :
無党派さん:03/10/07 14:23 ID:S9nTrN2c
?
>>195 は?あんた大丈夫?自民党の北朝鮮政策は現状の方針を見ればわかるだろ。
政権交替を目指すなら「それ以上を提示」しなきゃ意味ないの。
205 :
無党派さん:03/10/07 14:25 ID:HnOdhwZy
>>195 質問に対して真正面から答えず、オウム返しの質問しかできないってことは
結局民主党は自民党の劣化コピーなんですか?
207 :
訂正:03/10/07 14:26 ID:CzEvWRU1
菅直人は結局厚生大臣だったときの手腕がすべてだった。みんなが生肉が
怪しいと思ってたら、菅直人は。 O-157 の感染源は「かいわれ大根」と発表。
かくして「かいわれ」はスケープゴートとなった。かいわれ農園を調べても調
べても菌は出てこない。農園経営者もうちは清潔だからぜったい大丈夫と断
言する。
追い込まれた菅直人は驚くべき行動に出た。発表を訂正せず「かいわれ」を
食べたww
208 :
無党派さん:03/10/07 14:27 ID:3wGkAnxB
>>200 公団トップの人事は専門技術的判断なので、行政法にいう「自由裁量行為」に
属します。つまり、原則は国土交通大臣が法に則って自身の裁量で解任できるのです。
裁量権の逸脱濫用がないとなかなか司法は無効or取り消ししてくれませんよ。
しかも、行政行為には「公定力」があるから、一旦解任されたら、司法で無効or取り消しに
ならない限り、解任の時点から有効で、次の総裁が法的にも就任します。藤井はおそらく解任後は
忘却の彼方にさよならでしょう
209 :
無党派さん:03/10/07 14:27 ID:VMtlM3HP
昨日のニュース23はあまりに菅びいきが露骨だった。
「与党に勝って欲しい 50%、野党に勝って欲しい41%」のアンケート調査を
筑紫と菅が勝手に、「民主党に政権をとって欲しいが4割はすごいですね。あと少しですな」と
勝手に盛り上がる。
おいおい、「野党に勝って欲しい」の中には与野党伯仲から、社共支持者の社共に勝って欲しいもあるだろうが。
そのアンケート結果はHPで公開されているが、総理に相応しいのは「小泉66%、菅22%」という結果については
黙殺w
>>207 かいわれは今でもイメージ悪いよな、かわいそうに。
うちは凄く美味しい食べ方見つけたからよく食うよ。
>>208訂正
専門技術的→政策的
三行目 なかなか→(削除)
>>205 で、
政 権 交 代 は で き る の ?
「一定の信任」じゃぁできないんだよ。知ってる?w
213 :
無党派さん:03/10/07 14:29 ID:edBMjzU/
>>207 なんとなく、菅が小泉をイラク問題で攻めてる構図と似てるな
大量破壊兵器=O-157菌
イラク=かいわれ
って感じ?
>>199 失礼な!岡田先生は拉致被害者5人を北に返せと言ったり、菅代表の発言を
ただのリップサービスだからと否定したり、自サイトの意見投票結果を改竄したり
一生懸命反ポピュリズムに邁進しています!
いい加減なことを言わないでください!
215 :
無党派さん:03/10/07 14:30 ID:edBMjzU/
>>210 菅の被害者であるかいわれ農家の皆さんの為に、レシピ公開ヨロ
216 :
無党派さん:03/10/07 14:30 ID:Nz/DJ6xc
菅?東工大卒( ´,_ゝ`)プッ 菅?東工大卒( ´,_ゝ`)プッ 菅?東工大卒( ´,_ゝ`)プッ
菅?東工大卒( ´,_ゝ`)プッ 菅?東工大卒( ´,_ゝ`)プッ 菅?東工大卒( ´,_ゝ`)プッ
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菅?東工大卒( ´,_ゝ`)プッ 菅?東工大卒( ´,_ゝ`)プッ 菅?東工大卒( ´,_ゝ`)プッ
こうなったらブッシュも菅直人に倣って
発表は訂正せず、大量破壊兵器をモリモリと食さないとナ(ワラ
218 :
無党派さん:03/10/07 14:31 ID:3wGkAnxB
>>212 っていうより、もし万一×万一×万一、新民主に政権交代したとしても、
参議院で過半数にとどかない、少数内閣、国政混乱ダヨナー
>>200 脱官僚政治を謳う民主党とその支持者が
藤井氏を応援するのは卑怯と思いますが?
220 :
無党派さん:03/10/07 14:32 ID:jjHR2pYY
>>194 政府がはっきり決める必要はなかった。
↓
民主党の岡田は拉致家族を金正日に返せと
ものすごい極論好きだな。
いや、まじで態度を保留して根回しすることもできないほうが賢明じゃないけどな。
北の態度を硬化させて交渉がストップすれば元も子もない、というのはある意味正論だろ。
問題はそれの落としどころであって
関係国との協議も無視して武力行使しか眼中にないようじゃその「外交力」は無きに等しいw
>>215 スマン、レシピって程じゃない。まぐろの漬けにぶっこむだけ。w
うまいよ。(まぐろとわさびと醤油とかいわれをマゼマゼ、10分置く)
223 :
無党派さん:03/10/07 14:35 ID:3wGkAnxB
民主党の支持者は、民主党参議院比例の候補者の支持団体を見てからものをいって
くださいね
>>222 これからの時期だと鍋に入れても美味いよねえ
湯豆腐とかと、茹でてしんなりしたカイワレはよく合う
225 :
無党派さん:03/10/07 14:36 ID:cdtahHF3
源太郎氏は、菅夫妻の二人の子息の一人だが、
「小さい頃から父親の選挙の手伝いをしていましたね。言葉は悪いけど、
こまっしゃくれた子供でした。小さいのに政治の話をするんですからね。」
とは東京・武蔵野市にある菅家の近所の女性。
「小学校2、3年生のころ、帰る方向が一緒の同級生がいたのですが、
その子が母親に、"源太郎君といっしょに帰るのがいや"と言い出しまし
た。帰り道に環境問題とか政治の話をするので面白くないわけです。」
なにせ、食卓で政治論議が飛び交うという一家である。政治的に早熟
な少年に育ったのである。
「理屈っぽい子供だったので、友達も少なかったみたい。中学時代に
不登校になったのも、はっきりものをいい過ぎて先生に疎まれ、同級生
にも仲間外れにされたからのようです。」(同)
高校に進学したものの、
「魅力を感じない」
と中退。18歳で国連で採択された「子供の権利条約」の批准を求める
会を結成して代表となり、「子供の権利条約ネットワーク」の事務局長に
も就任した。3年前には選挙権年齢を18歳に引き下げる運動組織「Rights」
を結成して代表に就いている。
お気づきのように、源太郎氏は定職についたことはない。民主党代議士の
秘書を半年ほどしたのが、仕事らしい仕事だという。
(中略)
「民主党は自民党と違う政治をすると公言してきた。菅代表の息子の擁立の
どこに斬新さがあるんですか」(政治評論家・有馬晴海氏)
政権は遠ざかるばかり。
226 :
無党派さん:03/10/07 14:37 ID:edBMjzU/
>>222 サンクス(w
うちも手巻き寿司の日はもりもりかいわれ食ってるよ。
227 :
無党派さん:03/10/07 14:38 ID:cdtahHF3
○戸野本 優子(テレビキャスター)との不倫疑惑について質問した記者に逆ギレ。
こんなことに対して「説明責任」という言葉はないとの主旨の発言。
民主党の菅直人代表(当時52)に愛人疑惑が浮上した。
12日発売の「週刊文春」がスクープしたもので
お相手はなんと20歳年下の美人キャスター。これまでスキャンダルには無縁で
「自民党政治、官僚支配からの脱却」を訴えて国民の支持を
集めてきただけに、本人にも民主党にも深刻な痛手となりそうだ。
「週刊文春」(11月19日号)によると、注目の女性はNHKのBS放送や
テレビ朝日系「スーパーJチャンネル」などでキャスターを務めた戸野本優子さん(当時32)。
今月6日深夜、東京・赤坂の東京全日空ホテルの一室で菅代表と合流。
翌朝、シャワールームを使う音が聞こえた後、部屋から出てきた菅代表は
張り込んでいた同誌記者に驚いて思わず廊下の隅に隠れる動揺ぶり。
密会はこの日だけでなく、8月下旬には菅代表の愛車プリウスでレインボーブリッジから
常磐道までドライブ。9月中旬には東京・お台場のホテル日航東京でもデートしていたという。
>>224 んむ。茹でてよし、生でよし。なんつっても安いのがヨイ。
229 :
無党派さん:03/10/07 14:39 ID:TkEKkWzl
>>221 >武力行使しか眼中
こいつ妄想でなんか語ってるよ( ´,_ゝ`)プッ
230 :
無党派さん:03/10/07 14:41 ID:cdtahHF3
『週刊新潮』2月20日号28頁 やっぱり犯罪 「菅直人」の秘書疑惑
本誌・先週号で山本譲司・元代議士が告白した、菅直人・民主党代表の秘書給与問題。
改めて、その問題点を整理すると――、
88年11月から約半年間、山本氏は菅氏の公設第二秘書を務めた。
当時の給与は約25万円。しかし、山本氏に支払われていたのは15万円。
その差額分は、事務所経費やほかの私設秘書の給与に充てられていた。
山本氏が菅氏の私設秘書になったのは85年11月。その頃、公設第一秘書にはある女性が登録
されていた。ところが、菅事務所では一度も見かけたことがなかった。
これに対して、菅氏は「寄付として本人が納得している。問題はない」
「第一秘書は、衆院選出馬予定者の応援に行っていた。正当な政治活動だった」
と語るのみ。到底、納得できるものではない。
元最高検検事の土本武司・筑波大名誉教授が、こう指摘する。
「山本氏名義の給与25万円は、一旦、菅事務所に入り、そこから15万円が山本氏に手渡されていた。
つまり、菅事務所は、あたかも25万円が山本氏に渡るがごとく装い、手続きをしていた。
手口は、秘書給与ピンハネで議員辞職した社民党の辻元清美と同じ。いくら山本氏が納得していたからといって、
国を騙したことに変わりない。理論上、詐欺罪が成立します」
菅氏の弁明は、所詮、問題のすり替えに過ぎない。
その上、政治資金規正法上、どのようにこの差額分が処理されたのか、という説明も、一切ないままだ。
「第一秘書の件は、もっと悪質。本来、秘書とは、まず、所属の議員の仕事をやるべきものでしょう。
同じ政党の候補者の選挙応援に行っていたので問題ないというが、それは詭弁ですよ。
国が初めからそんなことを知っていたら、給与は支払いません。明かな詐欺ですね」
菅氏は、今回の件については、すでに時効が成立しているからといって、逃げおおせられるとでも思って
いるのか。このような菅事務所での経験が、断罪された山本氏自身の秘書給与詐欺事件に繋がったことは、誰
の目にも明らかではないか。菅氏はきちんと、政治家としての説明責任を果たすべきである。
231 :
無党派さん:03/10/07 14:41 ID:3wGkAnxB
2001年参院選民主党比例候補の支持母体、出身母体
2位 259,576 藤原 正司 友 新 電力総連・全郵政 労組(関西電力)
3位 230,255 池口 修次 友 新 自動車総連 労組(ホンダ)
4位 216,911 朝日 俊弘 社 前 自治労 労組(自治労)
5位 202,839 若林 秀樹 社 新 電機連合 労組(ヤマハ)
6位 195,237 伊藤 基隆 社 前 全逓 労組(全逓)
8位 173,075 神本美恵子W 社 新 日教組 労組(福岡県教組)
残りは大橋前参院議員と佐藤道夫元札幌高検検事長で、計八人中六人が労組ww
>>229 わかったわかった。
で交渉ストップさせてお前はどうすんつもりなの?聞きたいねえ
233 :
無党派さん:03/10/07 14:42 ID:HnOdhwZy
見飽きたワンパターンコピペうざいよコピペ厨ID:cdtahHF3
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見飽きたワンパターンコピペうざいよコピペ厨ID:cdtahHF3
民主・自由両党の合併について (TBS・10月4、5日)
合併した新しい民主党は、いつか政権をとれると思いますか、思いませんか?
思う 27% (±0pt)
思わない 66%?A(+4pt)
小泉総理と民主党・菅代表、どちらが総理大臣にふさわしいと思いますか?
小泉 63% (-2pt)
菅 22% ?A(-2pt)
235 :
無党派さん:03/10/07 14:43 ID:6LsfIfNV
>>221 20年以上拉致監禁下に有った人に、政府は知らんあんたらの好きにしろといったら
どうなるのか、当時の流れを見れば判るだろ。
現実に身近に居る拉致被害者家族も岡田を非難してるしね、あんたらにとっては、
拉致被害者らはとんでもない反動分子と思ってんだろうがね。
>関係国との協議も無視して武力行使しか眼中にないようじゃその
今までの日本のように飴だけ与え続けるのが外交か、関係国といったって、中露は
国連人権委の拉致非難決議にすら反対した連中、韓国に至っては自国民の拉致すら
無視する正日傀儡政権、そんなもんに期待できるのか。
236 :
無党派さん:03/10/07 14:43 ID:3wGkAnxB
交渉ストップして日朝関係が途絶えたらどっちがより困るのかわからない
人が約一名
>>232 6者協議とか国連安保理とか見てないのか
たまには2ch以外も見たほうがいいぞ
238 :
無党派さん:03/10/07 14:43 ID:HnOdhwZy
アンチ必死だな。なんでそこまで必死なの?
そんなに民主党がこわいのか?
239 :
菅は人を見る目もないw:03/10/07 14:44 ID:cdtahHF3
菅直人の説明は「大橋さんは一貫して自民党批判だったから」だったが、本当に
そう思っているのだんら、菅直人は馬鹿だ。大橋巨泉は「一貫して体制批判」な
のだ。民主党が政権を奪取したら、民主党を批判する。
そうして生きてきた大橋巨泉を読めない民主党にアキレル。もっとも、民主党が
イデオロギー至上主義の人間を切れないのも結局、「人材を見る目」が無いから
だろう。仲良し倶楽部なのだ、仲良しに波風立てないのが徳とされてるのだ。だ
から「議論を進めよう」と最後は言うが、一番真剣に議論していないのは民主党
内部なのだ。
240 :
無党派さん:03/10/07 14:44 ID:edBMjzU/
>>221 確かに極論かもしれないが、日本が一枚岩で北朝鮮と相対峙しなければならない状況で
批判の為の批判のような政府批判をするのは、日本側の足を引っ張ってるとしか思えなかったね。
岡田がどう言い訳しようとも、これは彼の汚点として一生ついて回るよ。
242 :
無党派さん:03/10/07 14:44 ID:TkEKkWzl
>>232 待てば良いだけですが
NGOつかったりしてチョソはいろいろ動いてきましたが
交渉がストップしてもうろたえない事が一番ですが
つまりそのことで政府を批判するのは北チョソを利するだけですが
売国奴にはこのことが理解できませんが
243 :
無党派さん:03/10/07 14:45 ID:HnOdhwZy
>>241 昨日からずっとこうなんだけど、ニュー速に帰ってくれないかな
244 :
無党派さん:03/10/07 14:45 ID:3wGkAnxB
だ・か・ら、民主なんてからかうネタに過ぎないっていってんじゃん
245 :
無党派さん:03/10/07 14:45 ID:HnOdhwZy
>>238 いいえ。『犬が溺れたら棒で叩け』という半島の諺を実践しているだけだと思いますよ。
248 :
無党派さん:03/10/07 14:46 ID:3wGkAnxB
それより、リアルで↓について民主支持者はどう思ってるの?
2001年参院選民主党比例候補の支持母体、出身母体
2位 259,576 藤原 正司 友 新 電力総連・全郵政 労組(関西電力)
3位 230,255 池口 修次 友 新 自動車総連 労組(ホンダ)
4位 216,911 朝日 俊弘 社 前 自治労 労組(自治労)
5位 202,839 若林 秀樹 社 新 電機連合 労組(ヤマハ)
6位 195,237 伊藤 基隆 社 前 全逓 労組(全逓)
8位 173,075 神本美恵子W 社 新 日教組 労組(福岡県教組)
残りは大橋前参院議員と佐藤道夫元札幌高検検事長で、計八人中六人が労組ww
249 :
無党派さん:03/10/07 14:46 ID:edBMjzU/
>>243 ニュー速から流れてきてると言うより
目に余る民主党のダメっぷりに
民主批判する数が純増してるだけだろ
250 :
無党派さん:03/10/07 14:46 ID:a/xIb+Xv
ザワーイ
岡田克也キター
>>243 昨日の事は知らんが、ニュー速はムスコスレでつまんないんだよ。
フランケンいきなり反日姿勢だな。
253 :
無党派さん:03/10/07 14:49 ID:HnOdhwZy
原稿無し、TBS以外で初めて言ってくれた<地上派テレビ
>>237 それは自問自答か(笑
>>236 ほう、結局拉致問題は国交断絶のための手段のダシですか
君にとっての優先順位は 国交断絶>>>拉致問題解決 なんだねw
っていうか、選挙前にこういうこという幹事長って・・・・
256 :
無党派さん:03/10/07 14:50 ID:DIBlF4+R
藤井総裁の更迭問題で思うのは、
藤井のオヤジは往生際が悪いってことだと思うけど。
それに対し、頑張っている石原大臣って感じがするがなぁ。
藤井は、国会でのあやふやな答弁が世間では知れ渡っているから、
そりゃ、「往生際が悪いぞ」って世論が思う罠。
隠し帳簿なんて、最悪。
257 :
無党派さん:03/10/07 14:50 ID:cdtahHF3
菅直人幹事長は、秘書が94年から96年ごろ、KSD
の関連政治団体「豊明会中小企業政治連盟」にパーティ
券75枚(150万円相当)を購入してもらっていたことを明
かす(2001年1月25日(木)会見)
258 :
無党派さん:03/10/07 14:51 ID:3wGkAnxB
259 :
無党派さん:03/10/07 14:51 ID:wZq3BX1q
虚しい・・ 民主党はなんか根本的に間違っているんだろうな。
881 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/10/07 14:33 ID:UvHO9eE4
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/ 小泉総理と民主党・菅代表、どちらが総理大臣にふさわしいと思いますか?
小泉総理大臣 63% 菅民主党代表 22%
合併した新しい民主党は、いつか政権をとれると思いますか、思いませんか?
思う 27% 思わない 66%
あの民主党マンセーのTBSですらこの数字…
260 :
無党派さん:03/10/07 14:53 ID:3wGkAnxB
民主党総合スレなんだから、もっと民主ヲタ来いよな
からかいがいがなくてつまらない
自民党の汚職コピペなら周りのスレに大量にありますが、
とりあえず魔除けにそれ貼ってもよろしいか?
262 :
無党派さん:03/10/07 14:53 ID:798IcgoY
民主党の菅直人というのが、以前諫早湾干拓に際し、「ムツゴロウの命を守れ!」みたいなことを言っていた。
まあそれ自体には僕も賛成です。が、菅直人は北朝鮮による日本人拉致には、なんら抗
議らしきものを行ってない。これって、「ムツゴロウの命は大事だけれど、被拉致日本人の生命の安全なんてどう
でもいい」っていうことなの?
263 :
無党派さん:03/10/07 14:54 ID:3wGkAnxB
>>261 結局批判対象と同レベルの事しか出来ないわけねw
265 :
無党派さん:03/10/07 14:55 ID:VY0+/aip
>>253 おいおい、日本テレビ系のニュースではずーっと言ってたぞ。
もちろん地上波で。
代表質問が始まる前の昼のニュースでは「今日、菅代表は異例の
ペーパー無しで小泉総理に挑みます」と宣伝?までしていた。
僻み根性はやめとけ。
266 :
無党派さん:03/10/07 14:55 ID:3wGkAnxB
つまり、民主党は所詮無責任批判野党
>>261 それは荒らし宣言ですか? 酷いですね。
268 :
無党派さん:03/10/07 14:56 ID:3wGkAnxB
怪物君 ・・・ 原口
フランケン ・・・ ジャスコ岡田
狼男 ・・・ 管直人
ドラキュラ ・・・ 鳩山
269 :
無党派さん:03/10/07 14:56 ID:3wGkAnxB
あ、これも追加
ブタ…横路
270 :
”菅直”人はディベートが得意ww:03/10/07 14:56 ID:p6Ydujhw
ある題材を提起する。提起された者は、それについて考える。そして、議論しよ
うとする。その瞬間に題材を替えてしまう。また、新たな提起を受けた者は、それ
について考える。そして、新たな議論をしようとする。その瞬間にまた題材を替え
てしまう。その繰り返しをされた者は、議論の焦点を見失う。繰り返し替えて出さ
れる題材には、殆ど関連性はない。しかし、関連性があるかのような錯覚を与える
言葉や現象などの類似性を利用し、不連続な議論を連続しているかのように思わせ
る。新興宗教の場合、議論の相手は殆ど宗教上の知識がない。故に、正しいと錯覚
してしまう。これが、新興宗教の宣教活動の第一歩入り口である。次に洗脳へと進
む。菅直人の場合、議論する相手は十分な知識と経験がある。しかし、不連続なも
のを連続して議論することには慣れていない。故に、議論は噛み合わないまま菅直
人が言い切って終わる。テレビの視聴者は、それを見て議論が成り立ったかのよう
な錯覚を得る。これがテレビの映像効果である。ある題材で突っ込まれた時、菅直
人がたじろぐ姿を良く見かける。視聴者は気が付いているのだろうか。その瞬間、
菅直人は、題材を巧妙に替えている。
コピペやだいたい同じ内容の批判が繰り返されるのは
ここの民主支持者がしっかり回答できないからじゃないか?
することといったら誤魔化しと与党批判。
反省汁
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) <
>>258の回答まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
ID:RI5JnQ0D
トットトデテコイ
274 :
おれが菅が嫌いな理由:03/10/07 15:01 ID:Q5/lh9wp
菅直人はさきがけ時代の武村正義代表だけ外して自分だけ要領
よく生き延びた。これは薄情というリーダーの最大の欠陥だ。
岡田がもうちょっと顎を引いた方がいいんじゃないか
276 :
無党派さん:03/10/07 15:03 ID:VY0+/aip
>>274 総選挙後、自分が「排除の論理」で外される予感
277 :
無党派さん:03/10/07 15:04 ID:edBMjzU/
>>262 諫早湾干拓事業も、そもそもは以前起こった大水害で多くの人命が奪われたのをきっかけに計画されたもの。
つまりこれも国民の生命の安全の為の事業っていう側面があるんだよね
でも菅直人は国民の生命を守る事には触れず、漁民の不利益だけで干拓事業中止と短絡的な発言をしている。
これは拉致日本人のへの対応と合い通じるところがある。
菅は政権を取ることが大目標で、そのためには小手先の人気取りだって何でもするってこと。
自民党の党人事なんて可愛いもんだ。
国民の安全を脅かす民主党に政権を渡さない為の必死の抵抗なんだから。
一番の笑い所はやっぱり
「民主党はアメリカ合衆国なんです」
でしょうか。スタジオ固まってたぞ。
確か党首が門前払いを食らったあの国.....
280 :
無党派さん:03/10/07 15:05 ID:ZcBf1t3p
たぶん既出だとはおもいますけど・・すみません。。
地方分権!!
国民に政治を取り戻すんだ!!
とか、今テレビでもやってたんですけど・・・
http://www.dpj.or.jp/manifesto/index/01_03.html#04 民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、
これに基づいて永住外国人に地方選挙権を付与する法案を提案しています。
とは矛盾しないんですか?
それとも民主党の掲げる「国民」の中には、
永住資格を持つ外国人も含まれるんですか?
281 :
無党派さん:03/10/07 15:05 ID:kyWrAHXO
岡田 三白眼 目つき悪すぎ 陰険そう
>>280 民主党なんてそのときの思いつきで政策考えてるだけだから
あんまり深く考えない方がいいよ
283 :
無党派さん:03/10/07 15:06 ID:wZq3BX1q
公明党うまい。
女性マニフェストだって。ぐちゃくちゃにしてる(w
地方分権てさ逆に反動で中央集権的になる前振りなのではないかと。
今の地方は「地方分権」に値するか?
菅直人が「日経平均株価1万円台回復は構造改革の成果ではない」とコメントして
いた。お前は株価8000円を割ったときには必死に小泉叩きをしてたろうが。ホント
ここらへんの感覚が菅直人は本当に信用ならないと思う。
つまり菅直人は株価がどんどん下がって小泉&自民党の支持が下がれば相対的に民
主支持が増えると思ってるんだよな。言い換えれば「国民が幸せだろうが不幸せだ
ろうが知ったこっちゃない、政権取れればそれでいい」っつー訳だ。酷いね。
菅はこういう一連の発言で自分の株を下げてることに気付くべき。
民主・自由両党の合併について (TBS・10月4、5日)
合併した新しい民主党は、いつか政権をとれると思いますか、思いませんか?
思う 27% (±0pt)
思わない 66%?A(+4pt)
小泉総理と民主党・菅代表、どちらが総理大臣にふさわしいと思いますか?
小泉 63% (-2pt)
菅 22% ?A(-2pt)
>>285 投票日前の拉致被害者家族の帰国&株価の上昇
菅が望んでいないこと。
まさに売国だよ_| ̄|○
>>279 何ですかそれはw 誰が何処でそんなアフォなこと言ったんですか?
よろしければ詳細お願いします。
>>285 それはあるね。俺は株なんぞどうでもいいが野党支持者はカブカブ経済経済うるせーわりに
株が下がると大騒ぎして生き生きとするのはなんなんだ?
>>258 236 :無党派さん :03/10/07 14:43 ID:3wGkAnxB
交渉ストップして日朝関係が途絶えたらどっちがより困るのかわからない
人が約一名
個人的に断絶しても構わんし、お前なんかも困んないからこう書いたんだろ。
でも俺はまだ拉致問題解決したほうがいいからあっさり交渉を打ち切ることに
物凄い懸念があるけどねw
>
>>248への返答とともに
そもそもお前にとって
>>248と拉致問題は同じ土俵で論じる必要でもあるのか?
もともと中傷目的だからどうでもいいんだろうな。
291 :
素朴な疑問:03/10/07 15:11 ID:INu3XpbR
民主党マニフェストの一つ、「高速道路公団の廃止、有料道路の無料化」ってやつ、
じゃあ、高速道路の管理はどこがするの? また高速道路の維持費はどこから出るの?
>>288 たった今フランケン幹事長がザワイドにて。
対北政策は政府と同じと言ったらしいなw
3wGkAnxBカモーンщ(゚Д゚щ)
295 :
無党派さん:03/10/07 15:15 ID:HnOdhwZy
アンチ大挙で押し寄せるなよ。反論する時間もないじゃないか。
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
296 :
おれが菅が嫌いな理由3:03/10/07 15:15 ID:Q5/lh9wp
平成14年12月15日の新お披露目で民主党の全国大会で、菅はあいさつで、「2003年は統一地方選と、99%の確率で衆院選が
行われる。過去のことより、そういうことについて建設的な議論を一緒にしてほ
しい」と要請。「この時点から反転攻勢し、来年の12月には首相官邸で懇親会
をできるよう頑張りたい」と声を高めた。
去年から秋の解散を念頭においてたのにいざ近づくと首相の身がってだという
>>293 昨日タックルで騒いでいた原口と西村はどう感じただろうか。
298 :
無党派さん:03/10/07 15:16 ID:Q5/lh9wp
299 :
無党派さん:03/10/07 15:16 ID:aQmfFp1M
>高速道路の管理はどこがするの?
国土交通省の役人と族議員です。
焼け太り。
300 :
無党派さん:03/10/07 15:16 ID:HnOdhwZy
>>279 一つだけ反論してやろう。岡田が言ったのはだな。
アメリカ合衆国と同じで多様な人材がいる。
それが活力になっている。ただ議論の結果はしっかりまとまる。
有事法制のような難しい法案でも一人の脱落者もなく一致結束した
対応が取れた。
302 :
無党派さん:03/10/07 15:18 ID:HnOdhwZy
バカばっかり
>>300 そんなものは分ってるけど笑える。
民主党がどのつらさげて「私達はアメリカ合衆国」などという比喩を使うのか。
社民党がそう主張するのと同じくらい面白いぞ。
>>素朴な疑問
じゃあ海外はどうして無料にしてるの?
今も進んでる道路建設の計画に比べれば、管理維持の問題じたいでは大きな負担にならない。
305 :
無党派さん:03/10/07 15:21 ID:edBMjzU/
>>300 なんでアメリカなんかと自分の党を重ね合わせるんだよ
日本は人材に乏しく、活力に欠け、議論も纏まらないって事を言われてるようで
非常にムカツクな
アメリカマンセなのに、アメリカ政府には相手にもされない
さらに日本を蔑んで日本人にも嫌われる
在日外国人の参政権に賛成してるのは、のこった在日朝鮮人の支持を取り付けるためですか?
>>304 だから質問に対して質問で返すのやめたらどうですか?
307 :
無党派さん:03/10/07 15:28 ID:Q5/lh9wp
高速道債務を60年で返済 民主マニフェスト案
全道路予算のうち国直轄の事業を年1.4兆円から半減、地方への補助も1割減ら
すなどで年1.5兆円を確保、高速道の累積債務を60年で返済する。高速道建設
は続けるが、建設費は現行の約1兆円から年1千億〜2千億円へと大幅に減らす。
道路関連4公団の債務は約40兆円にのぼる。民主党案では3年以内の高速道無
料化(首都、阪神高速除く)を打ち出しており、料金収入は大幅に減る。これ以上
借入金が膨れあがらないよう、既存債務は国債に振り替え、道路予算全体も縮小し
て完済を目指す
http://www.asahi.com/money/topics/TKY200309210251.html 問題点
@国の道路予算は減らない。浮いた分借金返済に充てるため
A存債務は約40兆円を国の借金に振り替える
B高速道建設は続ける
C阪神高速、首都高は有料のまま
>>306 また文脈も読めない揚げ足取りか。
いちいち「本来高速道路は償還主義だから経年によって無料で賄えるものだ」
と教えてあげないといけないわけだ。
309 :
素朴な疑問:03/10/07 15:30 ID:INu3XpbR
>>304 もしかして海外は全て無料だと思ってるのか?
まあ、無料の所は税金投入されて国が管理してるんだが?
で、民主党はその辺どうするって言ってるんですか?
民営化しない道路公団に使われてた予算が国交省にいくだけですが?
>日本は人材に乏しく、活力に欠け、議論も纏まらないって事を言われてるようで
言ってない言ってないw
311 :
素朴な疑問:03/10/07 15:31 ID:INu3XpbR
>>307 で、維持(補修)費と保安費はどうするの?
312 :
無党派さん:03/10/07 15:32 ID:o8KEK0qc
>>253 草野さんは自民の犬だと思ってたが違ったね。
演説誉めてくれて見直したよ。
そりゃあの原稿なし30分演説はすごいよな。
見る人が見ればわかるものだ。
313 :
無党派さん:03/10/07 15:35 ID:MdH6aLyn
警察官、1年間で3万人増員はどうなった?
>>312 今日は、ごく普通のキャスターになっていた。
315 :
無党派さん:03/10/07 15:37 ID:o8KEK0qc
>>309 道路公団は廃止。
特殊法人を廃止した場合は、省庁でやる場合と
独立行政法人にぶち込む場合といろいろある。
この場合は国土交通省でやればいいんじゃないか?
小泉改革だって、石油公団は今年度中に廃止ということであるが、
金属鉱業事業団(独立行政法人)にぶちこんだだけだろ結局。
不必要な特殊法人は廃止されるべきだ。
公団がやっていた必要な仕事は
国土交通省道路局高速道路課にでも移行させた方が
よっぽど分かりやすいってことを言ってる。
公務員だったら、法外な退職金二重取りとかなくなるしな。
特殊法人は貴重な財投のお金で多重に退職金取ったり、
分かりにくいし、無駄がありすぎる。
省庁でできることは省庁でやればいい。無駄な特殊法人は不要だ
316 :
無党派さん:03/10/07 15:38 ID:o8KEK0qc
>>311 維持費等は、現在の道路予算9兆円から、償還に使う二兆円を引いた
約7兆円のなかから、十分使える。新規建設もできる。
317 :
無党派さん:03/10/07 15:40 ID:o8KEK0qc
>>313 一年で三万人ではないな。マニフェストでは
4年間毎年警察官を6000〜7000人増員、予算も毎年400億円ずつ増やして
平成19年12月1日までに、48%に落ち込んだ凶悪犯罪の検挙率を5年前
の水準である84%に回復させる
318 :
無党派さん:03/10/07 15:42 ID:Q5/lh9wp
欧米は高速道路無料だけど
イギリスなんて、ガソリン代のうち80%は税金。
日本で同じことをすると、ガソリンリッター200円以上にしなくてはならない。
319 :
無党派さん:03/10/07 15:42 ID:iWN/B82U
>>317 指紋押捺制度の復活の方が検挙率上がると思うが。
320 :
無党派さん:03/10/07 15:43 ID:MSHD5On8
民主党はアメリカ合衆国
・・・アメリカみたいに多様な政党だという意味
321 :
無党派さん:03/10/07 15:43 ID:edBMjzU/
学校週6日制の復活だけは、民主党支持だな
でも日教組からの反発は大丈夫なのか?
>>304 >まあ、無料の所は税金投入されて国が管理してるんだが?
そんな当たり前のたいそうに言わないでくれ。
俺が民間の奉仕で賄ってるとでも言ったかね。
>>291で維持管理費の話しかしてないからそう答えただけ。
公団の経営体質まで国家予算に反映されたら納税者も迷惑に決まってるだろ
323 :
文責・名無しさん:03/10/07 15:44 ID:PRzKxYDb
「日本人の原敕晁さんを拉致した(北朝鮮工作員の)辛光洙(シン・ガンス)を釈放しろといった菅直人民
主党代表と土井たか子社民党党首がハト派なら、私はタカ派で結構だ」
324 :
無党派さん:03/10/07 15:44 ID:o8KEK0qc
>>321 公務員人件費一割カットとか、自治労の嫌がることも言ってる。
まあ、支持母体だからこそ説得できるってのもあるんじゃないのか?
>>320 民主党支持者にはごく普通にアンチアメリカが多いから
ハア?だと思うが。
326 :
無党派さん:03/10/07 15:44 ID:Ki0EitmW
9兆円から2兆円も削減したら直接の打撃だけで40万人規模の失業者が発生するんだけど
何考えて実行できると計算してるんだろうなあ、枝野は計算したデータを出すべきだ、
責任あるマニフェストなら予想される雇用の移動規模を計算したデータを
最低限出すべきだね、本当は危ない数字だから出せないか、計算する時間や
能力が無いのどちらかだけど、枝野もいい加減な詐欺野朗だな。
>>322訂正
>当たり前のたいそうに → 当たり前のことをたいそうに
>>312 するとこうだな。
草野>>>>>>>>越えられない壁>>>>>久米、筑紫
329 :
無党派さん:03/10/07 15:45 ID:Q5/lh9wp
ちなみにイタリアは安いけど有料
ドイツも有料化が検討されている
330 :
無党派さん:03/10/07 15:45 ID:o8KEK0qc
>>325 民主党支持者はアンチアメリカは少ないよ。
アンチブッシュというかアンチネオコンは多いと思うが。
>>320 アメリカは2大政党制でしょうw
正直、幹事長の台詞の真意が掴めないのですが。
332 :
無党派さん:03/10/07 15:46 ID:t+kjXU38
>>321 日教組以外の教員組織はどうなんだろう。
特に右寄り組織の全日教連や日本教師会の主張が気になる。
>>330 アメリカには嫌われてるようだな。
辛い片思いだ。
>>318 だいたいイギリスはリッター約80ペンス(130円)
その8割が税金ならリッター105円くらいだから
5割強が税金になる日本でそのままそれをやれば、
だいたい150円ってとこだろうね
335 :
無党派さん:03/10/07 15:50 ID:o8KEK0qc
>>331 アメリカは多様な人種から成り立つ合衆国。
それと同様に、民主党も多様な人材からなる合衆国みたいなもの。
そういうことを言いたかったのではないか?
336 :
菅が嫌いな理由4:03/10/07 15:53 ID:Q5/lh9wp
菅直人民主党政調会長の元秘書山本譲司が政策秘書を雇ったというでっちあげを申請し、まんまと
年間1000万円の金を2年間にわたってせしめた。騙し取った2000万円をかつらなどの私物
を購入したという。
かつらが2000万?!他にもっと高い使いかたしてるだろ。菅に流れてるとか
しかしあれだけアメリカ批判しながらコンプレックス丸抱えってのが良く分かるな。>アメリカ
アメポチと言われる小泉だってそんなこっぱずかしい事言わんぞ。
338 :
無党派さん:03/10/07 15:55 ID:Q5/lh9wp
>>334 150円では無理
日本には北海油田がない(;´Д⊂)
信者ってのは凄いな
あのカミカミ矛盾だらけの演説を見て褒める気になるなんて…
俺はやっぱ原稿で推敲しておいたほうが良かったんじゃね?としか思えなかった。
340 :
無党派さん:03/10/07 16:01 ID:o8KEK0qc
>>339 どこがカミカミだよ。
記録に永久に残る代表演説で、矛盾点のある
演説ができるわけがなかろう。新聞にボコボコに叩かれる。
ところがどの社説でもあの「原稿なし演説」は評価されていた
ではないか。
あの演説でそういう感想になるとは、
ニュー速や実況スレの悪口に洗脳されているアンチってのはすごいな。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 16:01 ID:HQ7vG1ln
>>330 ブッシュやラムズフェルド、チェイニーは、ネオコンではないぞ...
彼は基本的にリアリスト。保守本流。
出自は、イギリス系や北ドイツ系だからWASPだよ...
ネオコンは、ユダヤ系の香具師だろう...
それを、ラムのようなリアリストが利用したというのが正しい。
342 :
無党派さん:03/10/07 16:01 ID:Ki0EitmW
>>307A存債務は約40兆円を国の借金に振り替える
てあるけど財投から簡単に国債に振り返るといっているけど
国債は誰かに買ってもらう債務だよ、機関投資家や個人投資家が投資対象として
購入するんだけど、低利でこんなに売りさばけるとでも考えているとか?
本当に民主党の支持者って政策の民主とか言っているけど、実は政策知らないから
民主に騙されているだけじゃないのか、滅茶苦茶怪しいんだけど。
>>338 いやいや、
もともと税引き価格でも日本のほうが20円/lほど割高だからそれは換算済み。
ガソリンじたいの価値と税の比率もここでは関係ないしね。
344 :
無党派さん:03/10/07 16:03 ID:o8KEK0qc
>>342 最終マニフェストを見ていって欲しいものだ。
財投で借りかえる案は党内コンセンサスが取れずになくなった。
345 :
無党派さん:03/10/07 16:07 ID:Ki0EitmW
>>338民主党の支持者が騙されていますよ、自分の支持する
政党の政策だからって盲信して良いとのか悪いのか、なんだかね
財投の穴も国の損失なんだけど、どうするのかなあ。
>>343訂正
要するにガソリン1リッターで徴収できる金額が
日本でも130ペンスくらいあれば
維持管理のモデルケースとしてはやっていけるってことだから
別に8割も徴収する必要がないわけだ。
347 :
無党派さん:03/10/07 16:10 ID:Ki0EitmW
>>344そりゃそうだろうな、最初に財投の借り換え案が出る時点で
民主のレベルがわかるよ、素人集団ってことだろ。
で最終的なマニで正確な数字が出せなくなって、どこから債務2兆円
なのか、どれだけ道路予算から廻すのか誤魔化すしかなくなったわけですよ
惨めですね。
348 :
コピペ:03/10/07 16:10 ID:xPqmP8mA
・高速道路は3年以内に一部を除き無料化。日本道路公団、本州四国連絡橋公団は廃止
349 :
民主党が5日発表したマニフェスト:03/10/07 16:12 ID:xPqmP8mA
・高速道路は3年以内に一部を除き無料化。日本道路公団、本州四国連絡橋公団は廃止
みんなの反対(特に小沢)にあってこんだけになりました。
350 :
無党派さん:03/10/07 16:13 ID:Xmj1zXhi
民主党は年2兆円、60年で返済すると言っているが、
60年間利回りが今のままの年利で60年も行くと思っているらしい。
景気がよくなって、利回りが上がれば、あっという間に計画破綻。
352 :
無党派さん:03/10/07 16:15 ID:rJeT7XSz
353 :
無党派さん:03/10/07 16:33 ID:dM2L8j4x
景気が上がっても税収の増収額は追いつきませんが?
参考 バブルのとき税収60兆円、利回り7%
今税収40兆円 利回り1%
バブル景気がよくなっても、税増収額20兆円、国債の利息増加額300兆円×6%で36兆円。
354 :
無党派さん:03/10/07 16:37 ID:o8KEK0qc
>国債の利息増加額300兆円×6%で36兆円。
ん?
356 :
無党派さん:03/10/07 16:41 ID:WrT/rkCY
>>354 あれですかね。
歳出削減で税源をまかなうというお得意のやつ。
>>354 田舎のマイナスを都市部に賄わせるのか、それは自民の得意技だと思っていたが
358 :
無党派さん:03/10/07 16:47 ID:TlFD+Cb6
どこから年間2兆円を計算しているのか最初の数字からして謎
当初は2兆円ではなく3兆円以上必要と言っていなかったか?
9兆円からいくら廻すのか?、大都市の料金徴収予定額は?
普通は千億単位で構わないから出すだろ。
どんぶり勘定どころではなく適当じゃん、こんなレベルで納得できるなら
政策云々以前の問題だよ、宗教だね。疑いの心は罪。
>>358 >当初は2兆円ではなく3兆円以上必要と言っていなかったか?
そういう追及にはちゃんとソースつけないと、批判してる方も適当だとばれるぞ
361 :
無党派さん:03/10/07 16:56 ID:o8KEK0qc
>>358 なるほど。確かに二兆円の根拠が明確じゃないね。
7つに簡素化するだけでなく、根拠説明を詳細にした
マニフェストも出してほしいものだ。
362 :
無党派さん:03/10/07 16:57 ID:TlFD+Cb6
>>359面倒くさいな、新聞の過去記事でも検索してみるか
見つかったら何かコメントしろよ。
363 :
無党派さん:03/10/07 16:59 ID:o8KEK0qc
>>360 おおサンクス。それが二兆円の根拠ですか。
364 :
無党派さん:03/10/07 17:06 ID:TlFD+Cb6
365 :
無党派さん:03/10/07 17:11 ID:TlFD+Cb6
既存債務は国債に振り替え、道路予算全体も縮小して完済を目指す。
>>363まてまて記事をよく読めよ、↑の一文が同じ記事内にあるぞよ
既存債務とはつまり財投で、それを国債に借り返ると言っているぞ
国債とはなんだろうかと、暇だったら勉強しておくれ。
367 :
無党派さん:03/10/07 17:23 ID:/tzbV54F
現在高速道路の建設費は毎年2兆円。
これを10分の1から20分の1にするわけだな。
民主党の議員は「今度高速道路は期待しないでください」と選挙戦で主張できるかな?
楽しみだな。
原稿無しで感動する人って基本的に首相のパフォーマンスに流される人と変わらないと思うんですけど・・・
いちおう
収支率収支率 → 収支率
372 :
無党派さん:03/10/07 17:35 ID:hcakeU1n
とりあえず、東京では「外環道建設反対」を民主党議員が主張したら、
石原御大の激怒を買いそうだ。
「民主党議員は馬鹿の集まりか!!!!」ってやられたらきついだろう。
373 :
無党派さん:03/10/07 17:37 ID:TlFD+Cb6
>>371 3兆5000億円-5000で計算しても変だよねって意味なんだけど
財投の借り換えに話が及ばないね、肝心な肝なんだけど。
3兆は適当な話だったのかな?少なめに言ってやったつもりだったけどね。
>>340 すげー!!信者ってすげー!!
原稿無しってだけで、内容ないようだろ?アレ
菅のパフォーマンスは、きれいなパフォーマンス
小泉のパフォーマンスは、きたないパフォーマンス
376 :
無党派さん:03/10/07 17:41 ID:o8KEK0qc
ちなみに原稿無し演説の後の社説
解散国会 論戦ぶっ壊すのは誰だ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20030930/col_____sha_____002.shtml 菅直人民主党代表は満を持していたのだろう。質問のすべてを原稿やメモなしで通した。
民主党政権なら改革をこう進める、イラクの人道復興支援はこう考える、
を主な論点にした追及は聞きごたえがあった。
菅氏は脱・官僚政治へ、官僚機構を束ねる事務担当の官房副長官や、
役所派遣の首相秘書官を政治任用とする考え方を示した。道路公団廃止と高速道路の三年内無料化、
政治資金の透明化など、いずれも選挙の格好の争点と踏んでのことだろう。
菅氏は郵政民営化論の首相に、三百五十兆円にのぼる
郵便貯金や簡易保険をどうするか、とも迫った。
首相の冒頭五分間余にわたる絶叫答弁は、視聴者にどう映っただろうか。
首相の答弁はこういうことだ。民主党も郵政民営化方針を言ったらどうだ、
言えないで官僚の既得権を破壊できるか、私は歴代首相のできなかった方針を示している…。
せっかくの論戦が粗野なすり替え答弁で台無しにされたことを残念に思う。
高速道路建設問題も、一転して原稿を読み上げた首相によって、
聴く側にわけの分からないものになった。これは論争の拒絶である。
(中略)
ひるまず、恐れず、の首相ではないか。論戦を逃げたと言われては
沽券(こけん)にかかわると思うが、どうか。
377 :
無党派さん:03/10/07 17:42 ID:o8KEK0qc
これは朝日の社説
■国会論戦――まずは菅氏押し気味で
これは面白くなった。衆院の代表質問がこれほど盛り上がったのは久々だ。
政権選択の選挙を前にした小泉首相と菅民主党代表の舌戦は、実に見応えがあった。
登壇した菅氏は、質問の原稿を持っていなかった。ゆっくりと考えながら
「なぜ菅政権なのか」を説き、首相の答弁を踏まえて再質問で攻め立てた。
首相も持ち前の絶叫調を交えながら、自分の政権でなければ改革はできないと激しく反論した。
(中略)
かつて10カ月間務めた厚相時代、薬害エイズ問題で厚生官僚の
資料隠しと責任逃れを暴いたみずからの実績にあらためて触れ、
2年半近くになる小泉政権が改革の実績をどれほどあげたかを問うた。
民主党こそ真の改革政党だと主張する菅氏のキーワードは「脱官僚政治」だった。
閣僚が省庁の利益代表となり、族議員が支配する政治を変えてみせると訴えた。
党幹部の入閣による政府方針の徹底や、事務次官会議の廃止を掲げ、実行を約束した。
(中略)
ただ一点、首相が猛然と反撃に出たのが、郵政民営化問題だ。
「自民党も民主党も、一度たりとも郵政民営化の方針を出せなかった。
民主党が官僚機構の構造改革をするなら、郵政事業民営化と言ったらどうか」。
この時ばかりは首相の面目躍如だった。もっとも、菅氏に
「郵貯、簡保はどうする」と具体論を詰められると「専門家の意見を聴いて決める」
と、歯切れが悪くなった。
菅氏が押し気味で始まった論戦。この調子でもっとやり合い、
有権者がじっとしていられない総選挙にしてほしい。
>>372 菅も枝野も東京だろ…、対抗馬が石原連れて来て
その方向で論陣張ったらどうすんだろ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065514435/ 1 名前:☆ばぐ太☆φ ★ [
[email protected]] 投稿日:03/10/07 17:13 ID:???
★さて、真偽は…前大使が外務省暴露本を出版
・イラク戦争に反対する意見具申をしたことで、外務省を事実上、解雇された
−としている天木直人前駐レバノン大使(56)が、8日発売の著書「さらば
外務省!」で、外務省の機密費のうち20億円が毎年、内閣官房に上納されて
いたとされる疑惑は、「厳然たる事実」と指摘していることが分かった。在カナダ
大使での約800万円の公金流用疑惑についても言及している。
外務省関係者は「あり得ないこと」と事実関係を全面否定しているが、天木氏は
「すべて私が直接見聞きした事実」と話している。
民主党の菅直人代表らが、天木氏に接触、詳しい事情を聴いている。
著書によると、機密費の上納は1960年代半ば、日韓国交正常化交渉で官邸の
機密費が底を尽き、当時の佐藤栄作首相が椎名悦三郎外相に命じたのがきっかけ。
天木氏は「同僚や上司から公然の秘密として何度も聞いた」と話し、少なくとも13年の
外務省機密費盗用事件発覚まで上納は続いたとみている。
また、同書によると、カナダのハリファクスで先進国首脳会議が開催された翌年の
1996年、天木氏が公使だった在カナダ大使館で、サミット時のホテル代の二重払い
が判明、約800万円がホテルから返金された。当時の大使は「隠し財源ができた」と
喜び、天木氏の離任後、会計担当官が「あの金はすべて使われた」と打ち明けたという。
この指摘に対し、当時の複数の関係者は「全く覚えがないし、あり得ない」と反論している。
http://www.sankei.co.jp/news/031007/1007sha092.htm ↓
5 名前:名無しさん@4周年 [] 投稿日:03/10/07 17:14 ID:DQNqGPzT
5?
380 :
無党派さん:03/10/07 17:45 ID:o8KEK0qc
新聞は民主よりなのか馬鹿なのかどっちだろうね。
せめて前者であって欲しい。
382 :
無党派さん:03/10/07 17:46 ID:o8KEK0qc
>>374 このように、ほとんどの社説が支持したんだが。
朝日も東京も毎日もザワイド草野さんも全部信者だって
言うのならもうどうしようもないけど・・・
>>380 ペーパー無しってだけで棒読みだったぞアレは
記憶力は賞賛に値するが
384 :
無党派さん:03/10/07 17:47 ID:WrT/rkCY
マスコミってほんとパフォーマンス好きだよね。
三つでほとんど?
386 :
無党派さん:03/10/07 17:49 ID:o8KEK0qc
>>383 あれが棒読みに聞こえたか?
その感性はどうかしてる。
あなたにとってどういう演説が棒読みでなくなるのか?
ニュー速や実況スレの悪口に洗脳されている
アンチってのは本当にすごいと思う。
387 :
無党派さん:03/10/07 17:50 ID:S2Z/RjXF
カイワレでも食ってなさいってこった。
388 :
無党派さん:03/10/07 17:51 ID:FZQtV+gp
いや菅の演説は、そんな記事見なくても素晴らしかったよ
でも結局は民衆は小泉のたった一言に感動すんだよなw
人気ってのはそんなもんだ。しょうがないわい
演説?しょせん質問だろ?
390 :
無党派さん:03/10/07 17:54 ID:4iOq4eoF
源太郎age
391 :
無党派さん:03/10/07 17:54 ID:TlFD+Cb6
菅がリンカーン並の演説をしても支持率は上がらない
これが現実。
まぁ、菅も暗記くらいは出来るってこったW
あと小泉は菅だけでなく、7人相手にしなきゃいけないって事を
お忘れ無く。
393 :
無党派さん:03/10/07 17:54 ID:94a0R1pA
テロ朝きたー
394 :
無党派さん:03/10/07 17:55 ID:S2Z/RjXF
源太郎を馬鹿にする奴は俺が許さない。
ねこ大好き。
テレ朝に菅がでてるっぴょ
>>364 済まんな、知らないから訊いたんだよ
ソース中の菅はこうだね。
>東京や大阪など混雑する路線は例外的に有料とするが、地方では無料にしたほうが経済効果はある。
>日本には現在7000万台の車があり、一台に年間5万円課税すれば3兆5000億円になる。料金所も廃止できる
単純に自動車に課税すればこうなるという発想の一端を述べているようだが、
真意を尋ねる必要があるとはいえ、
これをそのまま今回発表している年間支出の根拠だと言い張るには相当論理の飛躍があるぞw
じゃあ3万円/1台で2兆円ならいいのか、って話だな。
397 :
無党派さん:03/10/07 17:55 ID:OdVhtYn3
自分は菅直人は大嫌いだが、原稿なしでしゃべってたのは
「おーよく暗記したじゃん」と多少は評価している。
でも、それだけなんだよな。
国民もそんな感じじゃないの?
どんなにマスコミが持ち上げようと、それだけだと思う。
アクアラインは宝!
良かったなハマコーw
399 :
無党派さん:03/10/07 17:57 ID:gSxFSd79
今の民主党には勢いがあるよな!
これなら投票に行く必要もないぜ。
楽勝、楽勝!
民主応援団テロ朝でさえ、高速無料化には懐疑的W
401 :
無党派さん:03/10/07 18:00 ID:OdVhtYn3
247 :名無しさん@4周年 :03/10/07 17:16 ID:MkrCh+qQ
万が一民主政権になったら、拉致家族の皆さんは(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルだな。
今日のザワイドで、岡田観てたら奴らに解決の意志が無いことが
よくわかりましたよ。
402 :
無党派さん:03/10/07 18:01 ID:S2Z/RjXF
なんだ?みんなテロ朝に釘付けか?
403 :
無党派さん:03/10/07 18:03 ID:OV9FKy+9
昨日のNステでも、高速無料化については5人の街頭インタビューで
あーぱーぽいねーちゃんだけが「タダ、いいですねえ。やって欲しい!」
といっている他はみんな懐疑的だった。
高速無料をマニの目玉にする、と意気込めば意気込むほどマニの信憑性
が無くなっていくわけで。
それから菅がアクアラインを例に出して、「これがタダになれば、木更津から
東京、横浜に通勤する人が増えて、経済効果があります」って、
お前は車を運転したことがあるのか、と小一時間問い詰めたい!
404 :
無党派さん:03/10/07 18:04 ID:ezZR2Sqa
道路公団民営化を進める上で、改革に消極的な藤井総裁の解任は当然だ。
が、わざわざ日曜日に石原伸晃国土交通相が藤井氏を呼んで事情を聴く必然性があったのか。
民主党と旧自由党の合併大会当日にぶつけてニュースを減殺する狙いがあったとみられてもやむを得まい。
藤井総裁の解任は、公団改革には必要だったが、選挙向けのパフォーマンスに終わらせてはならない。
http://www.tokyo-np.co.jp/sha/
405 :
無党派さん:03/10/07 18:04 ID:S2Z/RjXF
>401
まあ民主党じゃあ被害者は帰ってこないだろうな…
今、日本に居る拉致被害者の家族が帰ってきてもまだ被害者は沢山居るからな。
韓国のノムヒョン見てると管とダブるんだよな…
406 :
無党派さん :03/10/07 18:04 ID:5zX2oQe5
自動車所得税を廃止して、ガソリン税を一般財源化するとマニフェストに書いて
あるらしいから、9兆円の中から3兆5000億円引かれて、いったいいくら
残るのかって枝野が石原に突っ込まれてたから、民主党が言うのには無理があるんじゃない
407 :
無党派さん:03/10/07 18:05 ID:nEttSfce
>>396 高速無料に関して、民主党は都市部の自動車オーナーには
ほぼ純粋な増税になることを言わないとずるいね。
1台につき年間5万円なら、年間可処分所得500万円の家庭で
消費税1%と同じ額。地方の無料化のために、都市部の自動車所持者が
犠牲になる形だな。都市に支持基盤がある政党なのにいいのかね。
408 :
無党派さん:03/10/07 18:05 ID:TlFD+Cb6
んー3兆5000億と言ってみたり、今度は2兆円と言ってみたり
幅が余りにもありすぎじゃないかと、
>これをそのまま今回発表している年間支出の根拠だと言い張るには相当論理の飛躍があるぞw
この感想がそのまま当てはまる、少しいい加減過ぎだし予算が飛びすぎる
まあ面倒だな、後は自分で検索してみてよ、もう少し突っ込んだ記事も残っている
はず、ヒットしすぎて検索が辛いから短めの奴を選んだだけだよ。
その記事だけ読んだらそういい訳するかなと思ったけど予想と同じでがっかり。
409 :
無党派さん:03/10/07 18:06 ID:dXrfAlON
>>403 菅は都内の道路混雑とか考えてないのか?
410 :
無党派さん:03/10/07 18:07 ID:o8KEK0qc
>>406 その後、「あなたは一般財源化したものを道路に一切使わない
と言う前提で言っている、認識が間違っている」
って石原は枝野に一刀両断されましたが。
もっとも、NHKの中継でこの重要な反論部分が
切れてしまったんだけどね。
411 :
無党派さん:03/10/07 18:11 ID:04Sy5GGk
思ったより盛り上がらんなー・・・・なんでだ?
412 :
無党派さん:03/10/07 18:11 ID:nEttSfce
>>410 そりゃ笑えるな。道路にも使うなら一般財源化の意味は?
だいたい、道路にいくら回すのか書かず、一般財源化を主張し、
しかも高速無料化の財源には道路特定財源を使うと主張する。
矛盾しまくりだろ。
413 :
無党派さん:03/10/07 18:12 ID:t69r5/lH
PSX>>>>>民主党
414 :
無党派さん:03/10/07 18:12 ID:pxAu6AoC
>408
自動車所得税とガソリン税を足して3兆5000億でそれプラス償還の2兆円で
9兆円からの残りは3兆5000億しかないらしい
415 :
無党派さん:03/10/07 18:12 ID:bltSMnel
>>403 >昨日のNステでも、高速無料化については5人の街頭インタビューで
>あーぱーぽいねーちゃんだけが「タダ、いいですねえ。やって欲しい!」
>といっている他はみんな懐疑的だった。
それは多分に日本人が高速道路は有料であると思い込んでいるから。
それに、無料にしたら運営はどうなるという素朴な疑問もある。
しかしそれは硬直化した税体系と建設決定システムが招いたことであり、
要は自民党のもとでは無料化は絶対にできない、というだけのこと。
日本を活性化するためには完全無料化するくらいの荒療治が必要で、
それができるのは政権交代後の民主党しかない、と思う。
417 :
無党派さん:03/10/07 18:15 ID:ezZR2Sqa
418 :
無党派さん:03/10/07 18:16 ID:bltSMnel
>が、わざわざ日曜日に石原伸晃国土交通相が藤井氏を呼んで事情を聴く必然性があったのか。
>民主党と旧自由党の合併大会当日にぶつけてニュースを減殺する狙いがあったとみられてもやむを得まい。
ねらいが外れましたね。まさか辞任拒否するとは思わなかったんだろうね。
かえって自民党の指導力のなさが浮き彫りになりました。
総裁更迭問題で民主の影が薄くなってますが何か?
選挙までに小泉首相は色々起こしてくるんだろうなと。
投票前に久米・筑紫発狂しないかな。
420 :
無党派さん:03/10/07 18:19 ID:b7Na0ci1
>>403 菅はかつて、「年齢50歳、月給50万円で求人情報を探したら無かった」とか言って、
民主党議員の間でも、ポカーンされた香具師だからなw
>>415 無料化=国有化が「究極の行政改革」って菅は狂ったかと思った。
それだったら、国鉄も運輸省国鉄局にすべきだったと思っているのだろうか。
あと、多くの国民が懐疑的なのは、財政的裏付けの問題からだよ。
そんなお金ないでしょ、ってさ。
菅は道路財源を減らせば云々って言っているけど、予算で赤字国債40兆円を忘れているらしい。
421 :
無党派さん:03/10/07 18:19 ID:bltSMnel
毎日新聞
>石原国交相は藤井総裁に、財務諸表の評価をあいまいにしたまま辞表を求め、拒否された。
>甘く見られたというしかない。紛糾している道路公団の後任総裁を引き受ける民間人は、
>ほとんどいないだろう。不手際は混乱につながると予想せざるを得ない。
甘く見られましたか。トホホ・・・ですねw
>総裁更迭問題で民主の影が薄くなってますが何か?
自民党にとってのマイナス要因にまで嫉妬する必要があるのかぁ?
>>無料化=国有化が「究極の行政改革」
これって狂惨・・・
424 :
無党派さん:03/10/07 18:22 ID:FZQtV+gp
まぁしばらくは藤井問題ばっかだわな
で後任人事でまたドカンと。。。たまらんのぅ
>>422 いや小泉の思惑は失敗したように思えるけど
民主党結党大会潰しとしては予想以上の効果をあげてるんじゃないか?
総裁人事発表でイメージアップするんだろうし。
426 :
無党派さん:03/10/07 18:22 ID:LTUtzbog
>>401 岡田さんなんて言ったの?>解決の意思が無い。
427 :
無党派さん:03/10/07 18:26 ID:FZQtV+gp
>>425 たったの1日で、もう合併のがの字もマニフェストのマの字も
キャスターは喋ってくれなんだ。・゚・つД‘)・゚・。
428 :
無党派さん:03/10/07 18:26 ID:MSHD5On8
機密費20億円上納は事実 戦争反対で「解雇」の大使
米国主導のイラク戦争に反対する意見具申をしたことで、外務省を事実上、解雇されたとしている天木直人前駐レバノン大使(56)が、8日発売の著書「さらば外務省!」(講談社刊)で、
外務省の機密費のうち20億円が毎年、内閣官房に上納されていたとされる疑惑は、
「厳然たる事実」と指摘していることが分かった。在カナダ大使館での約800万円の公金流用疑惑についても言及している。
外務省関係者は「あり得ないこと」と事実関係を全面否定しているが、天木氏は「すべて私が直接見聞きした事実」と話している。
天木氏をめぐっては、民主党の菅直人代表らが、「大使の職務として当然の意見具申」なのに、それを理由に外務省が退職に追い込んだとして問題視しており、天木氏に接触、詳しい事情を聴いている。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2003100701000248
429 :
無党派さん:03/10/07 18:29 ID:ezZR2Sqa
言葉や人物をシンボルとして操ることは現代の政治家の重要な要件だろう。それにしてもあたかも民主党が自由党との
合併大会を開いたその日の日曜、道路公団の藤井治芳総裁を呼び出して引導を渡す。小泉流政治の極みというべきか。
人事を尽くして天命を待つ」(胡(こ)寅(いん)『読史(とくし)管見(かんけん)』)。この場合の人事は広く
「人間としてできる限りのこと」を意味するが、大向こう受けを狙う小泉流人事は予想外の「空振り」で時に動揺する。
秘書給与疑惑で辞職した前外相、田中真紀子さんが衆院選出馬へ向け「天命の重さを感じた」と意欲を見せている。
高支持率に支えられた追い風の中の解散とはいえ、てこずったかつての内閣の目玉の動きも気になるところだろう。
「藤井更迭」という隠し玉で合併の出(で)端(はな)をくじかれた民主党は独自の政権公約を掲げている。
新たなヒーローを迎え、ヒロインや悪役も次々入れ替えて観客の目を集める小泉流がいつまでもつのか。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20031006MS3M0600G06102003.html
430 :
379:03/10/07 18:29 ID:6M6+Q6/w
>>428 43分前に私がレス済みだ!
レスつかんかったが…
ショポン
431 :
無党派さん:03/10/07 18:32 ID:qTBpPYC+
子鼠&ノブテルのKOコンビが、フジイの首を取るのは容易じゃない。
大勲位やカメイあたりでないと無理かも。
432 :
無党派さん:03/10/07 18:34 ID:o8KEK0qc
>>428 機密費上納またキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
九日の党首討論で触れてもらいたいものだ。
>>431 日本は法治国家なんだから、両者、法に則したコトしてりゃいいよ。
>大勲位やカメイあたりでないと無理かも。
中国か?ここは?(w
>>432 与党になったコトが無いヤシが全く居ないならできるな。
菅もいたんでほ?
436 :
無党派さん:03/10/07 18:36 ID:FZQtV+gp
今更だけど民主も小泉流を真似すりゃ良かったんだがな。
マニフェストを作る時に党内大荒れを演出して見せれば良かった。
あっさり出ちゃったからマスコミも興味が薄いんだよ
マスコミはもめて欲しいんだからw
>>434 誤:与党になったコトが無いヤシが全く居ないならできるな。
正:民主党員全員、与党になったコトが無いヤシならできるな。
■ 姑息
Date: 2003-10-08 (Wed)
民主党合併大会の翌々日、火曜日にもかかわらず、PSXを発表。
民主党は早くから次世代プレステを求めてきた。発表自体は当然だがわざと合併大会の翌々日にぶつけるとは姑息。
>>436 国民もマスコミも自民党内の揉め事は好きだけどそれ以外の党内事情なんてほとんど気にしないよ。
だから土井なんぞがのうのうと党首を続けていられるんだよ。
441 :
無党派さん:03/10/07 18:41 ID:o8KEK0qc
揉めるのが許されるのは政権与党だけ。
野党が揉めてたらバラバラ、
こんな政党に政権担当能力なしと断ぜられるだけ。
支持率も急降下する。前回の代表選挙でよくわかったはずだ。
442 :
道民Q:03/10/07 18:42 ID:ukLfwOH4
自動車保有者、一台につき一律に年間課税する以外に
国民から徴税できる手段は挙げてない無いのかな?
と思って、民主党マニフェストを見てきた
http://www.dpj.or.jp/manifesto/03_02.html#01_02 平成17年度中に、道路特定財源の廃止法案
自動車重量税半減・自動車取得税廃止を国会提出して成立を目指す。
炭素含有量1トンあたり3000円程度の税金をかける「環境税」を創設
???
消費税増税してから、道路財源に回す予定なの?
別に自動車取得税と重量税は廃止しなくていいんじゃない?
443 :
無党派さん:03/10/07 18:42 ID:ezZR2Sqa
総裁解任――政治ショーでごまかすな
今回の更迭劇は、「高速道路無料化」を掲げた民主党と自由党の合併大会の当日に始まった。
改革の後退を覆い隠すとともに、総選挙で国民の歓心を買おうとする一石二鳥の政治ショーではなかったのか。
総裁は案の定、推進委が求める資料提出を渋るなど、民営化に非協力の姿勢を貫いた。もっと早く更迭すべきだったのである。
扇前国交相ら民営化に消極的な政治家や官僚を抑えられなかった小泉首相の力量不足こそが問われるべきなのだ。
首相が真っ先にすべきは、これに沿った法案づくりを政権公約に書き込むことである。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html人事をもてあそび、人気取りを図ることではない。
444 :
無党派さん:03/10/07 18:43 ID:z77RN4F1
鳩山が離党とかすれば、民主に目が行くのにね。
445 :
無党派さん:03/10/07 18:43 ID:o8KEK0qc
>>437 やはり共産党に期待か。
そういえば、機密費問題は共産党が一番積極的だったな。
446 :
無党派さん:03/10/07 18:43 ID:FZQtV+gp
>>438 派手に表に出ないとな
菅と横道がつかみ合いしながら罵りあったのが目撃されたとかw
野田と前原と枝野が若手を集めて何かしそうだとか
そういうマスコミが喜ぶネタ食わせてやらんとな
447 :
無党派さん:03/10/07 18:44 ID:o8KEK0qc
>>444 目がいってもマイナス要因になるだけだよ。
448 :
無党派さん:03/10/07 18:44 ID:o8KEK0qc
449 :
無党派さん:03/10/07 18:47 ID:DJD6jhpI
450 :
無党派さん:03/10/07 18:47 ID:FZQtV+gp
>>448 それで本当に割れてしまったそりゃそうだがw
最後に団結していく過程を見せる事が大事だと思うよ
>>446 そうなると小泉より猪木に師事したほうがいいな
452 :
無党派さん:03/10/07 18:48 ID:z77RN4F1
>447
いいじゃん、それを菅が泣きながら止めれば。
加藤の乱みたいの谷垣みたいにw
>>450 野党なら単なる内ゲバに見えなくない?
やっぱ与党って有利だねぇ。。
454 :
無党派さん:03/10/07 18:50 ID:T0RlNXyi
>>452 枝野が菅に涙ながらに「あんたが大将なんだからあ〜」。
きもい…
455 :
無党派さん:03/10/07 18:51 ID:FZQtV+gp
>>451 そうそうw
小泉流というか自民流ってのはそういう感じだな
若手が新グループ作ったとか党内がもめてるとか
年がら年中やってるが、あれは注目集める一つの手なんだよね。
注目を集めたいのなら、源太郎が居るじゃん!!
息子を2人も引きこもりにさせた代表が、偉そうに人に説教しているなんて、
マスコミの好きそうな話でしょ?
458 :
無党派さん:03/10/07 18:59 ID:qTBpPYC+
今回の選挙はだめだろうな。
参院選までに、前原、枝野、野田で若手をまとめてくれないかな。
お互いに突っ張りあってる場合じゃないだろうよ。
459 :
無党派さん:03/10/07 19:00 ID:FZQtV+gp
>>458 まあな。今からじゃ遅いが・・・マニ前が効果的だった。
個人的には菅が今現在の状態までなんとか党をまとめたのは
凄く高く評価してるんだが、それを他人に説明すんのに一苦労すんだよなw
なにかドラマチックな演出欲しかったね。
460 :
無党派さん:03/10/07 19:03 ID:z77RN4F1
>457
源太郎が小沢を殴って、菅が泣きながら源太郎を止めれば良いんだよ
461 :
無党派さん:03/10/07 19:04 ID:LTUtzbog
妄想かもしれないけど・・・
アサピやTBS,新聞の異様な民主プッシュって中国の意向が働いてるってことはあるの?
462 :
無党派さん:03/10/07 19:07 ID:Mov+7SXj
>>461 妄想かもしれないけど・・・
その書き込み、米国の意向が働いているってことはないの ?
妄想かもしれないけど・・・
民主のバックに中国の意向が働いてるってことはあるの?
まぁ自民の中に中国様にキャンタマ握られたおっさんがいるわけですが…
>>461 朝日は自民に不利な報道を、意図的にやって問題になった前科があるし
TBSは拉致問題が解決したら、不味いんじゃない?北朝鮮のテレビだから…
あと共通して言えるのは、外国人参政権だよね。
465 :
無党派さん:03/10/07 19:12 ID:wjsZybIy
高速道路無料化は、田舎の商店街とかにとっては、つらいんじゃないかな。
みんな街に出て地元で買い物しなくなるような気がするんだけど
車持ってる人は、バスとか乗らなくなると思うし
藤井更迭所要時間は2〜3週間だって。
選挙に間に合うね。
つか調度良すぎないか?
小泉首相は予定表つくってやってるのかな。
468 :
無党派さん:03/10/07 19:14 ID:p6i1nzlC
盛り上がってきた!!!!!!!!!!!!!!
469 :
無党派さん:03/10/07 19:16 ID:qTBpPYC+
すんません。いまだに気になって仕方がないんですが。
鳩山さんの言っていた「阿部級サプライズ」って、結局なんだったんでしょうか。
七不思議だ。
>>465 ストロー効果ですね。
そりゃ、民主党の主張を実行すりゃストロー効果が進みます。
が、古賀やら道路族の主張でもストロー効果が進みます。
要は、現状以上に道路作るな派の言うコトが一番?なのかな?
いや、高速道路ICがエライ遠い地域には正直住めないな>自分は
472 :
無党派さん:03/10/07 19:17 ID:FZQtV+gp
>>466 予定表つくってるかどうか分からんけど
小泉は揉め事を利用するのが異常に上手いね。
476 :
無党派さん:03/10/07 19:19 ID:iQQhtAEG
>>465 田舎の商店街ところか、地方中核都市には大打撃だろうね。
例えば東北なら、みんな仙台まで買いモノに出てきて、福島、山形クラスの都市でも
経済的な打撃を受ける。
これをストロー効果という。
あの馬鹿高いと言われる本四でも、四国の人は大阪に買い物にいくようになり、
高松、徳島といった都市も経済沈下してしまった。
「これで観光客が来て経済効果だ!」と喜んでいた地元は真っ青。
477 :
無党派さん:03/10/07 19:19 ID:FZQtV+gp
>揉め事を利用するのが異常に上手い
今回も成功したら評価は小泉だろうし
失敗してもノブテルのせいって訳だ。
478 :
無党派さん:03/10/07 19:21 ID:HnOdhwZy
479 :
無党派さん:03/10/07 19:21 ID:qTBpPYC+
今年の流行語大賞に「安倍級サプライズ」、
これだよ、「安倍級サプライズ」とは。
年末が楽しみ。
>>472 小説しか読まないそうだが、それが結構役立つ世界なんだな。
>>480 小説といっても柴錬文庫から二次元ドリームノベルズまであるからな
>>478 >(石原伸晃)国交相の指導力のなさ
菅の言うコトも聞くとは思えないんだけど…>フジイ
483 :
無党派さん:03/10/07 19:24 ID:FZQtV+gp
>>481 >柴錬文庫
なんだろう?と思ってググってみたんだけど ヒット2つだけ…正体判らず
>>477 失敗したら「官僚は悪い奴だ。小泉さんがんばれ!」でしょ。
小泉登場で野党の存在価値を国民はあまり認めなくなった。
486 :
無党派さん:03/10/07 19:28 ID:wjsZybIy
>467
ほんとそうですよね
小泉さんは都会で、民主党は地方に優しいと思ってたんだけど
こうゆう現象が起こることははどう考えてるんだろう
487 :
:03/10/07 19:28 ID:xyQAF8W0
初めは小泉もマドンナ旋風や橋龍みたいなブームだとあなどっていたとこがあった
しかし小泉は自分でも言うように政策は駄目だが政局を読む天才だな
思いのほか敵は手強かったわけだ
488 :
無党派さん:03/10/07 19:29 ID:LGitT2qP
小泉首相ていつ外国からかえっくくるの?確か行ってるよね?しかし、大変
だね時差ぼけないのかね?帰ってすぐに党首討論ですか。
489 :
無党派さん:03/10/07 19:30 ID:FZQtV+gp
>>485 今の感触だとそうなる可能性が高いかな
でもノブテルもあまり人に好かれるキャラじゃないからさw
490 :
487:03/10/07 19:31 ID:xyQAF8W0
投票日直前に猪瀬直樹道路公団総裁に就任とかいう駄目押しも小泉ならやりかねないな
494 :
無党派さん:03/10/07 19:33 ID:FZQtV+gp
>>490 来るかもねぇ。。。良い悪いはともかくドラマチックだもんね。
495 :
無党派さん:03/10/07 19:35 ID:woAM7Tsx
>>490 まあ、さすがに総裁は無理だろう。
俺たち2ちゃねらーをトヨタの社長にするようなもんだ。
実務経験とかない人だからな。
ただ、副総裁ならありえるかもね。
「副」なら、総裁がしっかりしていれば、問題ない。
496 :
無党派さん:03/10/07 19:37 ID:FZQtV+gp
結局、今回の選挙では小泉1人に民主党は負ける、ということでしょうか?
最初っから最後まで小泉に振り回されっぱなしになるような悪寒。
498 :
無党派さん:03/10/07 19:41 ID:FZQtV+gp
>>497 まぁ今の所うたれっぱなしだけど
ボロ負けは無いと思うよ。支持率高くても投票率低いから
499 :
無党派さん:03/10/07 19:41 ID:LTUtzbog
明日発売の文春、久々に小泉&安倍叩き記事が載ってない。
やっぱ売れなかったのかなあ。
500 :
484:03/10/07 19:43 ID:gsGbPCvN
>>499 野中も跡形もなく消えたし諦めたんだろ。
って優香、ここのところ自滅が続いているじゃん、小泉政権。
ハルホ然り。
日中韓で共同歩調で朝鮮半島非核化と拉致問題かと思ったら、北チョンは、日本は非核化の話し合いに加わる資格はないときた。
康夫は、北チョンの勝手な言い分だと言うが、その勝手な北チョンをどう扱うかが問題な訳で。
503 :
:03/10/07 19:47 ID:1Wnt3nSV
>>502 拉致問題を封殺して札束で頬を引っぱたくか?
504 :
487:03/10/07 19:47 ID:xyQAF8W0
>>495 安倍幹事長なんていう2ちゃんねらーの思いつきカキコみたいな事を
実際にやってしまう男だからね
やりかねないよ
>>498 自民はこれからも適度に燃料補給して選挙戦を盛り上げてきそうだけど、
民主は相手の失策待ちぐらいしかネタが無いと思うんですよ。
それに投票率が低いと層化を擁する自民公明ラインに利するだけでは?
506 :
無党派さん:03/10/07 19:54 ID:FZQtV+gp
>>505 そこは民主も組織票はあるからね。
投票率低いと大きい動きないのよ。これが
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 19:54 ID:daXwhV8m
>>502 北チョソに関しては、小泉政権にとって別に痛くも痒くもないんとちがうか?
日本国民は、北チョソのような国が異常だということは知っているし、
北チョソが、日本を会議から外そうとするなら、
それは北チョソが異常だというふうに日本国民がとるだろうよ...
508 :
無党派さん:03/10/07 20:00 ID:ezZR2Sqa
2003年10月7日 掲載
安倍新幹事長 人気急降下
選挙向けの“人寄せパンダ”、自民党・安倍晋三幹事長。
連日のように女性誌やワイドショーが取り上げているが、もうボロが出てきた。
政治家としての底の浅さ、迫力不足が見透かされ、有権者に飽きられつつあるのだ。
>>507 普通はそうだね。以前のの北と中国と米の会談の時も
「日本は混ぜて貰えなかった!」と大騒ぎしてたブサヨが多数居たが
まともな日本人なら北をアホと思うだけ。
510 :
無党派さん:03/10/07 20:01 ID:LTUtzbog
512 :
無党派さん:03/10/07 20:04 ID:LTUtzbog
ブッシュにお金あげる約束するのかな。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 20:05 ID:KzVl7qoY
>>510 ゲンダイっぽいじゃなくて、ゲンダイの記事だよ、それ!!
あと、藤井の件で、小泉人気凋落って記事もあったような...
ゲンダイで記事になるくらいだから
その逆が起こるんじゃないの?
514 :
無党派さん:03/10/07 20:05 ID:mkvyJsR5
藤井総裁の件は藤井はDQNだと思われるだけで、
一般人は小泉石原の失策とは思わないよ。
515 :
無党派さん:03/10/07 20:07 ID:ozQGvIu8
共産党が民主党批判を大々的に展開し始めた。次期衆院選が「自民Vs民主」一色となり、
共産党が埋没するのを恐れているためで、選挙に向けて、これまでの「反自民」に加え、
「反民主」の動きを加速させる方向だ。
六日の共産党機関紙「しんぶん赤旗」は、民主党がマニフェスト(政権公約)で
消費税率引き上げの方向性を打ち出したことについて、一面で「自民党に強力な助っ人の登場だ。
増税への地ならし役を買って出てくれているからだ」と批判。衆院比例代表の議席削減
(百八十から百)についても、中面の特集記事で「道理のない最悪の党利党略」
「民主党以外の野党を国会から追い出してしまおうとする反民主主義の暴挙だ」と非難した。
共産党は無党派層への支持拡大による党勢挽回(ばんかい)に懸命だが、
有権者の関心は自民、民主両党のマニフェスト対決に集中する見通し。
共産党の突然の“反民主宣言”はこうした危機感の表れといえる。
一方、民主党は次期衆院選後の特別国会における首相指名選挙で共産党の協力を
あてにしており、共産党の反民主路線はこうした民主党戦略にも影響を及ぼしそうだ。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20031007/NAIS-1007-05-03-03.html
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 20:09 ID:RnuOUQY6
>>514 俺もそう思う。
一般人は、藤井に対して凄いイメージが悪いし...
ネットをやらない両親も、藤井に対して
俺が思う以上に悪いイメージを持っていた。
これから、選挙まで藤井の話題で賑やかして、
最後に小泉の勝利!!で支持率アップ!!で、
選挙当日を迎えるんじゃないの?
517 :
無党派さん:03/10/07 20:09 ID:Jzd+8q+F
世論は藤井憎しだよね。
Nステは民主不利の世論に焦って「改革アピール失敗」「誤算」でくるだろうけどねw
518 :
と、あるみんしゅとうりっこうほしゃのHP :03/10/07 20:12 ID:z1dT9eBQ
OOOのOO県第OO区での活動に
あなたのお力をお貸しください!
● 壁に民主党の掲示板を設置できます
● 壁にポスターを貼れます
● 紹介できる人がいます
● 知人を集めた集会ができます
● ポスティングなどの手伝いができます
● ポスター貼りなどの手伝いができます
● 事務作業などの手伝いができます
● 資金カンパができます
関係者の末松議員は好きなんだけどなあ。
投票しようと思っていたが、HPを見てこの人はアホかと思った。
そういう口調は議員として実績残して人を惹き付けられるようになってから言えって(w
519 :
無党派さん:03/10/07 20:20 ID:7Buz3FvJ
我が家のばあさん、おかさん、ねーさん、妹、全員、「藤井の馬鹿、純ちゃん可哀想」で団結してます。トホホ。
民主党に明るい話題が無い……・゚・(つД`)・゚・
なんか小泉は政局の天才とかって書き込む人がいるけど、それってどうかと思うぞ。
まず第一にここんとこの政局がらみの筋書きを書いてるのは小泉じゃないだろってこと。
飯島かもしれないし、俺は森・中川らへんだと思ってるけど、いずれにしろあーゆー緻密
な政界の寝技的な動きと小泉はあまりにも似合わない。森政権のときの派閥の長だった
小泉はまったく何もしなかった・できなかったし。ま、そこがいいとこだと思うけど。
安倍幹事長のときの森のコメントを聞いたときは、あーこいつすべて知ってたなと思った。
そのちょっと前に副幹事長就任なんて話をマスコミにリークしたのも森・中川周辺だろう。
第二には、安倍幹事長も藤井更迭を民主党の合併にぶつけたのも天才というほどのも
んじゃないと。例えば細川政権で小沢幹事長が似たようなことやってたら、陰謀だの黒幕
だの叩かれてたろう。すべては今の小泉人気があるからいいように受け取られてるだけで、
そんなに凄いことかと。閣僚人事なんかは好き勝手やってるみたいだが、それは政局とは
別の話だしね。
藤井更迭なんかは策士策におぼれるの様相を呈してるが、誰が筋書いてるにしろ、そう
いう変な動き方はしないでくれって思う。なんつーか残念だ。
523 :
無党派さん:03/10/07 20:37 ID:7Buz3FvJ
>>522 皆、けっこう楽しんでるんだから、いいじゃん。
524 :
無党派さん:03/10/07 20:38 ID:FZQtV+gp
>>511 正直ブッシュに金くれたくらいじゃ大きい動き無いと思う。
みんな北朝鮮への不安があるからアメ公を頼りにする気持ちあるからなぁ
ブッシュと小泉が大喧嘩でも始めれば分からんけどねw
525 :
無党派さん:03/10/07 20:39 ID:Jzd+8q+F
>>522 まぁ出端をくじかれちゃったから辛いよなw
527 :
七難八苦:03/10/07 20:46 ID:Zv93IbP0
いまや強力な自民サポータの共産党もとうとう反民主で本格的に始動。
共産党へ投票する人は無党派も結構多いから、これは結構効くと思う。
保守派→やっぱり自民党だね! 左派→民主なんて自民と変わらないね!
もともと、左派にも民主は嫌われやすいからね。
528 :
無党派さん:03/10/07 20:47 ID:qTBpPYC+
昔の選挙は、家族の長(親父)が、無知な女ども(家族)を丸め込んで、
投票させたもんじゃ。だから、その家の親父の支持政党がわかれば、選挙する前
から結果は分ったも同然じゃった。投票は単なるセレモニーにすぎなかったのじゃよ。
だから今みたいに、人気投票になるはずもなく、安倍ちゃんが何人いても、選挙には
影響なかったのじゃ。
529 :
無党派さん:03/10/07 20:52 ID:R8WQBsl5
小泉をコントロールしてたのは変態と飯島だな
変態を外され小泉はどこへ逝くのか
もともと頭の中は郵政民営化しか無いとんでもない馬鹿だからな
530 :
無党派さん:03/10/07 20:53 ID:apyGkwqy
マニフェスト、ネット公表は「ノー」
2003 年 10 月 7 日
政府は7日午前の閣議で、マニフェスト(政権公約)を選挙運動を目的にインターネットの
ホームページで公開することは、現行の公職選挙法に違反するとした答弁書を決定した。
民主党の島聡衆院議員の質問主意書に回答した。
回答書では、選挙公示前に出したマニフェストの全文を政党や候補者のホームページに
公示後も掲載し続けることについて、「選挙運動のために使用する文書図画と認められる
場合には公職選挙法に違反する」とした。
現在、国会で審議中の公職選挙法改正案は、各党が総務相に届け出た政権公約の冊子
(パンフレットや書籍など)を選挙期間中に配布することを認めることが柱で、インターネット
での公表に関する改正は行われない。
自民党はとことんマニフェスト対決から逃げ回る模様
やっぱ菅政権を作る必要があるんだね70
531 :
無党派さん:03/10/07 20:54 ID:z77RN4F1
変態はコントロールしてないだろ。
小泉の言いなりだったわけだし。
菅だと拉致問題や核開発問題の解決より、
過去の謝罪や援助を最優先しそうなヨカーン。
でもって、拉致問題はうやむやにされ、
カネだけむしり取られて終わりそう。
533 :
前川:03/10/07 20:56 ID:z5AdKT7B
【号外】
小泉は突如 会社を辞めます。・・・・癌治療の為です。
それと、嫁さん探しです。 これ以上の緊縮はダメです。
金を使ってください、住宅は国営にして三百万円で作れる時代になります。
中国のタダ住宅に負けてしまいますから・・・。
以上
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ
ゞ| 、,! |ソ
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / |
,.|\、 ' /|、 |
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
カン総理のはじめての北朝鮮関係のお仕事は
金正日のバースデーパーティー。
535 :
無党派さん:03/10/07 20:57 ID:LTUtzbog
>>532 それを懸念して民主に投票する気に今一なれないんだなー。
キタチョン問題がネックって人多そう。
536 :
無党派さん:03/10/07 20:59 ID:apyGkwqy
>535
そんなことを思っているのは2ちゃねらーだけ
537 :
無党派さん:03/10/07 20:59 ID:Jzd+8q+F
菅がヒステリックに吠えれば吠えるほど親小泉は管を毛嫌いするようになる。
538 :
七難八苦:03/10/07 20:59 ID:Zv93IbP0
小泉人気・安倍フィーバー・真紀子旋風・藤井更迭騒動でマニフェスト
なんて完全にかき消された。
特にワイドショーでは民主なんてごみ扱い。女性票は絶望。
公明党・創価学会も今回は本腰を入れて自民党と選挙協力を確率。
社民は統一候補擁立を蹴飛ばして次々に妨害擁立。
共産党は”民主は自民と同じ”キャンペーン。
マニフェスのHPへの掲載すら政府により禁止。
女性票・創価票・小泉安倍人気・社民妨害擁立・共産による反民主
キャンペーン・マニフェストの宣伝禁止。
反民主党大包囲網が完璧に形成されましたね。もはや玉砕は決定的。
540 :
無党派さん:03/10/07 21:00 ID:R8WQBsl5
>>531 憲法改正なんて言い出したのはおそらく変態の意向だろ
総理になったのは真紀子のおかげ
マスコミ対策は飯島
政治・政局は変態・官僚
私生活は姉
小泉は単なるあやつり人形だろ
541 :
ある民主党候補者のHP:03/10/07 21:01 ID:z1dT9eBQ
OOOのOO県第OO区での活動に
あなたのお力をお貸しください!
● 壁に民主党の掲示板を設置できます
● 壁にポスターを貼れます
● 紹介できる人がいます
● 知人を集めた集会ができます
● ポスティングなどの手伝いができます
● ポスター貼りなどの手伝いができます
● 事務作業などの手伝いができます
● 資金カンパができます
関係者の末松議員は好きなんだけどなあ。
投票しようと思っていたが、HPを見てこの人はアホかと思った。
そういう口調は議員として実績残して人を惹き付けられるようになってから言えって(w
>521
まだ議員経験もない関東地方30代の若手のHPです。
2歳の子供がいるそうだが、ちゃんと教育して欲しい。
原口議員等、多くの議院が努力している中で足を引っ張っているぞ。
542 :
無党派さん:03/10/07 21:01 ID:lnVx//C7
>>537 あ、それは言えてる。家の女系家族たち、そーだよ。
543 :
無党派さん:03/10/07 21:01 ID:apyGkwqy
>538
逆にいえば、それらの嫌いな連中はことごとく民主党に投票してくれるということだな
544 :
無党派さん:03/10/07 21:02 ID:FZQtV+gp
>>536 そうとは言えなくなってきたと思うぞ
安全保障と治安はカギかもしれない
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 21:03 ID:5Z4ziubR
>>538 社民の妨害は、やっぱ民主が小沢と組んだから?
共産の妨害に関しては、陰謀論で、
共産は上層部が実は自民に買収されてる説があるけど...
>>540 あのさあそんなにさあ
「あれをやったのは小泉じゃ無い、これも小泉じゃない」とか妄想しなきゃならんほど
あらゆる点を評価しちゃってるわけ?
548 :
無党派さん:03/10/07 21:07 ID:Jzd+8q+F
民主党のマニフェストの政治資金全面公開とゆとり教育の見直しは結構イイ線いってるぞ。
年金政策で消費税率あげも評判いいし、世間の見る目が変わってきてるのは感じる。
なんせ産経にすら一部でもいい評価されるぐらいだからな。自民の対抗は民主だという図式
が定着してきた。選挙近くなるともっと取り上げられるよ。
2大政党制になると、どうやっても自然に勢力が均衡してくるから、次の選挙後が正念場。
憲法問題や安全保障で、まとまることができるか否かがカギですな。
2世議員を批判しといて自分の息子を立候補させるDQN。
拉致実効犯の釈放請求に署名するお間抜け党首。
http://www.weeklypost.com/jp/030516jp/news/news_4.html >――菅さんは、アメリカが進めている弾道ミサイル防衛構想(BMD)に
>日本が参加を検討する余地があると、また北朝鮮のミサイル攻撃を念頭に、
>敵地攻撃能力を持つことも議論すべきだと、2つの発言をして波紋を呼んでいる。
>菅「いっていることが小沢さんと逆じゃないかといわれたが(笑い)、
>かつてのSDIの時と違って、最近は迎撃ミサイル・パトリオットが
>日本の防衛に役立っているという話もあり、(テポドンが)日本列島を
>越えて飛んできた経緯もあるから、現実にそういう危機を感じている以上、
>BMDの研究開発を検討したほうがいいと慎重にいったつもりなんです。
>専守防衛でどこまでできるかという議論は、30〜40年前からある。
>日本がミサイル攻撃を受けたらどうするんだ、反撃するのか、
>降伏するのかと聞かれたから、自衛権の行使で反撃するし、
>アメリカ軍も日米安保条約からすると当然反撃すると思うと答えた。
>ただ、現在、日本には反撃能力はなく、法律的に何が可能なのか議論さえも
>していない」
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 21:22 ID:NnwNBehh
小泉にとって、民主は、ある程度、必要な存在であるな...
つまり、民主という強力な野党がいるからこそ、
小泉は、自民党で首相になれたわけで...
小泉にとって、民主が強すぎるのは悪夢だけど、
民主が弱すぎるのも悪夢なんだよね...
菅直人の世襲議員批判、今までの二世議員批判のソース
自分の息子は?
菅直人民主党幹事長 定例記者会見(2001年10月2日)
http://www.n-kan.jp/kaiken/2001/1026.html 相手候補は、いわゆる世襲候補であります。
世襲かたたき上げか、その二人の候補の一騎打ちということになっております。
今の時代、本当に大きな転換が必要になる。思い切った改革が必要になる。
こういう時に、“兄貴が議員だったから俺もやるんだ”といったような世襲、
宮城も“父親が議員だったから自分もやる”。
そういう世襲候補ばっかり出している自民党と、それに対して自ら志を立てて、
自立した1人の国民として立候補する。
2つの選挙がいずれもそういう自民党対民主党という構造になっています。
菅直人民主党幹事長 定例記者会見(2001年11月30日)
http://www.n-kan.jp/kaiken/2001/1130.html つまり自民党は新しい候補者は出しようがない。前職と現職と二世以外、
この間の補欠選挙の二つでさえそういう結果ですから、そのように考えますと、
新しい、若い候補者が出せる政党はわが党しかない。政権を担える可能性として、
わが党しかないわけですから、そういう意味では非常に恵まれた状況にある。
菅直人 民主党代表選挙公約
日本再生への挑戦 〜「チャンスのある国・日本」を目指して〜
http://www.n-kan.jp/file/99daihyousen/kouyaku.htm 日本が本来の持てる力を発揮できないのは、本物の志と能力を持つ人が、
責任ある立場につけない、日本の守旧化した官僚主導の政治、
世襲政治に最大の原因があります。
親バカ「菅直人」が衆院選に立てる長男は「プータロー」週刊新潮(7月10日号)
「一般的に(息子が)2代目と見られるのは避けられないが、本人が
地元の要請を受けて決断した。選挙区を譲ったわけではなく、二世議員の弊害はない」
と何やら歯切れが悪い。
バカ親はともかく、
「二世候補じゃないか、という批判はある。でも、たまたま優れた人材が
二世だったというだけなんだ」
と今回の出馬を擁護するのは岡山一区から立候補を勧めた、民主党岡山
県連代表の江田五月参議院議員。
【民主党のプリンス菅源太郎の爆笑プロフィール】
源太郎クン
http://www7.ocn.ne.jp/~gentaro/ 1972年 10月30日 東京都武蔵野市生まれ (30才)
1985年東京都武蔵野市立第二小学校卒業
1988年 東京都武蔵野市立第六中学校卒業
幼いころから政治少年。小・中学校では生徒会活動に積極的に参加。実際は中学校3年生で不登校www
1989年 高校中退後、大学入学資格検定合格。大学受験勉強を断念www
556 :
無党派さん:03/10/07 21:30 ID:FZQtV+gp
>>552 それはあるね。だから憲法改正に持ち込まないんだと思う。
憲法論議の泥沼に持ち込んで民主にひびを入れる事は出来るが
それやると民主が予定より弱くなってしまうので自民内の反動が強くなるからな
でもまぁ民主が何かで有利になったら分からんけどな。
菅伸子さんの講演
要旨は次の通り
長男(35)、二男(25)とも中3の1学期に不登校になった。
菅(直人)氏は「馬は川に連れていっても、水を飲ませることはできない」と、
長男に「昼間は学校にいかなくてもいいから外に出ろ。夜は家で寝ろ」と言った。
執着を捨てるのが大切
それが長男には救いになり、その言葉がなかったら、ひきこもりなっていたかも。
管は議員宿舎で長男と一緒に住み、私は楽になり、長男も社会に自分の居場所を見つけた。
二男の時は長男の経験があったので、「どうするの」とは聞かなかったが、大学で獣医の勉強をしている。
親が方向づけをしても無理。子供が自分でしたいことを見つけるのを待つしかない。
親が「子供のためだけに生きる」のは子もつらい。執着を捨てることが大切だ。菅伸子さん。
http://www.khj-h.com/tabidati.htm
558 :
無党派さん:03/10/07 21:30 ID:HnOdhwZy
560 :
無党派さん:03/10/07 21:31 ID:HnOdhwZy
突発事故にすら対応できない安倍に、
政権与党の大幹事長を任せられるのか?
http://member.nifty.ne.jp/UBUKATA/tubuyaki.htm 安部さんには官房副長官の時に質問したことがありました。
当時の森総理大臣がえひめ丸がハワイ沖で沈没し、
その情報が入っていたにもかかわらず森総理がゴルフを続け
ヒンシュクを買った事件がありました。その時に安部さんは
官邸の留守を預かっていたのですが、
事件の一報を聞いてからすぐに駆けつけずに3時間後に
官邸についたことが分かりました。私は質問で「すぐに駆けつけるのが留守役のはず。
一体何をしていたのか、昼飯でも食っていたのではないか」と厳しく質問しました。
まだ、拉致事件でテレビ出演をする前でしたから、
安部さんは情けなさそうに、ひたすら謝っていました。
平成13年2月13日(火曜日) 第151回国会 予算委員会
○生方委員
安倍さんが担当なんだから、安倍さんが聞いたのは十時四十分で、
この内容というのは極めて重大な内容だということはみんな認識しているわけですね。危機管理室を設けるも設けないも、それを判断するのも一つの大事な仕事なんですから、
何はともあれ官邸に駆けつけなければいかぬわけでしょう、三十分で。
それが何で一時になるんですか。三十分で駆けつけるために三人がいるわけですからね。それが何で、十時四十分に聞いて、実際に官邸に来たのは、これによると十三時十二分ですよ、あなたが入ったのは。何でこんな時間、
昼飯でも食べていたんですか、あなたは。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001815120010213004.htm
561 :
無党派さん:03/10/07 21:31 ID:HnOdhwZy
安倍副長官「NTT火薬」と2度言い間違えて委員らの失笑を買う
http://www.dpj.or.jp/news/200206/20020610_02sengoku.html 「小型原爆は憲法上禁じられていない」との安倍官房副長官の発言について、
「憲法解釈に名を借りた乱暴な議論をしてもらっては困る」と強く批判した。
「憲法上保有することが許される原爆があるのか。
あるとして、その性能は広島型原爆と比べてどの程度の能力なのか」、
またそもそも「広島型・長崎型原爆はTNT火薬何キロトンの能力と考えているのか」
と議論の前提認識を問う仙谷議員に、安倍副長官は即答できず、
ようやく答弁資料を探し当てて答弁したものの、TNT(トリニトロトルエン)火薬を
「NTT火薬」と2度言い間違えて委員らの失笑を買った。
(中略)
「私は、『いかなるものであっても核兵器と名がつけば憲法上持てないという憲法解釈は採らない』
という岸答弁や法制局の考え方を紹介しただけ」
「週刊誌をもとに質問されても困る」などと言い逃れようとする安倍副長官に対し、
仙谷議員は「(憲法解釈に)すき間を空けて皆さん方は何をしようというのか 」
「もし自民党が政策的に核兵器を保有したいなら、堂々と問題提起したらどうだ。
われわれは反対するが。選挙で負けようと、やりたかったらやればいいではないですか
と安倍副長官の姑息な態度を厳しく批判し、質問を終えた。
563 :
無党派さん:03/10/07 21:31 ID:HnOdhwZy
全国引きこもりKHJ親の会(家族会連合会)シンポジウム近畿大会
「引きこもりからの旅立ち」
日 時 八月三十一日(日) 13時〜16時50分
会 場 「此花会館」大阪市此花区西九条駅前
参 加 直接会場で受付けひとり二千円(資料代含む)
〔第一部〕菅伸子(管直人夫人)体験談
テーマソング山田孝明、おーまきちまき
〔第二部〕当事者若者 10人と小西勝之コミキャン代表
〔第三部〕 講演「引きこもり対策元年」全引連
担 当 呼びかけ 新たな家族会と関西ネットワーク
主 催 全国引きこもりKHJ 親の会(家族連合会) 大阪第三空間、
後 援 オレンジの会ネットワーク・以和貴 「コミキャン」
菅伸子さんの講演
要旨は次の通り
長男(35)、二男(25)とも中3の1学期に不登校になった。
菅(直人)氏は「馬は川に連れていっても、水を飲ませることはできない」と、
長男に「昼間は学校にいかなくてもいいから外に出ろ。夜は家で寝ろ」と言った。
執着を捨てるのが大切
それが長男には救いになり、その言葉がなかったら、ひきこもりなっていたかも。
管は議員宿舎で長男と一緒に住み、私は楽になり、長男も社会に自分の居場所を見つけた。
二男の時は長男の経験があったので、「どうするの」とは聞かなかったが、大学で獣医の勉強をしている。
親が方向づけをしても無理。子供が自分でしたいことを見つけるのを待つしかない。
親が「子供のためだけに生きる」のは子もつらい。執着を捨てることが大切だ。菅伸子さん。
http://www.khj-h.com/tabidati.htm
565 :
無党派さん:03/10/07 21:33 ID:HnOdhwZy
源太郎氏は、菅夫妻の二人の子息の一人だが、
「小さい頃から父親の選挙の手伝いをしていましたね。言葉は悪いけど、
こまっしゃくれた子供でした。小さいのに政治の話をするんですからね。」
とは東京・武蔵野市にある菅家の近所の女性。
「小学校2、3年生のころ、帰る方向が一緒の同級生がいたのですが、
その子が母親に、"源太郎君といっしょに帰るのがいや"と言い出しまし
た。帰り道に環境問題とか政治の話をするので面白くないわけです。」
なにせ、食卓で政治論議が飛び交うという一家である。政治的に早熟
な少年に育ったのである。
「理屈っぽい子供だったので、友達も少なかったみたい。中学時代に
不登校になったのも、はっきりものをいい過ぎて先生に疎まれ、同級生
にも仲間外れにされたからのようです。」(同)
高校に進学したものの、
「魅力を感じない」
と中退。18歳で国連で採択された「子供の権利条約」の批准を求める
会を結成して代表となり、「子供の権利条約ネットワーク」の事務局長に
も就任した。3年前には選挙権年齢を18歳に引き下げる運動組織「Rights」
を結成して代表に就いている。
お気づきのように、源太郎氏は定職についたことはない。民主党代議士の
秘書を半年ほどしたのが、仕事らしい仕事だという。
(中略)
「民主党は自民党と違う政治をすると公言してきた。菅代表の息子の擁立の
どこに斬新さがあるんですか」(政治評論家・有馬晴海氏)
政権は遠ざかるばかり。
567 :
無党派さん:03/10/07 21:35 ID:HnOdhwZy
小泉首相こそ最大の“疑惑人”!
他人には「疑惑晴らせ」、自分は「答えない」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002080801.html 【口利き疑惑】
実弟で私設秘書の小泉正也氏が社長として設立、
取締役に小泉事務所の鍋島正樹公設秘書、
監査役に飯島勲首相秘書官が就任していたコンサルタント会社
「コンステレーション」が、 地元企業に公共事業に関する
情報提供などをして年間1000万円前後の収入を得ていた−という疑惑。
4月初旬に「赤旗」がスクープした後、サンデー毎日や週刊現代などが続いた。
【献金強要疑惑】
首相の母校・慶大出身の旧さくら銀行(現三井住友銀行)の
専務や支店長らが平成8年に「小泉純一郎代議士を囲む会」を設立。
支店長らが融資先の中小企業に対し「みんなで応援している。協力してくれ」といい、
囲む会の会費名目で事実上の『献金強要』をしていた−というもの。
1口4万8000円で、法人会員は3口以上を要請。
囲む会の通帳は小泉事務所が保管していた。7月末、朝日新聞が報じた。
(中略)
小泉首相は、他の国会議員の疑惑には
「議員本人に説明責任がある。疑惑を晴らすことが大事だ」(ムネオ疑惑に対して)、
「疑惑は深まった気がする」(真紀子氏の衆院政治倫理審査会を終えて)と語っている。
ところが、自身がかかわる疑惑には、「疑惑がないから答えない」(口利き疑惑に対し)
「善意の献金で全く問題ない」(献金強要疑惑に対し)と、口先で
否定するだけなのである。
(中略)
このままでは政治家としての説明責任を果たしたことにはならない。
「他人には厳しく、自分には甘い」。
こう揶揄(やゆ)されるようでは、身を切る覚悟で
構造改革を託した国民の期待を裏切ることになるのでは?
不登校になった理由は?
837 :実話 :03/10/07 14:08 ID:WomFlmiX
菅源太郎は幼い頃から政治少年だった。小・中学校では
生徒会活動に積極的に参加したが、生徒総会での「不信
任」をきっかけに学校に通う動機付けが無くなり中3で不
登校となった。
中学校の生徒会で不信任案が議決された理由
a) 教師にばかりいい顔する。 (明らかな内申点狙い)
b) 教師の言いなりになる。 (生徒が希望すものは拒否
し、教師が言えば即日禁止する)
c) 「戦争責任・謝罪」とうるさい。 (ほかの生徒は関心がない)
d) 教師が生徒会の人間ばかり優遇した。 (遅刻減点を
免除−これが決定的となる)
ちなみに、不信任案は1〜3年の生徒総会で出され、校則に
より、全校生徒の「3分の2」の支持が必要だったが、1・
2年は面白がって「不信任」を支持した(各クラスで工作し
た)。その結果、生徒会長は「不信任」となった。結果が出
た直後、全生徒から「か〜え〜れ!」コールがおきた。生徒
会長は半泣きになりながら退場し、全校生徒拍手!! それ
以来、彼を学校で見たものはいない・・・
570 :
無党派さん:03/10/07 21:37 ID:HnOdhwZy
★小泉首相:通常国会での放言録★
◆慢心◆
「約束を守れなかったのは大したことではない」
今国会の「暴言」は、この言葉で始まった。
菅直人民主党代表から「国債発行額30兆円以下」の
公約を守れなかった点をただされ、苦し紛れに言い放ったとみられるが、
その日の夜には自民党幹部にあっさり陳謝。
「潔さ」と、前言を翻さない「頑固さ」が売り物の「コイズミ語」は
かつての切れを失った。
(中略)
◆詭弁◆
「詭弁(きべん」(志位和夫共産党委員長)や「開き直り」(菅氏)も目立った。
最たるものは、いまだに大量破壊兵器が見つからないことを
説明するために持ち出した「フセイン元大統領」発言だ。
首相は「フセイン元大統領が見つからないからイラクに
フセイン元大統領が存在しないと言えるか」との奇妙な論理で、
大量破壊兵器の「存在」の可能性を立証しようとしたが、失笑を買うばかり。
(中略)
◆悪影響◆
小泉政権発足後、映像受けする短絡な言語が好まれ、
永田町の言語体系も微妙に変化してきた。
早大サークル集団レイプ事件についての「まだ元気があるからいい」
(自民党の太田誠一衆院議員)、
年金問題で「子供をつくらない女性を税金でみるのはおかしい」
(自民党の森喜朗前首相)などの相次ぐ「暴言」は、
こうした変化の反映かもしれない。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030729k0000m010090000c.html
菅源太郎の出身高校は?
立正校成会が設立している高等学校。
572 :
無党派さん:03/10/07 21:40 ID:HnOdhwZy
小泉政権で幹部天下り52人 73特殊法人調査、改革なし崩しに
http://www.sankei.co.jp/news/030823/0823sei111.htm 小泉政権が発足した2001年4月以降に中央官庁から総裁、
副総裁などの立場で特殊法人に天下った官僚OBが52人に上ることが23日、
共同通信社の調べで分かった。
(中略)
所管官庁から特殊法人への天下り慣行の見直しは、小泉純一郎首相が
就任当初から掲げてきた構造改革路線の柱の1つ。だが、道路公団改革など
首相が熱意を傾ける特殊法人見直しの裏側で官僚の再就職が脈々と続き、
改革が空回りしている実態が浮き彫りとなった。
(中略)
小泉首相は、就任1年目から「事務次官が当然のごとく]
(特殊法人の)総裁などになっている。これは見直す必要がある」
(01年12月)と指摘し、天下り規制に積極姿勢を表明。とりわけ、
民間金融機関の業務を圧迫しているとの批判が強い政府系金融機関に関しては
「所管官庁の出身者をトップにつけない」(同)と、改革に強い意欲を示していた。
ところが、公約を果たしたと言えるのは今年1月、中小企業金融公庫総裁に
元野村総合研究所社長の水口弘一氏を起用した例がある程度。
これと同時期に国民生活金融公庫総裁に薄井信明・元大蔵事務次官を充てたほか、
住宅金融公庫、農林漁業金融公庫など政府系金融機関の副総裁として
計5人の旧大蔵省幹部を就任させ、
OBの再就職先を確保したい省庁側に押し切られる形となっている。
574 :
無党派さん:03/10/07 21:43 ID:HnOdhwZy
自民の大ウソ「特殊法人改革で1兆4千億削った」発言のからくり
○上田(清)委員
(中略)
総理、歳出カットを行革でということで、この特殊法人改革で
一体幾ら削減できたんですか。率直に、腰だめの数字で結構です。
○石原国務大臣 一昨年度一兆一千億程度、今年度で三千億程度でございます。
○上田(清)委員
それが違うんですよ。表面上の数字ですよ、それは。
表面上の数字でしょう。
いいですか、確かに、一兆一千二百五十三億、
平成十四年度の予算額では減額している。
しかし、十五年度に設立予定している独立行政法人に対する政府支出、
財政支出等は八千八百五十七億円ですから、
足し算、引き算すれば二千三百億。一兆一千億なんという削減はできていないんですよ。
(中略)
注意をしなくちゃいけないのは、常にそういうふうにしてごまかすんですよ。
ごまかしのテクニックなんですよ。
だから、これを、行革担当大臣というよりは、かわいそうですよ、
総理、丸投げばかりしちゃ。きちっと総理も応援しないと。
私はそう思いますよ、本当に。
平成15年1月23日(木曜日) 会議録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001815620030123003.htm?OpenDocument
575 :
無党派さん:03/10/07 21:44 ID:qyWLAgwV
>TNT(トリニトロトルエン)火薬を「NTT火薬」と2度言い間違えて委員らの失笑を買った
これはちょっとひどい
言い間違えを馬鹿にするのはよくないと思う。ただの揚げ足取りじゃん
こういうことをするから嫌われてしまうんだよ
576 :
無党派さん:03/10/07 21:45 ID:R/KIC46+
どら息子って言うと、何か遊び回って派手なイメージがあるが、
源太郎の場合はキモキモのヒキコモリ知障じゃん。
総聯中央責任副議長が民主党本部で菅直人代表と歓談 朝鮮新報 99・02・23
総聯中央の許宗萬責任副議長は南昇祐国際局長と共に18日、東京・永田町
の民主党本部を訪問し、菅直人代表と歓談した。伊藤英成副代表と羽田孜幹
事長、鳩山由紀夫幹事長代理、海江田万里国際交流委員長、大畠章宏総務が
同席した。
菅代表は、今世紀中に日朝関係を改善しようとすることについては民主党も同じ
意見だとしながら、日朝間の不幸な過去を正しく清算し、明るい新世紀を迎える
ために努力すると述べた。
小泉信者って一体何を支持してんだ?
失業率も5.4%に悪化、さらに雇用者の賃金はなんと全体で4兆円も減り
倒産も過去最高の昨年の17件をハイペースでを上回って24件。株価も土地も
下がりっ放し。にもかかわらず
ウソッパチ、無責任の「景気底入れ宣言」ほざいて無能無策の経済オンチで
「郵政だ」「有事法制」だと絶叫する事が「構造改革」だと思い込んでいるペテン師小泉
それでも改革なくして成長なし。
馬鹿のひとつ覚えみたいに取り付かれたようこの言葉を
テレビで言うだけ。
政策に関する質疑応答にも答えられない
小学生以下との幼稚園児と同じだな。
自分のことだけを一方的に言うだけ。
これでも日本の総理なんだからな。
おしまいだよ日本も。
菅は、原敕晁(はら・ただあき)さんを拉致した犯人、北朝鮮工作員、辛光洙
(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し 90年に無罪釈放を求
める嘆願書に署名、そして、辛光洙は99・12・31、恩赦を受けて釈放された。
<デフレ対策>伊藤忠・丹羽社長が酷評 「限りなく0点に近い」
「限りなく0点に近い」。
伊藤忠商事の丹羽宇一郎社長は8日の02年9月中間決算発表の席上、
政府の総合デフレ対策を酷評した。
丹羽社長は、対策に盛り込まれた不良債権処理の加速について、
銀行の貸し渋りや貸しはがしが強まり、失業やデフレが一層深刻化すると批判。
「デフレだというのに、政府には売りの政策しかない。
需要を創造する買いの政策をそれ以上に進めなければ経済は上向かない」と述べ、
不良債権処理加速と同時に、雇用面のセーフティーネット(安全網)充実や、
株式譲渡益の無税化など、思い切った対策が必要と強調した。
小泉内閣について「言葉100点、実行力0点。
社長になってから、経済関連指標は全部マイナスだ」と酷評。
自ら名門商社を立て直した実績があるだけに、
結果の出ない政府の対応に批判のボルテージは上がる一方だった。
(毎日新聞)
581 :
無党派さん:03/10/07 21:55 ID:WxRcJlVM
民主党:捕らぬ狸の皮算用・・
菅氏、訪米を断念 政権要人が会談拒否 産経 2003・08・19
民主党の菅直人代表は九月に予定していた米国訪問を断念した。衆院解散・総選挙を
前にパウエル国務長官やラムズフェルド国防長官らブッシュ政権首脳部との会談を重
ねて、米側との「良好な関係」を演出することで政権担当能力をアピールすることが
狙いだったが、小泉政権を支持する米側に「会談は設定できない」と“門前払い”を
くらったためだ。自由党との合併合意で政権交代へと意気上がる菅氏だが、思わぬ痛
手になりそうだ。
「米国にはあまり縁がなかった」(周辺)菅氏は6月中旬にベーカー駐日大使と初め
て会談するなど、9月の訪米を重要な外交課題として準備を進めてきた。訪米では世
論の関心が強い北朝鮮による日本人拉致事件の解決を前面に掲げて米側に協力を仰ぐ
考えだったようだ。しかし、民主党が米軍のイラク攻撃に反対したこともあり、ブッ
シュ政権の対応は冷淡で、民主党側は当初から「米政権中枢の要人との会談実現の見
通しは厳しい」(菅氏周辺)と頭を抱えていた。次善の策として、現在は野党の米・
民主党関係者と交流する案も検討したが、結局、「さしたる成果が望めない訪米は党
にとってマイナス」(民主党幹部)と判断。訪米そのものを断念することになった。
こんな男が副総裁やってる政党は終わってるね。
山崎拓幹事長、今度はレイプ未遂疑惑浮上
http://www.zakzak.co.jp/top/top0805_2_02.html 愛人変態疑惑が次々と噴出する自民党の山崎拓幹事長(66)に、
なんと今度は「美人女医にレイプ未遂」疑惑が浮上した。
永田町ではすっかり“山タフ”“エロ拓”とのニックネームが定着した山拓氏だが、
「これだけスキャンダルが相次いでは、9月20日の自民党総裁戦後の党役員人事で
幹事長から外されるのは必至だし、総選挙では落選するのではないか」
(自民党若手)との呆れた声が出ている。
(中略)
議員宿舎の前からA子さんのオープンカーに乗り込んだ山拓氏は、
信号待ちで車が止まるたびにA子さんに抱きつきキスを強要。A子さんにたしなめられ、
その日はこれで終わったが、山拓氏のセクハラ行為は次第にエスカレート。
(中略)
それでも抵抗を続けたA子さんは、側に転がっていたバッグの中から、
万一の用心のためバッグに入れておいたテープレコーダーを出すと、
山拓氏はあわてて「レイプ」行為を中断。ズボンをはいて部屋を出ていったというが、
これ以降、恐くなったA子さんは山拓氏の誘いは一切断るようになったという。
すさまじいコピペ合戦だ…
585 :
無党派さん:03/10/07 21:56 ID:yRB5ubV8
菅直人民主党政調会長の元秘書山本譲司が政策秘書を雇ったというでっちあげを申請し、まんまと
年間1000万円の金を2年間にわたってせしめた。騙し取った2000万円をかつらなどの私物
を購入したという。
かつらが2000万?!他にもっと高い使いかたしてるだろ。菅に流れてるとか
587 :
無党派さん:03/10/07 21:58 ID:nHbYGoSl
どちらさんもちょっともちけつー
◆世界中に恥をさらしている小泉内閣の大臣と国会議員◆
日本の政治家はバカ丸出しで、世界に大恥をさらしているという自覚がないのだろうか。
右も左も分からないチンピラ議員ならいざ知らず、
現職大臣や大臣経験者が次々と知的レベルを疑われる発言を連発していることで、
この国は世界の笑いものになっているのだ。
大センセイたちは、そんな当たり前のことも分かってないからイヤになる。後略。
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=5813 以下、例(報道より抜粋)。
●小泉純一郎首相:「公約違反は大したことではない」との暴言を吐いた。(1月23日、衆院予算委員会で)
●太田誠一元総務庁長官:「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。
正常に近いんじゃないか」との暴言を吐いた。(6月26日、鹿児島市内での公開討論会で)
●福田康夫官房長官:太田誠一元総務庁長官の「集団レイプする人は元気がある」との暴言を受け、
オフレコ懇談で「男は黒ヒョウ。(女性が)裸のようなカッコウでいる方が悪い」との暴言を吐いた
高速道債務を60年で返済 民主マニフェスト案
全道路予算のうち国直轄の事業を年1.4兆円から半減、地方への補助も1割減ら
すなどで年1.5兆円を確保、高速道の累積債務を60年で返済する。高速道建設
は続けるが、建設費は現行の約1兆円から年1千億〜2千億円へと大幅に減らす。
道路関連4公団の債務は約40兆円にのぼる。民主党案では3年以内の高速道無
料化(首都、阪神高速除く)を打ち出しており、料金収入は大幅に減る。これ以上
借入金が膨れあがらないよう、既存債務は国債に振り替え、道路予算全体も縮小し
て完済を目指す
http://www.asahi.com/money/topics/TKY200309210251.html 問題点
@国の道路予算は減らない。浮いた分借金返済に充てるため
A既存債務は約40兆円を国の借金に振り替える
B高速道建設は続ける
C阪神高速、首都高は有料のまま
590 :
無党派さん:03/10/07 21:58 ID:R/KIC46+
荒れろ、荒れろーーーーーー!!w
591 :
無党派さん:03/10/07 21:59 ID:nHbYGoSl
お、漏れIDが細野だw
菅直人幹事長は、秘書が94年から96年ごろ、KSD
の関連政治団体「豊明会中小企業政治連盟」にパーティ
券75枚(150万円相当)を購入してもらっていたことを明
かす(2001年1月25日(木)会見)
元気な企業だけ視察して「改革が進んでる」とか
ぬかしてんじゃねーよ、この無責任総理が
厳しい企業も視察して現実を見ろってんだ。
東京の視点で…大阪経済を“激励”
http://www.sankei.co.jp/news/030807/morning/07iti003.htm 小泉純一郎首相は六日、大阪府を訪れ、タウンミーティング(市民対話)
で構造改革路線の着実な成果をアピール、九月の自民党総裁選に
向けて事実上地方遊説のスタートを切った。ただ、
首相が視察に訪れたのは「元気のある企業」だけで、
厳しい経営状態にある中小企業の現実に目を向けることはなかった。
首相が視察に訪れたのは「元気のある企業」だけで、
厳しい経営状態にある中小企業の現実に目を向けることはなかった。
首相が視察に訪れたのは「元気のある企業」だけで、
厳しい経営状態にある中小企業の現実に目を向けることはなかった。
首相が視察に訪れたのは「元気のある企業」だけで、
厳しい経営状態にある中小企業の現実に目を向けることはなかった。
菅直人の説明は「大橋さんは一貫して自民党批判だったから」だったが、本当に
そう思っているのだんら、菅直人は馬鹿だ。大橋巨泉は「一貫して体制批判」な
のだ。民主党が政権を奪取したら、民主党を批判する。
そうして生きてきた大橋巨泉を読めない民主党にアキレル。もっとも、民主党が
イデオロギー至上主義の人間を切れないのも結局、「人材を見る目」が無いから
だろう。仲良し倶楽部なのだ、仲良しに波風立てないのが徳とされてるのだ。だ
から「議論を進めよう」と最後は言うが、一番真剣に議論していないのは民主党
内部なのだ。
595 :
無党派さん:03/10/07 22:00 ID:zYqNhovE
アホ合戦やめれ
□ 企業献金の多かった上位十人(01−12・21朝日)
@鈴木宗男 自民 比例北海道 2億5197万円
A亀井静香 自民 広島6区 2億2732万円
B武部 勤 自民 北海道12区 1億7359万円
C下地幹郎 自民 比例九州 1億6816万円
D綿貫民輔 無所属 富山3区 1億3790万円
E武藤嘉文 自民 岐阜3区 1億2122万円
F山中貞則 自民 鹿児島5区 1億1635万円
G加藤紘一 自民 山形4区 1億1272万円
H山本公一 自民 愛媛4区 1億1062万円
I中川昭一 自民 北海道11区 1億1052万円
□ パーティ収入の多かった上位十人(01−12・21朝日)
@加藤紘一 自民 山形4区 2億5997万円
A平沼赳夫 自民 岡山3区 2億3130万円
B山崎 拓 自民 福岡2区 1億7718万円
C中川秀直 自民 広島4区 1億5863万円
D森 喜朗 自民 石川2区 1億5510万円
E尾身幸次 自民 比例北関東 1億4909万円
F町村信孝 自民 北海道5区 1億4692万円
G原田義昭 自民 福岡5区 1億2958万円
H熊代昭彦 自民 岡山2区 1億2353万円
I吉田六左エ門 自民 新潟1区 1億2302万円
民主党の代表だった菅直人さんが北京にきたとき、ちょうど中国の民主党が弾圧されていました。中国で
は複数政党が禁じられていますから、指導者は即座に逮捕。国家転覆罪で懲役13年です。「菅直人さんと
いえば、人権とか民主とか自由とかいうことを、声高に唱えた市民運動のリーダーとしてわたしは認識して
いるけれども、中国民主党の弾圧についてどうお思いですか」って間いたら、「コメントできません」「今
は言う時期じゃない」という答えでした。
菅直人は結局厚生大臣だったときの手腕がすべてだった。みんなが生肉が
怪しいと思ってたら、菅直人は。 O-157 の感染源は「かいわれ大根」と発表。
かくして「かいわれ」はスケープゴートとなった。かいわれ農園を調べても調
べても菌は出てこない。農園経営者もうちは清潔だからぜったい大丈夫と断
言する。
追い込まれた菅直人は驚くべき行動に出た。発表を訂正せず「かいわれ」を
食べたww
小泉さん、献金公開基準を5倍に緩和するらしいですね。
献金公開基準の緩和 どこへ行った「透明性」
http://www.iwate-np.co.jp/ronsetsu/y2003/m06/r0613.html 今、年間5万円からの献金公開基準を24万円に緩和。
え、透明性を高めるんじゃなくて不透明性を高めるの?
小泉さんもいろいろ疑惑だらけだけど、あんた献金の
不透明性を高めてまたイカガワシイ献金でも集めるつもりですカー?
政党支部への企業団体献金は150万円に制限って言ったって
政党支部はいくらでも作り放題。自民党なんか7000も政党支部が
あって一人の政治家がいくつも政党支部持っている。
つまりこれも骨抜き見せ掛け改革。
こんな悪徳政治屋支援法を推進する小泉は歴史に残る
悪徳政治屋王として後世に語り継がれる事でしょう(笑
民主党の菅直人というのが、以前諫早湾干拓に際し、「ムツゴロウの命を守れ!」みたいなことを言っていた。
まあそれ自体には僕も賛成です。が、菅直人は北朝鮮による日本人拉致には、なんら抗
議らしきものを行ってない。これって、「ムツゴロウの命は大事だけれど、被拉致日本人の生命の安全なんてどう
でもいい」っていうことなの?
菅直人はさきがけ時代の武村正義代表だけ外して自分だけ要領
よく生き延びた。これは薄情というリーダーの最大の欠陥だ。
菅アホが優勢だなw
菅直人が「日経平均株価1万円台回復は構造改革の成果ではない」とコメントして
いた。お前は株価8000円を割ったときには必死に小泉叩きをしてたろうが。ホント
ここらへんの感覚が菅直人は本当に信用ならないって思う。
つまり菅直人は株価がどんどん下がって小泉&自民党の支持が下がれば相対的に民
主支持が増えると思ってるんだよな。言い換えれば「国民が幸せだろうが不幸せだ
ろうが知ったこっちゃない、政権取れればそれでいい」っつー訳だ。酷いね。
菅はこういう一連の発言で自分の株を下げてることに気付くべき。
606 :
無党派さん:03/10/07 22:03 ID:nHbYGoSl
最近、アク禁の適用基準が下がってるの知ってる?
同じプロバイダー使ってる人たちの迷惑にもなるし、もういい加減にしとけ
リクルート事件(1988年):藤波孝生官房長官(当時)、受託収賄罪で在宅起訴
国際航業事件(1990年):稲村利幸元環境庁長官、所得税法違反(脱税)で在宅起訴
共和事件(1992年):阿部文男元北海道開発庁長官、受託収賄容疑で逮捕
佐川急便事件(1993年):金丸信元副首相(自民党副総裁)、議員辞職
金丸脱税事件(1993年):金丸信元副首相(自民党副総裁)、所得税法違反(脱税)容疑で逮捕
ゼネコン汚職(1994年):中村喜四郎元建設相、あっせん収賄容疑で逮捕
泉井ヤミ献金疑惑(1996年):石油卸商の泉井純一氏がベトナム油田開発権益獲得のために山崎拓議員(現自民党幹事長)に約2億7000万円のヤミ献金をした疑い
証券取引法違反(1999年):新井将敬衆議院議員逮捕直前に自殺
富士重工汚職及び政策秘書給与詐取(ピンはね)(2000年):中島洋次郎衆議院議員、受託収賄容疑と詐欺容疑で逮捕(元防衛政務次官)、上告中に自殺
ゼネコン汚職(その2)(2000年):中尾栄一元建設相、受託収賄容疑で逮捕
公職選挙法違反(2000年):飯島忠義衆議院議員、公職選挙法違反(事後買収)容疑で逮捕
久世公尭財政・金融担当相が党費立替え、無断党員登録問題、そして銀行からの献金問題で財政・金融担当相を辞任【2000年】
越智通雄財政・金融担当相が「手心発言」問題で財政・金融担当相を辞任【2000年】
中川秀直官房長官が不倫・覚せい剤使用疑惑・捜査情報漏洩疑惑、暴力団系右翼との交際疑惑で官房長官を辞任【2000年】
KSD事件(2001年):村上正邦自民党参院幹事長(元労働相)、受託収賄容疑で逮捕;小山孝雄参議院議員、受託収賄容疑で逮捕
「第二のKSD事件」=高祖事件(2001年):高祖憲治参議院議員、議員辞職
やまりん事件(2002年):鈴木宗男衆議院議員(元北海道・沖縄開発庁長官)、あっせん収賄容疑で逮捕
島田建設事件(2002年):鈴木宗男衆議院議員(元北海道・沖縄開発庁長官)、受託収賄容疑で逮捕
政治資金規正法違反(2003年):坂井隆憲衆議院議員、政治資金規正法違反容疑で逮捕
毎年毎年よくまぁこれだけやるもんだ。自民党は。
しかも反省するどころか開き直ってるしな。
民主はコピペでも負けちゃうのかw
コピペタイム?
610 :
無党派さん:03/10/07 22:05 ID:FZQtV+gp
>民主党の菅直人代表「藤井道路公団総裁解任の混乱は小泉首相に責任がある」
あーあ、で小泉の政治決断で解決したらどーするのだ?
なんでわざわざ小泉の手柄の下地作ってやるのよ。。。
611 :
無党派さん:03/10/07 22:07 ID:FbatKorY
しかし、なんとかして200議席とれないものか・・・。
612 :
無党派さん:03/10/07 22:09 ID:apyGkwqy
>610
すでに混乱しているのにいまさら決断もクソもあるまい。
その気があればもっと早く切ることだってできたはずなんだから。
もともとわざと民主党大会にぶつけてきたという評価なんだし。
613 :
無党派さん:03/10/07 22:10 ID:zYqNhovE
もっと早く更迭しとけばこんなドロドロにならなかったのにね。
ウケ狙いだけでは政治は出来ないことの証明ですな。
「小学校2、3年生のころ、帰る方向が一緒の同級生がいたのですが、
その子が母親に、"源太郎君といっしょに帰るのがいや"と言い出しまし
た。帰り道に環境問題とか政治の話をするので面白くないわけです。」
このポジティブシンキングはけっこう笑いどころだよね。
"源太郎君といっしょに帰るのがいや"って言われたのをこれだもんな。
民主信者(支持者ではなくて)の脳内補正力は強いね。
>民主党の菅直人代表「藤井道路公団総裁解任の混乱は小泉首相に責任がある」
姑 息 な 民 主 党 合 併 大 会 潰 し じゃなかったのかよ?
その場その場でいちいち言うことコロコロ変えんな、チンカス > 菅直人
616 :
無党派さん:03/10/07 22:12 ID:FZQtV+gp
>>612 だから一緒になって盛り上げてやってどーすんだ?って話だよw
>ノブテル大臣の読みが甘かったのか、舐められているのか、
だって。
流石は久米宏。どっちにしろ、腐している。
Nステあっぱれ。
Nステはしかし節操がないなw
この前までなぜ藤井を切らないのかって言ってたのにな。
で、辞任の場合だったら退職金が払われるって言いふらす魂胆だったんだろうなw
まぁ、結局のところ、世論は藤井い憎しだけどね。
何をいまさら、の更迭劇だな。
620 :
無党派さん:03/10/07 22:16 ID:FZQtV+gp
あーあ、たったの1日で
合併はどこ?マニフェストはどこ?
になっちまった
621 :
無党派さん:03/10/07 22:16 ID:Jzd+8q+F
まず真っ先に非難されるべきなのは発言を翻した藤井総裁であって、
石原大臣ばかりを責めるというのはいかがなものか>>Nステ
>>620 まあマニフェスト言ってる本人らが結局その程度の意識しか持ってなかったってことを如実に物語ってる。
624 :
無党派さん:03/10/07 22:18 ID:Jzd+8q+F
>>620 確かにそうだなぁ。
マヌ姦は「マニフェスト解散」とかわけのわからない恥ずかしいこと言ってたけどw
>>620 そうか?
マニフェスト対決の様相だよ。
>>613 そのウケ狙いのパフォーマンス以下のニュースという
扱いなのが民主・自由合併ですが。
「わざとぶつけた」なんていうこと自体が、その程度の
ニュースでかすんでしまう程しか世間に関心持たれてないて
自覚してる証拠でしょ?
627 :
無党派さん:03/10/07 22:20 ID:hyDdXVbp
石原キレてたw
628 :
無党派さん:03/10/07 22:21 ID:cj47VL2H
それにしても自民憎しの一心で
公団職員かばうようじゃ
終わりだねぇ >Nステ
629 :
無党派さん:03/10/07 22:21 ID:FZQtV+gp
>>625 どこがだよw
菅まで藤井劇場に仲間入りじゃねーか
>>626 いや、事実を言ってるだけだと思うけど。
631 :
無党派さん:03/10/07 22:23 ID:z77RN4F1
本当にマニフェストってどっかに吹っ飛んじゃったねw
さっきニュース番組で菅がNステと同じことを言っていました。
また国民が遠くに行ってしまいましたね。
632 :
無党派さん:03/10/07 22:23 ID:WrT/rkCY
小泉叩きのために道路公団総裁まで庇うNステ
634 :
無党派さん:03/10/07 22:23 ID:hyDdXVbp
藤井は自分が正しいと思ってるんだから
それを説得できない石原が甘ちゃんなだけだろ
635 :
無党派さん:03/10/07 22:24 ID:MSHD5On8
側近によると「進退を大臣に預けた」は「解任するならどうぞ」という意味。「分かりました」は「趣旨は理解した」の意味だという。
一連の財務諸表問題について総裁は「債務超過でもなければ隠ぺいもない」と自信満々で、
疑惑を認めたと受け取られかねない辞任だけは絶対にしないと早くから思い定めていたという。
さらに「更迭という結論が先にあるような選挙向けのパフォーマンスに総裁は腹を据えかね、一層闘志を燃やした」と側近は解説する。
636 :
無党派さん:03/10/07 22:24 ID:Jzd+8q+F
藤井には粘ってもらって、話題をさらって欲しい。
638 :
無党派さん:03/10/07 22:25 ID:hCZIEROz
>>630 とりあえず民主自由の合併大会が総裁更迭のニュースで
完全に埋もれてしまう程度のものだったことは事実だな。
639 :
無党派さん:03/10/07 22:26 ID:Jzd+8q+F
民主がブレイクしない理由がなんとなく分かるよ。
640 :
無党派さん:03/10/07 22:26 ID:be+HJT+9
なんか共産党が民主を攻撃しだしたね。
非自民無党派層が被ってるからだろうな
641 :
無党派さん:03/10/07 22:26 ID:MSHD5On8
菅は、のぶてるの指導力がない 小泉の任命責任があるといっているから大拍手
642 :
無党派さん:03/10/07 22:27 ID:MSHD5On8
小泉信者にとっては、マスコミ・民主による小泉自民党包囲網が出来始めているから焦っているのか?
643 :
無党派さん:03/10/07 22:28 ID:FZQtV+gp
644 :
無党派さん:03/10/07 22:28 ID:hCZIEROz
>>635 この藤井って人は何も分かってないな。
こういう騒ぎを支持率アップにつなげるのが小泉のやり方なのに、
わざわざ敵のために燃料を与えてどうするんだか。
645 :
無党派さん:03/10/07 22:29 ID:hyDdXVbp
>>641 小泉はのぶてるの指導力の無さに期待して任命したんじゃないのw
あと麻生も怪しいよなぁ
郵政があるのに
646 :
無党派さん:03/10/07 22:29 ID:m5lX0TS/
自民党支持者は必死。
しかし、それ以上に民主党支持者は必死。
647 :
無党派さん:03/10/07 22:29 ID:MSHD5On8
簡単に言うと、のぶてる・小泉・飯島の策略の失敗だろ
それを、のぶてるの指導力の無さとしてマスコミ全体が批判し始めた
648 :
無党派さん:03/10/07 22:30 ID:hCZIEROz
>>646 必死にもなるだろう。
更迭騒ぎが収まらない限り民主党が何やっても注目されないんだから。
649 :
無党派さん:03/10/07 22:31 ID:FZQtV+gp
>>644 いや藤井は古賀だの道路族が
まだ力あると思ってるんじゃないか?
>>647 都合のいい解釈だなぁw
希望的観測に傾き過ぎだよ。
世論は結局藤井が悪いってことになってるだろ。
651 :
無党派さん:03/10/07 22:32 ID:nEttSfce
マスコミの政権批判はいつものこと。
策略が失敗したかどうかは、選挙直前まで分からんよ。
苦労した上で直前にクビ切れれば、かえって好結果になりかねん。
652 :
無党派さん:03/10/07 22:33 ID:FZQtV+gp
>>647 で、それで小泉はどういう損するんだ?w
653 :
無党派さん:03/10/07 22:33 ID:hCZIEROz
>>649 いや仮に力があったとしてもこの選挙前に連中が表立って騒ぐわけがなかろう。
まあ藤井サイドは時期を選べないから今つっぱるしかないんだろうけど。
654 :
無党派さん:03/10/07 22:35 ID:hyDdXVbp
つまり小泉は改革、改革と叫びながら改革できない無能や抵抗勢力を大臣に任命したということだ
のぶてるに麻生に川口に安倍w
>>654 まぁそれで選挙に勝てるんだから、安いもんだよw
あんなトンデモ経歴の息子を恥ずかしげもなく
選挙に立ててくる当たりで菅の器量がわかる。
て、いうか息子が2人とも不登校てなんだよ。
そういう事で自分をかえりみない人間に国の舵取り
任せる気にはなれない。
自民の悪いとこを晒し上げるのではなくて、
民主の悪いとこを改めるような香具師はいないのか?
なんか文句ばっかり言ってる万年野党に相応しい支持者達だな……・゚・(つД`)・゚・
658 :
無党派さん:03/10/07 22:40 ID:hCZIEROz
>>654 それでも選挙に勝てちゃうと思われてるあたり、
いかに民主党がなめられているかがわかる。
659 :
無党派さん:03/10/07 22:41 ID:z77RN4F1
>656
同意。
自分の子供2人すらまともに育てられない奴が
どうやって日本をひきいていくんだ?
本当に国際社会からつま弾きにされそうだ。
660 :
無党派さん:03/10/07 22:42 ID:09wQCGAw
>>658 いやー
正直、静香ちゃんでも勝ててしまうのではないのかと (w
661 :
無党派さん:03/10/07 22:42 ID:zADcpx30
藤井の聴聞を17日(ブッシュ来日)にぶつけるあたり、本当に凄いな(w
662 :
七難八苦:03/10/07 22:44 ID:Zv93IbP0
しっかし今の四面楚歌の民主なんて叩く必要ないと思うが>自民支持者
保守派からは左翼、左派からは右翼、女性からは純ちゃん・安倍ちゃん
の敵・創価からは仏敵・他ほとんどの宗教団体も自民支持。
自民・公明・社民・共産全て敵に回しすでに放送終了決定のNステ以外
孤立無援でしょ。
663 :
無党派さん:03/10/07 22:45 ID:IyGJMLk9
あんまり指導力とか言ってると
菅も親としての指導力が欠けてると言われるのが落ち。
文句ばかり言わずに、具体的に実現性がある政策を
言って行けばよい。
沈黙は金ですよ。
664 :
無党派さん:03/10/07 22:45 ID:FZQtV+gp
>>657 そう言ってくれるなよ。これでも今まで散々提言したんだぜ
地方での相乗りは止めろとか、巨泉なんぞ擁立しちゃいかんとか、
一つも聞いちゃくれんがなw
>>657 禿同。
本当の民主支持者いるのかどうか怪しく思えてきた。
臭いものには蓋でつか
667 :
無党派さん:03/10/07 22:47 ID:00orRh88
>>538 大丈夫だ。
公明が「女性マニフェスト」でお相手してくれるってさ。
668 :
無党派さん:03/10/07 22:47 ID:hCZIEROz
>>661 藤井の聴聞をブッシュ来日にぶつけたのは
ブッシュ来日を霞めようとする反小泉陣営の陰謀ですか?
670 :
無党派さん:03/10/07 22:52 ID:n45JFM4o
ったく 層化必死だな 大作ちゃんのけつでもなめてろよ
671 :
七難八苦:03/10/07 22:53 ID:Zv93IbP0
>>661 そこまでするのか小泉。でマスコミはブッシュへの手土産に資金提供・
自衛隊派遣決定というニュースはスルーすると。
小泉は本気で自民300議席を狙う気か。
672 :
無党派さん:03/10/07 22:54 ID:mkvyJsR5
さすがに藤井の聴聞よりはブッシュの扱いのほうが大きいだろ。
675 :
無党派さん:03/10/07 22:58 ID:MSHD5On8
筑紫哲也ニュース23に前レバノン大使が生出演 小泉外交を暴露
臭いもの=失敗した更迭劇
蓋=ブッシュとの2ショット
なんか通夜進行になってる……まだ選挙はじまってないのにな・゚・(つД`)・゚・
>>674 だってどう考えたってみっともないだろ。男の嫉妬はよw
680 :
無党派さん:03/10/07 23:01 ID:MSHD5On8
>679
みっともないのは謀略に失敗した小泉だろ
681 :
七難八苦:03/10/07 23:02 ID:Zv93IbP0
今後の小泉自民スケジュール。
10/17 ブッシュ来日・藤井聴聞
〜28 真紀子立候補表明(締切期日)
10/末〜投票直前 藤井更迭・新総裁発表
11/9 投票日
パーフェクトだな、民主には全く付け入る隙は無い。
>>680 だから失敗してないって。
むしろさらに美味しくなってる。
683 :
さすがだね:03/10/07 23:03 ID:CWOX/dIR
N23、小泉批判の外交官生出演キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
機密費上納暴露クルカ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
685 :
無党派さん:03/10/07 23:03 ID:F+0WbBVY
おい、信者。
N23で反小泉のショーが始まったぞ。
オナニーしろ。
686 :
無党派さん:03/10/07 23:03 ID:hCZIEROz
>>680 >>682 失敗は失敗なんだろうが、うまくまとめるとさらにおいしい状況になるな。
どっちにしろ民主党はまったく注目されなくなる。
687 :
無党派さん:03/10/07 23:04 ID:MSHD5On8
ざまあみろ小泉
今回の総選挙で勝てる=政権交代ができる可能性が0に等しいことは
誰にだって分かってる。(極端な民主信者は除いてな)
でも、今回あきらめてしまうと次の機会の挑戦権がなくなってしまう。
つらいところではあるわな。
ニュー速+での叩かれっぷりは源太郎スレ効果もあるんだろうが、
やっぱ普通の人間は源太郎を受け入れないってことじゃないか?
690 :
無党派さん:03/10/07 23:06 ID:MSHD5On8
のぶてるの指導力不足、小泉の任命責任
笑える。マスコミは小泉たたきに向かってる
692 :
無党派さん:03/10/07 23:06 ID:FZQtV+gp
>今回あきらめてしまうと次の機会の挑戦権がなくなってしまう
菅と小沢はな。
693 :
無党派さん:03/10/07 23:07 ID:MSHD5On8
藤井さん裁判してほしい。
>>笑える。マスコミは小泉たたきに向かってる
向かってるじゃなくて、前から足引っ張ってるって。
それで支持率が下がらないから大変なんじゃないか。
695 :
無党派さん:03/10/07 23:08 ID:hCZIEROz
>>692 小沢はまだ挑戦権が残ってると思うよ。
そのために無役になったんだろうから。
というか他の連中が出たってそれこそ埋没するだけのような。
>>692 160取れれば菅は続投なんじゃないの。
697 :
無党派さん:03/10/07 23:11 ID:FZQtV+gp
小沢は表出るかな?正直出てこないと思うよ
まとまるものもまとまらなくなるのは自分でも分かってると思う。
>>696 政権交代できなかったら辞めるって明言したよね?党首選のとき。
N23面白くなってきますた。
701 :
無党派さん:03/10/07 23:16 ID:hyDdXVbp
小沢は表に出てこないよ
それに民主党が分裂するという人間もいるが弱小政党(自由党)では何も出来ないことがわかったので
小沢もおとなしくしてるよ
おいおい外務省がダメダメだったから官邸がでばらざるをえなくなったんじゃろが。
戦争=外交の対極
戦争→何があっても避けなければならないもの。
戦後五十年はこんな外交菅を産んだか。
外交菅ヤメレって
いやあきらめないで挑戦したら、100だろうが120だろうが挑戦権は残
るのよ。
でもあきらめて無抵抗にやられてしまうと、160取ろうが180取ろうが
民主党自体の「次」がなくなってしまうと。
まあ意味のない精神論だけど。
705 :
無党派さん:03/10/07 23:21 ID:F+0WbBVY
外交官が何でも勝手に出来る時代は終わったのですよ。
706 :
無党派さん:03/10/07 23:21 ID:FZQtV+gp
筑紫もアホだな。。。こんなアホかついで
こいつは「政府のいう事も省のいう事も聞かない」と自分で言っちゃってるよw
そんな奴は民主だろうが自民だろうが使えないだろう
人間としては魅力のある人だと思うし尊敬もするが
残念ながら外交官失格です
反戦自衛官とかもそうだけど、
こんな思想の持ち主が外交官やっても
どうしようもないっつーの。
710 :
無党派さん:03/10/07 23:26 ID:FZQtV+gp
あまりの使えなさに筑紫もなんか困っちゃってたなw
712 :
無党派さん:03/10/07 23:27 ID:Jzd+8q+F
筑紫はいいやつ見つけたなw
713 :
無党派さん:03/10/07 23:28 ID:jz31Reup
小泉は、本当にフセインが黒だと信じてたんだろうな。
714 :
無党派さん:03/10/07 23:29 ID:Jzd+8q+F
>>713 フセインは白だったんだ。
まぁ、俺もフセインがどのくらいの人間を虐殺したのかは知らないけどね。
715 :
無党派さん:03/10/07 23:30 ID:mkvyJsR5
明日はNステに出そう。
716 :
無党派さん:03/10/07 23:30 ID:wU7kDKRg
筑紫、殆どスルーしてたじゃん。
717 :
無党派さん:03/10/07 23:30 ID:hCZIEROz
筑紫センセーが藤井を援護してるって本当ですか?
えっとN23見てないので判らないのですが
反小泉の某外交官があまりにDQNすぎるために
番組内容が小泉ワショーイになってしまったんでしょうか?
719 :
無党派さん:03/10/07 23:31 ID:9eRLVr15
小沢は田中、竹下譲りの選挙の神様。
その彼が役職につかないってことは次の選挙は民主の負け。
もし役職についていたら、菅と一緒に責任取らされるからな。
民主が勝てるとみたら、副党首でもなっているだろう。
菅をクビにして、その後に実権を握るつもりなんだろう。
>>718 アンチ小泉はますますアンチ小泉になるが
非アンチ小泉をアンチ小泉にすることは出来そうにない
いつもと同じです。
721 :
無党派さん:03/10/07 23:33 ID:Jzd+8q+F
>>718 通り一遍の、ステレオタイプの朝日的綺麗ごとを繰り返しただけだよ。
平和憲法が大事なんだって。
無責任な一般論の焼き直しって感じだった。
722 :
無党派さん:03/10/07 23:35 ID:FZQtV+gp
>>718 そんな感じw
でもあのオッサン怪しいとはニュー速とか
では何日か前から評判あったから驚かなかった。
723 :
無党派さん:03/10/07 23:37 ID:hCZIEROz
結局新たな事実とかは出なかったわけですか。
>その何とかっていうレバノンの人
724 :
無党派さん:03/10/07 23:37 ID:vFrvM/kV
725 :
無党派さん:03/10/07 23:39 ID:vFrvM/kV
726 :
無党派さん:03/10/07 23:39 ID:FZQtV+gp
>>722 出るわけが無い
なにしろ「えー小泉さんとは面識無いんですが・・・」
ときた時にゃ激しくズッコケタぞw
727 :
無党派さん:03/10/07 23:39 ID:F+0WbBVY
で、サプライズは?
728 :
無党派さん:03/10/07 23:40 ID:MSHD5On8
>722
N速は、小泉に敵対するものは誰でもDQNにするからあてにならないよ
729 :
無党派さん:03/10/07 23:42 ID:FZQtV+gp
>>728 ふーん。。。
で、彼はおりこうさんだったかね?w
730 :
無党派さん:03/10/07 23:42 ID:s1YThZJh
レバノン程度の窓際じゃ外務省の外交政策に噛める訳がない。
外交政策自体に関わったことがないのだろう、コイツは。
731 :
無党派さん:03/10/07 23:43 ID:MSHD5On8
N速はバカの集まりだからな。
732 :
無党派さん:03/10/07 23:43 ID:vFrvM/kV
733 :
無党派さん:03/10/07 23:44 ID:F+0WbBVY
ID:MSHD5On8
毎日大変だね
735 :
無党派さん:03/10/07 23:48 ID:FZQtV+gp
>>734 俺も拍子抜けした。どうりでマスコミも大きく扱わないわけだわ
736 :
無党派さん:03/10/07 23:49 ID:iWN/B82U
N速は人も多いし、マスコミも見ているからね。
今から火消しに入っても無駄だろうね。
予想では10オーバー(現在8)
737 :
無党派さん:03/10/07 23:53 ID:zYqNhovE
むしろ問題なのは違った意見を排除して解雇するという外務省の悪しき体質じゃないのか?
738 :
無党派さん:03/10/07 23:54 ID:Jzd+8q+F
筑紫はやっぱり合併大会が霞んじゃったこと気にしてたんだな。
739 :
無党派さん:03/10/07 23:55 ID:mB+HIBE7
23は最近露骨過ぎるなぁ
朝日より上なんじゃないか?
740 :
無党派さん:03/10/07 23:55 ID:mkvyJsR5
>>737 国会じゃないんだから、少数派の尊重なんてしなくていいんだよ。
741 :
無党派さん:03/10/07 23:56 ID:FZQtV+gp
>>730 レバノン大使って時点で反米言動は
かなり減点じゃないかな?米は仮にも同盟国だからな
742 :
無党派さん:03/10/07 23:57 ID:XtcQ6avr
議員の世襲を否定した菅党首の息子が立候補して大騒ぎです。(中学不登校、高校中退のつわもの)
【=祭=】民主党岡山県連掲示板【=祭=】
http://www.minsyu.org/bbs/light.cgi | /\ | /|/|/| ドッドッドッドッドッド!!
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/| (´⌒(´⌒`)⌒`)
| / / |文|/ // / (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
|/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/ / / |/ / (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
| | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`)
| | |/| |__|/. ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
| |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ ド ∧_∧⌒`)
| | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
| |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`)
| / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) |
|/ .  ̄ (_)`)`)
/
743 :
無党派さん:03/10/07 23:57 ID:zYqNhovE
>>740 意見具申という正規の制度を使って意見しただけで外務省が解雇に踏み切ると言うのは無茶苦茶。
744 :
無党派さん:03/10/07 23:59 ID:2UB20qGX
だわね。
745 :
無党派さん:03/10/07 23:59 ID:hCZIEROz
このスレのID:MSHD5On8とニュー速のID:vkoWYB8Wは同一人物みたいね。
746 :
無党派さん:03/10/08 00:01 ID:G5txSkU0
>>743 あの調子じゃ、それが事実かどうかも疑問だな。
747 :
無党派さん:03/10/08 00:02 ID:4DDabuxZ
>>742 あらしちゃ駄目だよ。閉鎖されないよう、削除されないようマタリとね
748 :
無党派さん:03/10/08 00:02 ID:dVNWq4F4
自分も知らなかったけど、藤井が5日に呼び出されたのは
「藤井本人の都合」だったらしいですよ。自分でそういってたって。
あんま合併大会にぶつけたなんて言ってると、菅は大恥かくよ。
>>749 あらら。これでまたぬー速で菅叩かれるかもしれないねぇ。
751 :
無党派さん:03/10/08 00:06 ID:JOiR0+0Z
>749
「民主党の合併大会に嫌がらせをした」というのが世間に広がっているからそう言っているのでは?
752 :
無党派さん:03/10/08 00:06 ID:G5txSkU0
>>748 今日の見た感じでは、かかわらない方が良いと見たw
あの調子では私怨が8割だと思う。
753 :
無党派さん:03/10/08 00:11 ID:dVNWq4F4
>>752 こういうのも何だが筑紫の番組だからそう見えてしまうのでは(w
祭りつったって、あの掲示板ほとんど利用されていなかったんだけどな。
徳本くんの掲示板じゃあるまいし、困ったり嫌がったりする人はほとんどいないんだけどね。
755 :
無党派さん:03/10/08 00:12 ID:FsYCBRKo
現在の衆議院の人数構成(各党何名ずつか)がわかる人いますか?
もしよろしければおしえて下さい。
756 :
無党派さん:03/10/08 00:13 ID:Qn616rJU
[214] 2ちゃんねるがここを攻撃しています 投稿者:注意してください! 投稿日:2003/10/08(Wed) 00:10
2ちゃんねるにここのアドレスが貼られています。
注意して下さい。大量に変な人が来ると思うので、閉鎖も検討してはいかがでしょうか?
757 :
無党派さん:03/10/08 00:14 ID:Qn616rJU
758 :
無党派さん:03/10/08 00:16 ID:G5txSkU0
>>253 それもあるね。
でも仮に本の内容が正しいなら
天木氏も逮捕だと評判だよw
759 :
無党派さん:03/10/08 00:16 ID:FsYCBRKo
>>757 どこにあるか見つけきれなかったのです。
760 :
無党派さん:03/10/08 00:19 ID:GkUqSUaK
【=祭=】民主党岡山県連掲示板【=祭=】
http://www.minsyu.org/bbs/light.cgi [207] ↓これほんとうですか? 投稿者:関西人 投稿日:2003/10/07(Tue) 23:58
> 菅源太郎は幼い頃から政治少年だった。小・中学校では生徒会活動に積極的に参加したが、
> 生徒総会での<不信任>をきっかけに、学校に通う動機付けが無くなり中3で不登校。
> 中学校の生徒会で不信任案を喰らった理由。
> ・教師ばかりいい顔するから。(明らかな内申点狙い)
> ・教師の言いなり。(生徒が希望すものは拒否し、教師が禁止だといえば即日禁止)
> ・「戦争責任・謝罪」とうるさいから。(正直、政治に関心がない)
> ・教師は生徒会の人間ばかり優遇するから(遅刻減点免除。これが決定的となった。)
> ちなみに不信任案は1〜3年の生徒総会で出され、校則により全校生徒の「3分の2」の支持が必要だが、
> 1・2年は面白がって、「不信任」を支持。(これは各クラスで工作した結果)
> 結果は「不信任」。
> 結果が出た直後、「か〜え〜れ!」コールが全生徒から出る。
> 生徒会長は半泣きになりながら、退場。→その後、全校生徒拍手!!
> それ以来、彼を学校で見たものはいない・・・
761 :
無党派さん:03/10/08 00:19 ID:4DDabuxZ
>>759 googleとかYAHOOとか聞いたこと無いか?
762 :
無党派さん:03/10/08 00:20 ID:lqfgd76n
>>748 以前塩川が失言したときに全然追求しなかったじゃん
これを追求できるのは共産だけだろ
763 :
無党派さん:03/10/08 00:21 ID:dVNWq4F4
>>762 機密費の問題は共産党以外は汚染されてるから追及は無理だろうね。
あとマスコミも一部のミニコミ誌や赤旗以外無理(w
765 :
無党派さん:03/10/08 00:22 ID:Qn616rJU
Yahoo!のトップページが汚い面した馬鹿になってるぞ。
766 :
無党派さん:03/10/08 00:22 ID:GkUqSUaK
767 :
無党派さん:03/10/08 00:23 ID:Qn616rJU
768 :
無党派さん:03/10/08 00:24 ID:lqfgd76n
>>768 このイベントでの質問はアホーの検閲があるので、都合の悪い質問はカットされます。
つかここにいる人間で民主系のホームページに行き
源太郎について根掘り葉掘り聞けば出馬取りやめたりしないかな。
民主党支持者頑張ってみたら?
俺は自民支持者だからやんないけど。
771 :
無党派さん:03/10/08 00:27 ID:G5txSkU0
772 :
無党派さん:03/10/08 00:27 ID:GkUqSUaK
773 :
無党派さん:03/10/08 00:29 ID:G5txSkU0
774 :
無党派さん:03/10/08 00:30 ID:GkUqSUaK
源太郎って、出身中学で一番の嫌われ者だったんだな...
こういう香具師って、かならず、どこの中学にも
一人か二人、居たりするわけで...
775 :
無党派さん:03/10/08 00:30 ID:lqfgd76n
あとシンガンスと北朝鮮のミサイルと外国人参政権かな
776 :
無党派さん:03/10/08 00:31 ID:q/MJeA1k
選挙で自民を破るには、安部幹事長以上の強硬姿勢で北に対することだな。
777 :
無党派さん:03/10/08 00:31 ID:lqfgd76n
まあ、外国人参政権はきっちり反論されそうだけど
韓国が否決したってところからせめればいいかな
778 :
無党派さん:03/10/08 00:33 ID:G5txSkU0
>>775 駄目だこりゃ
北朝鮮並みに検閲しないとボロクソになるぞw
779 :
無党派さん:03/10/08 00:33 ID:GkUqSUaK
780 :
無党派さん:03/10/08 00:33 ID:zxiTjzlx
>>776 その為にはまず菅を切ること
でないと何言っても口先だけにしか見えない
>>767 | /\ | /|/|/| Daaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/| (´⌒(´⌒`)⌒`)
| / / |文|/ // / (´Festival!!`Festival!!)⌒`)
|/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/ / / |/ / (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
| | ̄| | |ヽ/| Don't be late!! ( | (⌒)`)⌒`)
| | |/| |__|/. ∧_∧ ⌒`).Daし'⌒^ミ `)⌒`)
| |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ Da ∧_∧⌒`)
| | |/ (´⌒(´( つ/] / Daと( ・∀・ )Hurry up!!
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鳩ぽっぽのとき参加したけど、司会がいて質問も多数の中から選別して
進行するから、記者会見を一般向けにやってる感じでとても祭りにはならない。
784 :
とく:03/10/08 00:39 ID:++gK4Q2O
凄いね。スレの伸びが速い。昨日立てたのに。
785 :
無党派さん:03/10/08 00:39 ID:G5txSkU0
>>782 シンガンス、源太郎、ミサイルが2,3発来たら
こればっかやんけw
786 :
無党派さん:03/10/08 00:40 ID:lqfgd76n
よくみると
菅はいろいろ集まった質問に答えて
その他の人たちだけでチャットするみたいだな
ツマンネ
787 :
無党派さん:03/10/08 00:41 ID:dVNWq4F4
>>786 そりゃそうだろ?荒れたら元も子もないからな。
789 :
無党派さん:03/10/08 00:49 ID:nn/dIkiT
ところで、民主党のマニフェストと自民党のマニフェスト、もう読んだ?
比較してみてどうだった?
790 :
無党派さん:03/10/08 00:50 ID:G5txSkU0
権力志向は別に良いと思うんだが
これじゃ政策の違う青木とくっついてる
小泉の逆襲くらってもしょうがないわな
791 :
無党派さん:03/10/08 00:51 ID:EKGnvB0q
菅は代表質問で、源太郎の「18歳で参政権」を主張していたな。
あの親ばかぶりには呆れた。
菅信者は、原稿を見ないで演説できるのは天才的だと狂乱していたが。
792 :
無党派さん:03/10/08 00:53 ID:GXq+IbSO
>789
自民党マニフェスト、どこかに出してたっけ?概要を発表したってニュースはあったが。
793 :
無党派さん:03/10/08 00:54 ID:GXq+IbSO
>788
政党とは政権をとるのを目的としているのだが、ちゃんと公民を勉強したぁ?
794 :
無党派さん:03/10/08 00:56 ID:ZgyJpCY1
俺あんまり良く公約比較してないけど、そうゆう人の考えとして
高速道路
イラク
しか、ぽっと違いが出てこないんだがOK?
795 :
とく:03/10/08 00:56 ID:++gK4Q2O
政権奪取という目標を掲げるのは、闘う野党として、当然のこと。
万年野党より、いいと思うが。
菅氏の御子息は、演説も聞いたことないし、
執筆されたような類も見たことないので、
判断できません。
皆さんは、彼を非難してるけど、
演説聞いた人とか、あった人いるの?
796 :
無党派さん:03/10/08 00:57 ID:JM2TNym1
社民と連立組んだバヤイ、大臣ポストは一つくらい上げるよね?
797 :
無党派さん:03/10/08 00:57 ID:G5txSkU0
ついでに社民とつるむって事は親北朝鮮と見られても文句を言えないな。
798 :
無党派さん:03/10/08 00:59 ID:GXq+IbSO
まあ2ちゃんで激しくコピペされる情報の99%はウソだからねえ
799 :
無党派さん:03/10/08 01:00 ID:OSUPalBv
民主党の高速無料案だと、現在の道路工事予算9兆円、財投による高速道路予算2兆円
計11兆円が、7兆円に40%減になるのか。
地方経済は破滅だな。
方向性はともかく、こういう現実離れしたことを平気で言うから、
民主党は政権担当能力がない、って思われるんだよな
800 :
無党派さん:03/10/08 01:00 ID:JM2TNym1
前回総選挙は2CHは民主まんせーだったの?
801 :
無党派さん:03/10/08 01:00 ID:nn/dIkiT
>>792 自民党は混乱しててまだ出せてないみたいだね。HPで概要を探しても見つからない。
(ちなみに自民党のHPのトップの写真:青木と山タフが写ってるやつはかなり笑える)
>>793 民主支持者ってこーゆー考えしてるんですね。
>>798 そらお前の見てるスレが偏りすぎ。
コピペにも淘汰はある。
生き残っているのはやっぱソースがあるのが多いと思われ。
804 :
無党派さん:03/10/08 01:04 ID:1S5XWCA0
菅さんさぁ、何で道路公団の藤井総裁非難しないで小泉批判にしちゃったのよ。
森と違って、首相けなせば無党派層の票集められる時代じゃないんだよ。
自民よりも民社のほうが実行力があることを、有権者に実感させなきゃだめなんだよ。
もう時間ないんだからまじめにやってくれよ!
805 :
無党派さん:03/10/08 01:05 ID:Xx44/g9W
>>803 都合の悪い事実はすべて捏造扱いするのがここの信者の常
806 :
無党派さん:03/10/08 01:05 ID:nn/dIkiT
>>803 ソースの信頼性である程度評価すればいいよ。
ソースが無いコピペははっきりいってクズと思ってる。
もう民主には大敗して貰って、菅を退場させるしかないでしょ。
菅は藤井みたいに往生際悪そうだけどね。
808 :
無党派さん:03/10/08 01:08 ID:4DDabuxZ
>>795 さてそれはいいとして、その組合研修では民主党の菅代表の息子、菅源太郎とかいう人が来ていた。
何だか知らないが一生懸命「市民運動」というものに関して喋っていた。
しかし歳も俺とそんな変わらないヤツが面白い話など出来る訳も無く、
テレビの評論家の幼稚な焼き直しのようなことを語って帰っていった。
後で組合の人が「テーマをこちらで決めて喋ってもらったので、
大変だったでしょうが…」などとフォローを入れるほど、散々なスピーチであった。
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~taku-h/essay/zen.html
809 :
無党派さん:03/10/08 01:10 ID:G5txSkU0
>>805 俺は菅がよく馬鹿やらかすのは、その辺に原因あるんじゃないか?と思ってる。
回りが都合の悪いこと捏造扱いして正確な情報見せないんじゃないかな。
菅源太郎は幼い頃から政治少年だった。小・中学校では生徒会活動に積極的に参加したが、
生徒総会での<不信任>をきっかけに、学校に通う動機付けが無くなり中3で不登校。
中学校の生徒会で不信任案を喰らった理由。
・教師ばかりいい顔するから。(明らかな内申点狙い)
・教師の言いなり。(生徒が希望すものは拒否し、教師が禁止だといえば即日禁止)
・「戦争責任・謝罪」とうるさいから。(正直、政治に関心がない)
・教師は生徒会の人間ばかり優遇するから(遅刻減点免除。これが決定的となった。)
ちなみに不信任案は1〜3年の生徒総会で出され、校則により全校生徒の「3分の2」の支持が必要だが、
1・2年は面白がって、「不信任」を支持。(これは各クラスで工作した結果)
結果は「不信任」。
結果が出た直後、「か〜え〜れ!」コールが全生徒から出る。
生徒会長は半泣きになりながら、退場。→その後、全校生徒拍手!!
それ以来、彼を学校で見たものはいない・・・
811 :
無党派さん:03/10/08 01:15 ID:YKkkLzL4
菅は政治家としては無能であることは明らか。
しかし、民主党は左の菅が党首にいるから、まとまっているともいえる。
もし、菅が失脚して右派系や小沢が党首になったら、左派系がついてこない。
左派は議員数では少ないが、党員組織を握っているので、左派が分裂すると、
民主党はつぶれる。
812 :
無党派さん:03/10/08 01:16 ID:GXq+IbSO
>803
根拠のないコピペなぞ怪文書以下。はっきり言ってみんな読み飛ばしてるよ。
生き残っているのは、働きもせずに2ちゃんに張り付いている引き篭もりか
工作員の仕業。一般人がコピペ荒らしをしているヒマなんてない。
813 :
803:03/10/08 01:17 ID:dkwpJlK2
ま、これなんかは捏造だろうと思うよ。
>>810 不信任→登校拒否→高校進学→不登校→中退
は事実だろうが。
2ちゃんねらーは菅親子が大好きです
815 :
無党派さん:03/10/08 01:21 ID:sABpS2C0
いずれにしても、選挙になれば、名誉毀損罪の心配も無くなるわけで、
源太郎ネタがマスコミをにぎわすことになりそうだ。
816 :
無党派さん:03/10/08 01:23 ID:asryQfNP
野中が民主党で出るって本当?
817 :
無党派さん:03/10/08 01:24 ID:wZk9YRJB
>>813 不信任じゃなくて落選だって言ってた人がいたな。
なんか内部事情に詳しそうな人が。
本人が不信任と言い張ってるのはなんかプライドがあるからなんじゃないかって言ってたが。
菅直人民主党幹事長 定例記者会見(2001年10月2日)
http://www.n-kan.jp/kaiken/2001/1026.html 相手候補は、いわゆる世襲候補であります。
世襲かたたき上げか、その二人の候補の一騎打ちということになっております。
今の時代、本当に大きな転換が必要になる。思い切った改革が必要になる。
こういう時に、“兄貴が議員だったから俺もやるんだ”といったような世襲、
宮城も“父親が議員だったから自分もやる”。
そういう世襲候補ばっかり出している自民党と、それに対して自ら志を立てて、
自立した1人の国民として立候補する。
2つの選挙がいずれもそういう自民党対民主党という構造になっています。
菅直人民主党幹事長 定例記者会見(2001年11月30日)
http://www.n-kan.jp/kaiken/2001/1130.html つまり自民党は新しい候補者は出しようがない。前職と現職と二世以外、
この間の補欠選挙の二つでさえそういう結果ですから、そのように考えますと、
新しい、若い候補者が出せる政党はわが党しかない。政権を担える可能性として、
わが党しかないわけですから、そういう意味では非常に恵まれた状況にある。
菅直人 民主党代表選挙公約
日本再生への挑戦 〜「チャンスのある国・日本」を目指して〜
http://www.n-kan.jp/file/99daihyousen/kouyaku.htm 日本が本来の持てる力を発揮できないのは、本物の志と能力を持つ人が、
責任ある立場につけない、日本の守旧化した官僚主導の政治、
世襲政治に最大の原因があります。
819 :
無党派さん:03/10/08 01:25 ID:ONkXT2pV
>>817 ………どう考えても不信任の方が恥ずかしいと思うんだが。
>>811 いや、民主の左派は基本的に下駄の雪。
党首が小沢だろうと西村だろうと離党はしない。
821 :
無党派さん:03/10/08 01:30 ID:mALwU+0D
源太郎ネタ飽きた
822 :
無党派さん:03/10/08 01:30 ID:wZk9YRJB
>>819 俺もそう思うがなにせ池沼の考えることは分からんから。
823 :
無党派さん:03/10/08 01:35 ID:mALwU+0D
マニフェストのネット公開、違法の可能性も
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031007AT1E0700I07102003.html 政府は7日の閣議で、政党や候補者が衆院選向けのマニフェスト(政権公約)を
選挙運動のためにインターネットで公開することは公職選挙法違反に当たるとの
答弁書を決定した。民主党の島聡衆院議員の質問主意書に答えた。
答弁書は衆院選の公示前にホームページ上で公開する行為が
選挙運動にあたるかどうかは「具体の事実に即して判断されるべき」とした。
そのうえで、マニフェストの表示が「選挙運動のために使用する文書図画と
認められる場合」には公選法違反となるとした。 (23:00)
ひでえ話だな。
824 :
無党派さん:03/10/08 01:35 ID:hkn4tKPn
>>811 そんなことすれば、左派系は、また社会党を結成するしかない...
今の時代、かつての社会党のような体制では
広い支持は集まらないと思われ。
825 :
無党派さん:03/10/08 01:36 ID:2aKQyeiL
民主支持(右派)なんだが、今回は小泉自民でもいいかという気がする。
安部幹事長据えて、改革をどこまでやれるのかというのと、近隣諸国に強い態度で
出て欲しいし。
民主だと自虐外交しそうで嫌だ。
選挙がはじまったらどんな騒ぎになるんだろう >菅源太郎氏
当選のためには隠しまくるわけにはいかないでしょうし、
かといって宣伝しまくるわけにはいかないし……。
828 :
無党派さん:03/10/08 01:39 ID:PBB0DMXN
「アサ秘ジャーナル」(TBS)に枝野出演中
○扶桑社の歴史教科書に対する中国共産党政府の内政干渉に同調した
○在日朝鮮人に対する地方参政権付与について、「与えるのが当然だ」と発言している
○北朝鮮工作船事件の際、「海上保安庁の威嚇射撃は、正当防衛とは言えない」と海上保安庁の対応を批判した
○北朝鮮からテポドンが飛んできた際には、「何発もミサイルが飛んで来たら、対応を考える」とテレビで発言した
○平成15年5月4日、中国・上海で開かれた上海国際問題研究所と民主党共催の日中関係に関するシンポジウムで、
小泉首相の靖国神社参拝を批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を
刺激するようなことはしない」と発言し、中国人から喝采をあびた
これとかもさ…どうなの?
>>812 俺は一度も読んでないコピペは長くても一応読むよ。
普通はそうだと思われ。
831 :
無党派さん:03/10/08 01:42 ID:4D1GO5tt
>>825 初めから自民でしょ。貴方様。
充分、自虐外交、経済破綻まっしぐらの自民を支持していろよ。
白々しい。
832 :
無党派さん:03/10/08 01:45 ID:mALwU+0D
833 :
無党派さん:03/10/08 01:47 ID:2aKQyeiL
>>825 うるせえバカ。
俺は自民公認に入れたことはない。
自民系でも、せいぜいこの前の都知事選の石原に入れたくらいだ。
選挙権得てからは社会党→民主党に入れてきてたよ。
ただ嫌いなやつ(4年前の都知事選での鳩山弟)には入れないがな。
俺の考えがリベラルから変化してきたのと、ここで挙げられている
>>829-830みたいな話で、今回は二の足を踏んでいるんだ。
地方議会限定でも、在日への選挙権付与には反対だよ。
>>831 そういうのがもうダメ。
自民支持者だと思うんだったら説得汁。
例えコピペや荒し、アンチばかりの状況でも正しい書き込みは光る。
正しければだけど・・・
>>833 落ち着きなされ。
天に唾するというか…
思わず笑っちゃいますよ。流石に…
837 :
無党派さん:03/10/08 01:50 ID:2aKQyeiL
自民支持じゃねえって言ってんだろ?
2大政党制の実現のためにも民主に一度は政権をとって欲しいんだが、
この状況では民主を支持できない。
(というか、小泉・安部ラインの舵取りが見たい)
838 :
無党派さん:03/10/08 01:50 ID:QY7WkE96
三国人のための政治屋集団、珍主党。
840 :
無党派さん:03/10/08 01:52 ID:mALwU+0D
小泉政権の実績(就任時点からの比較による)
倒産age
失業率age
自殺age
医療費負担age
年金負担age
国債発行age
不良債権age
消費税(将来)age
官僚の天下り先数age
株価sage
■ アクアライン
Date: 2003-10-07 (Tue)
朝、全国知事会の会長はじめ中心メンバーに民主党のマニフェスト、
特に地方分権に関する部分について説明し、意見交換を行った。
非常に前向きで有意義な会だった。午後にはアクアラインを通って
千葉の木更津のに出かける。民主党のマニフェストに従えばアクアラインも無料化の対象。
http://www.n-kan.jp/
842 :
無党派さん:03/10/08 01:54 ID:G5txSkU0
>「アサ秘ジャーナル」(TBS)に枝野出演中
枝野はなんだか若い頃の小泉に似てるわ。孤独って感じ
833 名前:無党派さん [] 投稿日:03/10/08 01:47 ID:2aKQyeiL
>>825←-------------------825=833
うるせえバカ。
>>831 >自虐外交、経済破綻まっしぐら
○扶桑社の歴史教科書に対する中国共産党政府の内政干渉に同調した
○在日朝鮮人に対する地方参政権付与について、「与えるのが当然だ」と発言している
○北朝鮮工作船事件の際、「海上保安庁の威嚇射撃は、正当防衛とは言えない」と海上保安庁の対応を批判した
○北朝鮮からテポドンが飛んできた際には、「何発もミサイルが飛んで来たら、対応を考える」とテレビで発言した
○平成15年5月4日、中国・上海で開かれた上海国際問題研究所と民主党共催の日中関係に関するシンポジウムで、
小泉首相の靖国神社参拝を批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を
刺激するようなことはしない」と発言し、中国人から喝采をあびた
845 :
無党派さん:03/10/08 01:57 ID:2aKQyeiL
俺は民主でも、例えば石原知事を支持した都議のような人たちを
支持したいんだな。
樋口とか言う女性候補はお話にならなかったでしょ?
こういう考えは民主支持とはいえ、異端とみなされるのか。
なんか文句ばっかり言ってる万年野党に相応しい支持者達ですね。いや儲か。
847 :
無党派さん:03/10/08 01:58 ID:dr6ibLY2
>>837 むしろ今さら小泉になにを期待してるのかが知りたい
>>845 いや、それはあり得る。
当然、その立場も尊重する。断定は、冗談。
849 :
無党派さん:03/10/08 02:00 ID:2aKQyeiL
>>843 自分に言ってるよ、俺。
欝だ…
今度の選挙は比例は民主だが、選挙区は民主系候補の主張で決める。
相容れないなら選挙区は棄権するかな。
>>845 民主支持者の中で多数派かはわからないが、かなりの数はいると思われ。
ここは菅信者の巣っぽい。
ぽっぽ叩きで菅・源太郎は擁護。
851 :
無党派さん:03/10/08 02:02 ID:2aKQyeiL
>>847 ここで挿げ替えたら、また元の木阿弥だろう。
単なるパフォーマーかどうか、次の総裁選までの任期中に見て行きたいと思う。
>>849 わかってくれましたか・・・
民主支持者でも非菅支持は話せばわかるなぁw
いやホントお茶吹きそうでつたよ。
853 :
無党派さん:03/10/08 02:03 ID:31BAwAiR
俺は菅信者だけど源太郎は擁護もしないし興味無いな
どうせ当選なんかしないし
万が一、源太郎が勝ったら自民党が相当へタレなのは間違いないw
>>850 いや、いろいろいるでしょ。
でも、本音をここで書いても、ここは公衆道路、敵を利するだけ。
執行部に文句あるときは、直接提言している。
もう、選挙は始まっているから、ディベートを楽しめばよいのだ。
855 :
無党派さん:03/10/08 02:04 ID:dr6ibLY2
>>851 元の木阿弥とは橋本派中心の土建国家ってこと?
青木幹雄に近づいた小泉はあなたの中ではどういう評価なわけ?
>>847 菅にはもっと期待出来ない
小泉なら失敗しても今より悪くはならない
こういう考えが主流なんだろうな
小泉や自民党は、理念優先的な民主に政権を渡して日本をメチャクチャにされるより
自分達で改革を行うつもりなのだと思う。
だったら戦後五十年間日本を背負ってきた自民党に任せたいし、
急進的な改革は人権問題が強く絡まない場合はいらないという考えなので自民支持。
858 :
無党派さん:03/10/08 02:06 ID:2aKQyeiL
比例は民主に入れようと思うんだが、ツルネン・マルティみたいな
変なのもいるんだよな(ブロックは違うけど)
なんで他所の国から来て日本を貶める提言をしてるかな、このオヤジは。
>>856 小泉が失敗すれば、かなりやばいことになる。
期待はできない。
860 :
無党派さん:03/10/08 02:07 ID:u2Neh0r8
>>837 >(というか、小泉・安部ラインの舵取りが見たい)
「小泉・安倍ラインの舵取り」とは今まさに進行中の事態がそれに該当するのだが、
どんな感想を持っている?
861 :
無党派さん:03/10/08 02:08 ID:31BAwAiR
>>855 部下とも言える、藤井総裁ごときに抵抗されてる石原を見てて何を期待する
それを見てるだけの小泉には失望しか持てないけど
のん気なもんだ
862 :
無党派さん:03/10/08 02:09 ID:G5txSkU0
>>855 実は土建屋はもう橋本派を切ってる節あるよ
例えば九州の土建屋の組織がいち早く小泉指示を打ち出したのが
総裁選挙の流れを変えたというのをどこかで見た。
青木はたいした力無いかもな
>>859 では菅氏で成功するアテがあるんですか?
期待していいんですか?
>>855 じゃあ野中とくっついたほうが良かったのか?
党内基盤の弱い小泉は総裁選対策で抵抗勢力のうちのどれかと結ぶ必要があった
野中を最大の敵と看做して、ソレに対して最大の力を発揮する勢力と結んだ
その結果、総裁選後の論功行賞も最小限の譲歩しかしなかった
何か問題でも?
>>858 地球市民的なものが嫌いなんだね。
でも、候補者をよくみれば、若くていい人いっぱいいますよ。
与党支持者は民主党のスレでは暴れまわるが
自民党のスレは閑古鳥が鳴いている。
民主が嫌い、駄目としか言わないからな
867 :
無党派さん:03/10/08 02:10 ID:2aKQyeiL
>>855 青木を取り込んだ、と見ることもできる。
なんだかんだ言っても、拉致被害者を取り戻して送還も拒否しているのは
彼だからこそだろう。
ほかの人ではどうなったか。
「米を10万トンといわず50万トンでもでも送れ」とかほざいて、
せっかくの将軍様の息子を無条件で解き放した人もいたしな。
>>866 正直ここはある程度会話が成り立っているからね。
869 :
無党派さん:03/10/08 02:13 ID:2aKQyeiL
>>865 ツルネンとか水島とか、ああいうのは目立つからついね。
>>863 そのリスクを考えても、あえて民主党に主導させようと、
僕は考えている。
あなたもマニフェストを比較して熟慮して下さい。
あと、候補者もよーく調べてね。
小泉は憲法改正への筋道を作ったよ。
小泉が出てこなかったら、憲法改正について自由に話せる雰囲気になっていたかな。
まさしく戦後を終らせることができるやもしれん。
872 :
無党派さん:03/10/08 02:15 ID:G5txSkU0
>あと、候補者もよーく調べてね。
この前の朝生に出た奴みたいなのは駄目だな俺w
873 :
無党派さん:03/10/08 02:15 ID:dr6ibLY2
俺は民主に入れると決めてるから自民党総裁選なんてあまり興味もってなかったから、
小泉が野中と組もうが青木と汲もうが知ったこっちゃない。
むしろ亀井が勝たないかな〜なんてひそかに願ってたんだけどな
>党内基盤の弱い小泉は総裁選対策で抵抗勢力のうちのどれかと結ぶ必要があった
これもどうかなあ?小泉以外が総理になったとき、自民党は下手をうちゃなだれ式に
総選挙で惨敗する可能性もあった(こんな言いかたしていいのかなあ?)から、
小泉は特定の勢力と結ばなくても勝てる可能性は十分あったと思うが。
森派以外の議員も面子があるから自分とこのボスにいれるだろうけど、
内心小泉以外に勝たれると迷惑する議員が山ほどいたと思うが
874 :
無党派さん:03/10/08 02:15 ID:jhaOMuR1
>>866 たしかに文句か悪口かくだらない煽りしか言わんな、あいつらは。
そんな暇あったら痔眠スレを森ageる努力しろと言いたいが、それは出来もしないんだろうな。
外交で北とイラクが控えてるのに菅に何を期待しろというんだ
マニフェストには対北やイラク支援で明確かつ現実的な方針を打ち出せてるのか?
漏れが見た民主サイトの草案では見当たらなかったが、見落としたかもしれん
今はもう見れないしな
>>866 なぜかこのスレだけ満員、常に上げまくり。
自民党も議論すべき対立点多いのに。一枚岩のはずもなし。
877 :
無党派さん:03/10/08 02:16 ID:2aKQyeiL
管は見栄えのいい看板で、実務は保守系の連中が取り仕切れば
理想的なんだが。
南京大虐殺の慰霊碑に頭下げるのは困るんだな。
中国様がチベットやウィグル人に詫びいれて、土地を返してるか?
878 :
無党派さん:03/10/08 02:19 ID:dr6ibLY2
なんでアンチ民主は外交問題(特に対中・韓)だけに特化して語るんだろ?
イラク問題で官僚主導の対米追従をした結果
兆の単位の金をせびられ、さらに自衛隊を丸腰で
戦地に送り出す羽目になりそうですねぇ
大量破壊兵器とやらはどこにあるんだろう?
ブッシュもブレアも地位を失う確率が高い。
小泉はどうするのかな
880 :
無党派さん:03/10/08 02:21 ID:G5txSkU0
>>878 そりゃ代表がアメリカの要人に会うことを
拒否されちゃうようなセンスだからさw
これはやっぱマズイよ
881 :
無党派さん:03/10/08 02:21 ID:Rd+DTm1e
菅は道路無料、公団廃止→国有化を究極の行政改革とかいうアホ人間。
香具師が総理になるくらいなら、小泉でいい。
次回は民主が惨敗して菅の首を飛ばせ。
前原や原口たちが党首などになればまた支持したい。
なんで菅シンパは外交問題をことさら軽視したがるんだ?
883 :
無党派さん:03/10/08 02:23 ID:AMNYHnMA
>>878 大事な問題だからでしょ、そして今は外交に対する興味が格段に高い
>>879 自衛隊丸腰は果たして自民のせいかといえば違うように思うが
民間人送るよりはマシだがな
885 :
無党派さん:03/10/08 02:23 ID:31BAwAiR
小泉みたいな奴と民主党若手有望株の前原や原口と一緒にしないでくれ
886 :
無党派さん:03/10/08 02:24 ID:AMNYHnMA
>>881 詳しいことはわからんが、先進国では、高速道路原則無料です。
永久有料化よりましじゃないの?
888 :
無党派さん:03/10/08 02:24 ID:1S5XWCA0
>>878 アンチとかそういう問題ではなく、北朝鮮の核問題は国民にとって大きな問題になっている。
そこに一本筋を通しておかないと、政権をとるなんて無理だと思う。
他の国から核攻撃するよと脅される状況を無視することなどできない。
今できるのは自己の非があった分は素直に間違いを認めて、
改めて国民を守るために民主はどうするかという姿勢を見せることだと思う。
889 :
無党派さん:03/10/08 02:24 ID:dr6ibLY2
>>880 フーン。靖国問題やなんやで中・韓から批判されるのはいいけど
アメリカの要人にあえないのはダメなのか。
どうかなあ?その感覚。
どっちもどっちと思うが
890 :
無党派さん:03/10/08 02:25 ID:ycmYOvv0
このスレ見る限り、民主党支持者って、
昔ならあさま山荘あたりに立て篭もっていた人たちの同類ですね
>>870 比例なら民主に入れてもいいかなと思うけど、
候補者なら小池百合子固定かな。
>>879 ブッシュやブレア、小泉が失権したあとに
菅氏に西洋と善き外交を行なう能力がはたしてあるのでしょうか?
マニフェスト読んだけど、具体的なデフレ対策が一つもないぞ
>>884 間違いなく自民党の責任。
世論の反発を恐れて戦闘への備えを放棄している。
そうでないなら「常識で判断」して非戦闘地域に
自衛隊を派遣する、なんて答弁をするわけが無い。
こういった問題になると突然与党の責任を
放棄するのが今の「タカ派」の実態なんだよなぁ
894 :
無党派さん:03/10/08 02:26 ID:AMNYHnMA
民主・・・いや菅支持者が暴れまわってる(W
>>886 外交は国会議員の中でも、強い人は少ない。
官僚の独壇場。
旧自由党や若手政策通が補佐すればいい。
896 :
無党派さん:03/10/08 02:27 ID:G5txSkU0
>>889 そう。全然問題にもならない
北という脅威の前では親米の小泉は無敵なのよ。
マスコミがいくら反米を煽っても民衆は乗らんわい
897 :
無党派さん:03/10/08 02:28 ID:AMNYHnMA
>>889 どっちもどっちじゃないよ、アメリカと仲良くしたほうが良いに
決まってる。そしてそういう意味で小泉は外交を評価されてる。
>>889 靖国は内政問題であって中韓の批判は言いがかりで内政干渉
アメリカが日本の原爆式典に文句つけたことがあるか?
更に言えば、アメリカは日本にとって最大の貿易相手国であり、
安保条約の関係からも親密でいる必要がある
899 :
無党派さん:03/10/08 02:29 ID:zKu8oM8x
>>878 別に経済の話をしてもいいぞ。
今年の初めに菅はNHKの日曜討論に出て「不良債権処理を急ぐべきでない」と語った。
2001年に当時の柳沢金融担当大臣が同じことを言って市場の失望を買ったにも関わらず、
小渕政権の当時、民主党は不良債権処理を強く主張していたのにも関わらず。
さらに、菅は財政緊縮を批判しておいて同じ口で国債発行高の増額を批判している。
経済に関しては今ひとつ焦点が定まらないという印象をぬぐえない。
>>891 少なくとも交渉に伴う緊張を恐れる今の外務省と
無為な外務大臣よりはマシ。
俺は出来ると思うけど?
901 :
無党派さん:03/10/08 02:29 ID:dr6ibLY2
>>888 正直俺と現状認識が違う。
北朝鮮はバカ国家じゃないから(まあ確かにバカはバカだが吉外ではない)、
他国を攻撃すれば時刻はどうなるかは十分に認識していると思う。
だから、弾頭なしのテポドンのような脅しはあっても、
弾頭を付けて飛ばしてくるようなことはしないと思ってる。
むしろ、イラクの場合と同様に、脅威だけを言いすぎて、後で中身がついてなかった、
なんてことも十分ありえるわけだから。
弱腰だとか筋が通ってないなんて批判はどう化と思うが
>>878 源太郎も好きだよ?
つーのは冗談として、ガチの自民支持者でもないし民主に投票する気もないでもない。
んで、民主はどーよ?この辺が気になってるんだけどどーよ?とか聞いてるわけだがね。
なんか自民信者はこのスレにくるなとか創価認定とか工作員認定とか荒らし認定とか…
それにこれからの時代外交は凄まじく重要な問題だと思うが?
903 :
無党派さん:03/10/08 02:30 ID:1S5XWCA0
>>895 けれどその際に、社会党グループとうまく意見統一できるのかという不安がある。
いざとなったとき、彼らは自衛隊の派兵に賛成するのだろうか?
>>890 対米外交は、日本の死活問題。
早急に修復していくべき。ただし、限度はある。当然憲法。
>フーン。靖国問題やなんやで中・韓から批判されるのはいいけど
>アメリカの要人にあえないのはダメなのか。
笑っちゃうよなこのセンス。
>>893 じゃあ民主が代案として武器携帯を認める法案出せばよかったんじゃないの?
有事法とかだって代案出して与党案修正させただろ
同じ事がなぜ出来ない?
そもそも北朝鮮に日本を害する能力は無いって…
海岸警備と治安維持をしっかりしておけば拉致事件は
起こりえなかった。
国家が国民を守る義務を放棄した、その主体は自民党と
その議員だぞ
908 :
無党派さん:03/10/08 02:31 ID:AMNYHnMA
>>893 いや自衛隊の装備に対して世論の反発はないわけで、戦闘の備
えを放棄してるのは自民党じゃないよ。
そこは野党の反発の恐れて自民党がそうなってる。
ようはどっちもどっち。
>>900 億が一、菅政権になっても外務省が関わるのは一緒だよ
910 :
無党派さん:03/10/08 02:34 ID:G5txSkU0
>>907 それを攻める事が出来るなら
やるべきだ。菅もヤバイ事になるけどw
911 :
無党派さん:03/10/08 02:34 ID:AMNYHnMA
>>900 横レスだけど外務大臣を出すのは筋違いだよ、今は官邸外交なんだ
から。
>>906 同意!
912 :
無党派さん:03/10/08 02:34 ID:1S5XWCA0
>>907 そういう問題じゃないんだって!
拉致問題は今も継続した問題なんだよ。
責任の追及より、今実害を受けている人を救うのが急務なんだよ。
まだ北朝鮮に拉致された人がいるかもしれない状況で、
日本が今、どういう対応をとるかが問題なんだよ。
>>907 総括は解決後でいいよ
今求められてるのは現状に対する対処
914 :
無党派さん:03/10/08 02:35 ID:u9y3C4c4
>>900 小泉にとっては川口は主席事務次官だからw
外交は官邸主導でやっている、政治的判断を要する物はすべて
小泉が決めている。川口に裁量権はないに等しい。
というか今回の閣僚を見れば財務も外務も国土交通も総務も
小泉は自分が兼任している気なんだと思うwここまで各大臣が
弱い政権は今まで見たことがない。
>>903 そら、賛成するでしょう。国連決議に基づく平和維持活動なら。
916 :
無党派さん:03/10/08 02:36 ID:AMNYHnMA
今、センターレフトな人たちが暴れまわってるね。
>>906 >>908 そもそもあの戦争は開戦の経緯からして不当、
戦争協力は出来ない、という点からして民主党の
主張は首尾一貫してる。
現在戦争は続行中だからね。
で、小泉はアメリカには協力するし自衛隊は出すけど
戦地じゃないから武器は大して要りませんよ、という論旨だった。
つまり「戦争じゃない」というアリバイのために戦闘の
備えを放棄したわけで。
そもそも過半数を握ってる与党がなんで野党の反発を恐れないと
いけないんだ
918 :
無党派さん:03/10/08 02:36 ID:gRq8X2dn
拉致問題なんて膠着しまくりじゃねぇーか
マニフェストの1番目「失業率を4%台前半以下に引き下げます」。
これ書いた香具師はフィリップス曲線を知らんのかもしれん。
もし知ってれば、日銀の金融政策について触れてなければならない。
しかし、言及は無し。期待してるんだから、もう少し調べてほしい罠。
フィリップス曲線は、教養レベルの教科書にも載ってる。
一日一スレ。良いペースですな。
これからはもっと加速するだろうね。
よく張られるコピペへの民主党支持者なりの回答をだして1-20あたりに張っとけば?
そんでコピペされたら「1-20読めチンカス!」とか。
「民主党支持者は源太郎を支持しない」とか書けば違ってくるのではないかと。
921 :
無党派さん:03/10/08 02:37 ID:AMNYHnMA
922 :
無党派さん:03/10/08 02:37 ID:h+bTmSg1
>>907 窓のカギを閉め忘れた家に無法者が押し入ってきて
子供をさらっていったのは、カギを閉め忘れた人間が悪いって事?
無用心は責められるかもしれないけど、それで家の人を責めるのはどうかなぁ
大体、日本の広い海岸線すべてを警備するのは難しいでしょう。
窓の閉め忘れに例えるのは無理があるほど。
923 :
無党派さん:03/10/08 02:39 ID:1S5XWCA0
>>918 だからこそ、今民主が道を作れば新しい支持が得られる。
自民攻撃だけで自己満足せずに、どうするかを国民に示してほしい。
ただしそれが、今の拉致被害者をひとまず北朝鮮に返せだったら、
選挙で歴史的敗北するけれど・・・・
>>913 一刻も早く解決しなければ。
只、政府もこちらから打つ手は少ない。何政権でもそれは同じ。
>>そもそも過半数を握ってる与党がなんで野党の反発を恐れないと
>>いけないんだ
じゃ野党は国会に出てくる必要ないな。
自民党だけで審議も採決もなんもかんもやってしまおう。
926 :
無党派さん:03/10/08 02:40 ID:G5txSkU0
>只、政府もこちらから打つ手は少ない。
段階的な経済制裁は出来るね
>>922 誰か悪い奴に責任を押し付けて他の人間は責任とらなくていいなんて素晴らしいね♪
>>917 >そもそも過半数を握ってる与党がなんで野党の反発を恐れないと
>いけないんだ
それなら有事法でも与党案で押し通せばよかったのにね
なんで修正に応じたのかな?
>>918 じゃあ民主党なら進展していたのかな?
929 :
無党派さん:03/10/08 02:41 ID:AMNYHnMA
>>917 まず主張が一貫してても、それが正しくなきゃ意味がない。その
主張の元に誰と仲が良くなり、その人がどんな利益を自国にもたら
せるかどうかが大事。同調してくれたからといってフランスなどは
日本に何かをしてくれますか?ないでしょう。
それで野党の反発に関するあなたの発言はナンセンスすぎる。できる
だけ強行採決はしちゃいけないでしょう。
>>919 そりゃ問題が進展しない時期もあるでしょう、贅沢いわないの。
>>924 民主党なら、約束を守って
一旦5人を北に返すって手を打てるかも。
その後、家族をつれて日本帰国。
>>925 自民党は今まで野党の強硬な反対を押し切って強行採決を
何度もしてきたわけだが
932 :
無党派さん:03/10/08 02:43 ID:gRq8X2dn
>>923 それなら小泉の外交失敗を認めろ
安倍のアホと川口を重要ポストにつけ、田中均を擁護し何がしたいかわからない
小泉なんて賛美せずにな
934 :
無党派さん:03/10/08 02:43 ID:G5txSkU0
>>930 おいおいそんな事言ったりしたら0.3秒で政権が吹っ飛ぶよw
935 :
無党派さん:03/10/08 02:43 ID:J7Mf1f+k
>>917 >そもそも過半数を握ってる与党がなんで野党の反発を恐れないと
>いけないんだ
おいおい、全部与党だけで決めちゃうのはよくないから、
それなりに野党の意見も取り入れてるんだろ?
>>926 カードとしてはね。それくらいしかない。
慎重に何時切るかは慎重に。
937 :
899:03/10/08 02:44 ID:zKu8oM8x
う〜ん、無視されちゃったのね。
938 :
無党派さん:03/10/08 02:44 ID:dr6ibLY2
>>931 うん、無駄なんでしょ?じゃ帰って選挙運動するようにアドバイスしてあげなよ。
940 :
無党派さん:03/10/08 02:45 ID:h+bTmSg1
>>927 んん? 誘拐した方を責めずに、誘拐された方が悪いってこと?
誰か悪い奴のせいって、「誰か」は分かってるんだから
その「誰か」のせいじゃないのか?
941 :
無党派さん:03/10/08 02:45 ID:AMNYHnMA
>>930 家族全員で戻ってくる保証がないんだよね。だって今なんで
家族全員で戻ってこないと思う?外交カードで使いたいからだよね。
ようはラチ被害者を北に返したら今頃はラチ被害者ごと帰ってこない
で今より強力な外交カードにされた可能性は低くない。
942 :
無党派さん:03/10/08 02:46 ID:J7Mf1f+k
>>937 国民もそうだけど、今はどっちにしたらいいかわからない経済問題より、
悪役がはっきりしてる外交問題の方にどうしても関心が行く。
>>937 専門以外はさっぱりわからん。教えてください。
だから小泉が本気で武器使用の条件を緩和して
重装備で自衛隊を派遣する気があるなら今回も
強行に押し通していただろ
それをやったら選挙で負けると判っていたからお茶を
濁すような最悪の対応になった
>>941 寺越さんのお母さんは未だに息子に言われるままに送金を続けてるそうだ
946 :
無党派さん:03/10/08 02:48 ID:dr6ibLY2
>>938 経済か。
民主の主張は金の使い方を問題にしてるわけで、
地方への財源以上と小さな政府を志向してるから?
ああ、でも確かに矛盾してるわ。はっきりさせんといかんよな。
正直俺は酒が回ってきてるので理解力も思考力も低下してる
947 :
無党派さん:03/10/08 02:48 ID:AMNYHnMA
948 :
899:03/10/08 02:48 ID:zKu8oM8x
>>942 そうみたいね。
俺はどっちかというと自分の生活に直結する経済問題の方に関心があるんだけど、
外交問題は与野党の対立構図がはっきりしているからね。
というより、野党の主張がないと言ったほうが良いのか。
949 :
無党派さん:03/10/08 02:49 ID:u2Neh0r8
昨日「ザ・ワイド」に出演した岡田幹事長は、拉致問題に関しては、民
主党政権になっても現在の方針を基本的には踏襲すると言っていた。
950 :
無党派さん:03/10/08 02:50 ID:AMNYHnMA
>>899 見落としてた!これはひどいな、与党のつっこまれたらおしまいだぞ!
(苦笑)
>>930 家族と一緒に日本に帰してくれるというので、一旦5人を北に返す
↓
北朝鮮「日本はすぐ返す約束を破ったのだから、こちらも約束は守れない」
↓
内閣支持率1%割れ、党分裂
>>948 経済が上向いても、国が滅びてしまってはどうにもなりませんからね。
>>946 地方への財源移譲は国政以上と言われる業者との癒着を監視する
システムを構築しない限り、税金をどぶに捨てるだけだと思う
954 :
無党派さん:03/10/08 02:51 ID:h+bTmSg1
>>949 あれ?岡田って5人を帰さなかったから、問題がこじれたって言ってなかったっけ?
違ったらスマソ
955 :
無党派さん:03/10/08 02:51 ID:AMNYHnMA
>>948 ない!野党の経済政策は駄目すぎる。
>>949 基本的にって小泉内閣のをでしょ?あそこまで訪朝で
小泉内閣は失敗したといっていたのに、ひどい話だな
956 :
無党派さん:03/10/08 02:52 ID:G5txSkU0
>野党の主張がないと言ったほうが良いのか。
主張すると党がバラバラになっちゃうからw
957 :
無党派さん:03/10/08 02:52 ID:u2Neh0r8
>>949 岡田も菅も発言が一貫してないから信用ならん
マニフェストに書いてくれ、「小泉政権の外交方針を踏襲します」ってな
959 :
無党派さん:03/10/08 02:53 ID:AMNYHnMA
>>953 税金をどぶに捨てなきゃ景気が良くなる・・・なんて話はリアル
じゃないよね。
>>954 正確には「政府が拉致被害者を帰さないと決めたのはおかしい。
拉致被害者の自由意志に任せるべきだ」だったと思います。
>>940 >誘拐した方を責めずに
んなこと言ってない。もちろん悪い
>誘拐された方が悪いってこと?
んなこと言ってない。もちろん悪くない
>誰か悪い奴のせいって、「誰か」は分かってるんだから
>その「誰か」のせいじゃないのか?
そいつだけじゃないってこと。
政府は国民の生命を預かっているわけだから責任がある。
海岸線が広いのは言い訳にならない。
北朝鮮を庇い、自衛隊の行動を邪魔し続け、この国の国防をゆがめ続けた
旧社会党、社民・土井なんぞは特に万死に値するな。
962 :
無党派さん:03/10/08 02:53 ID:dr6ibLY2
>>953 そういう場面こそ国政以上にその自治体の民意が問われると思うが。
三重みたいにかなりオープンな自治体もあれば、そうじゃないとこもある。
癒着を認めるかどうかは、その自治体しだいだろ。
国政で堂々と利益誘導されるよりはるかにましだと思う
964 :
899:03/10/08 02:54 ID:zKu8oM8x
>>946 どうも過去の主張を洗ってみると、菅さんは不良債権問題に対してはあまり関心がないみたいです。
どちらかというと、国家予算の使い方を考え直して、政府支出で経済を立て直そうという立場。
これって鳩山さんと全然主張が違うし、
どちらかというと自民党の古い考え方を持った人たち、
今回の総裁選で言えば高村さんに近い考え方なんだよね。
小泉氏よりは亀井氏寄りに近いかも知れない。
こういう考え方って、左派の人に多い。
>>959 捨てなくてもイイトコにまで捨てるハメになる
966 :
無党派さん:03/10/08 02:54 ID:AMNYHnMA
なんか情報がでてくればでてくるほど民主党はこの選挙で勝てない(泣)
967 :
無党派さん:03/10/08 02:54 ID:u9y3C4c4
>>899 菅はマスコミやエコノミストのその時その時の
論調にものすごく左右される。これは外交にも
全て当てはまることだが。
菅は政策に関しては理解力はあるみたいだが
あまり勉強してこなかったんだと思う。80年代まで。
>>953 極めて重要。うちの自治体は無茶苦茶。
しかし、まずは、国から踏む出さねば始まらない。
969 :
無党派さん:03/10/08 02:54 ID:h+bTmSg1
>>957 アリガd
そういう昔の発言って突っ込まれたりしないのかね?
安部と対決する時もあるでしょ。
970 :
無党派さん:03/10/08 02:55 ID:1S5XWCA0
正直「拉致問題の解決なくして、核問題の解決もない。日本独自でも即刻経済制裁を行う。」
位のこと言ったら、一気に支持率は上がると思う。
971 :
無党派さん:03/10/08 02:55 ID:AMNYHnMA
972 :
無党派さん:03/10/08 02:56 ID:u2Neh0r8
>>955 仮に小泉内閣の方針に批判があったとしても、平壌宣言はまだ生きてい
るわけで、それを踏襲することは外交の継続性からいって当然。
誰か次スレをお願いします。
974 :
無党派さん:03/10/08 02:56 ID:jhaOMuR1
>>937 まあ、あれはブレたと言えなくはないでしょうな。
状況が変化したから、それに応じて変えたとも取れるが。
というか、そもそも与党の経済政策って何よ?何かあるの?
金額の大小だけで中身は亀井らの言っているのと同じでは?
975 :
無党派さん:03/10/08 02:56 ID:AMNYHnMA
>>971 じゃあ地方に無条件で財源移譲すれば景気が一気に上向くとでも?
>>969 安倍には、ある程度誤魔化しがきく。
エコノミストは、うるさいから準備が大変。
978 :
無党派さん:03/10/08 02:57 ID:gRq8X2dn
税金をドブに捨ててるのは前埼玉知事の土屋みたいな自民党系の議員
埼玉は上田が知事になって大きく変わると思う
きちんと選挙で立派な議員を選べばいいだけ
979 :
無党派さん:03/10/08 02:57 ID:dr6ibLY2
>>964 経済プロパーじゃないからよく分からんが、不良再建は国内で賄われてる限り
問題ないという経済学者もいるぐらいだから、使い方のほうを重視する立場が
間違ってる、とも言いきれないとおもうが。
構造改革なくして経済回復なし、が一向に実現しないわけだし
980 :
無党派さん:03/10/08 02:57 ID:G5txSkU0
とにかく拉致関連で変な事言ったりしたら
数万人規模のデモがその政治家の家を囲むなんて事態になりかねんよ
マニフェストの目玉を高速無料化にしたのって最大の失敗だったのではないか。
国民にも痛みを!と言い切った小泉を支持した日本人がそう簡単に餌に飛びつくわけなかったな。
東京に今より車を送り込む!とか言っちゃうしw
982 :
無党派さん:03/10/08 02:58 ID:AMNYHnMA
>>972 いや平壌宣言について民主党はさんざんケチつけたわけで
983 :
899:03/10/08 02:59 ID:zKu8oM8x
>>967 俺も最初そう思っていたのだが、
実はそうじゃないのかも知れない。
小渕政権の時のようにデマンドサイドバリバリでやってる時は
鳩山さんのような右派が元気よく批判して、
小泉政権のような時は左派が「抵抗勢力」みたいなことを言い始める。
なんか都合よく左右使い分けてる感じ。
984 :
無党派さん:03/10/08 02:59 ID:u2Neh0r8
>>970 小泉内閣でさえ、なぜ経済制裁を未だできないのか、を考えたことある?
極力周辺諸国と共同歩調を取らない限り、有効な対処にはならないのだ
よ。
>>978 今でも放漫知事の例に挙がる美濃部、横路はいずれも非自民の首長でしたが何か?
986 :
無党派さん:03/10/08 03:00 ID:Zsr+Nos6
>>970 ただのパフォーマンス
失言にしかならんと思うが
987 :
無党派さん:03/10/08 03:00 ID:AMNYHnMA
>>976 ???????全く俺の発言からそんな意図はないけど???
>>982 それ関係ない。
政権交替があろうと外国とした条約は相手の同意がない限り破棄できない。
989 :
無党派さん:03/10/08 03:00 ID:h+bTmSg1
>>963 あう、オレが思ってるより酷いこと言ってたのね・・岡田。
小泉訪朝の時、民主ガタガタで、小泉の点だけあがってたから
何でも批判しようとして、あせったのかね・・。
拉致家族には信用してはもらえまい・・。
990 :
無党派さん:03/10/08 03:00 ID:u9y3C4c4
>>962 国政だからマスコミなどの監視が厳しくこの程度で
すんでいる。
財政再建団体に転落する自治体が続出するだろう。
どの道越えなければいけないことだがね。有権者が
地方の選挙に真剣にならなければうまく逝かないだろう。
992 :
無党派さん:03/10/08 03:01 ID:AMNYHnMA
>>987 すぐに腰引くんなら景気に直結とか言い出しなさんなよ
間接的にでも影響あるから問題視されてるんだろうが
994 :
無党派さん:03/10/08 03:02 ID:AMNYHnMA
>>988 違う、そういう継続性じゃなく国民へむけての継続性の話
995 :
899:03/10/08 03:02 ID:zKu8oM8x
>>979 うん、どっちが正しいかということより、
結局党として何がしたいのか見えないというのが問題なんであって。
与党なら無理やりにでも方向性を決めなきゃならなくて相応の血も流れるが、
野党はそんなことしないから、結局与党の反対のことを
主張しているだけにしか見えなかったりする。
996 :
無党派さん:03/10/08 03:02 ID:dr6ibLY2
1000?
997 :
無党派さん:03/10/08 03:02 ID:u2Neh0r8
>>982 ケチつけていたとしても、既に現実問題としてそれはある訳で、現にあ
るものを引き継ぐところから出発するのは平壌宣言に限らず当然のこ
と。
998 :
無党派さん:03/10/08 03:03 ID:AMNYHnMA
>>993 は?腰引いてないけど??????景気に直結しないしか
言ってないじゃん????????????何か勘違いしてるよ???
999 :
無党派さん:03/10/08 03:03 ID:h+bTmSg1
せーーん!!かな?
>>992 その点は同意。
どうせ政権取れないんだから、やる気がなくてもそれぐらいのことを言えば、
200議席くらいいける。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。