【11/9】衆院選新勢力予想【決戦】

コメントつきでサクサク予想しやがれってんだ

自民党２１０　大物軒並み落選
公明党　３０　堅調？
保守党　　５　自民に合流

民主党１８５　都市部の小選挙区で大勝利
社民党　２０　小選挙区で４議席確保
共産党　１５　大苦戦

無所属　１５　よくわからんけど

２

自民党　２５０　小泉人気とブッシュの応援演説の効果か？
公明党　　３０　堅調
保守党　　　５　自民に合流

民主党　１５０　都市部で選挙協力がうまくいかず伸び悩み
社民党　　１５　意外に善戦
共産党　　１５　こんなもの。

無所属　　１５　石原慎太郎が復活！

>>１
ツッコミ所満載だが、社民20議席で4議席小選挙区なら、16議席比例となる。

あ　　　り　　　え　　　へ　　　ん

日本人は保守的だから今の勢力図と大して変わらない気がする。

自民党　２３４　前回並み。
公明党　　３２　低当票率で堅調
保守党　　　４　選挙協力が成功せず惨敗

民主党　１７８　合併効果により増加
社民党　　　９　惨敗
共産党　　１４　凋落

無所属　　　９　前回は与党系が多かったが、自公協力が成功し減少。

　３氏が妥当なところでしょうね。
　ただ石原慎太郎復活ということは知事を辞職するということだが、あり得るだろうか。しかも無所属で。彼自身都議会の自民、公明を与党にしているし一匹狼的に動くとは思えない。
　

　ちなみに１９９６年総選挙と２０００年総選挙の得票数、得票率をコピーします。
　政党名１９９６年総選挙
小選挙区比例
得票数相対得票率絶対得票率得票数相対得票率絶対得票率
自民党21,836,089 38.63%22.35%18,205,955 32.76%18.64%
民主党6,001,664 10.62%6.14%8,949,190 16.10%9.16%
公明党‐‐‐‐‐‐
自由党‐‐‐‐‐‐
共産党7,096,761 12.55%7.27%7,268,743 13.08%7.44%
社民党1,240,649 2.19%1.27%3,547,240 6.38%3.63%
保守党‐‐‐‐‐‐
他4,540,916 8.03%4.65%2,018,014 3.63%2.07%
※新進党15,812,322 27.97%16.19%15,580,053 28.04%15.95%
得票総数56,528,401 100.00%57.87%55,569,195 100.00%56.89%
有権者数97,680,719 ‐100.00%97,680,719 ‐100.00%



政党名２０００年総選挙
小選挙区比例
得票数相対得票率絶対得票率得票数相対得票率絶対得票率
自民党24,945,804 40.97%24.84%16,943,425 28.31%16.86%
民主党16,811,728 27.61%16.74%15,067,990 25.18%14.99%
公明党1,231,753 2.02%1.23%7,762,032 12.97%7.72%
自由党2,053,736 3.37%2.04%6,589,490 11.01%6.56%
共産党7,352,842 12.08%7.32%6,719,016 11.23%6.69%
社民党2,315,234 3.80%2.31%5,603,680 9.36%5.58%
保守党1,230,464 2.02%1.23%247,334 0.41%0.25%
他4,940,898 8.12%4.92%911,634 1.52%0.91%
得票総数60,882,459 100.00%60.62%59,844,601 100.00%59.55%
有権者数100,433,798 ‐100.00%100,492,328 ‐100.00%

自民党　１1２　大敗。
公明党　　２２　高当票率で低調
保守党　　　２　二階、海部以外あぽん

民主党　３２５　菅政権誕生
社民党　　　５　解党
共産党　　１４　凋落

無所属　　　９　前回は与党系が多かったが、自公協力が成功し減少。

>>7
６が一番妥当だと思うが。

>>9
真面目に議論してるときに、邪魔するな。

　６氏のデータだと民主党は小選挙区で３桁に持ち込まないと厳しいと思います。そうなると相対得票率で３０％以上必要になりますし、比例代表でも３５％以上ないと厳しいですね。
　そこまでの実力が今の民主党にあるでしょうか。私個人は２党制の確立を望んでいるから民主の議席が伸びたほうが希望は持てますが、現実を考えるとどうだろうかと思うわけです。

　あと社民党ですが、少なくとも兵庫９区、大分３区、沖縄２・３区は議席獲得の可能性がありますし、比例でもそこそこ取る可能性があるので最低２桁にはなるとは思います。

今時社民党にいれる日本人が信じなれない
非武装中立なんて本気で言ってるお花畑政党でしょ

自民党　２７０　民主党よりはマシという票が集まる
公明党　　３０　堅調
保守党　　　５　自民に合流

民主党　１３０　菅・小沢の不人気。小選挙区は苦戦。
社民党　　１０　こんなもの
共産党　　２０　社民票が流れる

無所属　　１５　いろいろ

　>>14
　ただそういうことを信じている人は５０代などの全共闘世代の一部はもちろん戦争体験世代では社会党は平和の党と思っている人も意外にいます。
　これは僕らネット世代と異なる価値観ですから何とも言いようがありません。

　>>15
　この議席予想の場合は無党派層が民主でなく自民に回るというよりも大量の棄権が出るため民主の議席が伸びないという形。投票率は５０％前半以下のパターンでしょうね。

ども。それぞれのデータ分析力を競うスレにしましょう。それを批評しあうのは大いに結構。それぞれの主義主張が出るとキリがないのでそれは個別スレでやりましょうね。今はいい感じですけど。

社民党うんぬんは関係なく14みたいのは自粛しましょう。

小泉人気のおかげで当選した自民党の議員が
小泉の足をひっぱる構図になるんだぜ。変だよなぁ。
こんなネジレがある限り、日本の政治は前に進みません。

小泉に自民を離党するだけの勇気と決断力と資金力があればなぁ。。。。無いものねだりだけど
石原を中心にした政界再編に期待するしかないのかな。

埼玉知事選パターンだと、旧来の自民支持層の棄権が多く投票率は伸び悩み、
相対的に無党派の票を集めた民主が大勝、になるんだがなぁ

>>18
同意。
>>7みたいに人の意見を批判するくせに、
自分の意見を出さない香具師はウザイな。

↑訂正
×　意見
○　予想

公明30は異論無しだろ。この期に及んで投票率UPはまずない。
革新票は底固いから社民+共産で35
松浪落選で保守3
自民と民主はは最後まで読めぬ

自民党２８０　小泉内閣支持率６０％はダテじゃない。
公明党　３０　堅調？
保守党　　５　自民に合流

民主党１２５　都市部の小選挙区で意外に苦戦
社民党　１５　小選挙区で４議席確保、意外に善戦
共産党　１５　こんなもの。京都で小選挙区取れるか？

無所属　１０　マキコ、柿沢、

マスコミあたりは自民苦戦、民主躍進を煽っているが、内閣支持率の高さを考えると、自民は勝つ。
最近マスコミがはずした例は橋本内閣の参院選惨敗がある。あのときはマスコミは自民堅調６０くらいと予測していた。
実際は４４になり、びっくりしたが、考えてみれば、橋本内閣の支持率は２５％程度だったのであり、別に不思議でも何でもない。
高支持率の自民内閣は中曽根、海部があるけど、いずれも大勝している。

今日のテレビで森田実が小泉落選で亀井に近い中小商工業が党内から排除されて小沢を頼って新民主に鞍替えということを言っていたが、総裁選後の小泉の対応が見えないとまだなんとも言えんな。

>>26

「民主党応援団徳光」のような森田の言うことなんてまともに信じるなよ。。。

>>26
ええっと，森田実のいうことは信用しないでｗ，彼の政局予測，
選挙予測については，「森田が言ったことと逆のことが起こる」
という法則が確立しております。森田が中小商工業者が小沢を
頼って鞍替えすると予測したなら，そういうことは絶対に起きない
と断言できますｗしかし，森田って，ほんとに，旧経世会の政治家
が好きで好きでたまらないんだねｗ

>>26
森田の法則からすれば

　小泉再選で小沢に近い中小商工業が小泉を頼って自民党に鞍替え、ということですな。

自民党２８０　総裁選のいきおいと、小泉＋安倍効果で圧勝
公明党　３０　堅調？
保守党　　５　埋没

民主党１４５　二大政党への期待と様子見で
社民党　　５　国民は社民党を許さない
共産党　１５　こんなものか

無所属　１０　ここは分からん

投票率　５０％前半か

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　自由連合まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　鹿児島みかん　|／
　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣

都市部は自民復権でむしろ地方で民主躍進という構図になると思う。
与謝野とか小杉が戻ってくると予想。
議席は民主がやや伸ばしつつも自民過半数維持と見てる。

外務省あたりに安倍持ってきて
さらに人気閣僚を軒並みそろえて総選挙へ
ってな感じに小泉が持ってくでしょ

>>1
＞民主党１８５　都市部の小選挙区で大勝利

(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ 寝言は寝て言え。
森の時でさえ120そこそこだぞ。
自由党加えて60増ですか？www

>34

今回は候補者数が違うからね。あながち無いともいえない。

石原新党が出来たらどうなるだろうか
投票率も上がるだろうから

選挙区　都市部は石原新党がとるだろう　わりを食うのは新民主

比例区　公明は激減、自民と新民主も減（旧自由党の票を持ってかれる）

>>36 具体的に数字にすると？

無党派、浮動票の多い都市部でも、内閣支持率の高いときは自民に結構流れるよ。
民主が都市部で強いってのは、内閣支持率が低い、つまり国民が内閣に批判的なときだけ。
東京あたりでは次点バネが聞いて、軒並み自民前職復権もありえる。

>>36
東京では強いけど、全国的にはどうなんだろうな。
大阪ではノック新党もありえるらしいが。

o

>38

小泉には投票しても亀井に投票したいヤシがどれだけいるかだな。
自民党に投票するということは亀井に投票することと同じだということだし。

世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm　で確認できます。
ーで、頭にきて出しているのがこのメルマガ。
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295　
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　　　　公私混同、程遠い庶民感覚ー県職労幹部

>>40

前回の参議院でも同じこと言われたけどね。
でも、結局浮動票は自民に集まってしまった。

民主は公明なみの票しか比例でも取れなかった。

あの時ほどではないにしても、支持率６０％は強いよ。
内閣支持率が高いのに、あっとびっくりの惨敗なんて考えられない。

時期は2003年11月9日、投票率は60％後半

−−−選挙区　比例　合計
自民党：168　＋65　＝233　結構落としてみたんだけど、あまり変わらず。
公明党：　3　＋21　＝ 24　試しに冬柴落選予想
保新党：　3　＋ 0　＝　3
無所属与：5　−−　＝　5(加藤・江田・柿沢・静岡1区・愛知8区)

民主党：116　＋72　＝188　こんだけ取れたら凄いよな…
社民党：　2　＋ 5　＝　7　いらねぇ。解党しやがれ！
共産党：　0　＋17　＝ 17
無所属野：3　−−　＝　3(石田・渡部・鹿野)

朝日新聞社の第４回「連続世論調査」（９、１０両日）で、小泉首相と民主党の菅代表のどち
らが首相にふさわしいか聞いたところ、小泉氏は５９％、菅氏は１６％で、過去３回の調査と
比べて最も差が広がった。前回（８月２３、２４日）の５５％対２１％から、小泉氏が支持を
伸ばしたのに対し、菅氏は初の１０％台となった。無党派層では小泉氏４６％、菅氏１８％。

　自民党総裁選の最中の今回、小泉氏を選んだ人は男性で６１％と、前回の５３％から増えた
のが目立つ。女性は５７％で変わらなかった。

　今後の政権のあり方については、「自民党中心」を望む人は４１％で、「民主党中心」２３
％を大きく上回った。前回（３９％対３１％）と比べ、「自民」は横ばいだったが、「民主」
が落ち込んだ。無党派層でみると、２５％対２４％と拮抗（きっこう）している。

　ここでも、男性の支持の動きが特徴的だ。前回は「自民中心」（３６％）と「民主中心」
（３８％）がほぼ並んでいたが、今回は「自民」が４５％と「民主」の２６％を大きく引き離
した。女性は「自民」４割、「民主」２割と前回と似た傾向だった。

　次の総選挙で、どの党の候補に投票したいかでは、自民は４１％（前回３５％）、民主は１６
％（同１５％）。無党派層では、自民２３％（同１６％）、民主党１８％（同１１％）と、と
もに前回より伸びた。 (03/09/12 00：27)

>42

前回の参議院では、亀井は総裁選に出ていなかったからね。でも今回の
総選挙前の総裁選では、小泉の宣伝と同時に亀井の存在を世間に
知らしめる効果もある。小泉という光の裏側には、濃くて暗い影があるんだなと
有権者の意識に出てくると思うよ。

>>38
近畿だけのローカル政党で、ノック新党が囁かれてるね
背景としては、ノック自身が議員生活を25年以上にして、議員年金の増額がしたいことと、
ノックとも友好的なある宗教団体が浮動票を分散させることで実質的に投票率を下げたいからだけど、
本当に効果あるのかね？
あの政党は近畿地方に強いからしかねないけど

>>45

今回の総裁選はむしろ小泉が亀井、野中、古賀という「ザ・自民党」というべき連中を葬ったってイメージつくりに成功したと思う。
青木は参議院だから、衆院選では表に出てこないし。

>>46

選挙の頃には、大阪は阪神優勝で浮かれまくっているから、ノック新党もフィーバーしたりして。

投票日はテロ特措法延長とか公選法改正（マニフェスト配れるように）の衆院
での審議・通過を考えると１１月１６日投票の線も非常に有力かと。
旧来自民の硬い票田だった医師会や大樹、建設業協会の票はどうなるんだろう。
自分の読みとしては大樹の票なんかはかなり棄権にまわって、その分郡部で
自民票が全国的に減るような気がする。医師、歯科医師、看護師、薬剤師の
各団体も医療費負担増反対っていってるからねぇ。小泉支持の浮動票の入りで
支持団体の寝ちゃう票を上回れれば自民勝利だと思う。

＞旧来自民の硬い票田だった医師会や大樹、建設業協会の票はどうなるんだろう。
連中は自民が野党になることまでは望んでいない。
参議院ならお灸をすえるってこともあったけど。
結局は自民に投票するよ。

　　　　　　　　〃〃〃　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（・∀・　）　＜　世論調査によると社民党は
　　　　 ＿|￣￣||＿）＿　|　沖縄選挙区で２議席獲得の勢いです。
　　　／旦|――||/／ ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣￣￣￣|￣|jr│
　　　| _＿＿＿＿ |三| 　|

>49　それでも、大樹は棄権に回るのが多いと思うなぁ。自分たちの存在意義を
頭っから否定することに政治生命を賭けている御仁にあと三年も総理大臣やらせ
たいと思っているのがどのくらいいるんだろう？

民主は１６０らへんはいくんじゃないのかな？とは思っている。
０１年の参院選でも分かるように小泉人気が直接投票行動に結びつかない。

社民は小選挙区２〜５、比例区は８〜１４
合計１０〜１９
現有勢力維持は難しいものの壊滅的な惨敗はないでしょう。

>>53
比例区のブロック別、社民党の議席予測をお願いします。

社民党はこの前の統一地方選挙でも結構踏ん張ったから１２〜１５
は取れるでしょう
共産党はかなりきつい１５取れれば御の字、というよりも来年の
参院選では地方区全滅、一挙に参院の院内交渉団体の資格（１０以上）
を失う可能性大
共産は昔からまあまあ存在感を示していた参院でもとうとうでもミニ政党化

>>55 だから、比例区のブロック別、社民党の議席予測をお願いします。
北海道で取れる？大阪で３つ取れる？東京の１つを維持できる？
普通、取れると思わないだろ？

>>52

意味わからんが。
２００１年参議院は民主＋自由は３０しか取れなかった。
それも参議院の選挙区では２人区、３人区で自民のおこぼれをとっただけ。
小選挙区なら全滅に近い（岩手とか数県のみ）。
もし、比例区５０、選挙区各県定数１で５０の１００で考えると、民主は比例１３、選挙区３ぐらいで６分の１
衆議院に換算すれば８０議席くらいになる。
まあ、小泉ブームは終わっているが、１２０、３０くらいもあると思う。
野党が勝てるのは内閣支持率が低いときだけだよ。

>>55
５５年体制化だからこそ共産党の役割はあったのであって、それが
崩壊した今、正直言って共産党の役割は終わったも同然だからな。

>>58
いや、共産党より先に社民党の役割が終わっている。
共産党は、去年の佐々木みたいな役割がまだ残っている。
あとアンチ街道の役割も。

自分の予想
●与党
自民党　　２２０議席
公明党　　　３７議席
保新党　　　　４議席
●野党
民主党　　１８０議席
社民党　　　１１議席
共産党　　　１２議席
自由連合　　　１議席
無所属の会　　２議席
その他部分調整（１４議席）

>57

橋本内閣のときは？

>>60
＞公明党　　　３７議席
現在、選挙区で１０人、比例で３５人の候補を擁立している公明党。
落選が８人なら大勝利…。効率良すぎ。
選挙でGO！予想は３９人ともっとスゲェけどね。

社民党の議席予測の詳しい内容を知りたい人は、
社民党、次の衆院選がんばるぞスレ　★３★ 　へ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1063548091/l50

>>63
リンク先違うし…　そのスレ立てて立ててって騒いだの自分なんだけどネ。
テンプレ一生懸命作って…　あんまり、予想がかきこまれないんだよなぁ〜。
でも、コッチのスレでは社民党に希望的観測する人が多いのね。
少なくとも、北海道、東京は０、近畿は２、だよね？違うか？
どうすれば、１２〜１５取れるのか、教えてほしい。

>>57

橋本内閣のときは当初は高支持率だったが、佐藤孝行を入閣させてから、一転逆風。
参議院選挙のときは２０％から２５％程度で推移。
それでもマスコミは自民は堅調と予測したが、４０議席余の大惨敗。
まあ、当たり前だわな。

社民党の議席予測の詳しい内容を知りたい人は、

社民党、次の衆院選がんばるぞスレ　★３★　へ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1058263737/l50

>>59
何ていうか、佐々木みたいな香具師がかっての共産党には多かったのに、
いまやほとんど官僚化してるからな。そういう個人人気のある議員が
いなくなってるから、共産もジリ貧なのかも。

　どう考えても民主の３桁は厳しいし、３割の壁を越えられるとは思えない。また２００１年より衰えたとは言え、小泉人気は高い。そう考えると
　自民・・・小選挙区１８２±１０、比例６６±５の計２４８±１５
　民主・・・小選挙区　９２±１０、比例５７±５の計１４７±１５
　公明・・・小選挙区　　６±　２、比例２８±２の計　３４±８
　共産・・・小選挙区　　０＋　３、比例１８±２の計　１６〜（１８）〜２３
　社民・・・小選挙区　　３±　１、比例１１±２の計　１４±３
　保守・・・小選挙区　　６±　２、比例　０　　の計　　６±２
その他・・・小選挙区　１０±　５　　　　　　　の計　１０±５

　投票率は６０％〜６５％を想定

　訂正　民主　計１４９±１５

自民267
公明32
保新3
民主140
社民10
共産13
その他15

>21
違う違う、埼玉で上田が大量得票したのは、自民党支持層からも
かなりの票を集めたから。彼の政治姿勢や主張が、
菅とはぜんぜん違うことが、意外に有権者に知れ渡っていたのだ。
神奈川の松沢も同じ。松沢は反菅の代表格だった。
翻って東京の樋口は惨敗。菅に近しい候補はダメダメ。

自民党と民主党は投票日直前にならないと正確な予測は無理だろう。
だから、
自民党　２５０±３０
民主党　１５０±３０くらいかな。

公明党の小選挙区候補と保守新党は、自民党との候補者調整次第。
公明党　３３±５くらいか。
保守新党７±３くらいか。候補者調整がうまくいけば１０議席だが、
まったくうまくいかず、松浪も落選となると４議席くらいか。
共産党　１６±２くらいか。
社民党　１０±２くらいか。

あとは無所属

>>68
民主が小選挙区で３桁取れれば二大政党制に一歩近づくんだけどね。
中々難しいか。

>>71
だいたい対抗馬の島津は，野中が応援していた候補。
旧来型の建設業界に頼った選挙しようとしたが，業界が動かなかった。
野中も埼玉入りして，応援演説して逆効果。
小泉は，この選挙，高見の見物を決め込んでおり，上田が当選した後，上田と
握手していた。ざまーみろ野中っていう感じだったよ。

自民候補の小選挙区での強さは前二回ほど圧倒的ではないと思うよ。
よって民主三桁自民160で
自民230
民主165

>>75
確かにそんなもんかもな。
９６年は新進党・民主党で票が割れた。
００年は民主党と自由党・社民党で割れてしまった。
今回は社民・共産はゴタゴタ続きで元気が無い分、政権批判票は民主に集中する。
選挙区一本化も（ある程度は）成功しつつある

自民　２３６
公明　　３３
保守　　　３

民主　１７４
社民　　１１
共産　　１４

無所属　　９

皆さんに聞きたいけど民主党が現時点で政権を取る確立は何％くらいですか？＿

>>77
現時点だろ？選挙前じゃん　じゃぁ０％

>>77
俺の予想。
現時点では公明が自民と組んでるから５％くらい。

次の次くらいになれば勝てるかもな
それまで民主が分裂しなければの仮定。

次の次の総選挙は創価学会が池田の死でどうなるかに注目。
現状維持なら自民党の勝ち。
学会組織が選挙時に機能しなくなれば自民と民主が互角に。
弱みがなくなり、政策の近い民主党に近づけば民主党の勝ち。

のス虎ダムスの大予言

自民党１５５　エロ系議員・売国系議員は絶滅
公明党　３０　組織票
保守党　　３　存在感薄し

民主党２４４　政権交代！新・民主党大躍進！
社民党　１１　北朝鮮問題で致命的ダメージ。
共産党　２２　意外にも若年層が投票

無所属　１５　タレントみたいなのは強そうだな。

池田が95歳まで生きるとしたら
あと20年

なんかこのスレ民主信者が必死だな。

＞政権批判票は民主に集中する。
森内閣の支持率２０％、小泉内閣６０％。
単純に言えば、政権批判票は半分になってしまうんだけど。
なんでそれで民主が伸びる？

>>84
小泉信者は痛すぎるな
小泉支持率なんて根拠無きもの
他に代わりがいないから程度のものだよ

自民党の内紛に嫌気がさした無党派及び小泉エセ改革に気づいてる
頭の良い人は民主党に流れるね

支持率とは別に各選挙区で民主が対抗できるまで成長してきたのでは。
小選挙区制は今の時点で自民が絶対的優位に立てる制度ではなかろう。
都市部では埼玉みたいに民主＞自民になりつつあるし。人口200万以上の県と各県一区は半分以上民主がとるんじゃない？

>>84
小泉内閣が支持率６０％あるからって確実に自民に入れるとも限らない。
しかも内閣支持率は今や殆ど消極的支持だろ。

言っておくけど俺は民主信者ではないぞ。かなり消極的に自由党支持。

>>87
ただ，支持率６０％あれば，無党派層が自民を選択する可能性は，民主選択
するより高いといえるな。消極的支持の中には，当然，小泉の方が，民主党の
菅・小沢よりましという支持層も入っているのだからね。

>>88
そもそも自民党をぶっ壊すと言ってる奴が総裁の党が勝ってしまったら結局壊れないじゃん。

>>89
小泉なんて自民党内部で権力争いやってるだけの自称改革派ですから

>>88
確かにそれも間違いではない。
しかし、民主が現有の約１４０を超える事はあっても、下回る事は無いと思う。

>>91の訂正
民主党の現有は自由党も含む

s

週刊誌の多くは親「菅・小沢」になってきた。

TVはまだ、小泉支持かな。


週刊誌を読むオヤジ層は民主党に、TVをよく見るおばさん層は自民党に
いれるのかな？

民主党政権でもいいけど社民党が与党になるのだけは勘弁
あの偽善おばはんらみてると虫唾が走る

護憲新党あかつき20議席獲得！上田哲ブーム！

>>94
まぁ心配すんな。
最後の３日はどこのマスコミも
「やっぱり小泉さん」モード全開だから。

>>94
頭の良さ

オッサン>>>>>>オバハン

よって民主党>>>>>>自民党

>>94
週刊誌は，ずっと反小泉だよ。前の参院選の前も，小泉の前妻の問題を大々的
にとりあげてイメージダウン作戦を展開していた。まあ，選挙結果には影響は
なかったわけだが。

>>90
それじゃ民主は改革に向かい戦う気力もない脱力党だな。
有為の奴は地方首長にどんどん逃げてくし。

>>100
地方分権・地方分権と言ってる時代に地方から改革して何が悪いんだ

若い人はどこに入れるのかが気になるが
共産党のポスターが、もろに若者をターゲットにしている。

共産党ポスター
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-06/01_02.html

・・・「若者に仕事を」

□☆□■■□■□□□北海道12　　□□□■−−−−−−滋賀４
■■−−−−−−−−−−−　　　■□□■■□−−−−京都６
■■■■−−−−−−青森４　　　■■▲■▲▲□□□■大阪19
□■□□−−−−−−岩手４　　　□□□■■▲□■■−−−−
□□■■□□−−−−宮城６　　　□▲□▼■■△□★■兵庫12
■■■−−−−−−−秋田３　　　□☆−−−−−−−−−−−
☆■★−−−−−−−山形３　　　■□■■−−−−−−奈良４
■■□☆■−−−−−福島５　　　■■▼−−−−−−−和歌山３
■■□■□■■−−−茨城７　　　■■−−−−−−−−鳥取２
□■■■■−−−−−栃木５　　　■■−−−−−−−−島根２
■■■■■−−−−−群馬５　　　■□■■■−−−−−岡山５
□■□□□□■□■■埼玉15　　　■□■■■■■−−−広島７
■□■■□−−−−−−−−　　　■□■■−−−−−−山口４
■□□□□□■■■■千葉13　　　□■■−−−−−−−徳島３
■■□−−−−−−−−−−　　　■■■−−−−−−−香川３
□□□□□□□■□□東京25　　　■■■■−−−−−−愛媛４
■■■■★□■□□□−−−　　　□■■−−−−−−−高知３
□□■■■−−−−−−−−　　　□□□■■□■■□■福岡11
□■■□□□■★□■神奈川18　　■−−−−−−−−−−−−
■■■□■■■□−−−−−　　　□■■−−−−−−−佐賀３
□■■−−−−−−−山梨３　　　□■□■−−−−−−長崎４
□■■□■□−−−−新潟６　　　□■■■■−−−−−熊本５
■■■−−−−−−−富山３　　　■■■−−−−−−−大分３
■■■−−−−−−−石川３　　　■■★−−−−−−−宮崎３
■■■−−−−−−−福井３　　　■■■■■−−−−−鹿児島５
■□□■■−−−−−長野５　　　■■△■−−−−−−沖縄４
★□■■■□■□−−静岡８　　　　　　凡例　
□□□□□□□□▼□愛知15　　　■自民　　□新民主
□■□■■−−−−−−−−　　　▲公明　　△社民
■■□■■−−−−−岐阜５　　　▼保新　　▽共産
■□□■■−−−−−三重５　　　★無与党　☆無野党・諸派

−−−選挙区
自民党：172
公明党：　5
保新党：　3
民主党：108
社民党：　2
共産党：　0
無所属： 10

比例北海道８　自民2　民主4　公明1　共産1
比例東北−14　自民6　民主5　公明1　共産1　社民1
比例北関東20　自民8　民主7　公明2　共産2　社民1
比例南関東22　自民8　民主9　公明2　共産2　社民1
比例東京−17　自民5　民主8　公明2　共産2
比例北信越11　自民6　民主3　公明1　共産1
比例東海−21　自民9　民主8　公明2　共産1　社民1
比例近畿−29　自民10　民主9　公明5　共産3　社民2
比例中国−11　自民4　民主4　公明2　共産1
比例四国−６　自民3　民主2　公明1
比例九州−21　自民9　民主6　公明2　共産2　社民2

−−−選挙区　比例　合計
自民党：172　＋70　＝242
公明党：　5　＋21　＝ 26
保新党：　3　＋ 0　＝　3
無所属与：6　−−　＝　6(加藤・江田・柿沢・静岡1区・兵庫9区・宮崎3区)

民主党：108　＋65　＝173
社民党：　2　＋ 8　＝ 10
共産党：　0　＋16　＝ 16
無所属野：4　−−　＝　4(石田・渡部・鹿野・山口)

なんとなく、自民現職を破って無所属与党系が２〜３人出るだろう、と思って
静岡１区、兵庫９区、宮崎３区を選んでみた。大した理由は無いです。
他に、手堅い予想に反するところでは、
落選議員に吉川貴盛、滝、奥山といった野中系やら、熊代を選んだってトコロです。
総選挙の時期は今年１１月。中村キシロ、マキコは出馬しない。
自民、公明、保新との出馬調整はかなり失敗。で予測してみました。　いじょ

>>102
無理無理。確かに若年層は共産党アレルギーは少ないけど、党の
体制が旧態依然としたものであることは筆坂問題で改めて露見したでしょ。
やっぱアンチ自民の若年層は民主に流れるのでは？

>>1
ていうか重複スレ立てる前に、スレ検索しる。

☆次期衆院選結果予測＆データ分析スレッド☆２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1060015558/l50

>>108 遅すぎ

>>103妥当なとこだね。文句のある人はつついてみて。

小選挙区（３００）自民系２１１　民主系７５　公明６　共産０　社民２　保守５　尊命１　自連０　無会０
比例代表（１８０）自民６７　民主６０　公明３０　共産１５　社民８　保守０　尊命０　自連０　無会０
北海道１　民
北海道２　民
北海道３　自
北海道４　自
北海道５　自
北海道６　自
北海道７　自
北海道８　民
北海道９　民
北海道10　民
北海道11　自
北海道12　自
青森１　自
青森２　自
青森３　自
青森４　自

岩手１　民
岩手２　自
岩手３　民
岩手４　民
宮城１　自
宮城２　民
宮城３　自
宮城４　自
宮城５　自
宮城６　民
秋田１　自
秋田２　自
秋田３　自
山形１　無（民）
山形２　自
山形３　無（自）

福島１　自
福島２　自
福島３　民
福島４　無（民）
福島５　自
栃木１　自
栃木２　自
栃木３　自
栃木４　自
栃木５　自　
群馬１　自
群馬２　自
群馬３　自
群馬４　自
群馬５　自

茨城１　自
茨城２　自
茨城３　自
茨城４　自
茨城５　民
茨城６　自
茨城７　自
埼玉１　民
埼玉２　自
埼玉３　民
埼玉４　民
埼玉５　民
埼玉６　民
埼玉７　民
埼玉８　自
埼玉９　自
埼玉10　自

埼玉11　自
埼玉12　自
埼玉13　自
埼玉14　自
埼玉15　自
東京１　自
東京２　自
東京３　自
東京４　自
東京５　自
東京６　民
東京７　民
東京８　自
東京９　自
東京10　自

東京11　自
東京12　自
東京13　自
東京14　自
東京15　自
東京16　自
東京17　自
東京18　民
東京19　民
東京20　民
東京21　自
東京22　民
東京23　自
東京24　自
東京25　自

千葉１　自
千葉２　民
千葉３　民
千葉４　民
千葉５　諸（尊命）
千葉６　自
千葉７　自
千葉８　自
千葉９　自
千葉10　自
千葉11　自
千葉12　自
千葉13　自

神奈川１　自
神奈川２　自
神奈川３　自
神奈川４　民
神奈川５　民
神奈川６　民
神奈川７　自
神奈川８　無（自）
神奈川９　民
神奈川10　自
神奈川11　自
神奈川12　民
神奈川13　自
神奈川14　民
神奈川15　自

>>115東京1、2区はアヤシイな

神奈川16　自
神奈川17　自
神奈川18　自
山梨１　民
山梨２　自
山梨３　自
新潟１　民
新潟２　自
新潟３　自
新潟４　民
新潟５　自
新潟６　民
富山１　自
富山２　自
富山３　自

石川１　自
石川２　自
石川３　自
福井１　自
福井２　自
福井３　自
長野１　自
長野２　自
長野３　民
長野４　無（自）
長野５　自

静岡１　自
静岡２　自
静岡３　自
静岡４　自
静岡５　自
静岡６　民
静岡７　保
静岡８　民
愛知１　民
愛知２　民
愛知３　民
愛知４　民
愛知５　民
愛知６　保
愛知７　民

愛知８　民
愛知９　保
愛知10　民
愛知11　民
愛知12　自
愛知13　自
愛知14　民
愛知15　自
岐阜１　自
岐阜２　自
岐阜３　自
岐阜４　自
岐阜５　自
三重１　自
三重２　民
三重３　民

>>116
東京15　自

勉が勝つのか？

三重４　自
三重５　自
滋賀１　民
滋賀２　自
滋賀３　自
滋賀４　自
京都１　自
京都２　民
京都３　自
京都４　自
京都５　自
京都６　自
京都７　自

奈良１　自
奈良２　自
奈良３　自
奈良４　自
大阪１　自
大阪２　自
大阪３　公
大阪４　民
大阪５　公
大阪６　公
大阪７　民
大阪８　民
大阪９　民
大阪10　自
大阪11　民

大阪12　民
大阪13　自
大阪14　自
大阪15　自
大阪16　公
大阪17　民
大阪18　自
大阪19　保
和歌山１　自
和歌山２　自
和歌山３　保
兵庫１　民
兵庫２　公
兵庫３　民
兵庫４　民
兵庫５　民

兵庫６　自
兵庫７　社
兵庫８　公
兵庫９　無（自）
兵庫10　自
兵庫11　民
兵庫12　自
岡山１　自
岡山２　自
岡山３　自
岡山４　自
岡山５　自

広島１　自
広島２　自
広島３　自
広島４　自
広島５　自
広島６　自
広島７　自
鳥取１　自
鳥取２　民
島根１　自
島根２　自
山口１　自
山口２　民
山口３　自
山口４　自

香川１　自
香川２　自
香川３　自
徳島１　民
徳島２　自
徳島３　自
愛媛１　自
愛媛２　自
愛媛３　自
愛媛４　自
高知１　自
高知２　自
高知３　自

大阪って公明が強いんだ。
終わってますね。

福岡１　民
福岡２　自
福岡３　民
福岡４　自
福岡５　自
福岡６　自
福岡７　自
福岡８　自
福岡９　民
福岡10　自
福岡11　自
大分１　自
大分２　自
大分３　自

佐賀１　民
佐賀２　自
佐賀３　自
長崎１　自
長崎２　自
長崎３　自
長崎４　自
熊本１　民
熊本２　自
熊本３　自
熊本４　自
熊本５　自

宮崎１　自
宮崎２　自
宮崎３　自
鹿児島１　自
鹿児島２　自
鹿児島３　自
鹿児島４　自
鹿児島５　自
沖縄１　自
沖縄２　自
沖縄３　社
沖縄４　自

山拓は落選でしょう。長崎一区は明らかに民主

徳田トラヲは落選？

>>136
鹿児島２区の「自」は自由連合の「自」でつ

>>119
与謝野と深谷は、私は接戦で民主現職の海江田と中山に競り勝つと思います。

>>124
前回木村勉は、当選の柿沢氏に遅れる事1400票差の2位でした。
70歳の柿沢氏は、能力は十分ですがいかんせん高齢と無所属の立場のつらさ
（保守系なのに立法府で満足な活動が出来ない）が響き当選への道は厳しい
と考えました。この選挙区は柿沢（保守系無所属）・木村（自民）・東（自
由系民主）の三つ巴の激戦です。

>>131
大阪は総体的に保守の勢力基盤が脆弱です（自民がくそ弱）。
逆に強いのが、公明・共産で、風頼みの民主に比べ、この両党の組織は、は
るかに堅固です。公明２５％、自民２０％、民主２０％、共産２０％、社民
１０％、その他５％といった感じです。

>>132
太田誠一はﾚｲｰﾌﾟ発言の影響で負けちゃうの？

>>115
東京９区のissueは勝てないのでは？

矢継ぎ早に質問してしまってｽﾏｿ

>>135
山拓の福岡2区は、多くの方が民主優勢を指摘されますが、山拓陣営は
恐怖にも似た危機感を抱いています。選挙となれば、山拓本人は自民党
全体の陣頭指揮を執るため選挙区にはほとんど帰れなくなり、留守を守
る地元の後援会が不在の大将を勝たせる困難な戦いに挑むでしょう。
私は山拓勝利と予想します（それも結構差がついて）。
まあ、ここで負けるくらいならしょせんただのエロ親父で、幹事長の器
でなかったというだけのことですのでさっさと政界から消え去るのみで
すね。
長崎1区については、西岡氏が民主合流して出馬する流れとなったよう
ですね。私はてっきり西岡氏は合流拒否して無所属出馬だと考えていま
したので……すいません、訂正します。西岡氏出馬で長崎1区は民主で
す。

>>136
徳田＠自由連合は、私は落選予想です。自由連合の存在意義と賞味期限
は過ぎたと考えます。

>>138
ken=Make　Peaceか？

>>143
選GOかよ

>>139
太田氏のレイプ擁護ともとれる発言はあまりに軽率で、選挙への
悪影響大ですが、その他にも「加藤の乱」における堀内派結成へ
の参加とその過程、福岡県内県議会情勢の変化、対立候補の民主
藤田一枝氏のタマと選挙区での活動内容など考慮して、総合的に
判断しました。私は、山拓の地力と粘りは強いと見ますが、太田
氏の地力と粘りには疑問符をつけました。

>>140
東京9区は、民主自由合併で現職の吉田氏が前回の自由票30000を
取り込んで有利ともいわれます。合併による得票増加と、現職の
強みが、民主党保守派代表格の吉田氏の優勢点です。
マイナス要素は、やはり高齢なことでしょう。小泉内閣支持率が
高い中、無党派層の票が菅原氏に流れる割合が高くなり、自由党
から足される票より上回るのではないかと分析します。

>>143
光栄ですが、私はMake　Peace氏ではありません。
ただの某くそみそ政党の末端サラリーマン（兼工作員？）です。

実際のところはken氏と>>103の中間的な結果になるのかな？
開票が今から楽しみだな〜。

>>146
層化党？

先日めしやで自民も元職陣営の知り合いと会った。
かなりきびしそうな雰囲気。
西岡が出たほうが、まだいい、との返事。
自民元職はさらに厳しい。
ただ西岡に勝ち目はまったく無かった。
もう支持者が高齢化、漏れらも縛りから解けてるし、
その少ない西岡票がそのまま民主に行くかどうか、
今の段階じゃ、わからない。

>>142
自由党：西岡武夫参院議員が民主党への合流に参加
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030917k0000m010099000c.html
これを読む限り西岡が出馬断念し参議院議員として民主党参加、
1区は高木を支援ということだ。
西岡が統一候補と誤解しているようだが、気のせいか？

>>145
やまたふは当選する。よしだはしない。自由投票３００００取り込んだ？
どうやってわかったの？９区の民主と自由はもめているはずなのに。

��木の組織票は強固だが、西岡票は割れるよ。
民主＝高木＋西岡６〜７割
自民＝倉成＋西岡３〜４割+公明＋小泉人気。

>>151
創価は山タフに投票しないと思うよ。
特に学会の女性層から顰蹙買ってるし。

福岡県民にとっては、戦前のＡ級戦犯にもなった広田弘毅以来の総理候補ですからな。
そう簡単には落とさないでしょう。

>>154
総理候補よりもＡＶデビューの方が近い総理候補か。

新風が一議席ぐらいとれねーかな

>>111-134 ken氏
予想見ました。えぇっといくつか疑問点とか
　長野４区の後藤は自民に入党しました。
　京都７区は存在しません。数えたところ、小選挙区自民は２１０になりますね。
　大阪４区の中山マチャキ落選は、すごぉ〜く考えにくい。
　兵庫４区の井上キイチの落選は、すごぉ〜くすごぉ〜く考えにくい。
　兵庫５区、梶原がタニに勝つのか？疑問…　無所属野党系も立つらしいし…
　兵庫９区、自分と同じく一三さよなら予想、笑いました。
こんな感じかな。あと連続レスせずに、できるだけ詰めていただければ
ワタシ的には見やすいんですが…

山タフが当選したら、山タフ選挙区は朝鮮に併合ですか？

>>158意味不明

>>156
リア右翼？

まぁ社民が当選するよりはマシだけど

　>>160
　そうか？

上田哲は？

>>162
氏にました

>>154
広田弘毅は立派な人だぞ

山崎落選したら面白いね。
実際のところどうよ。詳しい人おせーて。

>>165
党幹事長は地元で選挙活動なんぞできません。
で、地元なんですが…、学会婦人部が全く機能しません。
機能しないどころか要害に走りそうな勢いです。
しかし、実際の選挙では、多分、小泉純一郎が演説に入る。
で、どう転ぶか　です。
現状言えるのは『山タクは落選　でも、選挙中小泉が来て盛り返す。』
もし、小泉の援護演説が無かった場合、変態さん落選です。

>>165
前回はかなりの僅差で当選。
今回はスキャンダルなどの逆風があるし対立候補はかなり強力。
山タフ絶体絶命だな。

これはあくまでも予想だけど総選挙前にまたスキャンダルが出そうな予感がする。
もはや恒例行事とは言え選挙前に出たら山拓的に痛い。

レスサンクス。鳩山と一緒に落選きぼーん。

>>170鳩山というのは兄弟もろともね。

>>170
ユッキー落選ってコトは、岩倉当選か？
ありゃウンコ味のウンコだぞ。
まぁ、確かに前回ユッキーに１万票リードしたときには、この板が祭りだったけどなぁ

>>166
ヤマタフの対立候補・古賀って、昔はヤマタフ系の県議だったんでしょ？

「変態幹事長、かつての弟子に敗北」
なんて記事が出たら面白いなｗ

どこかの新聞に、

　　小泉総裁の場合、自民党が選挙に勝つ　　　　７０％超

　　で、圧倒的に自民党が勝つという回答者が多かったが、

　総裁が小泉以外の場合は、　逆転して　　自民党が負ける方が多かった。

変態は幹事長権限で自分を九州比例名簿上位において復活する気だろう。
岩倉は最大の支援者たるムネヲが岩倉支援どころじゃないので前回よりも票差をつけられると思う。
ほかにも面白そうなのは野中の娘婿と冬柴だな。

野中は、小泉ジュニアを「親がいなければタレントになれなかった」なんて言っておいて、

自分の娘婿は後継にするのかよ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だから誰からも相手にされないんだよ！

>>174
仮に比例当選で幹事長続投なんて言い出したら間違いなく自民党内では大ブーイングが起こるだろうね。

>>176
なんで？山拓続投でいいんだよ。
小泉さんの盾になれるのは山拓。

Q) 山崎幹事長に女性問題が・・・
小泉）　大人の関係を人がとやかく言っても仕方ない。盟友関係は変わらない。

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/09/17/02.html
　　　　　　　

Ｑ）いま欲しいものは？
小泉）「自由があればいいなあ」
首相を辞めれば自由になれ（略

>>172
＞ヤマタフの対立候補・古賀って、昔はヤマタフ系の県議だったんでしょ？
前回の茨城３区（葉梨VS小泉俊明）、今回の鳥取２区（相沢VS川上）等もそう。
多分、まだある。

＞岩倉は最大の支援者たるムネヲが岩倉支援どころじゃないので前回よりも票差をつけられると思う。
ムネヲと同じく、野中引退の影響で、
吉川＠北海道、滝実＠奈良、菱田＠京都、奥山＠京都　が当落寸前と思う。
同じ立場なのにトンズラこいた大村＠愛知、下地＠沖縄、桜田＠千葉　が有利に展開気味なのは口惜しい。

＞変態は幹事長権限で自分を九州比例名簿上位において復活する気だろう。
そこまでミエミエの手を使うだろうか？

都市部で民主党が強いなんて幻想持ってる香具師、まだいるのか（ｗ

>>179
それは国民が許さないのよん。

　　今後３年間を小泉総理に委ねる事を支持するか？　　支持６４％　（日テレ調査）

>>182
自民党内で他に変わる香具師がいないから支持してるまでじゃないの？

>>181
> 都市部で民主党が強いなんて幻想持ってる香具師、まだいるのか（ｗ

強くもないけど、弱くもないといったところか。

むねを＠むねむね会は？

>>185
落選


自民が気を使って北村を比例単独にする。
民主仲野がいきなりぶっ倒れる。
で、選挙民の選択が、ムネヲか、共産党候補しかない。
この場合のみ、ムネヲ当選。

（　・ｅ・）＜予想してみるニィ
議席数小選挙区比例代表
自民党18612660
公明党30525
保守新党440
民主党21914871
社民党14410
共産党13013
自由連合211
無所属の会110
無所属1111ーーー

合計480300180
（　・ｅ・）＜新・民主が勝って菅政権が成立するニィ

議席数小選挙区比例代表
自民党　186　　126　　60
公明党30　　5　　25
保守新党　　4　　　4　　　0
民主党　219　　148　　71
社民党　14　　4　　10
共産党　13　　0　　13
自由連合　2　　1　　1
無所属の会　1　1　0
無所属　11　　11　　　ーーー

合計　　480　　300　　180
（　・ｅ・）＜さっきのは見づらくてごめんニィ

皆さんから見て次の総選挙で新民主党が政権とる確率は何％くらい？
政治評論の権威　森田実先生によればほぼ確実みたいですが

>>189
森田実先生がどう言っていたによるんですが、
先生が30％と言ったら70％、90％と言ったら10％の確率で
政権がとれるのではないでしょうか？

>>189
＞皆さんから見て次の総選挙で新民主党が政権とる確率は何％くらい？
０％です。中国・四国・九州ブロックの悲惨さを見るに。

>>188
＞民主党　219　　148　　71
比例の71はいいとして、選挙区148って…　どういう予想？
自分>>103-105なんだけど、この予想よりどの部分で民主がプラスしているのか
教えてくれぇ〜

自民党　２８０　公明３０　保守５
民主党　１３０　社民１５　共産１５　無所属１５　ぐらいじゃないか。

野党が勝てるのは内閣支持率が低いときだけ。
参考になるのは橋本衆院選（支持率５０％）だが、このときは自民は単独で２４０とった。
さらにその後野党からの乗り換え組みを吸収して最終的には２８０．
加えて、公明も与党に回っている。
公明は８００万票くらい持ってるからこれは大きい。

>>192
今回は、親小泉、反小泉の２グループを内包してっからなぁ＞自民党
もうちょっと違う力学が働くと思う。

護憲新党あかつきは？

>>191
（　・ｅ・）＜北海道〜近畿で自民と民主が競ってるところは全部民主が勝つとしてみたニィ。
　　　　　　特に北海道は□□□□□□★□□□■□
　　　　　　　　　埼玉は□□□□□□□□□■
　　　　　　　　　　　　　■□□□□
　　　　　　　　　神奈川は□□■□□□□★□□
　　　　　　　　　　　　　　　■□■□□□■□
　　　　　　　　　東京は□□□■□□□■□□
　　　　　　　　　　　　　 ■■■□□□■□□□
　　　　　　　　　　　　　 □□□□□
としてみました。（自民＝■、民主＝□、無所属＝★）

>>195
丁寧な返事レスありがとう御座います。

ムネヲ当選、大野＠埼玉・品子・密林落選、
ツネヲ落選、計屋ついに当選、河野太郎落選、
このヘンの予想にビックラです（ｗ
あと、可哀相に思ったのが＞宇佐美落選（ｗ
こんなけ民主が勝ってもまだ勝てないなんて…大笑い。

追加で、東京12区八代は比例単独になりそうな感じッス。まだ判らんけど。

>>196
（　・ｅ・）＜八代は反層化だから前回の森田健作みたいに強引に出るんじゃないか？

>>197
無所属で出る度胸はありまヘン＞八代
そのアタリの事情は東京スレに詳しいです。
しかし…品子落せるかなぁ（ｗ。落ちたら嬉しいけど。
この調子だと、木村太郎も落選予想でしょ＞ニイニイ ◆H.UecQIpQw

>>188
さすがに自由連合が比例で議席を取るってことは有り得ないでしょう(ｗ

>>198
（　・ｅ・）＜木村太郎とは青森の？そいつは当選すると思われ。
　　　　　　自由連合は九州で奇跡の1議席と予想したニィ

>>200
前知事つながりで木村の息子も…　と思ったです。

＞自由連合は九州で奇跡の1議席と予想したニィ
奇跡は滅多に起きないから奇跡なんだけど、奇跡の多そうな予想思ったです。
いや、悪い意味はないよ。予想は予想だもん。

他の人も予想書いてやん。

　>>192
橋本衆院選（支持率５０％）だが、このときは自民は単独で２４０とった。

保守系無所属追加ということか。このときは５００議席中２３９議席だったと思うが。（後からの追加公認や新進からの鞍替えは除いて）
　あと自民２８０は小選挙区で２００、比例８０というのが自然と考えるが、それだと民主１３０でなく、民主は９０〜１１０くらいでないと不自然ですね。

>>202
けどその時は公明党が新進党の中に入っていてフル稼働してたことを
考えると現在は自民・公明が磐石だから９６年よりずっと自民党には有利。

>>203
でもその時は野党が新進と民主で共倒れが多かったぞ。

>>204
確かにそうです。
けど公明党票がまるごと自民党に行く状況でしょ、今は。

　>>203
　いえいえ。私は別に議席予想が自民２８０なら民主は２桁か１００程度が限界と予想するのが自然なのだからなぜ１３０と多すぎる数を予想するのかと申し上げているのです。
　別に自民圧勝の可能性を否定してはおりませぬ。
　できれば小選挙区、比例代表の議席数や予想得票数・率、投票率もお教えいただけるとありがたいのです。

>>206

なぜ、１００程度？
引き算で考えれば、別に１３０程度でもおかしくないと思うが？
社民共産はあわせて３０は超えないだろうし下手すれば２０くらいもある。公明もそんなもの。無所属１５、保守５でも８０。
自民２７０−２８０
民主１２０−１３０
くらいでは？

前に民主党と自由党にいれたひとはどこ行ったんだ。手錠かけて家に
つながれているのかい。

　>>207
　単純計算で考えればそうですが、私は自民２８０の設定は小選挙区で自民が２００、比例８０程度と考えたので、その場合民主１３０と想定すると小選挙区８０〜９０程度、比例４０〜５０程度となると考えたのです。
　その場合小選挙区２００：８０は不自然ではないかと思ったのです。比例の数がより多い場合にはもっとアンバランスではないかと思いました。
　小選挙区がいくら議会１党と２党の議席数の差を大きくする傾向を持つとは言え、その場合自民党と民主党の小選挙区得票率をダブルスコアでないと無理な計算ではないかと思い、どうかなと思ったわけです。

>>209

２００：８０って不自然なの？
橋本解散のときはそんな感じだったけど。
2党以外で小選挙区で勝てるのって、公明は１０人弱、社民４人、無所属１５人とすれば、７０人くらいでもおかしくないんじゃないかい。

　橋本解散のときは１７７：９６だったと思いますが、まあそれはともかくその数字だとダブルスコア以上の得票差をつけないと（自民５０％：民主２０％くらい）不自然かなと思いました。
　しかも２８０議席という数字は小２００、比８０でこれだと２００１年参議院選挙の設定だと思うのですが、それだと民主は間違いなく２桁ですね。（まあ今そういう状況かどうかは？ですが）
　とりあえず今日はこの辺でＺＺＺ

>>175
>野中は、小泉ジュニアを「親がいなければタレントになれなかった」なんて言っておいて

だが、それは事実だ。いい歳こいた大人が言うことでもないが。

>>180
>>変態は幹事長権限で自分を九州比例名簿上位において復活する気だろう。
>そこまでミエミエの手を使うだろうか？

何せ変態は今回マジでやばい。
選挙後、幹事長辞任でごまかすのでは？
んで、次期幹事長は青木系に。

>>196
>あと、可哀相に思ったのが＞宇佐美落選（ｗ

かわいそうだけど確かに宇佐美に小選挙区勝ち抜く力はない。
菅と仲いいみたいだから比例上位に入れてもらうしかないな。
小沢は側近の鈴木を比例単独にする工作をしてるからそれと引きかえって事で。

あともうひとつ注目区があった。
栃木１区。船田は今度負けたら引退の危機だろう。

俺は東京一区に注目。
将来の総理候補といわれた与謝野。
今度落選したら、政治生命は絶たれる。
俺の記憶では曲がりなりにも総理候補と呼ばれた人で、選挙に勝てなくなって、政治生命が終わる人って覚えが無い。

>>212
たぶん船田は負けても引退しない。
船田系列議員の数は、まだまだ多い。（宇都宮市長、栃木４区の佐藤勉etc）

親父が参議院議員・栃木県知事だったから、
負けたら参院転出または知事選出馬っていう可能性は高い。

>>212
＞何せ変態は今回マジでやばい。
＞選挙後、幹事長辞任でごまかすのでは？
？？なんか辞任したら、すごぉく本末転倒のような…
でも、落選よりはマシなのか。ひとつき後にはわかるよな

民××自自×××××北海道12　　民××自−−−−−−滋賀４
自自−−−−−−−−−−−　　　自民××自×−−−−京都６
自自自自−−−−−−青森４　　　自自××公公民民××大阪19
民自民民−−−−−−岩手４　　　民××自自公×自×−−−−
××自自××−−−−宮城６　　　×公×保自自社××自兵庫12
×自自−−−−−−−秋田３　　　××−−−−−−−−−−−
××無−−−−−−−山形３　　　自×自自−−−−−−奈良４
××××自−−−−−福島５　　　自自保−−−−−−−和歌山３
自自×自×自自−−−茨城７　　　自×−−−−−−−−鳥取２
×自自自自−−−−−栃木５　　　自自−−−−−−−−島根２
自自自自自−−−−−群馬５　　　自×自自自−−−−−岡山５
×××民民×××自自埼玉15　　　自×自自自自自−−−広島７
××自自×−−−−−−−−　　　自×自自−−−−−−山口４
×××民×××××自千葉13　　　×自自−−−−−−−徳島３
自自×−−−−−−−−−−　　　自自自−−−−−−−香川３
××××××××民×東京25　　　自自自自−−−−−−愛媛４
×××××××民民民−−−　　　×自自−−−−−−−高知３
×××××−−−−−−−−　　　民×××××自自×自福岡11
××××民×自×民×神奈川18　　自−−−−−−−−−−−−
自×××自自自×−−−−−　　　民自自−−−−−−−佐賀３
民自自−−−−−−−山梨３　　　×自×自−−−−−−長崎４
×自自×××−−−−新潟６　　　×自自自自−−−−−熊本５
自自自−−−−−−−富山３　　　自自×−−−−−−−大分３
×自自−−−−−−−石川３　　　自×自−−−−−−−宮崎３
自自自−−−−−−−福井３　　　自×自自自−−−−−鹿児島５
自自民自自−−−−−長野５　　　××××−−−−−−沖縄４
××自自自×××−−静岡８
民民××民×民×保×愛知1
民××××−−−−−−−−
自自×自自−−−−−岐阜５
×民民自自−−−−−三重５

鉄板予想の合計です。

自民党：129
公明党：　4
保新党：　3
無所属：　1　(加藤)
-------------------
民主党： 29
社民党：　1
共産党：　0
-------------------
合計　：167

小選挙区300の内、167区で趨勢が決まっている（と考えます）。
上記の区がひっくり変えることは…ほぼ無い　　　　　　　のでは？
煎じ詰めれば、総選挙小選挙区とは、残り133区での争いってコト。
えぇっと、おめぇそりゃおかしいぞ！等のツッコミ。お待ちしています。

>>217
とりあえず東日本。

北海道４は前回票を見ると鉄板と呼ぶほど強くないかと。
交替したばかりとはいえ知事選で善戦したハチロが候補だし。
青森３は大島が疑惑で辞任の上相手が田名部では鉄板とはいえない。
岩手１、３は前回同様激戦になると思う。
栃木４は民由合同で山岡が強くなっているので接戦かと。
東京９で民主鉄板というのはどうか。前回も激戦だったし。
静岡５は小選挙区選出議員同士なので激戦が予想される。
愛知７は社民の立候補により激戦になるかと。
愛知９は海部の高齢化が気になる。影響力を維持できているかは疑問。

にいがた二区　自民確定はおかしい（選挙でＧＯを見て）
同五区　真紀子が無所属で当選

あと、富山は強力な自民王国だが富山１区は過去の選挙を見るに
都市型選挙区で、また現職長勢もいまいち強さが見られない。
野党側が纏まりかけているので激戦が予想される。

>>218-220
細かい指摘ありがとうございます。
北海道４、青森３、岩手１、３、栃木４、愛知７。了解です。

＞東京９で民主鉄板というのはどうか。前回も激戦だったし。
間違えてしまいました。東京８で自民、東京９は×です。
とか言っている間に…東京３が自民になてしまた…

静岡５、愛知９、富山１はちょと保留。
新潟２は桜井のコトかな…一応了解しておきます。
新潟５はマキコ出ないとふみました。
マキコが出るなら、民主は候補引っ込める、と思ってたのに、
白川やら大渕やらの名前があがっている故＠新潟スレ

これを見ると、大都市部と各県一区が勝負どころかな。
自民党も、小泉路線を全員がマニフェスト携えて訴えられるわけじゃないだろうから、違いを出せれば民主雪崩が起きないとも限らないのだが。。

>>217
西日本編。
滋賀４は前回激戦だった旧３区と同様の構図で双方が県議出身の激戦。
京都６は前回の激戦に加え野中の引退で菱田の影響力にも波及があると見る。
候補者変更の影響はあるが、96年では山井は健闘しており鉄板というのは早計かと。
大阪５、１６、兵庫２はそれ程公明党が強くない。
兵庫１２の土井は人気急落だけに前回圧勝だが今回はどうか。
徳島２は前回急遽擁立の民主党候補に肉薄されており激戦になると予想される。
大分１は前回民主党が取っている上候補が県知事選の惜敗候補。激戦になるのでは？

>>223
滋賀４、大阪５、１６、兵庫２、大分１は了解。
京都６は自分も×で予測不能です。できれば菱田にお（ｒｙ
京都５は谷垣鉄板ですけど。
兵庫１２は保留。大物の場合、ヨゴレ高齢でも、選挙区民ってぇのは…
徳島２の「区割り変更」(選GO参照）って実現されたのでしょうか？

＞徳島２の「区割り変更」(選GO参照）って実現されたのでしょうか？
あっと、これは「四国は１つ」スレ読んでみますワ。
とか言っている間に鹿野が民主党復帰。今田が引っ込むなら山形１は民。

新潟二区
自民主流　桜井新
自民非主流　近藤元彦（野党支援　反桜井の真紀子の支援）
の戦いの結果近藤氏の勝利、桜井氏は参院へ鞍替え当選。

そこへ柏崎生れの藤島正之（自由党九州比例）が新潟二区から出馬
西川柏崎市長などが正式に支援表明支持拡大。
桜井、真紀子票はどこへいく？全く読めない票読み。

どこから見ても自民党が鉄板とは言えない。　

　保留としても変動要因は何ですか。得票率ですか。選挙に強い候補か否かですか。地盤ですか。
　まあいろいろあるのでしょうがよろしくお願い申し上げます。

うお！京都５が自でしたか。納得。
あと、土井は兵庫７でしたね。失礼。
徳島１、２、３の区割り変更は５増５減のときに実行されました。
ここを調整しないと一票の格差が大変になりますので。
以下のページ参照です。
ttp://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo00/taisyo/sikoku.htm

>>227
納得できないから保留にしただけで、特に変動要因はないんですよ。
なんでも情報があれば、変動しまふ。

兵庫１２以外の保留にした区について。
静岡５。えぇっと、実家の区です。書ける字が斉藤しかないんですよ。＞選挙民
　　　半分嫌味だけど、どんなに不況でも地場産業ってコトで。
愛知９。大物の場合、どんなにヨゴレ高齢でも（ｒｙ
富山１。森派、落ち度なし。当選４回。ケレンミなし。面白みもそんなになしでは？
　　この区については全く選GO！と意見が合わないなぁ（苦笑

>>226
桜井・マキコ票動きません。
で、落下同然じゃぁなぁ〜とかんがえて自民鉄板。
選GO！以外で、この区について評しているものがあれば教えて下さいませ。

>>228
あっ、じゃぁ徳島２は混戦ですねぇ。ミホリン楽しみっすね。

逆に、ココは鉄板だろうって区はありますかね。＞ALL
高知１の自民福井なんかは皆鉄板だったりしますけどね。
なんか堀内派に行ったマイナス要因がひっかかって。
でも、公明党の比例比率が高いんだよなぁ〜　なんて

　>>227
　じゃ私のコメントで東京について（私は東京２４区）
　東京８区は石原長男でかつ野党が割れていますからほぼ自民で確実でしょう。
　東京９区は民主となっていますが、社民党が擁立しており票が割れると危ないかもしれません。
　東京２０区は微妙。民主有利ではありますが変動要因あり。むしろ２２区のほうが山花家の地盤ということを考えると民主と変えたほうがいいかも。
　東京２５区は西多摩であり、東京の保守の地盤。民主候補が高齢ということもあって自民確定。

　×××××××自××東京25　　　
　×××××××民民×−−−　　　
　×民××自−−−−−−−−
　

　最後のはあくまで私の予想です。

東京２３区と２４区はどのようにおもいますか？
どちらも民主優勢とおもいますが？

>231
社民のことは考えなくてもいいよ。前回の共産票が、今回の共産+社民票だから

　２３区の自民党候補伊藤公介は新自由クラブ出身で政治的に穏健な保守を売りに出していた候補で、またかなりマメに地元に顔を出していて無党派や社民系支持者の受けもいい。対する民主候補の石毛瑛子は女性だが高齢ということを考えると厳しいと思います。
　２４区は今のところ保守が割れていることや現職の有利さもあって民主の阿久津が有利ですが、いかんせん八王子は東京では有名な創価王国。創価学会がフル回転したらどうなるかわからない。
　現に私の家族はバスの中で知らない人から「聖教新聞を読むと心の安寧が保てる」とか「今度の選挙は公明党の○○に入れて」と言われ、たじろいだ経験あり。それくらい学会の選挙活動が徹底しているということですね。
　

　>>234
　でも油断はできませんからね。私は知り合いに社民の支持者がいますが、彼らのイデオロギッシュな態度は共産党支持者以上にすごいところがあります。
　単に義理でとか組合の関係で社民支持という人もいますが、そうではない確信犯のような支持者も多いのです。

私も実家が静岡５区なんですよ。奇遇ですなぁ。
もっとも旧７区なもので「書ける字が斉藤しかない」と言われると
「富士と一緒にするな」と思ってしまうんですが・・・w（失礼）

疑問点なのですが埼玉１３の土屋は父が逮捕されてしまい厳しいかと。
鉄板選挙区としては
埼玉１・民主：金子は保守新党では厳しい。
　　　　　　　　　松永と比べれば金子は若いが相手の武正はもっと若い。
埼玉１１・自民：小泉は前回無所属で自民公認を破っており強力。
　　　　　　　　　　民主は落下傘になるため厳しいだろう。

>>235
（　・ｅ・）y-~~＜八王子の層化の連中はＯ田、Ｕ田らの応援で地元の自民候補どころではないと思われ。
　　　　　　　　　よって24区は阿久津鉄板だニィ。

北海道…□■□▲■△□■(□)
東北−…□■□■□■▲□△☆■□■□(■)
北関東…□■□■▲□■△□■□▲■☆△□■□■□(▲)
南関東…□■□■▲□△■□■□☆▲□■△□■□▲■□(■)
東京−…□■□▲■△□□■□▲■△□■□(▲)
北信越…■□■□■□▲■□■☆(△)
東海−…□■□■□▲■□■□△□■▲□■□☆■□■(□)
近畿−…□■▲□△■□■▲□☆△■□▲■□△■□▲□■□▲☆△■□■(□)
中国−…■□■▲□■■□▲■△(☆)
四国−…■□■▲■□(■)
九州−…■□■▲□■☆□■▲△■□■▲□☆■□■□(▲)

■…自民　▲…公明　□…民主　△…共産　☆…社民　　()は次点

>>239
（　・ｅ・）＜私の比例予想はこうだニィ。
北海道（定数8）−自2民4公1共1
東北(定数14）−自5民6公1共1社1
北関東(定数20）−自7民8公3共1社1
南関東（定数22）−自6民10公3共2社1
東京（定数17）−自4民8公2共2社1
北信越（定数11）−自5民4公1社1
東海（定数21）−自7民9公3共1社1
近畿(定数29）−自8民10公5共4社2
中国(定数11）−自5民4公2
四国(定数6）−自3民2公1
九州(定数21）−自8民6公3共1社2自連１

全国合計(定数180）−自60民71公25共13社10自連1
（　・ｅ・）＜社共はもっと少ないでしょうか？

自民…65
民主…68
公明…23
共産…15
社民…9

>>240
共産社民は一定の組織票があるので、これより大幅に下回るってのは有り得なさそう。
ただ、都市部での強さは共＞社なので、比例議席もこの順序になると思う。

あと、自分の予想では九州での1議席のボーダーラインは25〜27万票と踏んだので、
前回20万票の自由連合は比例ではちょっと厳しそう。

１９９６年のデータから推測するに
与党基礎票＝自１８１０万＋公７７０万＋保１００万で２６８０万
野党基礎票＝民９００万＋由８１０万＋社４００万＋共７２０万で２８３０万
つまり今度の選挙は自民の支持基盤がどのくらい壊れているかと、野党支持者
のうちどのくらいが集中して民主に投票するかにかかっているといえる

>>239
マーク表示は自分が103ではじめたのですが、採用していただきありがとうございます
が、
見にくいです（苦笑）
比例は>>240ニイニイみたく文字＋数字でＯＫかと…

>>240
＞（　・ｅ・）＜社共はもっと少ないでしょうか？
社民の東京１は無理です。
共産は１３よりは多いと思います。１３だったら、シイのクビが飛びそう…

総選挙の得票率

　　　　１９９６年小選挙区　１９９６年比例　２０００年小選挙区　２０００年比例
自民党　 21,836,089 18,205,955　　　 24,945,804 16,943,425
民主党　　 6,001,664 8,949,190 16,811,728 15,067,990
公明党　　　　　―　　　　　　　　―　　 1,231,753 7,762,032　
共産党　　　7,096,761 7,268,743 7,352,842 6,719,016
社民党　　　1,240,649 3,547,240 2,315,234 5,603,680
保守党　　　　　―　　　　　　　　― 1,230,464 247,334

新進党　　 15,812,322 15,580,053 ―　　　　　　　　　―　
自由党　　 ―　　　　　　　　― 2,053,736 6,589,490

過去5回の国政選挙での衆院比例ブロック別各党得票数
http://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/hirei/0.htm

小泉総理
安倍幹事長
自民はこれで３００議席とるかもしれん・・・・

勝負あったな・・・・

総選挙得票率・相対得票率・絶対得票率

自民党 96年小;21,836,089 38.63% 22.35% 96年比例;18,205,955 32.76% 18.64% 00年小;24,945,804 40.97% 24.84% 00年比例;16,943,425 28.31% 16.86%
民主党 96年小; 6,001,664 10.62% 6.14% 96年比例; 8,949,190 16.10% 9.16% 00年小;16,811,728 27.61% 16.74% 00年比例;15,067,990 25.18% 14.99%
公明党 96年小;---------- ------ ------ 96年比例;---------- ------ ------ 00年小; 1,231,753 2.02% 1.23% 00年比例; 7,762,032 12.97% 7.72%
共産党 96年小; 7,096,761 12.55% 7.27% 96年比例; 7,268,743 13.08% 7.44% 00年小; 7,352,842 12.08% 7.32% 00年比例; 6,719,016 11.23% 6.69%
社民党 96年小; 1,240,649 2.19% 1.27% 96年比例; 3,547,240 6.38% 3.63% 00年小; 2,315,234 3.80% 2.31% 00年比例; 5,603,680 9.36% 5.58%
保守党 96年小;---------- ------ ------ 96年比例;---------- ------ ------ 00年小; 1,230,464 2.02% 1.23% 00年比例; 247,334 0.41% 0.25%
新進党 96年小;15,812,322 27.97% 16.19% 96年比例;15,580,053 28.04% 15.95% 00年小;---------- ------ ------ 00年比例;---------- ------ ------

保守党　　　　　―　　　　　　　　― 1,230,464 247,334

新進党　　 15,812,322 15,580,053 ―　　　　　　　　　―　
自由党　　 ―　　　　　　　　― 2,053,736 6,589,490

　データから察するに今回の得票数は自民・公明が堅調なこと、民主がまあまあ、共産・社民が低調と考えると
　自民党・・・小選挙区　２６５０万〜２８００万（４０％〜４５％）
　　　　　　　　　比例　１９００万〜２０００万（３３％〜３８％）
　民主党・・・小選挙区　１７００万〜１８５０万（２８％〜３２％）
　　　　　　　　　比例　１７５０万〜１８５０万（２８％〜３０％）
　公明党・・・小選挙区　　　　　　　　　　　―　　　　　　　　
　　　　　　　　　比例　　７５０万〜　８５０万（１３％〜１６％）
　共産党・・・小選挙区　　６００万〜　７００万（１０％〜１２％）
　　　　　　　　　比例　　６２５万〜　７００万（１１％〜１２％）
　社民党・・・小選挙区　　　　　　 ―　　　　　　
　　　　　　　　　比例　　４５０万〜　５５０万（　７％〜　９％）

　選挙予想結果
　自民党・・・小選挙区：１７０〜１８０　比例：６０〜６５→２３０〜２４５
　民主党・・・小選挙区：　８５〜　９５　比例：５５〜６０→１４０〜１５５
　公明党・・・小選挙区：　　５〜　　７　比例：２５〜３０→　３０〜　３７
　共産党・・・小選挙区：　　０〜　　２　比例：１６〜２０→　１６〜　２２
　社民党・・・小選挙区：　　２〜　　４　比例：１０〜１５→　１２〜　１９

自民党２８０　小泉・安倍効果
公明党　３０　堅調？
保守党　　５　自民に合流

民主党１２５　菅・小沢の不人気
社民党　１０　退潮
共産党　１５　社民党よりはとる

無所属　１５　よくわからんけど

　予想スレで民主党ガタガタのときは自民３００、民主２桁、民由合併では自民１００代、民主２００代、安倍幹事長で自民２８０、民主１２５
　・・・そんなに有権者は左右されない。そうしたことで騒ぐのはマスコミ、それも週刊誌とかバラエティ番組が中心。
　基本的には今は有権者は安定を望んでいるから自民が有利でその一方バランス感覚から野党にも入れるという程度。マスコミが騒ぐほど有権者は自民ＶＳ民主とは思っていない。
　
　

http://life.fam.cx/a013/

>250
前回の衆議院議員選挙で民主党は１３０足らずしかとれなかったよ。
あの森政権の「神の国」発言のときだったのに。
１２５というのは現有議席１１０強よりも多いわけで、妥当でしょう。

>>252
自由党と合併すると１３７になると思いますが、自由党の票は全部自民にいくと計算するわけですね。

　http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kousei.htm

　あと私は「神の国」発言の効果は疑問です。あったとしても鳩山失言で棒引きになっていると思います。（加藤紘一と組む、苦い薬発言（反発を受け撤回））

>>253
産経新聞のアンケートでは自由党支持者で民主党に入れるという人は半分、4分の１は自民回帰だそうですよ。

それから森発言で森内閣の支持率が２０％弱まで暴落しました。
とどめに選挙中「無党派は寝てろ」発言もありました。
小泉内閣の支持率６０％とでは天と地ほどの差があります。

見えます・・・・・有権者の票が雪崩を打って、小泉ー安倍ラインに流れるのが。

　>>254
　５０％民主で２５％自民ですか。予想よりいいですね。私は逆に５０％自民で２５％民主かなと思っていました。
　つまり民由合併はマイナスに動くと思っていたわけです。

>>256
ただ、民主支持者で左派系の支持者は「小沢はいやだ」って社共に流れる可能性もありますけどね。
特に比例区とか。
マイナスかどうかはなんとも言えませんけど。

　>>257
　民主左派が社共ですか。社はともかく共は難しいのでは？（でも社も拉致や辻元逮捕の対応があるしな）
　民主左派が反発するとしたら大量の棄権だと思います。６９年に社会党が１４１→９０と大敗北しましたが、そのときには社会党支持層の大半が棄権したからと言われています。

>>256
25％が自民にまわって、25％が行き先不明じゃマイナスでは。
合併による話題作りと選挙協力で、全体的にはマイナスではないと思うが。

>258

それはちょっとデータが古すぎ。右でも左でも打倒自民党は共通認識だから
棄権という白紙委任行為は避けると思うよ。

国民全体の価値観が変わってきているから
左派系の人の一斉拒否はないんじゃないかな。

前回の統一地方選で、社民は惨敗しているけど、社民と思想が近い「市民派」連中が当選しているので、
その連中が社民に票を投ずればさほどの惨敗はないと思います。
実際、近畿はそういう「市民派」の連中が辻元擁護に走りましたしね。

「市民派」なんて個人の力だろ。
社民に結集するわけでもなし。
社民支持はすなおに民主に流れる流れだと思う。
そろそろ社民支持だったやつらも気づくだろう。

西村眞吾が視聴率２０％超のテレビタックルで「核兵器マンセー」を
連発すれば、民主党支持層の左派は逃げますよ。

>>263
まあ普通はそんな感じになるでしょうね。
実際に、市民派議員の中でも民主党のラインに近づいたりする連中と、
かたくなな連中がいるんです。

問題はそのかたくなな連中が近畿と東京に多いってことなんです。

>>264
そんなことしたら西村が落選だろw

>>264
でもねえ、小選挙区だとそんなに影響ないし、
西村自体次に落選する人物だから、比例区で影響あるのか。
影響あっても、西村が右に手を広げて、プラマイゼロ的な勘定かもしれない。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030921143817X192&genre=pol
小泉氏５６％ＶＳ菅氏１６％＝ふさわしい人で首相に軍配−時事世論調査

時事通信社が２１日まとめた世論調査結果によると、
小泉純一郎首相と民主党の菅直人代表のどちらが首相にふさわしいかを聞いたところ、
５６．７％と過半数が小泉首相と答え、菅代表は１６．７％にとどまった。
１１月に予想される衆院選で政権交代による次期首相の座を狙う菅氏だが、
現時点では小泉首相に大きくリードされた格好だ。　

上の数字は、まだ「安倍幹事長」を発表していないときの数字。

これ以上に差は開くだろう。

>>265

>>問題はそのかたくなな連中が近畿と東京に多いってことなんです。

具体的に誰よ？

一寸予想出してみる、

自民　275　これでも選挙区調整不調に依る取りこぼし多数
公明　　31　選挙区半減を比例得票増で賄い横ばい
保守　　 4　調整不調
与党系無所属　3

民主　134　マニフェストに比例80減と言うならまず先にその分の比例獲得議席は返上するのが筋だわな
社民　　13　比例10・選挙区3
共産　　16　比例15・選挙区1・・・沖縄1区お零れを奪取。
野党系無所属　4


どうもまだ民主党に甘いな

>>271
落ち着け。比例削減に怒るのはわかるが、
共産党の助成金返上じゃあるまいし、比例獲得議席返上は無茶だろ。

　スレ全体の感想

　「踊る選挙予想スレ」という感じ。全体の雰囲気として

　２００２年末の民主ゴタゴタ→自民３００、民主８０
　２００３年民由合併　　　　→自民２００、民主１８０
　２００３年安倍幹事長　　　→自民２８０、民主１２０

　・・・政治的事件が起こるだけでこれだけ票が動くだろうか？特に衆議院は個人で入れる傾向が強いのだからさほど動かないと思うのですが。
　とりあえず、都道府県別の選挙予想がない予想はあまり信用できませんね。

　と言うわけでとりあえず東京の予想だけ

　自民・・・１、３、４、５、８、９、１０〜１４、１７、２３、２５
　民主・・・２、６、７、１８〜２２、２４
　　他・・・１５、１６

　自民：１４、民主：９、他：２

　比例は
　自民５、民主６、公明３、共産２、社民１

　合計：自民１９、民主１５、公明３、共産２、社民１、その他２

>>273
各選挙区毎の予想を集計したものなので選挙区毎にも出せるけど
面土肥からまた今度、
衆院は選挙区が小さい分候補者それぞれの顔が身近な選挙になるが
小選挙区でも風やムードで左右される選挙区は随分出てくる。

>>272
民主党には80削減が成ったうえで政権獲得に至らなかったときの野党の存在感が
如何なるものになるのか、そこでどう在るのか身をもって示されたいさね。

　>>273
　各選挙区毎の予想を集計したものなので選挙区毎にも出せるけど面土肥からまた今度、

　わかりました。できれば各党の得票率とかもわかればありがたいです。

あへの白豚幹事長になってそんなに変わるんかいな。
衆議院の小選挙区の大半は個人票できまる。特に東京以外は。
それに石原っていうベクトルってものもあるから。

民主党の場合、確たる組織があるわけではなく、都市の浮動票をかせいで
当選にもっていっていた。党首に菅が就任したのも、選挙の顔として適当
つまり都市の浮動票を獲得できるというねらい。しかし、選挙の顔として
は、菅は小泉どころか安倍にすらイメージ的に負けている。
これで、民主党に都市部で得票をのばせというのは無理。

選挙開票速報の予想

　ＮＨＫ２２：４５頃

　（与野党幹事長が討議している中）
　「ここで新しい情報が入りました。
　北海道９区選出で前民主党代表の鳩山由紀夫さんの落選が確実になりました。
　鳩山さんは選挙を堂々と行うという理由から重複立候補を拒否したため落選となりました。
　開票率は現在９２％まで進みましたが、自民党の岩倉博文さんが鳩山さんを１５００票ほどリードしており、その差は今後も変わらない模様です。
　（安倍がうれしそうな顔をし、岡田はあのバカという渋い顔をする）
　岡田さんどうみますか。

　岡田「私ども民主党の努力が十分有権者の皆様に届かなかったため・・・」

　ＮＨＫ２２：４８頃

（岡田が弁明している中で）
　「ここでまた新しい情報が入ってきました。
　福岡２区選出で自民党副総裁の山崎拓さんの落選が確実になりました。
　現在の開票率は９０％までいきましたが、民主党の新人候補古賀潤一郎さんが山崎副総裁と票差を１０００票ほどリードしており、今後の開票状況でもその差は開く模様です。
　北海道９区の鳩山由紀夫前民主党代表の落選に続き、福岡２区でも大物候補の落選が決まりました。
　（アナウンサーが）安倍さん、どう見ますか。

　安倍「（少したじらう感じで）まだ正式な段階ではないので・・・」

結局自民微増民主１５０らへんが妥当なところじゃないの？

主要な議員の落選リスト（予想）

　自民：鳩山邦夫元文部大臣（東京１８区）、大木浩元環境大臣（愛知８区）相沢英之元経済企画庁長官（鳥取２区）、山崎拓副総裁（福岡２区）
　民主：鳩山由紀夫前代表（北海道９区）、海江田万里前政調会長（東京１区）、西村慎吾元防衛政務次官（大阪１７区）
　公明：冬柴鉄三幹事長（兵庫８区）
　保新：佐藤敬夫国対委員長（秋田１区）、熊谷弘代表（静岡７区）

　とか。社共の場合は大物が比例ないし比例重複で小選挙区落選でも惜敗率の高さで復活しそう。

>>273
小泉と違って安倍は守旧派だからな。

岩国哲人（神奈川８区）も危なそう。
江田憲次が優勢とみた。

　>>284
　確かに。ただ岩国哲人は大物でしょうか。

安倍が守旧派？？？

>286

三代目のボンボンは守旧派だろ

　そう言えば世襲議員の比率が多いな。世襲議員一覧HPリストってあるかな？

世襲が多いということは階層社会を肯定する政治をしかねないということだ。
自分の立場を否定するわけがないからな。

本日のおっぱい

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030819031231.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030710032425.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030704034421.jpg

>289
まさに鳩山一族、菅直人・源太郎親子。

>291

石原慎太郎を忘れているぞ

ちなみに水島広子の父親は自民党参議院議員

岐阜県は衆院議員が全員世襲議員。
すごい。

小泉さんも三代目ですよ。

ちなみに二世・三世議員とは単に親・祖父が議員だった人。
世襲とはその上で先代・先々代と同一選挙区から出てる人。

　 　 l| 　 予想屋　 　 │
　＿／l| 　 ののたん. 　 |
　|　￣||￣￣￣￣|￣￣.||
　|　: : || 〜#ノﾉハヽ#〜.|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　| ::　 ||　　 (　´�D｀)　　＜　ののの予想れす！自297（小204比93）公27（小5比22）民121(小72比49）共9(比9）社9(小2比7）保6(小6）
　|:: 　 ||　 ./ ,iﾞiｰ‐i'iつ　 || ＼　　　　　　　　　　　無・その他11(小11）　　　　　　　　　　　
　|￣￣|￣|￣￣￣￣|￣l|　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　|::::::::: |　 |百発百中| 　l|
　|:::::::　|　 |＿＿＿＿| 　l|
　|::::____|,,＿＿＿＿＿___,l|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>282
社民は「裏の幹事長」保坂が落選確実かと。
あとは土井が小選挙区落選比例復活だと、中川智子がかなりまずい。

>>296
自民はそんなに取れないと思う。
２５０〜６０らへんだろうね。
民主は１５０〜１６０らへん。
社民は一桁だろうな。

>>253
あの時は鳩山と森の失言合戦とその余波で政策論争が成り立たなかった。
あと投票日数日前の選挙予測で与党有利と出たから無党派が白けたのも一因。

>>296
民主党１２１はいい線だな。場合によってはもう少し落ちるかもしれない。
前回は，東京で民主旋風が吹いたが，今回は，民主に逆風が吹く。さすが
に菅代表が落選するとは思えないが，前回，菅のおかげで当選した若手は
続々落選するだろう。

自民圧勝３００議席【奉祝安倍幹事長】
総選挙はすでに終わっている。

石原国土交通大臣はうまいと思う。
これで石原都知事を「民営化賛成」「無料化反対」と言わせることができる。
石原があの調子で、「道路無料なんて妄想言ってんじゃねーよ！」とやられたら、民主党の地盤の東京都や首都圏で
民主はダメージが大きい。
首都圏で「上田ブランド」のある埼玉を除けば、民主は軒並み落選するんじゃないか。

>273、274,275

この意思を受け継いで、私も中国地方だけ書きます。
皆さんもこれに続けて行ってください。

中国地方小選挙区
自民　鳥1　島1・2　岡1〜5　広1〜7　山1・3・4
民主　山2　
無　鳥2

比例
自民5　公明2　民主3　共1　

となると、鳥2と広2・3が、コスタリカや戦況次第で変わるかもしれないが、
中国地方の総計では自民21〜23、民主4・5、公明2、共産1、無1〜2。
保守王国、固いね。

自民は３００いくと思う。マジで

>>304
干された橋本派衆議院のことを考えてないでしょ？
ありゃ、落選するぞぉ…
選挙民にとっても野党でもない、
意見もなんも言えない、黙っているしかない与党内野党なんぞ
なんの活用法があるのか？

>>302
東京では石原の３男も立候補するんだよね。
菅と石原の集票力競争は，前回の知事選で菅の惨敗という結果がでてる。
小泉は他人の批判しないけど，石原は他人のことぼろくそにいうからね。
石原がフル回転すると，菅は，石原に糞味噌にやっつけられて，正直，
小選挙区の自分の議席すら危ないと思う。

＞小選挙区の自分の議席すら危ないと思う。
それはナイ。相手がクニーだから。

一生賢明作ったマニも石原の「誇大妄想」の一言で、ちり紙交換になりそうな悪寒。

山崎に頭下げて何とか公選法の改正はやってもらうべきだろうな。

小沢も小泉を甘く見たな
民主党に勝ち目は無いよ。

勝ち目がないどころか、惨敗の予感

>>310-311
極端な惨敗はないと見ます。
理由は、個々の区に立候補している自民党議員を見れば判る通り、
結局守旧派のペーペーで、どうにも使いモンにならない議員は
なんの利点もないからっす。
例えば京都奥山菱田になんの価値があるよ？今更（ｗ
まぁ勝ってもいいけどさ。

>>311
民主党惨敗→管党首責任論浮上→党首選挙→小沢新党首誕生→2ch鯖落ち

＞小沢新党首誕生→2ch鯖落ち
ﾜﾗﾀ　一応、党代表っすよ＞民主党
菅と小沢を従えるような大物が党代表にならんことには
政権奪取の絵はかけないな。

>>312
京都のことはよくわからんけど、首都圏では結構、「うそでしょ、なんで当選」って民主党議員も多いんだよな。
今度は自民の有力候補が軒並み復活してくるような気がするけどな。
与謝野（→海江田）、深谷（→中山）、船田（→水島）…
個々の選挙区で積み上げた選挙予測は橋本惨敗のときもあってあてにならない。
最後は支持率がものをいう。
無党派層の小泉ＶＳ菅の支持率は６０％：２０％でトリプルスコアだよ。

こんな感じだろ。

自民党２７０　
公明党　３０　
保守党　１０　　

民主党１４０　
社民党　１０　
共産党　１５　

無所属　　５　

>>315
与謝野はいいけど、深谷はもう要らない。
船田…腐ってる。ただし、水島も終わっているなぁ
ココと千葉８区の桜田ＶＳ松崎なんかは、もうどっちもどっちかと…

＞個々の選挙区で積み上げた選挙予測は橋本惨敗のときもあってあてにならない。
あれはヒスでしたねぇ。
今回は結構冷静でしょ＞選挙民
総裁選も思うよりは静かだった。まぁ小泉人気は認めます。

こんな感じですか？

〜150　菅辞任・もしくは辞任要求続出。脱走者も？
〜160　菅への不満が残る。来年の参院選にも不安が・・。
〜170　菅に評価。参院も引き続き小沢とタッグで激突。
〜180　民由合同大成功。参院勝利も見えてくる。自民動揺必至。
〜190　小泉政権崩壊。場合によっては政権奪取も？　

>>316
その方式の予想をする人は、選挙区と比例の数も書いて欲しい。

自民党が３００議席以上とったら、
民主党の右や若手を巻き込んで、憲法改正議論に火がつくかもしれん。

民主は現有議席を確保できるかどうかが勝敗ラインになってきたな。

現状137だっけ？
140行けば菅辞任はないような。

★★ムネムネ会名簿★★
　会長　桜田義孝（比例南関東〔千葉８区〕・橋本派）
幹事長　吉川貴盛（北海道２区・橋本派）
　　　　新藤義孝（埼玉２区・橋本派）
　　　　山口泰明（埼玉１０区・橋本派）
　　　　木村隆秀（比例東海〔愛知５区〕・橋本派）
　　　　大村秀章（愛知１３区・橋本派）
　　　　棚橋泰文（岐阜２区・橋本派）
　　　　田村憲久（三重４区・橋本派）
　　　　松下忠洋（比例九州〔鹿児島３区〕・橋本派）
　　　　下地幹郎（比例九州〔沖縄１区〕・橋本派）
　　　　西川公也（栃木２区・江藤亀井派）
　　　　松岡利勝（熊本３区・江藤亀井派）
　　　　林幹雄（千葉１０区・山崎派）
　　　　田中和徳（神奈川１０区・山崎派）
　　　　砂田圭祐（近畿ブロック・兵庫１区・高村派）
　　　　斉藤滋宣（参院秋田選挙区・橋本派）
　　　　中島真人（参院山梨選挙区・橋本派）
　　　　山下善彦（参院静岡選挙区・橋本派）　
　　　　森下博之（参院高知選挙区・橋本派）
　　　　森山裕（参院鹿児島選挙区・橋本派）　　
　　　　岸宏一（参院山形選挙区・旧加藤派）
http://www.yomiuri.co.jp/muneo/h0306_04.htm
http://munemune.fc2web.com/
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20020309_010.html

>>319
自民党　２７０（２００、７０）
民主党　１４０（　８０、６０）

前回の不人気の森内閣での総選挙を参考にすれば、こんな感じだろ。
今回は小泉、安倍コンビだからな。
http://www.mainichi.co.jp/eye/sousenkyo/

>>324
早速ありがとう
でもちょっとバランスがヘンだ。
選挙区で２００取れるなら、比例ももっと取れるはずだな＞自民
選挙区圧勝で、比例が１０差というのは考えにくい。
似たような指摘は、このスレのどっかでもあった。
＆他党もやってやん。
ちなみに自分は>>103-105　改訂版はまぁそのウチ。

民主党はタレントを擁立するの？

>>322
そう。民主党の勝敗ラインは，すでに，そのあたりにまで下がってきた。
とにかく，現有議席を維持すれば，逆風のなかがんばったになりそうだ。

>>326
来年の衆院選？菅にはその才能が無いからなぁ…　小沢にも無いが（ｗ
かといって、組織がらみの比例候補ばっかりってぇのも悲しいもんだ。
自民でも民主でも。

誤：来年の衆院選
正：来年の参院選

ちなみに衆院選で出たことがあるタレント
ガッツ石松＠自民党　森が誘った
野村サッチー＠新進党　小沢が誘った
馳浩＠自民党＜当選　森が誘った

>>277
民自自自自民自民自民 北海道12　自自自自自−−−−− 岐阜５　
自自−−−−−−−− 　 　 　 　 　自民民自自−−−−− 三重５　
自自自自−−−−−− 青森４　　　民自自自−−−−−− 滋賀４　
自自民民−−−−−− 岩手４　　　自民自自自自−−−− 京都６　
自自自自自民−−−− 宮城６　　　自自公自公公民民民自 大阪19
無自自−−−−−−− 秋田３　　　民民自自自民自自民− 　　　　　
民自無−−−−−−− 山形３　　　自公民保自自社民自自 兵庫12
自自民無自−−−−− 福島５　　　民無−−−−−−−−
自自自自民自自−−− 茨城７　　　自自自自−−−−−− 奈良４
民自自自自−−−−− 栃木５　　　自自保−−−−−−− 和歌山3
自自自自自−−−−− 群馬５　　　自民−−−−−−−− 鳥取２
民民民民民民民自自自 埼玉15　　 自自−−−−−−−− 島根２
自自民自民−−−−− 　 　 　 　　 自自自自自−−−−− 岡山５
自自民民自自自自自無 千葉13　　 自民自自自自自−−− 広島７
自自民−−−−−−− 　 　 　　　　自自自自−−−−−− 山口４
自自自自自民民自自自 東京25　　 民自自−−−−−−− 徳島３
自民自民民自自民民自 　 　 　　　　自自自−−−−−−− 香川３
自民自自自−−−−− 　 　 　　　　自自自自−−−−−− 愛媛４
民自自民民民自無民自 神奈川18　自自自−−−−−−− 高知３
自自自民自自自民−− 　 　 　　　　民民自自自自自自民自 福岡11
自自自−−−−−−− 山梨３　　　自−−−−−−−−−
民自自民自自−−−− 新潟６　　　民自自−−−−−−− 佐賀３
民自自−−−−−−− 富山３　　　民自自自−−−−−− 長崎４
自自自−−−−−−− 石川３　　　民自自自自−−−−− 熊本５
自民自−−−−−−− 福井３　　　無自社−−−−−−− 大分３
自自民自自−−−−− 長野５　　　自自自−−−−−−− 宮崎３　
無自自自自民保自−− 静岡８　　　自自自自自−−−−− 鹿児島5
民民民自民民自自保民 愛知１　　　共自社自−−−−−− 沖縄４
民自自自自−−−−−

比例区
北海道　　自３公１民３共１　 　　　　東海　　自８公３民7共２社１
東北　 　　自６公１民５共１社１　　　近畿　　自９公６民８共４社２
北関東　　自８公３民７共１社１　　　中国　　自５公２民３共１
東京　 　　自６公２民６共２社１　　　四国　　自３公１民２
南関東　　自８公３民８共２社１　　　九州　　自８公４民６共１社２
北陸信越 自５公１民４社１　　　　　 合計　　自69公27民59共15社10

総計
自　276（小207/比69）1850万票
公　　31（小　 4/比27）　900万票
保　４　　
民　133（小　74/比59）1600万票
共　　16（小　 １/比15）550万票
社　　13（小　 ３/比10）
与系無３　　野系無４


>>325
今回比例区では公明が目標に立てた比例1000万票達成の為
自民党に大幅な票の横流しの上乗せを要求してるし１０でも差がでるのは大きい
そもそも1位のみの小選挙区で自公選挙協力が成功する事を前提にすれば
それのる自民党の小選挙区と比例区では大きく開きがでることも必然。

党首および幹部の責任が問われるライン。

自民
・２２０を割った場合
・連立３党で過半数を維持できない場合
こうなった場合、安倍幹事長更迭、最悪の場合小泉政権崩壊。

民主
・１２０を割った場合
・落選者が旧社会党系、ないしは旧自由党系に集中した場合
こうなった場合、菅代表辞任。執行部総とっかえ。

共産
・１５議席を割った場合
こうなった場合は志位委員長辞任。

社民
・小選挙区議席を維持できなかった場合
・維持できたとしても土井党首が小選挙区落選した場合
こうなった場合土井党首辞任、おそらく横光党首になり民主合流へ

ちなみに公明はさほどの惨敗はないだろうし、保守新は基本的に党首以下全員が討ち死にするだろうから、この際無視。

>>332
共産は既に勝敗ライン13と出してたよ。
執行部に責任が及ばないようにするにしてもやる気無さ杉

　>>330
　予想ありがとうございます。独特な観点で面白いです。
　私の場合は（違いだけを書きます）

　自（系）・保（小泉）→民（私）
　北海道：２、３　岩手：１　宮城：１，２、５　秋田：１（無）　埼玉：８
　東京：２、２０，２１，２４　神奈川：１２　山梨：１　新潟：６
　静岡：７（保）、８　愛知：４，７、８　滋賀：２　山口：２
　
　自民−２０　自系無−１　保守−１　民主＋２２

　自（小泉）→諸（私）
　鹿児島：２（自由連合）
　自民−１　諸＋１

　自（小泉）→社（私）
　沖縄：２
　自民−１　社＋１

　民（小泉）→自（系）（私）
　埼玉：２、７、１３　東京：１２、１４、１５（無会）富山：１
　福井：２　大阪：１９　鳥取：２（自系無当選）、広島：２

　自民＋８　自系無＋２　無所属の会＋１　民主−１１

　共（小泉）→自（私）
　沖縄：１

　差し引きすると小泉さんの予想からは小選挙区では
　自民−１３　自系無＋１　保守−１
　民主＋１１　共産−１　社民＋１　無会＋１　自由連合＋１

　次は比例
　四国　自３公１民１共１（民主−１　共産＋１）
　合計　自６９　公２７　民５９　共１６　社１０
　
　小・比では自民−１３　自系無＋１　保守−１
　　　　　　民主＋１０　共産−１　社民＋１　無会＋１　自連＋１

　総計
　自　２６３（小１９４　比６９）
　公　　３１（小　　４　比２７）
　保　　　３　　
　民　１４３（小　８５比５８）
　共　　１５（小　 ０比１６）
　社　　１４（小　 ４比１０）
　与系無５　野系無４　諸派１（渡辺副議長を野党系、柿沢議員を与党系として計算）

　寸評
　民主の議席は伸び悩み、自民が勝利する。
　マスコミは２党化の始まりと評するも民主内に脱力感が表れる。議席を伸ばしたため菅直人の責任論も表立って出ず、ダラダラとした運営が続く。
　結局自民２に対して民主１の１・１／２体制が始まり２００３年体制で第２次５５年体制が続く。

どうかな

>>333
つうかムネオハウスで名を上げた佐々木憲昭を小選挙区に出さない時点で
アホ決定。今回の共産現職は結構重複立候補無しだし。

　>>332
　民主の１２０割れでは党分裂になって自民党の圧倒的優位になると思います。
　党首の責任論は現有議席割れになれば出るでしょうが、上回ってしまうと表立って責任を問えなくなってダラダラいくという最悪の結果になると思います。
　（そして私はそのパターンになるような予感がします。）

　社民の場合は議席で派微減でしょうが、選挙後に脱落者が出てくる予感がします。（横光勝彦、阿部知子のあたり）

>336

自民の260越えは多すぎだな。

自民３００議席も夢じゃないね。

地方自治選は無所属で立候補が多かったのに。
小選挙区では、公認で決まっちゃうのがつまらないね。

>>337
眠くなる結果だな。

　>>341
　でも>>330とかの予想はもっと自民有利でかつ民主不利ですよ。
　私はおそらく自民２５０〜２６５、民主が１４０〜１５０のあたりだと考えています。

>>339
再選を目指す共産現職のうち比例単独は志位・児玉・佐々木・春名
で高齢の児玉以外は前回と代わらない対処。
東海比例では佐々木憲昭を２位に据えて3議席を獲るといった戦術も
あると思うのだが、しない（できない）のがこの党がこの党である所以だわね。

>>334-337
今ちょっと他所で手が込んでるのでレス明日にでも。。

>>346
なぜ春名は高知１区から出ないのでしょうか？六○朗さん。

【参考】
現有勢力（定数４８０）

自民　　　　２４４
新民主　　　１３７
公明　　　　　３１
共産　　　　　２０
社民　　　　　１８
保守新　　　　１０
フロンティア　　２
無所属の会　　　２
自由連合　　　　１
与党系無所属　　９
野党系無所属　　１
欠員　　　　　　５

いずれにせよ、当分、民主党政権はありえない。

＊＊訂正＊＊
渡部恒三を与党系にカウントしちまったので訂正

【参考】
現有勢力（定数４８０）

自民　　　　２４４
新民主　　　１３７
公明　　　　　３１
共産　　　　　２０
社民　　　　　１８
保守新　　　　１０
フロンティア　　２
無所属の会　　　２
自由連合　　　　１
与党系無所属　　８
野党系無所属　　２
欠員　　　　　　５

自民・・・勝利
民主・・・微増
公明・・・維持
共産・・・後退
社民・・・惨敗
保守・・・消滅

こんなかんじですかねぇ？

比例区も併せて比較第一第二党の占有率が80%超えてくれると良いな。二大政党制推進派的には。

>>352
現状、それも難しい
が、デー作が逝っ（ｒｙ
というワケだ。

>>340
社民の離脱者は選挙前か選挙後かによって大きく変わってくると思う。
選挙前に離脱した場合、おそらく小選挙区は土井のみ、比例も東京・東海・近畿で１つずつぐらいになってしまうおそれが強い。
（離脱するのが間違いなく横光ということを考えると九州は全滅するおそれが強い）

選挙後に離脱者が出る場合は、横光よりもむしろ保坂や中川あたりの復活当選があるかどうかが見物。
もしも社民党市民派連中が軒並み落選した場合、おそらく一気に民主合流の流れが出てくるはず。
生き残るような事があれば分裂は必至と見た方がいい。

>>353
選挙直前に大作が死ぬかどうかもポイント。

どう変えても自民が３００なんて取れんだろ。
いま、選挙なら別だが。
このブームも選挙時には鎮火してるだろうし、新民主も黙っているとは思えん。

>>355
黙ってないって、何やるの？
だいたい、民主陣営は小選挙区すべてに候補擁立できるのか？

>>351 漏れは

自民・・・圧勝
民主・・・微増
公明・・・微増
共産・・・惨敗
社民・・・消滅
保守・・・維持

と予想する。

>>354

確かに大作死ねば公明はダメージを食らうからな。創価票が浮き足立つので。
何れにせよ、共産と社民には勝ち目が無事だけは確か。

あと、民主は候補者次第だな。でもトッブの菅がアレでは・・・・・・

マニフェストに過激な内容をのせるためには、枝野が過激な原案を仕込んで、党首一任に持って行く必要がありますが、そう出来れば大したものです。

亀井と小沢の連携は、選挙が終るまでは、側近の小林興起−平野貞夫ライン辺りで水面下で行われるでしょう。

なお、石原新党は、現在の趨勢から見ると無いか、有ったとしてもバーチャルで、かつ本人不出馬の中途半端なものに終りそうです。

しかし、今後民主が余りに不甲斐ないと、その間隙を突いて勇躍踊り出る可能性は有ります。

>>357
ネタにマジレスするのもアレだけど、保守が維持なんてありえないよ

>>360
熊谷・海部・2階・松浪・井上ぐらいは通るんじゃないか？

衆議院の比例区は政党名投票。参議院は個人名もあり。
前回参議院比例区では自民党は反小泉の業界団体とか地方の地方切捨て反対票
も個人名投票によって自民党の得票に出来た。（高祖のように）
その３年前の政党名投票ではかなり取りこぼして共産党がかなり増やした。
郵政や道路公団民営化に反発する地方でかなり「選挙区は自分たちの利益
を守ってくれる（と信じてる）自民候補、比例区では民営化に反対を鮮明にする
共産や社民へという投票があるハズ。とくに高齢者では。

自民は予想外に負けるな。
小泉の経済無策にイヤ気がさしてる奴多し。
外交姿勢も大事だがその前に干上がってしまう。

＞３６３
民主党は比例区削減を公約（マニュフェスト）にしているが、
選挙後自民党（中心の連立）が続いても自民党がそれに乗ってくる可能性大。
「地方切捨ての郵政や道路公団民営化反対」のための共産や社民への
比例区でのクロス投票続出で。地方の従来からの自民党支持勢力にとっては
小選挙区では自分たちの利益を守るハズの自民候補、比例区では反小泉
反民営化の意思表示として共産や社民へ入れるのが利益にかなう選択。
　参議院を「非拘束式」にしたのはそういうことを阻止するための狙いがあった。

>>364
来年の参議院選挙は公明と連立解消して自民は戦うのか。

＞３６５
そうだと一人区で取りこぼし相当でる。
公明は協力すると自民の単独過半数回復ー公明なしでもやっていける。
となるパラドックスになるはず。

>>366
パラドックスでも参議院選挙終了までに連立解消はない。

＞３６７
今年の総選挙で自民がイマイチ（連立政権は維持できるが
自民議席は伸び悩み）の場合来年ダブルに打って出る可能性はある。
　今年の総選挙は小泉政権の構造改革本格化してからの初の、しかも
2年以上経過しての久しぶりの総選挙。比例区での不満票が続出して
不振に終わった場合。それで不満を「ガス抜き」させて来年は自民に票
が戻る可能性がある。昭和５９年の総選挙ー昭和６０年ダブル、
平成元年参議院選ー平成２年総選挙のように。

重複立候補禁止にすればもっと面白くなるのにな

　小泉が「郵政民営化」「道路公団民営化」を強調すればするほど
地方での自民比例票が共産や社民に流れる。
都市部では民主票が自民へ流れる、民主の比例区と都市部小選挙区が
一番ダメージ受ける。

>>368
１年足らずで衆議院を解散しても個々の議員は金がないだろ。

>>368
選挙制度で自民と組むなら国政でも大連立しろよ。
自公保連立よりもよっぽどマシ。

＞３７１
自民党が衆参で単独過半数回復にはそれしかない。
総選挙でガス抜きして１年くらいでもう一回。

>>373
自民は過半数割れなら民主から引抜くだけ。
小沢鋭仁や邦夫派がいるだろ。

★高速債務を６０年で返済　民主マニフェスト案

・民主党がマニフェスト（政権公約）案で掲げた高速道路無料化計画の詳細が
　２１日、明らかになった。全道路予算のうち国直轄の事業を年１．４兆円から半減、
　地方への補助も１割減らすなどで年１．５兆円を確保、高速道の累積債務を６０年で
　返済する。高速道建設は続けるが、建設費は現行の約１兆円から年１千億
　〜２千億円へと大幅に減らす。

キロ1000億円の首都高外環道の事実上凍結だそうです。
これで石原都知事をはじめ、松沢、上田知事を敵に回すことが決定。

次回の首都圏の民主党議員は軒並み落選しそうだ。

公共事業半減で、地方も敵に回しそうだし、民主党は自爆テロしつつあるな。

>375

知事が議員を決めるわけじゃないだろ

　都市部で民主党が減らした分は自民へ行くとして、
地方ではどこへいく？　社共へか棄権か？

>374

もし政権が取れるほど勝ったとしたら、離党予備軍もうかつには離党できなくなるよ。
有権者の意思を袖にしたという批判は免れないだろう。

はっきり言って民主がそれほど多くの比例表を獲得できるとは思えん。
前回参院選挙では公明とほぼ同数の８００万票しかとれなかったからな。
おそらく民主＋自由の現有議席確保は難しいだろう。

>>379
正直、参院比例は参考に、しにくい。
なぜなら、自民も民主も比例候補がタレントと組織がらみしか居ないから。
議員個人が無党派層の支持を得ようというコトをしないからなぁ…

あのころは小泉ブームが最高潮だった頃だしな。人気投票みたいな様相だった。
衆議院選は比較的理性的な投票行動が起こる。

民主の場合勝って政権を取れればいいが仮に議席が増えても政権取れなかったら
当選者の中から自民党に鞍替えするやつがかなり出てくるんじゃないか。

森田さんは自民と民主、ほぼ互角だと見ている。
小泉さんは人気が有るが、個々の選挙区を見てみるとほぼ互角。
民主は公明を上乗せした人数を取れるかどうか。

選挙の結果を後から見ると「ああ、妥当な結果になってるな」と
思うことが多い。国民は民主党を政権につかせるほど馬鹿ではないが
小泉政権に勝たせるほど馬鹿でもないと思う。それを考えると、自民が
政権をかろうじて維持する程度の敗北をして小泉内閣が潰れるくらいの
結果になると思うがどうだろうか？

>382

それはありうるかもな。ただそういった不穏分子を少なくしていけば、党自体は
より強固なつながりの組織となるだろう。次の選挙に向けては悪い事ではない。

>>382
今年も後藤＠長野４区が抜けて自民入りしました。
去年末も熊谷、金善、佐藤敏男、山谷、江崎が抜けました。
来年以降もポロポロ抜けるでしょう。
新進党みたくガラガラ抜けたら、議員がどうこうよりも政治不信を招きますね…
自分的には鬱な話しです。

>>376
小選挙区では知事や有力自治体の首長の影響力は大きいぞ。

石原は外環道建設推進派。
民主党が電話帳なみのマニを作っても、
「民主党はバカじゃないか。あんな政党つぶれろ」とでも言われてたら、
あっというまに逆風。

>>383
うん。総裁選を見ても森田さんのよそうはよく当たっている（藁）

>>384
＞それを考えると、自民が政権をかろうじて維持する程度の敗北をして
＞小泉内閣が潰れるくらいの結果になると思うがどうだろうか？
そこまでおっしゃるならば具体的な数値が欲しい。
選挙区＋比例＝総数で、獲得議席を予想。おながいしまふ。
（自分の予想は>>103-105。石原三男立候補表明前、鹿野民主合流前だから修正しなきゃ…）

>386

でも世間的にそういうのは卑怯者というレッテルだ。党自体に
ネガティブなイメージが来るというのは杞憂だと思うぞ。

>387

なんねーよ。それほど影響力があるのなら、とっとと新党作って国政復帰しているよ。

＞国民は民主党を政権につかせるほど馬鹿ではないが 小泉政権に勝たせるほど馬鹿でもないと思う
国民は基本的に小泉にもう少しやらせよう、小泉政権存続を支持している。
それが支持率６０％。
同じような支持率のときでは中曽根は300議席、海部は２９０議席とってる。

>>390
＞党自体にネガティブなイメージが来るというのは杞憂だと思うぞ。
党じゃないっす。衆議院選挙に不信が向くっす。
皆に『投票行ってね！』と言っても
『誰に入れても同じ』が説得力を持ってしまう。

>>389
あえてボカしたんだから追及しないでよ。ｗ
それにあんた見たいな予測はとてもできないよ。ｗ
ただ、民主が増えるのはいいとして、自民が減らすという
見方はそれほど多くはないでしょ。今のところ。

>>391

必死だな。
国政は国全体。
特定の都道府県での影響の話。
なんで民主党が上田圧勝ではしゃいでるのかわかってる？

>393

だから小選挙区制推進なんでしょ。個人の資質を判断することが求められるのが
それなんだから。

>395

高速道路は都道府県だけにあるものじゃないが。それに、この先の建設の責任は
地方に移管するといっているんだから、そういう批判はまるで的外れ。

>>397
必死だな。民主オタはｗ
東京都で、石原を敵に回してどれだけ民主が頼みにしている「浮動票」が逃げるかわかってないな。
ただでさえ、小泉−安倍人気に加えて、前回民主に投票した人の3人に1人が自民に投票したら、
前回当選した議員が軒並み落選するだろう、ってことだよ。

>>396
自分は茨城３区なんだけど、
自民VS民主VS共産　で、前回、自分は民主に入れている。
が、この民主候補、保新結党の時に、そっちに転ぶとの噂が飛んだ。
実際、県議時代は…　ってコトで正直あやしい。まぁ次回も入れるけどサ。
個人の資質どうこうを問うまでも無く、終わっている気がする。
もっと酷いのは隣の茨城７区、つい先月になってから
「ここは自民基板が強すぎるので立候補を取りやめます」だって
参院選挙＋補選にも立った候補がこの期に及んで。鬱だよなぁ。
すまん。グチだ。衆院予想には関係ないや。

>>378
中途半端に増やしたら離党予備軍は自民の誘惑に乗って離党する。

ていうか、小泉支持者の多くが自民党が嫌いだろ。ｗ

大都市部の小選挙区の勝敗は、前回の民主、自由両党の得票を
もとに算出していると思うがどうかな。

さらに自民と民主の比例獲得議席数が拮抗するとは思えない。
自民270　民主140ぐらいではないか。

誰かのテンプレ利用して予想。

−−−選挙区　比例　合計
自民党：178　＋72　＝250
公明党：　6　＋21　＝ 27
保新党：　5　＋ 0　＝　5
無所属与：11　−− ＝ 11

民主党： 94　＋65　＝155
社民党：　2　＋ 6　＝　8
共産党：　0　＋16　＝ 16
無所属野：4　−−　＝　4

比例で自民対民主が７２対６５なんてありえんだろう。
民主自由の合併効果なんてふっとんだも同然だし。

>>403
順当な予想かと思います。
社民はそこまで減ってくれるかなぁとも思いますが（ｗ。
あと
誤：民主党： 94　＋65　＝155
正：民主党： 94　＋65　＝159

>>404
＞民主自由の合併効果なんてふっとんだも同然だし。
なにでふっとんだんですか？
総裁選？
合併効果はただ単に、民主と自由で票を割っていた不効率が是正されただけです。
前回の総選挙の自民と民主自由の比例獲得数を見れば、まぁそんなに変なモンじゃないと
判りますよ。だいたい、自民の比例単独なんて反小泉のジジィばっかり。

安倍幹事長ねえ。田中真紀子が外相になってパンダになったのは
理解できるが、自民党の幹事長がパンダになり得るかね？
小泉総裁も軽薄な理由で指名しただろうから俺も軽薄な言い方しちゃうと、
安倍晋三って人はしゃべるとあんまり面白くないんだよねえ。

>>405
＞社民はそこまで減ってくれるかなぁとも思いますが（ｗ
なにしろ民主が選挙協力してますからねぇ。

>>406
むりむり。民主の比例票は無党派層を主体にしている。
参考にするなら前回参院選の結果もみなければ。
とくに大都市の有権者は浮気だよ。
合併効果について言えば、今度の内閣にタカ派色が強くなったことで
旧自由党支持者が今回は自民党に入れようといってる声をけっこう見かける。

>>407
＞安倍晋三って人はしゃべるとあんまり面白くないんだよねえ。
しゃべって面白いヤシがなったことってありますか？＞自民党幹事長

>>409
そうそう。だからパンダがなるポストじゃないんだよ。
でもそれが狙いでしょ。こんな幹事長は過去に一人もいない。

＞参考にするなら前回参院選の結果もみなければ。
>>380参照。自分は参院選の結果はあまりあてにしていない。

＞旧自由党支持者が今回は自民党に入れようといってる声をけっこう見かける。
…そういう自分のまわりでは的なレス（ｒｙ
とういワケです。

＞むりむり。民主の比例票は無党派層を主体にしている。
小泉人気はナニを主体にしているでしょう。
で、その主体の方々は比例上位に並んだヤシの名前も読めないんでしょうか？

>>407
＞自民党の幹事長がパンダになり得るかね？
>>410
＞そうそう。だからパンダがなるポストじゃないんだよ。
パンダにしかつとまらないポストになったのでは？今回から。
コツコトと実務こなしていても、選挙でぱぁ〜　　　ってのよりはパンダと

>>409
森先生がなったじゃん。

>>412
それはまた明快だ。そんなことで勝てるのかどうか注目だな。
小泉総理総裁は初めての与党としての選挙だね。
「抵抗勢力」はもう使えない。

幹事長代理と総務局長の二人が実務をこなすから大丈夫でしょう。

＞自分は参院選の結果はあまりあてにしていない。

内閣支持率や政党支持率でいえば、今回の状況は、
参院選のときのほうが近いだろうと判断できると思うが。
景気動向に上向きの目が出てきた以上、大都市の有権者は
むしろ地すべり的に自民党支持に回る可能性がある。

>>407
喋り云々よりも能力は無いだろうな。
能力があるなら話は別だが。
>>416
円高が急速に進んでるのが不安材料だわね。

>>416
＞内閣支持率や政党支持率でいえば、今回の状況は、
＞参院選のときのほうが近いだろうと判断できると思うが。
>>380の繰り返しになるけど、自分は、候補者主体で判断　だと思います。
平行線ですね。まぁ11月の結果を見てまたこの議題は話し合いましょう。

>>413
えぇっと…　笑うところなのかなぁ〜

>>414
＞そんなことで勝てるのかどうか注目だな。
どんな予想見ても、過半数はゲトだな＞自民党
モリタは置いておく

＞「抵抗勢力」はもう使えない。
ちゃんと改造内閣で、亀井自身、藤井に投票したヤシ、高村（これはまだ拾う可能性あり）を
『反小泉』として指定しましたよ。
吉川、岩倉やらのムネヲ直系とか、奥山、菱田やらの野中直系は
タダでさえ当落線上なのにねぇ〜。まぁこのヘンがサヨナラでも過半数割れは
考えにくいッスね。

>>419
ほうほう、自民党が勝つという予想が大半か。
なら尚さら自民が負ける可能性が高いね。
＞『反小泉』として指定しましたよ
なのね、小泉は今までは挑戦者として守旧派を抵抗勢力と呼んだんだよ。
今回は完全に「反小泉」が挑戦者だった。
「反小泉」なんて言って挑戦者をアピールしても意味なし。言わないだろうけど。

>>420
訂正「なのね」→「あのね」

>>420
挑戦者　が有利と見るワケかぁ（ｗ。
なら尚更小泉が有利と思うが？
実態はともかく、小泉はいつでも自民党という組織と戦う挑戦者だから。
「反小泉」は挑戦される側だと思うが？
この話も平行線っぽいなぁ（ｗ。

＞なら尚さら自民が負ける可能性が高いね。
選挙区＋比例＝総数での予想をお願いします。
自分の予想は>>103-105（ただし、石原三男出馬表明前等々、変更になきゃいかんのですが）
というか、多分小選挙区からかんがえても>>403とそう変わらんと思う＞自分の予想

>>422
＞挑戦者　が有利と見るワケかぁ（ｗ。
小泉の人気の質をひとつも理解してないね、君は。ｗ
一般に挑戦者が有利とは思わないが小泉の場合はこれだけが強みだった。
現段階で「強い野中・亀井」に小泉が挑戦してると感じてる人なんかいない。
細かい予想は遠慮しておく。わからないし意味がないから。

新幹事長ブームはすぐに去る
自民と民主はいい勝負になるのでは

＞小泉の人気の質をひとつも理解してないね、君は。ｗ
他者を貶めるレスは控えてね。
アナタの思う「小泉の人気の質」をワタシが理解する必要はないし、逆に
ワタシが思う「小泉の人気の質」をアナタが理解する必要もない。
もし、理解できたら自分にその情報を取り込む。ただそれだけのスレだよ。ここは。

＞現段階で「強い野中・亀井」に小泉が挑戦してると感じてる人なんかいない。
「強い自民党」に小泉が挑戦しているんだよ。
ノナカメイはザコキャラ。ボスキャラは自民党。

＞細かい予想は遠慮しておく。わからないし意味がないから。
大筋で構わない。選挙区と比例のバランスで、アナタの予想の方向性が判る。

>>424
＞新幹事長ブームはすぐに去る
いつ去るかな。10月10日〜11月9日までに去るのかな？

>>426
来年の参院選までには去るだろうけどね。

安倍はしばらくテレビに出ずっぱりになるからな

>>427
ここは衆院選スレだからねぇ。ってまぁ横道にそれっぱなしだけど（ｗ。

>>425
あらあら、先に貶したのは君の方じゃないか。
「挑戦者　が有利と見るワケかぁ（ｗ。」なんていうのは
人を馬鹿にした曲解も甚だしい。まあ、君に馬鹿にされたところで
腹は立たんからこれ以上は何もいうつもりはないが。
＞「強い自民党」に小泉が挑戦しているんだよ。
＞ノナカメイはザコキャラ。ボスキャラは自民党。
皮肉でもなんでもないが何を言ってるのかよくわからない。
小泉も幹事長を安倍にまでしておいて「敵は自民党だ」などと
言うとも思えないが。
大筋の予想は「よくて自民の微増」くらいとしか言えない。
特に比例で苦戦すると思う。

>>428-429
ブームというよりもマスコミが煽ってる感じだな。
真紀子のケースでも分かるようにマスコミは利用できる政治家は徹底的にヨイショする。
そしてその政治家に問題があっても批判すら出来ない。
今の安倍は嘗ての真紀子とそっくりだな。

■民主党は、対立軸を鮮明にせよ
http://www.egroups.co.jp/message/kokkai2/5021

因みに真紀子をあれだけ批判してた文春系列の雑誌は安倍は徹底的にヨイショしてる。
要するにいくら無能でも自分たちにとって都合がよければ構わないんだなと思った。

>>433
マスコミにとって叩くのかヨイショするのかは
それほど問題ではない。ネタになるかどうかが問題。

＞「挑戦者　が有利と見るワケかぁ（ｗ。」なんていうのは
＞人を馬鹿にした曲解も甚だしい。
いや、それは素でバカにしたつもりはないのだが？
そう感じたなら謝る。

＞小泉も幹事長を安倍にまでしておいて「敵は自民党だ」などと言うとも思えないが。
言わないよ。別にヤマタクでも敵対する議員ではなかったし。

＞特に比例で苦戦すると思う。
そこまで言うのに何故に↓これに答えてくれないのでせう？
＊大筋の予想で構わない。選挙区と比例のバランスで、アナタの予想の方向性が判る。

まあ真紀子は外相時点で何も評価に値する仕事はなかったが
安倍は多少言い訳出来る。結構重要かも。

つーか、小泉よりも世間の印象は上かも。

>>434
それだと、そのうち安倍の種無しもネタにされるだろうな。
だからこそ弟の方を直系の後継に、擁立されたわけだが。

横須賀にでも行って小泉さんの圧勝ぶりでも見てこようかと。

あと、圧勝しそうな候補者、いないかなあ。

>>435
「挑戦者が有利」なんて言う一般論が成り立つわけがないと
思っていたから曲解交じりの皮肉だと思っていたが素で言ったなら
こちらが謝る。彼はヤマタクが幹事長のときは平気で「自民党を潰す」と
言っていたが、世間的にもまだ反小泉が強いと思われていたからだ。
予想はこれ以上は本当にわからない。

>>440
＞予想はこれ以上は本当にわからない。
了解しました。また遊びましょう。イロイロ愉しかったです。

>>439
＞あと、圧勝しそうな候補者、いないかなあ。
勝ち馬に乗りたい傍観者ならば、東京３区石原三男なんぞイかがでしょう。
若さピチピチでっせ（死語だな＞ピチピチ）

小泉としては野中、江藤の引退は痛いはず。
これまでは「独裁者」「ヒトラー」などとテレビカメラに言ったり、期待通りの反応を示してくれたからな。
古賀は丸くなったし、亀井もほぼ終わった。
新たな抵抗勢力の青木はマスコミの前では「まあ、色々な意見がありますし」などと煙に巻いているから野中や江藤のような反応は期待できない。
いくら何でも森を抵抗勢力呼ばわりはできんだろうし（藁

橋本派（野中グループ）、江亀派、堀内派（古賀グループ）が事実上、小泉に屈服した形だと思うが、だとしたらこれまで支持率を稼いできた抵抗勢力と戦う演出が出来なくなったわけだから、長期的に見ると支持率は下がっていくはず。

だからこそ安倍を選挙の顔に起用しての短期決戦というわけだが、安倍人気がどこまで票に結びつくかがポイントだな。

確かに常識で考えれば小泉体制維持＋安倍幹事長でさらに強化って感じで、
自民圧勝の雰囲気が強い。

ただ統一地方選レベルでは、いわゆる革新系無党派（俗に市民派）って連中が案外勝利を収めている。
一方で保守系無党派も地方では出ているわけで…

実はこの辺りの支持層の取り込みが今回の選挙のポイントになりそうな気がする。
保守系無党派が自民につくか民主につくか、
市民派が民主につくか社民につくか…

>>441
石原三男が圧勝すると思ってるのか。随分大胆な予想ですな。
>>442
そんなところだろうな。

>>441

都知事と同居してるんですか？

でも、都知事は息子だからといって甘やかす

人でもないでしょう、、、

自民党が安部氏を中心に拉致問題解決を強力に推し進めていけば
拉致犯人シンガンスの釈放を土井と韓国に行って要請した民主党の菅代表
との際立った違いが浮き彫りになる。
http://216.239.57.104/search?q=cache:69ToK0lY8IQJ:www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/hanzai.html+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E3%83%BB%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E3%81%AA%E3%81%A9&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>>444
えっ、大胆か？？普通だと思ったが。
ただ出馬ってだけで、社会面に写真付きの記事が出るのはコヤツだけかと…
松仁、山谷じゃどうにもならないかと。

>>445
＞都知事と同居してるんですか？
？

>>446
北との外交をネタにすると、自民もあやうい人がチラホラ…
でも、安倍ＶＳ瑞穂の日曜討論は楽しみだねぇ

>>442
古賀は屈服していない。
亀井も森も青木も今回の組閣には苦虫をかみ締めている。

＞自民党の古賀誠元幹事長は23日午後、宮城県気仙沼市で講演し、小泉再改造内閣
＞について「選挙に勝つためだけの内閣をつくり、政権与党の自民党に国民のさらなる
＞信頼が集まるのか」と批判した。
＞さらに「小泉政権は日本の国に21世紀も残さなければならないものは何かという理
＞念や哲学がないのではないか。ぶっ壊せばいいとしか聞こえてならない」と指摘した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030923AT3K2301R23092003.html

真紀子と安倍はぜんぜん違うだろ。
真紀子は自民党にいても外相になっても
自民党を批判し続けていた。真紀子人気は
自民党とは全く直結してなかった。
安倍は自民党の幹事長で小泉内閣と自民党を
全面的に背負って戦う。
それと真紀子は何もやってなくてパフォーマンスと
発する言葉が受けて人気があっただけ。
安倍は少なくとも北朝鮮問題で大きな実績をあげた。
とくに拉致問題で被害家族らから全面的に信頼を受けていることは大きい。
民由合併なんてマスコミが持ち上げてるだけで国民は冷ややかに見ているが、
小泉、安倍人気は菅、小沢とは比べ物にならない凄まじいものがある。
小泉、安倍によっぽど大きなスキャンダルでもない限り、自民の圧勝は確実。

>>447

う〜〜ん、でも、まるっきり政策も聞かないで新聞扱いだけで

投票する人って大崎近辺にいるのかな？

東京３区って品川区とかですよね、、、？

＞苦虫をかみ締めている
慣用句は「苦虫をかみつぶしたような〜」「苦虫をかんだような〜」。
かみ締めると、「力をいれてかんで、苦虫をよく味わう」の意味になります。
…まぁそれでも間違いじゃないような気もするなぁ

>>443
首都圏の無党派層はかなり保守化しているとみていい。
彼らが選挙で重視するポイントは
清潔さ、清新性、強いリーダーシップだろう。
この票が自民にいくか民主にいくかで勝敗は決する。
革新系の無党派層なんてもんが存在していれば
都知事選の樋口とか神奈川知事選の田嶋はもっと善戦している。
埼玉の上田だって拉致議連のメンバーだ。

>>334
気になるところだけ。。
北海道 ２　石田立候補で決定的、三井は松木の票も半分も補足できるか疑問。
北海道 ３　市長選でも顔を売った石崎は小泉-安倍の森派候補、支援も厚くなる予感。
岩手　　１　岩手市長選で醜態を晒す結果となった達増に今回自民は若い及川、元民主の社民
　　　　　　　候補後藤の出馬や「サスケ」のマスク騒動と−要因
宮城　　２　自民中野が森派、社民も擁立ということで
宮城　　５　石巻市長選結果（当：土井喜美夫）と自民候補の一本化により安住は困難
秋田　　１　無は寺田「次男」学、彼が立候補に無所属ならと述べている事から無
埼玉　　８　前回2000票差の接戦、新井は森派ということで
東京 　20　自公一本化
東京 　21　３分裂の野党＜自民。長島に川田の及ぼす影響を越えられるか疑問。
神奈川12　基礎票だけでも桜井優位、中塚は葉山の票の補足にも不安。
新潟　　６　高鳥が森派へ、筒井は前回のような創禍支援も得られず難しさがあり。
静岡　　７　調整の成否が自公保の関係のみならず安倍新幹事長にミソを付けかねない
　　　　　　　最重要の選挙区かと思われ、地元民主地方議員も熊谷をやってます。
静岡　　８　７区の捩れの余波に鈴木困惑中。
愛知　　７　前回も自民系分裂するも伴野落選
愛知　　８　青山＞鈴木
沖縄　　２　自民系金城邦男は沖縄利権逸れ組？で与党一本化の状況。

>>335
福井　　２　民主若泉はタマがよさ気なうえ自民系は３分裂もあり。
沖縄　　１　普天間代替に異論をはさみ橋本派の野中離れを加速した下地・森派参議
　　　　　　　西銘順志郎の弟恒三郎・現職公明白保の与党系３候補の調整は不可能。
　　　　　　　野党社民・社大票も民主に流れ難かろうことは前回３区、社-自連協力の一区
　　　　　　　からも推察されるところ

>>454
昨年の統一補選の時に和歌山の選挙区で候補者調整で揉めた為に自民系候補が苦戦するはめになったな。
当時の幹事長は山拓だったが今は山拓より素人の安倍が幹事長をやる訳だから余計こじれそうだな。

>>454
初めて見る情報多いナ…　感服しますワ。コマい情勢さんく。
１つ
＞秋田　　１　無は寺田「次男」学、彼が立候補に無所属ならと述べている事から無
出るんだ＞寺田。いや、民主公認を蹴ったから出ないと思った。
そっかぁ二田ＶＳ佐藤ＶＳ寺田っすかぁ

>>455
＞今は山拓より素人の安倍が幹事長をやる訳だから余計こじれそうだな。
愉しい要因が増えて嬉しいねぇ。当事者はエライこっただけど。

>454
岩手1区はタッソ勝利だよ。
組織力は自民以上だし、地元テレビによく出て知名度抜群。
今度の選挙は人気絶大なサスケを利用するらしい。
小沢さんも来るらしい。

自民及川は知らない人多いよ。自由に対抗するには、知名度ある大物じゃないとできません
だから玉沢が善戦したし、小沢と椎名はけんかをしない。
玉沢が盛岡から4区に移動し、市長選で及川陣営と自民党に溝ができた。
及川は次の次で勝負になるというのが地元の大方の見方だよ。

>>455
今度は自分が幹事長と思ってる香具師が
安倍・山崎・森・青木となってカチあって揉めるところは収拾つかんでしょ。

>>456
寺田出馬はまだ不確定、でも流れはできたっぽいね。

>>453
区部では確かに保守化の傾向が強い。
ただ多摩地域と多摩に隣接する世田谷・杉並は革新系の「市民派」も強い。
実際菅の中選挙区時代の選挙区だった旧７区（現在の１８〜２１区）は影響力の強い市民派議員が多い。
国立なんて市長がそっち系だし。

一番怖いのは「市民派」の影響のある連中が投票しないとか、社民党の候補に投票して分裂というパターン。
今回の民由合併が菅の地元ではどう影響しているかが注目されるだろうね。

>>454
静岡１区は田辺が出馬、当選した場合、すんなりと自民入りするかは疑問ですね。
むしろ民主入りの可能性もあり得ると考えてますが。
（もちろん状況次第で）

>>455>>459
安倍は山拓みたいに女性問題が出てない分救いだが、いきなり幹事長は無理があったんじゃないのかな？
なんか免許取ったばかりの人間がＦ１レースに挑戦するようなもんだし。

民主合併は強力だよ。だから小泉自民党や政府プロパガンダのマスコミが尋常じゃないほど焦ってる。
自由党は日本新党・新生・新進と続く絶対自民党に入れない非自民保守系。ついに非自民が一体化される。そのまま民主党に上乗せされるんだから自民党やマスコミが焦りまくるのは当然

>>462
まあマスコミも自分たちの権益は守りたいから自民党に傾斜するんだろうなきっと。

国民も今回は冷めてるね。学習能力がちょっとはあるようだね(笑

結果はわからんよ、正直。理由は簡単で、選挙期間中に出る世論調査結果が実際の投票行動に
どう影響するかだよ。
通常なら、小選挙区は勝ち馬に乗るバンドワゴン効果なんだけど、どうも日本人はバランス感覚を
とる気がするんだよね。実際前の総選挙では、民主党は世論調査の結果で議席を20やそこら
増やしたんだから。
オイラは中道左派だけど、自由党と合流しなければ民主党大敗だったと思うんだよね。でも、
たとえば北朝鮮に弱腰とかさ、そういう批判の弾除けには自由党合流の実績をかかげりゃいいんだから。
それに、民主党の左派系支持者は、実は票の行き場がない。自民党に向かうということも
あまりないだろうし。だから結果が読めないんだ。

>>465
＞実際前の総選挙では、民主党は世論調査の結果で議席を20やそこら
あの時の新聞の獲得議席予想で自民圧勝と出たから白けて投票率が下がったなんて話もある。

そう　自民党は超タカ派執行部だから左派層が毛嫌いしそう。
民主はハト派で対抗すると思う。

自民大勝と安直にみんな予想してるけど、保守中道の自民党VSリベラル中道の民主党の大接戦になると思う。

超タカ派の石原慎太郎が３００万票取っているじゃん。

>>462
>>465
左派系の票の行き場がないのが一番読みにくい。
なにしろ民主を市民政党と思っている連中も多いし、実際民主の候補にはそういうのを基盤にした連中もいる。
それがいきなり「自由党と組みました」では納得するまい。

まあ社民が候補擁立してるところは楽な話なのだが、
例えばこれで民・社の選挙協力がなっている地域は本当に訳が分からなくなると思う。
社民支持者は自由党系候補には投票しにくいだろうし、
その逆もまたしかり。

だからといって分裂選挙になると相手に漁夫の利を与えることになる。
これも避けねばいけない。

正直、難しいところだね。

>>468
あれはタレント枠だな。青島や田中康夫と成り方が変わらん。

>>467
今度の総選挙どうやら自民が改憲論議を本気でふっかけてきそうだぞ。
民主は用意できてるのか。分裂しちゃったりして。

>>468
そういえば左派の票という意味ではその田中康夫の動向も気になるな。
市民左派だが、「虹と緑」の連中をかなり嫌っているという話らしいが…
民・由のなんかの会合のディスカッションにパネリストとして参加したというのは、なかなかに興味深い。

菅が田中康夫をもしもうまく使うことができれば…案外おもしろいかもしれないな。

民主に自由がプラスされて保守層が流れ
自民タカ派よりはいいかなということで、左派層も流れ込む

結構強いよ新民主

むしろマスコミは民主党を挙げすぎ。
支持率が２０％もいかない、自民党の3分の１もない政党が「政権交代の可能性」だの「政権選択選挙」だの
本当なら物笑い。
2大政党制の英米は野党は与党と同じくらいの支持率を持っているし、あの社会党でさせ、30年代や40年代は
支持率が３０％近くあった。
マスコミは民主惨敗、小泉長期政権じゃつまらないから、煽っているだろう。

>>473
護憲に傾けば旧自由党系支持者が逃げる。
改憲に傾けば旧社会党系支持者が離れる。

>>474
政権交代なんて民主党の議員も本気では思ってないだろう。
その30％の数字は何の比較にもならないな。
今は無党派が最大与党。無党派を取り込みやすいのは、まあ野党だろう。

>>476
無党派が総理に相応しいと判断しているのは小泉６０％弱、菅２０％弱でトリプルスコアですけど？
今のままなら、２００１参院選と同様に無党派は大挙して自民に流れるよ。

総裁選を受けての無党派層の動向はある程度読めると思うよ。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030924k0000m010076000c.html

＞自民党支持層のうち同党軸の政権支持派は７９％、
＞民主党支持層のうち同党軸の政権支持派は８４％といずれも高率だった。
＞しかし、前回調査で「民主党を軸」（４５％）が「自民党を軸」（３７％）を上回った無党派層では、
＞今回は「自民党を軸」（３８％）が「民主党を軸」（３７％）より多く、比率が逆転した。

>472
そういう意味では共産が反・新民主を鮮明に打ち出してるから
面白いな。小沢・共産嫌いの左派票が今回は流れてくるんだろうか？
９６衆議院選のように。

安倍幹事長の効果について

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030924k0000m010076000c.html

支持政安倍幹事長起用の評価を年代別にみると、４０代以上で「評価する」がすべて７割を超え、
６０代女性では８５％に達した。
党別では、自民党支持層で「評価する」が８８％に達し、
公明党支持層も８５％だった。自由党支持層の７２％、民主党支持層の６７％、
共産党支持層の５７％も「評価する」と答えた。

小泉＋安倍で、自民が３００とると、
民主の右と若手を巻き込んで
憲法改正が現実味をおびるかもしれん。

総裁選後の党役員人事や内閣改造を見て、自民党の印象が「良くなった」は２４％で、「変わらない」が６４％。「悪くなった」は６％にとどまった。

読売世論調査

>>481
参院で単独過半数とる方が先決だろう。

あ、そうなると公明の立場が無いな。

ん〜でも民主も支持率上がってるし、結構いい勝負するかも･･･｡
今後のマスコミの報道次第ですかね？

>>484
マスコミも好き勝手やれるわけじゃない。
今はじっと空気を読んでるところだな。

読売の世論調査も挙げとこう

＞政党支持率を見ると、「自民党」は３８・５％で、「自由党と合併した民主党」は１０・８％だった。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030923it13.htm

マスコミも勝ち馬に乗るつもりか。

ついでにアメリカの大統領選も気になる、、、

ブッシュさんじゃないと、中国に目がいってしまうのでは？

安倍が幹事長に就任したことで

小泉、安倍Ｖｓ菅、小沢の図式で報道するんだろうな。

真面目な話、N捨てはまだしも23とかを見て共感する視聴者ってイパーイいるのかな。

「コップの中の争い」をして支持を得てる小泉内閣の
今の6割という支持率からそのまま選挙結果を類推することはできない！
注目すべきなのは埼先行われた埼玉知事選の出口調査。
埼玉知事選で事実上「民主」の候補だった上田に
小泉内閣支持派の多くが「自民」系に投票せず流れたことが
明らかになってる。つまり、小泉内閣支持してても、（特に
なんとなく小泉は「改革」のイメージがあるからに支持して
いるという層は）、民主候補にある程度流れることが予想される。

それと小渕内閣や森内閣の支持率6割は選挙に勝てる数字だが、
１時期9割近くあったはずの小泉内閣の支持率6割という数字は
実は6割という数字ほど強くはない。

これから民由合併大会、選挙で政策論議となると、
民主側に風が吹いてくる。自民は実はかなり苦しいはず。

>>490
いるから「週刊金曜日」や「噂の真相」や「ピースボート」が成り立つ（ｗ

>>491
前回総選挙のときの小渕内閣の支持率は２０％台だぞ w

>>460
>ただ多摩地域と多摩に隣接する世田谷・杉並は革新系の「市民派」も強い。

都知事選の石原への投票行動を見るととてもそんなことは言えないだろ。

>>491　言い方が悪かった。仮にということ。
今までの自民党政権支持率60パーセントと
小泉支持率60パーセントは数字の重みが違うということ。

>>493
読解力の欠如。事実の誤り。

>>491
無茶苦茶だな。
上田と菅直人では対極にあるだろう。
自ら保守系右派を自認し、拉致議連副会長も務め、
民主党を離党した改革派の上田に
自民票や小泉支持票が流れるのと、
左派の菅民主党に票が流れることとは全く違う。

確かに小泉支持層と自民党支持層はピッタリとは一致してないが、
安倍が幹事長として党の顔となったためにズレが少なくなった。
とくに自由党を支持してた層など、逆に自民に戻ってくるだろう。
民主党はかなり苦しいよ。

>>491
埼玉知事選は小泉は熱心じゃなくて、野中がリードした選挙戦だったんだよね。
野中、応援演説にも行ってるし。

>>498
小泉系とでもいえる候補が立てられれば別だったんだけれど、それがまず擁立できなかったことが問題かもね。

と言うか上田が小泉系じゃないのか。

党派関係なく、清新な主張をした者が都市部では支持されると考えてもよさそうだが。

そういえば五年ぐらい前に某政治評論家が、
「小泉が総理総裁になることはまずない。あるなら自民党が潰れるときだ。」
と書いてたのを思い出した。はずれたのか当たったのか微妙な予想だな。ｗ

日経調査　小泉内閣支持率65%
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/index20030923AT1E2300K23092003.html

読売新聞調査　小泉内閣支持率63.4%
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030923-00000013-yom-pol

毎日新聞調査　小泉内閣支持率65%
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030924k0000m010076000c.html

７０％いかなかったね

自民と民主の固定支持層の差は３対１から４対１
かりに４割の無党派層の支持が半分に割れたとしても、
５０対３０ぐらいの開きになるだろう。
これが比例代表区の得票率の差になると見てもよさそうだ。

比例は拮抗すると見てるが。

>>504
新聞系の調査は、テレビ系の数字よりなぜかいつも5〜10%低く出る。
テレビでの調査結果は、70%超すかもしれんね。

>>506
>>505に論拠を書いたけど。
無党派層の大半が民主に流れるとは考えにくい。

>>503
日経20ポイント上昇って凄いね。

今回はご祝儀アップと見た方がいいだろう。
民由合併後、民主も上昇すると思う。
総選挙前、この２党がどうなるか楽しみだね。

>>510
民由合併効果はもう織り込み済みじゃないか？

ていうか、民主党の支持率って高いね。
一昔前なら民主支持なんて恥ずかしくて言えなかったが。ｗ
合併効果出てるね。確かに、保守政党みたな印象になったからね。

>>510
国民的にはもう合併したと思ってるだろう。
正式に婚姻届を出したと発表したところで
今さらご祝儀アップがあるかよ。

小泉内閣急上昇したから、民主支持率減ると思っていたけど毎日新聞では急上昇だね
自民政権支持４８％　民主政権支持３６％
男性の民主政権支持は４１％

自民は現状維持程度か、少し減らすか。
民主党は次の選挙で議席数を伸ばすだろう。
しかし政権交代の可能性は限りなくゼロに等しい。

>>514
そうそう、びっくりした。本当に民主でいいの？って感じで。ｗ
ただ、本当に小泉でいいの？の方が深刻かも知れん。

>>503
しかしなんで朝日は世論調査がないんだ？
高そうだと予想できるから調査しないのか、
調査はしたがあまりに高かったので出せないのか。

まあ出てきても朝日の場合は５０％台だろうけど。

民主党支持者は、株価大暴落とか願うしかない。
そうすれば民主政権もありか。

ブッシュ来日が小泉の命日

内閣改造の最中に調査したんだから急上昇するのは当たり前だろ

>>518
次の選挙で政権取ろうなんて民主党の議員の誰も思ってないだろ。
あんたが>>515くらいでやった予想が妥当じゃないか。
安倍効果がテキメンすれば自民も増えるかも知れないが。

>>519 あんたの希望的観測だよ。

マスコミが騒いでいるだけ。１週間もすれば５０％台だよ

>>520 上がり方がすごいけどね。日経なんか+20だよ。

>>514
民主にとってはこちらのほうが痛いだろう

＞しかし、前回調査で「民主党を軸」（４５％）が「自民党を軸」（３７％）を上回った無党派層では、
＞今回は「自民党を軸」（３８％）が「民主党を軸」（３７％）より多く、比率が逆転した。

つまり無党派層の支持は民主から自民に流れている。

>>523
１週間もすれば５０％台か。
それでもすごい数字だね。

マスコミがイヤミたらたらで報道するほど支持率上がるんじゃないか？

安倍幹事長効果によって
「ひょっとしたら政権交代できるかも」
という淡い淡い期待も完全になくなり、
仮に勝ったとしても２０〜３０議席増程度で
野党である状況は基本的変わらないということで
民主党や支援者の士気はこれからどんどん落ちるだろう。

>>525
「自民党を軸」がいいけど民主に入れる人もいるだろ。逆はないけど。
民主に入れる人も政権まで取れとは思ってなくてもおかしくない。
こういう人確実にいるよ。

しかし、これほど支持率が高い政権も珍しいな。
田中角栄以来じゃなかろうか。

>>511,513
織り込み済みなら民主は上がらんか。
合併する前だけど、もの凄く不毛な気がしてきた。
そういう運命の政党なんだろうな、きっと。

自民がタカ派だから左派層が民主に流れて、民主は底堅いだろう。

安倍はキツく反論するキャラだから、マスゴミも
彼がいないところで悪口をいってるだけだからねぇ。
主婦層はそういうのを嫌うし。

今時タカとかハトか関係あるかね。

>>528
むしろ焦点は自民党の大勝をどうやって防ぐかに移ってきたようだ。
民主は現状維持がせいぜいという結果もじゅうぶんに考えられる。

>>532
で、タカ派政権と批判したのに支持率は急上昇。
もっとよく考えな。

>>533
民主は女性支持率が低いのが難点だな

＞また、「民主党を軸」と答えたのは男性の４１％、女性の３３％で前回とほぼ同水準だった。
＞民主党への女性の支持が低い傾向は変わっていない。

よほどの大スキャンダルや経済急激悪化がなければ
現与党過半数割れ、民主党政権誕生はありえないだろうな。
その後の民主党は、どうなるのだろうか。
選挙という目的がなくなった状況で、民主自由が
まとまっていることができるとは思えないのだが。

「自民党の大勝」って五議席増とかか？
まあ、この状況で一議席でも増えたら勝利かもな。

>>538
でも、割れる意味もないから、勝てなくても、喧嘩状態でゴタゴタやってくと思う。
社民が小さくなったから、これ以上割れづらいよ。

>>535
現状維持程度なら今の民主党は崩壊すると思われ。
新進党と同じ。反自民で集まってるだけだからね。
だいたい菅直人は党内の保守系議員から嫌われてるし、
小沢にしても旧社会系議員から嫌われている。
政権とるためだけに野合したのだから、
また政権が当分取れないとなれば亀裂は当然生まれる。

鳩山、羽田は保守系議員を連れて新党をつくり、自民との連携を模索する。
残された菅直人と旧社会党議員は社民党と一緒に第二社会党を作る。
そして小沢は引退に追い込まれる。こんな感じだろ。

>>540
個人的には自由党系議員に加えて民主党内の小沢支持者を
かき集めて民主党から出て行くのだろうと予想している。

>>541
ケーススタディのように、同じ流れはとらないと思う。
旧社会党ってもう分裂自活してく力はないだろう。

>>539
釣りか？それとも2001参議院選の結果も知らないリア厨か？
森失言総理のときと小泉・安倍タッグの今の自民とではレベルが違う。
260超えも十分あり得る。

権力欲しかない小沢は執念深いから
選挙で勝てなければ菅のカードはあっさり捨てて、
自由党議員と民主党内の保守系議員をごっそり連れて
亀井など、自民党の反小泉勢力との連携に動くかもな。
で、菅直人と横路は土井引退後の社民党を吸収して社会党結成。

>541

保守新党なんて前例があると、分裂したくても怖くてできないだろう。
自民党に行きたい予備軍は別だろうけど。
ところでバラバラ感は自民党のほうが大きいのだが、誰も自民党分裂を
言わないのは、やはりどういう利害で繋がっているかみんな分かって
いるからだろうかｗ

>>544
ずいぶんと幼稚な書込みだな。ｗ

自民は野党に転落する可能性が目前になければぜったいに割れない。
そもそも政権党であることが自民党の存在意義だと考えている議員が
ほとんどのはずだ。
田中知事が民主と亀井、野中勢力との連携を訴えていたようだが、
彼らがそれに応じることはないだろう。

小沢なんて、金丸・竹下がバックにいてはじめて権力をもちえた
のであって、その２人が死んだ後は急激に影響力を失った。
政局では何度も失敗しているし。政局の中心にいたいという願望は
おおむね叶えられているが、その度に人望を失ってきた。
事実、小沢の下からはどんどん人がいなくなっていく。
経世会支配を壊したのは小泉であって、経世会の申し子小沢ではない。

>>546
小泉、安倍と立場がそう変わらない保守系議員なら泥舟から出て行くだろう。
また自民党は、橋本派に変わって小泉、安倍の森派が主流になったから
分裂の場合は反小泉勢力の方が出て行くことになる。

>550

お互い乗り換える船がないと意味がないぞ。いまさらこれ以上議員を入れても
選挙区調整が大変だからな。

>>551
小選挙区という制度面は非常に大きい要素だと思う。
その意味で、>>550の分析はやや甘いか。
また、小泉のアイデンティティは自民党を壊す、というものであって、敵役は党内にいる必要があると思う。

>>551
政権志向の議員にとっては、政権につく見込みの全くない党にいる意味はない。
昔の社会党のように万年野党で批判だけしていたい議員は別だがね。
また選挙区調整と言っても小選挙区において現職は強いだろう。
それに民主党に残れば安泰というわけでもないのだからどっちもリスクはある。

それと>>541は模索すると言ってるだけで与党になるとは限らない。
要は選挙で勝てなければ新民主党の体制が壊れる可能性があると言っている。
小選挙区のもとで政権が取れずに崩壊した新進党。そこで与党に行ったものも
いれば、野党のままのものもいた。そして野党も、民主党と自由党で分かれた。
今度は小沢自由党や民主党保守派が主導権を握り、それにはついていけない
旧社会党系など護憲左派が分裂して出て行くことはありうる。

ソースhttp://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1059488386/923

923 ：名無し草 ：03/08/18 16:27
現実にはこうなります。

9月　小泉総裁選再選。
10月　PKOが限界に達して株価暴落。 　 ←今このへん
11月　小泉政権支持率も急落して解散見送り。
12月　反小泉派の猛攻に屈して大規模補正予算編成
2月　　自衛隊イラク派兵、道路公団民営化の先送りが決定
3月　再び株価暴落、3月危機でメガバンク倒産
4月　イラクで自衛隊初の死者
5月　内閣支持率がさらに急落。政権基盤維持のために内閣大幅改造、竹中大臣引責辞任。
6月　内閣支持率１０％代に突入
7月　衆参同日選。無党派は野党に、公明党組織の動きも鈍く自民党大敗。
　　　小泉引責辞任。野党を切り崩して亀井総理誕生へ。

その後、小泉は盟友山拓にさえ見限られ主流派の陰湿ないじめにもあって
無役の窓際族へ。3年後に小選挙区落選した時には元総理であるにもかかわらず
TVで報道される事も無く無残にも人々の記憶から忘れ去られていくのであった(合掌

3月　再び株価暴落、3月危機でメガバンク倒産
　メガバンク倒産は無いように思う。リソナのときのように政府が支援するから。

>>554
来年の７月まで選挙を先延ばしにすると、保守派よりもむしろ左派が伸長すると思われ。
もしも２月や４月に書かれているようなことが現実になったらね。

＞2月　　自衛隊イラク派兵、道路公団民営化の先送りが決定
派兵準備期間に半年は必要。と昨晩のＮＥＷＳでやっていた。
２月派兵はちょっと無理では？

【讀賣新聞】
小泉内閣支持　　６３％（５．７％↑）
自民党支持　　　３８．５％
民主党支持　　　１０．８％

【日経新聞】
小泉内閣支持　　６５％(２０％↑）
自民党支持　　　５０％
民主党支持　　　１５％
首相にふさわしいのは？　　小泉　６１％　（男性５８％、女性６３％）
　　　　　　　　　　　　　菅　　２２％　（男性２８％､　女性１７％）

【毎日新聞】
小泉内閣支持　　６５％（１１％↑）
自民党支持　　　３８％
民主党支持　　　１３％
小泉首相が今後どの程度政権を担当してほしいか？
　　　　　　　　　　３年間の総裁任期いっぱい続いて欲しい　　５２％


　　　　　　　　

現在各党の情勢
自民　　→好調（議席微増）
公明　　→快調（比例区増）
保新　　→苦戦（小選挙区のみ）

民主　　→好調（議席増）
共産　　→後退（比例議席減）
社民　　→維持（もしくは微減）

自連　　→徳田？
無会　　→？？

現在各党の情勢
自民　　→圧勝（議席大幅増）
公明　　→普通（議席維持）
保新　　→苦戦（議席減）

民主　　→善戦（議席増もしくは議席微増）
共産　　→大敗（議席大幅減）
社民　　→惨敗（党消滅）

＞社民　　→惨敗（党消滅）
だといいけどねぇ…　具体的な選挙区＋比例＝総数で各党の獲得数書いてちょ。>>559-560

具体的な数出せって連呼してる香具師、はっきり言ってウザイよ

>>562
そんなこと言ったら微増だの微減だの
そんな表記ばかりになってつまらんだろ
しっかり数値を入れるから信憑性も増す

普通に定期的に政権交代するのが議会制民主主義にとってはいいんだけどね。

>>562
あぁ、オリのコトだね。
あまりに適当な予想ばっかりで、ツッコミどころが無かったから
毎日、皆に『選挙区＋比例で議員数書いて』ってレスしている。
ウザで申し訳ないが、止めるつもりは全くない。
ので、このスレを視界に入れないコトを推奨。

>>564
ごもっとも。
でも、今民主が政権取ると外交がどうかなぁ〜
と元民主党員の自分ですら思っていたりする。まぁ民主党に入れるけど。

>>451 小泉様
　秋田１区の寺田氏野党系無所属の件了承しました。予想を民主１４３→１４２に変更します。

>>566
いや、早まるな！
寺田のことは、猛スピードでイロイロ変わってきている。
以下参照。これは20日の情報。
http://mytown.asahi.com/akita/news02.asp?kiji=5048

　新聞紙上の世論調査では選挙モードに入ったためか自民、民主ともに支持率を伸ばしています。
　この調子でいくとなるとおそらく自民増、民主微増というのが大体の選挙結果になることでしょう。
　なお選挙の投票行動についての一応の説を申し上げます。

　擬似亥年現象（石川真澄）
　統一地方選挙後において自民（系）党が投票率の低さが原因で議席が伸び悩む現象。
　原因としては統一地方選挙のすぐあとのため、自民系の都道府県議会議員・区市町村議員、後援会など地方の名望家を中心とした組織が選挙まで時間があるということでフル回転しないことが原因とされる。
　なお本来は、参議院選挙と統一地方選挙の同じ年である亥年に参議院選挙の投票率が低くなるために選挙で自民党が負けるという現象である亥年現象に由来する。
　（ただしこれには荒木俊夫による反論がある。）

　バッファープレイヤー効果（蒲嶋郁夫）
　本来は自民党支持者だが、自民党が有力になりすぎることを抑制するために選挙のときに敢えて野党候補に投票する説。２０００年総選挙で自民が比例で伸び悩んだのはこうした自民支持者が小選挙区では自民系候補に入れるも比例で野党に入れたためとも言われる。
　いわゆる歩留まり率とはこれとも関連あり。

　今回の選挙で与党が安定多数になるかそれとも与野党伯仲になるかはこれらの投票行動にかかっていると言える。　

　>>567
　わかりました。あくまで寺田氏出馬の前提の予想でいきます。

>>568
自民党の地方組織が弱いからね
増えるとしても１５〜２０議席あたりではと思う。
あと創価票に依存してる国会議員の多いこと多いこと。
後で大変なしっぺ返しがくるかもね。

>>568
55年体制崩壊以降(特に自公連立後)は、投票率が低いほうが自民党に有利なんじゃないでしょうか？
現在では､投票率が上がるのは、いわゆる無党派の関心を惹起したときであり、
そのような場合は、現状を変える方向に向かうのではないかと。

(現在は､自民党総裁が自民党を壊すと宣言するという逆説的手法を用い、改革勢力の定義が不明確になっていますが、
いずれにしろ以前と状況は違うと思われます。)

　>>571
　石川真澄の説ですね。
　疑似亥年現象は、先にも申し上げましたが、荒木俊夫の反論もあり必ずしも法則化されていません。（これは石川真澄自身が「戦後政治史」の中で述べている。）
　あと１９６９年は統一地方選挙後ではありませんでしたが、投票率が下がった結果社会党が１４１→９０と大幅に議席を減らしています。そのときには社会党から大量の棄権票が出たと考えられています。
　ただ１９９５年の統一地方選挙後の参議院の投票率は５０％を切っており戦後最低の投票率になっており、亥年現象効果はないとも言えません。
　（ただしそのときは自民党は複数区において候補者を１人に絞り、１人区でも一部の選挙区では社会党に譲ったり、無所属で出しており票が集められなかったという面もあり）
　いずれにせよ今年は総選挙が行われると思いますので疑似亥年現象が５５年体制後も続いているかどうかがわかると思われます。
　（もっとも選挙制度が変わったことや疑似亥年現象のときには公明党が大勝しており、自公連立の現在では自民が負ける可能性は低くなると思われます。）

>>571
最近の選挙では投票率が高いほうが自民党有利。
実際にデータで確かめられるはず。
衆・参同時選挙が自民の切り札になっているのがなぜかを考えてみたら
どうだろう。
たぶん、無党派層の性質を読み違えてると思う。
いまの無党派層はどちらかというと消極的現状支持派。

>>573
ということは石川真澄の説に賛同ということですね。

私の考えでは、衆参同時選挙は必ずしも自民党に有利とは思えないが。少なくとも切り札とは・・・疑問。
無党派が現状支持派というのは違うと思う。今の無党派は、「改革」を唱える勢力を好む。

up

>>564
> 普通に定期的に政権交代するのが議会制民主主義にとってはいいんだけどね。

その点はそうだな。

公明党の支持者はちゃんと自民党の応援するかね？

>>577
選ＧＯ！見ていると、だいたいしているみたいよ。
ただ、ヤマタクは別。
自民が公明応援してんのは中山マチャアキの息子ががんがっている区だけみたい。

自民２４２、保守４、公明２７、民主１７５、社民０、共産１１、その他２１

>>579
＞社民０
あたったらPuPuアイスをおごるヨ（ｗ
＞その他２１
詳細を教えて。

自民党は安倍小泉ブームでも選挙区・比例区前回並みの得票。

民主党は自民党批判票が集中。比例は自民を逆転。選挙区は合併効果・左翼凋落で票が集中
選挙区は５分５分　

予想議席
自民党１９８議席　<選挙区１３５　比例区６３>　
民主党２０５議席　<選挙区１３５　比例区７０>

＞民主党２０５議席　<選挙区１３５　比例区７０>
？一体どの区で民主が勝てるのか教えて欲しい。
自分の予想は>>103。かなり民主贔屓な予想だと自負しているんだが…
この予想から更にプラスだよね？どの区？

安倍小泉ブームは、自民党の潜在的に進んでいた凋落傾向の歯止めにしかなりません
だから批判票や左派票、保守層に浸透できるようになった民主党が有利になります

>>583
あぁ、具体的に民主勝利１３５区が、どの区なのか設定していないのね？了解

マスコミが自民圧勝と報じ続ければ、自民は思ったほど勝てないかもね。

民主が170台は行くんじゃない？もっと行く可能性も大きい。

自民は過半数は取れないと思う。
その代わり社民共産の減少分・自由票を民主が吸収して躍進すると思う。

>>587
(・e・）＜社民・自由の票＋無党派（自民嫌い）は民主が吸収するだろうが、
共産の票は公明が強奪すると思われ。公共戦争は凄まじいからニィ。

>>588
そうか？前回衆議院比例共産６４０万ー前回参議院比例共産４３３万＝
約２００万票は新民主が吸収するだろうし、共産固定４００万票の
うち１割、約４０万票も新民主が吸収するのでは？

>>585
大丈夫。福岡先生，森田先生が，マスコミにでまくり「総選挙は民主圧勝，
自民惨敗」と煽ってくれる予定ですｗ

日本テレビ世論調査　｢総理大臣にふさわしい政治家は？｣

１．小泉純一郎
２．菅直人
３．小沢一郎
４．石原慎太郎
５．安倍晋三

公共戦争ねぇ・・・
あれは公明と共産が貧乏人の票を取り合ってた時代の話で・・・
マルクスの「資本論」が読める貧乏人が共産、
「資本論」が読めず七字の題目が読める貧乏人が公明、
と分け合ってた時代の話ではないの？

自民がやや強いところを民主勝利と予想したら最大で民主何議席になる？

>>591
これまでは小泉、石原、安倍の順だったが石原、安倍が下がり菅、小沢が上がってるな。
つーか、上げ潮の安倍が下がるとは意外だ。

>>592
そうでもない。
東京、大阪の下町の議会構成とか見てごらん。

>>593
それが、自分の予想>>103-105
ただし、鹿野民主党復帰前、石原三男出馬宣言前、安倍幹事長就任前
だってコトを了解してみてネ。
吉川、岩倉、奥山、菱田、滝、このあたりのボンクラはみんな落とした予想っすよ。

安倍・石原支持は小泉自民党支持に吸収されたのでは？

>>596
たとえば新潟はもうちょっと情勢変わってきてると思うけど。青森なんかもどうなん？
鹿野石原は全国的な影響薄いでしょ。

>>596
あんた、石原三男が楽勝するとか言ってた人か。
その段階で信憑性ゼロだな。

>>598
＞たとえば新潟はもうちょっと情勢変わってきてると思うけど。
そうですね。５区は無所属民主社民推薦の白川の勝ち。

＞青森なんかもどうなん？
そっか、田名部も勝ちで予想してみた方がいいのか。

＞鹿野石原は全国的な影響薄いでしょ。
鹿野の予想が無になっているから民に変更。
石原出馬は与謝野・深谷・小杉にプラス材料。
前回はクニー効果で沈んだからねぇ＞お三方

また修正して予想しますんで、よろしゅうニ。

現実的ながらも希望的観測、といった程度の予想が見てみたい。
客観的に見てもありえないといえるギリギリの。
たとえば、鹿児島では自民党は３議席にとどまるとか。

たとえば>>600の小杉や深谷なんかは民主候補に負けるとする。ありえなくはないだろう。
それでも民主党が政権取れるか微妙なんじゃないか、とも思うんだが。
今回の選挙での政権交代は、今の時点でゼロなのかどうなのか。

民主+自由の単純足し算だったら　選挙区は１７０議席。

今現在野党で当確が出ているのは

小沢、菅、羽田、中野、樋高くらいか

>>604
自分、>>216-217で鉄板予想もしている。
その後、イロイロつっこまれて修正せにゃアカンのだけど…
ってか樋高が当確って初めて聞いた（ｗ。

あっっと、比例１位か！＞樋高
そりゃ当確だ（ｗ。
選挙区では負けるかもね。気合入らないし。

民主は若者の票を大量にとりこめない限り勝利はないね。

珍走ＤＱＮ系若者を前に正座してマニフェストを伝えたり、土下座してでも
「お願いします。選挙に行ってみてください。」と言わなきゃまず勝てないね。

単純に祭り好きの自分としては民主に勝ってほしいんだが。

世論調査の逆を行って民主が勝ったら祭りだなある意味。

このイニシャルは便利♪
カワデで．．．．

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
両院議員総会代理で、聞き耳スキャンダル！！！！
ななんと、島根1区公認に濱口候補は、今月政策秘書試験を
自民の田村孝太郎名義で受験！！
パーティ本で、圧力かけて、受かってる！！
隠蔽で、菅さんも、なんと、新人候補がうかったら、はめるんだって
だったら、立候補は当選のためでない！！
政権とりたいのか？どうせ、選挙で、濱口は秘書で、当確で、自民うぐいす
がばら撒き結局パー。島根で国政参議院も墓場まで無理！！
党本部の野郎には,政策秘書受けるなって言ってるくせに．．．
裏で金がうごいてるのでは？
コネ党本部職員ばっかりだし．．．
やっぱりほんねは、自民党のほうがいい．．．．
菅て、気が狂ってるのではないの？？

つか、議会制民主主義を機能させるには、政権交代させようよ。

これまでは事実上、一党独裁みたいなもんだもんな。

自民党＝１９５：都市部で大惨敗
公明党＝３５：創価学会の組織票で堅調
保守党＝５：自民に合流

民主党＝１９０：民由合併で大躍進
社民党＝５：拉致問題が大逆風
共産党＝３０：社民票が大量移動

無所属＝２０：無党派票が激増

>>613
共産党＝３０はないだろ。
前回の参議院選、春の統一地方選での惨敗っぷりからしても
せいぜい15ぐらい。

ていうか志位がすでに勝敗ラインを13にしてるし。

ていうか30も取るということは穀田(京都1）とか小選挙区勝てるってことか？

すでに安倍のほとぼりも冷め始めたな。
真紀子みたいに演説のたびに注目されるわけでもなかろうし。
小泉人気を考えに入れても民主170〜180くらいは行くんじゃないか？
合併で随分入れやすくなった。「民主支持してないけど政権批判票だ」って
いい訳できるようになったからね。

>615
昨日の朝日新聞朝刊の世論調査を見ろ。現実を見ろ。

>>607
かなりいいアイデアだと思う。
管、岡田、枝野あたりが、別の地域にいって同時にやったら
けっこう効果あるかもな。あらかじめマスコミに知らせておけば、
イメージアップにもなるだろう。

きのうあへの妖怪人間べム昭恵テレビでだしたのまずかったかも．

小泉内閣の支持率が高いから選挙は勝てるか？否だ。

先の埼玉県知事選でどっかの新聞がやってた出口調査は興味深い。
「小泉内閣支持」派の多くが「自民」系でなく、「民主」系の上田に投票した
というのだ。小泉内閣の支持率は一見高いが、実は支持率ほど集票力はない。
小泉内閣支持派は「なんとなく改革してくれそう」というイメージで支持して
いる人が多い。もし小選挙区で「自民」から越智美智雄みたいな悪いことしてそうな
老人候補と若く清潔な改革を訴える「民主」候補がでてたら、小泉内閣支持派の多くは
民主候補に流れていくのだろう。そう考えると、小泉内閣支持率の高さは選挙結果に直
結せず、内閣支持率ほど自民は強くはないのでは。今回も橋本が負けた参院選のように
マスコミの予想を覆すような驚くような結果がでる可能性は十分ある。

まあ、共産・社民は厳しいね｡
民主も、ここの議員がここの選挙区で頑張らねば、
時点に泣くよ｡頑張ってほしい｡

>>619
上田は保守系右派を自認し、きれいな自民党が一番いいと言ってた男。
そして反菅直人、反小沢であり、民主党も離党している。
そして民主県議のほとんどは坂東を支持した。
そして敗れた「自民」系候補は自民党本部（小泉）が推薦を見送っている。
勝ち馬に乗ろうと最後になって菅、小沢が上田の応援に行ったからといって、
上田が新民主党系候補とはいえまい。上田は菅、小沢より小泉の方が近いのだからね。
また上田は総選挙で民主党を特別に応援することはないとも言っている。

自民　２１０
公明　　４５
保守　　　５

民主　１８０
社民　　２０
共産　　１０

無所属　　１０

公明全員当選。

公明４５はどのような具合に？
社民２０・共産１０は、どのような具合に議席を
確保するのですか？
＞６２２

>>619
漏れも上田に入れたけど、国政選挙だったら民主には投票しない

安全保障の問題（イラク派遣ではなく）は表ではあまり選挙の争点にはならないけど
国民の深層心理の中では大きなウエイトを占めていると思う
北朝鮮問題がある中、国防でブレている今の民主党が政権を取ることは無いだろう

あともう１つ、小泉の支持率が安定して高いのは「今」だけでなく
「期間」を託して支持しているからだと思う（世論調査でも出ている）
衆議院選挙でも「とにかくあと３年間は小泉に任せる」と審判が下り
自民党圧勝するのではないだろうか

何だかんだ言って、小泉は国民に好かれてる。それが正しい選択なのかはともかくだ。
>>625の言うように、3年間総裁(=総理)で居てほしい意見が半数と言うことは、
小泉が失脚する要因となる、バッファープレイヤが起こるかは疑わしい。

小沢と菅が講演をしていたときの参加者からの声は「小泉さんの改革を支えてやってほしい」だった。
菅は苦笑しながら「小泉さんの改革は官僚の言いなりだから協力できない」と言っていたが、
無理に対立軸を作らず、是々非々で柔軟な対応をしてほしい、
この有権者の意識を読めない菅民主党が勝てるとは到底思えないのである。

むしろ総裁選などで自民党内にこそ健全な野党を有権者が見出すなら、
民主党にとって、菅にとっては悲劇的な結末しか待っていない。

民主、合併効果で比例票自民を上回る！！
タカ派の自民政権へ距離を置く左派〜中道の広い支持を受け、小選挙区でも
善戦！

民主１９０議席、社民２０議席で連立政権発足！　政権奪取だ！
（共産２０議席は消極的支持で、首相指名決戦選挙で菅直人を指名）

自民の小泉・阿部人気は選挙前に冷めるだろうし、内閣支持率も今が
ご祝儀相場で最高点。これからは下がってく。
民主党は岩手や都市部で圧勝する予感。

>>627
どうぞ使って下さい

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

>>626
＞小沢と菅が講演をしていたときの参加者からの声は「小泉さんの改革を支えてやってほしい」だった。
＞菅は苦笑しながら「小泉さんの改革は官僚の言いなりだから協力できない」と言っていたが、

そう、関西のテレビ番組でも、出演者の若い主婦が、
コイズミと菅は一緒にヤルベキだ、と思っている香具師がいた。
二人は、同じ考えの持ち主だ、と一般の主婦は思うらしい。
ここのスレに居る連中なら、コイズミと菅は
相容れない考えの持ち主だという認識なのに．．．

>>627
社民が２０もとったら、民主党が一本釣りすると思いますよ。
少なくとも現状の土井−福島−保坂体制の社民党と新民主党がくっつくとは思えない。
菅は足場がプロ市民だから社民のプロ市民系の連携を考えるかもしれないけど、
小沢や保守系は思想にゴリ固まったプロ市民系はいらないと思っているでしょう。
（小沢は思想の違いはあまりうるさく言う人ではないが、プロ市民のやり方を嫌っている…実はこの点、思想の異なる田中康夫と近い）
そんな状況下で菅が独断でやることは考えにくいと思いますね。

選挙でＧＯ　の予想はどうよ？
あそこの管理人の予想では、だいたい自民の厳しく、民主に甘いが、
それでも、６月末の予想でも、自民が２６０議席くらいとると予想しているが．．．
一番当たり易い、文春の宮川さんの予想はどうよ？

６月松は、民主党どまっくらだったからなぁ。
マニフェストが成った＆民由合併で選挙区の不効率が激減で、大分復旧できた。
でも小泉・安倍体制をくらって、結局同じくらいでは？と思っている。

選GO！は選挙前予想、投票直前予想してくれるのかねぇ。
アレがなくなると、ココだけが頼りだ（ｗ。

>>631
文春の宮川は総裁選前に総選挙予想を発表してるけど、
総裁選で小泉苦戦と読んでたから、もう前提がずれてきてる。
総裁選後の情勢を踏まえて、もう一度予想してほしいね。

文春の宮川は、前回総選挙の民由の得票を足し算しただけだよ

>>632
よく選挙区の不効率の激減というが、
逆に比例区は、必ずしも民主+自由には、
ならないような気がするが、どうよ？
つまり、比例区では、民主+自由＝民主　に近い形になると思うが．．．

正直、新民主が勝利って予測はつけられないのが本音でしょうね。

なにしろ自由党との合併で左派が敬遠する可能性が出てくるからね。

ただ問題は非共産系の左派の人間の票がどこにいくか、って事でしょう。
それこそ眠ってしまう可能性だって出てくるわけで…

北朝鮮問題や金銭的腐敗を無視して社民に投じるか、
反自民という一点だけで民主に投じるか、
関係ないと寝てしまい、低投票率になってしまうのか…

一つのポイントは多摩地区だろうね。
もともと菅の地盤で投票率が低くなったりするようなことがあれば、それこそ合併批判が露骨にでているって事。
そんなことになれば「市民派」をウリにしてる連中は絶対に離脱するでしょ。
そうなれば今度は左派からの政界再編がすすむわけだ。

>635
民主９００万＋自由４３０万＝９００万っていうこと？

民主基礎票１２００万票
自由の７０％３５０万票
社民減少分３００万票
共産減少分２００万

２０００万票は超えると思う。

誰も指摘しないが社民と共産の減少分はかなり大きい。
自民が脅威に感じている｢社共自滅状態の中、民主に反自民票が集中する｣
タカ派自民党という印象が強くなっているからプラス５００万票
自由は新自由ク-日本新党−新進−自由と続く非自民保守層なのでこぼれないでしょう。
自由票３５０万〜４００万

２０００万票確実

自民と民主の政権希望がかつてないほど接近している　それは自民党の衰退傾向をあらわしている　層化の存在でわかりにくかったが
その衰退減少分を安倍小泉人気で穴埋め　だから増加はない。
１６００万〜１８００万票

しかし選挙区では層化の強力でそこそこ戦えるだろう

自民は安倍ちゃん幹事長だけど、
これって、自由の票が、自民にも流れるような気がする。
あと、合併で民主党は大きくなると思うが、
それ以上に自民も大きくなる（単独過半数）に到達するような気がする。
つまり、民主党だけは大きくなるが、
野党全体では、必ずしも票は増えない。

支持率８０％真紀子小泉ブームで２０００万票。それと同程度になる分けない
民主は鳩山で人気なかったし、自由・共産が健闘したし　社民も田島が善戦した
民主自由合併に注目が集まる中、自民が２０００万票から転落するのは確実

それに対して野党はその減少分(小泉批判の反動)、自由層の追加、共産社民スキャンダルでの減少分をあわせると
比例は民主が勝つ

>>639
社民、共産票は、民主に幾らか流れると思われ。
でも、自由の票が、民主にも自民にも両方に流れると思う。
自由党支持者は、小沢信者というだけではなく、
自民以上の右派を売り物にしていたから、
自民のタカ派色を強めたということは
自由支持者を自民が受け入れる下地が出来たと思われ。

結局、民主党自体は大きくなるが、野党全体から見ると
必ずしも大きくはならないと思われ。

>642
いや、無党派層で　自民支持38％　民主支持37％
自由支持層では70％が民主に投票すると答えている

自由党は非自民の流れであることを忘れてる。
埼玉知事選、神奈川知事選の各知事選でもわかるように、民主系候補に80％以上流れてる。

>>641
いや、実際の票数以上に、選挙制度的に自民のほうが
有利だと思うが．．．

それと、比例は民主が勝つというが
それは可能性はあっても、自民党自体の票も伸びる。
つまり、民主も伸びるが、自民も伸びる。
これだと、結局は、現与党に有利なんだよね。

自民党の中山正暉・元建設相（７１）は２５日、
次期衆院選に立候補しない意向を固め、関係者に伝えた。
２６日に正式に引退表明する。

中山氏は衆院大阪４区選出で、当選１１回。郵政相、総務庁長官などを歴任した。
長男で秘書の泰秀氏（３２）が後継者として出馬する見通しだ。

引用元：http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030926ia01.htm

中山正暉
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/nakayama-ma.html

>>643
保守層の票（自由党の票）と、革新層の票（社民共産の票）が、
ほとんどこぼれず両方民主に流れるってのは楽観的過ぎないか？
民主が自由との合併により非自民保守が安心して投票できる党に
なったのなら、革新系の票は民主に流れにくくなるはず。
逆に革新系の受け皿になれる党だとすれば、自由党支持者は投票できない。
管執行部がどちらの方向でアピールする戦略に出るかによるけど、
どちらかの票は眠ってしまうと思う。革新受け皿路線をとった場合は、
自由支持層の票が自民に流れることもありうる。

>644
自民は過去最高だった２０００万票より増えることはない。
自民は増やすと言うよりも、いかに減少を食い止めるかに力を入れてる。
小泉支持の反動のマイナス２００万は、参院選で９００万だった民主に上乗せされるだろう。
安倍小泉人気でも最大１７００万〜１８００万票。前回自民は１６００万

民主は増える要因がある。自由合併、スキャンダル共産、社民票の追加。
１９００万〜２０００万票は確実だろう

>>643
それが必ずしも、純民主系候補とはいえない。
なぜなら、神奈川県も埼玉も、民主党の左派系幹部と対立して
出て行った若手の保守派だし．．．
彼らは無党派で、民主を批判していたから．．．

>>639
＞誰も指摘しないが社民と共産の減少分はかなり大きい。
みんな指摘しているよ。
社民と共産が議席増やすと予想している方はそういない。
そして民主は大概微増。

＞２０００万票確実
うぅ〜むぅ

>>642
同意

あと、問題は、選挙後の民主の若手の動向だと思う。
鳩山は資金力があるし、彼らベテラン保守系と
若手保守系が民主を割って出るような気がする。
それと、必ずしも菅に共感していない小沢とか．．．
小沢は民主の幹部になることを拒否してるからね．．．
もし、小沢が民主党を守り立てようとするならば、
小沢自身が、菅とともに民主の看板になろうとするだろうが・・・

>>650
選挙区あいてまへん　ｂｙ自民党

30 ：無党派さん ：03/09/20 11:39 ID:MDdeobk0
民由合併　小沢氏、役職を固辞　政権交代の可否見届け判断？


　民主党の菅直人代表は十九日の党役員会で、自由党の小沢一郎党首が両党合併後の党役員の就任について次期衆院選後まで固辞したことを報告した。
小沢氏は「合併後は一兵卒になる」としていたが、こうした姿勢を改めてアピールするとともに、
衆院選での政権交代の可否により就任ポストを判断したいとの思惑があるとみられる。民主党側は「小沢氏の意思は固く、やむをえない」（幹部）としている。
　自由党の小沢氏以外の幹部も、党の最高意思決定機関の常任幹事会のメンバーとなる役職には衆院選後まで就任しないとの立場を民主党側に伝えた。
このため、二十四日に合併手続きをとる「新民主党」は民主党の現執行部体制でそのままスタートすることになる。

　菅氏は七月下旬の合併合意直後から、「新民主党」の「特別代表」ポストで処遇する方針を固め、小沢氏に受け入れるよう要請していた。しかし小沢氏は今週初め、
二十六日召集見通しの臨時国会で「新民主党」の代表質問に立つことを民主党側から求められたが、「役職につかない」として辞退。
十八日夜の菅氏との会談でも「衆院選が近くあり、選挙後まで党の役職に就任しない方がいい」と、役職就任を固辞する考えを伝えた。

　小沢氏は党の役職につかなくとも、菅氏とともに「新民主党」の二枚看板として次期衆院選での全国遊説やポスターなど“選挙の顔”の役割は積極的に果たしていく意向だという。

　一方、菅氏は十月五日の両党の合併大会で発表を検討している
「次の内閣（ネクスト・キャビネット）」の閣僚名簿に小沢氏を「副総理兼外相」など重要閣僚で登載したい考えだが、小沢氏は現段階ではこれを受け入れる意向を示している。
　

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20030920/NAIS-0920-04-02-50.html

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☆■■■−−−−−−青森４　　　■■▲□□▲□□□■大阪19
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□□■■□□−−−−宮城６　　　□□□□□□△□★■兵庫12
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□■■−−−−−−−山梨３　　　□■□■−−−−−−長崎４
□■■□□□−−−−新潟６　　　□■■■■−−−−−熊本５
□■■−−−−−−−富山３　　　☆■△−−−−−−−大分３
□■■−−−−−−−石川３　　　□■★−−−−−−−宮崎３
★★■−−−−−−−福井３　　　■☆■■■−−−−−鹿児島５
■■□■■−−−−−長野５　　　★■△■−−−−−−沖縄４
□□■□□□□□−−静岡８　　　　　　凡例　
□□□□□□□□▼□愛知15　　　■自民　　□新民主
□□□□■−−−−−−−−　　　▲公明　　△社民
■■□■■−−−−−岐阜５　　　▼保新　　▽共産
□□□■□−−−−−三重５　　　★無与党　☆無野党・諸派

民主党　１４１議席
自民党　１３０議席
公明党　　　４議席
社民党　　　３議席
保新党　　　２議席
共産党　　　０議席
無所属　　２０議席<与党系１０／野党系１０>

民主党　７０議席
自民党　６１議席
公明党　２６議席
共産党　１７議席
社民党　　６議席
保新党　　０議席

民主党　２１１議席(選挙区141／比例区70)
自民党　１９１議席(選挙区130／比例区61)
公明党　　３０議席(選挙区4／比例区26)
共産党　　１７議席(選挙区0／比例区17)
社民党　　　９議席(選挙区3／比例区6)
無所属　　２０議席<与党系１０／野党系１０>

>>653-656
亀井総裁だったらなぁ…
しっかし、静岡スゴォ
あと、鹿野は民主党に復党したよ。

予想
自民２２０（選挙区１６０、比例区６０）
公明３０（選挙区４、比例区２６）
保守２　（選挙区２）
民主１８０（選挙区１１０、比例区７０）
社民１２　（選挙区３、比例区９）
共産１０　（比例区１０）
無所属８

どうやらまたこれが必要なようでつね（ｗ

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

>>639で民主２０００万票確実で
>>641で支持率８０％真紀子小泉ブームで２０００万票。それと同程度になる分けない
ですか。
民主信者の妄想では
今の民主自由＞＞＞＞＞支持率８０％真紀子小泉ブーム
ですか。
おめでたすぎますね。

民主が単独で自民を超えることは有り得ない．．．
結局、野党全体で、自民を超えれるかどうかに
かかっていると思われ。
選挙の争点は、
自民が単独で過半数を取るかどうかに掛かっていると思われ。

俺のような、岩手県南の小沢信者にとって、今回の合併は最悪だ
勘弁してくれ、投票する党が無くなってしまったじゃないか
…投票しに行く気にもならん

こういう人、多いと思う

>662　１０％の少数派だね

各社世論調査
自由党支持者で　民主党に投票する人８０％　他に投票する人１０％　無回答１０％

つーか比例で民主が自民以上なんていう妄想どっから出てきたんだ。
まさか前回の衆議院選挙の結果が根拠じゃねぇだろうな？
だとしたらヴァカとしか言い様が無い。
比例区の当選者数の比率は政党別支持率＋野党に多少上乗せに準じた数になるのが常

2000年衆議院選挙
支持率 　　自民26：民主＋自由18
当選者数　自民56：民主＋自由65

2001年参議院選挙
支持率 　　自民36：民主＋自由13
当選者数　自民64：民主＋自由32

どう見ても比例は自民の半分かそれをちょい超えるくらいが妥当

つーことで俺の予想
自民党２６０（１７０＋９０）単独過半数は取るが圧勝ならず
公明党　３０（１０＋２０）　変わらず
保守党　　５（５＋０）　　　消滅５秒前

民主党１４５（９５＋５０）　敗北だが菅が辞めるほどでもないある意味最悪の結果
社民党　１０（５＋５）　　　消滅１０秒前
共産党　１５（０＋１５）　　敗北（ここは消滅しないからな・・・）

無所属　１５（１５＋０）

玉突きで社民共産保守（減）→　民主（プラマイ０）→　自民（増）

＞自民党２６０（１７０＋９０）単独過半数は取るが圧勝ならず
現有議席から＋２０なら圧勝ですよ。
>>664を読んでもなんとなく…自民比例が大杉のよな気もします。
90行くのは、選挙区200を越えるときでは？

９０は多すぎ。３０００万票とらないと無理。
自民党は多くても１８００万票　６５議席程度では

>>666-667
2001年の参議院を引き合いに出すとまた参考にならないとか言い出すのが出てくると思うが121中64取ったからな。
それに2000年の衆議院戦は小選挙区は自民177、民主＋自由84だったのに比例区は自民56、民主＋自由65だった。
つまり小選挙区で自民候補に投票して比例ではアンチ森票として
野党（憶測だけど主に自由）に投票した香具師が続出した。
その層が今回民主に入れると思う？

＞2001年の参議院を引き合いに出すと
＞また参考にならないとか言い出すのが出てくると思うが
それオレ（ｗ。
比例で90とった場合、各ブロックどんなんなるか、今数えている。
夕方までに出しておくけど、結構、ムリムリだぞぉ（ｗ。
小選挙区で、もっと議席ゲトする予想の方がたやすいナ。すげぇ矛盾だ。

野党第一党に対しては、積極的に支持していなくても、「自民党は嫌い」という人が投票する。
それに
候補者擁立にめどが立った選挙区をあわせて２８０選挙区で民主党候補を擁立(前回240選挙区)
比例の上乗せが望めます。

>>670
「自民党は嫌い」という人の票は、
これまでの選挙でも民主票として勘定に入ってるよ。
今回だけ特別に「民主支持ではないが自民嫌い」という人が
増えているというデータはない。

小選挙区の候補者数が増えたぶん、上乗せがあるのは納得。

>>670
＞２８０選挙区で民主党候補を擁立(前回240選挙区)
だから小選挙区は自民微減民主微増にしたんだが
たしかに比例大杉の気がしてきた。
よし自民比例−１０民主比例＋１０に変更。
自民党２５０（１７０＋８０）
民主党１５５（９５＋６０）

2年前の参院選は、小泉人気が自民党人気に直結した

しかし今回は小泉人気が自民党人気に直結するか疑わしい

世論調査では民主党も健闘してるし

>>673
だから世論調査持ち出すと最初の予想に戻っちゃうんだよな。
あ、あと比例が多いのは今まで比例に頼ってた小政党が大幅減になるから。
比率はどうであれ自民民主で１４０位は取ってしまうと思う。

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　 　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡 　　　　
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜　他人の功績は俺の功績
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　＼＿俺のミスは他人のミス＿＿＿
　　　　　,.|＼､　 　　' 　／|､

>>665
＞公明党　３０（１０＋２０）　変わらず

創価が選挙区で１０もとれるわけないだろ！
立候補してるのが下回ってるのに・・・

>>676
公明はちょうど10人出てるよ。
それよりもつっこむべきは社民の選挙区５だな。
土井・横光・照屋・東門とあと誰？

多分５刻みでしか予想してないんだろ。

計算しました。やっぱ比例90議席はべらぼうな数字っす。
前回、自民：選挙区177＋比例56なのに
今回、自民：選挙区170＋比例90は絶対ありえない罠。
比例で90取れるんだったら選挙区で200は楽勝。合計議席は300になる（ｗ。

−−１議席獲得ライン
北海道　<26万票>　自4/8　（2000年自2/8、1996年自3/9）
東北　　<26万票>　自9/14　（2000年自5/14、1996年自6/16）
北関東　<26万票>　自10/20　（2000年自7/20、1996年自7/21）
南関東　<28万票>　自11/22　（2000年自6/21、1996年自7/23）
東京　　<28万票>　自8/17　（2000年自4/17、1996年自5/19）
北信越　<34万票>　自6/11　（2000年自4/11、1996年自5/13）
東海　　<29万票>　自10/21　（2000年自7/21、1996年自8/23）
近畿　　<29万票>　自10/29　（2000年自7/30、1996年自10/33）
中国　　<29万票>　自6/11　（2000年自4/11、1996年自6/13）
四国　　<21万票>　自4/6　（2000年自3/6、1996年自3/7）
九州　　<29万票>　自11/21　（2000年自7/21、1996年自9/23）
　　<約2500万票>　自90/180　（2000年自56/180、1996年自69/200）

>>679は、>>665へのレス。

６６５は、>>672で修正してきたですか…
＞自民党２５０（１７０＋８０）
＞民主党１５５（９５＋６０）
まだ、自民の選挙区と比例のバランスが悪いような気がするけどなぁ。
どうなんだろう…一度、大雑把ではなく、各ブロックを合計して計算してみては？

こういうふうに、与野党の星感情をしてると、
民主党が政権をとるのに一番ジャマな存在が共産党のような気がする。
間違いなく、野党の議席の幾らかの部分は
共産党に食われるわけで．．．
でも、共産党と連立を組むことは、どの党も考えられない．．．
自民を支持する層は、共産に票を取られる可能性は無いけど、
民主党左派や社民の票は、共産に取られる可能性があるわけで．．．

実は共産って、自民などの保守層にとって一番
都合の良い協力的な政党のような気がする。
実際、保守系の政財界と共産の上層部は仲良かったりするわけで．．．

>>381
アカシック的に言うと、たすきがけ買収．．．
共産が存在してくれるおかげで、
社民や民主党左派の旧社会党勢力が過半数を獲得するのを
阻止しているというやつですな．．．
共産党の場合、下の連中はＤＱＮだとしても、
上層部は、保守系と仲良かったりするわけで．．．

>>681
よくわかってるね。
共産党は当選の見込みがない所にも必ず候補者を立てるから、
左翼の票が割れる。
昔から、共産党のお陰で左翼勢力分断されきた。
一番象徴的なのが、原水爆禁止運動だよ。
いまでも、共産党系と社会党系の２本立。

自民党一党支配を許してきた本当の責任は、党利党略しかない
共産党にある。　　社会党も無能だったが。

＞民主党が政権をとるのに一番ジャマな存在が共産党のような気がする。
共産党支持層は、実はかなり無党派層を含んでいる
というのが前回の参院選で、かなり見えたからなぁ…
でも、今回の選挙で、共産党の議席が、かなり削られるのは嬉しいネ。

>>684
でも、共産党が消滅することは、ありえない．．．
こういう極端な政党は、多数派の党になることはないが、
確実に支持してくれる層も居るわけで．．．
共産が存在している限り、民主党や社民のジャマをしつづけるわけで．．．

ちなみに日本共産党は、中国共産党やソ連、チョウセン労働党と
仲が悪かったりするわけで．．．
日本共産党の上層部は、アメリカから支援されていたという説もある。
外国の共産主義勢力は、むしろ旧社会党と仲が良かった。

＞共産が存在している限り、民主党や社民のジャマをしつづけるわけで．．．
逆に考えれば、野に落ちた自民党のジャマな要因にもなる。
まぁ現状ムリでつが。
というか、社民も、もはやジャマなだけ。存在価値皆無。

＞外国の共産主義勢力は、むしろ旧社会党と仲が良かった。
存じております。ソ連のスパイに、ポチョムキンみたいなマヌケな名前が付いて
いたんだっけなぁ＞社会党

>>593の答えが>>653-656ですよね。予想（とはいえないけど）乙。
やはり最大風速でも民主単独では自民公明を下回るか。
二大政党制にふさわしい議席をとるということが今回の実質的目標か。

共産党は自主独立スターリニスト政党ですから。

２０代、３０代の投票率が５０％超えたら

すべての予想屋ははずすと思う。

釧路はムネオ地震に襲われた。

これからマスコミがマニュフェストを取り出したら、自民は以外に苦戦する。

民主党の勝敗ラインは何議席？

>>681
そう言う意味で、９６〜９９の共産党ブームの時、イタリア共産党の
ように変われたか？ってのが大きなポイントだったと思われ。
結局あの時に変革を拒否してしまったのだから、アホとしか
言いようが無い。

安倍幹事長で自民が右寄りイメージ強めると左派や護憲派（減ったとはいえ３割はある）
が比例区では民主ではなく社共へ流れる（あるいは民主への移動が止まる）
自民はそういう計算もしてるんでしょう。

>>692
政権取れなきゃ敗北。

あたりまえじゃん。

マスコミは　自民VS民主で煽っているから
批判票は民主に集中しそう

　自民党は選挙後の入党者で増えた分は減る。
自民党は議席減になるのは確実。ひと桁かふた桁かの違いはあるが。
でも自民党は公明と保守と組めば４０議席くらいまで議席を減らしても
政権維持できる（共産が民主と組まない限り）

自民党はすでに２４４議席と過半数を超えている。
前回当選者数は２３３議席だから、選挙後に１１人増えた。

自民党が単独過半数目指すのは当たり前。
改選が２４４議席だから、単独過半数以上の２４４議席以上とらないと勝利じゃないんだし
２４３議席以下は議席減で敗北となる

でも、引退する議員を消したら、改選過半数じゃないかもしれない

＞６９６
比例区はそうとは限らない。とくに中年以上は。
彼らは参議院選挙（全国区や比例区）で「地方区（選挙区）は自民や社会、
全国区（比例区）は共産やミニ政党」という選択もよくした。野中のような
保守系ハト派の支考えの中年以上が比例区では共産や社民へ入れることはかなり出る。
そしてこれに反論するような人が２ちゃんねるでは多そうだが、そういう人は
２ちゃんねるなどに出てくる若いｋ世代とは考えがまったく違う。
しかし自民党はそういうことも織り込み済みでそれ以上に民主へいく票が分散
して有利という作戦を立てている。
つまりこの投稿に異議を唱えるような人は自民党の策略に引っかかった人たち。

＞６９８
では自民がたとえば２２０から２３０議席。民主が２００議席くらい
なら、小泉辞任？　自公保連立なら優に過半数超えるが。

小泉は３党で過半数なら居座るだろう
しかし自民党が２０議席以上減ったら安倍は辞任だろう

>>701
党内反小泉が発言力増す。
ＪＨ・郵政民営化は骨抜き。麻生＆古賀＆亀高笑い。
でも、看板は小泉のまま、参院選。
とってもナンダカなぁ〜で、どっちらけた参院選になるね。

　可能性としては自民の選挙後入党の１１人と民由合併の
「共倒れ解消」でそれくらいの数字になる公算が一番大きいと思うけれど。
社民共産が減れば（ほとんど比例区）それは民主へいくし。

スズメバチ駆除
ビ−バスタ−ズ
http://ww41.tiki.ne.jp/~mikihiro9649/

森のときも271→233で辞任しなかったから
与党三党で過半数を維持すれば辞任はないだろうね。

>>706
比例の当選議席数が20減っているからなぁ
直で比較は…　とはいえ、マイナス38は凄いや。さすが森

>>686
いや、共産支持者と自民支持者は相容れない者同士だから
自民が野党に落ちても関係ないわけで．．．
普通、思想的に共産に近いのは、社民や民主党左派だし．．．
自民が下野しても、共産票はジャマにはならない。
むしろ永遠に、旧社会党系を抱えている民主や社民から
票を奪う可能性がある勢力で居続ける。

民主９００万＋自由４００万＝１３００万

しかし、タカ派小泉路線に反発する国民世論には、マグマのような凄まじいうねりを
感じざる得ない。更に、管と小沢の合体インパクト、これは左右どちらの国民にも
大きな影響を与えた。これらを総合すると、「＋」は「×」となる。従って、

民主９００万×自由４００万＝３６００００万票

なんということだろう。民主党の圧勝ではないか！

>>709
妄想．．．

票^2 じゃないと単位がおかしい

平方票ってどんな単位だw

ついに新次元に突入か！

□☆□■■□■□□□北海道12　　□□□■−−−−−−滋賀４
■■−−−−−−−−−−−　　　■□□■■□−−−−京都６
■■□■−−−−−−青森４　　　■■▲■▲▲□□□■大阪19
□■□□−−−−−−岩手４　　　□□□■■▲□■■−−−−
□□■■□□−−−−宮城６　　　□▲□▼■■△□★■兵庫12
□■■−−−−−−−秋田３　　　□☆−−−−−−−−−−−
□■★−−−−−−−山形３　　　■□■■−−−−−−奈良４
■■□☆■−−−−−福島５　　　■■▼−−−−−−−和歌山３
■■□■□■■−−−茨城７　　　■■−−−−−−−−鳥取２
□■■■■−−−−−栃木５　　　■■−−−−−−−−島根２
■■■■■−−−−−群馬５　　　■□■■■−−−−−岡山５
□■□□□□■□■■埼玉15　　　■□■■■■■−−−広島７
■□■■□−−−−−−−−　　　■□■■−−−−−−山口４
■■□□□□■■■■千葉13　　　□■■−−−−−−−徳島３
■■□−−−−−−−−−−　　　■■■−−−−−−−香川３
■□■□□□□■□□東京25　　　■■■■−−−−−−愛媛４
■■■■★□■□□□−−−　　　□■■−−−−−−−高知３
□□■■■−−−−−−−−　　　□□□■■□■■□■福岡11
□■■□□□■★□■神奈川18　　■−−−−−−−−−−−−
■□■□■■■□−−−−−　　　□■■−−−−−−−佐賀３
□■■−−−−−−−山梨３　　　□■□■−−−−−−長崎４
□■■□□□−−−−新潟６　　　□■■■■−−−−−熊本５
■■■−−−−−−−富山３　　　■■■−−−−−−−大分３
■■■−−−−−−−石川３　　　■■★−−−−−−−宮崎３
■□■−−−−−−−福井３　　　■■■■■−−−−−鹿児島５
■□□■■−−−−−長野５　　　■■△■−−−−−−沖縄４
★□■■■□■□−−静岡８　　　　　　凡例　
□□□□□□□★▼□愛知15　　　■自民　　□新民主
□■□□■−−−−−−−−　　　▲公明　　△社民
■■□■■−−−−−岐阜５　　　▼保新　　▽共産
■□□■■−−−−−三重５　　　★無与党　☆無野党・諸派

比例北海道８　自民2　民主4　公明1　共産1
比例東北−14　自民6　民主5　公明1　共産1　社民1
比例北関東20　自民8　民主7　公明2　共産2　社民1
比例南関東22　自民8　民主8　公明3　共産2　社民1
比例東京−17　自民6　民主8　公明2　共産1
比例北信越11　自民5　民主4　公明1　共産1
比例東海−21　自民9　民主9　公明2　共産1
比例近畿−29　自民10　民主9　公明5　共産3　社民2
比例中国−11　自民5　民主3　公明2　共産1
比例四国−６　自民4　民主1　公明1
比例九州−21　自民9　民主5　公明3　共産2　社民2

−−−選挙区　比例　合計
自民党：169　＋72　＝241
公明党：　5　＋23　＝ 28
保新党：　3　＋ 0　＝　3
無所属与：7　−−　＝　7(加藤・江田・柿沢・静岡1区・愛知8区・兵庫9区・宮崎3区)

民主党：111　＋63　＝174
社民党：　2　＋ 7　＝　9
共産党：　0　＋15　＝ 15
無所属野：3　−−　＝　3(石田・渡部・山口)

この予想は、与野党で競っている区を、全て野党側当選にした予想です。
ゆえに、実際の結果は、この予想より民主党が選挙区で負けるでしょう。
マキコは出馬しない。静岡７区、大阪３区、大阪19区の出馬調整は失敗。という設定です。
ちなみに、与野党で競っている区を全て自民に転がすと…
自民が選挙区で219議席とる予想になりました…鬱

>>716
ということは、どんなに自民が調子悪くとも
これくらい（単独過半数前後）には、なるということか．．．
あと、共産がジャマするから、民主と野党連合は過半数は無理。

>>717
＞これくらい（単独過半数前後）には、なるということか．．．
多分、そう。実際には260くらいは取るでしょうね…

>>714
良く見たら、アクツ、テルカン、横光を落としているな＞自分
しまったかも…

今朝の朝日新聞世論調査
◆民主・自由合併した民主党に期待しますか
期待する４３％　期待しない４９％　*期待するが先々週比上昇


民主が政権を取るためには、「合併に期待する」層を
全員民主に投票させるくらいの意気込みで選挙を戦うこと。
それ以外に勝ち目は無い。４３％っておんは大変な数字だ。

合併発表直後は３０％台だったけど　各社調査では五分五分に巻き返したね

>>719-720
なんにつけても民主は比例で現状よりUP＆小選挙区３桁を狙ってがんがんないと…
社民・共産はジャマだなぁ、ホント。特に社民。

>>716
ざっと見ただけでも千葉2、東京1・23・24、神奈川2・7、静岡5あたりは激戦だと思うが・・・。

>>719
朝日の世論調査は、民主に有利な報道するからな．．．
まあ、それでも、期待すると期待しないが、半々。
若干、期待しないほうが多いかもな．．．

　>>721
　民主党支持者や二大政党論者はすぐ社共が民主の邪魔をするという言い方をしますが、イデオロギー政党の共産はともかく社民について言えばどっちもどっちだと思います。
　民主の側も社民党に対しては候補者を立てさせてやるという態度で選挙協力を本気でしようという気があるかどうかという感じがします。
　社民党は社民党で民主だけでなく、社会主義革命を信じている新社会とも選挙協力をするというなりふり構わずの態度であり、それがまたこの党の情けなさを示しています。
　選挙協力を目指すとすれば、フランスみたいに小選挙区２回投票制にでもしないとだめかもしれませんね。

>>720
選挙が近づくと、だいたい、そういう結果になる。
有権者が態度を決めるから．．．

>>716
確かにそうだよ．．．
あの凄まじく最悪の森のときでも、自民は２３０議席以上取れた。
今回は人気面では小泉、安倍の強力タッグだし．．．
悪くとも、自民は過半数とると思われ。
新民主自体は大きくなると思うが、結局は他の野党から票をとると思うから、
野党全体としては、さほど票は増えない。
（しかも、その野党のうち、共産の約15票は、連立の対象外）

>７２３　日経は期待するが上回ったよ

日経全国世論調査
◆民主党と自由党は１０月５日に合併大会を開きます。あなたは両党の合併についてどう思いますか。ひとつだけお答え下さい。
期待する４５％　
期待しない４４％

自民はもし今回の選挙で負けたら小泉は辞任させられるだろうね。
自民党議員にしてみれば選挙の顔だけが小泉の存在価値みたいなもんだから、
選挙で使えなければ即見限られる。
小泉に人気があるから、奴の政策にいやいや従ってる（従ってないか･･･）わけだから。

選挙で負けたらもはや国民には頼れないから党内の圧力で辞任させられる、もしくは近い将来の辞任は避けられなくなる。

日経・投票意向調査
<２０００年６月衆院選直前>
自民党　３６％
民主党　１７％

<２００１年６月参院選直前>
自民党　４４％
民主党　１１％

<２００３年９月衆院選直前>
自民党　４４％
民主党　２２％
　　

>>727
過半数は堅いってのが専らの見方だよ。
民主は10〜20増。

民主はかつてないほど地力がついてるよ。２２％もある。
あの森のときでさえ１７％の人しか投票したい人がいなかったけど
今回は当時元気だった自由が民主と合併　同じく元気だった社民共産がスキャンダルで自滅
小泉安倍人気でも大チャンスだと思う

今回、社民が没落しそうだから
社民の票は、民主か共産に流れる．．．
共産に流れる．．．こうなると一番喜ぶのは自民党．．．
共産では社民と違って、民主は連立は組めない．．．
つまり、野党連立全体の合計は社民から共産に移った分、
少なくなる。

2000年6月は森だよな。
不人気なのに結構あったんだな。

>>730
どのくらい上積みできると思う？

>>730
社民は自滅かもしれないが、
共産は組織票が堅いから、ある程度の勢力は保てる。

＞７２７
衆院選で自民が負けて小泉・安倍が一線から退いたら
自民は完全に崩壊だね。

得票数・得票率・議席数で考えると

　自民：小選挙区２７００万〜２８００万（４５％）→議席数１８９±１０（６３％）
　　　　比例　　１８５０万〜１９５０万（３２％）→議席数　６３±５　（３５％）
　　　　合計議席　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　２５２±１５（５２．５％）
　民主：小選挙区１８００万〜１９００万（３０％）→議席数　９０±１０（３０％）
　　　　比例　　１７００万〜１８００万（２９％）→議席数　５７±　５（３２％）
　　　　合計議席　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　１４７±１５（３０％）
　公明：小選挙区　　　　　　　　　　　　　　　　→議席数　　５±　２（１．６％）
　　　　比例　　　８５０万〜　９００万（１４％）→議席数　２９±　５（１６％）
　　　　合計議席　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　　３４±　７（１１％）
　共産：小選挙区　７００万〜　８００万（１２％）→議席数　　０＋　２（　０％）
　　　　比例　　　６６０万〜　７５０万（１１％）→議席数　１８±　４（１０％）
　　　　合計議席　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　　１４〜２６（３．８％）
　社民：小選挙区　　　　　　　　　　　　　　　　→議席数　　３±　２（　１％）
　　　　比例　　　５００万〜　６００万（　８％）→議席数　１３±　４（　７％）
　　　　合計議席　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　　１６±　６（　３％）
　保守：小選挙区　　　　　　　　　　　　　　　　→議席数　　５±　３（１．６％）
　　　　比例　　　　５０万〜　１００万　　　　　→議席数　　０
　　　　合計議席　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　　　５±　３（１％）
　　他：小選挙区　７５０万〜　９００万　　　　　→議席数　　８±　５
　　　：比例　　　１５０万〜　２００万（　４％）→議席数　　０

　結果　自民（小１８９　比６３　計２５２）
　　　　民主（小　９０　比５７　計１４７）
　　　　公明（小　　５　比２９　計　３４）
　　　　共産（小　　０　比１８　計　１８）
　　　　社民（小　　３　比１３　計　１６）
　　　　保守（小　　５　比　０　計　　５）
　　　　　他（小　　８　　　　　計　　８）

>>735
政権交代できなかったら民主は分裂だろ？

>>736
民主は150はいくと思う。

>>737
98年の新・民主党結成以来、常に分裂の噂がある民主党だが中々分裂しないね。
新進党の教訓があるんじゃないの？

前回善戦した
共産は４００万票台に(前回６８０万票)
社民は２００万票台に(前回５５０万票)

その減った分６００万票が民主に集中。

民主は、自由党合併で大きくなると思う。
これは単純に、野党の選択肢が少なくなって、
民主に集中するようになるから．．．
ただ、自民も単独で過半数とるだろうけどね．．．

俺は、社民票が、どこへ移動するかも重要だと思う。
おそらく、無党派層の社民投票者は民主へ移動すると思う。
あと、労組関係とかも、民主へ集中。
でも、党内の強硬な革新支持者は共産へ移動する可能性を秘めている。
共産では連立組まないから、この現象は民主にとって痛い。

あと注目しているのは、イケダ豚作　死後　の公命票．．．

>>740
もうちょっと客観的にいこうぜw
希望的観測ばかり並べたってしょうがないよ。

>>739
今回ダメだったらもうダメってことはわかってるだろ。いくらなんでも。
鳩山がどれだけ不満を抱えてることか・・・

投票したい政党　日経世論調査

共産党…(2000年７％→2001年３％→2003年３％)

社民党…(2000年５％→2001年４％→2003年３％)

あと公命情報だと、層化は
豚作派と、伝統的な層化派（反豚作派）とが、対立しているとの
情報もあるわけで．．．

このスレ、結果出るころにゃdat落ちしてるであろうことが残念でならないねｗ

　>>737,>>739
　小選挙区制度で２大政党以外だと勝てないという心理が働いているんだと思います。
　新進党のときだって分裂はしたものの分裂組みは生き残りを図るべく、旧民主党と組んで新民主党を結成しましたから分裂があるとしたら民主党が次の選挙で３桁を割るとかしてどう考えても民主じゃ無理だという感じじゃないと分裂しないでしょう。
　現に熊谷グループの離党はわずか５人。小選挙区で新党結成は厳しいということが伺えます。

>>746
読めないdat落ちスレのミラー作ります [29]
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1064557215/l50

ここで頼め

>>744
共産、社民の減少分は、無党派だな．．．
ただ、これらの党は、保守新党のようにゼロにはならない。
いつまでも、支持率をある程度保てる党。
なぜなら、伝統的な組織票が存在しているし．．．

民主党は、全員が選挙区からの立候補ということで、比例票の掘り起しが期待できます。
比例単独議員を多く抱えている自民党はそれが脅威だそうです。

>>747
鳩山は仕掛けられれば落ちちゃうよw

　>>743
　「鳩山がどれだけ不満」

　そんなことよりも自分の選挙のことを心配したほうが。おそらく彼はこのままだと次回落選でしょう。
　（落選して離党したとしても江田三郎みたいに支持は集まるかな？）

　

なぜ脅威か　自民党は選挙区で勝つため名前を宣伝するが
民主党は比例復活も視野に組織・候補者を総出で政党と候補者名を宣伝している

>>747
だな。
二大政党制に向かう大きな流れの中で野党とはいえ、分裂すれば
大きな不幸が待っているということをもうすぐ保守新党が証明して
しまうからな。

自民が勝てると思ってる人はテレビの見すぎじゃない？
勝てる材料なんてほとんどないよ。
まあ何もしてない民主が増えるのも変ではあるが。

鳩山の民主党内での力はどうよ？
アカシック的には、香具師は民主党設立当初は金はあったが、
その後の坊ちゃん的体質で、菅にはめられまくって
今や空前の灯火．．．

>>755
冷静に考えれば、自民の単独過半数は堅いけどなぁw

　>>750
　それは言えます。なにせ新進党が失敗したのは比例の重複を避けたために票の掘り起こしができなかったことと言われていますし。旧民主と共倒れになった面もありますけれどね。

　>>757
　でしょうね。安定多数（２５４）は微妙にしても２４０〜２５０、仮に２４０以下としても保守新党、与党系無所属を加えて２４０にできる力はあると思います。

みんな比例で民主に投票するから、民主には比例の人材の充実を望みます。

鳩山兄はいい年こいてアイズなんて読んでるから落ちそうになるんだよ。

自民党は都市部の敗戦を取り戻すだけの
候補を用意してないような…。
各選挙区の積み重ねでは、支持率ほどに
伸びないと思うのだが。

自民過半数、民主堅調は堅いかと。
予想してても面白くないな(ｗ

>>757
なんで前回より増えると思うの？そこんところが聞きたい。

それと自民は、最近どんどん若手に切り替えてきている。
ベテラン議員が、どんどん引退してきてるし．．．
これって、小泉への権力集中で状況が変わったのかな．．．

>>764
次待ち族が絶望したからだと。

>>763
世論がそう志向しているから。

>>764
若返りって言っても世襲ばっかりだけどな

・江藤元総務庁長官引退　　 →後継は長男
・東京六区越智氏引退　　　 →後継はニ男
・宮下元厚相引退　　　　　 →後継は長男
・奥野元国土庁長官引退　　 →後継は長男
・原田元建設相引退　　　　 →後継は長男
・葉梨元自治相引退　　　　 →後継は娘婿
・谷元農相引退　　　　　　 →後継は長男
・中山利夫元防衛庁長官引退→後継は長男
・佐藤元総務庁長官が引退　 →後継はニ男
・高鳥元経企庁長官が引退　 →後継は長男
・自民持永議員が引退　　 →後継は長男
・中山正暉元建設相が引退 ←後継は長男

>>763
いや、前回より増えるとか減るとか関係なしに
単純に現在、民主と自民が拮抗している選挙区などを冷静に判断すると
仮にこれなの選挙区の全てが民主のものになっても
自民の単独過半数は、かなり堅いとのこと．．．

>>766
世論ねえ

>>767
日本人は世襲大好きだからなw

　>>756
　毎日新聞の講演会で小沢は学習した云々言っているけれど、鳩山兄はもっと自分というものを知ったほうがいいのでは。
　小沢、菅、羽田らに見限られたからってひがんでいるのと弟への思いがあるから民主を出たいという思いがあるんだろうけれど、果たして鳩山にどれだけついてくるのか。
　保守系や鳩山側近はとっくに鳩山見限って岡田についているはず。
　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030925-00000004-mai-l12

>>768
だから、あんたの「冷静に判断」した根拠を聞いてるんじゃないか。ｗ
電話調査でもしたんかいなと。勘でしょ？どういう勘が働いたのかということだね。
聞きたいのは。

民主党は勝つ理由が少ないけど、負ける理由がそれ以上に少ないからなあ。

>>771
政権交代ができなきゃ今度は岡田がやばいだろう。
テンション落ちまくった民主に仕掛ければ簡単に崩れると思うが。

なぜ中山だけやじるしが反対なのか気になる…

>>767
いや、確かに世襲は好きではないが、
やっぱ、、その地区の有権者は、全く訳の分からない
秘書とか部外者よりも
思想的には近い可能性のなる親族のほうが安心するというもの．．．

それで、年寄りの爺さんよりも若い方が
見栄えがイイしな．．．

民主が１８０取れば２ちゃん的には小祭り
２００で大祭り、政権奪取でタシーロ祭り

>>771
言わせておけって。奴は岩倉に勝てないから落選して引退でしょう。

>>773
俺は15前後の上積みと読んでる。たぶん当たるよw

世襲でいいじゃん。選挙を通過すれば。
ただ、挑戦権を奪ってるとこはあるな。
そこは有権者が決めることだな。

>>770
アメリカの大統領も家柄とか　ある程度　重要だそうだし．．．

　>>773
　本気で次の総選挙で政権交代考えている民主党議員っているとは思えません。（ただ現有議席からマイナスだと可能性あり）

　>>778
おそらく今度の選挙で落選するでしょうが、彼はおそらく勘違いして第２の江田三郎になるとか言って自分１人で新党作って（友愛党とか）来年の参議院選挙の比例代表に出そうな気がします。

来年すぐに参議院選挙があるというのが微妙だね。今回までは自民に入れて
それでだめなら参議胃選挙で反旗だぞという投票行動がでてくるんじゃない
かと思う。

>>780
おかげで自民党は人材不足に・・・
派閥同士が候補を競って立てた中選挙区時代のほうが
世襲の増加はまだ少なかったとさえ言われる始末では・・・。

中山は、やっぱ北チョソとズブズブだったから
やばいと思って引退したのかな？
まあ、香具師は思想的には、大陸・半島　大嫌いだったと思うが、
金と女に弱い　利権屋親父だったわけで．．．
あっさり、北チョソの接待攻勢に落ちたんだと思われ。

>>784
若けりゃいいんだよ。世間的には。

>>784
でもよ、小泉や安倍ちゃんだって世襲じゃんか．．．
世襲が１００％悪いとは思わんな．．．
要は、いつまでも　いい歳こいて、居座り続ける
爺議員の存在でしょうが．．．
小泉は、団塊後の世代に期待していると思われ。

>780　野中の後継は？

>>788
まだ決まってないんじゃないの？
ただ、やっぱ、ノナカ同様、やばい香具師だったと思う（Ｗ

>>784
だからこそ政権交代の可能性が
あると思うだけどねぇ。

｢自民党の２軍｣と言われても、民主(以前は新進)が、
一部では公認漏れの保守系候補の受け皿になってるわけだし。

>>788
亀岡市長でしょ？

>>787
＞小泉や安倍ちゃんだって世襲じゃんか．．．

これでやっぱり世襲はよくないと思う人もいるだろ。ｗ

>>790
資本主義 VS 社会主義のイデオロギーの時代は終わったからね。
高村も自民党総裁選で「いつまでも自民党の時代じゃない」と言うようなことを言っていたじゃないか。

>>787
問題はちょっとアレかな？
という人も世襲だと言うだけで通っちゃっていることなんだよね・・・
あまりひどい場合は与党系無所属が立候補して落としてしまう場合も出るだろうけど。

　>>787,>>792
　モノは言いようですよね。世襲批判をしながら安倍を政界のプリンスと言ったりして。
　世襲批判していたあんたらマスコミって何なの？と思いましたね。

総裁選があって組閣もあったのに民主党は支持率下げてないんだから
侮れないだろ。国会が始まれば野党が支持率上げるし。
政権批判票ではあるだろうがな。

野中は娘婿とか言われていたが、違う奴に立候補要請したんだな。

>>796
いや、違うんだよ。無党派が減ってる。
だいたい自民はどうなってる？

1 ：擬古牛φ ★ ：03/09/26 22:12 ID:???

★「日本人は特殊学級」　自民総裁選批判で小沢氏

　民主党の小沢一郎氏（旧自由党党首）は２６日、京都市で開かれたパーティーのあいさつで、
小泉純一郎首相の自民党総裁再選を批判し「日本人は（世界から）特殊学級扱いされている。
ばかじゃないかと」と発言した。障害児教育への偏見を助長する発言とも受け取れ、批判を
招きそうだ。
　小沢氏はまず、自民党橋本派の青木幹雄氏らが首相を支持したことについて「看板政策の
郵政民営化の法案が出てきたらぶっつぶすと言う人が『小泉支持』を打ち出すばかげたことが
まかり通っている」と指摘。
　その上で「心配なのはそれを許している日本社会。ほかの国でこんなことは通用しない」として
「特殊学級」発言となった。「特殊人間扱いされている」「本当にそうですよ」とも述べた。
　小沢氏は、京都１区から立候補を予定している民主党衆院議員の励ます会に出席していた。

共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003092601000590

>>798
自民党はどうもバブル臭が。普通のまともな政権で
そういう数字がでるならわかるが。

　>>799
　確かに不適切。とは言えこの国の言論は差別云々以前に本音として事なかれで行きましょうがあるから石原テロ発言とかでも萎縮しちゃうんだよな・・・

>>800
まぁ圧勝はないだろうけどね。
単独過半数は堅いよ。

>>801
有権者をバカにしてるんだろ。
衆愚だと。

715 ：信憑性０な比例区予想 ：03/09/26 20:47 ID:JOFRc5Yv
比例北海道８　自民2　民主4　公明1　共産1
比例東北−14　自民6　民主5　公明1　共産1　社民1
比例北関東20　自民8　民主7　公明2　共産2　社民1
比例南関東22　自民8　民主8　公明3　共産2　社民1
比例東京−17　自民6　民主8　公明2　共産1
比例北信越11　自民5　民主4　公明1　共産1
比例東海−21　自民9　民主9　公明2　共産1
比例近畿−29　自民10　民主9　公明5　共産3　社民2
比例中国−11　自民5　民主3　公明2　共産1
比例四国−６　自民4　民主1　公明1
比例九州−21　自民9　民主5　公明3　共産2　社民2


716 ：信憑性０な総選挙予想 ：03/09/26 20:49 ID:JOFRc5Yv
−−−選挙区　比例　合計
自民党：169　＋72　＝241
公明党：　5　＋23　＝ 28
保新党：　3　＋ 0　＝　3
無所属与：7　−−　＝　7(加藤・江田・柿沢・静岡1区・愛知8区・兵庫9区・宮崎3区)

民主党：111　＋63　＝174
社民党：　2　＋ 7　＝　9
共産党：　0　＋15　＝ 15
無所属野：3　−−　＝　3(石田・渡部・山口)

この予想は、与野党で競っている区を、全て野党側当選にした予想です。
ゆえに、実際の結果は、この予想より民主党が選挙区で負けるでしょう。
マキコは出馬しない。静岡７区、大阪３区、大阪19区の出馬調整は失敗。という設定です。
ちなみに、与野党で競っている区を全て自民に転がすと…
自民が選挙区で219議席とる予想になりました…鬱

社共２党の後退分の有権者の票が民主党へ流れると読む人を散見するが
そういった流れがあるならば多分に女性の支持が多かった社民からの流入により
世論調査でもこれまで少ないとされてきた民主党への女性からの支持が上昇するように
反映されていておかしくないと思うのだがどうもそのような傾向も見られない様子
２党の後退分の動きは隣の民主へとはならないのではなかろうか？

ふと思ったことを。
マスコミはわりと自民・民主伯仲とか書くわけです。
で、この論調は消極的小泉支持者を投票所に向かわせるのではないかと思う。
政権交代とはつまるところ、小泉政権の終わりを意味しているわけだから。

ここでもし、マスコミが自民圧勝を予想すると、今度は民主支持者がどっちらけ。
痛し痒しだな、と思う。

＞ここでもし、マスコミが自民圧勝を予想すると、今度は民主支持者がどっちらけ。
＞痛し痒しだな、と思う。
その通りでつね…
かといって、聞くに堪えない森田・福岡を媒体に出すのは止めて欲しいんだけどなぁ。
投票率を下げたい層化は、マスコミ各社に対して
『投票率が上がるような報道やヤメロ！』とかは言わないのか？
言わないか。そこまでアタマの悪いことは。

>>805
＞２党の後退分の動きは隣の民主へとはならないのではなかろうか？
でも２党は後退しますよね？
『衆院は、２大政党の流れになった』
今回はそれだけでもかなりの手柄＞民由合併

東大阪市議選 共産惨敗　「まさか・・・」　唇かむ地区委員長


議会空転 イメージ悪く　自・民に埋没　存在示せず
　二十一日投開票された東大阪市議選（定数五〇）で、共産党が惨敗した。前回選で得た十二議席から七つも減らし、わずか五に。
自民が前回の十一から十八に増やしたのとは対照的だ。政党関係者や識者らは、共産党員の長尾淳三・前市長時代の議会審議の空転、自民、民主の二大政党化の動きに取り残されたマイナスイメージが有権者に広がっていたと指摘する。
　「厳しい選挙になることはわかっていたが、まさかこれほどとは……」。共産党東大阪地区委員会の谷藤久・委員長は、そう言って唇をかんだ。候補者の得票総数も約四万四千から一万三千以上も激減した。

　共産は、全員の必勝を期し、前回の当選者数と同じ十二人を擁立。だが、ふたを開けてみれば、当選は五人と半数以下。自民だけでなく、民主は五議席、公明は十四議席とそれぞれ二議席増とし、勢いに差を見せつけた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news002.htm

>>807

共産、社民支持派が今回、新民主党に流れてくる予感。
極左な連中を除いて。

>>807
この勢いだと、比例近畿ブロックで自民党１０は…ありうるだろうな
共産は５から減るのか…その分、民主に行けばイイけど。

>>805
社・共の退潮は統一地方選でかなり影響が出た。

しかし社・共退潮分の得票は実は自民も民主も公明も得ていないのが現実。

実は「虹と緑」会員や「みどりの会議」推薦候補といった、左派系の市民派組が、
その分をかっさらった、というのが本音。
数字上は「無所属」としか出ないので分からないが。

問題はこれらの市民派候補の政治的背景や支援者。
近畿などでは例えば前回の総選挙で辻元を応援したりした人間が案外多い。
こういうことを考えると実質的に社民党…それも福島−保坂ラインの別働隊とみていい。

ただ一方で田中康夫が菅・小沢と一緒のシンポに出たり、
虹と緑の大ボスの静岡県議が民主党議員と手を組んで空港反対署名を集めたりしてる。

これを考えると、これらの「市民派」支援層は、
一応民主党支持と、熱烈社民党支持に分かれるような気がする。
そうなると、共産党に比べて案外社民党は大敗を喫しないのかもしれないし、
民主がこれらの層の取り込みを失敗したら負ける恐れもある。

□☆■■■■■□□□北海道12　　□■■■−−−−−−滋賀４
■■−−−−−−−−−−−　　　■■□■■■−−−−京都６
■■■■−−−−−−青森４　　　■■▲■▲▲□□□■大阪19
□■□□−−−−−−岩手４　　　□□□■■▲□■■−−−−
■□■■□□−−−−宮城６　　　□▲□▼■■△▲★■兵庫12
□■■−−−−−−−秋田３　　　□☆−−−−−−−−−−−
□■★−−−−−−−山形３　　　■■■■−−−−−−奈良４
■■□☆■−−−−−福島５　　　■■▼−−−−−−−和歌山３
■■□■□■■−−−茨城７　　　■■−−−−−−−−鳥取２
■■■■■−−−−−栃木５　　　■■−−−−−−−−島根２
■■■■■−−−−−群馬５　　　■■■■■−−−−−岡山５
□■□□□□■□■■埼玉15　　　■■■■■■−−−広島７
■■■■□−−−−−−−−　　　■□■■−−−−−−山口４
■■□□■□■■■■千葉13　　　□■■−−−−−−−徳島３
■■□−−−−−−−−−−　　　■■■−−−−−−−香川３
■□■■□□□■□■東京25　　　■■■■−−−−−−愛媛４
■■■■★□■□□□−−−　　　■■■−−−−−−−高知３
□■■■■−−−−−−−−　　　□■■■■□■■□■福岡11
□■■□□□□★□■神奈川18　　■−−−−−−−−−−−−
■□■□■■■□−−−−−　　　□■■−−−−−−−佐賀３
□■■−−−−−−−山梨３　　　□■□■−−−−−−長崎４
□■■□□■−−−−新潟６　　　□■■■■−−−−−熊本５
■■■−−−−−−−富山３　　　■■■−−−−−−−大分３
■■■−−−−−−−石川３　　　■■■−−−−−−−宮崎３
■□■−−−−−−−福井３　　　■■■■■−−−−−鹿児島５
■■□■■−−−−−長野５　　　■■△■−−−−−−沖縄４
★□■■■□■□−−静岡８　　　　　　凡例　
□□□□□□□★▼□愛知15　　　■自民　　□新民主
□■□□■−−−−−−−−　　　▲公明　　△社民
■■■■■−−−−−岐阜５　　　▼保新　　▽共産
■□□■■−−−−−三重５　　　★無与党　☆無野党・諸派

−−−選挙区　比例　合計
自民党：192　＋75　＝267
公明党：　6　＋23　＝ 29
保新党：　3　＋ 0　＝　3
無所属与：6　−−　＝　6(加藤・江田・柿沢・静岡1区・愛知8区・兵庫9区)

民主党： 88　＋60　＝148
社民党：　2　＋ 7　＝　9
共産党：　0　＋15　＝ 15
無所属野：3　−−　＝　3(石田・渡部・山口)

与野党で競っている区を、与野党適当に割り振って予想してみました。
中村キシロ、浅尾、マキコは出馬しない。
静岡７区、大阪３区、大阪19区の出馬調整は失敗。という設定。
比例は>>715の予想に、ちょっと自民にプラス修正した程度。
190も勝っているワリにはちょっと比例が少ないかなぁ＞自民
で、まぁ見りゃ判る通り、与党は≒300オーバー。圧勝です。
民主は選挙区で微増も、比例で減。でも、菅党代表は存続。
社民も土井委員長存続。保新は存続の危機。
まぁ自民党の守旧派だけがよろこぶつまらん結果だ。

今、選挙Ｇｏ！の６月の予想を見たけど…
オリの予想と、公明比例が１０も違う。そんなに増えるのかなぁ？
でも、他の部分ではそんなに違わないのは、かえって鬱だ。６月の予想なのに

自民は地方で強みを発揮するが、民主の若手候補が善戦。
都市部では自民・民主の一騎打ちで盛り上がり接戦になる。自民は小泉安倍人気　民主は左派層の受け皿・自由との合併効果で政党として人気。

選挙区では地方を中心に自民が優勢に議席を獲得し、１５０議席程度
民主は都市部で善戦。３桁に乗せ１１０議席程度に

比例区では全議員が復活当選を狙う状況で、政党名を積極的に宣伝
対する自民は候補者名で選挙をし、比例は眼中にない運動
選挙区で自民に入れるが、比例区では民主に入れる人が多い
社共減少分が民主に集中。
比例区は民主が優勢。　比例区：自民１８００万票６５　民主２０００万票７０

総合：自民党２１５議席(±２０)　民主党１８０議席(±２０)

>>812
横光相手に岩屋はかなり苦しいのでは（大分３区）
世間的にも横光＝社民党ではまともという見解がかなり広まっているので、
小泉も安倍も下手に攻撃はできまい。

漏れが自民の選対なら横光をあえて放置し（大分の小選挙区１つ失ってもさほど痛くない）
近畿や東京といった地域に集中砲火を加える手段を取る。

>>815
民主小選挙区で３桁と軽く言ってますけど、大都市圏で自民を圧倒しなければ
とてもそんな数字出ませんよ。

>>815
最も民主党へ有利に選挙戦が動いてのシナリオってことかな？
都市部での善戦は分からないでもないが。

これじゃ公明が寝返らないから政権交代はないね。

もう一波乱ありそう

民主党からの視点に立つと、問題は適当な争点が
見当たらない事なんだよなぁ。　投票率低そう。
ま、大義なき解散だし仕方ないのだが(ｗ

道路公団・年金はよくてせいぜい痛み分け。
イラクはフォローにはなるけど、
外交は決定的な票に結びづらい。

いや、ブッシュが金もらいに来日するし、

>>821
所詮は核保有国サロンなんだけど、
国連決議を経たうえで来日しますよ。

民主党は｢明確な国連決議がない｣ことを理由に、
イラク戦への不支持を表明したのだし、
新たなロジックが必要になるでしょう。

むしろ、何がなんでも戦争反対・反米の
社民・共産には久しぶりの追い風になりそう。

2ｃｈ見てるコアな意見にひきずられるので感覚が
麻痺するけど、今回の総選に対する一般の感覚はすごく
冷めているような気がする。