【金融危機】民主党総合スレッド48【鳩暴発?】

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952無党派さん:03/06/07 23:53 ID:Sg1ZLh3J
>>950
いや、政教分離規定もある。
953無党派さん:03/06/07 23:57 ID:/3TaybpI
>>951
「寺院」が何を指してるか知らんけど
靖国神社は世界中で信仰されてる普遍的な宗教とは訳が違う
まあ3大宗教ならいいってわけでもないが
954無党派さん:03/06/08 00:01 ID:MtSDMEc/
つーか、ポイントは「戦犯」に集約されてしまうんだな。
連合国に与した国の元首は参拝もままならない。

靖国はここ130年ぐらいの物だし、拘る必要は全くないと思うんだが。

伊勢神宮でいいじゃん
955無党派さん:03/06/08 00:01 ID:HdE6XXX6
>>953
しかし、台湾にも「忠烈祠」なる国営の道教寺院がある。
もちろん、戦没者慰霊施設だが。
もっとも、台湾にとって「中華民国」は外来政権だが。
956無党派さん:03/06/08 00:04 ID:HdE6XXX6
韓国の「顕忠院」にも、ベトナム戦争で民間人虐殺を行った
韓国軍将兵の霊が祀られている。
米国アーリントン墓地然り、ドイツの軍人墓地然りだ。
だが、それらの墓にも各国元首は参詣している。
957無党派さん:03/06/08 00:06 ID:HdE6XXX6
>>954
「戦犯」とは言うが、東京裁判自体が無効だよね。
ただ、本当の「戦犯」は東条らではないと思う。
それに、日本の死生観は中韓とは違って「死者を罵倒しない」。
あの両国は死者の名誉を平気で踏みにじる。
958無党派さん:03/06/08 00:07 ID:RWM+SvGD
靖国神社をウェストミンスター寺院と同列扱いするのは無理がありすぎ
959無党派さん:03/06/08 00:13 ID:HdE6XXX6
>>958
確かにそれは言えるかも知れない。
ただし、ウェストミンスター寺院は日本でいえば
伊勢神宮と明治神宮、それに靖国神社を併せたような存在。
960無党派さん:03/06/08 00:13 ID:MtSDMEc/
>>957
サンフランシスコ講和条約を受け入れた時点で、戦後処理を受け入れたって事でしょう。
「東京裁判無効」を訴えたところで、その先の展望なんかまるででないし。
東京裁判が連合国の意志なんだから、負けた側がそれを否定してどうするのか、と。現実的な話しをしようよ。

>それに、日本の死生観は中韓とは違って「死者を罵倒しない」。
>あの両国は死者の名誉を平気で踏みにじる。
それは確かにそうだが、この話の中で何の意味があるの?
宗教/文化の話しになるからますます関係ない。
961無党派さん:03/06/08 00:17 ID:HdE6XXX6
>>960
サンフランシスコ講和条約で対象となっているのは「B・C級戦犯」。
だが、彼らの多くが靖国に合祀された時は問題になっていない。
その一人はマニラで処刑された山下奉文陸軍大将。
山下大将は昭和30年代に既に合祀されている。

>それは確かにそうだが、この話の中で何の意味があるの?
中韓の首脳に対して死生観の違いを説明しないと誤解を招く。
もっとも、相手側を刺激するような表現は避けながら。
962無党派さん:03/06/08 00:25 ID:RWM+SvGD
民主党は千鳥が淵への参拝(と言うのか知らんが)は賛成だし
小泉の諮問機関も言ってた新しい戦没者追悼施設の建設にも賛成
靖国神社の歴史的役割に問題があるから首相参拝に反対しているだけ

首相靖国神社参拝派は新しい戦没者追悼施設の建設に反対
963無党派さん:03/06/08 00:26 ID:Hisc9MbQ
>>914
南北分裂は米ソ両国の産物だろう?
もし日本がアメリカとソ連の分割統治にされていたら両国で殺し合いが起こったかも知れない。
何とか和解しようと努力しているのをそういう言い方するのは…。
964無党派さん:03/06/08 00:44 ID:AaB0MRhp
>>963半島は場所が悪いからな、日本にとっては南北分断状態が一番
最適だと見るけどね、南北対立なら南は嫌でも海洋国家日本と組まざ
る負えない、嫌々でもね、仮に統一か連合朝鮮が出現した場合は長期
的に見ると歴史的、心情的にも近い大陸国家の中国と組む可能性が高い
和解なんてしなくていいよ、むしろ仲を引き裂け。


三方を海に囲まれている半島は、海洋的性格も濃いが、陸路で大陸と繋がっているために
大陸に強国が登場すれば、必ずその政治的強圧を被ることとなり、それを阻止することは
容易なことではない。 必然的に、大陸型国家の支配を受けるか、海洋型国家と連携するかの選択を迫られる。
< イタリア半島・イベリア半島・スカンジナビア半島・ バルカン半島・インドシナ半島・朝鮮半島 >


965無党派さん:03/06/08 00:52 ID:Hisc9MbQ
>>964
もちろん大国は大なり小なりこの手の介入をするものですが(アメリカ合衆国の
中南米諸国への介入、侵略を見よ。もちろんこの場合は中国が相手になるが)、
「分割して統治する」植民地政策そのまんまで分割による犠牲者がでるのを
織り込んでいるのがやるせない。その手は取るべきではないと思う。
966無党派さん:03/06/08 00:59 ID:FA1i0vxs
次のスレの名前どうする?
967無党派さん:03/06/08 01:17 ID:AaB0MRhp
>>965対立を意図的に作り出して他国の国民に犠牲を強いるのは許せないと、
しかし南北の距離が近くなれば日本に対する南の遠慮も同時に無くなり、今以上に五月蝿い
存在になりますよ、早く仲良くなるには共通の敵がいると便利ですね、中国
北、南の共通の敵には誰が適任でしょうか、まあ彼らと日本は協力的な関係にはなれないでしょう。
構図的には現在の中国、北VS日本、南から中国、北、南VS日本となり日本に対する
外交的な圧力は今より確実に高まると思いますが。
こんな鬱陶しい自体になるなら半島の住人には喧嘩をさせておけが自分の持論です。

半島は永遠に日本の壁になっていればいい。
968無党派さん:03/06/08 01:32 ID:TyDLsNBz
30年くらい前みたいに、南北対立しまくっててくれて南に比較的親日な統治者
というのがリスクコントロールを考えると一番いいんだが
969無党派さん:03/06/08 03:16 ID:Pjiep/B6
本日は総理にしたい人ナンバーワンの石原都知事が生出演!

報道2001

夏だ…石原慎太郎90分生出演
対北防衛・新銀行構想”
バカの壁”養老孟司と異色対談

サンデープロジェクト

石原知事生出演・過激にこの国を改革

970無党派さん:03/06/08 06:54 ID:0ikZWNzQ
石原=日の目を見ることの出来ない屑星
971無党派さん:03/06/08 09:14 ID:L4/gx2UO
>>969
国政復帰よりも都内の治安を回復してくれよ。
972                :03/06/08 09:20 ID:OSwHy7EK
↑おまいが師ねばたちどころに治安わ回復するとおもうのでつが・
973無党派さん:03/06/08 09:23 ID:Qx6UuSpi
議員板小泉支持者の内訳
右翼10% 左翼10% 自民党支持者20%
民主党支持者40% ミーハー20%

議員板菅支持者内訳
カイワレ30% 薬害エイズ30% 家柄差別者10%
職員&専従10% 民主党支持者20%

議員板民主党支持者内訳
民主右派10% 民主左派10% 職員&専従10%
若手支持20% 野党第一党派35% 菅信者15%

議員板自由党支持者内訳
非自民右派20% 小沢狂信者80%

議員板自民党支持者内訳
小泉支持者40% 亀井&バラマキマンセー60%

議員板自由連合支持者内訳
自由連合支持者10% 泡沫マニア80% 冷やかし10%
974無党派さん:03/06/08 10:43 ID:0ikZWNzQ
自民党や自由党なんて、泡沫政党はどうでもいいから。
議員板的には二大政党の一角を占める珍虱や第三極の
社会自由党の分析をきぼんぬ。
975無党派さん:03/06/08 10:49 ID:KtDN6dly
【政策綱領】民主党総合スレッド50【策定中】
【高速無料化】民主党総合スレッド50【マニフェスト】
976無党派さん:03/06/08 10:51 ID:CnCQm3rj
菅代表、盧武鉉韓国大統領と会談
http://www.dpj.or.jp/news/200306/20030607_01korea.html

菅さん、うれしそうやな〜。
やっぱり市民派仲間だから気が合うのかな〜。

菅、ノムヒョン、チンスイヘン、中道左派連合で
日本、韓国、台湾の自由貿易圏を作ろう!
977無党派さん:03/06/08 10:52 ID:CnCQm3rj
【菅総理】民主党総合スレッド50【実現間近】
978無党派さん:03/06/08 12:01 ID:CZrFVj9i
>>977=キチガイ
979無党派さん:03/06/08 12:06 ID:TyDLsNBz
>>973
カイワレで支持してる30%のヤシラはどういう理屈で支持してるんだ(w
不支持の理由としてなら分かるが

>>976
菅は中台間での武力衝突の際にはには自衛隊を出すべきではないと
明言してるから台湾との連携は無理だろ
それに日韓台なら中道右派だと思う
中道左派なら中日北だろ?
980無党派さん:03/06/08 12:06 ID:J2PWkIBr
981無党派さん:03/06/08 12:26 ID:mnJY1HSe
>>976
なんのメリットあるんだよw
982無党派さん:03/06/08 12:38 ID:MtSDMEc/
現在の左派的思想と冷戦時代の左翼思想のく別が出来ていない>>979みたいな深刻なバカはこの国にどれぐらい居るんだろう……
983無党派さん:03/06/08 12:39 ID:0ikZWNzQ
自由貿易は自動的に必ずプラス・サム・ゲームになる。
まあ、物価や所得が違い過ぎると両国の経済が激変するから、
現実的に漸進させて、10年単位のスパンで達成させていくしかない。
984無党派さん:03/06/08 12:49 ID:TyDLsNBz
>>982
民主党はともかく、菅自身は冷戦時代の左翼思想から抜け切っていないと思うのだがどうか
あと民主党があるべきポジションは中道右派であるべき
左は腐るほどいるし、実際腐ってるのも多いし

反自民の浮動票が望んでいるのは、クリーンな自民党だ
985無党派さん:03/06/08 13:02 ID:MtSDMEc/
>>984
>菅自身は冷戦時代の左翼思想から抜け切っていないと思うのだがどうか
いや、もうどうやったらこんな結論に行き着くのか教えて下さい。

米国共和党ですら「人に優しい保守」とかいって、左派的な政策を推進しているんだから今更中道右派はないと思われ。
国民が将来に不安を抱えて消費を控えているんだから、むしろ左派的な政策である程度政府が将来を担保する政策が必要だろうて。

あと、自民党という組織は利害調整機関なんだから、「クリーンな自民党」なんて自己矛盾も甚だしい。
986無党派さん:03/06/08 13:12 ID:6+lehQLm
>>984-985
とっくに中道右派だよ。
民主党は製造業の派遣解禁に手を貸したし、
参議院もまともに審議しなかった。
987無党派さん:03/06/08 13:26 ID:jmW/SwXh
自民党−汚職=空集合
988無党派さん:03/06/08 13:27 ID:AMEkxV5B
右左はもうないよな。保守かリベラルかぐらいで。そういう意味で民主党は悪くないんだけどねぇ。
やっぱ引っかかるよ。外国人参政権。これ取り下げない限りは投票できない。どう考えてもおかしいもん。
989無党派さん:03/06/08 13:29 ID:mR1nPP6T
姦レイプ
990無党派さん:03/06/08 13:40 ID:MtSDMEc/
>>986
一つの政策だけを見てそういった判断をするのは危険だと思うな
991無党派さん:03/06/08 13:48 ID:d8ohX43I
>>990
製造業の労働環境は劣悪になりやすいのに
それを改悪を安易に容認するのが中道左派か。
所詮横路も二世三世議員だからな。

参政権よりも労働者を守る方が重要だろ。
民主党は中道左派ではない。
992無党派さん:03/06/08 14:02 ID:6CaymC3/
>>985
「クリーンな自民党」の意味を取り違えているのでは?
この言葉は,政策的には自民党と基本的に同じだが,体質的に清潔な保守政
党を国民は臨んでいるという意味で,984は,民主党に対し「クリーンな自民党」を
目指せと指摘しているのだと理解したのだが。
993無党派さん:03/06/08 14:05 ID:d8ohX43I
>>992
地方で自民と利権のおこぼれ目当てで
相乗りする民主党はクリーンではない。
公明党と旧民社の協力関係などもある。
994無党派さん:03/06/08 15:39 ID:Pjiep/B6
「報道2001」世論調査(6月) 

総理にふさわしいのは?

1 石原慎太郎 35.8%
2 小泉純一郎 23.2%
3 安倍晋三  11.6%
995無党派さん:03/06/08 15:44 ID:pJ1FmHux
姦信者、保守に見せ掛けようと必死だなw
996無党派さん:03/06/08 15:50 ID:4yGUJdYt
>>995
民主党は保守政党だわな。
997無党派さん:03/06/08 15:52 ID:mR1nPP6T
⊂(゚ー゚⊂⌒ヽつ
998無党派さん:03/06/08 15:53 ID:mR1nPP6T
⊂⌒~⊃。Д。)⊃
999無党派さん:03/06/08 15:53 ID:mR1nPP6T
⊂ ´⌒つ・∀・)つ
1000無党派さん:03/06/08 15:54 ID:mR1nPP6T
⊂ ´⌒つ´∀`)つ
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