【空爆】民主党総合スレッド35【開始】

>>950
ま、投票にいかない連中が多いから、ここでウダウダいってる
連中は・・・

ギャハハハハハハハハハハハハ・・・！
下がってやんの。
解散してしまえ、この役立たずが！

上は939のヤツの人格があふれでてるカキコの
抜粋だよ

小泉高支持率はインチキ
http://www.adpweb.com/eco/eco275.html
こういう事かよｗ

>>955
まあ、時の政権てのは「総理及び党幹事長がまともなヤツなら」
内閣調査室で官邸機密費使ってもっと精巧な支持率データ
持ってるから、面接調査でね。（別にそういうことに機密費使っても
かまいはしないが）
騙されるのはヴァカは有権者。

＞＞938
＞戦況次第で世論などどうにでも動くよ。

化学兵器とか使ってきたらそうなるでしょうね…
そう言うのを使えば、フセイン政権を倒すと言うことを正当化するから、
アメリカの勝ちという短絡した意見があるけど、
大量に死人が出たら、戦争という手段は間違っていたと言うことも言えるので、
アメリカは戦争には勝っても負けることになるかもしれない。
化学兵器をアメリカ兵に使うか、自爆的にイラク市民に使うか、
それによって効果が変わるだろうけど、アメリカに軍事力やテロで勝てなくても、
最終兵器的な戦略なら、成功するのでは？
北朝鮮はそう言う意味で核武装を急ぐだろうし、日本は自爆の巻き添いを食らう
可能性が高くなる。

>>950
＞掲示板のような限られた人間しか寄ってこない場所よりも
＞外に出てあいさつ回りをするとか、街頭演説するとかの方が
＞世論を知る上でも、選挙区の人間にアピールできる点でも有効だと思うけれどね・・・。

一人につき１時間ぐらいかけて双方の意見を言い合い聞き合うのなら、
有効ではあるが、それが掲示板より効率が良いかな？
１日寝なくても２４人の人にしか意見を言い聞くことしかできない（ｗ
アメリカでは大統領の言うことなら何でも支持という層があるらしいが、
わずかの時間の意見交換など、考えの無い層のやり方、それは与党に有利なやり方だと思うよ。
あと、信者だらけの政党とかね（ｗ

そろそろ新スレを立てないとな

【地上戦】民主党総合スレッド36【市街戦？】

>>935
＞今となっては、仏や独のように微妙に米よりにシフトしていくしかないな。

シフトしてますか？　どういう風に？　妥協はしても心の底では対アメリカ戦略を考えるでしょう。

＞勝ち馬に乗らなければ所詮負け犬。

勝ち馬に乗れると考えている人っているんですか？
勝ち馬に乗ったお殿さま（アメリカ）に平伏すというのならわかるけど（ｗ
アメリカ支持して農業問題でアメリカ勢に引き下がってもらう約束でもできたのですか？
いろんな国際問題でもアメリカは自分勝手に振る舞ってますが…
日本が、何か具体的な利益ありますか？

＞北朝鮮を視野に入れて、最初から米支持を打ち出した日本首相＆韓国大統領の姿勢は
＞正解だったということだよ。

イラクが片付けば、休まずにその足ですぐに北朝鮮討伐してくれるという約束でもできたのかな？
数年待てば北朝鮮は核爆弾たくさん作りますよ（ｗ
アメリカですら簡単に手を出せなくなるし…
北朝鮮が自爆的行動にでて、アメリカが北朝鮮と戦争になれば、
周りに死の灰が降ろうとアメリカは日本や韓国などの小国を無視して、
核戦争すらもするかもしれない…

>>960
＞シフトしてますか？

条件付ながらも決議無しのイラク攻撃を容認してるじゃん

＞いろんな国際問題でもアメリカは自分勝手に振る舞ってますが…

じゃあ日本が支持表明しなければアメリカの行動を掣肘出来る方法はあるんだ！
それで利益もあるんだな！
スゴイな、漏れには想像もつかないよ

＞日本や韓国などの小国

軍事的には確かに小国かもしれんが、経済的には米としては無視出来ない市場だよ
商売視点で戦争やってる米がむざむざ巻き込むとも思えんがね
それにホントに北が核爆弾量産してるんなら数年なんて待つ訳ないだろバーカ

だから！目の前にある北朝鮮の脅威に対して、
民主党が与党なら、どうやって対応するのか？？？
今、北朝鮮から攻撃されたら、どうするのか？
民主党は大学のゼミみたいにのんきに語り合っているだけで
いいことをしていると満足している奴らの集まりにすぎない。

５年後にはブッシュはアメリカでどう評価されているんでしょうね？

自分は、５年後には、「ブッシュは近年最悪の大統領だった」という風に
アメリカで評価されているのでは？と思いそう言う期待をしていたりします。

今回のことで世界が妥協はするけど対アメリカになれば、経済的にとかいろいろな
ことでアメリカにダメージとかあるでしょうから、賢明なアメリカ人層は
ブッシュやネオコンを下ろしに動く可能性もあるのではと思うんです。
日本がブッシュ時代にしてあげたことは、そうなった時に評価してもらえるのか…

そうでなければ、「ブッシュは最高の大統領」と言うことになっていて、
アメリカの世界支配は確実に進んだことになりますね…

>>943

君は現国赤点

>>961
経済活動−外交−軍事行動
この三つは切っても切れない関係です。
切り離して考える方がどうかしてるので煽ってヨシです。

>>642
それ、日本の政治家ほとんどかわらない。
自民党も総体では似たようなモンだし。
つーか、国防問題は票になりにくいから、あえて避けているフシもあるな。

だから民主党がそれでもいいとは云わないよ。

>>963
そういう視点で話すと、水掛け論に終始してしまう悪寒

二つ目、>>962宛てﾃﾞｽﾀ

>>963
＞自分は、５年後には、「ブッシュは近年最悪の大統領だった」という風に
＞アメリカで評価されているのでは？と思いそう言う期待をしていたりします。

まあ近年あれだけ北に圧力掛けた米大統領は皆無だったからな
最悪と思いこみたいのも無理は無いね(w
米が仮に今回のイラク攻撃で経済的なダメージを負ったと仮定しても
仏が唾付けてたイラクの油田利権を得れば全部チャラでお釣りが来るよ

まあ963の期待が当たっていたとしても、さすがに5年後には金体制は
崩壊しているだろうから、その後ならブッシュがどう評価されようと構わんよ
まあ金体制打倒に尽力してくれた人物だしきちんと評価されるべきだとは思うが

共同通信社（３月２０、２１日）
　　　　　　　　　　　　今回　　　前回
▽自民党　　　　　２７．２　（２３．７）
▽民主党　　　　　　７．０　（１０．２）
▽公明党　　　　　　４．６　（　３．０）
▽自由党　　　　　　２．５　（　４．６）
▽共産党　　　　　　３．７　（　３．０）
▽社民党　　　　　　１．４　（　１．５）
▽支持政党無し　５１．５　（５１．８）

どうして民主党野氏自立下がっちゃったの？やはり菅代表じゃだめなのかな？

朝日新聞社（３月２０、２１日）

自民３０％、
民主７％

なんでだろ〜、なんでだろ〜♪

>>961
＞条件付ながらも決議無しのイラク攻撃を容認してるじゃん

それはシフトでなくて妥協というのでは？　対アメリカまで捨てたわけではないと思うよ。

＞じゃあ日本が支持表明しなければアメリカの行動を掣肘出来る方法はあるんだ！
＞それで利益もあるんだな！　スゴイな、漏れには想像もつかないよ

自分は支持することは否定してませんよ（ｗ　　支持しても、日本が利益を得れる
国家戦略が有り、少しでも感じれれば、評価します。
支持しないことはアメリカ世論への意見に少しはなりますよ、世界がそれをするか
しないかは今後に大きな影響になる可能性があります。
何も考えられないあなたは、もうすでにアメリカ人の奴隷になられたようですな（ｗ

＞軍事的には確かに小国かもしれんが、経済的には米としては無視出来ない市場だよ
＞商売視点で戦争やってる米がむざむざ巻き込むとも思えんがね

日本が全滅すればそうだけど、北朝鮮が数発の核ミサイルやサリンを打ち込んできても、
アメリカ的には困らないのでは？　それに日本が荒れた方がいろいろアメリカに
ビジネスチャンスもありそうですし（ｗ

>>961
＞それにホントに北が核爆弾量産してるんなら数年なんて待つ訳ないだろバーカ

なぜ？　アメリカ本体に水爆が飛ぶようになるまではまだまだ先なので、
ゆっくりしているだけだと思うけど…　核ミサイルやサリンでも、アメリカの都市を
正確にねらえるようになるまでは、そうアメリカの国家的には怖いことではないだろうし。
日本で言えば人口密度が高いから、北朝鮮の今のミサイルでも充分に被害を出せます。
核爆弾ぐらい、使用済み核燃料を北朝鮮の労働者を犠牲にしながら再処理すれば、
充分に作れるのでは？　核ミサイルで足りなければ、サリンでも良いでしょ、
オウム真理教のものより遙かに品質の良く人をたくさん殺せる物を、
北朝鮮ぐらいなら簡単でしょ（ｗ
さらに言うなら、アメリカは自国に飛んでくるミサイルさえ撃ち落とすことを
考えているような国です、実現性は疑わしいですが、本気なら、自国は安全に、
日本などでは数発ぐらいなら核戦争は可能な戦略を考えているわけです。
アメリカ支持の人は物事を性善説で考えるんですな（ｗ
アメリカは性悪説にたって行動しているのに（ｗ

軒並み支持と不支持が逆転して
大分焦っているみたいだね。

臨界点を超えた現在、フリーフォールは
確実なんだろうけどさ。合掌＞小泉

　民主党支持率　　１０％→７％

　

大体、Nステや２３に踊らされすぎなんだよ、民主党。
国民はもう少し冷静に見てるぞ。

>>970
＞それはシフトでなくて妥協というのでは？

言葉遊びに過ぎん

＞支持しても、日本が利益を得れる
＞国家戦略が有り、少しでも感じれれば、評価します。

北体制打倒は日本の利益だよ
放っといたら核を量産しそうな恫喝独裁国家なんて
存在するだけで国益を害する
まあ微妙に日本語も不自由なようだし、970の同意が得られるとは思ってないがね

＞日本が全滅すればそうだけど、北朝鮮が数発の核ミサイルやサリンを打ち込んできても、
＞アメリカ的には困らないのでは？　それに日本が荒れた方がいろいろアメリカに
＞ビジネスチャンスもありそうですし（ｗ

なんていうか、960といい963といい970もそうなんだけれど、
日米がダメージを受けることを前提に話をしてるねしかも
それが望ましいように取れるよ
本音はもうちょっと上手に隠したほうがいい(w
970の基準で核のダメージを過小評価するなら、北に数発打ち込んでも
韓国や日本には大して影響ないんだね
さくさく先制核攻撃でもやったほうがいいのかな？核を量産される前にね

左翼系の新聞ですら「アメリカ兵を歓迎する村民」などの記事を
入れ始めました、民主党はいつごろになるのだろう

有事の対案とっとと出せよ、逃げるな、この糞政党
刷りかえるな、野党第一等だと、笑わせるな、この税金ドロボー政党めっ

>>976
>北体制打倒は日本の利益だよ
普通は不利益なんですよ
北が崩壊すると行きがかり上南が吸収する形になります。
これは間違いがないでしょう。
東ドイツを吸収した西ドイツの例を思い出してください。西ドイツですらその後、国内経済の悪化を引き起こし
不景気に見舞われました。
それより体力のない連中が今回の対象です。南の経済は間違いなく崩壊します。
日本は、経済的には韓国と関係が深いため、韓国経済の崩壊は日本にも波及します。
現在の弱り切った日本経済がそのダメージに耐えられるかは微妙なところでしょう。
さらに、援助等を求められるのも明白です。

北朝鮮経済を底上げし、南が吸収しても経済が崩壊しない程度になるまでは潰せないのです。
だから、日韓中露米の方針が「北を崩壊させない」という一点で一致を見ているのです。

>>971
本土に届かなくても、日本には届く以上、在韓、在日米軍の被害は無視出来ないよ
日本に打ち込む以上、直接侵攻の拠点となるべき米軍基地を避けて打ち込むことは
有り得ないし、そうでなければ打ち込む意味がない

性善説ねえ、黴の生えた儒教の論理だな(w
絶対評価での善悪なんて国際関係では意味がない
損得と相対評価のほうが重要
米が正義だなんて御題目をバカ正直に信じてる日本人なんか殆どいないだろ
ただ、地上の楽園なんて馬鹿げた妄想や非武装平和論なんて寝言よりは
よっぽど信ずるに足るというだけの事

批判ばかりで飽きられ始めてるな
そろそり次の段階に進んで頂かないといけませんね。

>>979
今度は日韓一心同体論か(w
いい機会だから多少の被害は目を瞑って、縁を切った方がいいかもな
欧米で統一ドイツの落ち込みが大きく波及した国ってドコよ？
大して影響無いか、あっても一時的なものに過ぎんよ
日本は韓国がダメなら別の相手を探せばいいだけの話
韓国で無ければならない分野などまず無い

民主党の本音
「戦争が長期化してほしいな・・・」

理由は何であれ戦争には反対だ。イラクは武器をとって戦ってはならない。

イラクは過去にアジア（イラク・クウェート）を侵略したから攻め込まれても仕方がない

米国が侵略してきたら逃げればいい。



民主党・社民党の会見まだ？

>>982
>日本は韓国がダメなら別の相手を探せばいいだけの話
現行資産の問題です。
あなたの身の回りにある韓国製品を数えてみなさい。
意外なほどありますよ。現実を直視しましょう。
南のことは私も気に入りませんが、これが現実なのですよ。

あと、コンピュータに欠かせない汎用DRAMの世界トッププレイヤーは韓国のハイニクスです。
ハイニクスだけで、世界で流れる汎用DRAMの半数を供給しています。DRAMは設備産業ですので、
すぐにその分を増産するわけにはいかないのです。

>>985
韓国はいずれカード破産するよ。

小泉や政党支持率がどこも増えるでも減るでもなく「変わらなかった」ってのは、
このネタを政局にするなっちゅうメッセージだろな。
今後の支持率も戦争のゆくえ次第、民主党の力の及ぶとこじゃなさそだね。

>>987
地道に法案や政策提言をした方がプラスだな。

>>985
DRAMのようなものの被害は甘受
そういった稀少例を除けば代替はいくらでも存在する

有事の対案とっとと出せよ、逃げるな、この糞政党
刷りかえるな、野党第一党だと、笑わせるな、この税金ドロボー政党めっ
選挙目当ての、管の遠吠えなど誰が相手にするかよ
国民を舐めるな、テメーがポピュリストだろうが、

>>989
>DRAMのようなものの被害は甘受
正気ですか？
台湾の地震で、PC関係の産業が３週間止まってしまったんですよ。

あなたが言っていることは「ＩＴ分野と呼ばれている産業を捨てろ」と言ってるに等しいのですよ。
ソロバンで計算している事務所ならともかく、半導体を収めた機器の値上がり分があなたの生活も直撃しますよ？
あなたが知らないだけで、DRAMは現在の経済／社会において欠かすことのできない物なんですよ。

菅は民主党の支持率を上げるためなら、戦争泥沼化を祈るんだろうね。
そんな男さ。

>>921-923
読売にしろテロ朝にしろ露骨な情報操作やってないか？

　　　統一選まえに民主党の支持率を落としてしまった責任は誰が取るんですか？

今回の民主党の対応はどのような理由から決定されたのですか

Ａ　純粋に政策として判断した
Ｂ　選挙を視野に入れ世論受けをねらった勇み足


今後の戦局により世界中の反米世論が高まろうとも、北東アジアの危機が
なくなるまでは米国支持以外の選択肢はないと思うのだが

何故、他の民主議員は黙っている？
管と岡田に何も言えんか

>>976
＞＞それはシフトでなくて妥協というのでは？
＞言葉遊びに過ぎん

言葉遊びをする気はないのでもう少し詳細に書くと、
外面と内なる戦略が一緒なのがシフトでは？　それがちがうのが妥協と定義してます。

＞北体制打倒は日本の利益だよ
＞まあ微妙に日本語も不自由なようだし、970の同意が得られるとは思ってないがね

自分は北体制打倒をイラクより先か同時にしてくれるのなら、アメリカを評価しますよ（ｗ

＞日米がダメージを受けることを前提に話をしてるねしかもそれが望ましいように取れるよ
＞本音はもうちょっと上手に隠したほうがいい(w

そう言うことは書いてません、可能性を書いているわけです、
あなたは最良のシナリオ以外は考えられない、性善説か楽観主義の方ですね（ｗ

＞970の基準で核のダメージを過小評価するなら、北に数発打ち込んでも
＞韓国や日本には大して影響ないんだね

そうですね、そこは書き損ないました。北朝鮮で普通の核爆弾が爆発しても、
韓国には被害が大きいでしょうが日本は大丈夫でしょ、季節風とかがあるので
それなりに影響はあるとは思いますが…　中国の方に吹いている時でなければ
アメリカとしては気にならないかも（ｗ

＞さくさく先制核攻撃でもやったほうがいいのかな？核を量産される前にね

核攻撃はまずい、それではアメリカ人はアジア人を虫けらと思っていると言うことになりますので、
まあ、もうすでに２発ほど落とされてますがなぁ（ｗ

>>980
＞本土に届かなくても、日本には届く以上、在韓、在日米軍の被害は無視出来ないよ
＞日本に打ち込む以上、直接侵攻の拠点となるべき米軍基地を避けて打ち込むことは
＞有り得ないし、そうでなければ打ち込む意味がない

それは戦争に勝てる見込みの戦略です。負けるのがわかっているのなら、
テロ的戦略が使えます。だいいち、基地をミサイルで狙えるほど命中率は高くないのでは？
当たらないより、的の大きいところを狙うのが賢い。

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