☆ひろゆきのお膝元「北区の選挙」を語れ!!☆

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1無党派さん
ああ北区
2無党派さん:03/03/12 20:54 ID:NQgcJKy8
八代えいた
3無党派さん:03/03/12 20:56 ID:Gii7bHO4
そう!どんがばちょ!
http://hkwr.com/
4無党派さん:03/03/12 21:35 ID:XyqVUZ0E
すごいすれ棚
花川よそうた対すずきりゅうじ か
5無党派さん:03/03/12 22:33 ID:+uwbycRY
八代えいた対みのめんた
6無党派さん:03/03/13 01:54 ID:DP+T0465
鈴木りゅうじはでません。出たら神
7無党派さん:03/03/13 09:45 ID:QSFZsHoJ
age
8北区の話ならこれでしょ!:03/03/13 16:35 ID:j7I0X2FY
公明党=創価の暗躍により、北区の政界そして自民党は犯されつつある。
区長選に立候補表明した現職自民党都議花川氏は、公明の推薦を得たいが為
自分の後継を決める都議会議員の補欠選挙を行わないよう自らの 都議会議員
の辞職を補選が行われるリミットである3月26日以降まで のばすつもりだ。
これは北区の衆議院の議席に公明のプリンスO氏が名乗りを あげ、現職の
元大臣Y氏を比例に追いやる公明の作戦に加担しているのである。
公明は自民に都議がいなきゃ次の衆院選挙戦えないでショ。わるい事言わないから
比例にまわりなさいと、おどしにかかるわけだ。
そして北区は、自民の都議はいない、公明の息のかかった何もできない
区長が誕生し、公明の衆議院議員がこの地区の代表となる。
まるで悪夢である。
それではなぜ現都議は元大臣を追い出しにかかるのか
一つは公明の言う事を聞いて公明の区長選への推薦をとり磐石な体制を敷きたいから
二つ目に北区の自民は二つに割れており元大臣派と反元大臣派に分かれており現都議は
反元大臣派に操られ元大臣追い出しのお先棒をかつがされている。
そして三つ目は、区長候補には愛人にしてパトロンの女性経由で創価からなにがしかの
ものが渡っていると言う。たしかに公明のプリンスの太田氏の事務所は その女性所有の建物にあるのだ。普通後援会の大幹部(奥さん気取り)が公明に事務所貸すか?
これはどういうことか明白だ!
反公明 反創価 真の民主主義を目指すもの立ち上がり、この混迷深い
北区の政治に鉄槌をくだそうじゃないか
9区長選立候補者予想:03/03/14 10:44 ID:71cSJwKM
まだ誰も正式表明していない異常事態、立候補の可能性を予想してみた

花川与惣太 現都議(自) △ 自公社民の推薦を狙うも、公明とのあからさまな選挙協力が露見し自民の推薦も危うし
               スキャンダルでウヨに騒がれたり、怪文書が出回り立候補とりやめの可能性高
鈴木隆司  現区議(民) × 選挙に勝算があれば区議選から区長選への転身もあり得るが民主内部のコンセンサスもとれず
               とりあえず名乗りを上げた程度で区議の議席を捨ててまで立候補する可能性低い
庄司昌郎  (共)    ○ 前回の区長選の大敗に嫌気がさしたか候補者がなかなか決まらず
               やっと決まった候補者 立候補はほぼ確実
澤田和子  (無)    ○ 元区役所部長 職員時代に培った市民ネットワークを土台に区政に新しい風を
               吹き込もうと出馬確実
山口 修  (無)現助役 ▲ 花川氏立候補とりやめの後の候補者1番手
               議会からの反発強く立候補の可能性は微妙
峰田 将  (無)前助役 × 実務能力、人柄とも評価されているが、現在私立高校校長の
               職にあり、区長への転身は難しいか
北本正雄  現区長    × 最終的に統一推薦候補が選べなかった時、もう一期という声はかかる
               可能性があるが、高齢でもあり身体的に不安もあり続投の可能性は低い
自民党所属区議      △ 花川氏立候補取り止めの後、党内での調整がつけば現職区議からの
               立候補の可能性は高いが二派に分裂していることもあり調整には難航が予想される
区内民間人        × 産業界中心に一部その可能性を探る動きがあるも立候補社が絞れず
               可能性は低い

他に可能性がある方がいたらカキコシテ
例えばヒロユキ立候補か!

10無党派さん:03/03/14 15:40 ID:+C8cs3Ez
市民グループがどう動きますかね?誰かに協力するか?
独自に出すか?出すとすれば文化人とかがいいんでないかい?
やっぱひろゆきか?
11北区北区北区:03/03/15 00:09 ID:tlvMVH4n
>>10
市民グループは澤田氏支援に動くでしょう
リサイクル関係のボランティアには強いネットワークを
もっているから
文化人...具体的にはおもいつかない
12興味大あり:03/03/15 15:59 ID:2hvjXghy
4年前に北本区長から当時の助役峰田氏に移行できていれば・・峰田氏の宗教問題がネックになり公明の協力が得られなかった。
それにしても公明の戦略は恐るべきものがある(驚)。自民党区議団が分裂していることをいいことに。自民は過去の問題はこの際棚上げして一枚岩にならないと。
浜野清吾派、鈴木仙八派(花川派)の恩讐が今も受け継がれているとすれば難しい。
ところで澤田さんなら黒田みち子(区議)がいいな。
13無党派さん:03/03/15 19:06 ID:Jh28yYar
北区関連スレとして、確か藤田敏久スレなるものがあったようだが、
どこかに逝ってしまったね。
14無党派さん:03/03/16 00:36 ID:G6UCq05/
>>12
なかなか事情通ですね
そのとおり自民が一枚岩にならないと難しいね
公明の戦略に乗らない為にも
今回は公明の推薦無しで戦う必要があるとおもう
峰田さんやる気ないかな?
15無党派さん:03/03/16 00:38 ID:Op8vEib1
(・∀・)イイ!!
http://chu3.k-server.org
笑いが止まりません
16無党派さん:03/03/16 18:03 ID:7TKIh3bo
政治家が区長になることはしがらみがあって、難しいなあ。北区の区長選はくだらない
ゲーム化していて本当に区民のことを思っている奴らが何人いるか?
17無党派さん:03/03/16 18:06 ID:7TKIh3bo
>>12>ところで澤田さんなら黒田みち子(区議)がいいな。
彼女は無理です。親分をさしおくことは出来ないと思われ・・
18無党派さん:03/03/16 18:40 ID:GofqzyPP
でも、なんで北本区長が長く続いたのだろう。
ほかに適任者がいなかったからかな。なんだか長すぎ。
結局、前回に峰田氏が立候補できなかったからなのかな。
19無党派さん:03/03/16 20:32 ID:G6UCq05/
>>16
ゲーム化というより、私利私欲をみたす為のポストになりつつある
やはり前回峰田氏が公明の反対(宗教上の理由というとんでもないもの)
で立候補できなかったのが痛いね
あとは私利私欲の人ばかりだから、とりあえず北本さんが続投に落ち着いたと
いうのがこれまでのところ
結構区長は激務&高い能力が必要なんだよね
さあこれからの時間の無い中での候補者選びが見物
ぐっと若い人になればいいな
>>17
黒田区議の親分とは誰の事かな?
花川氏は政治的無能力、スポンサーの女性とのただれた関係
等、これまでみんな知っていたが都議ならよかんべと
見のがしていたことが、区長じゃそうはいかんでしょと
表に出され出馬できない状態になりつつある
創価学会への身も心も売り渡しの件もあるし...
黒田氏は本人のやる気があれば話しまとまるのじゃない?
黒田氏なら沢田氏もおりるでしょ
20無党派さん:03/03/16 21:42 ID:GofqzyPP
黒田みち子って、自民党議員なんだね、適任かどうかは別にして。
無所属だったらなおよかったんだが。
21無党派さん:03/03/17 15:36 ID:Cn/Q2tgy
>>20
区長選のばやい
与党系はみな無所属になりまする

しかし公明が影響力をもちだしたのは
新進党時代に沢たまきが衆議院小選挙区に立候補した時から

あのとき新進党を支援したものたちよ反省しろ!
22興味大あり:03/03/17 22:27 ID:8xvNBkjn
そうそう東京12区(北区)で新進党の沢たまきと自民党の八代栄太が接戦を繰り広げた。
公明党支持者(学会員)の票数は読めている。沢には政権交代を期待した無党派層の票が流れたんだ。
それが幻だった。それに大間違いだったのかも。こんどは公明の太田某だって?このスレで見えてきたこと。
区長選挙が国政選挙の流れに巻き込まれているのか?まったく区民不在だぁーっ。
23無党派さん:03/03/17 22:35 ID:/N+NwESD
             ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
      /       /    |
     / /|    /      \  http://saitama.gasuki.com/wara/
  __| | .|    |         \
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24無党派さん:03/03/18 09:41 ID:qpqDTPCd
で、どうなの?フラワーは出るの?出ないの?保線やるの?やらないの?教えれ
25無党派さん:03/03/18 11:26 ID:WEA5Fr56
この状態でフラワーはでられないでしょ
補選をおこなえるように都議を辞職しなければ
自民の推薦を受けられないし
補選を行えるように辞職すりゃ
公明との約束をやぶることになる
そして怪文書が出回り政治家としての能力と
人格と下半身にレッドカードを出されている
ー事実だけ書かれている怪文書は珍しいー
そんなこんなでにっちもさっちもいかないのが今
おそらく時間一杯まで引き延ばして何か理由付けして
区長選出馬とりやめでしょう
かっこつけてないで取り止めするならはやくしろ
みんなに迷惑をかけるなというのが大方の心境
金をばらまいての人気取りだけの政治屋は
結局有終の美をかざれないね
区民もこんな人を代表に選んでいた自らの不明を恥じるべき
自民は補選を行うと言うことで話をすすめてるらしいけど
以上の状態ではフラワーが辞職せず区長選にも出馬せずで補選もなし
の可能性が高いでしょう
問題はだれが区長選にでるかだな これは難しい
26高木けー:03/03/18 22:12 ID:14vp1Zqt
フラワーが出ない?それじゃ高木啓はどうなるの?13年6月に区議会議員を辞めて
親父の高木信幸の跡継ぎとして都議選に出たが、北区の定数が5から4に減ったこと
もあって次点に泣いた。北区では高木家は名門だ。フラワーの後の議席をねらって去
年、自民党に入党までしたのに、フラワーが出ないなんてかわいそうすぎだよ。まだ
若いとはいってもきついよね。
親父の高木信幸は11年に区長選に出て北本区長と争ったが3万5千票とったが、7
万票の北本区長には及ばなかった。
27花ちゃんはどこへ:03/03/18 22:25 ID:MRaKVHpp
3月6日の花川氏の都政報告会で区長選への出馬の決意を述べるとともに、北本区長が事実上の
後継指名をしている(!)。八代氏も太田氏も会場に来ていたがお互いに話もしなかったらしい。
当然だよね。そして都議仲間?で公明党の大木田氏は、花川氏の区長選に全面バックアップを表明
したんだと。
28無党派さん:03/03/19 01:14 ID:tZRzy/r3
ここは一発、高木けい区長で収めてはどうか?若いし、効果はあるよ
29無党派さん:03/03/19 20:01 ID:vhNLeQPT
高木Kは補選がなければ2年後の都議選を狙うことになる
そのとき自民の公認がとれるかは花ちゃんがどういう立場でいるか
彼が後継指名ができる状況であれば花川一派の区議を指名するだろう
今回の顛末で実質的に自民党内での力を失えば高木氏の公認も可能か
しかしそういう、見えないところで話をきめずに公募か何かでやりたい人に
手をあげさせて決めた方がすっきりしてヨイ

>28
高木氏の区長 なかなかヨイかも
ここらで区政を一新しなくちゃ北区は浮かばれない
なにしろ高齢化率、少子化率、貧乏財政度上位。
甚だしい人口減。
思いきった施策が必要。
ひろゆきもそう思うだろ?
30無党派さん:03/03/19 20:49 ID:R11wIHbW
そういえば沢たまきと飲んだ時に
「官房長官って何してる人か、国会行くまでしらなかったのよ。
牢屋のエライ人だとおもってたわ〜国会議員って大変なのよ。
そんなことも覚えなきゃならないんだし」
と言っていてかなり焦った^^;
31無党派さん:03/03/19 20:59 ID:p1+y7n/B
>>30
がっかいいん さん でっか?
32花ちゃん?:03/03/19 21:21 ID:tMUvAVvh
フラワーの怪文書(ほとんど真実らしいけど)ってどんなの?
そんなのが北区長になるなんて絶対反対。
ただでさえ、さえない区なのにさらにイメージ悪。またまた人口減っちゃうぞ。
33無党派さん:03/03/19 22:07 ID:vhNLeQPT
怪文書 一部では快文書って呼んでるがね
最初の1通は、男性の文章。次のものは女性の文章。
1通目は自民党の支部大会の直後に出されたからその関係者鴨
2通目は3/6の花氏の都政報告会の直後にそのあり方の批判も
含めて出されたからフラワー内部の人鴨
内容は大体同様でスポンサーとのただれた異常な愛人関係、その裏で実の奥さんが
どれだけ泣いているか そして何もしない都議としての働き、
区長選の公明との露骨な選挙協力と裏約束(都議の補選)、都議の椅子の私物化、人気取りに終止し
女性とのスキンシップとお年寄りへの肩もみが選挙戦術
バブル崩壊後のスポンサー&候補者の借金まみれ あちらこちらに借金の申し出
そういうことを知ってるにもかかわらず区長へねじ込もうとする後援会幹部達のたわけ
等々
内容はこの巣レに概出のもので、一般区民は知らないかも知れないが
選挙に多少かかわったりしてる人には常識的な事実ばかり!
これまではなんとなく、例えば前擦れにも出てたが鈴木仙八さんには
お世話になったからとか、そのお嬢さんがあんなに一生懸命なのだから
のへんてこな理由で許してきてしまった自民党関係者に猛省を望む
それと共産党なんでこんなこと全部知ってるはずなのにお得意の
暴露攻撃しないんだ 花の一派と裏でと繋がってると言う噂は本当なのか
公明はこんな話を知ってるか、花は怪文書を見せられて「こんなこと池田もやってるから
創価では問題にならないだろう」と放言したらしいぞ!
34無党派さん:03/03/19 22:23 ID:vhNLeQPT
>27
区長は後継指名をしたのではなく、がんばって選挙戦ってください
もし区長になったら、これまでの都議の時と違うんだから
ちゃんと仕事しないと困りますよと言ったまで。
実は区長は最初から自分の後継を誰某にというつもりは毛頭無い
しその役割は自分に無いと思っている
なぜなら自分が区長になったのも政党の意向によるものだったから
候補者が誰もいない時の玉を用意はしてあるのだが
別の候補者にもエールを送っているらしいしね
しかしあの都政報告会では自民党の候補者で無く創価の候補者かと思ったね

沢たまきの話しおもろいな
おらも候補者のときは数度あって話したが確かに政治の事は
ほとんど知らなかったぞ 
そういえば真っ赤な服着てた(誰かが池田代作の好みだといってた)

35都民ですけど:03/03/20 01:01 ID:YdLZJm+Q
澤田さんのこと、よく知ってるんだよね。
切れるというより、如才ない人。23区のリサイクル行政は、実はたいしたことないんだけれど、
北区の取り組みは市民参加のリサイクル活動として、全国的に知られている。その基盤をつくった人。
ある種、北区の「顔」みたいなところがあるから。リサイクルの分野では。まあ、知り合いとしては
なってほしいよね。ただ政党がらみの噂は、よく知らんけど。
36 :03/03/20 09:20 ID:nd6l7avv
ネット上に選挙区があったらヒロユキ当確だな。
37フラワー:03/03/22 04:53 ID:LHh+07MG
花ちゃんじゃ勝てない鴨。(共)は、出馬決めたら思いっきり叩こうと思ってるんじゃないかな。
それに、そんなダーティなのが新北区長じゃいやだよ。北本区長はまれにみる清廉潔白な人で、
区役所の職員に給仕から入って苦労知ってる人。だから人気もあった。
38無党派さん:03/03/23 02:24 ID:Y8Qe+VkY
澤田さん北区に新しい風を起こすため無党派で出馬望む。
39 :03/03/23 02:49 ID:nHD4RRh8
 どう思う?
http://www.kato-shokai.net/
40無党派さん:03/03/23 05:59 ID:52CWaMyF
ひろゆきって誰?
41無党派さん:03/03/25 01:21 ID:kdVkPK2i
花は、27日になるまでじっと耐えているんだ。
正式な出馬表明はしていないが、実質的には臨戦態勢は整っているぞ。

それに、怪文書と言ってもダメージはたかが知れている。
花が区議の頃からずぅーーーっと言われ続けていたことだから。
今更どうした? ってな話だ。
もともと選挙上手だし、対抗馬が弱すぎるから話にならんだろう。

沢田女史の支持基盤は自民党の片割れだ。
そうは言ってみても、知名度が余りにも無さ過ぎる。
K区議とY代議士夫人が中心になって推しているが、
彼女たちがどんなにがんばってみても、たかが知れているだろう。
T元区議を担ぐための当て馬という説もあるぐらいだ。
(自民党の片割れは、T元区議から票を配分してもらう代わりに、
都議補選の手形を切っているから、なんらかの形で履行しなければならないはず)
それに、役所での評判はすこぶるる悪く、人望がないことを付け加えておく。

こんどの区長選は、なんちゅーことはない、自民党内部の派閥争いの代理戦争だ。
その会派同士の争いに、落下傘部隊(Y代議士)vs 北区ネイティブ
っていう構図が加わっているからややこしい。
42無党派さん:03/03/25 01:25 ID:gr8ar2OU
ひろゆきが国会議員に立候補したら当選するだろうと思うのは漏れだけ?
43無党派さん:03/03/25 08:11 ID:IrA98NkH
花川与惣太氏、26日にも正式表明

と、今日の東京新聞に出ていました。状況がここにきて好転したのでしょうか?
44無党派さん:03/03/25 09:49 ID:e+8mQEuM
>>41あなたは誰?
45無党派さん:03/03/25 09:52 ID:e+8mQEuM
>>42参議院がいいんでない?各党取り合いになること必死ですな
46花ちゃん?:03/03/25 22:27 ID:PTrd5mr1
補選を回避させるなんて常識じゃ考えられないよね。辞めた後の任期は約2年
あるわけだし、政治的空白は自民党のみならず北区民にとっても不利益だと思
う。花が出るのは仕方ないけどそーいうところが不透明なわけ。
47無党派さん:03/03/25 22:46 ID:kdVkPK2i
>>43
都知事選の告示日(27日)が、都議補選をするかしないかのリミットだ。
この日以前に都議を辞職すると、補欠選挙が行われることになる。
逆に、この日以降になると、二年後の通常選挙になる。
いまの時点で都議補選をすると、花の対立派閥(自民党の片割れ)が、
都議の指定席を持っていってしまう。 だから花は抵抗していたのだと思われ。
他方、その対立派閥は、都議補選がやりたくてしょうがないから、
怪文書を回したり、沢田女史を担いで見せて、花を揺さぶっていたと言われてるみたいだ。

状況が好転もなにも、花にとってはスケジュール通りの行動だろうよ。
27日を迎えるまで、自民党の片割れからの圧力に耐えきれるかどうか、
という戦いを水面下でしていたんだろう。

いま現在まで都議辞職せずに推移しているのを見ると、
水面下の心理戦では花の勝ちだろ。

こうなると、花を揺さぶるためのダシにされた沢田女史が哀れとしか言いようがないな。

>>44
窓際会社員です。それがなにか?
48無党派さん:03/03/26 00:12 ID:0W2gAwuy
>>46
その意見に賛成。党益や個人の利益で考えるのでは無く区民として何が一番益があるかを
考えれば、自民党の都議が2年も不在であると言うことは異常な事態だと思うし、区民にとって
不利益をもたらすでしょう。もしもたらさないとしたら花氏はなんの役にもたっていなかったと
いうことになる。
>>47
組織として自民党を考えた時、都議補選を行うことは当たり前なこと
自分の勝手な都合で補選をおこなわないというのは許されないのでは?
あなたがいう対立派閥の意向がどうであれです。
もし自民党の意向に従わない人は自民の推薦は受けられないでしょう。
それが筋ですし、当たり前なことです。
澤田氏の件は的外れでは?花氏に推薦を出さないとしたら自民は別の候補を
立てることになり乱戦を巻き起こす可能性がある彼女の登場は困っているはず

それより何も重要なのは花氏が区長に適格者であるかどうか?
この判断が一番大事。何しろ区長は北区のトップですから、それなりの方に
なっていただきたい。
49無党派さん:03/03/26 00:21 ID:0W2gAwuy
連続ですまん
書き忘れたもので
花氏が補選を行わない理由は後継が誰かではありません
だってきちんと補選を行えば自分で後継指名が可能ですから
これは明らかに衆議員選を睨んだ公明との密約のためです
彼のスポンサーのフラワービルに公明の太田氏が事務所を構えていることからも
明らかです。昨日本当か見てきたよコンビニポプラの3階です
詳しくは
>>8
をどうぞ
50無党派さん:03/03/26 09:50 ID:DgNZm9eC
>>46 北区民に不利益は無い。勘違いするな。花みたいのならば要らない
今の北自民党は最悪・・・
51無党派さん:03/03/26 10:08 ID:0W2gAwuy
>>50そうすると花が都会偽員でず〜と北区民は不利益を被っているのでは
そんな人が区長になったら、もっと不利益が増大することになる?
52無党派さん:03/03/26 11:14 ID:5eYxXEW5
↑ ここには、自民党マンセーのヤシしかいないのか?
区民の利益とか言ってみても、自民党のもたらす利益ってことは、
土建屋かなにかか?
んなもんイラネーヨ
自民党最悪
53無党派さん:03/03/26 12:21 ID:0W2gAwuy
おれは保守だけど反公明、だから公明と組んでる輩(自民も)は支持しない
まして区レベルでは自民は公明と組むべきで無い
北区は公明とのしがらみを断ち切れる可能性がある
自民よもっと自信をもて

1時から花記者会見 区長選立候補発表の様子
自民は推薦が出ず、公明の単独推薦の模様(ということは公明党の公認候補)
北区は完全に創価に乗っ取られるのか?
こんなことが許されるのか?
54無党派さん:03/03/26 18:15 ID:ip8B2skM
東京北社会保険病院問題について地元の意見はいかがです?
厚生労働省の木村義雄副大臣(自民・香川2区)が中止を強硬に主張したそうですが。
大臣の坂口(公明・比例東海)もこれを是認したわけで。
55無党派さん:03/03/27 01:28 ID:6F3CrmWb
0時過ぎたから、これで補選はなくなったね。

あとは花のペースで区長選が展開していくんだろうな。
自民の推薦がなくたって、別に問題ないだろ。
Y代議士が、都連会長の立場で操作しているだけだし。
(Y代議士と花は交戦状態だ)
北区自民党のもう片方の会派も全面的に推してるし、
民主も便乗してくるだろうから、実質的には与党体制だ。
北本区長も今日の記者会見にも同席していたようだし、北本区政の後継という立場も明確だ。
公明単独の候補なワケないだろ。

これで二年都議のブランクが空くとしても、
落下傘部隊 vs 北区ネイティブ の戦いに終止符が打たれて、
北区の政局が安定するなら、そっちのほうが区民にとっては利益になると思う。

花と公明との密約がどうのこうのと言っているが、その場で見聞きしたことなのか?
そもそも区長選と衆院選とはまったく別の選挙なんだから、そんなものあってないようなものだろ。
53は少し北区民を馬鹿にしすぎているんじゃないか?
衆院選になれば、区民はしっかりと良識を持って選択するはずだ。
公明か、自民(or民主)か。
Y代議士だって、小選挙区で公明と戦うと言い切っているんだから大丈夫。
だから、53にはそっくりそのままの言葉を返すよ。
自民党よもっと自信を持て、と。

53よ、公明が嫌いなのはわかるが、妄想が強すぎていただけないな。
青年会議所、あるいはT元区議の関係者だと思うが、
沢田がそれほどまでに素晴らしい候補者だと思っているのかい?
もしそうなら、それはそれでよし。
花の悪口言っている暇があったら、沢田の宣伝をもっとしたほうが良いと思われ。

しっかりとした選択肢を提示することが、
“区民の利益”に叶うことになるだろうよ。
56無党派さん:03/03/27 09:40 ID:pQAExaFG
( ゚д゚)ポカーン
57無党派さん:03/03/27 12:34 ID:pQAExaFG
皆さん、このイザコザで誰が(゚д゚)ウマー って言うのかご存知でしょうか?
58無党派さん:03/03/27 20:48 ID:SHAjO3JW
55さんレスありがとう
自民が花に推薦を出さないと言うことは
別に候補者を擁立すると言うことだよ
そうなると公明の花への推薦もどうなるか
それに公明の都議は記者会見では推薦はもちかえってどうするか考えるといってたよ
あの席に区長はじめ列席していた人はただ友人として出ていただけで
組織として推薦が決まったからでは無いわけ
あの時点では補選が行われ自民が花を推薦する可能性があったからしょうがなく
あの場にいたんだとさ
公明も花から手をひく可能性が高いんじゃない?
どうよ
59下げちゃったのであげときます:03/03/27 20:50 ID:SHAjO3JW
失礼しました
60庄司まさお:03/03/27 21:23 ID:6F3CrmWb
(゚д゚)ウマー ってオレか!?
61↑案外ありえないかな?:03/03/27 21:28 ID:6F3CrmWb
都議補選のリミットはすでに過ぎ去ったんだし、
賽は投げられたのだから、あとは事の推移を見守るしかないだろ。

この段階になったら、可能性云々の話をしてもしょうがないと思う。
みんな勝ち馬に乗りたいと思うだろうから、あとは情勢次第だろ。

いまの三候補のなかでは花が最有力なんだから、それなりの結論になるんじゃないか?
このままなにも起こらなければね・・・
62按田建寧:03/03/28 09:50 ID:YMH6UbTr
(゚Д゚)ウマーは俺ですたい
63無党派さん:03/03/28 17:00 ID:YMH6UbTr
ココの住人は限定です・・4,5人?
あげ♪ヘ(^-^ヘ)(/^-^)/あげ♪
64花ちゃん!:03/03/29 08:40 ID:4hk8JcL0
26日深夜、自民党都連幹事長がぎりぎりまで辞職の説得しようとしたが、応じず(花が逃
げ回ってつかまらなかったため?)、リミットを迎えた。
65無党派さん:03/03/30 00:39 ID:w9K28Cua
66無党派さん:03/03/30 21:33 ID:OlzkBEN9
結局花の大勝利のようだね 55さんの読みはたいしたもの 感服です
結局、花で区長はいいんだと大半の自民党区議は判断したそう
理由は自民系で乱立させると共産区長になってしまうとか
もう今からじゃ時間が間に合わないとか
もっともらしい事をいってるが、まー自分の身の保身が一番大事な訳
Y代議士は関ヶ原の戦いで裏切られた石田三成のようなものか
レベルの低い志も無い区議が多いと思っていたがここまでとは
本当に、区長が花でいいの?本当にあの人の事知ってるんでしょう?
何も知らない区民も選んじゃうのだろうな花を、そして公明の代議士を
55さんは区民を信じろと言うけど、昔から北区では浜元代議士、そして花と
なんであんな人を選んでるのと他の区の政治家にいわれるような人ばかり選び、
上記の様な志もなにもない御身大事の区議を担ぐ区民だからね
これまで他地区の人に随分民度の低い地域だと言われその度にそんなこと無いと
反論してきたがそれももうできないな どうも言われたことの方が正しかった様だ
しかしこの結果とても残念 花の軍師、策におぼれず北区を頼むよ 本当に
67無党派さん:03/03/31 17:09 ID:aFpHxUMY
最近、メッキリアガラナクナッタネ(´・ω・`)ガッカリ・・・
68無党派さん:03/04/02 09:58 ID:KhD1I6p0
誰か!新しいネタは無いのかィ?ヽ(`Д´)ノ
69無党派さん:03/04/02 17:55 ID:Xc2hQ5s/
リクエストにお答えしたいとおもいます
北区の選挙事情どんなこと知りたい?
区議選、区長選、衆議院選それとも....
70無党派さん:03/04/02 23:37 ID:HyXsy0pk
T元区議を支援しているJC関係者の区議選の動きはどうですか?
71無党派さん:03/04/03 15:16 ID:Qtfdn8LK
北区の外国人犯罪(中国人など)や朝鮮総連の件などを
積極的に解決してくれそうな北区長を選びたいんですけど
誰になりますかね? 相対的評価でも結構です。

72無党派さん:03/04/03 22:04 ID:9V8NYQFU
>>70
JCは区長選の公開討論会を開催するといってたから、直接的な活動はしないんじゃない
>>71
難しい質問だな、共産は党としての考え方しかしないだろうし、
花は、基本的にノンポリだろう。
沢は、このへんの話は苦手かな。
だれが区長でも、区長として何ができるかは大いに疑問のある題材だな。
区議でもこの辺についてきちんと見解を述べることのできる人は皆無だと思う。
T元区議、今は都議のW氏、Y代議士、F元代議士くらいかな、
北区でこの辺の話ができる政治家は
73無党派さん:03/04/05 20:55 ID:iAjiEwRx
脳ミソ微男子、E本一
74無党派さん:03/04/09 09:58 ID:4shObIYR
|д゚)<戦い終わって陽が暮れて
75無党派さん:03/04/12 16:19 ID:iDFbb/a/
>>73
ワロタ・・・
ロッキードのことか?
76無党派さん:03/04/12 21:17 ID:uvAqssgV
フラワーで決まりか?つまらんな。波乱はないのか?
77無党派さん:03/04/13 16:20 ID:FUoXGUyt
マリファナ区議
78無党派さん:03/04/13 18:01 ID:5Sx30mzL
>>77誰がマリファナ釘なの?ロッキード?
79無党派さん:03/04/14 11:14 ID:ITE6hv25
ヽ(`Д´)ノミンナハッキリ逝ットケ−!!
80地球○:03/04/14 11:16 ID:TtLVZdGx
81北区長選:03/04/15 09:29 ID:LsPca6NO
区長選盛り上がらないね

新聞の調査じゃ花と沢が良い勝負らしい

そういえば明日16日区長選の公開討論会があるとのこと
昨日赤羽駅でちらし配ってた
場所は赤羽会館 時間は夕方 時間忘れた
花が聴衆を前にして政策論争をする能力と勇気を持っているのか
見物だね


82無党派さん:03/04/15 10:08 ID:4QfxaOC5
花は結局、ヒマワリの応援もつけて盤石なのでつ・・花繋がりで
83花ちゃん!!:03/04/15 22:26 ID:3u8zWEDj
王子駅前で公開討論会のビラもらった。青年会議所が企画したらしい。
赤羽会館で午後7時から。花は、澤田さん、庄司さんにやられちゃう
かも。これは注目だね。
84無党派さん:03/04/16 00:20 ID:Q/2SceyW
どうやら民主も公明も花を表面上はおしてるが、実際にはフリーらしい
特に女性は花に入れるのをいやがっているから、結構花は磐石ではナインでねーの
開票が楽しみだ そんなに有権者が馬鹿で無いことを証明するかな
85無党派さん:03/04/16 01:33 ID:tUpbsuPi
(゚Д゚)ノ======\\\\\\\\
花マンセー
86ほむぺ:03/04/16 02:36 ID:Q/2SceyW
花ちゃん
http://www.hana-kawa.com/

庄司さん
http://tokyo.cool.ne.jp/tukuroukai/

澤田さんは持ってへんのやろか?

公開討論会だけど、聞いた話では、花ちゃん来ないみたい。
内容も討論会というよりは合同演説会みたいだよ。
87山崎渉(^ ^):03/04/16 13:23 ID:500dRa0D
フ━━━( ´_ゝ`)━━━ン!!
88ほむぺ:03/04/17 00:20 ID:s9Qg19hz
澤田さん(区民の輪で女性区長を誕生させる会)
http://www.kitanet.ne.jp/~kumin-wa/

見た目は他の2人に負けとるぞ。
89山崎渉:03/04/17 12:59 ID:mXnMMysB
(^^)
90無党派さん:03/04/18 14:27 ID:rXQT56tW
わーい、ここにも山崎様来てくれた
91無党派さん:03/04/18 23:39 ID:/5EMLmMx
討論会はどうだったのかしら?たいした議論も無く終わったのかしら。
その辺のカキコが無いし、熱冷めちゃったんだ?
92無党派さん:03/04/19 02:35 ID:ER28TRyL
うん、冷めたね・・・・
93無党派さん:03/04/19 02:43 ID:KpV/dcOj
区議選はどうよ?
94山崎渉:03/04/20 01:31 ID:y38gi9Hz
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
95無党派さん:03/04/20 19:56 ID:qCEXwzpf
団地なんですけど敷地にまで入ってきて拡声器使ってます。
私有地だから違法じゃないかと思うのですが。
とりあえず静かな生活を破壊する共産党には入れません。
96Cたけお:03/04/20 21:32 ID:OJnYsgWl
強酸党はいい加減あきらめれ・・・日本にはいらない
97無党派さん:03/04/20 22:28 ID:mjhE1ZOG
区長選の話が出ると皆、口をそろえて花が優勢なんでしょでも花が区長じゃ不安という
本当に不安だね どうするよ
98無党派さん:03/04/21 06:56 ID:tt6uFLmL
>>97
消去法で沢田しかいない

が、結局は自民、民主、公明の相乗り推薦の花川が当選するだろう

今から欝だ(´・ω・`)
99無党派さん:03/04/21 08:41 ID:O2frluw8
藤田って候補いる?
朝っぱらから五月蝿い。
「朝早くからご迷惑をお掛けしています」って、
わかっているならやめてくれ。
100無党派さん:03/04/21 09:39 ID:wo431wKu
ようやく100GET⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
101無党派さん:03/04/21 10:11 ID:CCmrn5Sz
小池たくみという区議がただいま街頭演説中(うるさい)
こいつは前回は社民党から立って当選したのだが、今回はなぜか自民党公認
そのことについてなにか弁明するかと、期待していたのだが一言もなし
生まれた時から保守本流みたいな面してやがる
102無党派さん:03/04/21 13:24 ID:wo431wKu
( ´_ゝ`)<別にいいんでないの?受かった者勝ちってことで
103無党派さん:03/04/21 19:56 ID:KtaeeR+7
だれとは言わないが、
ララガーデンのところや駅前で、
規則違反の物品を使ってる候補がいますね。

ああいうの違反だってことは一般の人間にはわかんないんだよな。
表面だけつくろって演技して当選するのかね。

誰か注意してやれよ。
104無党派さん:03/04/21 20:02 ID:eEvqrd04
>>103
誰だか知らんが、その手の行為をするとすぐに
機知外公明党、共産党が写真をとって選管に報告する
そしたら注意を受ける、候補者はそれからその行為を止める。

まぁいつもそういう流れだ、やったもん勝ちだよ。
ただ、チラシは証拠に残るからやらないよ
105無党派さん:03/04/21 22:11 ID:rWbkPDEC
ハムの送迎バスは違法じゃないんかい?
106区民の声:03/04/21 22:21 ID:5Q6CiVOx
澤田さんを支援する区民の輪のチラシもらった。ステッカーも金がかかってる感じ。
配ってるのはちょっと怪しい風体のおばさんたち。いかにもマイナーな感じの団体で
あれだとみんな引いちゃうよ。
ここいらで花ちゃんの怪文書、もう一発ほしいな。女性票を花ちゃんから剥がさないと。
接戦を期待してるんだけどなぁ。
107無党派さん:03/04/22 00:56 ID:nAUqS+j5
>>106
それは無理
北区は公明に支配されてるのです
なにやってもハナの勝ちでせう
108無党派さん:03/04/22 09:51 ID:hpfUPNAA
近い将来にkita区が孔明党の代表区になるときがやってきます。
ああ、やだ・・こんな区は・・引っ越そう(-_-)
109無党派さん:03/04/22 10:01 ID:bd082QiK
花が公明党の区議候補の後をついて街宣車を走らせている
公明推薦の花です よろしくだって
こんな事自民だってやらんだろ
北本区長だってしたことはない

花よ 君はそこまで公明に取り込まれているんだ
情けない........本当に情けない
110かいぶんしょ:03/04/22 16:19 ID:bd082QiK
ヴァカな、はなかヴァ
111無党派さん:03/04/22 18:22 ID:hpfUPNAA
>>110 ( ゚д゚)ポカーン・・山田君!座布団全部持っていって
112無党派さん:03/04/22 19:41 ID:bd082QiK
>>109
たまたま、区議選の街宣車とルートがかぶっちゃったんだろ。
こういうときは仕方ないからお互いの応援合戦をする。
自民候補とかぶれば「区議には自民党の●●候補、
区長には花●とよろしくお願い・・・」と喋る。
基本的にはそれだけやったらルートを変えて逃げる。
113無党派さん:03/04/22 21:58 ID:KT20lGTr
茶話田は区の職員だったときは、誰にも相手にされていなかった。
常識はずれで思いっきり浮いていたらしい・・
そんなやつを後押ししている北計ブルは何考えてんだろ。
すぐに北計やめよっと。

公明も勝ち馬にしかのらない。政策なんか3の次。
まったくどいつもこいつもクサッテル。
114無党派さん:03/04/23 00:30 ID:1zhet3Zr
>>111
花は、よそうや。
115無党派さん:03/04/23 03:04 ID:2/rSyNJa
>>113
茶話田が職員時代に常識外れで浮いていたのは事実。
しかし、嫌がられていたのは、関わると仕事を増やされるから。
(もちろん、人間的な好き嫌いも無いとは言わないが)

いい解釈をすれば、役所の常識に凝り固まってる税金泥棒を変える可能性があるってこと。
職員の給料は仕事をやろうがやるまいが出ていくんだから、働いてもらわなきゃ困る。
職員の意識改革をできるのは、3人の中では茶話田だけだろう。

ただし、万が一、茶話田が区長になったとしても、圧倒的な支持が得られるわけではないから、抵抗があって区政が荒れるかもしれない。
今のところ、ハナが静かな区政をもたらす可能性が高いから気にする必要はないのだろうがね。
116巻機山:03/04/23 07:11 ID:V2Rdj70N
結局はハナちゃんが有利なのね(´・ω・`)
117無党派さん:03/04/23 09:41 ID:8IF2TJEp
>>112
(゜Д゜)ノいや、あれはコンペイ党が華と合流して一緒に廻ったのでつ。確信犯でつ
118無党派さん:03/04/23 09:46 ID:uaHz6tGu
>108
北って12区だっけ?
119無党派さん:03/04/23 12:27 ID:KcZXoIao
庄司せんせにいれときます
120無党派さん:03/04/23 14:08 ID:0nCJPQ38
共産党候補が「介護保険料を元に戻して特別擁護老人ホームを増やす」って選挙カーで回ってた(爺婆の多い地区)んで、
女と別れて苛ついてたから「財源どうする?」って叫んだら、「区長の公用車廃止と退職金を半分にする」んだと。

素敵すぎ。こいつら。一票入れてやろうかとも思ったよ(嘲笑
121無党派さん:03/04/23 14:34 ID:2/rSyNJa
ハナの政策は現状維持ってことだから
財政の悪化は止まらないってことだね。
商事は財政のことなんてロクに考えてないだろう。
区長車やめたぐらいじゃ財政に影響ない。
シ尺田はこの点不明。ハナと大して変わらんか?

その内、住民税が引き上げになるかな?

>>118
はい。北区は12区です。
当然のことながら第12区本部(8代の事務所)に
ハナのポスターは貼ってありません。
122?3?}?h?3?n:03/04/23 14:39 ID:2/rSyNJa
音楽の先生は、算数は苦手らしいな。
123無党派さん:03/04/23 15:26 ID:8IF2TJEp
>>122 意味が判らない
124無党派さん:03/04/23 15:33 ID:2/rSyNJa
>>123
ここの(3)のことじゃねぇの
ttp://tokyo.cool.ne.jp/tukuroukai/message/
125無党派さん:03/04/23 15:42 ID:U00KQfKS
あと4日。北区沈没。
126無党派さん:03/04/23 16:08 ID:8IF2TJEp
>>124
wなるほどサンキユ
127無党派さん:03/04/23 16:11 ID:8IF2TJEp
北区沈没のカウントダウンを始めヨー(=゚ω゚)人(゚ω゚=)
128無党派さん:03/04/23 19:33 ID:cWKz7FGk
北本が170億ためこんでるから心配茄子。
129無党派さん:03/04/24 01:56 ID:1UrP1Mfr
くそー!

投票したい区長候補がいない!

こうなったら『巻機山ハナ』て書いてやる〜!!
130130:03/04/24 04:06 ID:pBnm4WOo
各候補のサイト再確認(敬省略50音順)
さわだ和子  http://www.kitanet.ne.jp/~kumin-wa/
庄司まさお  http://tokyo.cool.ne.jp/tukuroukai/
花川よそうた http://www.hana-kawa.com/
131130:03/04/24 04:26 ID:pBnm4WOo
ハナカワセンセは何で4/16の公開討論会を欠席したのか。
行った人からは、情報不足による欠席? とかきいたけど。
ttp://papc.tokyo-jc.or.jp/debate.htm
132130:03/04/24 04:35 ID:pBnm4WOo
情報伝達不足の間違い。スマソ。
133無党派さん:03/04/24 07:23 ID:gD3TOZUE
>>131
ハナが公開討論会に行かなかったのは確信犯。
ヲレは行かなかったけど、書面で何か出してたって聞いてる。
後援会幹部の中には出席しろという声もあったらしいが、挨拶回りを優先させた。
ハナにとっては政策なんぞ二の次三の次。
選挙に勝つためにはババアの手を握ってやることのほうが大事なんだよ。
134無党派さん:03/04/24 09:07 ID:e+guwJd0
>>133
選挙に勝つためにはババアの手を握ってやることのほうが大事なんだよ

確かに大事かもしれんが
みのもんたじゃないんだからねw
135無党派さん:03/04/24 09:48 ID:HDxqag4z
>>133
>選挙に勝つためにはババアの手を握ってやることのほうが大事なんだよ。
正確には肩揉みね。あれをやられると女性はアアン!って腰抜かすらしいよw
(;´Д`)<マズー
136無党派さん:03/04/24 23:10 ID:ladAREgN
どうして鼻が良いんだか疑問、そして職場で人気のない佐波さんも、ホントに北区
考えてないよ。目をさましてください森のくまさん。
137無党派さん:03/04/25 00:14 ID:BgByJBVi
>>136
こういう人の『ホントに北区を考えてる』って何なのかよくわからん。
どんなのを『ホントに北区を考えてる』って考えてるんだろうね。

それからいい候補がいないから投票しないとか逝ってる奴ら。
そういう奴は100人候補がいようが「いい候補がいない」っていうに決まってる。
単に自分の選択に責任を持ちたくない、言い逃れしてるだけ。
138無党派さん:03/04/25 00:43 ID:KnI7vA/5
>>137
うむ
投票権を放棄したヤシに
政治を語る資格なしぢゃね

わしは誰も入れたいのいないがいくよ

どういうことを書こうかしら
139無党派さん:03/04/25 08:27 ID:cCW3VKrg
東京都北区議選に立候補している大島実氏は昨日4月24日、
同区議選挙に日本共産党公認で立候補した本田正則氏の後援者を
公職選挙法の選挙の自由妨害罪で、警視庁滝野川警察署に告発した。
告発状によると。被告発人の後援者は24日午前、北区田端新町1丁目付近
の路上に自動車を駐車、大島氏の選挙運動用自動車の進行を妨げた上、
大島氏に近寄り「遊説止めろ」などと因縁をつけ、遊説中の大島氏の手から
マイクを奪い取ろうとし、大島氏の左胸を小突くなどして暴行を加えた。
告発状では暴行を加えた日本共産党関係者に対し、
「告発人の選挙を自由を直接に妨害する行為を行ったものであり、極めて悪質」
と糾弾した。
140無党派さん:03/04/25 09:34 ID:U9b0LIWp
↑( ´,_ゝ`)プププ、DQN同士、ガンガレや
141無党派さん:03/04/25 09:43 ID:I/L0hr62
第30回 オンライン世論調査(4月4日)
(Q)あなたが政権を持ってほしくない政党は?
公明党 50,0%
自民党 17,6%
共産党 13,4%
社民党  7,2%
なし   3,5%
民主党  2,9%
自由党  1,7%
142無党派さん:03/04/25 13:26 ID:8JUQkjGi
139>

大鳥って高名だろ。なるほどね。事実関係はともかく
そういう醜い争いはやめようね。
143130:03/04/25 13:56 ID:+8EGepbo
>133
情報ありがとうございます。
政策でえらびたくて公開討論会録画までしてもらったのに。

各候補のサイト再確認(敬省略50音順)
さわだ和子  http://www.kitanet.ne.jp/~kumin-wa/
庄司まさお  http://tokyo.cool.ne.jp/tukuroukai/
花川よそうた http://www.hana-kawa.com/
144無党派さん:03/04/25 14:04 ID:BgByJBVi
ここ書いてる人の中に鼻皮支持者はいないと思われ
145無党派さん:03/04/25 14:11 ID:KEUzmZ13
>>144
俺は支持者じゃないが
名前は結構気に入っている
よそうた
っていつの時代の人だw
146無党派さん:03/04/25 14:53 ID:U9b0LIWp
もう決まりですね・・今回の選挙は。どんでん返しは無いって事で・・
147無党派さん:03/04/25 16:39 ID:NKYvwyIA
>>143
動画うぷキボン
148無党派さん:03/04/25 17:54 ID:trxfzNGp
143>

HP紹介サンキュ。HP見る限り洟はほとんど何にも考えてないよな〜。
普通なら長年の実績とかいろいろ書くことあるはずだが?何にも書くこと
なかったのかな。これじゃあ当選した後が思いやられるぞ。
149無党派さん:03/04/26 00:25 ID:mDoNMPyT
>>145
よそうよ とか、
よそうだめ とか、
よそうた、うそよ とか・・いじりやすい名前だよな。

>>148
選挙屋だもん。
議員としての実績は当選回数だけっしょ。
親方と違って、研ぎ止まりで国勢には出られなかったし・・。
150無党派さん:03/04/26 00:50 ID:taIbstaY
投票用紙に
おジャ魔女の『ハナ』と書こうかと思ってるのですが
『花川』に投票したことになるんかの〜?
151無党派さん:03/04/26 01:09 ID:NnL5Cj/t
荒川区に知り合いのいる人にお願いがあります。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1050171690/l50
のスレを見てみて欲しい。(特に>95以降です)
こんなふざけた奴を区議会議員にしていいのか!っつう告発です。

知り合いがコイツに投票しようとしていたら、止めてください。
お願いします。

152戦艦:03/04/26 01:21 ID:mDoNMPyT
>>150
カウントされましゅ。
153130:03/04/26 02:50 ID:g8jq29Jp
>150
一部分が読みにくい選挙公報をつくる、選挙管理良いんかいだからな。
それがバトンタッチとは思いたくないが。単なる印刷ミスだと信じよう。
>147
技術力がなく申し訳ない。
154戦艦:03/04/26 03:06 ID:mDoNMPyT
>>153
読みにくい部分があったのは原稿を出した方のせい。
選挙管理得宴会は不正な内容でも書いてない限り原稿に手を加えません。
一説によると、強酸はわざと読みにくくしたとか、何かの暗号なのか…?
155130:03/04/26 06:30 ID:g8jq29Jp
>154
内容ではなくて、印刷の濃度かと。
読む側としては、濃度調整するなら、字を読めるように刷ってほしいのがホンネ。
156戦艦:03/04/26 10:40 ID:mDoNMPyT
>>155
だからあれは濃度調整以前の問題だってよ。
とにかく出されてる原稿が悪い。
もしかしたらカラー用に作ったものを提出したのかも。
157130:03/04/26 11:32 ID:g8jq29Jp
東京戦艦ホムペには、「立候補者一覧は、各自治体のホームページをご覧ください」
とあるが、帰宅のホムペには見当たらない。
ttp://www.senkyo.metro.tokyo.jp/15/index.html
158130:03/04/26 11:49 ID:g8jq29Jp
途中でスマソ。もし156が、原稿を知っている=戦艦に近しい方なら、
さぞお忙しいこととは思うが、今からでもうぷ願えないだろうか。
選挙公報は読めない、あるはずの候補者一覧は無い、公開討論会は欠席
(最後は胃in潰の管轄外だが)、あまりに情報が乏しい。
159130:03/04/26 12:00 ID:g8jq29Jp
連続申し訳ない。できれば、こうホムペリンクもそえて。(↓は区長・敬省略50音順)
さわだ和子  http://www.kitanet.ne.jp/~kumin-wa/
庄司まさお  http://tokyo.cool.ne.jp/tukuroukai/
花川よそうた http://www.hana-kawa.com/
160130:03/04/26 12:22 ID:g8jq29Jp
別に戦艦や特定候補を非難するつもりではないので
ご理解いただきたい。
広く公平に情報がゆきわたるほうが投票率もあがるかと思われ。
161130:03/04/27 01:19 ID:t0OVTK45
答えが無いので、やはり選挙管理委員会の方でしょうか。ここのレスは不要です。
東京都選挙管理委員会「立候補者一覧は、各自治体のホームページをご覧ください」
の言葉どおり、北区の選管ホームページに立候補者一覧を更新していただきたい。
候補者名の連呼より、政策の載ったホームページを判断材料にしたい人は多いはず。
162無党派さん:03/04/27 02:38 ID:AlglHB/V
>>161
北区選挙のHPは、たるんでるよね
まるでなにもしてない
結局、新聞を頼ったよ

まったく
これからの北区政を見ているようだ
163戦艦:03/04/27 02:54 ID:+06ARGeC
130さま

本物がここで答えを返してくるということは無いと思います。

レスは不要とのことですが、公報に関して私のわかる限りでお答えします。

各候補者から提出された原稿をそのまま掲載しています。
原稿自体は印刷物です。デジタルデータではありません。
原稿に網掛け処理がしてあったり、原稿がカラーであったりした場合、
コントラストのはっきりしていないデザインの原稿を出すと、
非常に読みにくくなります。
読みにくいものはデザインのミスとしか言い様がありません。

選挙公報の下に書かれている
「選挙公報に関する条例」の規定に従っている限り、
濃度の調整などはできないと思われます。
今の選挙公報に問題があるとのことだったら、
この規定を変えなければいけないかもしれません。

確かに宅では出ているのに、帰宅でウェブ上に候補者リストが出ていない
というのは、よくないと私も思います。
(頼むよ、本物さん!)
最近は新聞を取っていない人もいるので、
公報の在り方も考え直す必要はあるでしょう。

このことに限らず、今の選挙制度は現状に適合していませんよね。
164bloom:03/04/27 03:01 ID:ppHU6pIQ
165無党派さん:03/04/27 03:05 ID:LuCwQqFS
誰に入れればいいんだろー
166無党派さん:03/04/27 03:22 ID:+06ARGeC
候補者リストはない。
しかし、投票速報と開票速報のページは用意されてる…。
ttp://www.city.kita.tokyo.jp/touhyou.htm
ttp://www.city.kita.tokyo.jp/kaihyou.htm
ttp://www.city.kita.tokyo.jp/kugi.htm
んー、何か間違ってないか?
反省してくれと言っても、次は4年後か。
167無党派さん:03/04/27 03:26 ID:LuCwQqFS
やっぱ候補者リスト無いよね?さっき北区のサイト見てみたんだけど。
新聞とってないし、どこでリスト見れる?
168無党派さん:03/04/27 06:06 ID:+06ARGeC
>>167
あとは投票所で公報見るぐらいしかないね。
とにかく投票所に行くべし。
169無党派さん:03/04/27 07:25 ID:PFtVqGJi
投票行った。投票箱がカラなことを確認してきた。。。早起きは気分がいい。
さ、寝るか。
170無党派さん:03/04/27 18:55 ID:tLt/NjsA
ageておくか
171無党派さん:03/04/27 21:31 ID:upJeHfNO
NHK速報でよそうたの
当確出てました

・・・・・・区長選終了
172公報:03/04/27 21:35 ID:jtevlNoj
>163 原稿に網掛け処理がしてあったり、原稿がカラーであったりした場合
カラー用の原稿を出したとすると、原稿が悪いというより、
選挙管理委員会と候補者の、事前の打ち合わせが悪かったのでは。
カラーか多色刷りか、白黒なら網掛けできるのか、決めてから版下作るべき。
173無党派さん:03/04/27 22:29 ID:qtnrk08t
喪家票強かったんだな

区長が よそうた だなんて

名前からしてトホホ
174無党派さん:03/04/27 22:37 ID:aYR4vpBv
公明党なめたらイカンザキ!
175無党派さん:03/04/27 22:45 ID:lzyMTQJx
北区の選管の区議会議員選挙の速報がまだ入らない
176無党派さん:03/04/27 22:49 ID:9+Toj0vH
北区議会選挙の情報って,どこを見れば手に入るの?
177無党派さん:03/04/27 22:49 ID:DoFh97ah
まだ「よそうた」ならましだと思う

某区の候補に「しんこう」なんて名前の人がいた
(遠くの鶯嬢の声が「し」じゃなくって「ち」に聞こえるんだこれが・・・)
178無党派さん:03/04/27 22:55 ID:lzyMTQJx
>>176
北区のホームページからどうぞ
179無党派さん:03/04/27 23:02 ID:qtnrk08t
区議会は明日開票じゃなかった?
180無党派さん:03/04/27 23:04 ID:lzyMTQJx
27日午後9時から開票って書いてある
181無党派さん:03/04/27 23:06 ID:qtnrk08t
http://www.city.kita.tokyo.jp/kugi.htm

27日午前9時から
182無党派さん:03/04/27 23:19 ID:G2LIQqew
よそうたNHK出てたな
髪型かなり怪しすぎw
183スレッドを立てた男:03/04/27 23:19 ID:oGPbWr5c
コレでこのスレは終了しますか?それとも次は・・・
184無党派さん:03/04/27 23:37 ID:LWmuzGKq
>>182
意味のあることを何一つ語っていなかったね。
編集されてるのに、それでも何一つ無いコメント・・・
(このスレ初カキコ。北区民。素人。)
185無党派さん:03/04/27 23:37 ID:XMAQ6uZR
こいつの前の総選挙ポスターと、今回の写真は、別人のように大違いじゃないの。
どうなっているんだ。あのポスター。
186スレッドを立てた男:03/04/27 23:44 ID:oGPbWr5c
↑フォトショップ7.0使用ですw
187無党派さん:03/04/28 00:12 ID:/bR5Y/BW
すみません、厨な質問です。
区議会ってのは何人当選するんですか?
188無党派さん:03/04/28 01:10 ID:bxxEKhcX
>>187
定員は確か44
189無党派さん:03/04/28 01:35 ID:mGVedtu9
戸枝という人、票がすごいね。25才!
190無党派さん:03/04/28 01:43 ID:4kLUM6jv
選挙公報や政策チラシなんぞコピー紙で充分だと思うのだが

どうせ捨てられるんだし
191無党派さん:03/04/28 02:06 ID:K6bPozLX
しかしT,2人ではなく10人も落ちるというのは、なかなかヒヤヒヤもんの選挙だな
192さわだに投票:03/04/28 02:37 ID:QvG+o5r0
>>191
落ちた香具師は内心ダメージでかいす

しかしハナちゃん
開票率3%の段階で当確しましたよ
バンザイ!組織力
193無党派さん:03/04/28 02:40 ID:QvG+o5r0
>>185
カメラマンというのは素材の魅力を限界以上に引き出すのが
とてもうまいプロなので

お金かけてビューティホーです

しかしテレビカメラは素材の真実をとらえるのに秀でたプロなので
すべてを白日のもとにさらけ出すのです
194戦艦:03/04/28 02:49 ID:9PACaOUw
>>172
終わったものに何か言うのもばかばかしいけど。
モノクロ原稿と指定されているはずでし。
何と言おうと占拠官吏医院会のせいではないでし。
195戸枝妙子:03/04/28 03:00 ID:9PACaOUw
>>189
「しがらみ一層!」とか逝っておきながら、小渕パワー炸裂か。
次から自民公認だな。
196無党派さん:03/04/28 03:20 ID:2LPH9odu
>>189
赤羽駅で演説してたけど、なかなか見所のある25歳だと思ったよ。
雄弁会出身はダテじゃないみたいね。
197172:03/04/28 08:11 ID:9Li4wJRt
>194 それならモノクロのはず。網掛けの指定が無かったのかな? 
いずれにせよ区民への情報伝達への配慮が問題。ホームページも足りない。
よそうた氏の「IT化の推進(職員の情報能力のアップ)」に期待して終わりにしましょう。
198172:03/04/28 09:00 ID:9Li4wJRt
>163
個人的には、名前連呼の選挙カーは、迷惑な騒音なのでやめてほしいと思います。
街頭演説も、誰がどこで行うのか不明で、正直いって騒音です。
一自治体の戦艦で変えられないのはわかっていますが、
少ない情報量の公報を補うものが、現状では、
公開討論会や、ホームページだと思うので、次回にはご配慮願いたいです。>本物さん
199動画直リン:03/04/28 09:01 ID:9LGXhPc3
200無党派さん:03/04/28 09:39 ID:In4w5LF6
200get⊂(´<_`⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡
201緑の党:03/04/28 11:25 ID:VP4LBYVa
ブービーで落選しますた 朝一番乗りで投票したのに
202緑の党:03/04/28 11:32 ID:VP4LBYVa
落選候補政党別
自民党 3
民主党 1
共産党 1
緑の党 1
無所属 4

共産が一人しか落選していないのはスゴイ   
203無党派さん:03/04/28 12:02 ID:In4w5LF6
>>201
ヌマベさんでつか?電波なアナタはうかりません
204無党派さん:03/04/28 12:41 ID:9PACaOUw
>>197
印刷されたものがモアレおこしてます。
これは原稿自体に網がかかってるってこと。

政策や主張を比較するためには、
現在の、フォーマット指定のない自由原稿提出方式は不向き。
候補者が増えれば増えるだけ読むのに疲れるものが出来上がります。
205無党派さん:03/04/28 13:48 ID:WC7uM1AR
区長選は鼻さんの圧勝でした。高名怖し・・
それにしても茶話田を陰で支えてた北計ブルはどう責任とるんだ。
だって前区長の時に出資してもらってんだろ?
今回はその区長に唾をかけたことになるよな。
206無党派さん:03/04/28 15:30 ID:9PACaOUw
>>205
それはちがうな。
前区長から出資を取り付けるのに、
職員だった茶話田らの尽力があったことは無視できない。
前区長がいきなり出資しますとか北系を作れって言ったわけではない。

前にもあったけど、こんなコアな話題を書き込んだ
あんたは反茶話田派の職員さんでつか?
北系(というか特定個人?)に何か恨みでも?
207無党派さん:03/04/28 16:02 ID:sph8smam
北区議会44議席の内
公明党10名
共産党9名

都内には他に無いよ こんな議会
208無党派さん:03/04/28 18:21 ID:9PACaOUw
>>187-188
前回より2議席減らして44でしたね。
定数削減に尽力した自由民主クラブのなかで、
駒村さんが落選してしまったのは痛いかもです。

公明・共産の勢力が強い北区議会では、
自民の先生方も頑張っているんですね。
209無党派さん:03/04/28 19:56 ID:qTexMo1B
今は北区とは関わりの亡くなった人間だが・・・・

何で、和田さん落としちゃうんだよ北区民ども!!!
北区の区議さんの中で、理性とか知性を端々に感じさせてくれる人って、
和田さんと八巻さんと林さんくらいしかいなかったってのに・・・・・・

あと、区長選も予想通りとはいえ、、、操り人形選んでもしょうがないでしょうよ・・・
今のなあなあ議会をぶっこわすには沢田さんしか選択しないと思ったんだけどな・・・・・
まあ、破壊するだけ破壊して修復することが出来る人ではないんだけどね(w

最後に>>139、ほんだはろくでなしだよ、こいつの脳内は実は自民そのものなんだから・・・
政治屋としてきょーさんやってるだけ。その後援者なんだから推してしるべし。
210無党派さん:03/04/29 00:07 ID:GRP4r8lI
公報も何も目を通さずにオートマティックに名前書く人ばっかなんだから、
ゴミになる公報刷ったり選挙カーで騒音まいたりしなくていいよ。
211無党派さん:03/04/29 10:36 ID:SPO/UW/H
age
212172:03/04/29 10:52 ID:RqQYVgU6
>204 もう終わりにして次に期待しましょうよ。戦艦=編集、原稿作成者=イラストレーターとして、イラスト集を作ると考えます。
網掛けの打ち合わせが足りなくて、イラストレーターが印刷に不具合がおこりそうな絵を持ってきたら。
「網はこっちでかけるんだ、ゴメン話してなかったね。かける前の絵、今、持ってこられる?」と、受け取る前に言うのが編集の仕事、
さしかえるのがイラストレーターの仕事。「イラストに編集は手を加えられない」とは話が違うんです。見られるイラスト集をつくる姿勢のことです。終わります。
213無党派さん:03/04/29 10:59 ID:e3wGdycd
北区って学会の人多いよね。
友達も選挙近いと、普段政治の話しないくせに特定候補者をお願いするもの。
おいらは学会きらいなので、入れたことは無いけど、死にそうなお年よりが
たくさんワゴン車に乗せられ投票所に遅れていかれてましたよ。
214bloom:03/04/29 11:01 ID:7Vv+Ehlh
215bloom:03/04/29 11:01 ID:7Vv+Ehlh
216無党派さん:03/04/29 11:12 ID:GRP4r8lI
花野圧勝は予測できたことだか非常に残念。区民の民度を嘆くばかり。
公明と連合の組織票の力だ。
沢はあの票数を集め結構善戦じゃないか。
共産を上回った。
これから暗黒の8年間が始まるのか。
間違い無く面白い地域にはならんな。
花口調どうせ、自分で制作を立案する能力は無いのだから
著名人をあつめアドバイザリーボードとかつくったらいかが?
217無党派さん:03/04/29 13:22 ID:GRP4r8lI
>>212
戦艦が確認取ったのに原稿提出者がOK出したってことは考えないの?
それから戦艦が特定の候補者の原稿にリテイクかけて優遇するわけにはいかない。
他の候補者もいるんだから、いっせーのせ でやらなきゃならない。

基本的に戦艦は「公平さ」に捕らわれているはずです。
他のことに気を取られて「公平さ」が損なわれる隙が生まれることは避ける傾向にあります。

それじゃ、これで終わりということで。
218172:03/04/29 16:51 ID:RqQYVgU6
>217 一番心配なのは、「イラストレーターが持ってきたのが悪い。俺は悪くない」
という、編集の姿勢なんです。見られるイラスト集を作ったかどうかが、仕事の結果でしょう。
網掛けについて指定していたら、そんなもの作ってくるはずはないし。網掛けするほうが手間なんですから。
死ぬほど忙しい日々だったと思います、無理ないと思います。非難しているのではありません。振り返って次に生かしてほしい。それだけです。
219172:03/04/29 18:02 ID:RqQYVgU6
戦艦の方を非難した口調になっていたかもしれません。お詫びします。
文字だけの会話は難しいですね。意図が伝わりにくいです。
睡眠時間を削って、公平にあろうと仕事していた戦艦の方に、過重なお願いをした私が悪いのでしょう。
スレの趣旨とずれてきたこともあり、他の方にもお詫び申し上げます。
220217:03/04/30 01:02 ID:n0HhgVpg
>>219
オフラインでお会いできれば、いいお話ができるかもしれませんね。
221無党派さん:03/04/30 10:35 ID:c7fHHrGw
( ´Д`) <はぁー 名スレにもほどがあるよも
222無党派さん:03/05/01 01:00 ID:vyK1ABvT
選挙ポスターの掲示板もう片付いてるね。
年増区はまだ出しっ放しだよ。
帰宅戦艦は力仕事が得意なのかな?
223無党派さん:03/05/01 04:57 ID:VIkYCMA5
>>222
うちの近所周辺はキッチリ残ってるよ
224無党派さん:03/05/01 13:25 ID:vyK1ABvT
片付いてたのは滝野川近辺だけなのかな?
225無党派さん:03/05/01 13:30 ID:U0EpA4n9
屠死魔区の所々の区長候補板で3番のところにカラーではない紙が掲示されているけどあれは何?
226無党派さん:03/05/01 14:29 ID:vyK1ABvT
>>225
ネタです。
227無党派さん:03/05/15 10:09 ID:7hqr074T
さてと、次の選挙は衆議院選挙かな?てことで北区は今、八城議員がいますが孔明の大タさん
も活動してるみたいだな・・はて?北区はジミンと孔明は選挙協力しないの?関係者教えれ
228無党派さん:03/05/15 14:01 ID:4Z6IuR6H
>>227
その話は、このスレの>>8を参照してけろ。

8Aは一度比例区に回ると言ってたのを反故にしたんだってね。
しかし、同じ与党だからって選挙まで協力するかね?
野党に議席取られるのが嫌なのはわかるが。
全くもって住民無視だよ。
229無党派さん:03/05/15 14:46 ID:7hqr074T
>>228
サンクス
230無党派さん:03/05/15 18:35 ID:OerPh8mi
A太は怒ってるそうだ。A太がO田に譲ることで装化がフラワーの
選挙に協力したんだよな。そうは言っても結局最後は丸く収まっち
ゃうところが痔民党なんだろうな。
231無党派さん:03/05/16 00:26 ID:Vbi8xQ59
フラワーが1008から受け継いで、肩揉んでつないでる票が大きい。
フラワー票はフラワー票で、純粋な痔民票じゃないから、
A太も手出しできないでイライラするよな。
でも最終的には小選挙区で危ない橋渡るより名簿一位の比例区逝くでしょ。
232無党派さん:03/05/18 16:35 ID:OrAg6c16
age
233無党派さん:03/05/19 15:13 ID:m8aVnf/b
agere
234山崎渉:03/05/22 02:55 ID:fD7Rq698
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
235赤旗より:03/05/24 14:03 ID:DO833+wX
236無党派さん:03/05/25 04:19 ID:N6++j+VT
大田あきひろって「、」の付いてない候補立たないかな?
立ったら笑えると思うんだけど。
237無党派さん:03/05/25 08:07 ID:Nb8z/7cc
犬田あきひろ のほうが笑えないか?
238無党派さん:03/05/25 15:32 ID:N6++j+VT
ネタ的には「犬田」の勝ちかな。
「大田」は実際出たら票を持って来れそうな気がするが。

キャッチコピーは「類似品にご注意下さい。」とか「ホンモノは私です。」とか・・・。
239無党派さん:03/05/26 22:14 ID:icLnn+cA
鼻皮当選後、北区は完全に高名に支配されているようだ。
今後、多田も当確だし、北区は荘香楽界の町として全国に有名になることは
間違いないと思われる。笑い事ではなくなるかも。
無理をしてでも裕福な区に引っ越した方が得策のような。
240ぬまべ:03/05/27 13:29 ID:bC1kMtiy
お!今日は議長選挙じゃあないですか?どうなったのですかね
241無党派さん:03/05/27 14:09 ID:VvWJSuqW
>239
ハナ当選後っていうよか、その前から。
香具師らの策略にはまって地民が割れたあたりからか。

孔明は国政でもイニシアティブとってる状態、
もはや選択肢は意志腹みたいなウヨか
孔明かって状態になりつつあるんじゃないの?
242無党派さん:03/05/27 19:58 ID:VvWJSuqW
243山崎渉:03/05/28 10:11 ID:7HlHd0xM
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
244無党派さん:03/05/30 01:14 ID:OaFL3NcB
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎満


245無党派さん:03/06/03 12:29 ID:3NGFZaFi
>>242
火口に凍みず、か、いよいよもって質低くなったのう。

>>244
おまいはとっとと消えてなくなれ、このろくでなしがっ!!!!
246無党派さん:03/06/03 22:42 ID:NMWfGj1q
来年には議長コーメー、副議長ジミソになるだろうよ。
247無党派さん:03/06/04 17:55 ID:H9XgW5eK
>>246

来年?
多田が秋に当選し、その後は
永遠だよ・・・
248無党派さん:03/06/04 18:40 ID:JvqkJ1oZ
ひろゆきって今、一人暮らししてるんだよね?
北区なの?
249無党派さん:03/06/05 16:35 ID:EmQus6MR
どこかの団地で育ったってまでは知ってるけど・・今はドウかね??
250直リン:03/06/05 16:36 ID:j9i+DeHJ
251無党派さん:03/06/13 11:49 ID:woMbM4Nk
age
252無党派さん:03/06/21 21:15 ID:7X5rOOBT
俺のことを、「 コスプレイヤー・オオタ 」 と呼んでくれ!
253無党派さん:03/06/22 02:49 ID:5CRlsA53
次は車椅子のコスやって〜!
254無党派さん:03/06/23 17:58 ID:l9ZtSesi
神父さんのコスプレきぼんぬ・・出来ないか・・
255無党派さん:03/06/30 01:18 ID:WPZDune8
あー、もういい加減コスプレポスター見飽きた。
これだけ貼ってあると拷問だよー。
256無党派さん:03/06/30 10:08 ID:y7osmjC9
↑のIDは村上ショージ「ドゥーん!!」
257山崎 渉:03/07/12 12:07 ID:JcugNNUF

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
258山崎 渉:03/07/15 12:08 ID:FyubLhDM

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
259無党派さん:03/07/24 23:22 ID:P3fgrq87
8代が「第12選挙区」と付いたポスター貼り始めた。
完全に出遅れか・・・?
260若きホープ〇田あきひろ:03/07/25 07:18 ID:99YRNusN
国を動かせる人。その人の気持になりきって、一人の声を国政に届ける政治家。庶民の目線で、272カ所のムダな公共事業見直しをはじめ、借換え保証制度の創設、あっせん利得処罰法の制定などを実現。政権与党の要として、ダイナミックに行動する「国を動かせる人」
261無党派さん:03/07/25 13:19 ID:8uGDPt0E
「その人」って「あの人」のことかな?
やっぱ一人の声しか届けられねえんだ。
262無党派さん:03/07/25 20:24 ID:43XVs4V8
高木Kは自民から都議選に出れそう??
263ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった!!!!!:03/07/25 20:28 ID:oZ6lMko2
科学者よ、恥を知れ!
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった!
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想的な戦略だったのだ!
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン(大爆発)によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話(神が天地を創造した)そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は科学的に証明できるものではなく、
そして、『無からの誕生』も科学では証明できるものではないのだ。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。(20世紀に)
そして、その思想的支配の最大の例が、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想(世界の終わり)が
蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が
社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、
新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
平和を返せ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

264無党派さん:03/07/26 01:20 ID:0H+UqfNb
>>262
1年半以上も先のことなどわからん。
265無党派さん:03/07/29 18:20 ID:1jLRqvGA
>>260 だけど草加
266無党派さん:03/07/29 22:36 ID:CM81EBsZ
>>260
通報しますた。
267無党派さん:03/07/30 02:09 ID:0ubgBgVi
風雲!やしろ城
迫る孔明に取り込まれる地域勢力。
居城を死守しようとする城主の運命は?
268無党派さん:03/08/02 00:26 ID:VmJneUPr
A太は、どうせヨソモン。
ぎりぎりまで粘って出来るだけ高く草加と痔民に自分を売るだけ。
どうせ売るなら2丁目でケツでも売りな。
KITAーKUは草加の牙城となるか。
俺引っ越しだ。
269山崎 渉
(^^)