1 :
可能な限り、対等な競争にしたい:
●公職選挙法 第138条 「戸別訪問」
何人も、選挙に関し、投票を得若しくは得しめ又は得しめない目的をもって戸別訪問をすることができない。
2 いかなる方法をもってするを問わず、選挙運動のため、戸別に、演説会の開催若しくは演説を行うことについて告知する行為又は特定の候補者の氏名若しくは政党その他の政治団体の名称を言いあるく行為は、前項に規定する禁止行為に該当するものとみなす。
2 :
可能な限り、対等な競争にしたい:03/01/27 22:01 ID:EGqaWxAQ
法律の条文上は、戸別訪問となっています。
実際上は、両方使われているのが現状。
ちなみに、個々訪問は、合法。
個々訪問の例。電車内で、次々声をかけ投票依頼をする。
3 :
現職:03/01/27 22:10 ID:O7uTZs43
うちでは、家庭訪問と呼んでますがなにか?
4 :
可能な限り、対等な競争にしたい:03/01/27 22:16 ID:EGqaWxAQ
>>3 現状では、「家庭訪問」は、ほとんど逮捕されないわけですが、
この現状をどのように思いますか?
また、もし、あなたが一番嫌いな政党の候補者が、
「家庭訪問」をしていたら、どう思いますか。
特に、その「家庭訪問」をしていた、嫌いな党の候補者が、正義面した、
うるさいヤツだったとしたら、どう思いますか。
5 :
選挙ゴロ:03/01/27 22:34 ID:UzGQyA8P
個別訪問禁止の真の目的、
長老代議士の保護って知ってる?藁
じじい代議士、若手なみに歩けないんだよ。
若手並みに歩いたら確実に死ぬ。
運動員も死ぬ(じじい候補の運動員はじじいばかり)
6 :
無党派さん:03/01/27 22:36 ID:uVJpfc3d
このスレをたてた椰子は戸別訪問がなぜ禁止されているのかという背景を知らないに違いない。
7 :
選挙ゴロ:03/01/27 22:41 ID:UzGQyA8P
法律学的には
1.有権者プライバシーの保護(しらん奴が来ていろいろ言うのウ在だろ)
2・不正行為の防止(買収等な。)
ってのがその禁止理由とされてはいますが・・・。
8 :
可能な限り、対等な競争にしたい:03/01/27 22:43 ID:EGqaWxAQ
>>おれ、いろいろ知ってるよ。
禁止された理由の表向きの者と、本心と両方とも知ってる。
でもさぁ、最近、おれの嫌いな某野党、戸別訪問で、パクられた。
与党は、警察アパート全室を戸別訪問して回っても、
問題ならないどころか、激励されるのにさ。
これって、変だと思って。
9 :
無党派さん:03/01/27 22:44 ID:q1V1SR46
小選挙区なんてむちゃくちゃな制度導入するのが悪い
10 :
無党派さん:03/01/27 22:47 ID:uVJpfc3d
>>7 そうそう。
直接買収の防止が主な目的ですわね。
11 :
選挙ゴロ:03/01/27 22:47 ID:UzGQyA8P
個別訪問にならないように個別訪問やってるはず(藁
ウラ技いろいろ(藁
ま、ご存知だとは思うが・・・・
ま、野党は反体制ということであきらめてもらうしか・・・(藁
ちょっと言い方ひどかったかしら・・・。
12 :
無党派さん:03/01/27 22:51 ID:uVJpfc3d
ワシとしては、この法律は戸別訪問ができるように改正した方がいいと思う。
話はそれるが、買収なんかは別働隊がやってる話だから、その辺の罰則を強化してほしいねぇ。
13 :
可能な限り、対等な競争にしたい:03/01/27 22:53 ID:EGqaWxAQ
>>11 >ま、ご存知だとは思うが・・・・
>ま、野党は反体制ということであきらめてもらうしか・・・(藁
おれ、基本的に、与党系支持だから、同じような気持ちもあるんだけどさ、
でも、それじゃ、選挙(=対等な競争であるべき)にならんと思うのよ。
くだらん茶番選挙ヤルくらいなら、
選挙やらないで、与党の独裁制にすればいいじゃん。
14 :
可能な限り、対等な競争にしたい:03/01/27 22:57 ID:EGqaWxAQ
だから、戸別訪問は、最悪でも、公認か、徹底した完全禁止にしてほしい。
競争が関わってくる、選挙についての決まりだから、なおさら。
15 :
無党派さん:03/01/27 23:16 ID:bC/0G0TD
>>
戸別訪問の禁止はあくまでも選挙期間だけ
公示まえは、ポスター貼らせてくださいのお願い
後援会チラシの配布など、戸別訪問は
原則政治活動の中で自由に出来ます。
公示してから、個別訪問に行く人なんていない
それまでに、水面下で戸別訪問は終了
(お金なんてもちろん配らないよ)
ただただ、お願いに行くだけだけど
16 :
可能な限り、対等な競争にしたい:03/01/27 23:22 ID:EGqaWxAQ
>>公示してから、個別訪問に行く人なんていない
地域によっては、当たり前のように戸別訪問あるよ。
警察アパート全室を戸別訪問してまわったのを私が見たのも、選挙期間中だよ。
>公示まえは、
>戸別訪問は
>原則政治活動の中で自由に出来ます。
「4月の選挙に私出ますので、ぜひよろしく」って、言ってまわるのは、違反でしょ。
原則政治活動の中で自由に出来ます。
17 :
可能な限り、対等な競争にしたい:03/01/27 23:23 ID:EGqaWxAQ
最後の一行、ミスです。スマン
18 :
無党派さん:03/01/27 23:33 ID:8jXemY0Y
民主主義の進んでいる国は戸別訪問は合法だろ。
嫌なのがきたって適当にあしらうか、他に支持してる人が
いるってインターホンごしに言えばそれで済むだけの話。
選挙がある限り、絶対に無くならないよ。
19 :
可能な限り、対等な競争にしたい:03/01/27 23:41 ID:EGqaWxAQ
>>18 私も、そう思う。だから、名実ともに合法にしてほしい。
そうでないと、クソ真面目に守っている人だけ、不利な戦いをすることになりかねない。
20 :
無党派さん:03/01/27 23:57 ID:eoW9ErGb
戸別訪問が禁止なのは、戦後ずーっと保守政党が政権をとってきた
から。金のない革新系の政党の議席を増やさせないため。
21 :
:03/01/28 10:22 ID:YIZZiCVv
オレの家にも戸別訪問してよ。 ただし、手ぶらで来るなよ 誠意ってもんを見せてくれ、誠意をな
22 :
可能な限り、対等な競争にしたい:03/01/28 13:29 ID:pMWYNLVu
>>21 おれも、何か持ってきてほしい。と思う。それだと、通報しやすい。
警察も動きやすい。
有罪にも持ち込みやすい。
23 :
無党派さん:03/01/28 13:36 ID:L2pGJWo1
戸別訪問と一言で言っても、後援会宅の訪問といった
特定の家を訪問するのと、ベタで片っ端から訪問するのと両方ある。
そのどちらもやらなきゃ、新人は、小選挙区では絶対に当選しない。
>>18も書いてるように、期間中以外は違法でもなんでもない。
24 :
選挙ゴロ:03/01/28 13:39 ID:/yrIMgz1
選挙中に個別に配る候補者パンフっておもしろいよね。
「討議資料」って必ず書いてある。
25 :
無党派さん:03/01/28 15:31 ID:O6jJqnnF
ザル法なんだから、撤廃してもいいと思うな。
26 :
可能な限り、対等な競争にしたい:03/01/28 17:12 ID:pMWYNLVu
>>25 ザル法だからこそ、ザルの隙間を埋めるか、撤廃してほしい。
候補者(の政党など)によって、
ザルの、網目の大きさがまるで違う現状が一番問題だと思う。
27 :
無党派さん:03/01/28 17:20 ID:GWULMY3D
よっきゅんが戸別訪問してきたらどうするよ?
28 :
無党派さん:03/01/28 17:24 ID:+AYR3R5v
あんなの訪問販売や宗教の説法と同じで、ただウザイだけ。
有無を言わさず、完全に禁止すべきだ。
だいたいサヨ政党や層化はむかつくんだよ。
頼みもしないのに勝手にひとん家の郵便受けにビラを突っ込んだり
電話よこしたり、訪ねてきたりする。
近所に誤解されたら、どう責任をとってくれるんだ、クソボケどもが!
個人の迷惑を考えない政党・政治団体は逝ってよし!!!
29 :
無党派さん:03/01/28 17:29 ID:ofMjTnqN
イギリスでは認められてんだよな>戸別訪問
(いや、5、6年前と法律が変わってなければ)
オリは、認めてもいい気がするんだけど...
あんまり公明・共産がひつこいことしたら禁止にするべきと思うが
30 :
無党派さん:03/01/28 19:40 ID:QOdL0eBo
対等な競争って何かね?
31 :
無党派さん:03/01/28 19:40 ID:zKAA9+86
>29
そうそうイギリスではそうなっている。
32 :
無党派さん:03/01/28 21:50 ID:pMWYNLVu
家の近くでは、自民と社民の戸別訪問がひどいぞ。
玄関に出ないと、怒りだす。特に社民。
おまえ、そんな態度で、ダタで済むと思ってるのか、だとよ。
33 :
無党派さん:03/01/28 22:22 ID:O6jJqnnF
個別が最もすごいのは、実は自民なんだよね。ドブ板の王道だからさ。
34 :
無党派さん:03/01/28 22:27 ID:hLKpyccc
35 :
無党派さん:03/01/29 02:00 ID:RvBAqLVk
可能な限り、対等な競争にしたい殿
戸別訪問を自由にしろと言ってみたり、通報すると言ってみたり、
よくわかりまへんな。
36 :
可能な限り、対等な競争にしたい :03/01/29 11:02 ID:xpM9P0dR
>>35 わかりにくい&まぎらわしい文章すみません。
戸別訪問は、法律も改正して、名実ともに自由にしたいというのが私の考え。
しかし、現行法上は、選挙違反なので、現在は、現行法を守るべき、
違反するなら、どの候補者であれ、逮捕されるべき、だから、通報もするという事。
37 :
可能な限り、対等な競争にしたい:03/01/29 11:03 ID:xpM9P0dR
そして、私が一番問題視しているのは、
候補者によって、戸別訪問が、逮捕されたり、逮捕されなかったり、
分かれている現状。
警察アパート全室を戸別訪問してまわっても、
全く問題視されないどころか、激励される候補者もいて、
片や、対立候補は、自分の後援会の後援会長の家に行っただけ
(これは現行法でも、合法)で、
戸別訪問について、お聞きしたいことがあると、警察に呼ばれ、
告示後の貴重な時間を、数時間も奪われてしまう。
これで、選挙にふさわしい競争になるのか、と私は言いたい。
そもそも、世の中、対等な競争なんて、ほとんど無いのだけど、
可能な限り、対等な競争にしてほしい。
警察など公的機関が、あえて、対等ではないようにしようと、がんばっている、
現在の選挙の状況を、なんとかしたいのです。
(こんな状況、私の近くだけであってほしい。)
ちなみに、郵便受けにビラを入れるのは、合法です。
ビラの種類、枚数には制限あるけど、それは私の周りでは守っているようです。
38 :
無党派さん:03/01/29 14:34 ID:Zhl/dz22
1はプロ市民のようですな。
それより何より戸別訪問によって選挙結果が左右されると思ってること自体の
センスが理解できんね。
ちょいと有権者をバカにしちゃいないかい?
39 :
無党派さん:03/01/29 17:38 ID:n/B2u40/
アメリカでも戸別訪問は合法ですね。
「下院で当選するためには、最低限戸別訪問5万件が必要」と言っている共和党議員がいました。
40 :
:03/01/29 18:18 ID:SCSNPlW1
>>27 ご自慢のマムコを拝ませてもらおう。 オレ100票まとめられるぞ と言えば ズベ公はすぐOKさ
41 :
無党派さん:03/01/29 18:52 ID:04fb9eGH
戸別訪問は良いことです。
どんどんやりましょう。
あ・・・・俺の家には来ないでね。うざいからw
42 :
可能な限り、対等な競争にしたい:03/01/29 21:06 ID:xpM9P0dR
>>38 私が住んでいる地域では、選挙の結果に戸別訪問絶大な影響があると思うよ。
うちの親だって、近所や親せきの人だって、
「○○偉くなったと思って、うちにあいさつに来ない、
そんなんじゃ、これから入れない。」て、言ってる。
悲しい地域。
43 :
無党派魂 ◆KhZ5sqWpJ2 :03/01/29 21:25 ID:GyBiYdlr
44 :
無党派さん:03/01/29 22:18 ID:wVGIU1QF
45 :
可能な限り、対等な競争にしたい:03/01/29 23:04 ID:xpM9P0dR
>>44 市会議員24人ぐらいしかいない、人口が少ない都市とだけ書いておきます。
でも、隣県の人口30万程度の都市に住んでいたときも、大差はなかったですよ。
この地域の、全体的な、風潮か。はぁーかなし。
ちなみに、私が住む地域、元県会議員も、自分の再起をかけた選挙の時、
戸別訪問来ました。某党の県連会長だった、いちおう大物。
46 :
野中、亀井、江藤、自民党員,永田ほか民主党は真紀子を支持します:03/01/29 23:07 ID:fSZ2xVqg
努力するもの、汗をかいたものが当選するのが当然です。
ふんぞりかえって御高談で当選できるとおもっていてはいけません。
47 :
無党派魂 ◆KhZ5sqWpJ2 :03/01/29 23:11 ID:GyBiYdlr
>>46 ほんとそうなんですよねー。ようは実務もこなせないと、政策(御
高談)
を作っても意味がない。
48 :
可能な限り、対等な競争にしたい:03/01/29 23:18 ID:xpM9P0dR
>>46,47
現行法上では、戸別訪問をすることは、汗をかくこと、実務をこなすこと、
のみならず、選挙違反をすること、でしょう。
そして、それは、候補によっては、警察に呼ばれるものでもある。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
こういう現状を変えなければと、私は思います。
それには合法化した方が良いと思います。
合法かがもし無理なら、厳重に禁止するべきだと思います。
それでこそ、選挙になる。
49 :
無党派さん:03/01/30 00:07 ID:SW5tsfL0
>>48 そう思ってるなら密告みたいなケチなことやらずさ、与党系代議士に頼んで
公職選挙法の改正を提案させればいいさ。野党は反対だろうが。
>合法かがもし無理なら、厳重に禁止するべきだと思います
どうも理解できないね。もし、厳重に禁止にしたら候補者はどのように有権者の
声を聞けばいいの?合法化を主張するなら徹底的にそれを主張すべきでは。
現状どちらも実現は無理だろうね。したがってグレーゾーンはあっていいと思うよ。
どこまでグレーゾーンに足を踏み入れるかは各々候補者の見識にまかせりゃいいさ。
とにかく順法精神で活動するか、己の理想を実現するためには少々の悪も必要と
考えるかだな。
ま、当選しなかったらただの人だから、議員になり自分はこれをやりたいんだと
強い決意と精神力が大事だと思うな。後は有権者が決めりゃいい。
政治なんて権謀術数の世界だろう。清濁併せ飲む度量のある人間じゃないとさ。
ちなみに俺は戸別訪問悪くないと思う。
50 :
無党派さん:03/01/30 00:13 ID:Jka6xLfU
>>48 抜け道があるんだよ。後援会拡大活動なら選挙前の政治活動として戸別訪問はオーケー
なのよ。人とふれあいの無い選挙運動なんかあるものか。あったってタレント候補以外
は当選しないよ。
51 :
無党派さん:03/01/30 01:09 ID:EGQJwOmf
典型的な裁量行政だな
52 :
無党派さん:03/01/30 02:13 ID:+3g4o35x
>>38 いやいや、衆議院の小選挙区でこそ重要だ。
特に、地方の1区あたりの選挙区ではね。
53 :
無党派さん:03/01/30 22:32 ID:8Kq04Vu/
>51
そうなんですよね。裁量で、厳しくしたり、あまくしたり、一部の人の思うがまま。
それで、公正な選挙競争といえるのかよ。
明確かつ公平な、基準によって、取り締まったり、合法と判断したりしてほしいな。
それこそ、住んでる地域によっては、1の言ってることわかると思う。
54 :
無党派さん:03/01/30 23:45 ID:4/9pQytR
55 :
無党派さん:03/01/31 01:15 ID:qLIXNLh5
公平に取り締まるのは今のままじゃ無理だろうから
解禁するしか無いのかな
56 :
:03/01/31 04:51 ID:zkU9W7ku
手土産OKにしてくれよ。
57 :
無党派さん:03/01/31 05:35 ID:JZJ9YKqE
っていうか、数年前の小田原で、俺のばあさんの家に、市議会議員が着たぞ。
これいいの?
58 :
無党派さん:03/01/31 06:59 ID:HkBm7PdH
特に取り締まりなんて不要と思うな。買収は別にして。
59 :
無党派さん:03/01/31 07:04 ID:J5m7slRy
創価学会の人は
手土産持参で「投票啓発」訪問に来ますが何か?
60 :
無党派さん:03/01/31 11:57 ID:ijvTlrJB
某くそまじめ系政党は、投票日当日、投票啓発電話作戦するね。
政党名や、候補者名は、もちろん出さずに、におわせたりさえもしないで。
しかも、明らかかに他陣営の支持のところも含め、無差別に。
おれ、それも手伝ったときあるから、知ってる。
ありゃ、ホントに、自陣営候補の当選じゃなく、
投票率アップねらってるんだなぁ。あの作戦に関しては。
もう少し、自陣営のことも考えたらどうだ。自分たちの「理想」実現したいならよ。
61 :
無党派さん:03/02/02 15:03 ID:doeVTupX
今日は、まだ、新カキコ無いのか?結構おもしろいけどなぁ。
まじめな1さんに対して、面白がっちゃダメか。
62 :
無党派さん:03/02/02 18:40 ID:zhthOujj
なんの理由で出来たかわからんヘンテコな規制が多いようですね。
案外
>>5みたいなくだらんことなんでしょうね。
一度規制ゼロに戻したらどんなもんですかね?
63 :
無党派さん:03/02/03 09:00 ID:iAioqp9r
>>62 金が乱れ飛ぶだろうな。個人に配るのもそうだが、
大金を出して、運動員大量に雇う陣営がでてきそうだ。
64 :
青年の主張:03/02/03 19:19 ID:OGT3g9yr
>>42 >>44 うちも東京23区内だけど、似たような家ばかりだよ。
「なんでうちに挨拶に来ないんだ」
なんて感じで振り回されてばかりだけど、
こういう人たちこそ投票にはちゃんと行くからすっごく大事。
65 :
無党派さん:03/02/04 00:31 ID:Rzt4d2Xm
64の青年の主張さん、青年じゃなくなっても、
いろいろ考えて、運動していって下さい。
66 :
無党派さん:03/02/04 00:36 ID:yYFwIqc9
>>63 金権選挙は戸別訪問を一切やらなくても出来るだろ
戸別訪問を禁止した場合とどれだけ差があるかな
67 :
無党派さん:03/02/04 00:40 ID:yYFwIqc9
ちなみに運動員を大量に雇うのはそれ自体が公職選挙法違反
「大量」のイメージが俺と63で違うのかもしれないが
68 :
無党派さん:03/02/04 00:51 ID:JhXboxqx
島根県出雲市では、町内会に入ったら、自動的に議員の後援会にも入ることに
なるらしい。町内会長のときに選挙があれば、票のとりまとめもすると
聞いてまた、びっくり。さすが、選挙の神様のお膝元。やることが
徹底している。
でもこれって公職選挙法違反?
69 :
無党派さん:03/02/04 00:56 ID:wDjYcX6+
今日は公明党の市議会議員の運動員のおばちゃんに戸別訪問を受けますた。
ところで表のとりまとめってどうやるの?投票権を集めるとかするの?
70 :
無党派さん:03/02/04 01:04 ID:2OVd9FWQ
71 :
:03/02/04 02:14 ID:xkaa4UfA
家庭訪問したら、おまいは 隣のうちにさきに行ったろ 応援しない って。
ぶっ頃 ・・・以下略
72 :
無党派さん:03/02/04 02:15 ID:NCMhEkbE
73 :
:03/02/04 02:18 ID:xkaa4UfA
そんなお下品な
・・仕手屋留!です
74 :
青年の主張:03/02/04 09:51 ID:SHk4GpQD
>>65 20代です。がんばってます。
>>69 地域には、選挙慣れしたコミュニティーがいくつもあるはずです。
その集団で特定の候補者を推す雰囲気を作り出すことが、票のとりまとめです。
目に見える形では、後援会に入会してもらうことも作業の一つです。
>>71 候補者はみんな必死なだけなんです。
応援するしないは別として、なま暖かく見守って下さい。
75 :
無党派さん:03/02/04 12:55 ID:q/lNK6Bt
>>74 青年の主張さんも立候補するの?
2chで立候補表明は4人目か。
今年は面白くなりそうだね。
立候補者スレの方はチェックしてます。
がんばって。
76 :
無党派さん:03/02/04 17:19 ID:wDjYcX6+
えー?ぶっちゃけ2ちゃねらーに投票はしたくないんだが。
77 :
青年の主張:03/02/04 23:06 ID:SHk4GpQD
>>75 ありがとうございます。
若者の未来のために、脂ぎった爺どもを倒すためにがんばります。
78 :
無党派さん:03/02/04 23:22 ID:56OsU5Tu
>>68
町内に入ったら、いつの間にか洗脳されて、その地域を牛耳っている
爺さんのいいなりになって町内推薦の議員に入れ続ける。なので
爺さんたちの気に入った爺さんしか議会にいない。
当然、居眠り横行。町はどうしようもない状態。こっちの爺さんが
うるさいのでハコモノつくり、こっちの爺さんもうるさいからハコモノ
作っているうちにハコモノと借金だけが残ったこの悲劇。
79 :
無党派さん:03/02/05 00:18 ID:ORmCmHUv
>>70 おれは60じゃないが。60の言ってるのは、共産党だろ。
そこまで現実離れしてるんだよ。あいつらは。まじめと言えば、まじめなんだが。
高投票率も、あいつらの理想なんだろ。あいつらの得票率は低すぎるから。
80 :
無党派さん:03/02/05 00:33 ID:cs2KueJv
>>79 ちなみに北朝鮮は投票率100%で100%信任だそうだ。もちろん対立候補なんていない。
ある意味選挙違反は民主主義国ならではの話だよな。ある程度の違反は健全な証拠かも。
81 :
ミニ北一輝 ◆Bo2pscClJA :03/02/05 00:53 ID:DtrUHgMx
選挙区外から党員とかを集めての絨毯爆撃的戸別訪問はどうにも取り締まりよう
がないでしょうねぇ…。あれは集票目的もありますけれど、メインは票読みです
から…。
82 :
無党派さん:03/02/05 20:42 ID:1gwMl9qW
可能な限り対等な競争にしたい?
対等ってなんだい?
83 :
無党派さん :03/02/05 22:37 ID:ORmCmHUv
>>82 おれも、対等ってなんだって思う。
だからこそ、「可能な限り」なんじゃないか。ここの一部書き込みによると、
警察とかが、がんばって、対等じゃない選挙にしようとしているそうじゃないか。
>>80 日本の共産党は、一応民主的なんじゃないか。一応。
共産主義と、非民主的を、無条件にくっつけるのは、辞めたらどうだ。
ほぼ例外なく、くっついてるのが実態だが、それは偶然だろう。
資本主義国の右派政党が、世界各国で、軒並み汚職まみれなのも、偶然であり、
右派的政治思想自体が、汚職と関連あるんじゃないのと、同じだよ。
84 :
無党派さん:03/02/05 23:05 ID:8F6B1aQA
>共産主義と、非民主的を、無条件にくっつけるのは、辞めたらどうだ。
ほぼ例外なく、くっついてるのが実態だが、それは偶然だろう
偶然ではなく必然だろう。
またしても1の自作自演みたいだ。
85 :
無党派さん:03/02/06 00:21 ID:fn9oIeN6
警察の寮に戸別訪問するってのは凄いね
現行犯逮捕されないという確信がなきゃ出来ない事だよ
86 :
無党派さん:03/02/06 06:04 ID:uKNYCjMB
>>83 共産党は民主的だって?どこが民主的なんだろうね。あんな秘密主義的な政党は
ないんんじゃないか。自民党のほうがはるかに透明で議論のある政党だと思う。
(それは金集めた人間が力を握るのがわかること。そして派閥があり権力闘争が
はっきりわかること)
87 :
(。・_・。)ノ:03/02/06 06:08 ID:J53qrXC3
88 :
89歳 独身 童貞:03/02/06 20:31 ID:tj+MCEQF
層化のやろう!
病院から付いてきやがったな!
うせろ! ってどなったら、
4月の選挙まで、どうぞご無事で だとよ。
89 :
無党派さん:03/02/06 21:14 ID:Dxx0goVF
知人が、面識のない公明党の女性議員が突然、訪ねきて
「支持している人が、いるか」などと聞いてきたそうです。
知らない家に訪ねるのは選挙違反のはずだけど。
90 :
無党派さん :03/02/07 09:12 ID:35AFahWz
ここは、創価と共産たたきが多いな。
創価と、共産は、それぞれ、お互いを、激しく嫌ってるようだが、
選挙の手法は、「ある面」似てるとも言えるから、たたかれるんだろうな。
企業を通じての締め付け選挙をできないところなんか特に。
(いわゆる系列企業をのぞく)
91 :
無党派さん:03/02/07 11:27 ID:kcoAyJ8M
>>90 >企業を通じての締め付け選挙をできないところなんか特に
創禍は01参院選で草川昭三陣営などでは石播の締付けやっとったが
92 :
無党派さん:03/02/07 11:38 ID:w9rZJtBE
>>90 まあ、高度経済成長のおこぼれもありつけなかった都会の若い人の
争奪戦だったからねー 民青と創価で。
93 :
無党派さん:03/02/07 20:36 ID:35AFahWz
>91
あの時は、例外的に与党としての公明党の選挙だったからでしょ。
自民党も、熱心さはともかくとして、応援してたし。
あの時は、公明党史上、初の与党選挙だったでしょ。
補選以外の国政選挙としては。
94 :
無党派さん:03/02/07 20:40 ID:35AFahWz
>>93 日本の共産党も与党になったら、企業締め付けの選挙手法をする
とは思えんが。
95 :
:03/02/07 23:03 ID:ivqTJxJA
戸別やったら せんきょの時ばっかり来やがって。
これで、行かなけりゃ、選挙の時くらい来いよ。。。。 おまいら、 ぶっ頃・
96 :
:03/02/08 19:34 ID:tunew0xI
おまいら こっちが テレビ見ながらシコッテる 一番忙しいときに、庭先から入ってくんなよ。
97 :
無党派さん :03/02/08 21:38 ID:tP+GXj9k
戸別訪問について、外国に現状に詳しいサイト、
アドレス教えてほしいな。
98 :
無党派さん:03/02/10 13:48 ID:6MP9/tdQ
>>97 法制度が違う国の、現状を知ってもあまり意味がないと思われ。
それより、戸別についての、法制度を調べてみるのをおすすめ。
99 :
無党派さん :03/02/11 00:39 ID:6y76xRKG
結局戸別をやったら、逮捕されるのか?
されないんだろ。されるなら、某教団信者で、留置所いっぱいなる。
100 :
広報員:03/02/11 19:10 ID:OJHhw12c
今日も戸別訪問に行かされましたが何か?
101 :
無党派さん:03/02/12 07:05 ID:6pDxfp7r
>>100 おまえ、嫌いな政党の「広報員」が、戸別やってるの見たら、どうする。
102 :
広報員:03/02/12 16:17 ID:d0Oow6VS
「あいつは、どこの企業からの派遣だろう?」と考える。
103 :
無党派さん:03/02/12 16:17 ID:SKHP5pGq
104 :
無党派さん:03/02/13 07:29 ID:SSJfMSQ8
戸別訪問は、やった者勝ちでいいんだよ。
105 :
公民 ◆L1IuhA5bok :03/02/13 18:50 ID:iED75j83
公民権停止中の選挙運動っていいの?
彩の国の【あいつ】、密告しちゃうぞ!。
106 :
選管:03/02/13 22:18 ID:DdoK+m95
>>105 密告してしまえ。
捜査二課へお願いします。
107 :
了解:03/02/14 15:33 ID:lQM8jqDJ
密告しますた。
(小川町)
108 :
無党派さん:03/02/14 21:58 ID:MXica317
107こそ、本物の神だ。
よろしく。
109 :
?:03/02/14 22:08 ID:TfL4xJ7u
110 :
北部県民:03/02/14 23:43 ID:rbWlAz7R
彩多摩(小川)の議員で、公民権停止中の元議員、前議員って誰だ?
停止中は選挙運動だめなの?
111 :
人民 ◆hw36rquCiY :03/02/15 11:02 ID:kkFcgkSx
逮捕はある朝突然にやってくる。
112 :
国民 ◆3pEg2dVo4A :03/02/15 11:10 ID:SnZOc/eO
三郷市、美田市長は市長名で、官製年賀葉書で、【印刷】による【年賀状】を数百枚出しました。
これって、違反?
113 :
252:03/02/15 16:18 ID:ivuq6BBN
>>110 公選法252条
政資規制法28条(137-3)により、だめです。
114 :
仝:03/02/15 17:35 ID:NBdV5V++
>>112 『法147の2』により違法(禁止)です。
但し、選挙区内にある者に対しての場合。
115 :
吉川市長選挙:03/02/15 17:47 ID:jayqnzb7
市職員による、戸張の票の取りまとめ。
建設業者による投票依頼、取りまとめ。
これなら、戸張当選。12000〜13000票差。
116 :
団体会員:03/02/17 13:35 ID:9b0F54Uh
>>115 12000〜13000票差でなく、『13000票さ!』だろ。SAの変換ミスだろ?
組織、役所で事前に集めた票が12000票だぞ〜。
117 :
1:03/02/17 16:21 ID:EtwoBwHm
役所はともかくさ、(役所以外の)組織で票を集める事そのものは、
一応問題ないし、もちろん選挙違反じゃないだろ。
俺は大嫌いだがな。
詳しい人が来てくれてうれしいのだ。(113さん、114さんなど。)
118 :
戸張:03/02/17 18:04 ID:9b0F54Uh
得票、13198票。
市職員、特に建設会社とのパイプ役の職員の皆様誠にありがとうございました。
119 :
戸張って誰の地区住民。:03/02/18 20:59 ID:fJgWcXnL
>>118 こういう感じに、ありがたく思ってるなら、現状よりはましだろうな。
120 :
戸張って誰の地区住民。:03/02/19 02:22 ID:g3g0bCp0
敵陣営や、別の党の議員に対してはもちろん、
自陣営の選挙運動員に大してだって、横柄な態度のヤツ多いだろ。
121 :
ななし:03/02/20 19:45 ID:iRt7F/RD
個別訪問とは関係ないレスが多い、スレッドだな。
122 :
無党派さん:03/02/20 21:55 ID:u4QyQddZ
社民党の現職
重野安正(大分)は
県議時代
戸別訪問の
常習者でした
123 :
ななし:03/02/20 22:03 ID:iRt7F/RD
>>122 逮捕されたのは何回ぐらい?やっぱり0回?
124 :
無党派さん:03/02/20 22:57 ID:KDdzXO3g
個別で逮捕なんて過去前例があったのか?
そんなことよりはやく合法化しろ!
125 :
無党派さん:03/02/20 23:08 ID:fOPQYHlg
政治討論が活発化し、市民の政治意識が高まると
自民党が選挙に負けるから、個別訪問って禁止されたんだしな。
民主国家で個別訪問禁止だなんて、日本ぐらいなものじゃ?
ああ、そうか。日本は自民党の独裁国家だったか。
北朝鮮と同レベル(藁
126 :
ななし:03/02/23 18:04 ID:RjhfgWxb
じゃ、なんで、自民の政権が93年に崩れたんだ?
127 :
ななし:03/02/23 18:07 ID:RjhfgWxb
戦争放棄の条文を、あーいう形(戦力を持たない、等々)で明文化しているのも、
日本だけだぞ。
↑
このことの是非ももちろん分かれるだろうが、
日本にしかないからといって、それだけが理由で、
悪と決めつけるのはどうかと思う。
もちろん、日本にしかないからといって、善と決めつけるのも、どうかと思う。
128 :
無党派さん:03/02/23 20:35 ID:DtabygMD
戸別訪問は、企業から無償で派遣されたド素人によって行われます。
129 :
無党派さん:03/02/26 08:55 ID:nHFkV6nb
うちの近くでは、候補者本人が来るから、特にむかつくんだよ。
(社民党公認候補者、元社民党県連会長)
個別訪問しないで、
法律の範囲内でまじめに選挙運動やってる候補者がかわいそうだ。
130 :
無党派さん:03/02/26 23:28 ID:1EqYOBkp
>法律の範囲内でまじめに選挙運動やってる候補者がかわいそうだ。
ワロタ。
131 :
:03/02/27 00:03 ID:eTxMWo1I
駅頭で拡声器で怒鳴られるより、
こんにちわ って来てもらったほうが嬉しいよな。
ただ、女房とHしてるところに来られても居留守だが・・・
132 :
怒鳴るの嫌い:03/02/27 18:15 ID:zvz4pcKK
駅頭で拡声器で怒鳴られるより、
自宅内で、怒鳴られるほうがいやだ。
(地域のことを考えるなら、おまえもまじめに俺の話聞け、だと)
引っ越して分かった、そういう地域があること。
(俺の自宅内で怒鳴ったヤツ、トップ当選)
133 :
:03/02/27 18:22 ID:ZdZYxNZq
よそのお宅でわ へらへらしてんのさ ぷっ
134 :
公明正大:03/02/28 14:21 ID:fMKSxdOU
事前運動と、戸別訪問って、どちらなのか、区別付けにくい行動もありますよね。
例えば、選挙運動期間よりも前に、個人宅を軒並みまわって、
投票依頼をしてまわる場合とか。この辺ムズカシ。
135 :
魑魅魍魎:03/03/01 21:46 ID:/Wd3u2AN
>>134
事前運動と、戸別訪問の併合罪になるんじゃないのか?
詳しい人、教えてくれ
136 :
無党派さん:03/03/03 17:22 ID:IVOGMWzu
きょう、市役所の選挙管理委員会に行ったのでついでに戸別訪問
について聞いたら、後援会入会の加入のすすめなら知らない家にいっても
いいと言われました。つまり、戸別訪問は法律の範囲内ということです。
137 :
他党派さん:03/03/03 20:14 ID:iR15pFSA
>戸別訪問は法律の範囲内ということです。
全然違うぞ。あなたも書いてるとおり、後援会加入のすすめなら、だよ。
後援会加入のすすめじゃなく、例えば、
私は今年の4月の選挙に出ますので、私に投票して下さい、って言ってまわるのは、
違法な戸別訪問だよ。
ここまであからさまじゃなくても、違法な訪問いっぱいあるぞ。
つまり、こういう戸別訪問をすると、選挙違反だということだよ。
後援会加入のすすめなどは、選挙運動じゃなく、日常の政治活動の一部として行われるものなら、
違反じゃないという事。つまり、例外的に訪問が認められる例だよ。
あくまでもこれは例外。
138 :
無党派さん:03/03/03 20:35 ID:IVOGMWzu
説明不足でした。選挙管理委員会の言う法律の
範囲内とは、後援会の加入のことです。投票してくださいということは、
どんな場合も、告示前は禁じられていますよね。
あからさまでない違法な訪問とは具体的にどういうことですか。
139 :
他党派さん:03/03/03 20:47 ID:iR15pFSA
個人宅に行くだけで、基本的に違法だよ。選挙のことにおわしたりしたら。
ただ、違法でも、警察としては、裁判で有罪にするに証拠不足と思うと、
立件しないことも多いあるから、
あからさまじゃない違法な訪問は野放しにされている現状がある。
だたし、警察にとって嫌いな政党の候補者は徹底監視。
だから、良くないと思うんだ。警察の思う方向に選挙が誘導される。
ちなみに警察が嫌いな政党とは、警察の不祥事つつきばかりやってるような所ね。
それらが当選するか、それは有権者が、それぞれの考えで判断すべきであって、
警察に誘導されるべきではないと思うぞ。
140 :
無党派さん:03/03/03 21:03 ID:5ybgKwBD
戸別訪問を禁止しているのは、野党の党勢が伸びないようにするためだ
同じ理由で、候補者同士の公開討論も禁止していた
国民が政策で候補を選ぶことができないようにするためだ
141 :
無党派さん:03/03/03 21:07 ID:IVOGMWzu
市の選挙管理委員会は、まるで、どんどん戸別訪問してもいい、というような
雰囲気でしたので、今は、頭がこんがらがった状態です。
142 :
青年の主張:03/03/04 00:14 ID:OkYyZRYe
>>141 こんがらがってる暇があったら、一件でも多く回った方が良いと思うよ。
結局のところ、「後援会活動です」と言う逃げ道があるから、
法解釈上、グレーゾーンということになっています。
ほかにも告示前の活動の大半は、グレーゾーンの範疇だから、遠慮してたら戦いになりません。
やったもの勝ちが正解だと思う。
ほんとにヤバかったら、選管から注意・警告が来るだろうから、それから考えればいいことだよ。
143 :
無党派さん:03/03/04 08:36 ID:OoioWgAc
グレーゾーンなんですね。
戸別訪問、がんばります。
144 :
他党派さん:03/03/04 13:22 ID:iTb5YSHR
>ほんとにヤバかったら、選管から注意・警告が来るだろうから
これ、警察が嫌いな政党の候補には、告示後にあえて注意・警告するんだよ。
そして、候補者本人も含め陣営の幹部数人を告示後の貴重な時間、
数時間に渡り拘束するんだよ。
こんなの、アメリカや、ヨーロッパ諸国はもちろん、中国でさえやらないゾ。
143さん
戸別訪問を、がんばるっていう事は、
すなわち選挙違反をがんばるって事だというのを、忘れるなよ。
もしつかまらなくても、合法なのではなく、
警察があなたを取り締まらなかっただけだぞ。
違反をしてまで、当選して、あなたは何をやりたいのだ。
それを上回る高い理想があるというのか?
おそらくあるんだろうが、このへんよく考えてもらいたい。
そして、実際戸別訪問をやっているのは、
限られた政党の候補のみであると言うこともよく考えてもらいたい。
(所属政党によっては、やりたくてもやれない。
やると、逮捕はなくても、貴重な時間を拘束される)
あくまでも想像だが、あなたは、自民党系無所属あるいは、
保守中道系無所属なんでしょうね。
それなら、あなたは逮捕も拘束もされないでしょうが。
145 :
無党派さん:03/03/07 21:02 ID:MjQXhj3M
146 :
無党派さん:03/03/07 23:27 ID:M7cwWAw7
>>145 気にすることないさ。巷によくいる自称、清廉潔白で人格者ってやつさ。
147 :
無党派さん:03/03/08 15:24 ID:gptm0Jp8
投票日の夕方まで歩いています。
148 :
む党派さん:03/03/08 21:34 ID:B2zuWRkh
>投票日の夕方まで歩いています。
これ、街を適当に散歩って意味じゃないよな。
戸別訪問してるの?
それで逮捕されないなんて、やっぱり警察の意図的な見逃しか?
警察に都合のいい政党に対する。
警察に都合のいい政党=大半の政党=警察組織自体の廃止を唱えない政党
149 :
選挙違反嫌い。:03/03/15 18:55 ID:gJ4IJVxj
結局勝ちなのか?選挙違反をやればやるほど。
そんなのなら、選挙しない方が良くないか?
違反の達人を、大きな公金も使ってまで、選んでもしょうがないだろ。
150 :
無党派さん:03/03/15 19:02 ID:pJrOaxKz
ほんとに、選挙やる意味あるのでしょうか。
ただ頭をさげてあるくのだったら、お辞儀を上手にできる人が
政治家になるってこと?
それも選挙前だけにね。
あとは、ひたすら自分を応援してくれた組織のためにはたらくってこと?
どうりで、議会で居眠りが多いはず。
これで若者に投票しろって言ってもね。
151 :
青年の主張:03/03/15 21:24 ID:lOwsPSd5
>>150 現実はそんなもんだよ。
ただ頭を下げれば良いってもんじゃないけど、
これが出来ないようだと政治家にはなれない。
それと応援してくれる組織なり集まりの意見を尊重するのは当然。
近代民主政治の大前提だから。
だからって、なにも悲観する必要はないと思う。
現役の政治家に負けないぐらい多くの人に頭を下げて、
自分を応援してくれる組織を自力で作り上げていけば良いだけだよ。
エネルギーはいるけど、それが政治を変える力になるはずだ。
政治を語り続けるうちに自然と人は集まってくるから。
政治を変えるってのは、こういうことだと思う。
政治に悲観しちゃダメだよ。
大変な作業かも知れないけど、可能性は閉ざされていない。
だからぼくは血を吐く思いで、毎日歩き続けている。
20代でも、こんな人間もいると思っておいて欲しい。
152 :
無党派さん:03/03/15 21:47 ID:oKKVdEE8
ちょっと調べたんだけど、戸別訪問って
戦前のファシズムが民主主義を殺すために
禁止にされたんだったね。それを自民党が踏襲してる。
戸別訪問を復活させて、日本に民主主義を!
154 :
無党派さん:03/03/15 22:16 ID:pJrOaxKz
応援してくれる町内の意見を議員が尊重した結果、あっちにハコモノ
こっちにハコモノでもしかしたら議員の数だけハコモノが
できたんじゃないかと思うほどだ。
それで大赤字。つけをはらうのは市民だけど。議員を町内や企業、組合の
代表として送り込んだのも市民だから仕方ないよね。
頭をさげることにエネルギーを使って、考える余裕もない政治家に
政治をしてほしくないね。
個別訪問と言っても、単に挨拶に廻るだけの人もいるだろうけど、
1軒1軒訪ねていって膝を交えてじっくり話をするのは意義のあることだと思うよ。
156 :
無党派さん:03/03/20 00:45 ID:27SPKwIB
ちょっと調べたんだけど、戸別訪問って
戦前のファシズムが民主主義を殺すために
禁止にされたんだったね。それを自民党が踏襲してる。
戸別訪問を復活させて、日本に民主主義を!
157 :
半自民:03/03/20 20:35 ID:gYLTSLbO
戸別訪問は復活したわけじゃないのに、自民党候補は戸別訪問してる。
それが一番気にくわない。
別の党が戸別やったら目くじらたてるくせに。
158 :
無所属:03/03/20 21:05 ID:rRSduKll
>>157 被害妄想が強すぎないか?
自民党じゃなくたって、どこの政党も普通に個別してるよ。
べつに目くじらも立てられたことないし、注意されたこともない。
個別は選挙の基本だろ。
159 :
157:03/03/21 05:17 ID:06euCinl
俺は、基本的に自民支持だよ。理由、資本主義自由経済が好きだから。(マジ)
民主党も、資本主義なくすの目指してた社会党出身者がいるうちは、
わたし的には信頼できない。
だから基本は自民支持。
でも、自民の汚いところが嫌い。汚職も一番多いし。
だから保守系無所属に投票するとき多い。
でも、そいつら当選後たいてい自民入りする。
自民入りしたとたん157に書いたようは理不尽な野党いじめもする。
あーやだやだ。
160 :
無党派さん:03/03/21 21:58 ID:HaNyuLNr
>自民の汚いところが嫌い。汚職も一番多いし。
どんな美人も糞も垂れるし小便もする。
国宝級の日本庭園や文化財にも便所は必ずある。
まるで女を知らない童貞君のようだ。
汚い部分、嫌な部分も含めてそれを受け入れることが
できて初めて人は大人になる。
161 :
無党派さん:03/03/21 22:14 ID:h138oYIv
ちょっと調べたんだけど、戸別訪問って
戦前のファシズムが民主主義を殺すために
禁止にされたんだったね。それを自民党が踏襲してる。
戸別訪問を復活させて、日本に民主主義を!
162 :
無党派さん:03/03/22 01:07 ID:7Uv/DJEu
おまいら こっちが テレビ見ながらシコッテる 一番忙しいときに、庭先から入ってくんなよ。
163 :
無党派さん:03/03/22 19:10 ID:NHohcsfm
>162
まじめな書き込みあるのにな。
おまえが、おまえが、、、、、、、、、、。
164 :
無党派さん:03/03/22 19:12 ID:NHohcsfm
>160
そんな大人にはなりたくないな。
大人がそんなのなら、選挙権は「ハタチから」じゃなく、「ハタチまで」の方が
良さそうだな。
165 :
無党派さん:03/03/24 22:01 ID:BDVQHWZC
↑いわゆるモラトリアム人間ってやつ。
166 :
:03/03/25 00:00 ID:NEImHgDy
ガンガン ガンガン おーい 〇〇居るんだろー!
先輩だからって、 こんな戸別訪問あり?
167 :
無党派さん :03/03/26 10:10 ID:snhg8ZQN
>166
知人の家に行くのなら、戸別訪問(選挙違反の一種)には該当しませんね。
嫌なら投票しなけりゃいいだけ。知人なら、「来るな」とも言える。
言えないような関係でもムリムリ来るなら、不法侵入等、別の犯罪になる。
168 :
無党派さん:03/03/26 10:13 ID:snhg8ZQN
一般人への、戸別訪問(選挙違反の一種)は、
違反と知らない人が多いのも、この問題の大きさにつながっている。
現金を置いていく違反などの場合と違い、
「あ、あいつ選挙違反して行った」と思わないで、(思えば投票しない人多い)
「あのセンシェー、うちみたいな所にまでわざわざ来てくれた。
アリガタヤアリガタヤ。必ず投票行かねば。」となってしまう。
選挙違反(犯罪の一種)なのに。
自分の家の玄関で、犯罪をしていった人に対し、
アリガタヤアリガタヤと思うのは、戸別訪問(犯罪の一種)ぐらいだろうな。
169 :
:03/03/26 12:32 ID:4euvYhp4
ふちゅうのいなずせんせいのかんけいしゃがよろぴくってみずしらずのうちにきたよ
170 :
広報員:03/03/27 21:54 ID:pH++7wWq
告示日前日までは戸別訪問に行かされます
171 :
無党派さん:03/03/29 23:22 ID:FjvBmqph
告示日前までは戸別訪問にならないというのは大間違いだよ。
確かに告示後の戸別訪問より警察から問題にされにくいという
実態はあるようですが。
実際、今回の統一地方選の県議選や市町村議選の戸別訪問の件で、
現時点で既に警告など出されているよ。
同じ事したら、告示前でも逮捕するって言われた人もいるよ。
172 :
:03/03/30 23:31 ID:bpUhpD3L
戸別訪問もそうだけど、建設業者等からの企業派遣も問題だと思う。
173 :
無党派さん:03/03/31 08:58 ID:bmfIj3jP
共産党が「新聞赤旗」の宣伝と称して住宅街の角でメガホン持ってやってたけど、
あれは合法?
174 :
無党派さん:03/04/02 18:46 ID:ptjbBbt6
「新聞赤旗」の宣伝
じゃなくても合法でしょ。選挙の投票依頼はしてなかったでしょ。
それしないといくらやっても合法。
同じく、小泉首相がフィーバーの時、小泉氏が
あちこちで大勢集まる中政治の話も含めいろんな主張もしたけどあれも合法。
選挙への影響力は絶大でしょうけどね。
しかも、創価学会が、投票日当日に、宗教的行事に誘う名目で、
ふだん誘いになんか行かないところにまで車で迎えに行き、
途中で投票所に寄って、(誰へかは、一応自由に)投票してもらい、
その直後用事ができたと言って、自宅に送り返して、さよならも、合法。
175 :
174:03/04/02 18:47 ID:ptjbBbt6
でも、戸別訪問は違法。そして事実上、警察が嫌っている政党関係の候補者のみ、
貴重な時間を割く形で、長時間事情徴収される。
警察が気に入ってる政党関係の候補者の戸別訪問時には、
場合によっては、交通整理などまでして協力してくれる。
変な法律だね。
176 :
174:03/04/02 18:47 ID:ptjbBbt6
ていうか、変なのは警察だね。
177 :
174:03/04/02 18:48 ID:ptjbBbt6
ていうか、変なのは、警察だね。
178 :
174:03/04/02 18:49 ID:ptjbBbt6
と言うより、変なのは、それを野放しにしている、一般人か。
特に、そのへんの事情を知ってるのに放置してる私みたいな者が変。
179 :
無党派さん:03/04/03 16:23 ID:n+DgWif8
>178
おまえ変だな。でも、おまえみたいなのが、日本を治してくれると思うぞ。
がんがれ!でも、おまえが選挙に出たら投票はしない。
選挙外で監視とか啓発とかがんばってくれ。
180 :
永田町:03/04/03 17:12 ID:uJgONXoq
有権者がバカだから、戸別訪問をしてわかったような政治の話を聞いてやって
有権者をいい気持ちにさせて投票させるんだよ。
新聞も読まないし、自分で思考も出来ないようなバカな有権者が多くて嬉しいね(笑)
181 :
無党派さん:03/04/04 21:47 ID:eBig49dS
で、戸別訪問をした、180は、今は逮捕されなくても、
180の系統の天下が終わり次第逮捕される、と。こんなとこだな。
せいぜい自分の系統の天下が終わらないように頑張りたまえ。
182 :
無党派さん:03/04/11 00:09 ID:nbR/hem4
もうすぐ県議選投票日だが、戸別訪問の方は、皆さんどうですか?
183 :
無党派さん:03/04/11 21:17 ID:qF5VHf+T
156 :無党派さん :03/03/20 00:45 ID:27SPKwIB
ちょっと調べたんだけど、戸別訪問って
戦前のファシズムが民主主義を殺すために
禁止にされたんだったね。それを自民党が踏襲してる。
戸別訪問を復活させて、日本に民主主義を!
184 :
無党派さん:03/04/12 14:50 ID:c6lz1LKS
でも、自民党系の候補者は、候補者本人も、あからさまな戸別訪問してるよね。
一部政党の候補者がしたら、絶対許さないくせに。
185 :
無党派さん:03/04/13 08:18 ID:G9J9r3uG
↑
こういう事書いて、自民党に訴えられないのか?
事実でもそんなこと書いちゃまずいだろ。
正直「どこでもやってる」ようなもんだしねぇ
K札は普通に候補者の拘束なんてできるのか?
個別訪問
↓
K札のストーキング
↓
抵抗
↓
公務執行妨害でタイーホ
188 :
無党派さん:03/04/16 15:39 ID:AXTnNaBl
>K札は普通に候補者の拘束なんてできるのか?
もしできンとしても、普通にじゃなく、拘束すればよい。
189 :
山崎渉:03/04/17 13:11 ID:mXnMMysB
(^^)
190 :
無党派さん:03/04/18 09:21 ID:50Ia134p
市議選と県議選で、戸別訪問関連、合法な範囲に違いあるのかなぁ。
191 :
無党派さん:03/04/19 10:37 ID:O1ncPVHz
>190
あるわきゃねーだろ!
と言いたいところだが、おれよくわからん。だれか教えてくれ。
192 :
無党派さん:03/04/19 13:16 ID:RQzh1Mj1
ポスターを貼らせて欲しいという名目で個別訪問すれば、問題無い。政治活動だからね。
193 :
無党派さん:03/04/19 13:21 ID:RQzh1Mj1
例えば、公選ハガキを欠いて欲しいという依頼をするとかいえばよい。
あと理由は知らんが、名簿があるといいらしい。(無差別訪問じゃないからかな?)
194 :
無党派さん:03/04/19 13:34 ID:THBFQf55
特に市区町村議選は、候補者数が多いから、戸別訪問の印象がそのまま投票に結びつきやすいね。
個別訪問重要だよ。当選の為にはさ。
195 :
無党派さん:03/04/19 23:30 ID:O1ncPVHz
結局違反をする者が当選か。政治家は悪いことをするのは当たり前かもな。
政治家の入り口で、犯罪しなけりゃ、政治家なれないんだもんな。
196 :
山崎渉:03/04/20 01:20 ID:3gJWwx4k
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
197 :
無党派さん:03/04/20 12:25 ID:toKJz27h
新人候補は自分で歩かないと勝ちにくいね。現職は後援会と知名度があるからいいけどね
198 :
あぼーん:03/04/20 12:25 ID:mdhdRQ1A
199 :
無党派さん:03/04/20 18:02 ID:ZZZyaqOK
今訪問したらタイーホだね
200 :
無党派さん:03/04/22 00:08 ID:TJ+bPQsO
やつらは、「新人でやばいからよろしく」というが、
蓋を開けてみたら圧勝!!
てめーらウザイよ。自作自演すんなつーの
201 :
無党派さん:03/04/22 09:04 ID:TJ+bPQsO
公選法違反(戸別訪問・ビラ配り)逮捕、
キタ━━━━━━( ´∀`)・ω・) ゜Д゜)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)´∇`)>∀<)゜∀゜)`
▽´)*゜ー゜)━━━━━!!!!!!!!
p。s。 うちの家にも、来た。本人曰く当日じゃなければOKと。。。えっ?!
それでも、以前きましたよね。。。
202 :
ななし:03/04/23 06:22 ID:Dit5zFdp
投票日の翌日の戸別訪問でさえ、逮捕された例がある。
保守
キタ━━━━━━( ´∀`)・ω・) ゜Д゜)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)´∇`)>∀<)゜∀゜)`
▽´)*゜ー゜)━━━━━!!!!!!!!
204 :
無党派さん:03/04/26 22:24 ID:DrzrPcfN
>203
保守系候補が戸別訪問(選挙違反)をしていったという意味ですか?
単に、上げたかっただけです。
ちなみに、本日、戸別訪問
キタ━━━━━━( ´∀`) 中略 *゜ー゜)━━━━━!!!!!!!!(マジ
きっと、明日は他党から
「政党名を名乗りつつ、選挙行かれましたか?」の電話あるだろう。。。
206 :
::03/04/27 00:42 ID:cuWwDX8O
207 :
無党派さん:03/04/27 12:16 ID:GO/K+rtm
>「政党名を名乗りつつ、選挙行かれましたか?」の電話あるだろう。。。
私にはあったけど、これは違法じゃないよね。一応。
その時、誰かへの投票依頼を遠回しにでもすれば、違反だろうが。
個別訪問仕掛けてくる政党市議選挙がんばってますね。
福祉を唱えるのは受けはいいが、財源大丈夫か???
財政再建団体にリーチかかりかけてるのに、陥りそうで心配。
俺らが、中年老年になった時にツケが回ってくるだろうな。
熱心に、選挙運動するならその辺も運動員は勉強しろ。
運動なんてロボットの様にこなすな。せめて、てめーら勉強会でもやれ
それから、法律の枠内・相手が迷惑かどうか考えてで運動しやがれ。。。
ちなみに、もう一つの党は前回と異なり
「候補者名名乗りつつ、選挙行かれました?」の電話があった。
こちらは、行って無くても、「行きました」といえばすぐに
電話が切れるので楽だ。
209 :
ななし:03/04/29 00:01 ID:yj6nPqJ/
>個別訪問仕掛けてくる政党
どこだ?別に決まり切ってるわけじゃないよな。
家の近くでは、公認争いに敗れた、自民党系無所属候補が、戸別訪問多いけどな。
やつらは、「新人でやばいからよろしく」というが、
蓋を開けてみたら圧勝!!
てめーらウザイよ。自作自演すんなつーの
よくあることでしょ?
212 :
無党派さん:03/04/29 09:45 ID:ad0Ean1o
なんだかんだ言ったって公明党のバカ捕まってるんだよ。
213 :
無党派さん:03/04/29 16:35 ID:yj6nPqJ/
>212
山形県の公明党では、27日当選したばかりの町会議員が、逮捕された。
公明党ってそういう党だったんだな。
(こっちでは、買収)
214 :
無党派さん:03/05/01 17:44 ID:VRBmY44u
宗教政党じゃなく、犯罪政党なのか?両方か?
(選挙違反=犯罪)
どの辺が「公明」なんだ?
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
216 :
無党派さん:03/05/03 23:36 ID:0nKhtqVb
当選の共産党市議を逮捕 大分県警
http://www.sankei.co.jp/news/030503/0503sha112.htm 大分県警高田署は3日、公選法違反(事前運動など)の疑いで、4月27日
投開票の同県豊後高田市議選で当選した共産党の大石忠昭容疑者(61)=同
市玉津=を逮捕した。
調べによると、大石容疑者は告示前の4月中旬、投票依頼の目的で同市内の
有権者数十人の自宅を戸別訪問したり、違反文書を配布した疑い。
共産党県委員会(阿部浩三委員長)は、同容疑者が当選後、事情聴取を受け
たことから、「後援会活動の一環で選挙運動ではない」として県警に捜査中止
を求めていた。
大石容疑者は8期32年間市議を務め、今回もトップ当選だった。
217 :
無党派さん:03/05/04 01:12 ID:aoT3GnDQ
めずらしいね。共産の逮捕。
ふだんは厳重に、自制した運動やってるからね。
少しでも危ない事すると、逮捕されるの分かってるから。
共産支持じゃないが、かわいそう。
どうせ自民や公明や民主や社民がやったら
何も問題視されない行為で逮捕されたんでしょ。
218 :
警察をなめんなよ:03/05/04 02:34 ID:nU0xxYSA
告示日前までは戸別訪問にならないというのは大間違いだよ。
確かに告示後の戸別訪問より警察から問題にされにくいという
実態はあるようですが。
実際、今回の統一地方選の県議選や市町村議選の戸別訪問の件で、
現時点で既に警告など出されているよ。
同じ事したら、告示前でも逮捕するって言われた人もいるよ。
219 :
動画直リン:03/05/04 02:37 ID:T1awmkoE
220 :
誤解を避ける:03/05/04 09:17 ID:aoT3GnDQ
>>218 これはもう少し前の時点での現状についてのカキコのコピペね
221 :
:03/05/04 10:09 ID:yOApp7Gi
がんがれ! 警察
222 :
無党派さん:03/05/04 10:11 ID:aoT3GnDQ
えこひいきしないで、
がんがれ! 警察!
223 :
無党派さん:03/05/04 10:40 ID:OMjIVbcB
選挙演説というと、一般には「騒がしい」「迷惑だ」というイメージもあるかもしれません(確かに、私も自身が議員になる前、そう思ったことが何度かあります)。
しかし、現在の日本の法律では、法律に則った街宣活動は合法になっています。私は、国民の総意があれば、今のやり方を変えてもいいと考えています。
私が住んでいた英国では、遊説カーというものは存在していませんでしたし、街頭演説も見た事がありませんでした。
ただ、指摘しておかなければならないのは、英国では「戸別訪問」が合法で、候補は一軒一軒訪問して自分の政策・人柄をアピールできるのに対し、
日本ではそれができません。街宣活動をなくすのであれば、おそらく戸別訪問を合法化することとセットでないと、国民は候補や政党を判断しにくくなるのではないか、と思います。
ちなみに、日本で戸別訪問が違法とされている最大の理由は「買収行為などの温床となる」ことのようですが、
昔はいざ知らず、今は国民も豊かで賢くなったし、議員を見る目も厳しいですから、容認できるのではないかと思います。
たしか私の記憶では、選挙制度を研究している日本の学者の多くが「戸別訪問の合法化」を支持していたはずです。
http://www.toyamakiyohiko.com/dm.files/contents.files/2003/0304/contents030418.html
224 :
無党派さん:03/05/04 11:07 ID:aoT3GnDQ
>>223 223さん詳しい説明ありがとうございます。
リンク先は、公明党の遠山参院議員のホムペですね。
もしかして遠山さん本人?
225 :
無党派さん?!:03/05/05 23:30 ID:KtdeTJAS
>>223 ネタですか?!
ちなみに、このスレッドは今は
社会「議員・選挙」に立っているが
元は、政治経済「創価・公明」に立っていた(汗
統一地方選挙(後半)ぐらいから移行されたような・・・
226 :
無党派さん:03/05/05 23:32 ID:MBHO6IMS
227 :
このスレの1:03/05/06 08:56 ID:zyWGpuKn
>>225 このスレ自体は移転なんかされていないよ。
このスレの1俺だもん。創価公明なんか見た時もない。
創価も、公明も好きでも嫌いでもない。
似ているスレは、たまにあちこちで見かけるけどね。
228 :
:03/05/06 09:07 ID:S5HtP7vw
個別訪問やった者勝ちでいいのよ。
229 :
無党派さん:03/05/06 23:57 ID:zyWGpuKn
>>228 という事は、「戸別訪問やらない者は負け」でいいのか?
やらない素直な、純真な候補者が負けるんだぞ。
だから、政治家はあーいう性格のヤツばかりなのか?
230 :
:03/05/07 10:11 ID:+Px0AVYU
・・・だろうな
正直者はバカを見る
231 :
無党派さん:03/05/07 11:00 ID:kKUKsq4h
戸別訪問が違反だとしらん一般人が多いのが問題だな。
広く知られていれば、戸別訪問を受けただけで
投票しないと決める人の票も、無視できない数になると思う。
裏金をむやみに配っても、投票にはつながるとは限らない、
むしろ逆効果になるときもある。(警察などにばれなくても)
そういう状態に戸別訪問も持っていけば良さそうだが。
それよりもっと良いのは、名実ともに解禁する事と思う。
しかしそれは、日本の国会では無理だろな。
232 :
無党派さん:03/05/09 16:27 ID:C5XMgbis
今まで戸別で逮捕された大物政治家は、最大でどのレベルだ?
県議ぐらい?
233 :
ブラック派さん:03/05/10 21:48 ID:YVWdoqg3
トカゲにしっぽ切りみたいに末端の運動員が捕まっておしまいでは?
こう考えると、レベルを問わず政治家はく(ry
234 :
無党派さん:03/05/11 00:16 ID:U+gsrpYe
>>233 田舎じゃ、県議とかも、候補者本人が一人で戸別するけど、
それでも逮捕は、別の人になりそうだ。(苦笑)
(同行の運転手は車から降りない。)
でも、違反やって逮捕されるなら、
警察が交通整理までして戸別に協力する状態よりはマシか。
235 :
無党派さん:03/05/11 02:39 ID:w5lFNI8Q
>>231 >それよりもっと良いのは、名実ともに解禁する事と思う。
有権者意識の中で、それが常識化すれば、充分可能性はあると思うよ。
236 :
無党派さん:03/05/11 07:21 ID:U+gsrpYe
>>235 激しく同意。この件については、現状維持が一番悪そう。
237 :
:03/05/11 12:04 ID:jYsncww/
ついでに、線香セットくらい ゆるしてyo
238 :
無党派さん:03/05/11 15:00 ID:U+gsrpYe
>>237 現行法では、戸別訪問は、手ぶらでいっても違反なの!
わかんねぇのか、ボケ。
239 :
:03/05/11 18:54 ID:DotazlxA
しらんかった・ 近所の新人さん
一軒置きにドア叩いて、飛ばしたドアを叩いて戻ってきた。
連続でないからいいんか
240 :
ブラック派さん:03/05/11 20:16 ID:FcVjkwWV
賛成派=運動員ですね。
リスク(違法)背負って運動しろ〜〜。あまったれるな。
議員もそうだ。甘ったれた事考えて解禁なんて言ってんじゃねぇよ。
運動に来られる方について考えてないのかよ。
なんで、休みの日ににわか親友に付き合わなければならないのか。
なんで、町内会とかで役もしない奴、まともに近所付き合いの無い奴が来るのか。
ちなみに、選挙前に軍資金稼ぎのために機関紙(s)を売りに来るのも迷惑だ。
241 :
無党派さん:03/05/11 20:53 ID:U+gsrpYe
>>239 もちろん冗談で書いたんだろうけど、
後援会関係者だけとか、そういう風に限定しないで、
やみくもに回るなら、1軒おきだろうと、大家族限定だろうと、豪邸限定だろうと
戸別訪問(つまり選挙違反になる)だよ。
実際には、あまり逮捕されないけどね。
242 :
:03/05/11 21:29 ID:0NxG49Po
若い女性運動員さんなら大歓迎さ!
塩野谷さんみたいなお姉さんがいいな(w
243 :
__:03/05/11 22:51 ID:9IDh078g
千葉なんか、若い大学生つかって個別やったら捕まったよ
244 :
:03/05/12 00:19 ID:XYUOcgzT
ピストン運動員・
245 :
無党派さん:03/05/13 08:16 ID:r4iHZbhe
246 :
:03/05/13 12:03 ID:VGJ3/F+R
シリンダー塩野谷
247 :
:03/05/14 23:29 ID:pXRXeL+Q
この選挙でクツ2足つぶした (武勇伝)
248 :
無党派さん:03/05/14 23:47 ID:IHnjP6Qx
>>247 戸別訪問だったら、自首して刑務所に入れ!
249 :
無党派さん:03/05/15 11:28 ID:fspFk9E4
>>247 すぐ靴を買い換える、金持ちか成金。(政治成金)
裏金でぜいたくするな!
250 :
:03/05/15 19:54 ID:weZfw9Pd
この選挙で供託金没収された (武勇伝)
251 :
無党派さん:03/05/16 16:16 ID:Z6eqYRlj
結局、戸別訪問はやった者がちでいいのか?
その結論がここをいくら読んでも、全く見えないのだけど。
252 :
ダイソー:03/05/16 18:10 ID:KI1rNntU
いいのさ。 滞納わ いけないけど・
戸別訪問を禁止している事が変です。法改正をしましょう。
254 :
大三 紳士服:03/05/17 22:31 ID:YZxxaF8E
贈収賄 飲ませ食わせも解禁してください 資金力にものを言わせてトップ取ります
255 :
無党派さん:03/05/17 23:27 ID:tPgfPZSx
節操なく、運動されたらたまらん!生活与党よ、ボクの生活を守るために
罰則強化の法案を提出して下さい。
戸別訪問する運動員&解除を求める運動員は、地獄界へ逝ってよし。
256 :
無党派さん:03/05/17 23:57 ID:qS2JCyyQ
>>255 生活与党校名等は、一番戸別訪問解禁を願っていると思われ。
池田の信者動員して熱烈に運動するだろうな。
(あ、今もか)
257 :
無党派さん:03/05/18 00:49 ID:k5ytX2C1
258 :
無党派さん:03/05/18 00:57 ID:wVMnTqYM
259 :
無党派さん:03/05/18 01:28 ID:hL4u7lpT
>>258 それで、エッチな質問してみー
反応おもしろいよ。
260 :
253:03/05/18 10:12 ID:4MeUL7uD
>257
支持政党は特になし。心情的には若い新人を応援したい。
膝を交えてじっくり話をする機会は大切だと思う。
261 :
257:03/05/18 11:39 ID:k5ytX2C1
>260
書き方が悪いにも関わらず、レス有難う御座います。
若い新人を応援したいというのは、共感できますね。
でも、貴方のような方が膝を交えてじっくり話すのは候補者の人格・価値観
・思想・公約等を検討して投票するのは、実際にはあるべき姿だと思いますが、
選挙レベルが上がると時間的に限界があるのではないでしょうか。
そして最終的には運動員が戸別訪問して来ると思うのですが?
これじゃ、貴方のいう機会が得にくいと思うのですが、いかがでしょう?
あと、買収とかの問題もあるし、みんながみんな来てほしいというわけでもない
だから、来られて迷惑じゃなければ、なあなあで許してもいいが、迷惑なら
戸別訪問を盾に警察にチクる、あるいは相手に警告という今のままグレーな方がいい。
p。s。 うちの家にやって来る運動員は、正に運動一直線
ってやつなので、結果重視でプロセスなんて無い奴だ。目的遂行のために
3回はやってくる。だから、俺は戸別訪問禁止派です。
電話しか来たことない
263 :
253:03/05/18 13:53 ID:4MeUL7uD
政策等は重視されるべきですね。
その政策が口先だけの物か、それを実行できそうな候補者かは
印刷物やネットだけでは判断できません。
やはり候補者本人とサシで話す機会が欲しいです。但し告示(公示)前に。
小集会や座談会も有効ですが不特定多数の有権者と接する機会は少なくなってしまいます。
街宣活動は本人だけでなく本人の周りにいる人を見ることができる出来る貴重な機会と考えます。
264 :
253:03/05/18 14:03 ID:4MeUL7uD
あ、それから、選挙カースレにも少し書き込みしています。
戸別訪問に限らず選挙のシステムそのものを考え直すべきだと思っています。
知名度や実績のない若い新人に不利、現職に有利ではないでしょうか?
265 :
無党派さん:03/05/18 14:33 ID:hL4u7lpT
>>263 あなたが告示や公示の前に、そういう事をするという考え、
全く分からないでもないですが、それをすると、無限に早まりませんか?
「熱心」な候補者やその陣営は、4年間し続けると思うし、
それこそ10年前から始める組織系の候補もありそうだ。
議会活動などやってる暇が無くなり、
議会活動に熱心な候補ほど落ちると言う最悪の事態にも
なりかねないと思いますが。
266 :
253:03/05/18 15:01 ID:4MeUL7uD
そうですね。確かにそのとうりです。
特に国政レベルでは東京から遠い議員は厳しいですね。
一年中議会が開かれているのではないので、地元での活動と国会のバランスが大切かなあ。
地元での市議レベルとは違いますね。
267 :
253:03/05/18 15:05 ID:4MeUL7uD
なにかスレ違いの書き込みになってきてしまいました。
申し訳ありません。
268 :
:03/05/18 22:11 ID:VIqhbiKT
>>263 街宣活動は本人だけでなく
本人の周りにいる人を見ることができる出来る貴重な機会と考えます。
友達を見れば、その人が分かる。
DQNの友人はDQN。
低脳の女房は低脳。
カス議員を選出する地区の有権者はやはりカス
269 :
無党派さん:03/05/21 08:06 ID:TsN5Xvos
>>268 議員と地区の有権者全般が友達ナノかヨ。
おまえのようなヤツが世間に多い実態が、
もたれあいの金まみれ選挙を押し進めるんだろうな。
>269
268さんは違うと思いますよ。言い方は極端だけど。
271 :
269:03/05/21 12:44 ID:TsN5Xvos
>>270、268
俺269だけど、俺の言い方こそ極端だったと思います。
今、反省してます。
272 :
山崎渉:03/05/22 02:38 ID:fD7Rq698
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
273 :
山崎渉:03/05/28 11:03 ID:7HlHd0xM
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
274 :
無党派さん:03/06/04 17:25 ID:xc88/Fn1
.|_|__|__|__
.∧_/|__|__|__|_
グシャ ( ;;;;;;;|_|__|__|__
=〔~∪ ̄..|__|__|__|_
= ◎〜◎|_|__|__|__
276 :
無党派さん:03/06/11 06:53 ID:0EvepKpq
っ戸別訪問するな
277 :
無党派さん:03/06/13 09:19 ID:ug6nBZpL
本人以外の戸別訪問全面禁止でも合法化すればいいのに
とか言うと、車椅子の政治家はいてはいけないのかとか
どっかの団体から文句言われるかもしんないけど
279 :
無党派さん:03/06/14 18:40 ID:eWkwUxI3
選挙という公平な競争が必要な分野で、
グレーゾーンがあることが一番良くない。
この項目については、真っ白や真っ黒よりも、グレーな法制が悪。
現状は極めてグレー
280 :
無党派さん:03/06/16 04:21 ID:m9UiAe7y
>>279 おっしゃるとおりだ。でも、それは日本では通用しない。
あいまい大好きなニッポンだから。
281 :
無党派さん:03/06/17 08:25 ID:of2mvekw
候補者(予定者も)の政策や人物を有権者に広く知ってもらうにはどうすれば良いのか。
戸別訪問に限らず、もっと選挙システムを考え直すべきだと思う。
まともな政策や信念の無い候補者は
有権者とサシでじっくり議論なんてやりたくないだろうな。
キレる市民vsヘタれ候補者の議論なんて、見てられないな。
285 :
無党派さん:03/06/20 07:21 ID:+kc1n2vL
286 :
無党派さん:03/06/20 15:55 ID:Ro7tocuz
「5軒以上連続で訪問するのは個別訪問だが
5軒未満であれば戸別訪問ではない」
(5軒という数はうる覚えで、間違えているかも)
という内容の政府答弁が国会であったという話を聞いたことがあります。
どなたかご存じないですか?
本当かな・・
287 :
無党派さん:03/06/20 17:20 ID:+kc1n2vL
>>286 軒並みまわるのではなく、単発的に行くのなら、OKである。
詳しい限界は私は分からない。
288 :
無党派さん:03/06/21 00:38 ID:DZeWKrBO
>>287 ということは、適当に追い払った後に、運動員を尾行しろってことだな。
証拠として、カメラを回せばOKか?!
289 :
無党派さん:03/06/21 06:41 ID:FyFq5I4Y
290 :
無党派さん:03/06/21 06:43 ID:gKc50QxF
>288
盗撮は証拠になるかな?
写していて個別訪問をしなかったら君が犯罪者になっちゃうな。
場合によっては選挙妨害。
それと、投票依頼をしている会話が入っていないと駄目だね。
ネタにまじレスかもしれないけど、
1対1の選挙の時は相手陣営に頼まれてやってると判断されちゃうよ。
まあ、戸別訪問も盗撮もそれなりに覚悟してやりなさいという事だな。
293 :
無党派さん:03/06/21 12:38 ID:FyFq5I4Y
>>291 トウサツ果たしかにヤバイよ。
だから、堂々ととればいい。
「とらせて下さい」もはっきり言って。
それで戸別訪問(犯罪)をやめるようなら、それが一番いいんだし。
犯罪をやめさせるのなら、選挙妨害じゃないよ。
>>292 >相手陣営に頼まれてやってると判断されちゃうよ
それでもいいじゃん。
それで何か困る?
仮に困るとしても、選挙違反をされるより事ほどは困らないよ。
選挙違反のない世の中を目指していこうよ。
普通は戸別にまわっても戸別訪問でないと言い切れるように
「○○党の××ですが、今度新しい資料ができましたので(ry」
「○○党の××ですが、ポスターを貼らせて(ry」
「○○議員の××ですが、市政報告を発行しましたので(ry」
などの「政治活動」で行動してますよ
党勢拡大のための政治活動は規制されません
無所属新人が大変な理由はここにあります
295 :
無党派さん:03/06/21 15:03 ID:FyFq5I4Y
>>294 それが普通の地域は、まだましな方だよ。
○山×子です。
今度の4月に県会議員選挙があります。
地元候補のわたくしに投票して下さい。
ていう風にあからさまにまわっている地域もあるよ。
だからダメなんだって!
おまいら不正な選挙運動やめろ!
296 :
288:03/06/21 18:04 ID:DZeWKrBO
一時期、いじめを見かねた親が子供にマイク仕込んで録音していたように、
その録音をHPに放置はダメだろうか?
特に、当日ものを・・・。
きっと、誰かがやれば抑止力になるだろうな。
まず、俺か・・・汗。
まず、選挙事務所が選挙期間の何ヶ月も前に出来ているのは何のためか・・?
たった数人でやるのですが、選挙事務所の選挙期間前の一番の仕事は「地図付け」作業です。
あなたの街でも手に入る住宅地図(詳細なもの)をコピーし、事務所に集まった名簿を見ながら
しこしことコピーした地図に印を付けていきます。
たくさん付けますよ、集まった名簿全部ですから。で、その印を付ける作業が「地図付け」です。
(地味な作業・・)
苦労して印を付けた地図は候補予定者やその親族、事務所の者が地域を効率よく周るために使用
します。
ルートはこの地図を見れば一目瞭然なのでとても役立ちます。これが無いと無駄が多くて時間が
かかってしかたないのです。
よく思い出して!法には触れませんよ。訪問先が連続することはまずありません。(家の数より
名簿の数は遥かに少ないので)
298 :
無党派さん:03/06/21 21:33 ID:FyFq5I4Y
>>297 >訪問先が連続することはまずありません。
あるよ。全戸まわってるよ。
俺の家の2階から見ると全部まわっているの見える。
警察アパートだって全室まわる。(空き室もノックしている)
アパートの前の路上からでも、違法な文言を言っているのが聞こえる。
見事なすれ違いですね。
陣営や候補者によってやり方が違うのは当然です。
また、それらには黒、白、グレーがありますね。
このスレでは告示、公示前の政治活動、後援会活動として合法なものと、
選挙中の違法なものが混同されているようですね。
297さんのは選挙前の後援会活動または政党の活動として合法です。
298さんが見たのは選挙前でも投票依頼していれば違法ですね。
警察官舎を全室廻っているようでは選挙に関してはシロウトですね。
>288
盗聴もまずいですよ。
仮に録音できたとしても本物であることをどうやって証明するんですか?
声紋鑑定でも添付するんですか?
貴方が友人と違法な会話をしたヤラセの偽テープともとられかねませんよ。
302 :
無党派さん:03/06/22 06:18 ID:1kq5SKFe
>>301 だから警察や、裁判という物がある。
警察に提出すれば、
2課や特設班の担当者は、
同一人物の可能性が極めて高いであろう事はすぐわかるし、
もし声紋鑑定等が必要ならば
まともな警察なら、警察の方で積極的に鑑定依頼する。
一般市民は安心してまともな警察に協力すればいい。
まともな警察は少ないけどね。特に政治家相手だとビビリまくり。
上からの圧力も発動されるとき多い模様。
それにしてもこのスレ、
戸別訪問について「通報されると困る」立場の人も
いっぱい書いているみたいだね。
303 :
:03/06/22 06:39 ID:A+pc/vsy
本気で言っているのなら302は知障
304 :
無党派さん:03/06/22 07:05 ID:1kq5SKFe
>>303 {戸別訪問について「通報されると困る」立場の人} が、
さっそく来ましたね。
ついに反論できなくなったか。
305 :
288:03/06/22 14:18 ID:sHJF/SIa
カメラを回す=無許可「撮影」はダメなのか?
そもそも、291が「盗撮」って言葉ですり替えしているが
女子更衣室に仕掛けるみたいなイメージを誘導していないか?
また、録音って言葉も、301が「盗聴」って言葉ですり替えているが
なんか他人の電話・部屋なんかに、マイクを仕掛けるみたいな
イメージを誘導していないか?
あと、証明はどうするかについてHPに放置していたら、関係者が
真実ならキレて釣られるような行動(訴訟)すると思うか?
むしろ、黙殺しかできないでしょう。
さらに、なぜ、盗聴・盗撮が証拠力無いのだと、逆に聞きたい。
>>297 条文しっかり読んだ方が良くないかなと
家(建物)が連続してようとなかろうと
「複数の家を連続して巡回する」ことが
戸別訪問の定義だったと思いますが・・
ついでにしらみつぶし戸別は珍しくないと思います
だって自分の支援者を増やすってのは名簿だけじゃダメだもの
地図落とししてる人は通報される危険が少ないだけです
例えば共○党の熱狂的なシンパの家に○明党候補がまわったら
通報される可能性が跳ね上がるでしょ
自分のところにある支援者名簿なら「支援者」だから、まず通報しません
グレーゾーンの家を訪ねるにあたって「政治活動」の言い訳が必要なんです
ホントは当選後に戸別で御礼言うのだって違反なのだけども・・・
礼状だってすべて手書きであるか、「当選御礼」でなく「当選報告」の
かたちとらないと本当は逮捕されても文句が言えないんです
違法な個別訪問している人に撮影や録音をさせてくれと言って、了解する筈がないね。
結局、盗撮、盗聴しないと違反の記録をとれないんでしょ。
撮影とか録音とか言ってないで、警察に通報した方がいいんじゃないの。
>306
当選礼状なんか出す間抜けがいるんですか。
それこそ動かぬ証拠じゃないですか(w
>297は縦読み?
310 :
288:03/06/22 22:15 ID:sHJF/SIa
適正な運動をしているというのなら、
なぜ撮影や録音を了解するはずが無いのか?
つまり、これが奴らに対する牽制になるのでは。
皆さん、選挙になったら、戸別訪問対策は「録音・撮影OKですか」
にしましょう。
(OKなら、日時・場所・政党名・支持候補者・選挙日・運動員名等を
相手に言わせましょう)
311 :
無党派さん:03/06/23 06:42 ID:gK06bwW0
>>310 同意
牽制になるよね。
少なくともその事を言った人の前では、違法行為はやめると思う。
そういう風にして犯罪を少しずつ減らしていきましょー
>>308 いますよ、当たり前に
動かぬ証拠もなにも送られる先は支援者だから通報するわけありません
戸別の是非を問うもなにも戸別が違反だと
「知っている」有権者はどれだけいるのでしょう
また慶弔で金出すのすら本人出席以外では違反だと
「理解している」有権者はどれだけいるのでしょう
「選挙後に御礼にも来ない」とゴネる有権者は
その行動が違反であるという事実を知ろうともしません
公職選挙法がグレーゾーンだらけのザル法なのは確かです
けれどその選挙法自体を理解してない有権者と候補者は多数います
「これは違反である」という明確な周知を有権者に理解させるべきです
が、それをやると賄賂をもらう有権者は不都合がありますし
確実に票を集めたい候補者には不都合があります
不都合なことを知らせないのは日本の悪弊のひとつですが・・・
どうにかならんのか、ほんとに
313 :
無党派さん:03/06/23 21:54 ID:gK06bwW0
>>312 周知徹底をはかる←いいですね。
久米のニュースステーションあたりでこの件に注目すれば、
どんどん周知徹底はかるキャンペーンをすると思う。
例えその番組内だけでの行動でも、それなりの影響力あると思う。
久米ここ読まないかなぁ。読むわけないか。
314 :
無党派さん:03/06/25 20:25 ID:CREf+VJG
(違法な)戸別をやったときある人の話を聞きたい。
315 :
無党派さん:03/07/02 22:05 ID:SWGIMlK+
それより、
合法な方式で、各家庭に行った人の話を聞きたい。
候補者や政党のポスターを貼らせてもらいにいく
政党新聞などの購読を頼みにいく
新しい新聞を配達しにいく
OB訪問で党への協力を頼みにいく
○○さんの紹介で党への協力を頼みにいく
・・・ぐらい?
317 :
無党派さん:03/07/05 08:34 ID:u7UWhVXl
>>316 合法な例を挙げて下さったのですね。ありがとうございます。
318 :
無党派さん:03/07/07 10:38 ID:8/9nh2De
319 :
無党派さん:03/07/07 11:36 ID:JJj2Nank
武○士盗聴疑惑の裏に潜む巨悪の影
武○士の恐喝事件と言えば、犯人がヤクザの『坂下』、オウムの裏幹部と言われる
恐喝のプロ『趙○吉』、武○士元社員の『中川○博』であるが、もともとの接点は
何もなかった筈であるが、一つの盗聴捏造物が引き金となり、目的が金目当て
ばかりの役者が揃う形となったのである。そもそも中川は在職中、ずっとギャンブル
にはまっており、5千万んもの借金を作っていたという。借金返済の為に、どうしても
金が必要だったのだろう。趙○吉のネタで食っているブラックジャーナリストの
『山岡○介』に相談すれば金になると思い、自分の盗み捏造した資料を提供した。
山岡が趙○吉を中川に引き合わせ恐喝が始まったのである。
趙○吉は朝○人で、いつも成功している人間に歯向かってスキャンダルを捏造し山岡と
ばら撒いている。在日朝○人の風上にもおけない悪だ。
中川も自分の借金のために、自分がいた会社を、盗んだ資料を捏造してまでして恐喝するのなど
悪というよりも卑怯極まりない人間である。
武○士はそんな利害が一致した連中たちによって『恐喝相手としての的』となったのであろう。
これらの悪人達も警察には敵わないのが現実だったという証明ですな。
*********************************************************************************
>>318 違法でないだけだね
合法だったら戸別絶対禁止でしょう
個々面接なら合法
321 :
山崎 渉:03/07/12 11:47 ID:hOkWN8bW
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
322 :
無党派さん:03/07/14 13:23 ID:qLXl/kQm
自民党候補が奇跡の大逆転を収めた青森県知事選挙。
人気抜群だった相手候補の横山北斗に勝つために、戸別訪問が徹底された。
「北斗さんはアイドル並の人気だよ。絶対に北斗知事で間違いないよ。
だけど、自民党がこのまま惨敗したら、私の立場がないんだ。
ねぇ、おばあちゃんの1票は自民党候補に入れてよ。頼むよ」
こういって、町長、村長が手堅く郡部の票をまとめていったのだ。
青森県の自民党選挙は金まみれ。戸別訪問なんか罪にならないのだ。
323 :
無党派さん:03/07/14 19:41 ID:z6B4m1E0
>>322 でも、戸別訪問が日本で公認されているわけではない。
自民だから戸別が黙認されたんだろ!
自民が当選すれば、青森県警は安泰だからな。
天下り先の事、攻撃したりする他党より、警察にとって自民が良い。
324 :
山崎 渉:03/07/15 11:52 ID:Za3IwPQ6
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
325 :
無党派さん:03/07/15 12:15 ID:Phh5m1MS
>>324 山崎さんは、戸別訪問について、どのようにお考えですか?
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
327 :
無党派さん:03/07/25 09:04 ID:/nCZuIgN
最近、与党は現職衆院議員まで日常的に戸別訪問するんだよなぁ。
明日かあさってあたりも来そうだな。
328 :
無党派さん:03/07/30 09:29 ID:Va6xBzdX
329 :
山崎 渉:03/08/02 01:13 ID:mdU1F44M
(^^)
330 :
無党派さん:03/08/02 06:06 ID:iZ6XbW66
>>328 来ましたよ。誰が来たかは、一応伏せますが。
331 :
勝手に相互リンク:03/08/08 21:19 ID:YTiRr7ic
332 :
無党派さん:03/08/11 01:49 ID:QhUpk2eK
333 :
山崎 渉:03/08/15 12:53 ID:vkm7vNTH
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
334 :
無党派さん:03/08/15 21:55 ID:OF+27sc1
335 :
無党派さん:03/08/15 22:22 ID:jsRdmc5e
336 :
334:03/08/17 23:24 ID:ELqQGLpe
>>335 ありがとう。2ちゃんで俺がホメラレタの初めてだよ。
337 :
無党派さん:03/08/23 03:36 ID:iuDA7sKZ
最近は選挙が少ないから、ここのスレも伸びないなぁー
338 :
無党派さん:03/08/23 11:39 ID:iuDA7sKZ
違反が少ないからこのスレ伸びないのだとしたら、
それなら良いことだけどね。
339 :
民主党員 ◆fg0rYFPF6Q :03/08/24 00:51 ID:AXZCe1xp
>>86 >共産党は民主的だって?どこが民主的なんだろうね。あんな秘密主義的な政党は
>ないんんじゃないか。自民党のほうがはるかに透明で議論のある政党だと思う。
民主党も「透明で議論のある政党」だと思いますよ。
民社系・社会系・さきがけ系・新進系とさまざまなグループがあり
代表選挙のときも4人が立候補し、一般の党員・サポーターも
代表選挙に投票出来た
340 :
民主党員 ◆fg0rYFPF6Q :03/08/24 01:00 ID:AXZCe1xp
>>151 >ただ頭を下げれば良いってもんじゃないけど、
>これが出来ないようだと政治家にはなれない。
>それと応援してくれる組織なり集まりの意見を尊重するのは当然。
>近代民主政治の大前提だから。
>だからって、なにも悲観する必要はないと思う。
>現役の政治家に負けないぐらい多くの人に頭を下げて、
>自分を応援してくれる組織を自力で作り上げていけば良いだけだよ。
>エネルギーはいるけど、それが政治を変える力になるはずだ。
>政治を語り続けるうちに自然と人は集まってくるから。
>政治を変えるってのは、こういうことだと思う。
>政治に悲観しちゃダメだよ。
>大変な作業かも知れないけど、可能性は閉ざされていない。
激しく同意します。
>だからぼくは血を吐く思いで、毎日歩き続けている。
>20代でも、こんな人間もいると思っておいて欲しい。
私も衆院選挙で自分の応援している候補が当選してほしいので
微力ながらもお手伝いしています
341 :
民主党員 ◆fg0rYFPF6Q :03/08/24 01:05 ID:AXZCe1xp
>>168 >一般人への、戸別訪問(選挙違反の一種)は、
>違反と知らない人が多いのも、この問題の大きさにつながっている。
私も恥ずかしながら、選挙の手伝いをするようになってから
初めて知った。大半の有権者は選挙の手伝いなんて
しないから知らないのでは?
342 :
無党派さん:03/08/24 09:02 ID:RVe3Txfa
>>341 選挙の手伝いなんてしなくてもカネを置いていく事は違反と知っている。
投票日当日に選挙カーで回るのも違反と知っている。
戸別訪問が違反であるという事の広報が足り無すぎる。
たとえば民主党が、戸別訪問は違反だという事を、
政府公報としてテレビCMなどを出すことを要求すればいいのだ。
たとえそれが実現しなくても、民主党が最重要事項として取り上げれば、
マスコミが取り上げるので政府公報CM以上の効果が出る。
それくらい一般人に周知させないで、現状維持をするのは大問題。
それなら戸別訪問を名実ともに解禁した方がまし。
341さんは、今、自民の候補ばかり戸別訪問しやすくて、
不平等に思っているでしょ?
可能な限り対等な条件で競争しようよ。
今は公職選挙法が、対等さを、逆に進める効果まで持ってしまっている。
343 :
:::03/08/24 11:24 ID:JVv7/ncP
公正な選挙を求めるなら.テレビ.ラジオの政見放送.立会い演説会以外認めな
ければよい。
344 :
無党派さん:03/08/24 13:27 ID:RVe3Txfa
法改正が難しいなら、現行法の適正な、適用が不可欠。
345 :
344を微妙に自己訂正:03/08/24 13:27 ID:RVe3Txfa
法改正が難しくても、現行法の適正な、適用が不可欠。
346 :
無党派さん:03/08/25 07:56 ID:lgqqZ0Yc
>>343 選挙違反を無くしたければ、選挙を無くせばいい。
に近いな。
347 :
宮崎市民:03/08/25 07:59 ID:WZffV7jO
戸別訪問は合法にすべきだ。政治の基本だ。これが違法だから若手の先生方が甘やかされるんだ。
地元をこまめに回って汗をかく本来の政治を進めるにはまず戸別訪問の解禁が望ましい。
348 :
無党派さん:03/08/25 08:01 ID:lgqqZ0Yc
>>347 解禁してない状態で、戸別をする陣営と、戸別をしない陣営がある、
現在の状態が大問題。
それじゃ、ますますハンディ付き競争になる。
349 :
無党派さん:03/08/28 22:36 ID:yQW2Y433
>>348 戸別をしない陣営はどうして?
正義感があるから?めんどくさいから?捕まるから?
350 :
無党派さん:03/09/06 12:25 ID:CXz1xO6c
野党の提出法案がマスコミで取り上げられないのは、与党側が受け入れ
ない限り実現する可能性がないからです。民主党が様々な課題について
法案を精力的に提出していることをどれくらい御存じですか。
民主党が「単にひたすら反対する」というのは貴君の根本的な考え違い
に過ぎません。
伝統的に自民党は、社会党や民社党など野党側の政策を「いいとこ取
り」してきたことは当然踏まえた上での発言ですよね。「単なる思い付
きではなく数値や法則等に基づいた 確固とした裏付けがあり、かつ、あ
まりに劇的な変化を伴わない具体的な案」はこういった形で自民党に
「盗用」されてきたのです。
いいですか。議会制民主主義制度を取る限り、原則として野党には、次
期総選挙で多数派を形成し得ない限り、具体的な「改革」をすすめる手
段はありません。これは議院内閣制を続ける限り当然のことです。野党、
特に野党第一党の使命とは、時の内閣を批判し、チェックすることを通
して、次回選挙で政権奪取を実現すべく準備を整えることです。
351 :
無党派さん:03/09/06 16:26 ID:Hj6YqI6i
>民主党が様々な課題について
>法案を精力的に提出していることをどれくらい御存じですか。
実現可能性を無視して評価するとすれば、共産党の方が精力的でしょ。
実現可能性に注目するなら、公明党の方がましでしょ。
民主党提案の法案は、本当に実現しそうになるなら、
民主党内にも反対する議員が多い物ばかりでしょ。
実現しそうもないからこそ、党内にいろいろいるのに、
民主党は成り立っている。
コピペ君にマジレスしてみました。
352 :
無党派さん:03/09/06 19:33 ID:vLmiE3Wx
結局、戸別訪問を禁止している現公職選挙法は、
憲法違反ということでよろしいですか?
353 :
無党派さん:03/09/06 22:00 ID:Hj6YqI6i
>>352 よろしくない。
それよりは約解決すべきは、戸別訪問をしても、
捕まる候補者と、交通整理など警察に協力までしてもらえる候補者が
両方いる事。
354 :
無党派さん:03/09/07 03:03 ID:v0DBMYEk
>>353 そういうわけのわからないことが仮にあったとして、
それをなくすためにも、全面的に解禁したほうがいいのではないかと。
戸別訪問ができないような組織力弱体な政党は、
選挙で負けても仕方ないのではないかと。
355 :
無党派さん:03/09/07 06:36 ID:hZ0EZE+t
356 :
無党派さん:03/09/07 06:41 ID:U3s5zY/v
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| オシッコやオナラをする,美少女!
| 動画フラッシュを作りましたぁ〜!
\____ __________________
V
, -―- 、 /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/了 l__〕 〈] / 見に来て下さいね!
7| K ノノノ ))))〉 ,、 |
http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/ l」 |」(l| ( | | ||. !lm \_ _________
| |ゝリ. ~ lフ/リ lアノ V
| | /\∨/‐-/`'/
. l l | /ヽ/==|‐-- '
!リl/ // ヽ _ , '⌒ ⌒\
_〈 // \\\ ノ// ヘヘ、 明るく、楽しいHPですよ!
. `つノl// ヽ // |||)、 <お絵描きBBSもありますよ!
//'へ゛ーノ
候補者当人による戸別訪問は認めるべきと思うがいかがか
手も抜けないし金で人海戦術もできない
新人候補でも国政に参加しやすくなる
そうしたところでポスターや号外の配布で
人海戦術する人はするけどね
ところで公明党は与党になる前となった後で
まったく言ってることが違いますが、なにか?
自民党公明派閥にも自民党総裁選の票を渡すべきかと思うがどうか
359 :
無党派さん:03/09/09 08:45 ID:UP0gpfE1
>>357 それはそれでいいかもしれないが、
現在の陣営により逮捕され、
陣営により警察に戸別訪問を協力までしてもらえる状態を
ナントカすべきだな。
360 :
無党派さん:03/09/09 08:46 ID:UP0gpfE1
>>358 スレッド違い。そういうスレは山ほどあるからそっちに書いてくれ!
>>360 うい、すまぬ コピペに反応したのに反応したらスレちがいのネタだった
>>359 確かに。
しかし逮捕には口実が必要で、本人以外はダメと明確になってれば
本人以外がまわってるのを検挙すればいいだけだろ
少なくとも本人がまわっても検挙はできない
抜け道なんてなにしたってあるんだけど・・・
362 :
無党派さん:03/09/09 23:13 ID:w53LUHbk
>>361 だから全面解禁。誰がやってもオッケーにするのがよい。
ついでにポスターや運動員の数の制限も外したら?
酒食の供応だって構わないのでは?
要するに、候補者(政治家)の資金管理がオープンで、
かつ投票の秘密が守られてさえいれば、
必要以上に選挙運動に規制を課す必要はない。
米大統領選をあげるまでもなく、
金を使ったほうが選挙に勝つのは、当然のこと。
>>362 機会の平等の原則から外れるからダメでしょ
建前であろうとも「政策」で争ってほしい
金が儲けられるヤツが当選すればいいなら
初めから長者番付を持って選挙に変えればいい 労力の無駄
たくさん税金を払っている人が国民の代表というのも考え方としては正しい
だいたい金があればいいなら宗教教団の支援を受けたところが一番強い
税金も逃れてる上に発言権もあるなんて許したくない
364 :
無党派さん:03/09/12 00:44 ID:L1/PT4JP
>>363 おっしゃってることがよく分からない。
供託金払えば誰でも選挙には出られるのだから、
機会均等、機会の平等にはなんら反しないと思うが。
結果的に宗教団体の支援を受けたところが選挙に勝ったとしても、
それは、投票所に足を運んだ有権者がその場で判断した結果なんだから、
民意の反映以外の何物でもない。秘密投票が守られればそれは担保される。
365 :
無党派さん:03/09/12 08:08 ID:HcxoAw+9
>>364 363さんは、362さんの意見に対して、362さんが言うようにすると、
カネが無い人は、選挙に立候補しても、事実上勝てる選挙にならないと、
言いたいのではないかと思われ。
週末(10/4,5)の戸別訪問確率 60%
(理由:解散1週間前だから。)
機関紙購入依頼、寄付等には細心の注意をしましょう。
ちなみに、俺のところには今日きてました(外出時)。
来週の俺のとこの確率はずばり100%の予感(ハァ
367 :
無党派さん:03/09/28 17:49 ID:Bz+jhzyN
みんな油とか酒とかおい的な世。農業委員の選挙ではおいしい思い結構したよ。
368 :
無党派さん:03/09/28 18:35 ID:8wsnljb5
厳密に完全100%機関誌購入依頼や、寄付依頼なら、違反じゃないので、
そこら辺の厳密さに注目しましょう。
仮に警察には訴えないとしても、
この候補は違反した、この候補は違反しない、と覚えておいて、
自分が誰に投票するか考えるときの、重点考慮項目にしたいと思います。
当然だが、戸別訪問には表の目的と裏の目的がある
表は突然現れ、過去に大した関係がなかったのに、
「近況について」を話したいから来るという。
裏は前述のとおり「機関紙・寄付」&最終的には「投票依頼」だ
表→裏(投票依頼)までの匂いがしたら、そいつの薦める政党&候補者は
選挙の選択肢から排除!!
ちなみに、「今回、ヤバイから。。。」は同情の余地なし
370 :
369:03/10/05 11:02 ID:9Ym52rsN
燃料(政党名)を入れ忘れているためか、盛り上がらないなぁ
ヒントは、K党?!
371 :
無党派さん:03/10/05 17:39 ID:laRKNYNm
>>370 つまらない盛り上げ方してもしょうがない。
公明や共産は、一部に強烈に嫌われているから、
戸別すると通報されるから、戸別できない。
戸別訪問を主にするのは、自民や元自民系の民主。
大阪市選挙管理委員会Q&Aより一部抜粋
2−5 やってはいけない選挙運動とは?
戸別訪問
誰であっても、特定の候補者に投票してもらうことを目的に、
住居や会社、商店などを戸別に訪問してはいけません。
また、特定の候補者名や政党名あるいは演説会の開催について
言い歩くこともできません。
4−1 連座制ってナニ?
連座制とは、候補者や立候補予定者と−定の関係にある人が、
買収罪などの罪を犯し刑に処せられた場合には、たとえ候補者や立候補予定者が
買収などの行為に関わっていなくても、候補者や立候補予定者本人について、
その選挙の当選を無効とし、また立候補制限(5年間は立候補できない)という
制裁を科す制度です。
>>371 地域差はあるでしょ?
うちの地区は。。。ハァ
ちなみに、上記2つがどの党と限らず、ありそうな選挙違反はないでしょうか。
(誤)↑
(正)
ありそうな選挙違反ではないでしょうか。
375 :
無党派さん:03/10/05 21:44 ID:laRKNYNm
ありそうって言うか、戸別訪問たくさんあるよ。選挙のたびに。
俺、戸別訪問したヤツらには絶対投票しない。
でも、家に来た戸別野郎は全員当選している。
376 :
無党派さん:03/10/05 23:54 ID:tGy0HOvx
>>371 「戸別訪問」が禁止されているのは、公明党や共産党など組織力のある
政党が戸別訪問することを、自民党が怖がったからですよ
377 :
376:03/10/05 23:57 ID:tGy0HOvx
選挙期間中、政策討論が禁止されているのと同じ理由です
政策討論したら、政策のない自民党候補のほうが弱いからです
378 :
無党派さん:03/10/05 23:58 ID:+BzaBpEV
>>376 かつて社会党の組織が強かった時代でもあるな。
どちらにせよ、理論で左派に勝てないのは自明か。
保守なんてどこの国でも政策なんて持ってないし。
379 :
無党派さん:
>>377 >選挙期間中、政策討論が禁止
は?NHKとかで、たくさんやっているじゃん。