【第156回】民主党総合スレッド24【通常国会1】

横路グループだって、今の党の危機的状況は分かってるはず。
徹底的に話し合えば、合意点が見つかるんじゃないかと
期待してるのだが・・・

有事法制の成立直後の総選挙と言う可能性も高いわけで、
ここでの党の対応は死活問題。

政権与党になれば、自主投票なんてありえないんだから、
今回の有事法制採決で自主投票になったら、政権担当能力がない
万年野党でいいことを自ら立証しているようなもの。

私なんか、たぶんこの国では中道ちょい右なんだろうが、欧州の左派なら政権
取らしても別にいやじゃない、、、というか場合によっては左派のほうがとも
思う時もある・・・。

そんな私は、日本の左派に政権取られるのはいやです。
別に自分の事、他人事という意味じゃなく、、、

欧州の左派と、日本の左派を一緒にするのは無茶な話
と思うが・・・。

>>953同意
欧州左派は憲法改正も、場合によっては空爆もOK。現実的な経済政策も持っているからね。
日本の左派（共産・社民・民主左派）はただの基地外だもんな。

民主党を左派と括るのも無茶な話
と思うが・・・。

欧州の左派のことは知らんが、日本の左派は
「俺達は正しい。正しい俺達が世の中が支持されないのは、
世の中の方が間違っているのだ」だもんな

>>955
そーわ言わないが・・・。
民主はちょっとよくわからない、自民は腐ってる
という訳で、人しか見ないことにしています。

あえて言うなら、横路さんはどうも左派に見えるが・・・。
菅さんもまだ左派に見えます。

いずれにしても、左派でも、右派もどうでもいいと時代が近い
気がします。

まともな安全保障を考えないのは「極左」（社民等）。
考えるのが「左派」（枝野〜仙谷辺り）。

日本の政界も再定義が必要だよな。

民主党が選挙に勝てないのは→マスコミが自民贔屓をしているからだ
民主党の支持率が低いのは　→捏造だ。世論調査など信用できん
菅の能力に疑問が呈されると→この糞ウヨ厨房奴

>>956
欧州の左派は、左派であっても国益を損なわない為に全力を尽くす。
というイメージがあります。

日本の左派にはそれを感じません。

>>948
>突然ですみません。民主党所属の永田寿康衆議院議員ってどんな人ですか？
>若くて頼りがいあるように見えるのですが？

八千代市長選や、県議選でもちゃんと民主党の候補を
擁立していますよ。凄い

>>959
（笑）。ほんと、そんな感じの人って多い。議員板の民主党シンパ。
>>960
同意です。そこを反省せず、「欧州左派のように日本の左派が伸びない
のは、国民の民度の違いだ。」って言うのですよね。日本の左派。
のは、

欧州では左右関係なく国益を守る、損なわない事が政権、責任政党の最低
条件。これが出来ない・しない政党は存在する事すらありえない。
社会保障・雇用保険を厚くするのも、軍事力整備するのも、隣国と対立す
るのも、援助するのも、過去の清算するのさえ国益の為でやってる。

国益を損なわない為なら、無理でも、道理を必要なら力ずくでも引っ込め
させても、自国の国益を優先させる連中の姿勢は正直すごいと思う。

ここの奴らは毎日新聞の世論調査には
「見て見ぬフリ」をしているのか？

>>964
何？

>>963
文章の全てに強く同意。
「日本は欧州先進国の政治を学べ」とか言う人は、こういう所をこそ見るべき
ですね。

>>959
野党支持者への攻撃としたは一般的な手法だなぁ
でも、ここでされてる管たたきの大半は批判のための批判に
なってるからあまり的を射てるとは言えない。
与党支持者はせめて自民党の汚職や問題点を追求する姿勢が
あれば良いんだけどね。

今の自民支持者を見ていると、自民党がどんなに失政を重ねようと、
利益誘導をしようが役人に丸投げしようが汚職しようが「しょうがない」
「野党よりマシ」で思考停止しちゃってる人が多い。

野党を支持しろとは言わないが、せめて怒れ。

>>964
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030127k0000m010042000c.html

>>967
＞せめて怒れ。

禿同。

毎日７％でしたか・・・
まあ全国調査だとまだそんなものかもしれない。
そう簡単じゃないですよ。
報道2001の支持率調査は関東だけだからね。
全国調査の数字を早く二桁に戻さないといけないね。

まだこれから小泉さんと菅さんの直接対決が
たくさんあるだろうから、そこに期待だね。
小泉は失言を繰り返すだろうからw

>>969
まーあれだけで、上がってもしょうがないでしょうね。

国益の視点が左派にも必要というのはまったく同意だな。
前原や枝野あたりなら十分考えていると思うぞ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1043480339/

慎太郎やるな。

民主も政権とれば色々やれるのになぁ

>>972
朝鮮総連とお友達の菅直人にできるわけないじゃん。

このクソ大変な状況で、そんな事して遊ぶな、馬鹿。

管はもっと現実的な所で論戦もっていけよ。こいつのやってる事観てると
正に「コップの中の嵐」そのものやんか。

菅の「偵察衛星構想」がニュー速+で話題沸騰中だぞ。見れ
もう笑いすぎてハライテー

>>967
　怒りを通り越してあきれているだけと思われます。

>>971
そうかもしれない。だから、前原あたりが党首になるまで待つよ。僕は。
それまでは、民主党に一定の期待はするけど、この党を信用することは
できない。

>>973　お友達？（ﾌﾟ
>>975　
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1043292043/900
もオマエ？真ヴァカだな

>>976
感情としてはわかるけどさ。
無党派に無力感を感じさせること自体、与党と官僚たちのメディア操作の結果
なんだよ。

陰謀論か。おめでてーな。

国益の視点が無いのはまず第一に自民党だけどね。
正確に言えば、外務官僚が相手国との緊張を嫌って相手の
言うことに異を唱えない（特に対米）のに、
自民党の政治家も結局官僚の書いたシナリオを覆す意思も能力も
無いことが問題。

ODAを国内の企業に受注させてリベートを貰うことが外交だと考えている
のが自民党。

>>978
菅信者ってこんなのばっかだね。
おもいっきり事実じゃん。
漏れなら総連の犬と言うが。

>>981
民主党も中韓のいう事に異を唱えないね
アメリカのやる事に反対を唱えるのが外交だと考えてるのが民主党

>おもいっきり事実じゃん。

証明できますか？

>>979
つーかさぁ、汚職を暴かれても秘書が自殺して終わり、
国会で自分の発言について「記憶にございません」で
逃げ切りを許して平然としてる自民支持者って何？
と思うんだが。

自分が支持している政党だからこそ許せない、と思わないんだろうか？

自民支持者が自民党を甘やかせ、どんなに汚いことをしても
どんな失言をしても大丈夫、って高をくくらせたから今の状態になったわけで。

公明と連立を組んでることも平気みたいだし。

>>979
いや与党もスキャンダルとられるわけだからメディアの責任だと思わ
れますが。官僚は情報操作の技能ないですし

>>983
中韓に「配慮」して公約を覆して靖国参拝の日時をずらし、
中国の軍人に大使館内への侵入を許して平然とし、
韓国に領土を侵略されてものうのうとしているのが自民党。

>>985
　すいませんけど、まるで自民党以外の政党に汚職がないみたいな言い方
に聞こえますが

>>986
官僚は田中真紀子を辞めさせるために、国益を犠牲にしてまで
匿名で機密文書を流したり、非公開の外国の大臣との会話内容を
ばらしたりしてましたね。

マスコミの大半の情報源が官僚である以上、
そして官僚のブリーフィングがないと記事書けない無能記者が
多い以上、官僚に情報操作能力があるに等しい。

それでも自民には五十年間国を富ませてきた実績があった。
十年前までの話だがね。

>>982　逃げられたか・・・
俺も証拠あらば見たかったのになぁ

>>988
はぁ？
自民党が、政権政党としての権力を私物化して金と票を
得る構図がすでに国の形として一般化できる現状を見て
言ってるのか？

自民党の地方組織が何のために何の能力も無い二世議員を
次々に誕生させていると思ってるんだ？

俺は民主を応援していたが、外国人に地方参政権を付与するのは反対だな。
そうなると困ったことになる。
入れる政党がない。
将来的には自民が右翼で、民主が左翼。
そしてどの党にも共通していることは、日本の国益を第一に考えるということ。
きっとこういう流れになっていくのだろうね。
しかし今のところ、自民は自らの利権構造の改革が進まず、
また野中のような売国的な政治家をたくさん抱えているしな。
投票をする気になれない。
まさに

ウンコ味のカレー　→　自民党
カレー味のウンコ　→　民主党

という究極の選択を、俺はしなければならないわけか？（泣

うーん、国益を考えてないのは自民も一緒と言っておられるのは、
民主党支持者の方なんですか？

だからこそ、これだけ国益を守れる民主党政権が必要なんだ。
というのが欲しいな。

>>991
逃げただ？
自分で検索してみろよ。

>>992
　あのだから論点ずれてます、自民党以外を指して話したのですが

>>993
　俺も自民はだめなんだが、外国人の参政権問題で民主もNG。
いれる政党ないな。

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　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍ 　　　韓直人にいかほどの
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　 　 i　　／´　　　　　　 ﾘ 　戦力 があろうと
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　 　 | 　 〉. 　 ＼　　,,／ {! 　既に形骸である。 !　
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　 　 | 　 |　　‐ｰ　 くー　| 　　　　あえて言おう、カスであると 　
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣ 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ' 　　　　　それら軟弱の集団が
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　 　 　 　 　 　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　　　　この皇居を抜くことは
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　 　 　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　　　　　　　　できないと 私は断言する。
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
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>>989
官僚の能力は言われてみればそうかもしれません

1000か・・・。
久しぶりに取れたな・・。

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