小泉さんにわけわからん批判多すぎ！

あのさ、毎日書き込みにこなきゃいけないルールあるの？たぶんないんだろ
うけどやれ「あいつはこない！」「くるわけない！」と決めつけ。こう来た
んだから、俺が来ないと決め付けた人は大人だったらほんとうにかっこ悪い。
ほんとうにアンチの人って厨・・・・（以下略）こう煽りうざいから、やぱ
１とコテハンぎみにしなきゃよかった。
　それでさ１と名前をつけてからもいろいろ発言をしてるんだけど、まと
もに反論をうけてるの１つ、なのによくもこう馬鹿にできるね。まさに、
重箱の隅をつつくだね。しかも、当事者じゃないだろう人が。財政の話の
当事者でもなく、ガタガタ言ってる人はほんとうに人として最低だと思う
わ。

　>>713
しかしほんとうに小泉が憎くて憎くくてしょうがないというのは伝わ
ってくるよ。んで、このパターンはずるいよね。予算削減のニュース
をしらないふりすれば「財政再建してない！ぷー！」っていえるもん
ね。じゃあいこうか。
　
　まず、森内閣が全く財政再建をやっていないとは一言もいっていない。
　それとね、年度予算だけじゃはかりしれないのよ。あと国債だけじ
ゃ。特別会計だったあるしね。
　まあ、それはめんどくさいから調べないけど。
　あとね、予算はやみくもに削減をすればいいわけじゃないからね。
大事なところまで切ったら駄目でしょ。あと効果が望めそうなとこ
ろに投資するのは、お金の使い方でいうと非常に正しい。小泉内閣はメ
リハリのある予算の元で、科学技術などこれから発展する分野に予算
を多くさいてるからね。投資効果などしらねえよ、とにかく金はだす
な！予算削減の数字が全てだ！とあなたがいったら、話はそれまでで
しょう。
　　
　

それで森内閣だったら亀井静香政調会長に経済政策丸投げのもと
緊急経済対策が行われてた。それが減税を含めて総額２０兆円。まあ
、平成１３年度は小泉内閣だからそれは平成１２年度に反映させるべ
きだよね。よって平成１２年度の国債発行額はプラス２０兆で53兆円だよね。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/keizai/bo012.htm
あと平成１３年度は３０兆円に小泉が無理やりおさえこんだよね。
小泉が無理やりおさえこんだ分は国債費縮減できてるよね、額も調べ
てないけど。
それで、平成１２年度から平成１４年度の間で社会保障費は社会保
障費削減政策の圧縮分もいれると2兆円自然増。それで、平成14年度
予算で特殊法人改革について一兆円を削減した。
　あとアフガニスタン支援は本来、誰でもやることなので過去の予
算と比較するなら、削除するべき。それが約４３０億円。
　これをみると、平成１４年度予算（小泉内閣）は平成１２年度
（森内閣）より一兆円ちょい歳出を抑えてる。まあ、もっといろ
んな要因を探してきたらより小泉が財政再建できているところを強
調できるが、めんどくさいからやめます。これが関連ソース。
ttp://www.ajha.or.jp/topnews/backnumber/2001/01_08_15_2.html
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200108/03-9.html
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/yosan02/
ttp://www.jefma.or.jp/zaimuopen/image/pdf/h14jigyokeikaku.pdf
ttp://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/874706/93c18eea964090l-0-14.html
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/afghanistan/f_shien.html

>>717
　キミは誰？俺について「無理だよ」ときめつけて知り合い？君なん
か知らないよ。あと、経済でも外交でも、確たる見識とはどのような
人をいうの？そして君にあるの？まあ１つだけいえるのは、別に俺は
その道のプロなわけない。
>>718
　あのさ、その言い方だと俺の書き込みをずっと見てた人だね。俺
のいろんな反論ができないくせに１つぐらいで何をいってるの？しか
も、今やってる予算の話は君は関係ないし。あともとはといえば、別
にインテリぶってないよ、そうみえてる君はかなり低い位置から物事
を見てると思う。
>>728
　俺は工作員でもなんでもないから、その書き込みに該当しないけ
どね。確かにその指摘は理解できる。
　そしてここに来るアンチ小泉
の人は具体的な批判がまるでないよね、わけがわからない。
>>730
　いや、君みたいに毎日２ちゃん来てる暇はないのよ
>>733
　だから財投は国債でやってないし、政府が予算を組めないのよ
。それが現実。あと別に俺は支持が目的じゃなく、間違えたり度が
過ぎた批判を指摘すること。
>>745
　誰がやったって同じジャン
>>762
　はいはい
>>767
　根拠全くなし。

ここに特別予算も含めた具体的な数字が載ってるよ。
重複分は除いてある。

国の正味の財政規模は３４７兆円　自民行革本部が計算
http://www.asahi.com/business/update/0330/002.html

漏れが小泉さんすきなのは、永年勤続国会議員の特典廃止した事。

特別交通費月額30万円、肖像画100万円、憲政功労年金年間500万
これら廃止。

こんなの作った国会議員が糞なんだけど。

１２年度に50.7兆だった税収が、１５年度には41.8兆になるという。
税収がこれだけ落ちても財政再建?　ホントワケワカラナイ。

あと、小渕時代だって森時代だって、社会保障の自然増はあったろうに、
小泉時代だけ除外して考えてやる理由はなあに?
　

>>779
税収が少ない分は民間に金があるってことだよ。

>>780
民間たって千差万別だろ。何で税収が少ないの？

>>781
減税してるからだろ。

>>781
政府に期待しすぎ。経済はコントロール出来ないんだよ。

今までの無駄を無くす為構造改革しかない。
糞議員が抵抗しているが、こいつらを批判汁。

>>779
　税収と財政再建って全く別物でしょ、ほんとわけがわからない。

　じゃあ、小渕時代と森時代について調べてくれば？

政府がジジババに金使えと命令できないだろ。
なら予算を若年層に回すしかないだろう。
使うのはその世代だが仕事もなけりゃ金も持ってない。
不景気になって当たり前だ。

だいたい、自然増は社会保障費だけじゃなく要因がいろいろあるん
だから数字だけじゃはかりしれない。今のこの状況で小泉じゃなく
誰かだったら増えてた減ってたと考えるのが妥当。

>>784
アンタ、このまま税収が落ち込んでいっても、財政再建ができるとでも?

ジジばばから、財産半分没収汁。

出来るわけないか・・・寝よ

>>787
　だから税収とそれは関係ないと。もともと税収が落ち込んだらその
ぶんだけ補正予算が組まれるのが自民党政権なんですから。

>>773-776
＞財政の話の当事者でもなく、ガタガタ言ってる人はほんとうに人として最低だ
あんたは財政の話の当事者なの？

＞まあ、それはめんどくさいから調べないけど。
なにを調べないの？　なにが言いたいの？

＞とあなたがいったら、
人のいっていないことを持ち出して、なにを言いたいの？

＞緊急経済対策が行われてた。それが減税を含めて総額２０兆円。
これは１０年度のお話。なぜ１２年度や小泉に関係があるの？

＞小泉が無理やりおさえこんだ分は国債費縮減できてるよね、額も調べ
＞てないけど。
額も調べずにどうして縮減できてるといえるの？　いくら減らしたの？

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税収と財政再建が関係ない・・・・・

財政再建するには、景気回復、税の増収→歳出削減→増税
これ以外に方法はないはずだが・・・・

50.7兆が41.8兆だぞ。どうするんだ、一体?

>>790

>>あんたは財政の話の当事者なの？
　そう、このスレでのやつでね。
＞＞なにを調べないの？　なにが言いたいの？
　いちいち数字を調べだしたらきりがないということ。
＞＞人のいっていないことを持ち出して、なにを言いたいの？
　もしもそれをいったら話は終わりというもしも話でしょう。
＞＞これは１０年度のお話。なぜ１２年度や小泉に関係があるの？
　違う、森内閣末期に計画がでて執行されなかったやつの話。
＞＞額も調べずにどうして縮減できてるといえるの？　いくら減らしたの？
　だから数字では計り知れない予算縮減要因があるという俺の話はきき
ました？これが理解できないなら、話にならない。

なんかほんと数字ばかりの財政再建にこだわり、小泉内閣に景気対策
をやらせない輩がいるね。駄目だこりゃ

>>792
　その方法は自民党内閣では無理。

数字ばかりの財政再建にこだわり←小泉だろ

>>793
あんたね、こう書いたねぇ。
＞補正予算をふくんでみな？絶対に国債発行額は抑えられてるから。

だから聞いてんの。いくら抑えたの？

＞数字では計り知れない予算縮減要因がある
どうして発行額という計数値が「計り知れない」要因に化けたの？

財政の話の当事者を自称するくらいだから、数が答えられないってこたないよね？

＞これが理解できないなら、話にならない。
逃げ口上としては、あんまし上等ではないな。ぷ

逝ってｸﾙｯ と言っちまった方が楽だと思うよ。

あ、そうかだから「決算の数字だけでみたら小泉内閣は財政再建できてない」
という批判はわかる。ただ、言葉は少しでも略したら絶対に駄目だけどね。

>>796
　だから小泉は世論を気にしてそうなってんだから、その世論を
やめましょうという話。
>>797
＞だから聞いてんの。いくら抑えたの？
それはもう７７４に書いたでしょう（苦笑）
＞どうして発行額という計数値が「計り知れない」要因に化けたの？
　だからそれは予算の自然増はほかにもいろいろあるといったですし、
小泉だから抑えられたという要因もあるしといいました（苦笑）
＞財政の話の当事者を自称するくらいだから、数が答えられないってこ
たないよね？
　２ちゃんねるで財政の話をしてる人は必ず予算の全部を把握してる
っていう認識ですか？それは違うと思いますよ。あと別に俺がソース
で示したもので小泉内閣は森内閣より財政再建できてるという
証明はできてるので必要ないわけで。
＞逃げ口上としては、あんまし上等ではないな。ぷ 逝ってｸﾙｯ と言っ
ちまった方が楽だと思うよ。
　あなたみたいな厨房的な煽りはしたくないけど、それなら「理解できない
馬鹿です！言っちまったほうが楽だと思うよ」となるでしょ
う（苦笑）


　

俺は「小泉は必要最低限の補正予算をだしてないからだすべき」という
批判の持ち主。数字ばかりの財政再建を気にせずにねという

経済なんてのはどうでもいいよ。
自由主義市場経済なんだから。

昔、言ってたよな。バブルの頃に。
「経済一流、政治は三流」って。
がんばれや、経済界。
いまさら政治のせいにすんなや。

>>799
＞それはもう７７４に書いたでしょう（苦笑）
いくら抑えたか、７７４のどこに書いてあるの？
それと、ソースのどこに書いてあるの？
見たけど、いくら抑えたって出てなかったね。

聞いているのは、この一点だけ。

＞補正予算をふくんでみな？絶対に国債発行額は抑えられてるから。
小泉は【　いくら　】抑えたの？

言ってしまえよ。ぷ

>>802
あなたみたいな煽り口調はしたくないけど、文章読めるようになっ
てからこういう話をしようね。

　

小泉を批判する視点は、さしあたり三つある。
・出来もしない公約を軽率に口走る。しかも出来ると信じ込んでいる。
・時機、環境、潮流などを読み解くことの困難さを全く知らぬ。
・公約守れなくても大したことない、といやしくも国会で居直る。

つまりは、宰相の器とはほど遠い人物だということだ。

財政再建できてる・・・

削った分＜税収減、さらに国債発行増（しかも未達）のどこが
財政再建なんだろうかな（ｗ
気持ち悪い信者だ（ｗ

小渕や森政権のときの財政出動はいい。ただ
亀井は財政出動だけ相変わらず従来型のバラマキをやり
ペイオフは延期して不良債権処理をやらなかったらだめだったわけで

小泉のは単なる財務キャリア＠すでにアメリカへの経済売国奴
の操り人形なだけでそれを財政再建しているとは
クソサヨより太刀が悪いオオバカモノですな

>>804
おまい様に言わせりゃ、誰も宰相の器ではないわな。(w

>>800
財政再建推進はできてると言い出したのはお前
数字も見ずに何を見てそう考えるに至ったのか説明してくれよ

税収を９兆も減らした政権に、財政再建を語る資格はなーーーーーい!!!

　

>>807
まあ、１もくるしまぎれに「森よりはできてると」短期スパンで
強弁するという小泉レベルの屁理屈しかこねられないことが
明白なったからその辺にしとけや。
これ以上たたくとGWでバスジャ（自粛）

>>805
しかも名目GDPがマイナス成長だから
財政赤字はGDP比ではさらに悪くなる

ぶさよホイホイなので断然小泉さんを支持します。

銀行はさておき、これだけ各企業がリストラで大量の
リストラやって営業黒字にしても株価や地価がどんどん下落して
資産損失の特損で結果経常赤字→さらにウリかけられて下落という
悪循環っていうことを１は何もわからんわけで・・・はあ

オコサマは世間知らないで自分の都合のいい資料だけで
小泉マンセーできてシアワセですな

で、資産の時価会計に推進したのも売国奴の財務官僚＠アメリカとIMF
ひも付きの操り人形の小泉でしたな

>>812
株持たなきゃいいじゃんとか言いそうだよ。
小泉妄信者なら

>>814
まあ、中には保険もなにもしてないからオレには関係ないという
ただの反社会ヒッキーもいたな。
なんかすぐ「オマエは労組専従！」とかキレるバカだったっけｗ

株で会社やめた先輩がいたよ。しばらく羽振りよさそうだったが
その後消息不明。４０近いし再就職は無理だろうな。

銀行に持ってもらってるだろ（プ

さ、寝ます。また何日かこないと逃げたとか言われるんだろうなー
>>804
　それはそうなんだけど、自民党総理ってそういうものじゃ？
>>805
＞＞削った分＜税収減、さらに国債発行増（しかも未達）のどこが
財政再建なんだろうかな（ｗ
　だから税収減と削った分を結びつけるのは間違い。それで、国債発行額は
７７５の主張どおりおさえてる
＞＞小渕や森政権のときの財政出動はいい。ただ
亀井は財政出動だけ相変わらず従来型のバラマキをやり
ペイオフは延期して不良債権処理をやらなかったらだめだったわけで
　結局は駄目なんじゃん。

＞＞小泉のは単なる財務キャリア＠すでにアメリカへの経済売国奴の操り
人形なだけでそれを財政再建しているとはクソサヨより太刀が悪いオオバ
カモノですな
　これについては教えてほしい。アメリカは小泉のおかげでどれだけもう
かったというの？
>>807　>>809
　だから論点がずれてたのが判明して、７９８でいったとおり小泉内閣は
数字だけでみたら財政再建できてないよ。
>>808
　だから財政再建と税収を完全に一致させるのは間違い。
>>812
　財政再建とそれは話が別だよ、俺は必要最低限の補正予算編成が足りてない
こととインフレ目標を主張してる。
　でっ都合のいい資料って何がですのん？じゃあ裏を返せば俺が都合の悪い
資料をもってくればいいだけで。
>>814
　それを１つでもみてからそういえば

1は自分で何言ってるか自分でも理解できてないんだろうな。
まあ小泉並の屁理屈こねてってことだけは傍目からわかるだけで

何言っているのかわけわからん小泉さん（苦笑

【疑問】
小泉をこてんぱんに批判している香具師の中で、本人を目の前にして、批判できる勇気のある香具師はどのくらいいるのだろうか？

>>822
おまえバカじゃねーの？何の関係があるんだ？

>>819
だからお前は数字以外を何を見て財政再建推進が出来てると判断するんだ？

イラク戦じゃパアフェクトな対応したな。
こりゃ野党にもマスコミにもどうかすると与党からも嫉妬を買うだろう。
これ以上の対応は誰にもできないよ。
まじで惚れた。

>>825
褒め殺しは、もそっと頭が要りますよ。
おまい様にゃ無理かも知れんがの。（藁

>826
なんだか特に最近生きていてイライラするだろう？
もやもやするだろ？
それはお前が負け組って事だ。w
俺は最近気分がよい。

小泉内閣で財政再建が出来てるって・・・
信者って恐ろしいもんだな。。。

そもそも財政再建はしばらく先でデフレ克服が最優先というのが
最近の政策の主旨なんだから、財政再建などできようがない。

日本に要員派遣を要請　イラク暫定統治機構で米政府
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/TKY200304090169.html

日本は戦勝国になったわけだが・・・

＞830

＞日本は自衛隊を派遣していないが、小泉首相が戦争を支持してきたことをブッシュ政権は評価しており、
＞ イラク復興への国際社会の広い支持を取り付ける狙いもあり、日本に派遣を求めている。

菅さんだったらと思うと.............ｶﾞｸﾌﾞﾙ................................

これは国際的には大きなチャンスだね。がんばってくれ、小泉さん。

これは明らかに米の多数派工作だな。

日本や派兵国を自陣営取り込むことで、
国連主導による戦後復興を主張する仏独露に対抗しようとする魂胆かね。

>831

｢国際的？｣


｢アメリカの51番目の州的｣の間違いじゃネェのか？

まぁここで昨日のイスラエルのパレスチナ侵略に遺憾の意でも示せれば多少は見直す所だが狗には無理な話だろうな

>>831
なんか、名誉白人扱いされて有頂天になっているアフォ思い出す。
本当の「戦争」は、フセインが倒れてから始まる、と思っていろ。

いままでは戦争じゃなく、ただの「なぶり殺し」に過ぎんだろう。

官僚主導でカッコだけでごまかして外交で点を稼いで
（るようにバカ信者には映る）も経済は株価はぴくりともせず
どんどん悪化してますな

>>834
どうしても批判したいのですね

>>836
だから反論しろってｗ

>>828
数字以外も見るとそういう結論に達するらしい
何を見て判断したのかは全く謎なんだけどね（藁

>>838
いや、やっぱり数字だよ。

　　　　　　　　　　内　閣　支　持　率


次元は全く違いますしいくら上昇しても支持者と内閣官房の
オナニーにすぎませんがね（ｗ

比較優位ってアンチの人は考えられないよね。自民党政権のもとで、財政再
建が一番にできるのは小泉なのに。
　あとなんか俺の「決算の数字だけ」という発言が「数字」と略されて
るね、やだやだ俺にわけのわからない批判がきてるよ。
　さらに「小泉が景気を悪くした」というきめつけをよく見るけど、それは
大間違いで景気は人の手によって動くものではなく、自然に動くもの。
それを人の手でどうするかがポイント。
　それで今日は時間がないから、レスはできぬのであしからず。でも逃げ
たとか、あいつは自分でいってることをわかってないのかきめつけるんだ
ろうな。
>>820
　あれ、君は僕？俺が自分で何を言ってるかわからないと君が決め付けるこ
とこそ、君の思い込み＝屁理屈だよ。君が僕のことをよくしる人間だったら
話は別だけどね。
　そして屁理屈というなら、それは現実では通用しないと指摘したらいいじ
ゃん。文句ばかりで人より優位にたとうとするなよ。
>>824
　だからさまざまな決算の数字以外の要因。森内閣と比較すると、森内閣が
もう少しもてば亀井政調会長の元で２０兆円の景気対策が打たれて、予算は
明らかに小泉内閣よりかかっていたのはいいましたけどね
>>828
　俺は信者じゃないけど、財政再建推進ね、言葉を削らないように。
>>833
　まあ否定はしないけど、国際社会はアメリカ先導で動いてるという事実
をお忘れなく。
>>837
　横レスだけど、反論するほど内容がないでしょ。

亀井の下で景気対策をしてたら、景気はこんなにも悪化はしなかったろうな・・・
景気が持ちこたえてたら、税収が９兆も落ちる事はなかったのに・・・・
デフレ下で緊縮財政を絶叫する腐れネズミさえいなけりゃな・・・・

景気も財政もまとめて叩き潰しやがって・・・・

いくら喚こうと、ぶサヨの時代は戻ってこないよ。

>>841
あまいねえ。ＧＤＰの６割を占める個人消費は亀井なんかが
やってたら国債乱発でさらに冷え込む。俺様は海外に土地を
持っているから、日本が沈没しても大丈夫だが。

>>840
＞自民党政権のもとで、財政再建が一番にできるのは小泉なのに

一番出来てない、の間違いですか？

>>843
ばーか!!

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://saitama.gasuki.com/kensuke/

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
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http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
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http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

>>840 ：1 ◆uDn/Hs7u9w
なぜそうなるのか、君の主張には全く根拠が示されていない。
一番決め付けているのは、君自身なんだよ。しかも、脳内だけで。

あぼーん

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
　　　　　　　こんなのございま−す♪
　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　〜oノハヽo〜
　 ,.-''"¨￣●`' ‐（＾▽＾）
　(,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂　）
　　　 ）　　（　　　　|｜　| 　　
　 　 （ ＾▽＾）　　（_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~　　　 ~~~~~

ついでに言えば、日本の首相の在任期間は２年で十分だ。事実上米国の従属国である
日本の首相が長期政権を維持しようとするのは、日本にとって危険である。

米国政府の支持を得るために日本の国益を犠牲にした中曽根内閣以後、
日本の国富がどれだけ米国に移転したか――これを見れば、長期従米政権の危険性は明らかであろう。

小泉内閣の２年間に、日本の国益がどれほど犠牲になったか。巨額の日本国民の富が米国のものになった。

小泉首相は「天の道」に従って引退するのが日本国民のためである。小泉構造改革は日本国民にとっては百害あって一利なしである。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/　

>>848
　横レスだけど、君が１に対して具体的にどこがどうと指摘できてないじゃん

>>851
日本は世界一の債権国なんだけど頭大丈夫か？
一度病院行った方がいいぞ。

具体的な数字なら小泉になってからいくら株価が下がって
国民の資産をドンだけ溶かしたかを無視すんなっての（ｗ

>>852
　横レスだけど、反論するほど内容がないでしょ
　だいいち、１は>>802にまったく返事が出来ていないでしょ

　これに限らず、１は論理的な反論を一度でもしましたか？
　ぜひ、アドバイスしてあげてくださいな

小泉さん最高じゃん。ここの人たちは何がそんなに不満なんだ。

>>840
＞あとなんか俺の「決算の数字だけ」という発言が「数字」と略されて
＞るね、

んで君は決算以外のどんな数字を挙げたのかな？

＞だからさまざまな決算の数字以外の要因。森内閣と比較すると、森内閣が
＞もう少しもてば亀井政調会長の元で２０兆円の景気対策が打たれて、予算は
＞明らかに小泉内閣よりかかっていたのはいいましたけどね

それは現実の数字じゃなくてお前の妄想
タラレバを言い出したらお互い何とでも言えるが
そんな意味の無い事をするより実際の結果を見ろ

>>853
ほうほう、で、アメリカにはいくら貸しているんだえ？

＞851
ててて天の道.......

搾取されてる税も世界一。
しかもケタはずれ。

一般会計の税収分は４０兆円あまりだと思われている。
しかし、もろもろ他の年金・健康保険や車や燃料の税金、郵貯・簡保からの収入などもろもろの特別会計毎年一般所得税のほかに３６０兆。
合わせて４００兆円、国民から剥ぎ取って利権・天下りに使っていることを忘れるなかれ。

４００兆円はアメリカの国家予算の２倍。
人口がアメリカの半分である日本は、実質４倍の金を政府に支払っていることになる
牛耳るのはご存知、自民党税調の爺さんどもなり。

特殊法人はこの特別会計から金を借り入れ、赤字を膨らましながら天下りをつづけている。

>>859
　天道よしみ(^o^)v 痔が違いました。

純ちゃんしかいない。

郵政公社→民営化この考え。糞議員には考えられん。自分の利益しか考えない

をﾂ。気がついたらまだ元気だったんだね、けっこう結構。>>818

＞それはそうなんだけど
ほう、小泉批判の三つの視点は「わけわかった」ようだな。

一つずつ検証して行こうか。まずは靖国、といくか。
終戦の日に参拝するとの公約を、一度たりとも実行しなかった理由は
なんだと思うのかね？　>>1

>>863
そんなことどうでもいいじゃん。

>>1に告ぐ。

君の言うとおり。

小泉こそ現在の日本人の中では、もっとも首相に相応しい人間だ。

消去法で考えれば、そんなの明らか。

小泉批判するなら、代替案（小泉に代わる候補者とその理由）を言ってからじゃないと、話しにならないよ。

http://www.bunbun.ne.jp/~tk0608/
コイケエイコ温泉カミングアウトやっぱりポロリあった
アクセスうｐ

1に限らず、小泉信者は理論や結果よりも感情で判断するからなー。
話にならないんだよ。

ヒステリーを起こしてる女に何を諭してもムダだろ？
それと同じなんだよ。

>867
だったらなぜ語る？

ああ、独り言っつうか愚痴か。

>>856
小泉の論点すりかえ、言い訳は確かに笑えるが
ここの>>1の論点すりかえ、言い訳はそれ以上

http://life.fam.cx/

あくまでも税収があがっても国の国債発行はとまらないのであしからず。
あと亀井は大きい政府論者、財政再建はできない。
>>841
　ちょっと待って、小泉がやる前から財政はめちゃくちゃだったでしょう。あと
俺は７１３から始まった決算上の数字での財政再建の話をしてるの。だから
あなたの主張と論点が違うの。
>>844
　誰がどう財政再建できてたか具体的に教えてください
>>845
　かわいいね
>>848 >>855
というだけで、あなたは具体的な指摘しないんですね。それであなたも
読み落としてるだけで、亀井の経済対策１７兆円を導入しなかったわけで、
７１３から始まった森内閣と小泉内閣の予算の執行状況の比較はできてる
んですけどね。
>>854
　だから小泉がそうしたんじゃなくて、誰だったらそれを失わなかったという
話だって。

これで落ちるのでレスはできないから、あしからず
>>857
　決算以外の数字は下であなたもあげてる通りに亀井の経済対策２０兆円
をあげたでしょう、いったいあなたはなんなんですか。

　違う、タラレバじゃなく森内閣は亀井政調会長に経済対策丸投げという
根拠がある。結局は７９８といった通りにあなたとは論点が違うだけ。
>>863
　あなたおかしいよ？あなたに言われてそのあなたのいう小泉批判の３つ
の視点が当たってると認識したわけじゃない、もともとわかってた。
　それであくまでも俺は小泉批判が全部間違ってるとはいってるわけではな
いので、検証される意味がわからないが。
　それで終戦記念日に参拝しなかったのは国外感情と国内感情の両方とも
に不公平がないようバランスを意識したのでしょう。
>>865
　まあ、微々たる差でしょうが。
>>867 >>869
と、具体的な指摘は何もなしですね。

前にも書いたが、財政再建をするには、以下のプロセスでしかありえない。

景気回復→増収→歳出削減→増税

つまり、デフレ脱却なくして財政再建なしなのであって、逆説的ではあるが
財政再建をするには、国債の発行を躊躇せず大胆に景気対策をしなければいけない。

現実に、目先の財政の帳尻にこだわった小泉は、決算上の財政再建はできていない　
どころか、景気の悪化を放置し、税収を大幅に減少させてしまった。
このことは結局、将来の財政再建の基盤を崩壊させ、財政再建を逆に遠ざけてしまった。　


　
　

あと、1は必死に決算上の財政再建と財政再建を区別しようとしているが、財政再建ってのは
結局赤字を減らすってことだからね。決算でダメならだめなんだよ。
まぁ、713に決定的な数字を示されてグゥの声も出ないのは同情するけどね。
むしろ１が言ってるのは、財政再建というより歳出の改革というべきだろう。

>>873
＞景気回復→増収→歳出削減→増税

その初っ端の景気回復が難しいのだが。
財政出動すりゃあ、景気回復するのか？
結論を言えば、景気なんてどんなに財政出動したって回復しないよ。
永久にこのままだ。よって歳入に合わせ、歳出を減らせばいい。
国家としてやるべきは、それでいいんだよ、それで。
これ以上、税金の無駄遣いを正当化させんなよ。

バブルの頃、思い出せよ。
日本は「経済一流、政治は三流」って言われてただろ。
それが、経済メタクソになったからって、今さら政治のせいにすんなっての。

> バブルの頃、思い出せよ。
>日本は「経済一流、政治は三流」って言われてただろ。
>それが、経済メタクソになったからって、今さら政治のせいにすんなっての。
じゃあさらにデフレ不況加速させた小泉及びお前等信者は
十五流くらいってことで（ｗ

政治が景気回復に効果を出せる政策打てなかったらどこが
やるっつーんだか。まあ建設的なことができないヒッキーは世の中が混乱したほうが
楽しいだろうからな、

＞政治が景気回復に効果を出せる政策打てなかったらどこが
＞やるっつーんだか。

普通に考えたら企業努力だと思うんだが違うの？

＞８７５
そういえばその通りだね。景気が良かった時は自らの力だけでそうなったと思い込み
政治などまるで関係ないと見下し、景気が悪くなると、その当時そのものを「バブル」と呼び
政治の失策と認定し、景気が悪いと政治が悪い。
勝手な物だ。

>>877
>普通に考えたら企業努力だと思うんだが違うの？
企業努力は（銀行はさておき）やられているが、株安で
資産評価がさがって営業利益はリストラ効果で黒字でも
経常赤字になっている企業がたくさんあるのにそんなこともしらないのか？

新聞くらいはよめや世間知らずのヒッキーが（ｗ

「株もっている企業が悪い」つーなら今までの日本の企業体制を
を無視してしゃべってる基地外ですな（ｗ　さすが信者だ

>>877
なお、おまえ見たいな「政権の文句いう奴は無知な非国民、
だまって政権に従え」つーのは「奴隷衆愚民」つーんだってさ。

戦前の隣組社会や北朝鮮とは違う現代日本にもいるとは
希少価値だね（ｗ

＞８７８
リストラなんて企業努力でもなんでもないよ。
自分らだけが生き残ればって発想が失わせたものは大きいと思うね。

>>880
ほー、企業収益下がって設備投資（ITもふくめ）もできず
赤字の企業にリストラ以外の企業努力で有効なのはどんなもんだかね（ｗ

欧米は不況ではもっと大胆はレイオフやって日本はまだまだ
甘いのにな。

屁理屈ばっかりいって何にも具体案出せない信者はとっとといけや（ｗ

>>875
>結論を言えば、景気なんてどんなに財政出動したって回復しないよ。
>永久にこのままだ。よって歳入に合わせ、歳出を減らせばいい。
株価を放置すれば不良債権を処理しても処理してもどんどん増える
一方って事知ってる？

財政出動を非難するんじゃなくて出動先を非難すべきなのに
ほんとステレオタイプの非難しかできないんだな。

企業年金（企業年金といっても厚生年金、国の年金だぞ）
の代行運用返上阻止にも銀行同様株の買取機構適用対象に
するとか別に土建にカネだすことだけが財政出動じゃないのに
何も知らないのか・・・

財政を語る際に決算以外で見るべき数字といえばやはり名目GDPだろう
日本国政府の債務を負担するのは結局日本経済そのものに他ならない
んで小泉はこの数値がマイナス成長だからますます駄目
決算の数字だけ見ていた方がまだマシ

まあ小泉的に言えば「景気回復なくして財政再建なし」って事だな
景気回復がしても財政再建が出来るとは限らないが
景気回復しなければ確実に財政再建は出来ない

>>871
＞あくまでも税収があがっても国の国債発行はとまらないのであしからず。

税収が減って国債発行が止まらないのが現状
多額の借金を抱えて収入まで減ったらどうしようもないのは当たり前

＞ちょっと待って、小泉がやる前から財政はめちゃくちゃだったでしょう

小泉が2年やった後はもっとめちゃくちゃ

＞誰がどう財政再建できてたか具体的に教えてください

比較優位という単語を使ってたのはどこの誰だっけ？
過去の政権の実績と比較するに誰がやっても小泉よりはマシだよ
まあ三塚蔵相、小泉厚相と一緒に財政を悪化させた橋龍は無理かもしれないけど

100点でないのなら50点も0点も一緒というのでは話にならない
小泉擁護のために小泉以外の人間に批判のための批判をしているだけ

>>871
＞それであなたも読み落としてるだけで、亀井の経済対策１７兆円を導入しなかったわけで、
＞７１３から始まった森内閣と小泉内閣の予算の執行状況の比較はできてる
＞んですけどね。

緊縮財政と財政再建の区別がついてないんだね

馬鹿ドモ政府に景気回復期待すんな。

純ちゃんは無駄を無くそうとしてるだけだ。

族議員、マスゴミ協力汁。

>>872
＞終戦記念日に参拝しなかったのは国外感情と国内感情の両方とも
＞に不公平がないようバランスを意識したのでしょう。

あんな程度の公約守れなくても大したことはない、と本音を吐いて
いるわけで、そんなバランス感覚など、彼には無縁だ。

でなきゃ、こそこそと居たたまれない様に、そそくさと一礼だけ
済ませると会見も避け、逃げるように帰るなど、国の尊い犠牲に
なった戦死者を冒涜するものとしかいいようがない。

なぜ【公約通り】、終戦の日に正々堂々と、神式に則った二礼・
二拍手・一礼を、護国の英霊に捧げられないのだ？ >>1

>>887
どうでも良い事をネチネチしつこい。

公約通りしたらしたで軍靴の音が聞こえる等言うんだろ。

>>886
小泉、塩川、竹中が最大の無駄。

>>889
頭大丈夫か。糞してねろ。

日本人は仏教　生まれてから20年間聖書読まされて育ったのに
わちきは　今や禅宗檀家。

靖国なんて言う　100年足らずのカルトを日本人の宗教みたいに言うの止めれ。
不愉快。

靖国なんて　民族の恥、共同便所並の　奴隷墓地やんか。
堂でも良い事に　相乗り。

>>890
ガキみたいなカキコしかできないんですな（ｗ

まあ、ひきこもりにとっては株安も失業率も為替も
どうでもいい数字だしな（ｗ

>>892
>小泉、塩川、竹中が最大の無駄。

↑
ガキみたいなカキコしかできないんですな（ｗ

>>888
なにもいまから、立ち往生させられる！と懼れるこたないんだが。
気を楽うに持って、な。

>>894
すいませんが、意味がわかりません。

>>888
＞どうでも良い事をネチネチしつこい。
そりゃ「あの程度の公約..」発言、蒸し返されたい、と思う
物好きな小泉支持者ってのもいないでしょうよ。ぷ

それとも、靖国に限らず、まともに擁護できるのかなあ。

経済で反論できずに逃げた1その他基地外信者さらしａｇｅ

小泉信者は馬鹿ばかりというのがここでも露呈されましたw

お前らが経済語るなよ。

亀の政策が良いって笑っちゃうねー。
奴が首相になるぐらいなら逝くね。

亀井に1月だけ総理にする
↓
大盤振る舞い政策をしゃべらせ大型補正予算・経済対策させる
↓
株が一時的にあがる（なんせ政調会長時代225を1日千円あげさせた実績アリ）
↓
株価が12000円くらいになったところで亀井の中の細胞（ｗが
がんがって亀井あぼーん
↓
後任には安倍でもだれでもいいから財務官僚のロボットをたてる
↓
株価が高いうちに一気に不良債権処理を進めて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>1
そもそも理解できる批判ってどんなのだよ？
どうせちゃんと考えて立てたスレじゃあないとは思うが気になったんで聞いてみるが

小泉政権で財政再建が進んだなんて小泉本人でも言わんだろ
それを主張した上に実際に財政が悪化している事実を指摘されても
決算の数字だけ見ているとか意味不明の反論をするんだから信者は恐ろしい

なんかいやらしく本心をついてこないのでもう言いますが、自分は景気対
策のできる小さな政府論者を望んでる。
>>873　　>>874
　ちょっと待って、何度も言ってるけど７１３が短期的な決算の話を持ち出
したからそれに対して俺が話してるの。その話を横から入ってきて抜き出
して話さないでください、俺が決算上の話にしたくてしてるわけじゃ全然
ございません、いい加減に理解してください。
　それで何度もいってますが、森内閣が続けば亀井の総合景気対策２０兆円が
執行されてたわけで、そうすれば小泉内閣よりも決算上は赤字が増えてたと
いっているの。決算だけでみれば景気対策費も赤字として計上されると。
　それとその財政再建プランは日本の政治で実現は不可能に近いといってる
の。だって、大多数の国民が理解できないもん。
>>876
　日銀の存在をお忘れなく。あと別に結果はでてないけど政府は何もやってないわけではないので、あしからず。
>>882
　横レスですが、その政策を誰がやるかをいわないとまさに「机上の空論」
で

今の状況で国債刷って名目GDP２から３％成長を実現する景気対策したら、国
債発行額はいったいいくらくらいになるのだろう。わかるかたいたら教えて
ください。自分に「経済わかってない」と罵倒するかたが目立つので期待
してます。
>>884
<税収が減って国債発行が止まらないのが現状多額の借金を抱えて収入
まで減ったらどうしようもないのは当たり前>
<小泉が2年やった後はもっとめちゃくちゃ>
このへんは議論があっちこっちに飛んでてあなたは僕のことを誤解してる
としかいいようにないです。
<過去の政権の実績と比較するに誰がやっても小泉よりはマシだよ>
　具体的な根拠なしで、わかりました。あなたと話すことはないです。
>>885
　何度もいってますが、７１３は決算上での赤字について語ってるのでそれにあわせて話してたわけで。
>>887
＜あんな程度の公約守れなくても大したことはない、と本音を吐いて
いるわけで、そんなバランス感覚など、彼には無縁だ。＞
　論点のすり替えですか。後段もレスするにいたりません。あなたの決め付けと僕の考えは乖離してるので。

しかし、ちょっとこないだけで「逃げた」とか言うアンチの人が目立ちます。
というわけで、落ちます。毎日これるわけではないので、毎日これるわけで
はないので。
>>888
　ね、つらいです。
>>896
　横レスですが、それじゃなく靖国の細かい参拝方法についてをどうでも
よいといってると思われます。
>>897
　何々？２４時間以内にレスしないと逃げたことにされる２ちゃんねる公
式ルールがおありで？>>７７３で他の人に注意しましたが、そんなことでは
ほんと駄目でしょう。
>>901
　過去レスを読むということをしましょう、自分で調べるということしまし
ょう。ろくに読まずわからないだけじゃ失礼でしょう。僕は政治家では
ないしここは２ちゃｑんねるでまともな世界ではないので「説明責任だ！」
とか文句いわないようにお願いしますね。
　まあ１つだけ例をいうと８１８で８０４の小泉批判について「それはそう
なんだけど」と言っている。
>>902
　いや意味不明じゃなく決算の数字を７１３があげていて、それを俺が対
して話してるわけで。

>>671で
　あとさ、予算だけでなんでみるかな？補正予算をふくんでみな？絶対に
国債発行額は抑えられてるから。
という発言があった。

これに対して、>>713が決定的な数字を示した。小泉が国債発行額を抑えていない
ことを証明してしまった。

これにぶちきれた1は、>>773 >>774　あたりから必死に論点をはぐらかそうとしている。

しかし、この議論の発端は、「補正予算をふくんでみな？絶対に 国債発行額は抑えられてるから。 」　　
という発言にあることは忘れてはいけない。
　







　
　

1ってカワイイなあ（ｗ

>>906
相手の意見に対して批判、反対（決算の数字だけ等々）をするだけで
自分で自分の発言の根拠を全く挙げられないんだからな

まあ事実に反する発言の根拠を挙げられるわけが無いんだけど

銀行を国有化するとか言ってる小泉を支持する人が
小さな政府論者か・・ハハハ。

>>909
小泉信者の無知蒙昧低能ぶりが良く分りますね。

小泉の構造改革とは？

郵便局を民営化して銀行を国営→外資にディスカウント提供すること

どっかの新聞の社説に「最近こういう小話がサラリーマン管理職の
間で云々」ってあった気がする。

>>1 にもっとも相応しいタイトルはこれで決まりだｗ

小泉批判にわけわからん反論多すぎ！

>>912
×小泉批判にわけわからん反論多すぎ！
○小泉批判てオレじゃわけわからん理屈多すぎ！

>>912.913
みたいなヴァカ多すぎ。

ヒキはパソコンするな。

>>904
はじめから守るつもりもない公約を吹聴した、というなら
政治的道義以前に、社会人として失格だと思わないか？(A)

守るつもりはあった。しかし、中韓等の反発の大きさを考慮して
日時をずらさざるを得なかったのであれば、洞察力と判断力が、
初めから欠落していると思わないか？(B)
「その場の雰囲気で」というセリフも実に彼らしい。

そうはいっても、「一内閣一閣僚」もそうだが、情勢の読み誤り、
人を見る目の曇り、誰にとっても難しい。全人は居ないだろう。
しかしこの男、不明を愧じるどころか、逆上の揚げ句「公約守れ
なくても大したことない」と居直るしか能がない。

これで、「わけ」がわかっただろう？

＞あなたの決め付けと僕の考えは乖離してるので。
どう乖離しているのか、検証するために、君の考えを聞いている。
わかるね？　(A)および(B)に対する、君の答えを待っている。
数字じゃないから大丈夫だろうが、まずは、Y/Nでどうです？ >>1

曽我ひとみさん１４日午前、地元の新潟県真野町で記者会見--から

私の二つの家族。おとうさんとおかあさんと私と妹の一つの家族、
むこうにいる夫と私と娘２人の家族。この二つの家族をばらばらに
したのはだれですか？

そしてばらばらになった家族を又一緒にしてくれるのはだれですか？
そしてそれはいつですか？
http://www.asahi.com/national/update/0414/005.html

小泉さん。だれなんだ？いつなんだ？どうするつもりだ！

>「日本に帰りたくて、涙が枯れるまで泣きました。月日は長く長く過ぎていたけれど、
>人の心は昔のままでした。みんな優しく、温かい。一緒に笑って、
>とても楽しい時間です。本当に帰ってこられてよかった」

小泉さん以外にできなかった。
北朝鮮に面と向かって返せと要求した人間も・・・？

小泉さんの政治の道具として使われただけ。
用がなくなれば、いつものようにポイッ・・・ダヨ。

>>916
バカ日をだすな。

あ、今日のところはこれで俗に言われた「逃げる」という行為にでるから
レス不可能であしからず。レスがあったら、また後日に。
>>906
　だからさ、俺が論点のはぐらかしとかそういう問題じゃないのよ。
　こっちはコテハンぎみにしてるでしょ。あなたはそれをしてないでしょ、
あなたが何をいってきたかも全くわからないの。
更に俺は実質で何人の人にレスをされてるかわからないわけ。
　おおまかにもっというと、７１３の数字は決算上では国債発行額は多くなって
ると俺は言ってるけど、さまざまな要因が入るとそうじゃないといってるわけ。
　だから決算上で小泉内閣は国債発行額が多いよ、以上。
>>907
　失礼ですが、俺が「かわいいね」と声をかけた８４５さんでしょうか？
間違ってたらごめんなさい。
>>909 >>910
　え、小さな政府は銀行が倒れることになっても国有化は絶対にしちゃいけ
ないんですか？駄目だとしたら、それをしてしまった場合はどんな弊害が
おきるのでしょうか？ぜひ教えてください。

>>911
　郵便局が外資の手にいく可能性はかなり低くく、論じる実用は無いでしょう。
>>912 >>913
　と、僕について具体的な指摘がないわけで。
>>915
（A）公約を守るつもりはあった（B)欠落している。
　雰囲気で判断するは別に状況をみて判断するという意味と本人もいっていて
、何も文句のいいようにない方針なんだけどね。
＜＜これで、「わけ」がわかっただろう？＞＞
　いやいや、ここで何を結論づけたのかわけがわかりませんが。公約を
守れなかったことについて誤ったら能があるかというと、そうも思えな
いわけで。
＜どう乖離しているのか、検証するために、君の考えを聞いている。＞
　決定的そうなのに検証する必要が理解できず。
＜数字じゃないから大丈夫だろうが＞
　俺も別に数字はソースを７７５とかで示してるわけで、心配される
意味が理解できず。
>>916
バラバラにしたのは北朝鮮で、一緒にするのは日本と北朝鮮で、いつかは
日本と北朝鮮の交渉次第でしょう。

>>1
株価をこんなに下げさせた、これだけで大罪
弁解の余地なし。

ＮＨＫ調査 内閣支持率５３％
ＮＨＫが今月１１日から３日間、全国で行った世論調査によりますと、小泉内閣を「支持する」と答えた人は、先月の調査と比べて８ポイント上がって５３％、逆に「支持しない」と答えた人は１０ポイント減って３６％でした。

>>920
＞さまざまな要因が入るとそうじゃないといってるわけ

さまざまな要因って具体的に何ですか？

純ちゃん凄い。

ていうか国民がヴぁかマスゴミを信用しなくなったということか。

小泉内閣＝暴力団関係者（ちょんまげ）＋カルト

>>920
＞さまざまな要因が入るとそうじゃないといってるわけ

さまざまな要因って具体的に何ですか？

今、的確な小泉批判できてるのは自民党の亀井以外の小泉批判をする人だろ
なと。亀井は趣旨を間違えてる、「体をなしてない、レームダックだ」と
いいすぎ。（民主党にも）
>>925
　やっぱりそれだけマスコミの批判がわけわからないんだなと。

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

小泉政権の暴力団関係者

ちょんまげ・・・支持者が暴力団
小泉・・・祖父が暴力団

（＾＾）

小泉そっくりな >>1 の遁術に、あらためて敬意を表したい。

「発行額の山を越えて抑えてきたのはむしろ森。小泉はなにを抑えたの？
　森の時は社会保障費は自然減だったの？　数字で説明してや。」>>713
　と詰められるや、
＞財政の話の当事者でもなく、ガタガタ言ってる人はほんとうに人として最低だ
　と、まずはキレ、
「あんたは財政の話の当事者なの？」
　と迫られるや
＞そう、このスレでのやつでね。
　と、逃げるが
「財政の話の当事者を自称するくらいだから、数が答えられないってこたないよね？」
　とさらなる追い打ちに
＞２ちゃんねるで財政の話をしてる人は必ず予算の全部を把握してるっていう
　認識ですか？
　と、「当事者」が平然と自己否定して気づいてない。さらに
＞年度予算だけじゃはかりしれないのよ。あと国債だけじゃ。特別会計だったある
　しね。まあ、それはめんどくさいから調べないけど。
　と、わけわかからんヘリクツで、【　数値　】からは逃げまくり、結局
＞補正予算をふくんでみな？絶対に国債発行額は抑えられてるから。
　との大失態に、
「小泉は【　いくら　】抑えたの？」
　と畳み込まれて自称「財政の当事者」は遂に絶句！
「小泉レベルの屁理屈しかこねられないことが明白なったからその辺にしとけや。
　これ以上たたくとGWでバスジャ（自粛）」
とのタオル投入もしていただいて、第一巻は轟チン、と言うお粗末。

どうする？　次スレ立てる元気、あるのかや？ なぁ >>1 よ。

ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/seikyoku/200103/10-21.html
>>922
　いやいや何度もいってますが、株価をさげる要因なんてない。あげてない
だけ。そして誰があげられるかって話でしょ。
>>924 >>927
　何度も社会保障費の自然増や亀井の緊急経済対策をいれないことなどを
あげておりますです、はい。

なんかこう、都合よくいろいろだね
>>932
　小泉に俺がそっくりとは人の見る目ない。
＜＜財政の話の当事者でもなく、ガタガタ言ってる人はほんとうに人として
最低だと、まずはキレ＞＞
　これはあなたの話と直接に関係ない、事実を歪曲しないように。こっちは
コテハンぎみで名無しの不特定多数の人とやってたわけで、そこらへんに
理解あっても良いでしょう。
＜＜そう、このスレでのやつでね。と、逃げるが＞＞
　逃げてない、逃げてない（わら）このスレで財政の話をしてたのは事実、
それがなぜ逃げになるのか（苦笑）事実を歪曲しないように。
＜＜、「当事者」が平然と自己否定して気づいてない。＞＞
ということは、２ちゃんねるで財政の話をする人はかならず国家予算に
ついて全部を把握しなきゃいけないってルールがあるということでしょうか？
＜＜わけわかからんヘリクツ＞＞
　いや予算なんて完全に理解できないだろう、屁理屈でもなんでもない。
そこまでいうならあなたは完全に理解してるってことですよね？
＜＜、【　数値　】からは逃げまくり＞＞
逃げてない逃げてない、７７４でだしたしあなたに何度もそれを示した。
あなたはそれが読めてないみたいだが、予算を全部把握してるはずなのに。
＜＜自称「財政の当事者」は遂に絶句！＞＞
いやレスを返してるわけで、嘘をつかないように。
＜＜タオル投入もしていただいて、第一巻は轟チン、＞＞
いや、それにもレスを返してるわけで。なんかもうあなた・・・・・ね。

＞社会保障費の自然増

森以前では社会保障費の自然増を入れて
小泉の時だけ抜く根拠はどこにある？
擁護のための擁護じゃないのか？

＞亀井の緊急経済対策をいれないこと

その結果として結局財政が悪化している
小泉に財政再建推進が出来てる根拠に全くなっていない

小泉信者の1はそのうち「国債発行を抜きにすれば財政再建」とか言い出しそうだな

>>934
をっ、元気なようで重畳重畳。
肝心なところはまったく触れようとしないね。
「森の時は社会保障費は自然減だったの？　数字で説明してや。」
「小泉は【　いくら　】抑えたの？」
この２点、頼む。

たしかに、パンダ小泉は、「自民党腐敗政治の延命装置」
「“抵抗勢力”を当選させるための票集めパンダ」として
よくがんばっているな（ｗ。

つまり、自民党は表舞台では構造改革等を唱える小泉首相によるパフォーマンスで
世間の期待と喝采を集めさせ、
舞台裏では既得権益を温存すべく改革を実質的に骨抜きにし、
一応形の上でなんだか改革ができたような気分にさせることを目指しているのだろう。

財政再建を考える時に社会保障費の自然増を省く理由がｻﾊﾟｰﾘ分からん
地震や洪水のような自然災害ならまだ分かるけどさ

そうでもしない限り小泉を擁護できないという苦し紛れとしか思えない

純ちゃんがんば。

どなたか私の本を買って下さい。おながいします。
http://books.yahoo.co.jp/bin/search_key?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&pp=&sc=7

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

何度も何度も同じ事をいってるわけで、あー疲れた。
　>>935
　何度もいってますが社会保障費をガタガタいうならソースをお願いします。
それがでてきたら計算して発言します。

　それで、何度もいってますが国債発行額のみでの話をしてたわけでそうい
われても。　
>>936
　言うわけないわけで
>>937
　「森の時は社会保障費は自然減だったの？　数字で説明してや。」
　これわざわざ答えないといけないの？ただの皮肉だと思って無視してた
なんだけど。くだらないこといわすねー。
減ではないだろね、以上。
　「小泉は【　いくら　】抑えたの？」
　それは毎年の年度予算の削減ニュースを検索して探せば。
>>939
　それは簡単なことで高齢者が増大してるから年度によって条件が
違うからでしょう。

しかし小泉を経済無策と罵倒する人全員に、その経済に対する策を問い詰め
たい。何割がちゃんと答えられるだろうかなと。あと国債についてもだね

　

メディアの偏向報道が、これほど赤裸々になったのは、小泉の一つの手柄。

信者、信者というが、民主主義においては、信者を如何に獲得できるかも、重要な宰相の才覚だがな。(w

アンチども一番言いたいのは、自分は一番安全な位置（自分の対案には言及しない）にいながら、世間に警鐘を鳴らしても、何の説得力もなく、要するに根本的に逃げてるのはおまいらだってこった。

政府のトップに立つものやその擁護者がだったら変わりにやってみろと口にするのは
タブー。
そう逝ったのなら退陣すべき。

■野党は自民分裂を仕掛けろ　−小泉政権存続の不毛−

早、旧聞に属するが、エープリルフールで小泉首相が「抵抗勢力と別れて政界再
編に取り組もうと思うんだ」と記者団に冗談を飛ばした事を受け、民主党の菅代
表は「そう言う事なら小泉さんと組んでも良いな」と発言した。

ここに、エープリルフールの戯言と笑って済ませられない菅氏以下、民主党の脇
の甘さがある。
菅氏は、こう発言すべきだった。
「小泉さんが抵抗勢力と別れるのは結構だが、無能な政治家と組むつもりは無い」

今日、日本は経済、株価、雇用状況はズタズタで、本心で小泉構造改革の成功に
よる日本再生を信じている国民は最早いない。

また、イラク戦争で見せた対米盲従路線は、今後も自らの意見を持たない国とし
て国際社会で軽蔑されるのみならず、イラク復興で多額の資金拠出は求められど
も、それに伴う利益は得られず「便利な財布」としてしか扱われない可能性が非
常に高い。

こうした中でも小泉内閣が４０％以上の支持率を得て存続しているのは、国民が
日本は本来どうすれば良いかという方向性を見出せない一種の国家的病理現象で
ある。

これは、定見なくその時々で善玉を演じて、視聴率、販売部数を確保する事が自
己目的化した日本のマスコミ体質による所が大きい。

だが、当然ながらより大きな責任は、具体的なビジョンと政策を現実的な政権構
想と共に提示できない政治の側に在る。

現在の政治状況は、小泉首相の経済失政を受け、自民党内に９月の総裁選で小泉
首相を引きずり落とそうという動きが一部である一方、小泉政権の看板は掲げさ
せたまま内実は今まで以上に抵抗勢力の言う事を聞く完全な操り人形にしようと
いう２つの動きがある。

一方、野党側は、菅氏主導で民主党に反小泉に舵を切って経済、安全保障分野で
の現実的な政策提言も幾つか出てきたが、前述のような脇の甘さがある。
また、自由党との選挙区調整、合同はなかなか進まない。
機会あって筆者があるパーティーで２月頃たまたま立ち話をした民主党幹部の中
には、未だに「究極の選択、小沢一郎と組むぐらいなら小泉純一郎と組む」と明
言する人もいた。

今後の政局としては、野党の内閣不信任案に与党内から同調者が出ない限り、ま
たは余程の突発的事態が起きない限り、少なくとも９月の総裁選までは日本は破
綻した政策を抱えたまま崩壊に向かいつつ、小泉政権が続く事になる。

また、その後いかなる後継首相が出ても、多少の積極財政に転換する他は既得権
益と党内派閥力学に縛られ、為す術なく行きつく所まで日本をジリ貧に導く事は
既定路線である。
森政権当時、政策を丸投げされ実質的な首相だった亀井静香氏が、公共投資の中
身見直し、積極財政、道路特定財源の使途組替え、消費税の福祉目的税化等を手
掛けながら中途半端に終わり、その結果、自自公連立当時に較べ平均株価を大き
く下げた事からもそれは証明済みである。

このままでは自民党政権が当分続いた後、その終焉の日が日本の崩壊となってし
まう。

この状況は、一日も早く断ち切られ無ければならない。
野党は、少しでも可能性があれば自民分裂を仕掛けるべきだ。
与党の非主流派に探りを入れるとともに、内閣不信任案は時機を測りつつ彼等が
少しでも乗る可能性のある政策項目のアナウンスとセットで出すべきであろう。

◆高速道路の無料化
◆大型減税と経済効果の高いものに絞った補正予算
◆対米盲従外交の否定

選挙戦での連携はもちろん有り得ないが、今後予想される経済情勢の一層の悪化、
外交の手詰まりと共に、石原慎太郎東京都知事の国政復帰含み等で、自民非主流
派が不信任案に乗ってくる可能性は高まる。

自民党の非主流派側にとっては、政界再編に賭けるのか、派閥のしがらみの中で
日本再生への展望無き道を取るのかの踏絵を踏まされる事になろう。

日本崩壊の足音を聞きながら、時を無為に過ごし小泉延命を許すのは、国家国民
に対する与野党の怠惰以外の何物ものでもない。

>>943
社会保障費と補正予算をいれれば財政再建推進出来てると言い出したのはお前
挙証責任は発言者のお前にあるんだから他人に教えてもらおうとするなよ

ソースも無くその場しのぎで適当に発言したのがモロバレ

>>943
＞何度も何度も同じ事をいってるわけで、あー疲れた。
あんたが正面から答えさえすれば、パツイチで済むハナシよ。

このスレで「財政の話の当事者」を自称する、唯一の人物であるあんたは
こう書いたねぇ。

＞補正予算をふくんでみな？絶対に国債発行額は抑えられてるから。

それで、発行額等のデータを示され「いくら抑えたの？」と訊かれた返事が、

＞それは毎年の年度予算の削減ニュースを検索して探せば。

と、遂に小泉張りの責任放棄ときた。絶対に国債発行額は抑えられてると
断言したのは、おれじゃなくてあんただよ。第一な、予算削減の話じゃ
ないんだよ。国債発行額を抑えたかどうかなんだよ、意味わかってるな？

小泉は【　いくら　】抑えたの？
これに答えられるのか？　答えられないのか？

余計なことはいわんでよい。どっちだ？
それとも心を入替え、放言であり失言であったことを認めて、居直り小泉
とは違う、ということを明言する気でもあるかえ？　ぷ

>>944
問いつめられている奴が、苦しまぎれに悲鳴を上げるとこーなる
といういい見本だ。問いつめられているのはあんた、あんただよ。

議論の相手に己の主張を裏付ける根拠を要求するという1の思考回路が分からん

>>946
　それはどこのルールで？憲法？
>>947
　同意！野党はもっとやりあうファイティングポーズをとるべき！
>>948
これもまあ同意かなー。
>>949
　自民党政権が続けば日本が終焉になるは言い過ぎ。それで高速道路無料は
財源を気にして好評を得ないだろうし。それで、大型減税とその補正予算は
それを綿密に作れれば。対米追従外交を否定するなら、有事法制などをセットで
提示しなきゃ。
>>950
　？俺は小泉内閣時のそれを調べたわけで、責任といわれればこなしたわけ
で。俺は小泉内閣時の社会保障費増について主張したわけで。

　いやソースないのは、ソースを調べない人なわけで

予算削減しても国債発行額と関係ないって、年度予算は税収のみで運営
してるという意識なのかな（苦笑）
。
>>951
スパッと答えてるわけで、スパッと自分の思い通りに言い負かせられない
の間違いじゃないかな？別に俺は間違いがあれば認めるけどね。
＜＜このスレで「財政の話の当事者」を自称する、唯一の人物であるあんた
はこう書いたねぇ。＞＞
あなた本当に馬鹿だね。このスレで財政の話の当事者じゃなく、このスレ
での財政の話の当事者。こう、自分の都合に良いようにずっと話をとりすぎ
なわけで。あとそんなの自称するの唯一なわけで言う必要も無いでしょ
＜＜遂に小泉張りの責任放棄ときた。＞＞
　だからーーー、自分で調べるってできないの？子供だなー。
＜＜第一な、予算削減の話じゃないんだよ。国債発行額を抑えたかどうか
なんだよ、意味わかってるな？＞＞
あんた本当に馬鹿だな！！国債発行額を抑えるのは予算の減額も入るで
しょ、年度予算って税収のみで運営してると思ってるわけか（失笑）
＜＜小泉は【　いくら　】抑えたの？＞＞
　だからそれぐらい自分で予算の減額ニュースを調べろというの。（苦笑）
じゃあ、はい。たし算を自分でして。
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B9%B4%E5%BA%A6%E4%BA%88%E7%AE%9
7%E3%80%80%E6%B8%9B%E9%A1%8D&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
＜＜余計なことはいわんでよい。どっちだ？＞＞
じゃあわかりやすくいうとだいたいでいうと、年度
＜＜それとも心を入替え、放言であり失言であったことを認めて、居直り
小泉とは違う、ということを明言する気でもあるかえ？　ぷ＞＞
　？間違いがあるならちゃんと指摘して、あれば訂正する。
>>952
と、あなたは何も具体的な指摘は一切ない。
>>953
　それは別にニュースで流れてたわけでいいでしょう。それで根拠の要求ってたいそうなものじゃないでしょ、検索ぐらい簡単じゃん。俺は政治家じゃないんだからわかりやすく説明に固執しないよ。

あ、あげ。あと落ちますので

今年の小泉はなにをしてくれるのかな
・不良債権増
・株価下落、株式時価総額減少
・失業率増５．５パ以上
・生保経営不振
・銀行赤字決算増発
・デフレ進行
・消費者物価指数下落
・国債又増発
・自殺者増
・自殺孤児増加
・厚生年金基金含み損増
・地価下落
・税収減
・公務員ﾘｽﾄﾗ
・地方自治体財政難，税収減
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>955
財政悪化のニュースは死ぬほど聞かされたが
財政健全化のニュースなど一度も聞いた事が無いよ

>>956
見苦しい香具師だイチイチことわるな。クソシテネロ！

>>955
あんたは「国債発行額は抑えられている」と断言したのだ。「絶対に」とな。
これを認めるか？　まずはこれに答えてごらん。

俺が要求してきた数字は、その国債発行額はいくら抑えられているか、ということだ。
予算書の「どこを見ても」減額どころか、着々と、小泉は増額している。
抑えていると断言してしまったあんたが、予算書を引用はしても自分で計算できない
理由はこれだ。できるわけがない。表の通りだものなぁ。

予算総額でも、税収でもないアイテムだということを忘れるな。

　　年度　　　　１３（決算）　１４（補正後）１５（予算）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
公債発行額 ３０.０ ３５.０　 ３６.４
（兆円） 　 　

で、あんたの番だ。「発行額」をいくら抑えたのか、具体的な数字でもの申せ。
言えなければ、食言を認めて、取り消せ！
小泉張りの減らず口叩くだけだろうがな。やってみろ。

しかしなんだなぁ、おれは >>1 に感謝せにゃいかんと思うぞ。
君が頑張ってくれればくれるほど、不正直、不誠実、無責任といった
小泉の政治姿勢を、そっくり再現というか、体現して見せてくれる。

しかも、このスレが褒め殺しであると指摘した後も、健気に褒め殺して
くれたわけだ。けっこう愉しませてもらったが、そろそろ９００後段、
これで上がりではもったいない。
ぜひ次スレ立ててくれ。スレタイもこれで、な。

松浪氏がちょんまげを切り落としたことについて「切っちゃったの？
反省してるっていう気持ちを表したんだと思いますけどね」と語った。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030422k0000m010073000c.html

これが小泉総理大臣のありがたいお言葉である。

　小泉内閣による改革の進め方の特徴は、「総論飛ばしの各論専攻」にあります。これは、
従来の改革が総論賛成・各論反対で頓挫してきたのを逆手に取った戦略でもあります。小
泉内閣では、どのような基準で政府と民間の役割分担を図るべきかといった総論は飛ばさ
れ、小泉首相がこの事業は「民間でもできる」、あの事業は「政府がやる必要はない」と
言えば、それが道路公団の民営化や住宅金融公庫の廃止という形でそのまま各論になって
しまうのです。
　これをリーダーシップと呼ぶのかどうかは議論が分かれますが、ただ、総論も各論も
「首相の判断」（もしくは首相の威を借りた一部閣僚の独断）に委ねられ、その判断に異論・
反論を唱えたとたんに「抵抗勢力」の烙印を押されて社会的に糾弾されるとなれば、政府内
や国会で健全な批判を期待することはむずかしくなります。

↑のような手法で、小泉は、国民に対して実に不誠実かつ目くらましをして、
「行政府の長」として甘い汁を吸って来た。小泉信者も２ちゃんねるに粘着して
やっていることは、小泉と同じ手法。説明責任を果たしていない。

根拠の全く無い発言をしておいて指摘されたら「調べろ」か
ﾜﾗﾀ

ま、つまりその、小泉は緊縮財政で国債発行を減らそうとした
しかしその結果、景気が悪くなって税収が激減して、むしろ森じだいよりも国債発行が
増えてしまったと

５０兆だった税収が４１兆になっちまったわけで、この一つをとってみても小泉に財政再建
を云々してもらいたくない

ちなみに、今年度１兆補正を組めば、借金王の小渕よりも国債出した事になる
景気を回復させて借金王の小渕＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞景気を叩き潰して借金王の小泉

あなたはそれでも借金王小泉を支持しますか

>>965
だから減税して無駄な予算を減らせばいいだろう。
そうすれば国民や民間企業に金が回って消費が伸びるだろ。

>>965
なるほど、わかりやすい。
小泉は責任を取って辞めるべきだね。

小泉さん、頑張れ！

いくらアンチが焦っても国民の7割は総裁選再選を希望しています。

シアワセな奴。>>968　

671 ：無党派さん ：03/04/04 00:45 ID:Lm50POhN
>>670
　だからさー財政は社会保障費の増加などで自然に悪化する仕組みって何回も
書き込みしてるんだけどさ（苦笑）

　あとさ、予算だけでなんでみるかな？補正予算をふくんでみな？絶対に
国債発行額は抑えられてるから。

小泉さん、頑張れ！

ドイツ証券　武者稜司氏

「小泉改革　”ー５０点　”小泉政権が出来なければ良かった」

「口だけで実態は換骨奪胎・先送り、それなのに相変わらず”改革”を叫び国民に幻想を振りまいている」

「このままでは市場を閉鎖して社会主義経済になる可能性がある。下値は最早予測不可能」

>>972
本日ＴＶ発言。

>>972
まあ最後は猛毒ジョークなんだが信者は
「こいつ電波だ、アカだ逝ってよし！」ってさけぶんだろうな（ｗ

>>962
「暴力団も有権者」と福田。冗談かと思ったが、どうやら本気らしい。
小泉が小泉なら、女房役も女房役だ。株も７８００円割ってくれたな。

小泉さん、頑張れ！

小泉さんが総理でい続けてほしいと願う人が圧倒的に多いんだから。

小泉のほうがわけわからん　　　　


　　　　　と思うのは漏れだけか？

小泉支持者の内訳
・暴力団関係者　１割
・カルト　　　　　　２割
・土木作業員　　２割
・金貸し　　　　　１割
・DQN主婦　　　４割

1の最近の特徴・・・言いたい事だけいって落ちる。しかも、逃げてねーぞという捨て台詞つき

こう自分の都合の良いように言葉を理解しちゃう人が目立つね。
さ、寝よ。
>>957
　だから小泉がしたんじゃなくて、これは自然の流れ。そしてこの流
れを変えるのは誰かって話。
>>959
そりゃもともと財政がめちゃくちゃなんだから、それに比較してち
ょびっとの財政推進じゃニュースにならないでしょ。
>>959
　じゃあことわりいれないで落ちたときに「逃げた」って俺は言わ
れないわけ？

>>960
　だからその表をだしたということはあなたは決算上で国債発行額をどれ
だけ抑えたって話をしてるんでしょ？それは小泉は抑えられてないと何度
もいってるんだけどな（苦笑）あと２ちゃんねるに情熱をかけすぎよ、も
うちょい軽い気持ちで打ち込んで。
>>961
　誉め殺しじゃない、ただ当たり前のことをいってるだけ.
そう、それであなたは俺が的確な小泉批判をしてると理解してるけど
、俺を小泉信者と言う人間もいるんだよね。
>>963
　小泉信者に説明責任を求めるんだ（わら）
>>964
　だからソースだしたっての（苦笑）
>>965
　じゃあ景気回復で亀井が国債をもっとだしたら、より借金王になるけどね。
>>970
　俺のストーカーでしょ？
>>972
　それは間違い、幻想をふりまけてない。
>>973
　猛毒ジョークかな？本気で思ってるような気がする
>>979
　？ちゃんとレスを返してるのに、まるで返してないような言い方はやめ
ていただきたい。あと逃げてねーぞといってるわけじゃなく、今日は落ち
るといってるわけでえ嘘をつかないでいただきたい。

>>977
　わけわからんのジャンルがちがくないか？
>>978
そういうの言って何が楽しいの？ギャグなの？

＞981

小泉の出す経済政策が欧州で全く信頼されていない事は
常識ですが？

>>981
＞だからソースだしたっての（苦笑

小泉がいくら国債発行額を抑えたか、どこにも書いてないんだけど？
出したことになんないんじゃないの？
あるんだったら引用してよ。書いてあるっていうならさ。（苦笑

暴力団＝殺人犯の集団＝テロリスト集団も有権者ですか。
つまり、小泉政権はテロリストが支援する内閣なんですね。

＞985
どういう三段論法ですか、それは。

大前提：テロリストとは殺人集団である。
小前提：暴力団は殺人集団である。
結論　：よって、暴力団はテロリスト集団である。

>>981
＞あなたは決算上で国債発行額をどれだけ抑えたって話をしてるんでしょ？

してない。決算でも補正後でも予算でも、とにかく、抑えたと言う数字を
見せてくれ、と何度も何度も言ってきた。あんたは見せられない。そんだけ。

＞それは小泉は抑えられてないと何度もいってるんだけどな（苦笑）

初耳だ！ どこで、どこで？？　（「られ」は受け身だ、とでも？　ﾏｻｶﾅｱ）

＞あと２ちゃんねるに情熱をかけすぎよ、もうちょい軽い気持ちで打ち込んで。

あんたが必死なだけよ。ぷっ　お手柔らかに、と言われてもなぁ、温和なおれには
これ以上、手心の加えようがないわ。愉しませてもらってはいるがな。

＞あなたは俺が的確な小泉批判をしてると理解してるけど

えっ、いつ？　おれがぁ？　してない、してない。
いくら小泉の影武者みたいなあんたにだって、おれはそこまで皮肉は言わんよ。
わかるか。ぷっ

>ドイツ証券　武者稜司氏

誰だよこいつ。こんな奴が小泉駄目だと言っても、はぁ？って感じ。

バカ日が小泉駄目だって言ってるようなもん。




誰も相手しません。（ＤＱＮ除く）

小泉さんにわけわからん批判多すぎ！

別に武藤だけが小泉の能力に疑問を提しているわけじゃあない

現に経団連の訪欧団はフランスの投資相に
外国からの投資促進をほんとにやると思うか聞かれているしな

小泉を誰も相手にしてないんだよ。何勘違いしてるんだ。
自意識肥大のバカ信者は。

>>992

自分のレスを振り返ろう。


自分のヴァカさが判るから。

小泉は何で株が下がってるかすら、わかってないんだよ。
単に不景気だからとか、そんなふうにしか考えてない。
ちゃんと分析して、細かい対策をいろいろ立てろよ。
何でいつもかっこ付けてるだけなんだよ。バカか。
こいつ、マジ史上最悪だよ。信じられないほどのな。

菅直人よりはましだけど・・・
比べる相手が菅じゃな・・・

>995

何がどうマシなの？

株価に一喜一憂しない首相だもん、外資さんにしてみりゃ
意外な株価対策出されずに済みますので売り込みやすいですわな。
株に投資するという感覚の希薄な日本人の主婦層にはこの発言すら
かっこよく見えたのでしょう。
ただ菅氏にしてもパフォーマーだけど、小泉支持者が菅を引き合いにだすのは
所謂目糞鼻糞を笑う類のものですよねえ。

ほとんど1を弄ぶスレと化してるな

小泉同様、「スローガン」だけ中身と頭ｽｶｽｶの>>1

小泉の自分さえよければいいとゆう、自己中が各企業にも
蔓延してきている。
今までは株式を持ち合い日本の株価を支えてきたが
あの馬鹿な総理が出たおかげで、企業間のモラルが完全になくなつた。
これも、馬鹿な小泉の成果でしょう。
犯罪についても同じようなことが言える。
早く辞めさせたほうがいい人間なんだ。
小泉幸太郎も失業しているらしいがな、あんな馬鹿な息子を
企業がCMに使う分けないだろう。
それくらい考えてわからないのかな。
死ね小泉。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。