選挙制度に関するスレ
952 ：無党派さん：03/05/20 23:41 ID:LtZKuwTn
>>950-951
ドイツは今アメリカに報復されてるだろ。
アメリカからすれば冷戦時代に対ソで協力したのに裏切られた気持ちだろう。
少なくてもＦＤＰとの連立ならここまでの極端な欧州社民の論理からの逸脱はなかっただろう。
ブラント・シュミットもＦＤＰとの連立。
ドイツは今アメリカに報復されてるだろ。
アメリカからすれば冷戦時代に対ソで協力したのに裏切られた気持ちだろう。
少なくてもＦＤＰとの連立ならここまでの極端な欧州社民の論理からの逸脱はなかっただろう。
ブラント・シュミットもＦＤＰとの連立。
よく分からんな。全く同じように戦争に反対してるのに、
カナダやメキシコが全く報復されないのはどう思う。
カナダやメキシコが全く報復されないのはどう思う。
954 ：無党派さん：03/05/20 23:43 ID:LtZKuwTn
>>950-951
そうそうベルギーの緑の党は少数政党に転落した。
そうそうベルギーの緑の党は少数政党に転落した。
955 ：無党派さん：03/05/20 23:49 ID:LtZKuwTn
>>953
カナダやメキシコは冷戦時代の対ソ防衛に大きな関係があるか。
カナダやメキシコは冷戦時代の対ソ防衛に大きな関係があるか。
956 ：無党派さん：03/05/20 23:50 ID:fF2Egab6
>>952
この方向を日本の社民党は歓迎
この方向を日本の社民党は歓迎
957 ：無党派さん：03/05/20 23:51 ID:7JTYGNvc
２００３年５月１８日ベルギー総選挙結果（定数１５０）
（蘭語圏、仏語圏ごとの比例代表制、★は現与党）
新 現
★蘭語系自由民主党 ２５ （２３）
★蘭語系社会党 ２３ （１４）
蘭語系キリスト教民主党 ２１ （２１）
フラームスブロック（極右） １８ （１５）
新フランドル同盟 1 （ ４）
★蘭語系環境政党（アガレフ） ０ （ ９）
★仏語系社会党 ２５ （１９）
★改革運動 ２４ （１８）
仏語系人道党（キリスト教系） ８ （１０）
★仏語系環境政党（エコロ） ４ （１０）
国民戦線（極右） １ （ １）
スピリット ０ （ ４）
無所属 ０ （ ２）
（蘭語圏、仏語圏ごとの比例代表制、★は現与党）
新 現
★蘭語系自由民主党 ２５ （２３）
★蘭語系社会党 ２３ （１４）
蘭語系キリスト教民主党 ２１ （２１）
フラームスブロック（極右） １８ （１５）
新フランドル同盟 1 （ ４）
★蘭語系環境政党（アガレフ） ０ （ ９）
★仏語系社会党 ２５ （１９）
★改革運動 ２４ （１８）
仏語系人道党（キリスト教系） ８ （１０）
★仏語系環境政党（エコロ） ４ （１０）
国民戦線（極右） １ （ １）
スピリット ０ （ ４）
無所属 ０ （ ２）
958 ：無党派さん：03/05/20 23:51 ID:7JTYGNvc
イラク戦争で仏独側についた現与党への審判となったベルギーの総選挙は
蘭仏の自由系＋社民系でで９７議席を獲得し、蘭語系自由民主党を率いる
フェルホフスタット首相を中心とした与党が勝利した。
現与党の混乱要因となっていた環境政党は壊滅的敗北を喫し、政権から
排除されると見られる。
一方でイスラム系移民排斥を主張するフラームスブロックが伸張し、移民問題
の根深さも印象付けた。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/3039461.stm
http://fr.news.yahoo.com/030519/202/37izl.html
ややスレ違いかも知れないが、欧州選挙のサンプルということで。
蘭仏の自由系＋社民系でで９７議席を獲得し、蘭語系自由民主党を率いる
フェルホフスタット首相を中心とした与党が勝利した。
現与党の混乱要因となっていた環境政党は壊滅的敗北を喫し、政権から
排除されると見られる。
一方でイスラム系移民排斥を主張するフラームスブロックが伸張し、移民問題
の根深さも印象付けた。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/3039461.stm
http://fr.news.yahoo.com/030519/202/37izl.html
ややスレ違いかも知れないが、欧州選挙のサンプルということで。
959 ：無党派さん：03/05/20 23:55 ID:LtZKuwTn
960 ：無党派さん：03/05/20 23:55 ID:L7s6ETar
>>955
というよりアメリカがカナダやメキシコを叩けないのは、
それが国益にならないから（あまりに経済的に密接すぎる）。
アメリカとドイツが疎遠なのは、そもそも経済的な結びつきが
かつて程はなくなったから。ドイツの経済的なパートナーは
ＥＵ内部であり、東欧である。
結局、それぞれの国でのそれぞれの事情と都合によるのだから、
対ソ戦真っ只中なのに、反アメリカだった日本社会党のＤＱＮ度と、
今のドイツＳＤＰの現実的駆け引きとは、天と地ほどの差がある。
というよりアメリカがカナダやメキシコを叩けないのは、
それが国益にならないから（あまりに経済的に密接すぎる）。
アメリカとドイツが疎遠なのは、そもそも経済的な結びつきが
かつて程はなくなったから。ドイツの経済的なパートナーは
ＥＵ内部であり、東欧である。
結局、それぞれの国でのそれぞれの事情と都合によるのだから、
対ソ戦真っ只中なのに、反アメリカだった日本社会党のＤＱＮ度と、
今のドイツＳＤＰの現実的駆け引きとは、天と地ほどの差がある。
961 ：無党派さん：03/05/20 23:58 ID:LtZKuwTn
962 ：無党派さん：03/05/20 23:58 ID:L7s6ETar
963 ：無党派さん：03/05/21 00:00 ID:BJMWm0Vj
>>962
中道右派と中道左派の連立なら中道連立だろ。
中道右派と中道左派の連立なら中道連立だろ。
964 ：無党派さん：03/05/21 00:02 ID:qRRaMlEH
> 緑の党の影響もあるだろう。
違うな。やっぱり世論に押された結果だろう。
ドイツの世論の通りに政府が行動することは、
間違ったことじゃないと思うぜ。
別にアメリカに報復されても実害は無いみたいだが、
たとえ何か害があったとしても、それが民主主義だろ。
違うな。やっぱり世論に押された結果だろう。
ドイツの世論の通りに政府が行動することは、
間違ったことじゃないと思うぜ。
別にアメリカに報復されても実害は無いみたいだが、
たとえ何か害があったとしても、それが民主主義だろ。
965 ：無党派さん：03/05/21 00:05 ID:BJMWm0Vj
>>964
＞違うな。やっぱり世論に押された結果だろう。
否定はしないが中道のＦＤＰとの連立ならここまで旧社会党的な対応にはならなかっただろう。
＞別にアメリカに報復されても実害は無いみたいだが、
例えばダイムラークライスラー何。
影響はドイツ製品を買わなくなる。
＞違うな。やっぱり世論に押された結果だろう。
否定はしないが中道のＦＤＰとの連立ならここまで旧社会党的な対応にはならなかっただろう。
＞別にアメリカに報復されても実害は無いみたいだが、
例えばダイムラークライスラー何。
影響はドイツ製品を買わなくなる。
966 ：無党派さん：03/05/21 00:06 ID:qRRaMlEH
>>963
いや、だから、中道右派、中道左派じゃなくて単に右、左。
だから今の連立は、右−左の連立政権。中道じゃないよ。
まあ政策の内容がどうこうじゃなくて、三党制の時代の言い方を
引きずってるだけだが。
いや、だから、中道右派、中道左派じゃなくて単に右、左。
だから今の連立は、右−左の連立政権。中道じゃないよ。
まあ政策の内容がどうこうじゃなくて、三党制の時代の言い方を
引きずってるだけだが。
967 ：無党派さん：03/05/21 00:10 ID:BJMWm0Vj
968 ：無党派さん：03/05/21 00:13 ID:qRRaMlEH
969 ：無党派さん：03/05/21 00:15 ID:BJMWm0Vj
970 ：無党派さん：03/05/21 00:19 ID:qRRaMlEH
> 社民政党は中道左派だろ。
そりゃあんたの脳内。ベルギー人の脳内では、
リベラル＝右、社民＝左、キリスト教＝中道。
そりゃあんたの脳内。ベルギー人の脳内では、
リベラル＝右、社民＝左、キリスト教＝中道。
971 ：無党派さん：03/05/21 00:22 ID:BJMWm0Vj
>>970
http://www.jlp.net/syasetu/020725b.html
欧州社民政権の構成 国名 期間 「社会民主主義」政権の構成
イギリス 97.5〜 労働党
イタリア 96.4〜01.5 左翼民主党、人民党、民主主義者、共産主義者党、他
ドイツ 98.9〜 社会民主党、緑の党、｢同盟90」
フランス 97.6〜02.4 社会党、左派急進党、市民運動、他（大統領は共和国連合）
オーストリア 87.1〜99.10 社民党、国民党
オランダ 94.8〜02.5 労働党、自由民主国民党、民主66党
デンマーク 98.3〜01.11 社会民主党、急進自由党
ルクセンブルク 95.1〜99.6 キリスト教社会党、社会労働党
ベルギー 92.3〜 自由民主市民党、自由改革党、社会党、環境保護派、他
ポルトガル 95.10〜01.12 社会党、社会民主党
ギリシア 93.10〜 全ギリシア社会主義運動
フィンランド 95.3〜 社会民主党、国民連合党、人民党、グリーン連盟
スウェーデン 94.9〜 社会民主労働党
http://www.jlp.net/syasetu/020725b.html
欧州社民政権の構成 国名 期間 「社会民主主義」政権の構成
イギリス 97.5〜 労働党
イタリア 96.4〜01.5 左翼民主党、人民党、民主主義者、共産主義者党、他
ドイツ 98.9〜 社会民主党、緑の党、｢同盟90」
フランス 97.6〜02.4 社会党、左派急進党、市民運動、他（大統領は共和国連合）
オーストリア 87.1〜99.10 社民党、国民党
オランダ 94.8〜02.5 労働党、自由民主国民党、民主66党
デンマーク 98.3〜01.11 社会民主党、急進自由党
ルクセンブルク 95.1〜99.6 キリスト教社会党、社会労働党
ベルギー 92.3〜 自由民主市民党、自由改革党、社会党、環境保護派、他
ポルトガル 95.10〜01.12 社会党、社会民主党
ギリシア 93.10〜 全ギリシア社会主義運動
フィンランド 95.3〜 社会民主党、国民連合党、人民党、グリーン連盟
スウェーデン 94.9〜 社会民主労働党
>>949
あのなあ、何度も言っているが、
ドイツでは軍隊の保有を与野党共にみとめているだろ。
イラク攻撃を支持するかしないかは、「共通の土俵」上での政策論争。
あんたがどう思うと、ドイツ社民党は1959年のゴーデスベルク綱領以後、
現実政党に転換したという説が通説。
大学の教科書や政治学辞典などを読めば、書いてあるだろ。
旧社会党は、86年の「新宣言」でようやくマルクス・レーニン主義から訣別。
「93年宣言」で条件付きで自衛隊・安保を容認（現状は違憲状態）。
そして、村山政権で現状の自衛隊・安保を合憲とし、現実政党になった。
＞結局「自衛隊違憲」の基本政策は転換されることなく細川連立政権参加を迎える．
そのリンク先の文章では、↑のように書いてある。
社会党が自衛隊・安保合憲に踏み切るのは、村山政権になってから。
百歩譲って、「93年宣言」以降からだとしても、
それ以前は、「共通の土俵」ではなかったということだ。
あのなあ、何度も言っているが、
ドイツでは軍隊の保有を与野党共にみとめているだろ。
イラク攻撃を支持するかしないかは、「共通の土俵」上での政策論争。
あんたがどう思うと、ドイツ社民党は1959年のゴーデスベルク綱領以後、
現実政党に転換したという説が通説。
大学の教科書や政治学辞典などを読めば、書いてあるだろ。
旧社会党は、86年の「新宣言」でようやくマルクス・レーニン主義から訣別。
「93年宣言」で条件付きで自衛隊・安保を容認（現状は違憲状態）。
そして、村山政権で現状の自衛隊・安保を合憲とし、現実政党になった。
＞結局「自衛隊違憲」の基本政策は転換されることなく細川連立政権参加を迎える．
そのリンク先の文章では、↑のように書いてある。
社会党が自衛隊・安保合憲に踏み切るのは、村山政権になってから。
百歩譲って、「93年宣言」以降からだとしても、
それ以前は、「共通の土俵」ではなかったということだ。
>>971
だから何だ？反論できないのならもう寝るぞ。
だから何だ？反論できないのならもう寝るぞ。
975 ：無党派さん：03/05/21 01:18 ID:+T7iCzQ5
>>972
http://politics.j.u-tokyo.ac.jp/lab/edu/seminar/study/2nd-semi/1kan/shimomura.html
＞しかし，他の連立与党の主張に妥協し，自衛隊法改正，AWACS導入に同意した
共通の土俵と言う物にに乗ったとすればこの時点だろう。
これを見て自民党も安心して旧社会党との連立が組めると判断したのだろう。
http://politics.j.u-tokyo.ac.jp/lab/edu/seminar/study/2nd-semi/1kan/shimomura.html
＞しかし，他の連立与党の主張に妥協し，自衛隊法改正，AWACS導入に同意した
共通の土俵と言う物にに乗ったとすればこの時点だろう。
これを見て自民党も安心して旧社会党との連立が組めると判断したのだろう。
976 ：あわび：03/05/21 01:22 ID:f5KTHuI3
977 ：無党派さん：03/05/21 01:48 ID:/yas6eJc
うんこ
978 ：無党派さん：03/05/21 01:48 ID:Q+4111b6
うんこ
979 ：無党派さん：03/05/21 01:48 ID:gX8oj0Vt
うんこ
980 ：無党派さん：03/05/21 01:48 ID:zdztyIZ1
うんこ
981 ：無党派さん：03/05/21 01:48 ID:Oa94gnzw
うんこ
982 ：無党派さん：03/05/21 01:48 ID:DmkzTIu2
うんこ
983 ：無党派さん：03/05/21 01:49 ID:hZvPSkik
うんこ
984 ：無党派さん：03/05/21 01:49 ID:G2w/kx/v
うんこ
985 ：無党派さん：03/05/21 01:49 ID:51m7/lHa
うんこ
986 ：無党派さん：03/05/21 01:49 ID:FOlLoBup
うんこ
987 ：無党派さん：03/05/21 01:49 ID:KNmeKJNA
うんこ
988 ：無党派さん：03/05/21 01:49 ID:IW+37B5V
うんこ
989 ：無党派さん：03/05/21 01:49 ID:976O9qpp
うんこ
990 ：無党派さん：03/05/21 01:49 ID:LcGmnlQ/
うんこ
991 ：無党派さん：03/05/21 01:49 ID:PgMLKgfM
うんこ
992 ：無党派さん：03/05/21 01:49 ID:ks1q74uV
うんこ
993 ：無党派さん：03/05/21 01:50 ID:1FEAgtQN
うんこ
994 ：無党派さん：03/05/21 01:50 ID:oo2GuNwY
１０００
995 ：無党派さん：03/05/21 01:51 ID:Oa94gnzw
糞
996 ：無党派さん：03/05/21 01:51 ID:51m7/lHa
糞
997 ：無党派さん：03/05/21 01:51 ID:hZvPSkik
糞
998 ：無党派さん：03/05/21 01:51 ID:cdnNNeSD
糞
999 ：無党派さん：03/05/21 01:51 ID:2G92rd7W
糞
1000 ：無党派さん：03/05/21 01:51 ID:976O9qpp
糞
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