政権交代の進め方

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83無党派さん
>76
激しく同意。管直人のいう通り自民党という自民党という政党は与党という
名の政党、理念、体質が異なる人間同士を一つにまとめているのがご存知の
通り利権なのである。つまり与党であるという事を自明にしている連中が自ら
党を割るという事はよほどの事がない限りあり得ない。野党はありもしない分裂
など期待せず、地道に政権交代を可能とするマニュフィストを作成するべき。
84まる:02/06/13 08:54 ID:B+80SkoC
それに民主党の新党首はオバちゃん受けしそうな容姿とキャラをも持ってる人ね。
8583:02/06/13 09:02 ID:Tm3NwgbW
ところで9月の代表選はは誰になるのだろう。管は無理なのかな?
確かに彼では新鮮味がないだの人望がないeteという批判はあるけど、
現実的に見て彼で行くしかないのでは?鳩山では勝てるものも勝てないし
保守系の候補では党内がまとまらないと思う。
86 :02/06/13 09:04 ID:yEmvq45X
>保守系の候補では党内がまとまらないと思う。

鳩はおもいきり保守系ですが…
87無党派さん:02/06/13 09:10 ID:hODAG91g
菅だと鳩以上に人望がないから、余計に党がまとまらないだろう。
88無党派さん:02/06/13 09:15 ID:Z9CYLgx5
>>87
それで、保守派鳩山邦夫系が出て行けば、
むしろすっきりするのでは。
8983:02/06/13 09:15 ID:Tm3NwgbW
>86
確かに保守系ですが鳩山の出身はさきがけ系で、旧民主党を立ち上げた時には
横路率いる社会党系と協力関係にありました。それに彼は現実的に政権交代を
進めるには横路グループの協力は不可欠だという事くらい認識しています。
旧新進党系の人間が党首になるのとは趣がちがうのではないでしょうか?
9083:02/06/13 09:19 ID:Tm3NwgbW
>88
私もむしろそれを望んでいますが現実的には自公保政権を利するだけで
メリットはありません。横路グループにしても然り。余り好き嫌い、イデオロギー
にとらわれるのはいかがなものでしょうか?
91無党派さん:02/06/13 09:28 ID:Z9CYLgx5
>>90
異論はありません。その通りだと思います。

88のレスは、あえて87氏のカキコの趣旨に沿ってレスしただけですから。
9283:02/06/13 09:31 ID:Tm3NwgbW
はっきり言って現実的には野党3党が結束してことを起こさない限りは政権交代
はあり得ません。小沢もそれがわかってるからこそ出来る限り左寄りに政策をシフト
しています(であるからこそ小沢は左翼に転向した(笑)というスレがたつのでしょう)
後は社民党、民主党次第なのです。
9383:02/06/13 09:35 ID:Tm3NwgbW
>91
そうですか。失礼しました。了解です。
94無党派さん:02/06/13 09:40 ID:HABJQlS9
>>90
鳩山党首はそのように考えているようですが
邦夫氏系の人達もそのように考えているかは不明ですよね?
邦夫氏は民主党にいる頃から「左翼がいるから・・・」とよく
言ってましたから。
9583:02/06/13 10:56 ID:Tm3NwgbW
>94
連中はアレルギーがあると思いますよ。でも最終的には従うでしょう。
自由党もいるわけだから極端に左にぶれる事はないわけだし、彼らが党を
割ったとしても自民党しか行く場所はないのですから・・・
返事遅れてスマソ。
9683:02/06/13 11:04 ID:Tm3NwgbW
それでも気に入らないのなら出ていってもらうしかないけどね。
ただし10人程度に収まってもらわないと困るけど・・・・
本音を言えばそうしてほしいけどごたごたした印象は避けたいよな。
すいません。これで落ちます。
97吉兵衛:02/06/15 08:20 ID:IXhYq/kv
盛り上がってますね。
ところで、>>76の「新政府樹立連合」というネーミングはどうですかね?
私は>>1さんの言う「1人1アイデア」のつもりで書いたんですが。
それについてのレスがなかったもので(w
98無党派さん:02/06/15 10:11 ID:sQM/XSat
>>94
邦夫氏系の人達は
民主出ても行き場なんかないからな。
出れるわけないよ。田中甲どうするつもりなんだか。
99無党派さん:02/06/15 14:22 ID:kt9YAnf/
>>97
新政府樹立連合だといかにもすぎるんで
新政府連合とか新内閣連合とか新国家連合あたりでどうです?
100無党派さん:02/06/15 16:43 ID:gBV8mFbM
100
101無党派さん:02/06/15 19:06 ID:vBf3/10E
101
102tsune:02/06/15 19:25 ID:KeJ6B0fl
新政府連合では、ASEAN(アセアン)のようにな新興国の連合みたい。
「樹立」という行動・アクションを意味する言葉がはいっていることが、重要では。

私的には「新政権」樹立国民連合を推奨したい。

今までのような野党だけの選挙協力(民・自由・社民)では、結果が知れている。
新政権構想に共鳴する全野党・全労働・NGO・有識者・その他諸々・・・、有名無名問わず
総理候補と政権構想・政策の知恵を出し合う。
その後アメリカ大統領選のように、都道府県単位で総理候補の予備選を実施(インターネットによる電子投票)。

そのための叩き台を、民主党が出すなら、それはそれでOK。
くれぐれも5%台しか国民的支持率のない政党が、政権の核にならなければという
勘違いはしないほうがよい。
新政権の核は、あくまで50%はいる無党派である。
103無党派さん:02/06/15 19:54 ID:4qbUhVxi
総選挙での選択肢は次の3つ
@民主党単独で戦う
A民主・自由の「薩長連合」で選挙協力して戦う
B民主・自由・社民の「非自民・非共産」の野党連合で戦う
私の理想は・・・
民主党単独でも余裕で勝てる選挙区は@
民由社選挙協力じゃないと勝てないようなド保守王国の選挙区はB
それ以外の選挙区はA
民主党の立場を誇示しながら自民党に対抗するのが最善の選択
104吉兵衛:02/06/16 06:17 ID:BuGtZ74C
>>94
田中甲は格別邦夫系というわけではないですよ。
>>99>>102
レスどうも。「新政権樹立連合」いいですね。
私としては「新しい政府」をつくるって事が重要だとは思いますが、
新政権のほうが耳障りがいい気もします。
「新内閣」「新国家」だといまいちピンとこない気がしますね。
tsuneさんの野党総理候補予備選はある意味理想ではあると思いますが、
まずは民主党を中心として自由・社民が野党連合政権の「叩き台」をつくることが先決ですね。
共産党は自党で「民主連合政府」構想を持っているわけで、
仮に民由社で連合政権構想を打ち出したとしても、参画する確率は皆無に等しいでしょう。
無党派が新政権の核になるとの意味はよく分かりませんが。
大事なのは、無党派に限らず、現与党に不満を持っている層の受け皿足りえる、
「新政権構想」であり、民由社3党がが協力して、それを提示することでしょう。
>>103
選挙区ごとの使い分けでは上手くいかないでしょう。
民主も譲れるところは譲らないと。
105吉兵衛:02/06/16 06:18 ID:BuGtZ74C
>>104(訂正)
>>94ではなく、>>98へのレスです。
106無党派さん:02/06/16 19:26 ID:5x9HZFfR
私は民主党に期待しているわけではありませんが、一度は政権交代す
る必要があると考えています。
そして、政権交代を実現できるのは民主党しかないと思っています。
107・・・:02/06/16 20:16 ID:ir9voeIo
政権交代しても、良くならないと思うんだけどなぁ。
108無党派さん:02/06/16 20:55 ID:ZYa1eYkm
田原がサンプロで言ってたけど
今のうち、公共工事受けてる会社からの献金禁止を
法制化しておいたほうがよい

政権交代しても汁吸うやつが変わるだけではしょうがない
鳩の返事がいまいちやる気が見えない

だからと言って小泉がやっていていいとも思わない
やっぱり、さっさとやめてね・・純ちゃん
109>107:02/06/16 20:58 ID:/uC49TYD
政権交代しなかったら、絶対良くならないと思うんだけどなぁ。
110 :02/06/16 21:07 ID:z8Y/e+Uo
>>107
その根拠はどこから来るの?
一度、村山で失敗したことがあるからって以後も永久にダメなの?
たとえ政権交代して上手く行かなかったとしても自民党も自分達の好き勝手
してたら与党になれないとなったら少しは好き勝手するのやめるだろうから
それだけでもマシなんじゃないの?

>>109
大いにハゲ同!
他にイイ女が居なそうだからといって、いつまでもタカピーな女に尽くすのは
頭が良いとは思えない。
俺達国民も政治家に競争させてやる事をそろそろ覚えようぜ!
111無党派さん:02/06/16 21:14 ID:k63fCqC6
民主の若手で小沢に警戒感を持っているやつがだらしない。
小沢を利用してポイするぐらいの肝っ魂の座ったやつはいないのか?
民主と自由が連携するのが政権交代の第一歩だろ。
小沢ごときと組めないようなら自民を引きずり降ろすことなんて絶対無理。
112無党派さん:02/06/16 22:04 ID:5x9HZFfR
>>111
>小沢を利用してポイするぐらいの肝っ魂の座ったやつはいないのか?
小沢を利用したら、絶対に使い捨てにはできないぞ!
113無党派さん:02/06/16 23:50 ID:HlvBTEEU
>>111
小沢に警戒心持ってるのって熊谷系(旧新進党)なんじゃないの?
若手とは言い難いような
114無党派さん:02/06/17 00:58 ID:qw7CCcfE
>>110
 107ではないけど。政策が野党連合じゃ明らかにまとまりなく機能しない
でしょ。元来、いっこうに野党共闘はすすんでない。自民党はまとまりないと
いわれるけど、野党連合よりひとつの政党なんだし、まとまってる。
 国民は社民党や共産党に政権に入ってほしくないし
115無党派さん:02/06/17 01:04 ID:2zGuU1fZ
>>114
>国民は社民党や共産党に政権に入ってほしくないし
まあ、共産党が政権に入ることは絶対にありえないよ!
でも、社民党が政権に入ることは十分にありえるよ!
だから、社民党の方が共産党よりも危険な政党だよ!
116>114-115:02/06/17 08:26 ID:yue8nVBl
公明党が現連立政権の一翼を成している事実に目を瞑るのはいかがなものか。
117無党派さん:02/06/17 09:03 ID:7OvdQWRO
>>116
民主が政権取っても、公明は絶対民主に擦り寄ってくるよ(断言)
118無党派さん:02/06/17 09:18 ID:lumFF8en
自民の悪事に手を貸した公明の罪は重い
119吉兵衛:02/06/17 23:24 ID:XD3PFhgV
何はともあれ、次の総選挙も自公保(+石原新党?)VS野党になることは間違いないでしょう。
そうすると、何度か出ているように選択肢が次の3つなのは間違いありません。
>@民主党単独で戦う
>A民主・自由の「薩長連合」で選挙協力して戦う
>B民主・自由・社民の「非自民・非共産」の野党連合で戦う
純戦術的に考えて、やはりBを選択するのが最も政権交代に近いでしょう。
フランスの保守・中道3党が「大統領与党連合」で総選挙を圧勝したように、
民主・自由・社民3党が「新政府樹立をめざす野党連合(新政府連合)」で、
次期総選挙での政権交代を果たして欲しいものです。