宏池会（堀内派・加藤派・河野グループ）

加藤紘一の失脚。河野洋平の重病説。
宏池会はこれからどうなって行くのでしょうか？

堀内派と河野グループの統合は有り得ないと睨んでいるが

麻生がグループを主導していけばあり得るような。

麻生にそんな人望ないよ。

麻生の曲がった口を矯正するのは少人数では無理。
５０人以上でチームワークを組まなければ。

紅のはいつ復活したんだ？
あと、堀内と紅のが合流しない理由は何故に？

（´へ｀）

>>4
そのかわり敵が少ない。
今のところ無傷で頭数そろってるのはここしかないし、

衛藤征士郎が河野と喧嘩して森派へ移った

そもそもなんで宏池会系にいたんだ＞衛藤

>>10
参議院議員時代の先輩だった後藤正夫が宏池会に所属していたためと思われ。

ここの議論を参考に。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012896867/57-71
しかし堀内・加藤・宏池会中間・河野Gは全部集まると衆60、参15。
橋本派でさえ衆58、参40。衆院だけなら橋本派を超えるなぁ。

しかし衛藤も極左派から右派へと忙しいな。
今更宏池会へは戻れなかったんだろうね。
かつては河野洋平の側近で、麻生太郎と大勇会（河野Ｇ）ニューリーダーの座を争える
人材だったわけなんだが。
まぁ河野グループなんて橋本派の後ろ盾がなけりゃ存在意義ゼロなんだけど。

河野洋平はガンだというウワサをよく聞きます。

加藤・河野のＫＫ戦争に破れた時点で、傭兵は余生をただ平凡に過ごさざるを得なく
なった。第一離党した後に復党して宏池会に入ってきた分際で宮沢の後釜に座ろうと
いうこと事体勘違いも甚だしい。野党時代の自民党総裁で十分だろうに。
しかし、傭兵は未だに総理の座を諦めていないらしい。森の後継をひそかに狙って
橋本派に媚び売ってたらしいが、結局無視された。もう逝ってくれ。

谷垣派になるの？

>>15
でも河野洋平はポスト小渕・ポスト森最有力候補でしたよね。
小渕元総理に楯突いた加藤紘一の対抗馬として外相に起用、外交機密費の
問題がなければいまでも有力総理候補だったはず。
ま、外務省のＭ呪縛は強かったというわけですね・・・

橋本派、その全ての力の源は参議院。
その参議院議員を去年の小泉選挙でまたしっかり
抱え込んだしなあ、、、

加藤派はこのまま空中分解するんですかね？

加藤派宏池会は解散・消滅を免れないでしょう
加藤がいなくなったらその存在意義自体が無くなっちゃいますからね。

宏池会加藤派の後任は谷垣さんではなく小里さんらしいね。
理由はふたつ。谷垣さんが後任だと加藤さんの復帰の芽が
なくなるということ。もう一つは谷垣さんは総理候補になり
えるということで、山崎派に配慮したもの。

これからは旧加藤派でいいのか？

１期で戻れなかったら旧加藤派は解散でしょ。

ヨーダが加藤に派閥を譲った経緯はなんだったのか。
まあ、加藤はフォースの才能を持ってはいなかったんだが。

>>24
派内の世代交代論の高まりを無視できなくなったからと、加藤が宮沢に
派閥禅譲を求めたから。
当初、宮沢派内の河野グループは渋々加藤領袖を容認したけれど、加藤側が
次回の総裁選は加藤総裁選出で一本化してくれと言われて総裁に未練の残る
河野が激怒。
それなら加藤領袖は認められないと宮沢派を離脱した。

　河野も加藤もなんか未練たっぷりなんだな。必要とされてないのに。

>>25
そうか以前、何処かで聞いたように「王位簒奪に近いものだった」というのは真実だったのか。
「ヨーダはどっちかというと河野に派閥を継がせたがってた。」ということを聞いてはいたのだが。

河野も、新自由クラブの時代は輝いていたが、復党してからは無能
をさらけ出しているね。別人のよう。
野党向きの攻めの人材だったのかな。

河野も橋龍ももどうした

あの時、（総裁のころ）政治改革関連法案を決断し通していたら、総理に
なれたのに。。。父、一郎も決断できない男だったが親子2代ダメだったわけだ。

河野も癌で入退院繰り返してるからもうダメだろ

厚恥会の歴代領袖を並べてみると本当に最近は酷いね。

なにしろ、宮沢自体がこのバブルをつくり、不良債権処理も棚に上げた、張本人。
日本経済を滅茶苦茶にした最大のA級戦犯は、節目節目で蔵相・首相をやった宮
沢であることは明白な事実。こんな派閥は、分解して消えるのもふさわしいかな。

分裂・消滅なんてとんでもない。
これから麻生太郎を首相候補とする大宏池会が出来上がりますよ。

12日に古賀誠・麻生太郎・丹羽元厚相が会談してるんだけど、
何を話したんですかね。（￣ー￣）

宮沢が自民党を野党に転落させた張本人だから、その後与党に復帰しても
しばらく冷遇されてたね。
野党時代、宮沢の尻拭いで自民総裁に就任した河野も、与党復帰と同時に
総裁再選を断念させられて、小渕内閣で外相就任でも機密費問題で辞任に
追い込まれてからは、もう総裁の目は完全に消えた。小渕・森倒閣の後に
名前が出てたのは、加藤紘一を牽制する経世会に利用されただけ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020317-00000675-jij-pol
河野グループの合流あり得る＝「大宏池会」構想で麻生自民党政調会長

　自民党の麻生太郎政調会長は１７日午前、元事務所代表の脱税事件で加藤紘一元幹事長が離党の意向を
固めたのに伴い、同党旧宮沢派（宏池会）から分離した堀内派など３派が再合流する「大宏池会」構想が
浮上していることについて、加藤派が結束して合流することはないとの認識を示した。
ただ、堀内派と自らが出身の河野グループとの合流に関しては「あり得る」と述べ、
堀内派の古賀誠前幹事長との間で意見交換していることを明らかにした。都内で記者団に語った。　

（時事通信）[3月17日15時1分更新]

好恥会

河野グループって今まで山崎一派の抜けた旧中曽根派や旧河本派との合併話が
結局最後でポシャッてたけど、今回は本決まりか？

宏池会では麻生太郎以外に総理候補はいるの？
丹羽雄哉や谷垣禎一というのもあるのかな？

堀内、古賀

堀内派＋紅のＧで何人になる？

>>42
現勢力では堀内派（衆３４、参９）＋河野Ｇ（衆１１、参０）で衆参計５４人だな

http://www.yomiuri.co.jp/01/20020316ia25.htm

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20020317CIMI162616.html

加藤氏が会長を退いた後の派閥運営をめぐっては当初、川崎二郎氏らが谷垣氏への代替わりを提唱した。
しかし「加藤氏復活の芽を摘むべきではない」などの反発からまとまらず、
14日深夜から15日未明にかけての幹部協議でようやく小里氏を軸とする方向でまとまった。
若手からは「たった15人の集団なのに跡目争いなんてみっともないことはやめてくれ」との嘆息も漏れた。

＞「加藤氏復活の芽を摘むべきではない」などの反発
これはだれなんだろう？

＞若手からは「たった15人の集団なのに跡目争いなんてみっともないことはやめてくれ」
これも


加藤派の中で代替わり推進派と加藤温存派でわけるとだれがどっち？

その背景には、「加藤氏への配慮」以外の要因も指摘されている。
派内には、「この窮地を乗り切るには、山崎派との連携しかない」（幹部）との考え方がある。
加藤氏は山崎幹事長とのパイプが太いが、
「将来の総裁候補とも言われる谷垣氏では、かえって山崎派の警戒感をあおる」（同）というわけだ。

この幹部は誰だろう？
加藤派の幹部って？
小里・谷垣・森田でいいの？

加藤派では「人の弱みにつけ込むとは見識を疑う」（若手議員）と反発を強めている。
ただ、同派は１５人の小派閥であるうえ、
「離党した加藤氏と一緒に行動していれば閣僚・党人事で不利に働く可能性もある」（閣僚経験者）との不安も隠せない

この若手もだれだろう？
閣僚経験者は誰だろう？
　
加藤はに若手なんている？
参院？

この中の誰かなんだろうけどね。
http://www.katokoichi.org/partners/index.html

宏池会中間派の人達はどうするのかな？

［後継体制で揺れる加藤派］
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020316ia25.htm

小里氏にしても谷垣氏にしても資金力が豊富なタイプじゃないだろう。
一昨年の加藤の乱の時といい、今回の不祥事といい、
いずれも加藤氏の状況判断の間違いから生じた問題である以上、
加藤氏には、党を離れた後も旧加藤派の後継者を資金面で
支えていく責任があるように思う。
とはいえ今後集金力は細るだろうなあ。

１５人の小所帯とはいえ、現主流派のこのグループが、
今後どういう政治的スタンスを取るかは、政権基盤の
貧弱な小泉内閣にとっても重要な問題だと思う。
もしもの時には、人事面でバックアップして行くなどの
テコ入れ策が必要じゃないかな。

河野さんって首相経験者だったのか。初めて知った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020318-00002038-mai-pol
＜麻生政調会長＞「堀内、河野両派合流あり得る」と発言

　自民党の麻生太郎政調会長は１７日、堀内派と河野グループの合流問題について
「河野洋平元首相が理解を示せば、そういう動きが出てくることはあり得る」と語り、
両派合流の可能性に含みを残した。ただ合流の時期については「タイミングは難しい。
今国会終了後という話も一部にあるが、どうなるか分からない」と語った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（毎日新聞）[3月17日19時21分更新]

首相になれなかった初めての自民党総裁。

名誉会長が宮沢だからな、まとまらんよ、あの派は

堀内。落選ｄたことある富士吉田では天皇か小選挙区では対立候補なし富士急行に乗り富士急ハイランドへ行こう

もう若手に期待しましょう。
石原伸晃、佐藤勉、河野太郎、菅義偉、宮沢洋一
なんで２世が多くなってしまうのか。

超党派経世会＋バカダ雄弁会共同執筆政局シナリオ刊行！！！!!

小泉政権を、後、一年放置プレーすると、“大蔵＝土建＝郵政（マスコミ〉悪の守旧枢軸”
の日本支配の財源：道路利権にメスを入れかねないので、
遅くとも年内、年末の来年度予算編成期前までの
“小泉降ろし”→アッソ〜・セメント政権→解散総選挙→政界再編　の
永田町田舎大芝居大興行を、〈綿貫・青木経世会＋小沢・鳩山経世会〉……で談合成立

只今、鋭意、道路公団ド〜カツの青木と売国奴・森を黒幕に、
アッソ〜・セメント政調会長と古賀道路調査会長とが
小泉降ろし→【アッソ〜・セメント＝鹿島（福田組）道路万万歳政権】をダンドリ中
準備が出来次第、鳩ポッポが内閣不信任案提出予定の打ち合わせ完了
小沢・鳩山経世会が不信任案提出の構えをみせると、
先兵として、真紀子グループと中曽根・亀井派が水面下で連携して蠢動→
続いて、橋本派以下のハバツも同調→小泉首相退陣表明→
「アッソ〜セメント　ｖｓ　真紀子」の総裁選→アッソ〜・セメント当選→
国会の首班指名選挙で、野党と自民の真紀子グループが勝手に真紀子に投票→
真紀子首班？？？

とはならず、当たり前にアッソ〜・セメント当選なら→
アッソ〜・セメント政権が、１１月話し合い解散を表明すると、
石原都知事が来春の再選出馬断念表明→「石原新党」を結成→
小沢自由党、保守党、自民・民主の相当部分が参加→自民・民主分裂選挙→
自民党と石原新党連立政権

加藤派宏池会衆議院議員

加藤　紘一（６２）当選回数：�I　１９７２年初当選
原田昇左右（７８）当選回数：�H　１９７６年初当選
小里　貞利（７１）当選回数：�G　１９７６年初当選
森田　一　（６７）当選回数：�F　１９８０年初当選
川崎　二郎（５４）当選回数：�E　１９８０年初当選
谷垣　禎一（５７）当選回数：�E　１９８３年初当選
園田　博之（６０）当選回数：�D　１９８３年初当選
逢沢　一郎（４７）当選回数：�D　１９８６年初当選
金子　一義（５９）当選回数：�D　１９８６年初当選
中谷　元　（４３）当選回数：�C　１９９０年初当選
山本　公一（５４）当選回数：�B　１９９３年初当選
佐藤　勉　（４９）当選回数：�@　２０００年初当選

>>57
ご苦労様です。
堀内派と河野グループのも欲しいです！

堀内派宏池会衆議院議員（所属者多数の為、年齢は割愛）

当選回数：�K　宮沢喜一、葉梨信行
当選回数：�J　林義郎
当選回数：�I　瓦力
当選回数：�H　池田行彦
当選回数：�G　丹羽雄哉、堀内光雄
当選回数：�F　太田誠一、古賀誠
当選回数：�E　柳沢伯夫
当選回数：�D　北村直人、高橋一郎、二田孝治、持永和見
当選回数：�C　植竹繁雄、鈴木俊一、増田敏男、村田吉隆
当選回数：�B　岸田文雄、実川幸夫、宮本一三、山本幸三
当選回数：�A　岩永峯一、菅義偉、竹本直一、西野陽、宮腰光寛、望月義夫
当選回数：�@　上川陽子、北村誠吾、左藤章、平井卓也、福井照、宮沢洋一

河野グループ大勇会衆議院議員

河野洋平（６５）当選回数：�K　１９６７年初当選
相沢英之（８２）当選回数：�H　１９７６年初当選
石川要三（７６）当選回数：�G　１９７９年初当選
中馬弘毅（６５）当選回数：�F　１９７６年初当選
麻生太郎（６１）当選回数：�F　１９７９年初当選
鈴木恒夫（６１）当選回数：�C　１９８６年初当選
森　英介（５３）当選回数：�C　１９９０年初当選
亀井久興（６２）当選回数：�B　１９９０年初当選
岩屋　毅（４４）当選回数：�A　１９９０年初当選
河野太郎（３９）当選回数：�A　１９９６年初当選

>>60訂正

河野グループ大勇会衆議院議員

河野洋平（６５）当選回数：�K　１９６７年初当選
相沢英之（８２）当選回数：�H　１９７６年初当選
石川要三（７６）当選回数：�G　１９７９年初当選
中馬弘毅（６５）当選回数：�F　１９７６年初当選
麻生太郎（６１）当選回数：�F　１９７９年初当選
鈴木恒夫（６１）当選回数：�C　１９８６年初当選
森　英介（５３）当選回数：�C　１９９０年初当選
浅野勝人（６３）当選回数：�B　１９９０年初当選
亀井久興（６２）当選回数：�B　１９９０年初当選
岩屋　毅（４４）当選回数：�A　１９９０年初当選
河野太郎（３９）当選回数：�A　１９９６年初当選

結局、橋本派、江藤亀井派、高村派につづいて、旧宮沢派も
集まって要は抵抗勢力になる、ということのようだね。

>>59-61
ご苦労様です！

>57
谷垣氏は父親の急死に伴う1983年8月の衆議院補欠選挙（総選挙は12月）
での当選が初当選だから、当選7回。

>>64さんくす。>>57を訂正

加藤派宏池会衆議院議員

加藤　紘一（６２）当選回数：�I　１９７２年初当選
原田昇左右（７８）当選回数：�H　１９７６年初当選
小里　貞利（７１）当選回数：�G　１９７６年初当選
森田　一　（６７）当選回数：�F　１９８０年初当選
谷垣　禎一（５７）当選回数：�F　１９８３年初当選
川崎　二郎（５４）当選回数：�E　１９８０年初当選
園田　博之（６０）当選回数：�D　１９８３年初当選
逢沢　一郎（４７）当選回数：�D　１９８６年初当選
金子　一義（５９）当選回数：�D　１９８６年初当選
中谷　元　（４３）当選回数：�C　１９９０年初当選
山本　公一（５４）当選回数：�B　１９９３年初当選
佐藤　勉　（４９）当選回数：�@　２０００年初当選

親分を裏切って橋本派に迎合した派閥に将来はないと思うよ、堀内派なんて
所詮　金魚の糞だよ。宗男とおんなじだね、親分裏切ったやつの末路は

垢恥会と改名すべきだな、ゴルァ！

加藤派は宏池会という肩書きを捨て、山崎派と合併し、
小泉を会長として迎えるのはどうよ？

大将なんだから！って言ってるシーンで
加藤の真後ろに立ってるのって柳沢？

本来の筋から言えば、旧加藤派と堀内派とが合併、という
のが一番自然ではある。
二番目は、旧加藤派が山崎派に合併、ということだろうね。

>69
岩永なんとかじゃない？

>70
確かに政策的に考えれば宏池会再統一が自然なんだよね。
山崎派と旧加藤派は自民党内では右と左端だから。

でも加藤の乱の時の事を考えると、
政争的には山崎派と旧加藤派がくっつくべき・・・難しいところですね。

江藤・亀井派なんてえのもあるんだからまるっきり無理ってこともないだろうね。

>>73
そういう例は、自民党には多いかもね。

加藤の今回の離脱…、新井将敬に「やめてくれ」って言った過去があるからな
。抵抗できんかっただろうね。

>>71
ありがとう
今調べたらそうでした
さりげなく堀内派なんですね

　■大宏池会後継者あらそい■

小里　貞利　�G　加　△　
森田　一　　�F　加
川崎　二郎　�E　加
谷垣　禎一　�E　加　×
河野 洋平　�K　河　◎
麻生　太郎　�F　河　▲
池田　行彦　�H　堀
丹羽　雄哉　�G　堀
堀内　光雄　�G　堀　○
古賀　　誠　�F　堀
柳沢　伯夫　�E　堀

河野洋平は田中真紀子に「がんもどきにたいな顔」って言われてました。

でも、その昔は真紀子サン、洋平クンのことがスキだったみたい。

宏池会系無派閥衆院議員

杉山　憲夫（７２）当選回数：�D　　　１９８６年初当選
石原　伸晃（４４）当選回数：�C　　　１９９３年初当選
塩崎　恭久（５１）当選回数：衆�A参�@１９９０年初当選
根本　匠　（５１）当選回数：�B　　　１９９３年初当選　

この人たちは？

結局名称は旧加藤派に決まって会長席は空けたままなのね。
加藤が戻ってくるまでに果たして残っているかどうか・・・。

っていうか、日本が沈没しそうな時に派閥争いなんかするから
自民党を支持できないんだ。山拓だって麻生や古賀に足元すくわれたく
ないから加藤を切っただけだろ。自民党議員の行動原理は所詮その程度の
もんだろ。

>>82
＞山拓だって麻生や古賀に足元すくわれたくないから加藤を切っただけだろ。
加藤派の吸収という思惑もあったと思われ・・

「加藤さんは大将なんだから」って言ってた奴って誰？今どうしてんの？

http://www.sankei.co.jp/news/020319/0319sei066.htm
大宏池会構想に慎重姿勢　中谷防衛庁長官

　中谷元・防衛庁長官は１９日午前の閣議後の記者会見で、自ら所属する自民党旧加藤派と、
かつて同一派閥だった堀内派などが再結集する「大宏池会」構想に関して「私が加藤（紘一元幹事長）さんと
行動を共にした理由は新しい自民党を目指したいからだ。同じ考え方、同じ理念の人と行動したい」と述べ、
同構想に慎重な姿勢を示した。
　その上で「一昨年の『加藤の乱』で大変な思いをして残った１５人だ。ラグビーで言えば、
司令塔のキャプテンが骨折、退場して残りのメンバーで試合に勝つためまとまって
行動していかなければならない」と述べ、派内が一致して行動すべきだと強調した。
加藤氏の離党については「要職を続けるうちに目線が高くなって自分の足元を見るのでなく
上の方を見過ぎてしまった。非常に残念だ」と述べた。

ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020319k0000m010142000c.html
＜旧加藤派：「大宏池会」か、山崎派と連携か　派閥再編加速も＞
　自民党の加藤紘一元幹事長が１８日、正式に離党し派閥会長を辞任したことから、旧加藤派の行方に
関心が集まっている。同派は当面、小里貞利会長代行を中心に派閥運営を行うことを確認しているが、
「加藤政局」での敗北に続く加藤氏離党の痛手によって、派閥分断の危機がささやかれている。
同派の行方によっては、自民党内の派閥再編の動きが一気に加速する可能性も出ている。
■後継不在のまま
　「（派閥の仲間に）迷惑をかけてお詫びする。この際、会長を引かせて頂きたい」。加藤氏は１８日夕、
派閥の臨時総会で派閥会長の辞任を表明した。加藤氏の離党で衆参で１４人に減った同派は当面、 後継会長を決めず、
小里氏らが派閥運営にあたる。だが、「一滴の水も漏らさぬように一枚岩で 結束していこう」（小里氏）との
掛け声とは裏腹に、同派内には「加藤氏が退場してしまったこと」（同派幹部）で、 無力感が漂っている。
　旧加藤派は事務所前代表の逮捕以降、加藤氏の会長辞任を前提に今後の体制を協議してきた。後継候補として当初、
谷垣禎一事務総長が取り沙汰されたが、「派閥代替わりを印象付け加藤氏の復活の芽がなくなる」（幹部）との
配慮から見送られた。代わりに浮上した小里氏には「総裁候補になりえず、派の求心力が保てない」（同）との
懸念が出た。旧加藤派はジレンマを抱えながら、継会長を空席とした。
■カギ握る堀内派
　加藤氏離党で現実味を持って語られるのが、かつて旧宮沢派（宏池会）で一緒に活動した
堀内派、旧加藤派、河野グループの３派が再合流するという「大宏池会」構想や、加藤氏と
盟友関係にある山崎拓幹事長率いる山崎派との連携話だ。
　旧宮沢派の３派が合流すれば７０人となり、森派を上回る党内第２勢力になる。次世代の総裁候補である
河野グループの麻生太郎政調会長は１８日、記者団に「堀内派との合流にはそう問題はないと思う。
宮沢喜一元首相や河野洋平元総裁が理解を示せば合流はありうる」と、堀内派との合流に前向き姿勢を示した。
　「大宏池会」構想のカギを握るのは、堀内派の実力者である古賀誠前幹事長だ。再合流に
積極的な麻生氏に対して、堀内派内には「麻生氏の単なる願望だろう」（閣僚経験者）と
冷ややかな見方もある。麻生、古賀両氏のどちらが「総裁候補」となるのかとの問題も微妙にからんでくる。
　堀内派の幹部は「（旧加藤派と）分裂した加藤政局の傷がまだ生々しく残っており、
加藤氏の離党の弱みにつけ込めば反感を買う」として、当面は静観する構えだ。
　とはいえ、政局が流動化してくると再合流話が一気に現実味を増すことも考えられ、
３派の議員は「連絡を緊密に取り合うようにしている」（河野グループ幹部）というのが実情のようだ。
　一方、旧加藤派のメンバーは加藤政局以降、各期ごとに山崎派と会合を重ねている。大宏池会構想について、
旧加藤派内には「いつまで数の政治を信奉し続けるのか。発想が古すぎる」（若手）との反発があり、
山崎派との連携を深めながら今後の対応を探るべきだとする慎重論もある。
　山崎派では「旧加藤派が堀内派に吸収されれば幹事長派閥が党内で孤立化する」（中堅）と
警戒感を強めており、大宏池会構想を意識したつばぜり合いは今後激しくなることも予想される。
［毎日新聞３月１９日］ ( 2002-03-19-00:05 )

>>84
谷垣のことか？
谷垣は加藤の超側近でポスト加藤派領袖のひとりと言われてたけど、宏池会
分裂、そして今回の加藤離党で総裁候補の道は遠くなった。

　加藤失脚バンザイ!!この１年半、俺が黒魔術かけた甲斐があった。

>>80
杉山なんて節操がないよ。何で宏池会系なのか疑問。
最初は橋本派に行くと思ったんだけどな。
昔、新幹線か何かで一緒になったことがある。全くフツーのオヤジ。

ところで、文春に山崎オヤブンの夜這い不倫なんて記事が出てるけど…。
ミスコミはYKKを完全に崩したいらしいね。
加藤が秘所問題で離党、小泉がもし退陣すれば、残るは山崎。
一人だけ夜這い不倫で失脚っつーのも……何だろうねぇ。

谷垣禎一です。
当選７回５人衆のひとり。
元科学技術庁長官・元金融再生委員長。

杉山は最初経世会で、羽田・小沢らと共に93年自民離党の1人。
新生→新進と来て96年総選挙直前に新進を離党して自民復党。
そのとき復党を取り持ったのが当時幹事長の加藤だったから
加藤派入りしたと思われるが、いかがか。

杉山は日和見主義者というか、風見鶏な気がしてならん。
新進党から復党してきた連中なんてたいていそうだけどさ。
津島なんかも橋本派に入ったじゃない。
杉山としては、加藤の将来性を見込んでたんだろうな。
政策的にどうの、というより自分に有利かどうかで動いてる気がする。
ただ、去年の加藤の乱からその目論みも狂い始めたわけだ。
せめて堀内についてきゃよかったのに。

山崎谷垣派の結成だ

あの山崎派と合体して何か得なことあるっけ？？

で、堀内と麻生が合流する確率は高いのか？

>>94
選挙で小泉さん来てくれるよ
これで５０００票の上乗せはかたい。かな？

宏池会のこれからの動向によって次期総理も違ってくるの？
宏池会的に言うとポスト小泉は誰よ？

>>96　　今回のごたごたで、商店街のおばちゃんレベルの国民は
　　　　支持率下げてるからわかんないよ。
>>97　　大宏池会で言えば、麻生氏かな〜。

山崎派とは政策面で違いがあるからくっつかなかったのに…。
加藤が失脚したからってまとまるつつーのも…。
まあ、小派閥なんて消滅か吸収されてくわけだし、まとまるのも一つの手。

ただ、麻生は大同団結を嫌がっていたはず。
ここは山崎オヤブンに音頭をとってもらいたいところ…不倫してる場合じゃない。

>>77　こうじゃない？
■大宏池会領袖予想■

小里　貞利　�G　加　（宏池会では珍しく喧嘩が出来る人だが、総裁候補に成り得ない）
森田　一　　�F　加　（年齢がネック。優秀な人ではあるようだが・・・）　
谷垣　禎一　�F　加　▲（旧加藤派の合流が成れば可能性が高い。堀内派内に待望論？）
川崎　二郎　�E　加　（六回では厳しい）
河野　洋平　�K　河　（健康状態は大丈夫？総裁経験者だが、外相時の印象最悪）
麻生　太郎　�F　河　○（今ノリノリの政調会長。各派が納得するかが鍵）
宮沢　喜一　�K　堀　（問題の発端である加藤の派閥継承前に戻す・・・さすがにないか）
池田　行彦　�H　堀　×（血統は良い。頭もまあまあ？だが外相時の印象は？、人望も？）
丹羽　雄哉　�G　堀　×（厚生族の長として一躍有名に。しかし、腕力・人望はあるのか？）
堀内　光雄　�G　堀　◎（当面はこの人を旗印にするだろう。しかし総裁候補としては？）
古賀　　誠　�F　堀　△（宏池会では喧嘩最強。裏方の方が似合うが・・・）
柳沢　伯夫　�E　堀　（六回では厳しい、世界の「ヤナギサワ」だが・・・）

河野と宮沢除いた中で一番当選回数が多いってのが
池田ってのがもめそうなところ。
もう当選回数は４、５回もあればいいとは思うけどね、、、
谷垣で行くといっても丹羽が口出しそうだし

人材豊富だね。この半分でも橋本派にいたらと思うとぞっとする…

山崎派と合流してよ。しかし山拓のスキャンダル流しはそれを防止し、
大宏池会を作る為か。
できれば野中に有利なんでしょ？
嫌だな。

野中と古賀ががっちり組めば
それに反抗するやつじゃ政権取れないからねえ。
そこに乗っかるしかない
亀井とかはそれしか方法がないだろう

麻生はあれで失言も多いから心配だ…総理なんかになると口で失脚するだろうな。
池田、丹羽なんかは領袖の器ではない。
ただ本人が自覚してないから、台風の目になる可能性はある。
古賀や柳沢もホコリがたまってそうだしなぁ…。
派閥領袖なら堀内、総裁候補は麻生が、やっぱり落ち着くべきとこなのか。

そもそも池田って加藤の乱の後に堀内池田派になると思ってたんじゃなかった？

次期総理は当選回数７回から・・・
ニュースステーションで橋本派幹部が言ってたなぁ

柳沢は選挙はクリーンだし、頭も切れるけど、統領より参謀だろうな。

>>105
麻生の失言教えてくれｗ

>>106
加藤の乱の後、宏池会が分裂した時は、池田・丹羽グループって呼ばれてたけど、
いつの間にか堀内が会長になってたね。
本来なら堀内よりも当選回数の多い池田が会長に就任してもいいんだけど、
加藤派の頃から加藤を嫌ってた分、やっぱり信頼が薄いのかね。

>>105、>>109
麻生のは「失言」って言うよりかは、「毒舌」だと思うが・・
マスコミの捉え方によっては「毒舌」が「失言」になりかねない気もしないではない。

前に麻生氏の講演聞いたことあるけど、マキコと違って品のある「毒舌」だったな〜。
かなり面白かった。

麻生の発言は、森などのように不勉強からくる失言ではないし、
タカ派の議員のような歪んだ認識からくる失言ではないが、
真紀子ほどは向こう見ずではないが正論すぎて反発がある。

総裁選の時によくテレビに出てたけど、特に毒舌ぶりは聞こえなかった。
でも確かに顔に似合わず品のいいことを言ってた記憶があるね。
その時は、下野中の与謝野馨のことを高く評価した発言してた。

傭兵は「大宏池会」に反対らしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020320-00000309-jij-pol

>>115
そろそろ、目を瞑ってもらいやしょう

>114
与謝野は前回総選挙で落選していなければ
今頃総裁候補だった程の人材だもの。（江藤・亀井派では平沼より格上だった）

東京都の前回落選組では一番有望な人材だったと思うよ。財政にも明るいしね。

>115
大宏池会ができれば洋平の出る目はなくなり、
麻生君に世代交代しなくてはならなくなるからだろ。

>>115
おそらく堀内派と合流しても自分が会長になれないと踏んでるんだろうな。
いまだにありえない総裁復活を狙ってるから。
こうなったら麻生が河野Ｇから河野親子を除いたメンバーを半ば強引に
引き連れて合流すればいい。

>>118
まったく醜いよね。＞ヨウヘイ
オマエの出る幕は、もう無いってぇのに
やることは、後続の妨害かよ。宮沢派は宮沢キイチを筆頭にこんなんばっかりだな。

どうせなら、田中真紀子をかついで離党してくれ！
洋平・真紀子・平沢・加藤派の一部をふくめて

>121
真紀子にそんな人望はない。平沢くらいしか付いて来ないと思う。
あ、彼女の人気にすがる、という手もあるのか・・・。

どちらにせよ俺はそんな政党に投票しないが。

>>119
＞こうなったら麻生が河野Ｇから河野親子を除いたメンバーを半ば強引に引き連れて合流すればいい。
そうなった場合、太郎は親父を見限って、石原伸晃に擦り寄るでしょ。

>>123
もし麻生が本気になって出て行くっていいだしたらもうアウト。
そしたら親父を見限る前に河野グループは自然消滅だから、太郎は宏池会
中間派や渡辺嘉美たちとつるむだろうろね。

もし麻生と河野が揉めて、麻生が出て行くことになったら、１０人のメンバーは
どっちについていくかな。
将来性のある麻生と、かつての仲間が多数いる大派閥・堀内派に移籍か？
死に体同然の洋平と、最弱小の準派閥・河野グループに残留か？
本来ならば堀内派に行きたいが、洋平との腐れ縁がネックか・・・？

532: 鈴木宗雄に国民栄誉賞を (22)　
533: 官僚を殴った宗男はエライ！！！ (61)　
534: えーんえーん宗男が泣くから僕も泣くー (10)
535: 宗男問題は派閥とは関係ないなんて、そんなバカな！ (25)
536: 私の転職先紹介して下さい!いかがなものか？ (27)　
537: 頑張りすぎた宗男さん (13)　
538: 速報！俳優鈴木宗男　ついに渡る世間でデビュー (10)
539: 反省します。by宗 (7)　
540: 宗男、宗男ってお前等も・・・。 (11)　
541: 宗男事務所職員が「何だって馬鹿野郎！」 (28)　
542: ★★宗男を総理にするスレ★★ (53)
543: 宗男だけか？他の自民議員にもいる◆暴露スレ (8)　
544: 宗男の涙は？ (6)　
545: 〇●鈴木宗男が涙を流した理由●〇 (15)　
546: ムネヲ、徳田議員と接触 (16)　
547: やはりムネヲは禁止するべきだ！ (35)　
548: 宗男みたいのを当選させていたなんて・・・ (25)　
549: みんな、もっとムネオを心から応援してよ！ (35)　
550: もうすぐただの人になるかもしれない宗男先生！ (37)　
551: 宗男の涙に新たに疑惑を抱くスレ (5)　
552: バコーン。。。やっぱり暴力団。宗男氏ね。 (14)
553: ■■ムネヲ大勝利！野党は糞■■ (38)　
554: ★彡こんな鈴木宗男は嫌だ！★彡 (106)　
555: ムネヲが離党したあとの政局を考える (36)　
556: 熱くかたろう！宗男ｖｓ大神 (8)　
557: ムネヲは証人喚問をうまく潜り抜けると思う人の数→ (230)　
558: 　　男宗木鈴　臣大理総閣内　代八十八第　 　 (10)
559: ムネオの知名度は・・ (5)　
561: 露探ムネヲ・寒い国から来たスパイ (9)　
562: 宗男が絶対悪で、ＮＧＯが絶対善の報道はおかしい (289)
563: 【加藤】　改革勢力 vs 抵抗勢力　【宗男】 (4)　
564: ムネヲ　声でかいよ。 (5)　
565: ムネオ離党表明！ (8)　
566: 鈴木宗男＆加藤紘一で新党結成せよ (11)　
567: 【デフレ対策】ムネヲ叩きの経済的効果【ﾑﾈｦ景気】 (7)　
568: ムネオさん辞めないでー！ (32)　
569: 「鈴木氏は現代日本のシンドラーだ！」足寄名言集 (80)　
570: 本国から鈴木、ムルワカ暗殺命令が下ってるらしい (10)
571: 今こそ鈴木宗男の功績を讃えるスレ (29)
　

10: ■■■■　外務族　ムネオ　タッソ　■■■■ (840)　
18: 　ムネヲ　プロモーションビデオ完成 (11)
33: ★宗男復活　コスタリカ方式の行方★ (10)
35: :　　　ムルアカの身長は何センチだ？　　　: (16)　
38: 【ムネムネ会】愛知13区大村秀章スレッド (235)　

>>117
与謝野馨は自民党法制局長（そんな役職はないが）といわれるほどの政策通。
前の総裁選の四候補同時インタビューで「総理になったら党３役を誰にしますか？」と聞かれ
最初に発言する番だった麻生が「政調会長には与謝野馨」と言った時にはジーンときたよ。
後の３候補は「本人の都合などもある相談事だから今は言えません。」と普通の回答だった。
まさかその時、自分が政調会長になるなどと思わなかっただろう。
最初は政調会長は平沢で断られたから麻生になったと言われているが、
実は平沢は最初に幹事長の白矢がたったんだよね。
亀井が密約していたはずの幹事長ポストを打診されたもんだから、
平沢は断り、山崎が納まった。
更に政調会長までを再打診された平沢は亀井に相談。
亀井は「やれやれ」と自暴自棄になったが、江藤が平沢に断らせた。
そこで困った小泉に森が麻生を推薦して政調会長が決まった。
平沢は最後には経済産業大臣に収まった。
あのインタビュー時に小泉がどう考えていたのか？
亀井との密約前だったが、既に幹事長は平沼だったのだろうか？
同じ候補者の麻生を政調会長にする構想はあっただろうが、どう考えていたんだろう？

しかし都市部の自民党離れってのは皮肉だね。
ムネヲは残って与謝野が落ちる。
希望退職者を募ると有能者が去り無能者が残り、会社がますます衰退のとなにか似てるようでかなり違う。

>>128
＞最初は政調会長は平沢で断られたから麻生になったと言われているが、
＞実は平沢は最初に幹事長の白矢がたったんだよね。
平沼でしょ？

>>128
＞しかし都市部の自民党離れってのは皮肉だね。
自民党自身の意志じゃん。
一票の格差のせいでしょ。自業自得。

10: ■■■■　外務族　ムネオ　タッソ　■■■■ (840)　
18: 　ムネヲ　プロモーションビデオ完成 (11)
33: ★宗男復活　コスタリカ方式の行方★ (10)
35: :　　　ムルアカの身長は何センチだ？　　　: (16)　
38: 【ムネムネ会】愛知13区大村秀章スレッド (235)　
107: グラップラー宗男 (38)　
114: (ﾟДﾟ)ﾊｧ?ムネヲは辞職だけ？ﾀｲｰﾎじゃないの？ (19)　　
121: ムネーオー (26)　　
125: 【喧嘩両成敗】ムネオVS辻本【因縁の疑惑対決】 (11)　
151: ■■■　ムネムネ会は真紀子と小林教授が嫌い　■■ (76)　
153: 鈴キュ宗男 (40)　
166: ★★宗男逃げ切る！★★ (586)
170: 宗男を擁護して更迭された野上バカん (44)　
171: NGO大西氏が証言！うそつきは鈴木宗男 (400)　
179: 野中が無能なムネヲをかわいがったのは (16)　
191: 宗男ちゃんはもういいや次の血祭りは？ (28)　　
193: 拓殖大学ＯＢの星★鈴木宗男 (37)　
197: ●宗男が泣いた。外務省の裏切りと寝返りに！ (46)　
209: ムネオも唖然。税金の私物化の真紀子道路に角栄道路 (88)　　
226: 鈴木宗男を叩きまくっている野党議員の弱みって？ (22)　 　
229: ★ムネオ助ける国会議員★ (6)　 　
237: ：　　売国奴スズキムネヲに科したい刑は？　　： (88)　　
246: 復活！伝説の鈴木宗男復活当選無効で落とせるか (224)　
249: 鈴木ムネヲ次期衆議院選挙落選運動連絡ｽﾚｯﾄﾞ･ﾊﾟｰﾄ3 (397)　 　
256: 「ムネムネ会」の議員３０人ってだれよ？ (244)　 　
281: 【ムネムネ会会長】 千葉８区 桜田義孝 スレッド (35)
298: ★★週間文春(2/21)鈴木宗男　記事★★ (70)　

どっちにしても、麻生も嫌だ。
できたら、せっかくだから旧加藤派の芽の出る選択が良いな。
どの道かな。

>>132
現状、出る目無し．．．＞旧加藤派
小沢みたく、政局主義者になるかぁ（藁

で、この３派のうちどれかでも合流する可能性はどれくらい？

>>125
＞もし麻生と河野が揉めて、麻生が出て行くことになったら、１０人のメンバーは
どっちについていくかな。

洋平に殉ずるのは恒さん（鈴木恒夫）だけでしょ。
太郎は石原、渡辺らと行動を共にする道を選び、他は麻生にくっついてく。
恒さんは、本来なら「さきがけ」結成に参加するところ、洋平を裏切れず自民に残った人だから
最後まで洋平に殉ずるでしょう。

麻生太郎ってかっこいいよね？悪代官みたいでさ。
への字の口がいいね。

>>129
そうです。
私はよく間違えます。

>>130
与党なんだから自業自得というのは解る。
一票の格差にその要因が象徴されているとは思うが、
それ自体が最大要因ではない。
都市部サラリーマンの金で田舎の土建をやるという構図にＮＯという単純な理由でしょ。
一票の格差自体では自民党は得の方が大きいのでは？

田舎で得をしている分、都会で損が出てもやむを得ない。
落選したくなかったら田舎から出馬しろってこった。>ﾖｻﾉ

>>136
への字口は悪代官というよりフジコフジオ？のマンガのキャラみたい。
かっこいいというよりどこかかわいい。

少し古い（3/16）けど、面白かったので紹介。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt25/20020316eimi162616.html
>堀内派側は谷垣氏らを一本釣りする動きを見せている。

堀内派内では河野Gの麻生が総裁候補になるだろうことに反発があるようだから、
谷垣を引き抜いて総裁候補に据えようとしているのかな?

>>138
東京比例のみ単独１位でいいよ。
クンニヲなんか上位にいれるならよっぽどいい。
自民が総選挙で大敗し１５０人切っても残って欲しい人だね。

>141
同意。国家全体の事を考える能力がなく、地元への利益誘導・利権分配しか
出来ない議員はいらない。

でもさ、小選挙区で勝ちあがるのも発言力維持のためには重要だと思う。
コスタリカを取っているのでもない、まだ若い議員が比例では、格好がつかないよ。

行くも地獄→山崎派との合流、改革を共にした者同士だが基本的な考えが違う。
戻るも地獄→堀内派との合流、考えも近いしよく知った仲だが改革に逆流のイメージ。
残るも地獄→このまま加藤を待っていても草刈場になってしまう。

つーか、何派だろうがもう終わってる。

>>142
選挙だけじゃなく権力争いに関わるタイプではない。
民主も岩国を東京比例１位にしてる。

>>144
君は始まってもない。

（´へ｀）ｱｿｰ

なんで、このスレに与謝野がでてくるんだ ?
官僚べったりの男が。

藤井孝男、額賀福志郎、谷垣禎一、麻生太郎、町村信孝、平沼赳夫、与謝野馨、甘利明、臼井日出男

さて、この人たちの共通点は？

二世?

ところで何故最近宏池会はこんなにも政争に弱いのか？
池田派、前尾派の頃から弱かったのだろうか？

お公家さん集団、と呼ばれたのは、そういうことだったんだろうね。

宮沢なんか政局で動いた事なんかまったくないぞ

>>148
つーか、落選中の与謝野を頼るくらいじゃね…。

>>149
各派の後継候補。改めて見ると頼りない面々ばかりだな。

>>152
宮沢「外務」大臣だから。彼は英語しかできないんだろ。

顔がミニラだからな。キングギドラどころかアンギラスにも勝てない。

>>153
甘利明、臼井日出男
まじ？

>>155
あまり　は　マジだろ？
うすい　は　知らなかったけど。
あまり　は　産廃利権の黒い噂をたまに聞くナ。どないだ？

．．．って宏池会にゃ関係ないか。

>>155
山崎派の後継といったら、甘利ぐらいしかおるまいて。
甘利が器というわけじゃなく、消去法でいくと…甘利。
まあ、しばらくは山崎オヤブンがやるだろうけど、将来的には甘利。

高村派は臼井ハゲオじゃなくてやっぱり高村正彦では？
それとも外交機密費の問題でＮＧなのかな？

それ以前に、高村派は消滅か吸収されるだろう…。

三木派→河本派→高村派から総理が出るのは
スキャンダルが発覚した時だけ

君たちスレ違い。

★各派閥の後継者争い★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1014200972/l50

>>161
そっちはいまいち盛り上がらないんだよ。
議論し尽くしたって感じでね。

>>162
つうか、福田康夫はどうなんだよ
眞紀子にいわせりゃ今はもう福田内閣らしいが

清和会政権が２年以上続いた。
しかも２度の選挙で大勝
福田を超えたぞ

山崎派も、このままでは続かないだろ

タマネギ頭の山拓のあのカオじゃー誰も信頼しないわな〜。

旧加藤派がこのまま消滅しちゃうと山崎派は自民党内で完全に孤立してしまうから、
山崎にことを進めると思われ。

>>167
ところが山拓も失脚しそうな記事が飛び回りだしたぞ。

いまのところ、堀内派、旧加藤派、河野グループ見渡しても総裁候補は
麻生しかいない。柳沢、谷垣は押しが弱いしね。

みんな加藤紘一のことどう思ってるの？
俺は失脚して残念だよ。

「やっぱり極太バイブじゃないとあかんわ〜」

>>170
正直、ムネヲや辻元が消えてもなんも寂しくないけど
加藤がいなくなるのは寂しい。

しかし、昔の映像見ると、結構ツンツンしてんのな＞加藤
今のﾏﾀｰﾘと比較すると結構可笑しい。

>>172
オイラはむしろ、宗男と辻元が消えるほうが寂しいような気がする。
２ｃｈの餌食になりやすいキャラ２人が消えるのはつまらないもん。
その点、加藤は「加藤の乱」の後はもう抜け殻だったからな・・

その点橋本派は祭り材料がまだまだあるな（ｗ

149の答

竹下登、牛尾治朗が音頭とって98年に発足した交流会のメンバー。
第二の自由社会研究会といわれてた集まり。

ちなみに元祖「自由社会研究会」のオリジナルメンバーは、
竹下登、宮沢喜一、海部俊樹、石原慎太郎、安倍晋太郎、三塚博、渡辺美智雄、中川一郎、藤波孝生、田中六助、山下元利、砂田重民
ニューリーダーつう言われ方された人たちだな。あ、元祖は77年発足です。

こうみると、149のメンバーで総理にまでなれるのが何人いるか。

総裁候補は古賀誠。
国民の支持はなくても、党内高支持で乗り切る。

砂田って、あ・ぼーん砂田のオヤジなのか？

>176
古賀って派内の支持あるの？特に長老にはあまりいい顔されていないと思うけれど。
派外の野中の支持はあるだろうけれど、彼も金庫番の宗男がいなくなって影響力低下は必至だろうし。
当選七回衆（麻生・平沼・高村）との連携が頼りだろうから、どこまで党内の支持が得られるのか未知数だと思う。

古賀じゃ党内の支持があっても党ごとあぼーんされるな。

悪いことするのは低学歴。
村上もムネオもそうだった。
そして古賀も・・・

>176
古賀ねぇ。ちょっとそれはどうかな…。
古賀は馬の首につけられた鈴でしかないよ。

>>180
カメはどうよ　イカンザキも灯台だぜ　まぁ学歴ネタは学歴板へ　どうぞ

低学歴が悪いことをするのは必然である。
なぜならば、悪いことをしなければのし上がれないから。

>>183 オレ、なんかした？

河野さえ棚上げ出来れば、古賀・麻生・谷垣の７回生主導の大宏池会が出来るのかな。

キーワードは当選７回か

共同通信より。
01:18 河野元外相に生体肝移植　長男の太郎議員が検討
ついに・・・引退か？

>185　加藤派はまだ合流しないと思う。山拓が次の選挙で禊が済んだら復党ありといっているし。
（そのときまで山拓が幹事長をやっているかは？だし、今後の捜査の進展も？だが。）

売国奴　天罰
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

>187
肝移植が必要ってことは非常に病気が重篤ということでしょ？
せいぜい余命数ヶ月ということにならんと性感帯移植には
ふみきれないでしょう。

これで大宏池会確定か？

＜ソース＞
http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml#WNDP

これで麻生総理誕生まであと一歩かな。

あぁ〜これは夏は越せないナ＞傭兵
平塚のオウチはタロ君のモノになるの？
グループは麻生タロ君のモノになるけどナ。

谷垣次第で「大宏池会」復活の目が出てきたな。
もう加藤は切れって。

宏池会にいまさら何を期待してるんだよｗ
大平鈴木宮沢の系譜だぞ

自民党といえば清和会に決まっているだろ。
馬鹿森と続けて2人もソウリになったんだから。

２０年干されてたからまた２０年出ないな＜清和会

町村ヤル気ﾏﾝﾏﾝダヨー！

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1014200972/l50

大宏池会復活の前に河野のおやじがアボーソされたら
河野グループの名称は何になるんでしょう？

木村太郎（元ＮＨＫ、宏知会系）＆安藤優子（有名な辻元嫌い、小泉ヲタ）
社民党バッシング、大好きな自民党擁護に燃える！！

>>199
旧河野グループでしょう、おそらく。
しかし洋平さえいなくなれば大宏池会構想もスムーズに進行すれだろうから、
旧河野グループはまもなく堀内派に吸収合併されて消滅となるでしょう。

白に価値のチ野良ってのが悪者

紅の一郎も傭兵も両方６５歳前後で死ぬことになるな・・・。
河野家は意外と長生きしない家系？

河野洋平の奥さんは、彼が自民党総裁で選挙期間中の時に、５３歳の若さで
亡くなった。彼は長年の連れ合いが亡くなったその日にも、目を真っ赤にし
て選挙演説に行った。彼は選挙期間中に密葬を神奈川県平塚でやり、奔走を
小田原で執り行うという二つのことをやった。
結局、党役員・職員の多く・閣僚全員が選挙活動をストップして、葬儀に行
かざるをえなくなってしまった。ただでさえ、短い選挙期間中なのに、応援
の日程をキャンセル・変更した人は相当板に違いない。
せめて本葬は選挙が終わってからするという心配りができなかったのだろうか。
河野洋平には、こうした甘さがあった。
野中広務の著書「私は闘う」で彼はこう言っている。さすが影の総理。

なんか、ここ社民党と似た運命のような気が。

＞２００

安藤さんは小泉の後妻を狙っているとおもう

時間の問題になってきたな
反対する人はいるのか？

>>203
太郎も顔色悪い。

>>208
アトピーだからじゃないの？

流れが急速になってきた
逆流する奴はいるのか？

>>210
どんな流れ？旧加藤派がどっかに拾われるとかかナ？

＞２１１
合流
馬糞の川流れではない

ヘタレの川流れだから馬糞以下

顔が売れるうえに金持ってるヤツじゃないと
無派閥は厳しいからな。
山崎も拾う事に色気出してたけど、自身のスキャンダルが持ち上がっちゃ、
山崎派に行こうって人はいないでしょ。
かといって旧加藤派のままじゃカッコつかないから
結局、堀内派と合流、まずは宏池会復活でしょう。
大雄会は洋平の病状次第だな。
麻生も総理の椅子に色気あるし、
麻生→古賀って密約が出来れば合流じゃない？

そんなこと,ドーデも良いんだよ

＞２１４
河野洋平さん、病状は大丈夫ですか？
もし本当に古賀誠氏や麻生氏がこんなこと考えてるとしたら人間的にはひどい人たちですね。

古賀は幹事長狙いでしょう
と書こうと思ったらすでに検事長経験してるわなｗ
今後何やるんだろう

＞２１７
小泉をつぶすという意味ですか？
古賀誠氏は、中国・韓国を訪問しますね。
二階氏（韓国）、中国では野中氏と合流ですね。

>>217
３ヵ月くらいか？
森みたいにもう１丁で総理あぼんでドサクサに紛れて総理になる。
それくらいしか古賀には芽がないと思うが

河野＆加藤があぼんになり麻生＆谷垣がトップになる場合の団結についてお尋ねいたします。

・敢えてこの時期に堀内派が古賀に継承する可能性を表してください。
　　　古賀：◎◎％
・その時の各グループ継承時の離脱者を相対的に上げてください。
　　　麻生：●●
　　　谷垣：●●
　　　堀内：●●
・その後の関係を以下の図で表してください。【”−”をコピペしてその相対距離を最少公倍数で表現してください】
　　　麻生＜−＞堀内＜−＞谷垣
・その時の古賀の野中度を上記を踏まえ相対的に表してください。
　　　麻生＜−＞野中
・その時の谷垣の山崎度を上記を踏まえ相対的に表してください。
　　　谷垣＜−＞山崎
・その時の麻生の取引先があれば、その人物名をあげ上記を踏まえ相対的に表してください。
　　　麻生＜−＞●●
・最終的に大同団結した時の名目的リーダと実質的リーダーと離脱者を上げてください。
　　　名目：●●
　　　実質：●●
　　　離脱：●●

>>220
難しいことは良くわからないけど、当選回数７回っていうのが
キーワードになりそうだね。

古賀誠先生の地元福岡では、同仁会という暴力団の会長が逮捕され、警察との癒着が問題になっています。
古賀先生は、警察に強いと聞いていますので、有明海のノリ養殖の問題同様頑張って真相を解明していただきたいと存じます。

コガと同仁会の関係は？

>223
そんなことわかりません。
関係があるのですか？
確かに、同仁会の本部は久留米だけど・・・。

保守与党の議員と暴力団が無関係のわけはないし、関係をおおっぴらにするわけもない。

古賀さんにこういうカッコさせたら絶対似合うと思うんだが
http://www.city.ueda.nagano.jp/shogaigakushu/movie2001/photo/zankyoden3.jpg

足下龍太郎が復活しやがった・・・・鬱。

合流どうなった？

ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020404172306X395&genre=pol
2002/04/04−17:23
旧加藤派事務所、５月に移転

　自民党旧加藤派（小里貞利会長代行）は４日の例会で、東京・霞が関の現事務所から永田町のビルに
５月１日に移転することを決めた。離党して派閥会長も退いた加藤紘一元幹事長に対する議員辞職圧力が
高まるなど同派にとって厳しい状況の中、所属議員１４人が新事務所で再出発を期す。

若手は派閥を壊した古賀が大っ嫌いだと。
だから合流ではなく山拓派へ行くかも。

古賀のお庭番として加藤派に残留していた金子一義は旧加藤派に残り、
堀内派と再合併（原隊復帰）する形で旧宏池会が復活するだろう。
もっとも、宮澤喜一は今でも加藤派の「名誉会長」ということらしいが。

今更ながら「加藤の乱」に於ける加藤派・山崎派衆院議員の行動の内訳

＜反対＞
【加藤派】24人 宮沢喜一、葉梨信行、林義郎、瓦力、池田行彦、丹羽雄哉、堀内光雄
　　　　　古賀誠、柳沢伯夫、高橋一郎、二田孝治、持永和見、植竹繁雄、鈴木俊一
　　　　　村田吉隆、竹本直一、太田誠一、森田一、左藤章、増田敏男、宮腰光寛
　　　　　宮本一三、宮沢洋一
【山崎派】 保岡興治、稲葉大和

＜欠席・棄権＞
【加藤派】21人 加藤紘一、原田昇左右、小里貞利、谷垣禎一、川崎二郎、逢沢一郎
　　　　　金子一義、北村直人、杉山憲夫、園田博之、石原伸晃、中谷元、岸田文雄
　　　　　根本匠、山本公一、岩永峯一、佐藤勉、塩崎恭久、菅義偉、望月義夫
　　　　　福井照
【山崎派】17人 山崎拓、亀井善之、甘利明、白見庄三郎、大野功統、木村義雄
　　　　　武部勤、遠藤武彦、渡海紀三朗、佐藤剛男、岸本光造、田野瀬良太郎
　　　　　原田義昭、林幹雄、奥谷通、田中和徳、渡辺具能

さよなら、加藤先生。さよなら、イボ大将



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　谷垣禎一

>>232
森田一は、加藤の乱では反対に回って、加藤派分裂では加藤に同調してる。
逆に北村直人は、加藤の乱で加藤について、加藤派分裂では堀内派か．．．
不思議な気もする。

>>234
森田は当時閣僚だったから不信任案に賛成するわけにはいかなかったんだよ。
大平の女婿だから親加藤だよ

保岡も当時閣僚だったっけ。

北村は北村で、党を割る展開になったらムネヲとガチンコだったし。

>>235
あぁ、そうだった。
漢だねぇ〜って、あんまり誉めてもナンだけどサ。

で、加藤派は解体しそう？

ttp://www.yomiuri.co.jp/01/20020408i112.htm
小里グループ、「他派の草刈り場」との見方も

　加藤紘一・元自民党幹事長が議員辞職願を衆院に提出したことにより、自民党加藤派は８日、
加藤氏の復帰に見切りをつけ、小里貞利会長代行を中心に「小里グループ」として結束し、
再出発することになった。今後は、他派閥との合併を含め、生き残り策を模索するが、
グループの求心力の低下は否めず、他派の「草刈り場」になるとの厳しい見方が出ている。
　小里グループは８日午後の加藤氏の辞職表明後、小里氏や谷垣禎一・元金融再生委員長ら幹部が
東京・霞が関の事務所に駆けつけて対応を協議。同日夜には、グループの１４人全員が
東京・赤坂のホテルに集まり、当面、「同志が一糸乱れず結束して務めを果たす」（小里氏）方針を確認した。
グループ内では、加藤氏が幹部への事前相談なしに辞職を表明したことに対し、
「名実ともに我々と決別した」との受け止めが広がっている。
　逢沢一郎衆院議員は「加藤氏の離党時に、小里氏を中心に結束し、新しい自民党を作ることを確認した。
それに迷いも間違いもない」と記者団に強調した。
　しかし、党内では「小里氏では派をまとめ切れない」と予測する向きが多く、今後、
同グループを取り込む動きが本格化するのは確実だ。
　加藤派同様、池田勇人・元首相を創始者とする「宏池会」の流れをくむ堀内派や河野グループは、
「大宏池会」の再結集を名分に「じわじわと働きかけたい」（堀内派幹部）として、
小里グループの中堅・若手議員を一本釣りする構え。
　加藤氏と盟友関係にある山崎幹事長も「加藤氏が離れても面倒は見る」と資金面の援助に
意欲を示しているとされ、「『山崎派の別動隊』にする意向では」との見方も出ている。
　小里氏は「自分の役目は派閥再興の土台を築くこと。その後は若い才気あふれる首相候補に託したい」と語り、
将来の首相候補と目される谷垣氏への“橋渡し役”の立場を明確にすることで、当面の結束を維持したい意向だ。
　しかし、中堅議員が「今は非常事態だから固まっているが、選挙が近づいた時はどうなるか」と語るなど、
グループ崩壊を懸念する声も少なくない。

(4月8日20:45)

・小泉政権が長く続くなら
　山崎派と小里Ｇの合流。山・小派？
・小泉政権がもうすぐ終わるなら
　堀内派＋河野Ｇ＋小里Ｇの合流。高村派にも古賀と懇意のヤツがいるから
　この際、少数派閥全て宏池会で一まとめにしていただければよいとも思う。

山崎・小里派結成はありえるかね？
さすがに連携だけに留めて合併はないと思うけど。

>>239
読売も「小里グループ」ってどうよ（ｗ

>>241
じゃぁ、小泉政権の間は、山崎・小里連携。
小泉倒閣後、小里Ｇは堀内派、河野Ｇと合流で麻生内閣発足。
いやぁ〜書いていて、鬱になれるシナリオだ。

口が歪んだ人間は欠格事項で総理になれません（ｗ

やはり肝臓をもらって復活した洋平がついに総理に

古賀の工作が始まっております
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020410KIIAPA12710.htm

小里Gって…何か即座に消滅しそうな名前だな。
グループは河野のとこだけでええっちゅうに。
麻生と山崎がそれぞれまとめたらよさそうな気がするけどな。

小里グループ呼ばわりしてるのは読売だけだろ？

>>248
あっ、そうなんだ．．．自分、読売だもんで
すっかりコンセンサスが得られていると思い込んでｼﾏﾀ＞小里Ｇ
でも、いつまでも旧加藤派では居られないだろうなぁ
（とか言いながら、旧河本派は、延々と旧河本派だったナ）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020411-00000787-jij-pol
旧加藤派、多数の合流を＝自民堀内派

　自民党堀内派の丹羽雄哉事務総長は１１日、都内の派閥事務所で記者団に対し、
旧加藤派議員との関係について「宏池会の旗の下に再結集していただく方がいれば、
大勢の皆様に参加していただきたい。一緒に政治活動をやっていく働き掛けをしていきたい」と述べ、
可能な限り多数の議員に堀内派への合流を促していく考えを明らかにした。
　これに先立つ総会で、同派の池田行彦会長代行は「もしまた一緒に行動しようという方がいれば、
わだかまりなく一緒に行動すればいい」と述べた。　
（時事通信）[4月11日15時2分更新]

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020411-00000791-jij-pol
旧加藤派の結束維持を＝旧加藤派会長代行の小里氏

　自民党旧加藤派は１１日、加藤紘一前会長の衆院議員辞職後、初の例会を開き、
小里貞利会長代行は、同派所属議員に対し、堀内派が勧誘の動きを強めていることについて
「政治改革の時期にもかかわらず、相変わらず数の論理を振りかざして手を突っ込んで
いこうとする動きがある。時代感覚からみてこういうことがあっていいのか」と厳しく批判した。
その上で「逆境の中でこそしっかりと一枚岩で結束していくべきだ」と、同派の結束を訴えた。
（時事通信）[4月11日15時2分更新]

>>250
おぉ〜ゆさぶってきたか．．．誰が抜けるかな＞旧加藤派

堀内はともかく古賀と池田はいけすかん

>>253
丹羽もヒデェもんだよ。＠つくばの噂

塩崎とかいまどこにいるの？

堀内派って古賀に池田・丹羽とおぞましい顔面の奴が３匹もいるやん。最低。

民主党の勉強会に古賀氏が参加
　民主党の赤松広隆衆院議員らは11日夜、自民党の古賀誠前幹事長を招き、都内の中華料理屋で勉強会を開いた。
古賀氏は「今は小泉純一郎首相を支えるが永遠には続かないので、できるだけ早く次の体制をつくるのが自分の責任だ。それはＹＫＫの次の７回生が中心になる」と世代交代の必要性を強調した。
有事法制の整備には「野中広務氏や私が自民党幹事長だったら議論は出なかった」と批判的な見方を示した。

>>257
ソースは？

>>255
塩崎、石原、根本、杉山ノリオ　とかは　宏池中間派
つまりどっちつかずのコウモリ

>>259
なわけない
隠れ堀内派だよ
イメージが悪いから中間派を名乗ってるだけ

>>258
ほれ、ここよ。これには民主信者もブチ切れてます。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20020411CPPI230111.html

民主党の中にも隠れ堀内派（モナカ派)がいるんだねぇ

洋平の様態が一向に伝わってこないね
大丈夫か？

もともと加藤紘一を起因とした宏池会分裂は議員辞職によって
再結集するのか？

>>261
ブチ切れてる奴は素人

>>264
半分集まればいい方だ

馬糞

洋平、いよいよ生体肝移植

９時４５分、国賊の手術開始。
手術は１４時間程度かかり明日未明までかかる模様。

命は助けてあげたい。
ただし、政界復帰が不可能なようにしてﾎｼﾋ．．．
もちろん、口はきけないようにして．．．（ブラックか）

河野が入院中に、実権は麻生に移ったりして。

今週一番のあたたかいニュースです
と、ブロードキャスターが。
ほかは冷たいニュースなのかい？

未確認ですが、今夜傭兵が昏睡状態になっているもようです。
とりあえず今夜は発表を控える事になったようです。
今夜がヤマで、明日まで持ちこたえたら特に発表はしないようですが、
かなり願望も入ってるようで‥

関係ないけど、亀井が「盲腸と言う事で」入院したらしい＜今日の出来事より

洋平はどうやら大丈夫のようだね。

悲惨な>>273晒し上げ

山拓がヤバクなった事で、旧加藤派の行き場所が限られてきたね。

>>276
結果論だよ
かなりヤバかったらしいぞ

>>278
ソースは？
新聞には載ってなかったもので。

信じないなら信じないでいいＹＯ
新聞には載ってるような話を所でしてなんになる？

ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020430k0000m010021000c.html
旧加藤派：「気分を刷新」派閥事務所を引っ越し

　自民党の旧加藤派（小里貞利会長代行、１４人）は、２９日に派閥事務所を引っ越した。
会長だった加藤紘一元幹事長が元事務所代表による脱税事件の責任を取って議員辞職したことを受け、
「気分を刷新して出直す」（谷垣禎一事務総長）狙いのほか、家賃が高い今の事務所では
「台所事情が厳しいから」（幹部）という切迫した理由がある。
　新事務所は、自民党本部に近い永田町にあるビルの一室で、家賃は現在の２００数十万円から３分の１に、
広さも約２８０平方メートルから約１１５平方メートルになる。「身の丈に合った事務所」（派閥関係者）を
選んだものだが、１４人の中には他派閥への移行を探る議員もおり、厳しい再出発になりそうだ。
　旧加藤派は、加藤氏が宮沢喜一元蔵相から派閥の会長を引き継いだ９８年１２月の直後に
東京・赤坂の古い事務所を出て、現在の霞ケ関の事務所に引っ越した。首相官邸までの距離が
約２５０メートルに縮まったため、「加藤氏の首相を狙う意欲の表れ」などと噂された。
しかし、今回の引っ越しで、官邸までの距離は８００メートル以上に遠ざかった。
［毎日新聞４月２９日］ ( 2002-04-29-18:23 )

次の選挙で勝ちたかったら
石原新党へGO!

自民党は旧加藤派には冷たいよ！

　瓦が有事法制３法案特別委員長になった。
ここへ来て瓦が小泉支援に走ったとみていいんじゃないだろうか？
　「加藤の乱」「加藤の完全失脚」で堀内派と加藤派をつないでた
瓦はちとまいったと思うけど、ここへ来て新たなスタンスを取った
んじゃないか？　
　宏池会幹部だし、野中や古賀はあせってんじゃないか？

>>283
特別委員会設置で有事法制を処理する事とその委員長に瓦にする事をセットで
極秘に進めていた段階で、官邸が了承した事をリークした人物は誰？

石川３区の民主桑原擁立劇、
森との比例専念選挙区引退の推し付け合いなど瓦周辺は慌しい。

　ＴＢＳでやってやつは、スクープだったの？知らなかった。
もちのほうが一期上だし、一応恥じ掻きまくりだったが、ソーリもやったんだから、
「上がり」は森のほうが先というのが、誰が考えたって「筋」だと思うが。

森の根廻の仕方がよくわかるね

　森は「馬鹿」だが、こういう陰謀力はすさまじい。こわ〜〜。

河野洋平が政界引退すれば、すんなりと「大宏池会」になるんだろうな。

加藤逮捕河野死亡宮沢死亡と重なれば、勢いで「大宏池会」になるんだろうな。

金子一義って堀内派に合流したの？

>河野死亡
信州大医学部の名誉の為、政界引退でご長寿がベスト
「大宏池会」で政権奪取を！！

>>291
それじゃあ河野派の合流の切欠が弱い
それくらいじゃあ生体間移植＝信大の図式は揺るがないよ

早くｶﾞﾍﾟｰｲすれば良いのに。

>>293
麻生が堀内派を束ねられるくらいのゼゼを持っているかが鍵

この場合、無理に束ね様と前に出ると反発がある。
長老から自然に麻生しかないだろというムードを醸し出させるという高等手段が必要。

堀内派は崩壊せよ

どーも麻生は小賢しいイメージが強すぎて。
あいつじゃみんな、ついてく気になれんだろうよ。

それでも加藤よりはマシと思われ

ただでさえ派閥が多過ぎてややこしいんだから、
合併すれば良いんだよ（ｗ

今だ！300番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　)　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（´�D｀⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

今だ！いくぞ301番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　)　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

最近、大清和会構想が出てるね
数を頼む発想は捨てたら

＞最近、大清和会構想が出てるね
江藤・亀井派が割れるの？
それとも丸ごと？森＋江亀

大宏池会への牽制３０％
平成研への牽制２０％
石原新党への布石１０％
江藤の演説を聞かされるのがいや４０％

＞江藤の演説を聞かされるのがいや４０％
オリもすごく虫酸だよ＞江藤の無責任発言
でも、２ちゃんでは、評判イイねぇ〜　困ったモンだ

裏九州は眉毛がナウい

大宏池会は結局古賀がまとめていくのではないか。もちろん背後にはモナカ。

それはちと単純。
しかし古賀って宏池会らしくないよな。
元々誰の議員秘書やってたんだっけ？

>308
古賀誠は鬼丸勝之と遠藤政夫の秘書だそうです。

　鬼丸、遠藤・・。ちょっと知らないので、どういう人間か説明してくらはい。

両方参議院議員だから無名でしょ
田中六助かと思ってたが違ってた
同選挙区から大平派２人出馬？
（初当選は大平が死んだ時だから鈴木派）

鬼丸は、もと建設省官房長で古賀と同郷
遠藤は、もと労働事務次官
二人とも元・内務官僚
ちなみに鬼丸夫人は古賀を高く評価し、秘書から代議士となるきっかけを作った

遠藤ってリクルートで逆風を受けて落選、引退したんだっけ？
違ってたらスマソ。

宏池会＝堀内派＋河野グループ＋旧加藤派＋経世会野中グループ？
清和会＝森派＋江亀派（亀井、平沼）

>>313
そのとおり

今しがた、ブックオフで立ち読みしてると宮沢喜一のインタビュー本で宏池会結成は昭和３２年５月だか６月だかといっていた。
が、どっかのスレで５７年１１月ともいっていた。
宏池会結成っていつなんだ？
横レスなんで、無視してもいい。

>317
創始者は池田勇人だから昭和３２年でいいんじゃないの？

あ、ごめん。５７年は１９５７年で＝昭和３２年。
月が知りたかったダケ。

河野洋平は８月に政治活動に復帰だってね。
もう引退しろっての。

ビデヲでは元気そうだったな
しかし８月になにすんだ？

>>320
元気そうだったって。。。
すごい不気味な顔してたけど・・・

憎まれっ子世に憚るの典型だな

村田吉隆は地元のために全然働いてないぞ〜。夫人は態度がデカい。

確かに村田は地元のために働いてるとは思えんな。

でも村田も民主党新人候補の勢いに食われそうで必死なんだろうけど…。

WHO?

はたともこ（秦知子）という人。

村田吉隆WHO?

岡山5区選出の代議士。なんとか副大臣。4月にめまいで入院。

傭兵退院で上がってると思ったがレスないな

>>329
こいつ嫌い。利権屋。自分の意志がまるでない。

スレ復活あげ

その後、「大宏池会」構想はどうなった？

宏池会って昔から売国派閥だったな。

鈴木善幸が宏池会を駄目にした

善幸？　ＷＨＯ？
ていうかまだ生きてるのね・・・。

ゼンコーはまだ生きてますよ。
もう90を超えていますが。

駄目になったのは「金権」大平からだろう。
やはり良識派、前尾までだった。
前尾系でも宮沢は、日本を崩壊させた、史上最悪の首相、蔵相だが。

実質は田中派も同然だったからね、ゼンコーさんは

大平首相は赤字国債を発行してしまったがため、心配のあまり夜も寝られず、早急な赤字国債解消のため一般消費税を打ち出し、選挙に破れ、４０日抗争となり、ついには落命。

前尾系なる宮沢様は、６６０兆円もの政府債務をつくっといて、「大変な借金をした蔵相として歴史に名を残しますな〜。」とのたまい、かんらかんらと笑っておられた。

「鈍牛」大平と「自称秀才中の秀才」宮沢と、どちらの財政感覚が正しいんでしょう？？

金子一義氏、旧加藤派離脱へ＝自民党

　自民党旧加藤派の金子一義氏は２６日午前、国会内で記者団に対し、今国会閉幕後に同派を離脱し、当面無所属で活動する意向を明らかにした。これにより、同派は衆院１０人、参院３人の計１３人となる。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020726-00000415-jij-pol

>>341
これで衆院では万年最弱小派閥の高村派に抜かれ、河野グループと並んじまった。
てか金子、今更旧加藤派退会するくらいなら最初から堀内派行っとけ！

堀内氏の、特別会計全廃論はもっと評価されるべき。
特別会計制度（一般会計の３倍の予算規模）は、役人、
政治屋の裁量行政の温床であるのだから。
文春を立ち読みせれ。

>>343
文芸春秋な
あれ読むと日本の予算は８０兆と言う奴はアホと思えてくる。
実はアメリカの予算すら超える額だったということが・・。

金子は橋本派に行くから、見ててみな。

>345
堀内派に行っても橋本派に行っても古賀っちの下僕としか思えんけどね｡

金子氏が堀内派入り＝自民

　自民党の金子一義衆院議員（岐阜４区）は３１日、堀内派に入会した。同氏は先に、旧加藤
派を離脱していた。これで堀内派は、派閥離脱中の堀内光雄総務会長を除くと衆院３５人、参
院１１人の計４６人となった。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020731-00000350-jij-pol


堀内派って金子・堀内を除いて３５人もいましたっけ？

>>341にある「当面」ってのは1週間のことだったのか。

金子氏は「私は大宏池会派」とかねてから逝っていたが，あっさりと堀内派入りですか。
藤井とコスタリカだし次回執行部に目を付けられて比例で下位に置かれたらたまらんもんなあ。

金子は丹羽・池田グループのスパイとして加藤グループに参加したのではないのか？
それで時期がきたということで本来の棲家である堀内派に戻ったということでは？

近頃とんと「大宏池会」構想聞かないね。
もう完全に流れたのかな。
この先旧加藤派はどうするんだ？

>351
加藤が次の総選挙で戻ってくるまでに消滅しそうだが。

落選中の粕谷茂が河野グループを離脱したとの情報が
粕谷の甥（秘書でもある）の友人（漏れの高校時代の友人でもある）から聞いたけど、
本当でしょうか？

どうでもいい

>>353
離脱も何も引退でしょ。

もう結構な年なのに東京７区内にはまだポスターが貼ってあります。＜粕谷

７区って、中野区？

>357
渋谷と中野。

旧加藤派、結束に揺らぎ＝活路見えず“解体”の危機も

　加藤紘一元自民党幹事長の議員辞職から５カ月近く経過し、旧加藤派の結束が揺らぎ始めた。
７月末に加藤氏側近だった金子一義衆院議員が堀内派に移り、党内勢力は１３人と第７派閥に転落。
同派出身の唯一の閣僚である中谷元・防衛庁長官の処遇を含め、９月末の内閣改造・党役員人事の
結果によっては、一層の求心力低下から派閥解体の流れすら出かねない状況だ。
（時事通信）[8月29日15時3分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020829-00000661-jij-pol

あれま。ここは一発、谷垣を法相にでもしてもらって
総裁候補に押し上げてもらうくらいしないとだめかな・・・

仮に加藤内閣が出来てたら、谷垣は官房長官だったの？

>>361
いや、「加藤あい官房長官」の予定だった。

>361
ほぼ間違いなくそうだろうな。

>360
一応、森・山崎・旧加藤の三派が「総裁派閥」に近い形になっているので、
小泉による救済を待つしか無かろう・・・。
谷垣なら蔵相でも務まりそうだが。

>>363
谷垣さんも今のままじゃあ主要なポストにはつけそうにないね。
今日、夕刊紙に「古賀財務相」か？ってあったような。

谷垣氏の人望・資金力などどうなんでしょうか？
山崎派との連携，小泉内閣支持で解体の危機を突破できるのでしょうかね？

　加藤も河野も政治家の責任の重さについて軽く考えてる
ところがあるな。北朝鮮のコメ支援問題で「私に責任で・・・」
の河野氏。同窓会費まで機密費を使おうとする、公金意識の
薄さ。二人は政界から引退し、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとして地元につくせ。
それが責任感。

>365
96年度政治資金団体収入↓
ttp://www.kenkin.com/data/zenshugiin/02.html
･･･下手すると当選一回の若手より少ない･･･

人望はあると思う。２ちゃんがソースで申し訳ないが、
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1014200972/41-46や、
ヨーダの｢谷垣君はもったいないことをした」発言などにみられる
堀内派内の谷垣待望論（古賀が気に食わないだけかもしれないが）あたりが根拠になるかと。

>367
情報感謝です。この資金力では派閥の領袖としては物足りないでしょうなあ。
山崎氏が加藤派の資金的な面倒を見ても良いと云う訳だ。

むしろ古賀や堀内が総裁候補として(麻生よりも)谷垣が欲しいと云っていた様な気がします。(ソース失念，失敬)

次期総理候補に河野の名前が再び挙がっているって本当？

旧加藤派より谷垣入閣。
食品安全行政への信頼を取り戻せるか？

農水省から食安を切り離しているのが今回の目立たないがポイントだね。
しかし、小泉も旧加藤派に配慮しているようだ。

>>371
谷垣vs野中ということ？

谷垣にとって加藤は反面教師になっている。
加藤はＨＰで相変わらず暢気に寝言を言っているよ。
解散後の選挙を夢見て、地元でのんびり暮らしている。
この不況期にいい身分だね。やっぱり集めた資金が
ものを言っているのだろうね。

加藤って政治家よりもアメリカの教授のほうがむいてたんじゃないか？

加藤元幹事長：米コロンビア大で講義へ 10月02日　17:09
　事務所元代表の脱税事件で議員辞職した加藤紘一元自民党幹事長が３日、訪米する。
　ニューヨークのコロンビア大学で、日本研究で著名なジェラルド・カーチス同大教授と共同で、大学院生向けに「日本の変革・その可能性と障壁」と題して講義する。
　講義は６回予定しており、帰国は１１月下旬になる。
　加藤氏は地元・山形で「おわび行脚」中で、次期衆院選には出馬の意欲を見せている。
　加藤氏の辞職に伴う衆院山形４区補選（２７日投開票）では自民党の候補者選考が難航している。
　同党の苦悶をよそに、選挙戦をはさんで２カ月近く日本を離れることになる。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021003k0000m010005000c.html

ハァ、相も変わらぬ逃げ腰ブリですなあ。
加藤の乱が失敗したのもむべなるかな。

政策通のへたれと無能な寝業師(政局に強い)あなたならどちらを選ぶ？

>>376
政策通で統率力のある変態もいれてやれや

政策通で統率力のある変態

政局の判断が出来ないってことは結局政権とっても判断ミスで
失政を犯すんだよ。決断が出来ないとかな。

あんたが大将………か。あの泣き顔はただのバカかと思ったよ。

>>380
谷垣は留めるくらいなら加藤と一緒に不信任案賛成してやれば
よかったものを・・・

ま、将来性を考えたんだろうな。

加藤がいないときつい

>>382
北ﾁｮｿの人でつか？

その後、大宏池会構想はどうなったのだ？

>>381
一人でも賛成するなら全員で行くというムードだったからな
あれだけの大人数を巻き添えに出来ないというのもあったろう

加藤派はまだあんのか。

堀内派カゲうすくなったな

根本氏が堀内派入り＝自民

　自民党堀内派は２４日の世話人会で、内閣府副大臣兼首相補佐官の根本匠衆院議員（福島２区）の入会を了承した。
これで堀内派は、派閥離脱中の堀内光雄総務会長を除くと衆院３６人、参院１１人の計４７人となった。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021024-00000748-jij-pol

四機の会…

>389
四騎だろ。
もう三派連合で大宏池会つくれよ。
その方がスッキリする。

堀内派必死に取り込みやってんな・・・・
旧加藤派がんがれ、絶対に草刈場になんかなるんじゃねーぞ

旧加藤派・中間派からこれで金子、根本、近藤基彦で３人になるのかな？

関係ないけど昨年夏の参院選では無派閥を騙って当選した多くの議員がいたが
今尚無派閥の者はたった６人の模様。
口先の輩がなんと多いものか

宏池会統合で宮沢派復活でいいよ。

宏池会と平成研はもうダメ

堀内派は嫌いだが旧加藤派は好きです

>>392
多くはどこ？やっぱりあそこ？

柳沢前金融相：勉強会発足に向け準備　竹中氏の「論敵」復活へ

　銀行への公的資金投入をめぐって小泉純一郎首相と対立し、事実上更
迭された柳沢伯夫前金融担当相が、自ら主宰する勉強会の発足に向けて
準備を始めている。自民党や派閥から距離を置き、自由な発想で日本経
済再生に向けたシナリオを描き出すことを目指している。

　勉強会は、堀内光雄自民党総務会長が柳沢氏に持ちかけた。柳沢氏は
堀内派に所属。金融担当相を退いてからというもの、表舞台に立つことも
なく沈黙を守っている柳沢氏に、再起を促すのが狙いだった。柳沢氏も
「ぜひやりたい」と応じ、やはり堀内派の金子一義・党デフレ特命委員会事
務局長と準備に取り掛かった。詳細は未定だが、少数精鋭で経済政策を
まとめたい意向という。竹中平蔵金融・経済財政担当相の手ごわい論敵
が復活するのも遠くはなさそうだ。　【高塚保】

［毎日新聞１１月１日］ ( 2002-11-01-20:49 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021102k0000m010082000c.html
派閥から距離を置きと書いてあるのに堀内派臭がするのはなぜだろうか。

派内の勉強会じゃなくて、党内の勉強会なのかな
宏池会は経済に強い人たちが他派に比べて多いイメージがある

官僚上がりバッカだから

>398
池田勇人は大蔵事務次官出身だし・・・。
でも党人派が少ないからまるで喧嘩ができないのが痛いところ。
まぁ喧嘩は橋本派に任せて、政策を考えていろってこった。

政策を考えても実行しないのが宏池会

堀内派は一応宏池会の看板を掲げている。
結局、加藤も河野も死んだも同然なんだから、
堀内派に修練されて行くと思うね。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

>402
収斂だろ。

河野も極小派閥の長やってないで、宮沢と堀内に頭下げればいいのにね。

>>403
まあ加藤が消えたこと考えるとそれもいいんだがな。

宮澤の本音は洋平に派閥を継がせたかったんだし。

洋平としてはかつて加藤を支持して自分が派閥を出ざるを得ない状況に追い込んだ
奴らに頭を下げることなんかできんだろう

>>30
父一郎は決断力がありすぎて政権を逃がしたものと思われ

＜自民堀内派＞衆院福岡補選の荒巻議員が入会　４９人に

　衆院福岡６区補選で当選した自民党の荒巻隆三衆院議員は７日、堀内派に入会した。
これで同派は堀内光雄総務会長を含めて４９人となった。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021108-00002111-mai-pol

例の北朝鮮人道支援米ピンはねは野中氏ではなくて加藤紘一です。
KEDO重油の密売にも絡んでいるという情報もあります。
だからこそ潤沢なダークマネーを原資に加藤の乱などを画策したのです。

加藤氏は既に警察、公安に全てを白状し、事実上の政治生命を絶つ事で
訴追を免れています。

なお、旧宏池会の代議士がこの手の金を握っている事は言うまでもない事です。

age

デフレ克服で政策提言＝自民党堀内派

　自民党堀内派は２日、大阪市内のホテルでパーティーを開き、デフレ克服に向けた政策提言を発表した。
「デフレ下における日本経済の再生」と題し、雇用保険の失業手当給付に対する国庫負担拡大や信用保証制度の拡充、贈与税の減税などを柱に、あらゆる政策手段を総動員してデフレ克服に取り組むよう求めている。
池田行彦会長代行はあいさつで、小泉純一郎首相の経済問題への取り組み姿勢を「厳しい状況について認識がおありなのかどうかよく分からない」と批判した。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=021202201750X705&genre=pol　

＜「三国人」を「三国人」と呼びつけて、日本中の喝采を浴びた英雄＝
石原慎太郎都知事が、記者会見で「外務省の外郭団体「日本外交協会」が
都から譲り受けた非常用の備蓄食糧を拉致殺人集団＝北朝鮮に"人道支援"(爆)
として提供した」ことを暴いたことから始まった。（中略）
外務省は人道的支援などとほざいているが、これまも支援した食料は
一般国民に渡ることはなく軍関係者の腹の中におさまっている。いや、まだ、
それはマシな方で、我が国が恵んでやったコメは、加藤紘一の仲介で
買い戻され、軍幹部と加藤の私腹を肥やしただけだ、という話まで
持ち上がっているのだ。＞

石原が野中ではないと言ったが加藤の事だったのか！？
誰か詳しい人いる？

いい人材がいないな、、、ふぅ。。
つーヵ、誰がやってもどうにもならん状況ヵ。
手遅れってやつですな。予後不良の安楽死処分ということで。
日本バンザーイ！ｸﾘﾌ

>>411
２ちゃんでは石原が言ったのは「勲一等」中山正暉のことだと言う意見が多数だったが。

石原は「現役の自民党議員」とは言ってないはずだ。
あの発言は加藤のことを指すと捉えるのが自然。
ﾀｲｰﾎされた加藤事務所代表の佐藤三郎の実家は米屋。
まだまだ国政へ復帰するつもりでいる奴の息の根を早く誰か止めてくれ。

>>413
ソースは12月2日のサイバッチとういメルマガ。
411のはその一部のコピペ。

やはり加藤が犯人か・・・？

万景峰号今回の積み荷
「株式会社むらせ援助米」
後は自分で調べろ。

加藤は復帰する気マンマンのようだが。

２ちゃんねらの加藤紘一さん、このスレ読んでますか？

>411
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1031875723/326-327

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1031875723/325-326

???

ブーちゃん亡くなったんだね。個性的な人だった、、、。
辛口な中にも、政治家に対する愛情があったように思う。　　合掌

いつまで宏池会が２つある状態を続けるんだ？

広島発★うちのじいちゃんの原爆投下後三国人犯罪記
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1026766445/l50

115 ：日出づる処の名無し ：02/07/18 00:33 ID:weg11yE+
なるほど、朝鮮系日本人による戦中の残虐行為が日本人一般の
責任とされて、それをネタにして現在に至るまで朝鮮が日本を
責め続けているわけだ。皮肉な構図だね。

どなたか昭和38年の池田隼人改造内閣の時に官房長官をやっていた黒金泰美氏に詳しい方いませんか？黒金氏は石川達三氏の『金環触』に出てくる星野官房長官のモデルなんでしょうか？

>>425
詳しくは知りませんが、黒金泰美は大蔵官僚から衆議院議員になり池田派、
その後吹原事件に関与が取り沙汰されて落選。昭和61年没。
「金環食」の元ネタは、九頭竜川ダム建設を巡る汚職疑惑事件で、
池田内閣の官房長官だった黒金泰美がモデルといわれています。
山本薩夫の映画化でも、寺田首相は黄色い縁のめがねをかけていかにも池田に似せていたし、
仲代達矢の星野官房長官も黒ブチめがねの優男で、写真でしか見たことないけど
何となく黒金のイメージを出してましたね。

＞426 ありがとうございます！『金環食』は自分も読みました。あの中で星野官房長官はキザな切れ者エリートに描かれていてすごく暗躍するんですよね。実際の黒金泰美氏も吹原産業事件で失脚しなければ宮沢氏のライバルになっていたかもしれない。

＞426
この人って梶山なんとか(名前忘れたが30年前に死んだ流行作家）
が書いた「大統領の暗殺」で出てきたクロカネスキ―とか言う奴だよね。
確か吹原事件をモチーフにした題材の小説だと思った。

大仁田３度目引退「多分戻ってこない」
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bt-tp0-030107-12.html

（＾＾）

加藤紘一氏が戻ってくる可能性はないのかな？黒金泰美氏の地盤って誰が引き継いだのかな？

かとちゃん再出馬宣言したね

（＾＾）

真鍋賢二氏が堀内派入りへ＝自民党

　自民党の堀内派幹部は２０日夜、真鍋賢二参院議員（元環境庁長官）が同派入りすることを明らかにした。
２３日の同派世話人会で決定する。
これで同派は、派閥離脱中の堀内光雄総務会長を除き衆院３７人、参院１２人の計４９人となる。　
（時事通信） [1月20日23時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030120-00000612-jij-pol

「大宏池会」で古賀支配だ！

中国・北朝鮮に操作された反日マスコミの実態
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000594.html

■テロリスト支援政治家・犯罪者を悲劇のヒロインに仕立て上げる
テレ朝サンプロの偏向■

　また田原の番組ではかつて社民党議員で秘書給与詐取疑惑で
議員辞職した辻元清美を異常に優遇し、まるで正義の闘志の如
く番組に出演させてきた。そして辻元が疑惑の渦中に追い込ま
れると、今度は一転してお涙頂戴調の異常な擁護を展開。まる
であれでは辻元支援擁護番組である。

　まともに政治をやっている高市早苗氏に”下品な人間”だ
の””憎らしい顔したのが集まっている。”というとんでもな
い暴言を浴びせた番組が、かたや秘書給与を詐取し、テロリス
トとも密接な関係を持つ極左辻元にはまるで犯罪のぬれぎるを
着せられたような悲劇のヒロイン扱い。
　
■ ”親中国派”かどうかで犯罪者に免罪符を与えるサンプロの異
常性■

　公安当局情報によると、中国ＯＤＡキックバックリベート資
金は、加藤紘一が直接受け取るのではなく、地元建設会社にま
ず金がながれ、そこから佐藤三郎に金が渡り、佐藤が創設した
ゴースト会社「コーショー」の監査役に加藤紘一の妻を就任さ
せ、給料という形で資金を流していた疑惑がある。本来こうし
た利権疑惑を徹底的に究明するのがテレビジャーナリストの職
務ではないのか？　事実とすれば全く呆れたとしか言いようの
ない腐敗ぶりである。

大宏池会で、谷垣派結成だ！

堀内光雄は元読売ジャイアンツの堀内恒夫の親戚ですか？

>>438
そういえば堀内恒夫は中尾栄一が逮捕され自民の山梨1区が空いたとき
候補者にあげられた事があったみたいだね。
（その後取り下げられたようだけど
何か関係あるのかな？

旧加藤派：
加納時男参院議員の入会内定　

　自民党の加納時男参院議員が７日、旧加藤派に加入することが内定した。
１３日の派閥総会で正式承認される。加藤紘一元幹事長が議員辞職して以
来、じり貧状態だった同派には久々の朗報となる。同派はかつて７０人近い
衆参議員を抱えたが、００年１１月の「加藤の乱」を機に分裂。１５人でスタート
したものの、現在は１３人に減った。

［毎日新聞２月８日］ ( 2003-02-08-03:01 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030208k0000m010174000c.html

堀内光雄って、最初は宏池会じゃなかったらしいね。

山梨全県区の宏池会所属は内田常雄がいたから、最初は無派閥だったかな

>>442
椎名派ではないだろうか？
よく覚えていないが。

「打倒小泉」、堀内さんがいい＝亀井自民党前政調会長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030212-00000366-jij-pol
　綿貫民輔衆院議長、自民党の堀内光雄総務会長、亀井静香前政調会長らが１２日
夜、衆院議長公邸で会談し、小泉純一郎首相の経済運営などについて意見交換した。
　出席者によると、この中で亀井氏は首相の経済政策を改めて厳しく批判するとともに
、「首相には政策転換はできない。（小泉政権を）否定するには堀内さんがいい」と発言
。堀内氏に９月の党総裁選に出馬するよう促し、同席した野呂田芳成元防衛庁長官も
同調した。これに対し堀内氏は、日本経済の先行きに懸念を示すにとどめたという。　
（時事通信）

ありゃ、堀内でいくかな、
派手な男が失敗したあとは地味な実力派でいくのはいいかもしれん
支持率低そうだけど
総裁選から１０ヶ月以内になにかの結果を出せば参議院も乗り切れるだろ
小泉参議院の貯金と公明の協力があれば。
石原が出ない以上
総主流派体制で堀内か
さようなら、小泉

今堀内が一番ありえるかな。でもこのオッサン河野を裏切り、加藤を失脚させて頂点か・・・。たいしたタマだ

加納参院議員が旧加藤派入り

　自民党旧加藤派は13日の総会で、加納時男参院議員の入会を了承した。これにより旧加藤派は衆院10人、参院4人の計14人となった。 (20:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030213AT1E1300E13022003.html

堀内は地味な存在だけど、若手の頃は、小沢一郎、加藤紘一、椎名素夫らとともに
「将来の総理候補の一人」と嘱望されてはいた。
「酒は弱いが政策には強い」と言われ、大平正芳、宮沢喜一らにかわいがられた。
ついに堀内は時を得たと思われ。

>>446
河野を裏切ったのは確かだけど、粕谷だったかな？相沢だったかな？
はっきり覚えてないけど、対立があって、最終的に河野とも不協和音だったと思う。
加藤に関しては、最初から反りが合わなかった。河野グループの離脱に
従わずに、宮沢たちに同調する形で宏池会に残留したと思ってるので、
加藤を積極的に支持したとは考えてないと思う。だから、加藤が宏池会を
無茶苦茶にしそうになったのを守ったとしか考えてないだろうね。

母にしかられ「３割負担」反対＝レスラー議員・大仁田氏がひょう変
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030213160817X520&genre=pol
　「自分の信念を持って戦わなければ駄目だと思っている」−。
プロレスラーの大仁田厚自民党参院議員が１３日昼の堀内派総会で、
サラリーマンの医療費自己負担を４月から３割へ引き上げることに反対する考えを表明した。

もういっちょ

●大仁田厚、政治の世界でも「前言撤回」…　母親に一喝され一転、「庶民の味方」に
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_02/2t2003021403.html
政治もプロレスと一緒だった？！　自民党の大仁田厚参院議員（４５）が１３日、堀内
派の総会で、４月からサラリーマンの医療費自己負担を３割に上げることに反対すると、
突如、これまでの姿勢を大転向した。
大仁田氏は昨年７月、自民党が厚生労働委員会で、負担増の法案を強行採決した際、野
党議員から体を張って委員長を守り、存在感を見せ付けていた。

こいつは堀内派だったのか

>>449
河野だの加藤だののマスコミの犬系の議員は
べつに捨てても問題ないだろ。

やっぱり総理大臣は宏池会の人でなければ駄目ですね。

そう？池田以外は田中・竹下派のカイライだったと思うけど

>>455
宏池会も旧田中・竹下派も、もともとは吉田派ですからね。

大平は田中と同盟してたが、まだ傀儡という感じではなかった
田中が反対する一般消費税を選挙の公約にしようとしたし

でもあそこは田中・竹下派の協力がないと政権とれないしね・・・。なんか頼りないよ。

大平のときは角栄はまったく政策に口出ししなかったそうだ、

実際福田以後小泉まで竹下派の支援無しで総理になった人いないし、自民党では。
小泉も青木が支持基盤だからおなじようなもんだけど

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大仁田参院議員、小泉首相への直訴空振り
＝多忙理由に会えず−医療費引き上げ問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030219-00000683-jij-pol
　プロレスラーの大仁田厚自民党参院議員は１９日午後、サラリーマン医療費
自己負担の３割引き上げに反対する約２５００人の署名やメールを持って、首
相官邸に乗り込んだ。しかし、小泉純一郎首相との面会は多忙を理由に断ら
れ、首相への直訴は実現しなかった。　（時事通信）

国家存亡の危機の時に、プロレス流の茶番劇は止めてくれ
小泉の発言もプロレスっぽいが

５月２０日にパーティー＝自民党堀内派
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030220-00000883-jij-pol
　自民党堀内派は２０日の総会で、同派の政治資金パーティーを５月２０日
に都内のホテルで開くことを決めた。　（時事通信）

あげ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1045914781/
堀内光雄総理大臣誕生が現実味を増してきたね。

age

堀内政権で行こう！

うーん。堀内総理大臣
額賀財務大臣　亀井幹事長　かな

古賀官房長官希望。官邸を強化しないと

幹事長→官房長官　の流れは梶山などがいるのかな。

古河も本音ではもう一回幹事長をやりたいのでは、前回短すぎたし。

自民党総裁選：
保守本流から対立候補擁立も　古賀前幹事長


　自民党の古賀誠前幹事長は１８日、東京都内のホテルで講演し、９月の党総裁選で小
泉純一郎首相を支持するかどうかについて、「（首相が）間違った方向を変えられない時
には、新しい旗を掲げていくことは大事なことだ。その旗は、保守本流という日本の国の
政治に責任が持てる政治集団の中から選び出していくと考えておく必要がある」と述べ、
首相が政策や政治手法を転換しなければ、橋本、堀内両派などから対立候補を擁立する
考えを示した。

>>472
亀井はダメってことだな。

このスレもう一年過ぎてるんだ
早いもんだな

test

ところでカトチャンペは今何を
しているのでしょうか。

加トちゃんは谷垣に派を譲らなかったからまだ総理の座をあきらめてないのかしらん

次期首相は、麻生、堀内、谷垣、河野、古賀の5人の中かららしい。

１０年ごとに宏池会政権か

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　

拉致問題ばかりBY朝鮮学校生徒会長
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032293828/

124 ：　 ：02/09/21 07:17 ID:P1WQ9cKp
今日、職場の仲間にチマチョゴリ切り裂き事件の話をしたんだ。
そしたら第一声は
「あれはひどよな〜」「女学生に罪はないよ」「日本人は何て心が狭いんだろ」
ていう反応が帰って来たんで

・怪我をした女学生が今まで１人も居ない
・カッターで切りつけてチマチョゴリだけ切るのは不可能に近い（演技付きで証明）
・警察に届けられた事が１度もない（捜査されたことがないとも加えた）
・犯人が捕まった事が１度もない
・怪我をしたら傷害罪で警察が捜査してしまう

って自作自演の状況証拠を挙げてやったら全員、目をパチクリさせなら
「マジ！？」だってさ。

一変で朝鮮人を見る目が変わったよ。

少しでも朝鮮人の悪行を暴くため、みんなも職場や仲間内で真実を広めてくれ。
未だに朝鮮人の嘘を信じる奴が居る事が許せない。頼む。

これで０１参院選で無派閥立候補した自民党馬鹿手で未だに無派閥の香具師は
残すところは愛知・小林温・舛添だけ。

林芳正参院議員が堀内派入り
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030425AT1E2400A24042003.html
自民党堀内派は24日の総会で、林芳正参 院議員（42）の同派入りを承認した。
所属 議員は現在派閥離脱中の堀内光雄総務会長 を含めて51人（衆院38人、
参院13人）とな る。 (07:01)

スズキゼンコウ、カイフトシキ、ムラヤマトミイチが
ソウリになったのだからホリウチならカレラより
数等上です。

善幸と堀内なら似たりよったりだな

>>486
はあ？どこが善幸と似たりよったりなんだ？
堀内通産相時代に石油公団のずさんな財務状況を自ら精査し、公団を廃止に導いたり、
別に特別有能だとは思わんが、普通に実務家で政策通だろ。
ただの調整役だった「暗愚の帝王」の善幸とどう似たりよったりなのか説明してみろ。

善幸は、宏池会にしては珍しく、漁協出身の生粋の党人肌だからな。
会社経営を行っていた堀内とは実務能力が違うだろ。

すごいねこれは！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=wwfhnkl

>>488
生粋の党人肌・・・まあ元社会党代議士でも党人ではあるな（ｗ

まず総理候補としての準備不足。所詮タナボタ候補。次に堀内がなったとしても橋本派のカイライ。

>>491
な〜に、さっぱり首相になる準備などしていなかっただろう
小泉でさえ使い物になっているんだから、
（あの勉強不足ぶりで準備していましたなんて言ったらお笑い種だぞ）
堀内でも多分大丈夫だろ。

宏池会の首相で田中派系の傀儡じゃなかったのは池田くらい、甘めに見て大平までだろうしさ。

だから小泉も使いモノになってない。政策通ってのもなあ。善幸はまだ党内調整に長けてたしまだマシ。派閥も把握してたし

>>438
堀内光雄の嫁の父親は、辻政信。

善幸は駄目だ。「間接税」の意味さえ知らなかったアホ。
堀内は、善幸よりはずっといい。
堀内で行こう。

>>494
ほう。

>>494
そういえば辻政信って存命中は宏池会にいたよね。その縁で結婚？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

谷垣禎一総理大臣がいい。

500

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

保守

age

堀内光雄総理か谷垣禎一総理期待age

http://book-i.net/ad04/

加藤紘一は、宮澤がリクルート事件で窮地に陥った時、伊東正義を宏池会会長代行に
して派閥の実権を握ろうとして、宮澤の不興を買ったらしい。

その前からずーっと宮澤と加藤の仲は悪いからね
大平の秘蔵っ子の加藤と大平と仲が悪かった宮澤だから当たり前だけど。

加藤に匹敵する後継候補が外様の河野洋平しかいなかったから、宮澤の選択肢はなかった。
本心は河野に禅譲したかったのかも知れんがそれじゃ派がまとまらないし。

宮澤としては河野と加藤を競わせることによって
自身の延命を図ったんじゃないすかね
結果河野の末路は加藤の橋本指示による総裁選不出馬という悲惨な末路に

旧加藤派長老の原田昇左右、意識不明の重体という話らしいが大丈夫？

どっちにしろ引退表明済

裏きり者の上川陽子もこれで一安心だな。

おい、フジテレビに出てるぞ
復活する木満々だな

>>65>>59>>61>>80

>>77>>100

実際宏池会でポスト小泉って誰なんかね？

>>514
加藤紘一！

堀内光雄、古賀誠、谷垣禎一、河野洋平、麻生太郎よ、がんばれ！
加藤紘一も。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣