大西サンコーニン    _

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1お上
4日、サンコーニンとして  すべての事を洗いざらい申し上げることを
ここにヒョーメーします。
2ウミ:02/03/03 20:10 ID:bJQocGkV
思いのたけ をお話しくだされ!
3MUNEO:02/03/03 20:11 ID:bJQocGkV
何が、欲しい?
4五月蝿:02/03/03 20:17 ID:bJQocGkV
こらぁーーーーーーーー、そんなに殺されたいのかーーーーーーーー
5非政府組織:02/03/03 22:40 ID:Mdg+eeia
長年の恨み、晴らさずにおられるものか!
6ほんまる:02/03/03 22:51 ID:Mdg+eeia
院内に入ったぞー
7無党派さん:02/03/03 23:01 ID:DnfkugAy
みんな オデブ大西に聞きたいことを書いてくれ。

体重。
8ほんまる:02/03/04 00:00 ID:Cavqmq8o
さぁ、いよいよ今日かぁ
9アラアラアラ:02/03/04 09:48 ID:ftExb5du
自民党のおっちゃん、必死で足を引っ張ろうとしておりまちゅ。
10無党派さん:02/03/04 09:49 ID:OEdavNtj
自民党の参考人質疑は大西叩きに熱心・・・
11鶏雑炊【一日目】:02/03/04 09:52 ID:Q87CQf4i
自民はばかだなぁ...
勉強不足だね。
12無党派さん:02/03/04 09:54 ID:OEdavNtj
大西に全部明快に返されて沈没中
都合のわるいことは「今のはわかりにくいですが」とかわす自民議員


13鶏雑炊【一日目】:02/03/04 09:55 ID:Q87CQf4i
世界に無知を曝け出す自民議員。
14無党派さん:02/03/04 09:57 ID:MZMyNC0S
これだけアホな議員も珍しいですね。
あとで亀井と江藤から御目玉を食らうでしょうね(w
15無党派さん:02/03/04 09:59 ID:mKysrHNQ
自民党って、誰がやってんの?
無能なんだね。
16ウミ:02/03/04 10:00 ID:ftExb5du
ヤトーさんは、まだーーー。   ありのままをぶちまけて下さい。
17無党派さん:02/03/04 10:00 ID:HKaqv/ZT
大西なんて叩けばボロが出まくるような奴なのに
それすら追及出来ない自民党質問者は超無能。
18鶏雑炊【一日目】:02/03/04 10:01 ID:Q87CQf4i
自民党一言多いな...
足を引っ張るのに一生懸命頑張ってる...ププ
19鶏雑炊【一日目】:02/03/04 10:02 ID:Q87CQf4i
>>17
何を知ってるの!?
教えて!!
20無党派さん:02/03/04 10:02 ID:OEdavNtj
先週の東京新聞によると、これ一応自民の戦略らしいよ
大西叩くことで世間から真紀子ムネヲ問題を遠ざけるんだとさ。。。。

21鶏雑炊【一日目】:02/03/04 10:03 ID:Q87CQf4i
>>20
それしたら余計表面化するんじゃない?
発端だったし...
22無党派さん:02/03/04 10:04 ID:HKaqv/ZT
>>19
いや、あくまで噂の域を出ない話だが
大西は政府からの補助金を私的に流用して酒・暴食・女に使ってる。
23鶏雑炊【一日目】:02/03/04 10:06 ID:Q87CQf4i
>>22
ま、あったとしても雀の涙ほどの額だろうけどね...
24無党派さん:02/03/04 10:08 ID:HKaqv/ZT
それでも自民党は針小棒大に拡大すると思われ
25鶏雑炊【一日目】:02/03/04 10:09 ID:Q87CQf4i
多分これくらいの規模のNGOだったら、
代表だったらあまり時間も無いと思うけどね。

終わった...実りの無い質疑だったな...
26こっちを言うなら、そっちはその何万倍?:02/03/04 10:13 ID:ftExb5du
おおにっさん嫌いの方へ   カネ(税金)流用ってんだったら、政府与党ギイン
各カンリョーさんのお家芸ですが・・・
27無党派さん:02/03/04 10:16 ID:HKaqv/ZT
漏れは外務省もNGOも嫌いだね。
どちらも売国奴という意味では同じだからな。
片方は米国の、もう片方は北鮮の下請け人。
28鶏雑炊【一日目】:02/03/04 10:17 ID:Q87CQf4i
>>27
北鮮の下請け人ってどういうこと?
29無党派さん:02/03/04 10:18 ID:HKaqv/ZT
>>28
以前かなり北鮮寄りの言動を繰り返していたと思う。
30鶏雑炊【一日目】:02/03/04 10:18 ID:Q87CQf4i
>>29
どこの団体が?
31無党派さん:02/03/04 10:19 ID:HKaqv/ZT
>>30
PWJ
32鶏雑炊【一日目】:02/03/04 10:20 ID:Q87CQf4i
>>31
ソース見れる?
無かったら、どんなこと?
教えて?
33無党派さん:02/03/04 10:20 ID:HKaqv/ZT
ま、NGOの全てが北鮮の手下とはいえないが
PWJの印象が強いからNGOは嫌いだ。
34無党派さん:02/03/04 10:20 ID:vjG1JD3P
おい!使途不明金はどうなったんだ!
35鶏雑炊【一日目】:02/03/04 10:21 ID:Q87CQf4i
>>33
NGOが日本の産物ではないからね。
36無党派さん:02/03/04 10:22 ID:HKaqv/ZT
>>32
ソースは分からんが、その類いの情報がこの板で流れていた。
37鶏雑炊【一日目】:02/03/04 10:24 ID:Q87CQf4i
>>36
そっか。じゃぁわからんね。
ま、もしそうだったとしても、
全部が全部のNGOがそうではないからねぇ...
38無党派さん:02/03/04 10:27 ID:HKaqv/ZT
だが、この一件で「NGOマンセー」の風潮が崩れるべき。
大体、政府から資金協力を受けておきながら「非政府組織」というのがおかしい。
曽野綾子氏も指摘していたが。
39鶏雑炊【一日目】:02/03/04 10:31 ID:Q87CQf4i
>>38
確か、資金協力なくてもさほど困らないはずだからね。ココは。
他はわからないけどね。
Dも、日本じゃァNGOはなかなか理解されにくいからね。
ま、全体的に考えてももうちょっとNGOへの認識が低いと思うよ。
40無党派さん:02/03/04 10:47 ID:sdPL3YGr
曽野綾子・・・
41 :02/03/04 10:50 ID:tf6mqBvO
資金協力といっても、政府関係の手伝いもあるんだろ?
その代金を政府が支払うのは当然じゃないのか?
政府の依頼で仕事をしたときには。
42 :02/03/04 10:52 ID:tf6mqBvO
ODAが箱物ばっかりつくって、本来の役目を果たしていないから、NGOを頼らざろうえない事が多くなったんだろ?
43鶏雑炊【一日目】:02/03/04 10:55 ID:Q87CQf4i
>>41
どちらかといえば、NGOの仕事は国
ができない部分の仕事が多いからねぇ。
持ちつ持たれつなんだけどね。
本当は。
44無党派さん:02/03/04 10:56 ID:z3NSsiRg
NGO=特殊法人
45鶏雑炊【一日目】:02/03/04 10:57 ID:Q87CQf4i
>>44
それは言いすぎ(藁
46無党派さん:02/03/04 10:58 ID:OEdavNtj
なんだこのテロップは!!
47鶏雑炊【一日目】:02/03/04 10:59 ID:Q87CQf4i
外務省は丸くおさめたいみたいだけど...
これじゃぁまた荒れるな。
48無党派さん:02/03/04 11:00 ID:z3NSsiRg
>>45
いや、似たようなものだろう。
そうでなければ特殊会社か。
49だまれウンコ外務省:02/03/04 11:00 ID:tf6mqBvO
>>44
どちらかというと「ODA=特殊法人&海外土木公共事業出先機関」の方が的確と思われ
50無党派さん:02/03/04 11:01 ID:PWYOYz+T
>>44
反政府活動するなら、それ以下だろ。
51鶏雑炊【一日目】:02/03/04 11:01 ID:Q87CQf4i
>>48-49
でも、そういう理由が良くわからない?
どうして?
52無党派さん:02/03/04 11:02 ID:z3NSsiRg
>>51
政府の金に頼ってるからな
53 :02/03/04 11:03 ID:tf6mqBvO
おいおい
漏れまでか?>>51
54鶏雑炊【一日目】:02/03/04 11:04 ID:Q87CQf4i
>>53
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
>>52
NGO全部じゃないよ。
55無党派さん:02/03/04 11:05 ID:z3NSsiRg
>>54
すくなくとも政府援助のNGOは特殊法人か特殊会社と見るべき
56 :02/03/04 11:06 ID:tf6mqBvO
じゃあこれからはNGOは活動をやめて、替わりに外務省職員に海外の食糧援助へ実際に派遣させよう。
少女にイタズラするなよ。エロ職員。
57鶏雑炊【一日目】:02/03/04 11:08 ID:Q87CQf4i
>>55
でも、数%しかお金もらって無くても特殊法人とか言って、
国の手柄みたいになるのは癪だなぁ...
結局、ぱしりみたいになっちゃうよ。
58無党派さん:02/03/04 11:10 ID:NVHX8mTk
カメラをチラチラ見るな!
キショイんじゃ!
59鶏雑炊【一日目】:02/03/04 11:10 ID:Q87CQf4i
>>55
あと、確かあまり利益出せないんだよねNGOって。
だから会社とは性格が違うね〜〜。
>>56
それができないからNGOがしてるんだよね。
60無党派さん:02/03/04 11:10 ID:xWWwMbx0
悪いNGOは日本人じゃなくって○人。
61無党派さん:02/03/04 11:11 ID:z3NSsiRg
>>57
PWJは政府出資金がかなりの割合を占めていたと思う。
割合が高ければ特殊法人と同じだ。
62鶏雑炊【一日目】:02/03/04 11:14 ID:Q87CQf4i
>>61
10%も無かったよ
http://www.peace-winds.org/02peace/index.html
では。
63 :02/03/04 11:15 ID:tf6mqBvO
日本人は外務省職員が国内で少女買ってエロって捕まってるしな(藁>>60
64無党派さん:02/03/04 11:16 ID:z3NSsiRg
>>62
おかしいな、もっと高いはずだけど。
とにかく、税金が少しでも投入されている以上
正しく使用されているかどうか査察する必要がある。
65無党派さん:02/03/04 11:18 ID:wdm6xut9
>>64
その理屈で言ったら、100%投入の公務員はもっと正しく査察する必要があるな。
66無党派さん:02/03/04 11:19 ID:z3NSsiRg
>>65
そりゃ当然だ。
機密費流用の外務省高官は全員銃殺刑だな。
67鶏雑炊【一日目】:02/03/04 11:19 ID:Q87CQf4i
>>64
たぶん決算書は公認会計士がちゃんと見ているはずだし、
それなりには査察は受けていると思うよ。
まぁ、企業並にPDFの形で決算書を出すのも一向に値するとは思うけどね。
あと、知ってるNGOでは確か収入の10%までしか次年度に
繰り越せなかったような気が..
68 :02/03/04 11:19 ID:tf6mqBvO
>>64
それは胴衣だが、1兆円を越すODA予算も、かなりいい加減な使い方をしているし、不明確な資金の行方要素もケタ違い。
ODAの方が問題ははるかに重要だし、解明は急がなくてはならない。
こと、今回のムネヲ騒動も絡んでいるのだからな。
69無党派さん:02/03/04 11:20 ID:z3NSsiRg
ODAを中共に横流しするムネヲも流罪。
70無党派さん:02/03/04 11:21 ID:wdm6xut9
>>68
その理屈から言ったら、ODAをはるかに上回る規模の国内公共事業もかなり不明確な資金の行方が多い。
財投もかなりヤバいのが多い。

つーか、日本の財政、透明性無さ過ぎ。
71無党派さん:02/03/04 11:22 ID:Pz/x8aHM
赤はこういう舞台には衆院が佐々やんなら参院は筆ちゃんを出すべきだよ
72鶏雑炊【一日目】:02/03/04 11:22 ID:Q87CQf4i
やっぱり情報開示が必要だね。
何事も。
73無党派さん:02/03/04 11:23 ID:z3NSsiRg
外務省はホンネではNGOを追及したくないだろうね。
追及すれば我が身に火の粉が返ってくるから。
74鶏雑炊【一日目】:02/03/04 11:24 ID:Q87CQf4i
>>70
っつーかふと思ったけど、
銀行って一円違うだけでも大騒ぎになり、
情報開示もまぁしているほうじゃない。
ちゃんとしてなかったら株価とかも下がるし。
そんな感じで
政治家の収支も一円たりとも逃さないで、
情報開示して欲しいね。決算書みたいに。
んで、変な内容だったらリコールできるとか。
75無党派さん:02/03/04 11:27 ID:tN5YCznx
カツラは参考人招致されていないのか?
76スマン 見所がちごて・・・:02/03/04 11:40 ID:vYGULQ2m
非拘束名簿方式で、“小泉”という名前だけで見事、当選しちゃった
もうひとりのコイズミ議員、こんなところでお見かけするとは!!!
しかし、坊さんやのに毛ぇ ふさふさやなぁ・・・。
77無党派さん:02/03/04 11:47 ID:yyHt3GFX
>>74
アイディアは賛成だけど、自民党政権が続くうちは無理ですね。
78無党派さん:02/03/04 12:33 ID:/t/PMcE7
大西の収入を聞かなかったな。
禁じ手か。
79無党派さん:02/03/04 12:45 ID:xWWwMbx0
収入は、仕事に対して高いとは言えないのでは?
他の人もそうだが。
まあ、ある程度信念がないと出来ないことだけは
確かです。
80無党派さん:02/03/04 12:54 ID:NVHX8mTk
信念というか。。。思い込みですね。
81無党派さん:02/03/04 12:56 ID:p1sageD/
日本のNGOはだいたい安月給だよ。
NGO=特殊法人なんてカキコあったけど、実態知らないでしょ。
82鶏雑炊【一日目】:02/03/04 12:57 ID:Q87CQf4i
>>80
ま、いいんじゃない?
よく言えば信念。
悪く言えば思い込みって事で。
83鶏雑炊【一日目】:02/03/04 13:03 ID:Q87CQf4i
>>81
かなり最低限の生活しか送れないってさ。
ほとんどボランティアだしね。
確かジャパン・プラットフォームでは
専門職員が40人くらいしかいないって。
大体それで最大規模。
84無党派さん:02/03/04 13:06 ID:/t/PMcE7
>>81
だから、大西がいくらもらってるか公開すりゃいいじゃん。
経費の使用明細もオープンにしたらいい。
薄給のNGOなら何の問題もないでしょ。
プライバシーの侵害ってか。

少なくとも、大西の所は、運転手つきの高級車乗り回して、
高級ホテルから出てこないは、ビジネスクラス利用するは、
まじめな現地のNGOから文句言われてるは、
役員がほとんどエルセラーンとかいう怪しい会社の関係者だとか
あやしい事だらけのNGOじゃん。
85鶏雑炊【一日目】:02/03/04 13:10 ID:Q87CQf4i
>>84
でも噂にすぎないんでしょ?
86無党派さん:02/03/04 13:10 ID:38iym9x3
87無党派さん:02/03/04 13:20 ID:xWWwMbx0
>84
そんなことないよ。
それって、宗男の流した根も葉もないウワサに惑わされているのでは?
ちゃんとしらべてみ。
88桐壺:02/03/04 13:25 ID:9fmsTHK6
>84
ネタ元文春でしょ?
89無党派さん:02/03/04 13:28 ID:ku1zRN1T
まだネタ元として文春がある分84のほうが信じられるぞ
90無党派さん:02/03/04 13:32 ID:9/YVllFp
>>89
ハハハ、確かに
91無党派さん:02/03/04 13:32 ID:JGkhlu7C
>>89
週刊文春も花田が編集長やってた(いつの話だ?w)頃に比べると質が格段に落ちてるからね。
特にJR東日本にわび入れさせられてから。月曜日発売のポストや現代に比べるとまともかもしれ
ないけど。まあ、週刊誌だと今は文春よりも新潮の方がいいな。
92ななし:02/03/04 13:37 ID:10Yhrmx7
まじで大西はぁゃιぃ。
女の勘。
93無党派さん:02/03/04 13:39 ID:/t/PMcE7
>>88
ピースに電話で確認してる。
現地の評判は知らんが、
他は、PWJの関係者が取材で認めてる。
エルセラーンの件も含めてね。
最初の頃からの支持者で、問題ないと。
読んでからいえよ。
94ななし:02/03/04 13:40 ID:10Yhrmx7
>>91
というより、JR東日本が文春に対してえげつないことしたのは覚えてる。
95無党派さん:02/03/04 13:40 ID:C2ElJtB/
大西氏の参考人招致に関しての朝日の報道は明らかに偏向報道である。

「外相だけが・・・・云々」
と答えたが、その後「言った言わないの外相の発言(参考人招致でのが外相発言の真意)に関しては
あなたはその場にいたわけでもないし、事実はわからないのでは?」と言う質問に
「私と重家局長、宗男氏の会話は事実だが、外務省内のことに関しては自分の知る事ではない」
と発言している。
つまり、田中外相の参考人招致での発言「野上から宗男の名を聞いた」と言うことに関しては
真実か嘘かは明らかになっていないし、大西氏の知る所ではない。
それを「田中外相は正しかった」と報道するテレ朝、
しかも、「朝日新聞の『お上』は外務省のことではなく『国連のこと』」という
大西氏の発言は一切流さず・・・・。偏向もいいとこだね。
これだからテレ朝は信じられない。






96ななし:02/03/04 13:43 ID:10Yhrmx7
なんで大西は「イラク」に行ってたの?
97鶏雑炊【一日目】:02/03/04 13:48 ID:Q87CQf4i
>>96
難民支援でしょ?
確かクルド人の。
98ななし:02/03/04 13:52 ID:10Yhrmx7
本当にクルド人の難民支援だったの?
活動報告とか知ってるの?鳥雑炊さんは。
99無党派さん:02/03/04 13:52 ID:/t/PMcE7
>>96
行く時は、アフガンに行くって言ってた。
参考人に呼ばれる可能性が高いのも知ってた。
それでも、イラクに行ったのよ。
アピール、アピール。
100あなたの意見は100%正しい:02/03/04 13:54 ID:gkUzF10+
禿同〜〜〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!!>95
101鶏雑炊【一日目】:02/03/04 13:56 ID:Q87CQf4i
>> 98
大西氏は大学の論文で難民支援とかそこら辺のところをテーマにしてて、
その後10年位前からクルド人の区域に言ってたと、
言ってたような記憶が...
それからの関係は色々あるみたいだけど?
ただ、本人の言っていることだからね。
本当かどうかはしらんよ。
102無党派さん:02/03/04 14:07 ID:PQUTibNj
>>89
文春なんて自民党のご用雑誌だからなぁ。
過去に何度もガセネタ流して雇う攻撃してるし。
103無党派さん:02/03/04 14:10 ID:/t/PMcE7
>>102
だから、PWJの関係者に取材してるといってるだろ。
エルセラーンの関係者がほとんどだって認めてるんだよ?
味噌糞一緒に物事言うなよ。
104無党派さん:02/03/04 14:19 ID:th6P9vu3
>>102
ソースは?


と言ってみるテスト
105無党派さん:02/03/04 14:26 ID:JGkhlu7C
>>99
アフガンへ行くと言ったのは1月末だろう。そこからイラクへ行ったとしても不思議ではないわな。
一旦日本へ帰るよりも効率的だし。
106無党派さん:02/03/04 17:10 ID:wu1R7+lF
所詮、他人の立場(例えば、アフガニスタンの庶民)に立つと言うのは、非常に難しいということじゃないの?

キモイ大西だって、それなりに思う所があって活動してるんだろうけど、
現地の人にしてみりゃ、「オマエ、何考えとんねん?」的なところがあるんだと思う。
107無党派さん:02/03/04 17:45 ID:OY+5G3kF
>>106
ホントそうだね。自民党の政治家とか、「オマエ、何考えとんねん?」的なところだらけだもん。
本人は思うところあって政治家やってんだろうけどさ。
108 :02/03/04 18:32 ID:kfPKz4WL
>>95
>しかも、「朝日新聞の『お上』は外務省のことではなく『国連のこと』」という

これが事実なら、ムネオの勝手な思い込み勘違いから、自分で墓穴を掘る事になったってことだ罠
かなり藁L
109鶏雑炊【コロッケだった...】:02/03/04 18:38 ID:3DOyM5Mr
>>108
まぁ、マスコミに問題があったんだろうなぁ...
アル意味純粋な人だったんだ。ムネヲは。
110無党派さん:02/03/04 18:42 ID:u4ydok/f
質「お上は信用できないとのことでしたが?これはどういうことですか?」
豚「朝日の記者の方に、大学院まで出てなぜ国連で働こうとしなかったのか
  と聞かれたときに、大塩平八郎らが住んでいたそういう風土の場所で
  育ったので、国連に勤めようとは思いませんでした。」

そして記事の下に大きく「お上は信用ならない」といれた朝日新聞。
大学院まででて国連になぜ?という質問も失礼なこって。
111無党派さん:02/03/04 18:52 ID:qHdOhHVs
まぁ、朝日のあの記事は文脈とは別に「お上は信用できない」って見出しがあったからな。
今一度見返してみる。
http://www.asahi.com/national/people/K2002011601833.html

記者は石橋英昭
こいつは他の記事で
"「Kカルチャー」の格好よさが日本の若者に浸透してきた。
逆に韓国の日本ブームは冷めつつある。"
なんて電波を飛ばしている。
http://www.asahi.com/life/travel/0711b.html

他の記事を調べてみると
http://www.jca.ax.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/010708a.html
こいつは在日外国人の参政権付与推進派、靖国参拝反対派、歴史認識で中韓に媚を売る思想を持つ
ある意味とても朝日らしい記者だ。
112無党派さん:02/03/04 18:57 ID:qHdOhHVs
今回の問題は、NGO・外務省(NGO派・反NGO派)・ムネオ・NGO推進派の他の政治家、それぞれの
思惑が入り組んでいるから単純化はできないが、朝日の記事に反応してしまった
ムネオと外務省は勇み足だったのかもしれない。
113無党派さん:02/03/04 19:06 ID:VOy36xEg
│:::::::                 ̄ ̄      │     
│::::::           ミミミミミミミ   ミミミミミ│     
│::::    ───〓──────〓〓─────〓  
│ ── ̄ ̄     │/ ̄●\ /  │〆● ̄ヽ │   
│ヽ        ⌒⌒\ヽ───ノ /│ │───> .│    
│ヽ          〆   ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \──/         
│ \.                   │  │     │         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │  ..                     │    │        /
│ .│  . .            ─/     ヽ    /      <  ムネヲって、ホームラン級のバカだな
│  │            /   \⌒\ ノノ\ . /        \
│\/ヽ          /             \. /          \
│   │\     │  │ <── ̄ ̄ ̄──). /             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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114無党派さん:02/03/04 21:22 ID:Sl3hrf38
とにかく奴はかなり商売もにも長けてるらしいよ。
まあお上発言が国連をさしてる云々ほざいていらっしゃるが
もともとお上を信用していないから『非政府組織』に
入ったんじゃあないの?言ってることは矛盾だらけ。
とにかく大西君は中学の生徒会の延長・・・・・・・
いや、お金にもならない生徒会に失礼かも。
で、大西君の出身大学はどこですか?
教えてください。勉強不足でしらないんです。
115無党派さん:02/03/04 21:27 ID:qHdOhHVs
そんくらい調べろよ。上智だ。
ちなみに大西のNGOの宣伝本書いてる日経の記者も上智卒。
件のNGOにどっかの企業から出向している人間も上智卒。

以前調べてなんでこんなに上智ばっかりなんだと勘ぐったことがある。
116 :02/03/04 23:35 ID:B2yp3zrt
だから海外ボランティアなんてしようなんていうのは、大抵は苦労しらずのお坊ちゃんだから、そういう事をしようと思うんだろ。
拓殖大の貧乏成り上がりには、到底他人の援助なんて事は思い付かぬまいて。
貧乏人だからこそ、政治家になってボランティアのふりをしながら援助金を着服することを考えついたんだろ。

117 :02/03/05 01:08 ID:UA7mpMcP
あげ
118無党派さん:02/03/05 06:14 ID:7nVpCOSn
なーんか、自民党の戦略みたいだね、NGO叩きって。
119無党派さん:02/03/05 07:26 ID:m9Sh4gXU
裁判でも証人の発言の信憑性を失わせるために、証人の過去を洗いざらい調べたりするからな。

まぁ、大西の発言もちょっと恣意的だけどね。
ムネオ1人が悪く、マキコは自分達をかばって正しいことをいった、
外務省はなんとかムネオとの間を取り持ってくれようと努力してた、って
構図を作ろうとしているように見える。
120!:02/03/05 08:13 ID:3biP5Eho
金持ちの元カノのコネでNGOやってる、
太ったヒッキー
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 08:15 ID:/zsIL/5a
ビール腹ならぬ税金腹
122無党派さん:02/03/05 08:38 ID:Enpiqo/l
大西サンコンニン
123鈴木ムネヲ:02/03/05 08:39 ID:rlEw2upz
 私が落ちぶれる前に必ず日本を滅ぼしてやる。Byムネヲ
             __,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
          ,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`ヽ:、_
         ,/;:;:;:;;:-'"~~''ヾ/~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:\
        /;:;:;:-'"            `ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
      /;:;:彡                ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
     /;;::;:三                  i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
     ,i";:;:彡         - ''   -  、.  ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
     /;:;;:;彡         ,,...:-'"  ,,,.....   ミ;:;:\;:;:ミ|
    /;:;:;:;:;:彡    - ' ''""   - ''"      ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
    i!;:;/;:;:;彡             ,,;;;;;;;!!!!!:、  ヽ、;:;:;:;;::、
     !i;:;:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;::::  :::.    '"" _   ノ i  /  |
     ヾ;:彡/     _ _  :::  :::: ,,.ィゝ-''ヽー ' ヾ/ゝ |
      !;:;:;:| ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:  ::::;:;:;::ー= '"    :::ノ |
       i、/ ,.-‐>ゝ: : ' "   ::::;:;:;:      : : :;  /
       :|        ..:/   :::: '⌒ヽ       ;::‐'
       ゝ、    ..::::: ゝ - 、  ,:-‐-' `ヽ、  ..  :|
          i   ::::/::    `''''       i::::    |
         ヽ   !:::: __,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー      ,!
            ヽ  `::: `ーゞL:L:L:Ll.-'~ノ  .::   /
           \  `  `ー-、二二,.:''   .::  ,ィ"
      ,,...--;'''"";:ヾ, :..           ,;: /
   ,..:-'"        ー:、  .....,,,,,,....    ,.::'" ムネヲ
124無党派さん:02/03/05 09:49 ID:FQHh9MO7
>95に同意。昨日報道見ていて同じ事感じた。

大西氏が鈴木氏や外務省に直接言われた事・やられた事等はたぶん本当なんだと思うが、
田中氏が野上氏に「鈴木氏の名を聞いた」というのは、大西氏が直接その場でいた訳では
なく直接聞いた事ではないのだから「田中氏が言った事は正しいと思う」
「最後まで本当の事を言ってくれたのは田中氏だけでした。」という報道ばかり
前面に出す放送はいかがなものか。
あの何でもペラペラ話してしまう田中氏に本当に鈴木氏の名前を本当に言ったのだろうか…。
彼女には今迄の電波癖もあるので、素直に信じるのもどうなのか…。
所詮それは証拠がない限り私自身も含めてその場にいた人間だけしか真実はわからない事である。
田中氏が、これはムネオを掃除できるいいチャンス!とばかりに尻馬にのって発言した可能性
も絶対にない訳ではないし、又は本当に聞いたのかもしれない。
大西氏にしてみれば、マキコがああ言ってくれたおかげで自分の言ってる事は本当なのに、
このままではうそつきよばわり…という時に唯一真実を擁護してくれた人と思ったかもしれないが…。
125無党派さん:02/03/05 10:02 ID:w3TaiHyo
真紀子は昨日「NGOを会議に出席させなかったのは官邸だ」と怒りを露わにしたらしいね。
これは福田さんのことを言ってるんだろうけど、真紀子は自分の人気とりの
ために、とことん小泉・官邸を利用するってことなのかな?
小泉VS真紀子の構図で国民を煽ると、また問題の焦点がずれていくような。

まー、もう真紀子の発言を取り上げる必要はないんだけど(w
126無党派さん:02/03/05 10:05 ID:m9Sh4gXU
福田もちょっと気の毒だな。
ケンカの相手が精神病じゃ、勝てないって。
127無党派さん:02/03/05 10:08 ID:zvFOgLXO
福田は、なに策略してるかわからない。
小泉の見方のフリして野上と仲良しこよしやってるいし。
真紀子がイイとは、言わないが、真紀子は親の仇とはっきり言ってるし。
あいつがいなきゃ、もうちょっとなんとかなったんじゃあないか
128無党派さん:02/03/05 10:15 ID:w3TaiHyo
福田さんと真紀子が犬猿の仲でもいいんだけど、
結局最終的に不利益被るのは純ちゃんなのよねー
それが困るのよ。
129  :02/03/05 10:26 ID:4dzPiPnU
>>38

曽野綾子?
あんな無知蒙昧な偏執狂の言う事なんか鵜呑みにすんなよ。
130無党派さん:02/03/05 10:29 ID:fQ9ysfpc
>>38はDQNだ
131無党派さん:02/03/05 12:32 ID:i5ydIkKW
曾野綾子はいかにもまずいだろ。
真紀子の毒薄めたオバサンってかんじだもん。
132:02/03/05 12:35 ID:B532aYoo
大西さんがNGO活動をはじめた経緯知ってる人いますか?
133無党派さん:02/03/05 20:47 ID:zvFOgLXO
なんか、川口は遠まわしに
大西ウソついてるって言ってるね。
シゲイエのほう信じるってさ
134無党派さん:02/03/05 20:49 ID:IQEYOFzh
>>133
官僚は官僚に鈴を付けることは出来ないってことだよ。
135無党派さん:02/03/05 20:52 ID:F8uX+pnt
これを機会に外務省も大蔵・通産ラインに統合されることになりました。
136無党派さん:02/03/05 20:55 ID:2o5BVd3i
「怪しい白豚(大西)より痩せた重家」ってことか・・・
137無党派さん:02/03/06 00:00 ID:ag9NXnjh
前サンプロで大西が田原と話してた時、
豚がハァハァため息漏らしながら話すのが
非常にキショかった。
138無党派さん:02/03/06 00:22 ID:YM0DQWYN
>132
父が植物状態に・・・って話はよく出るけど。
139名前いれてちょ。。。:02/03/06 00:38 ID:6fbyqtAr
>>133
ここで川口が大西に同意したら、政府見解が間違っていると認めること
になるから、それはさすがに出来んだろ。
140無党派さん:02/03/06 00:49 ID:e799SmNn
大西うそ臭い。
141無党派さん:02/03/06 00:51 ID:YEzhlsmj
>>140
外務省関係の方ですか?
それとも自民党関係?
142無党派さん:02/03/06 01:03 ID:+tUPWnb8
>>141
もっとひねりのきいた返しはないのかね。
143 :02/03/06 01:04 ID:uhhQhwmu
参考人ってすごい言葉だよな。サツにしょっぴかれた奴みたいだ。
144無党派さん:02/03/06 01:43 ID:xSwwh+01
>>132
大西の学生時代の研究論文は「報道被害」
そして当時北朝鮮スパイとして捕まった人を報道被害の犠牲者として
擁護し、その関連で北朝鮮人道支援に繋がっていった。
その後イギリスへ留学し平和学を学び、帰国してすぐPWJ設立
145無党派さん:02/03/06 08:20 ID:LUSD4t68
>>144
それホント?
じゃあ、在日とか半島に何らかの関係があるのか?
いまいち信用できんな。
146 :02/03/06 10:06 ID:swmEMo77
>>145こんなの1ヶ月くらい前の主要な新聞や雑誌にも出てましたよ。>>144大西さんの経歴紹介かなんかで。
ちなみに学生時代に上智への留学生の面倒をみる組織も運営してましたから、
今みたいに多国籍の人と渡り合える素地も、このころには既にできあがっていたはずです。
ちなみに今のピースウインズも北朝鮮人道支援には積極的な数少ないNGOの1つ。
いろんな憶測を生んでしまうのもしかたない事かもしれませんね。
147無党派さん:02/03/06 10:59 ID:kXtGwWrs
>>146
あながち、毎日新聞がメルマガで言ったのは嘘じゃないって事なのか。
眉唾だと思ってたけど、叩けばほこりは出るんだろうね。
参考人質疑の落ち着きのなさも目立ってたし。
148無党派さん:02/03/06 11:20 ID:ieiptELA
大西氏は院卒ってTVでいってたけど、
どこの院卒?
149無党派さん:02/03/06 11:25 ID:kXtGwWrs
>>148
新宿女学院。
150無党派さん:02/03/06 13:03 ID:BCSf46Mq
PWJの資金はどこからでてるのか?

大西さんは、当然、支援活動の運営の仕事をすることで給料を得ているはずなのだが

彼は年収どのくらいゲットしているのか?
151鶏雑炊【三日目】:02/03/06 13:14 ID:vmqe0dn+
>>150
検索で調べれ。
年収まではわからんが、
PSJのサイトに出てるよ。
資金源。
152無党派さん:02/03/06 13:25 ID:BJiijOM1
一連の騒動で、大西さんが一番信用できる・・・国民
153無党派さん:02/03/06 13:31 ID:BiVvgjKy
>>152
おい、おい。
154無党派さん:02/03/06 13:37 ID:leURn2vL
>>153
大西が怪しくないか? といえば充分怪しいけどね
宗男は怪しいどころか、議員辞職して欲しいぐらい黒に近い灰色だし
真紀子の就任以来のリーク騒ぎもこいつが裏で糸引いてたりしてナ
宗男・真紀子・大西の順に調べるのが効率いいでしょ
155 :02/03/06 13:54 ID:CaC5uQ5o
必死だな、自民党の工作員アルバイトども
結局太ってる事しか突込みどころが見つからないで苦労してるな(W
ムネヲや外務省は突込みどころ満載なのに(藁ら
156無党派さん:02/03/06 13:58 ID:JNVfs5Sf
ただのひねくれもんだろ。
教えてクンばっかりで、検索でわかることすら調べない。
あとは他人がコピペしてくれた週刊誌の記事のみを鵜呑みにするくらいか。
157無党派さん:02/03/06 14:06 ID:YfdcX0oK
大西さんを批判するとアルバイトかぁ。お金( ゚д゚)ホスィな。
ここは大西さんのスレなんだし何言ってもいいんじゃないの?
他人のことに話すりかえるのって単純な考え。

お金を盗まれたりしているのは管理がずさんだったのかもね。
あと、太ってることがみんなの感に触るのは町を歩くデブと
意味合いが違うからだとおもうんだけど。
158無党派さん:02/03/06 14:06 ID:IxjnDdUD
>154
重家はほっとくの
あいつが嘘ついてるのはまちがいないでしょ
159無党派さん:02/03/06 14:08 ID:IxjnDdUD
2ちゃんでは宗男のバイトが大西さんを陥れようとしてるんだね
160無党派さん:02/03/06 14:09 ID:YfdcX0oK
今度はムネヲvs大西さんか、、、勧善懲悪はもう飽きた。
水戸黄門でも見てろつーこった。
161無党派さん:02/03/06 14:10 ID:IxjnDdUD
>160
宗男にいくら貰ってるの?
162無党派さん:02/03/06 14:13 ID:YfdcX0oK
>>161
つっかかってきますね(w
いくらくれる?
163無党派さん:02/03/06 14:20 ID:BiVvgjKy
>>155
PWJがモンゴルかなんかで、補助金不正受給して返却した話知ってるの。
164       :02/03/06 14:20 ID:a4yAsFxy

大使顔で偽名刺を配ってたムルワカやムネヲは、コンゴとの貿易独占やコンゴの金などの鉱物を密輸するため、
コンゴから正式に派遣された大使に、外務省がIDを発行できないよう圧力をかけてたって本当ですか?

165  :02/03/06 14:22 ID:CaC5uQ5o
>>163
ソースだせ
166無党派さん:02/03/06 14:22 ID:BiVvgjKy
金を出すほうの責任者と金をもらうほうの代表が同じなのは、
どう考えてもおかしいだろ。どちらか辞めないとおかしいね。
167鶏雑炊【三日目】:02/03/06 14:23 ID:xAjLhgpH
でも、もらうほうって
そんなに権限持ってなかったんじゃなかったっけ?
168無党派さん:02/03/06 14:24 ID:I/w4kh/l
161が商売してるか知らないが、ムネオ関係者がずいぶん
2ちゃんで工作してることは確かだよ
169無党派さん:02/03/06 14:28 ID:YfdcX0oK
>>167
どうなんでしょう。
一応、分配を決める時は出席しないとは言っていたけれど。。。
胡散臭さを感じられるのは事実でしょう。

微妙なところは融通されることは容易に予想されるけど。
170鶏雑炊【三日目】:02/03/06 14:30 ID:xAjLhgpH
>>169
ま、オープンにしてくれれば
なんでもおっけなんですけどねぇ...
こちらでちゃんと判断できるから...
171無党派さん:02/03/06 14:30 ID:YfdcX0oK
>>168
うん?161じゃなくて自分あてかな?

では2chらしく。

ソースは?(w
172無党派さん:02/03/06 14:34 ID:BiVvgjKy
>>169
まるで、外務官僚のような言い訳には笑った。
173無党派さん:02/03/06 14:38 ID:YfdcX0oK
>>172
いい訳?どこがどんなふうに何に対してのいい訳か説明して( ゚д゚)ホスィなぁ?
174無党派さん:02/03/06 14:41 ID:YfdcX0oK
>>172
うん?もしかして自分のレスじゃなくて大西さんの答弁の
こといってるのかな?
脊髄反射レスしてやばかったかな(;・∀・)
175無党派さん:02/03/06 14:43 ID:BiVvgjKy
>>174
ははは。そのとおり。デブのコメントに対してだったのさ。
176無党派さん:02/03/06 14:51 ID:BiVvgjKy
>>165
出席拒否された2つのNGO団体には不正経理の過去がありまして、
大西さんとこは、平成11年度にモンゴルでの職業訓練のための研修事業を計画するも
事業完了と偽って外務省に報告し560万円の補助金を受けたわけで、その後
ばれて200万円返金することになるが、13年度の補助金は差し止められた。

by週刊新潮 これって嘘か?
177無党派さん:02/03/06 15:51 ID:BiVvgjKy
外務官僚とマルチのエルセラーンに牛耳られたNGO。
どっちが怪しいかは、一目瞭然。
178無党派さん:02/03/06 15:54 ID:JNVfs5Sf
正解

両方怪しい。
179無党派さん:02/03/06 16:06 ID:jE6LB5AD
>>178
ファイナルアンサ〜
180無党派さん:02/03/06 16:09 ID:BiVvgjKy
>>179
うーーーーーーーーーーーん。正解。
181名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 16:15 ID:yjGY0p/Y
元マルチ商法社長石橋勝、あやしい
182無党派さん:02/03/06 16:30 ID:BiVvgjKy
恐ろしいエルセラーンの話。ある体験者のお話。

以下はあくまで私個人の感想です。

私はMLM歴3社合計4年です。
タイトルも下のものならとった経験のあるEX(代理店)です。
あるMLMでは、上位3%程度には入っていたと思います。
県内のタイトルなしEXの中ではNO.1だった時もあります。
決して、何も知らずに「マルチだネズミこうだ」というアホな素人ではありません。
その私が見てこう思いました。

昨日、エルセラーンのフォーラムにつきそいで行きました。
内容は、はっきり行って宗教的のように思えました。
どいつもこいつも目がいっちゃってる!!

そして「ボランティアが...」
「出たな奇麗事」と思いました。
確かに言っていることは間違いではないですけどね。
TV番組に出ているという社長が「日本人がムダにしているタバコ代があれば世界で...」
と話ていましたけど、立食バイキングパーティーで「残る食べ物の皿の多いこと」これでは、
会社がすすめているボランティアとやらも「金持ちの道楽」、「会社の宣伝」、
「メンバーの洗脳」としか見えませんね!!

でも、こういう奇麗事いう会社って多いですよね!!
フォローしきれんのなら、言わなきゃいいのに!!

「思想を統一したほうが、売上あがる」
それはよくわかるけど、てめーらみたいなヤツらいるから日本のMLMはいつまでたっても、
悪徳マルチといわれるんだ。

一緒に行ったコは、洗脳レベルが進んでいてもう手遅れでした。
知り合ってから5年間ずっと大切にしてきたコとの仲を結果として引き裂いたエルセラーン、
私はこの会社を生涯忘れないでしょう!!

183無党派さん:02/03/06 18:02 ID:SC/64ngm
>>142
っていうか、ほんとに外務省か自民党かムネムネ会のメンバーじゃないのか?
184無党派さん:02/03/06 19:05 ID:q/puaB6O
NPOだから正しいというのは妄想。
行政が、外郭団体的にNPOを使うのは当然のこと。
大西氏の団体も、基本的に非政府組織といいながら、外務省べったり組織
であることに間違いはない。そのこと自体を十分にわきまえて
資金の用途などについての疑惑を明らかにすべきだ
185無党派さん:02/03/07 12:43 ID:zsWDaziK
エルセラーン、はそうゆうダークなことをしてるから

ポジティブキャンペーンとして、援助金をだしたりしてるんでしょう
186無党派さん:02/03/07 12:46 ID:TTD4+l3s
>>184
ただ、外国で活動するには外務省と仲良くなっていないと
しんどいからねぇ...
187無党派さん:02/03/07 13:03 ID:bjhgg3u2
>>184
それはそうだけど、お金の流れとなれば問題は別。
NPOという名前で資金を流し、一部の人がそれを私物化している
なんてことになったら、これはNPO自体の信用にかかわる。

でもNPO法でできたNPOはそういう危険性を秘めており、
人間は、なぜがそういう不正を犯してしまう生き物。

鈴木宗男を調べるんだったら、PWJの経理についてもこの際
不正がないか徹底して究明すべき
188無党派さん:02/03/07 13:07 ID:o6XXUhgi
>>187
PWJだけじゃなくて、官も民も透明性高めなきゃダメでしょ。
PWJ調べろって言うのは反対はしないけど、問題の本質からずれすぎてない?
そう言う意味じゃ特殊法人も銀行もやんなきゃだめでしょ。
入っている税金の桁が5桁も6桁も違うんだからさ。
189無党派さん:02/03/07 14:00 ID:vQARotmy
徹底的にNGOやNPOを調べ上げられちゃうと、
自民党も民主党もそして、社民党も困っちゃうからナー
190無党派さん:02/03/07 14:19 ID:PcycD5oO
>>189
ほー、自由党や保守党や公明党や共産党は困らないんですか?
191無党派さん:02/03/07 16:20 ID:4vYUCO3T
>>190
どうなんだろう、その他のはあまり知らないから。
知ってたら教えて!
192無党派さん:02/03/07 16:41 ID:jOynfmwP
自民は困るよ。神道系の胡散臭いボランティア倶楽部があるからねえ。(ワラ
まあ、そう言う意味で怪しげなのがあるのは否定できんな。大西の所は大分ましな
部類だとは思うが。
193無党派さん:02/03/07 16:45 ID:UHIV3GCH
>>192
海外でてるやつでも、オイスカとかあるからな。
PWJなんて可愛い方だろ。
NGOより先に外務省の不正経理解明しる!
194選挙でギイン選んでるんだから・・・:02/03/07 18:30 ID:g2EwXtkx
たたけば、ホコリが出てくる出てくる        自民のみんちゅも・・・
195:02/03/07 18:33 ID:g2EwXtkx
>>194   もうこうなったら、ヤケクソだ!    ツルネンちゃんを首相に!
196無党派さん:02/03/07 18:36 ID:Ob+csqnO
>>194
自民党から共産党まで一緒にするようなことは言わない方が良いと思うよ。
197無党派さん:02/03/07 18:36 ID:j95D2WxX
自分が知ってるのは自民と民主と社民!
198無党派さん:02/03/12 00:00 ID:SE1jqIan
大西はどこに行ったんだ。出て来い。
199無党派さん:02/03/18 23:57 ID:PY1/PSKv
News23にひさびさ登場
200無党派さん:02/03/19 00:03 ID:brt+giah
ムネオが失脚した今となってはどうでもいい人間。
201無党派さん:02/04/01 21:23 ID:WN53hyHq
sage
202無党派さん:02/04/14 04:39 ID:iEMxzYoR
sage
203自由党好き:02/04/23 17:18 ID:cV8uTwZ/
大西君は今はどこへ!
204無党派さん:02/04/23 17:43 ID:bF/j8fZt
重家元局長は元気かな?
小町元官房長も
205・・・
オーニシ、
うそくさい