いろいろあるけど小泉以外に首相適任者はいるか?

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1無党派さん
批判もあるけどじゃあ他に誰がいてる・・・?
2無党派さん:02/02/12 07:39 ID:tMaslU4n
いない
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 07:42 ID:+VUOKOnE
しんちゃん
4無党派さん:02/02/12 07:47 ID:6hebGHFF
総裁選前はさんざん小泉を持ち上げて何かと問題が出てくると
やれ退陣だ!などとでてくるけどそんなんで退陣したら誰が首相に
なっても結果は同じ。
ってゆうか過去10年ぐらいの首相ってそんな感じでコロコロかわったじゃん。
一国の総理がコロコロ変わるようじゃ駄目。
とりあえず3〜4年任せてみてそこからだと思うよ。
例え今石原や小沢や菅なんかが首相になっても半年後は今の小泉と同じように叩かれるよ。
5無党派さん:02/02/12 07:48 ID:yW/4C/xm
小泉が自民党を割って、小泉新党を結党し、
与野党の改革派を総結集すれば、スッキリすると思う。
改革もすすむ。

今のように、自民党の抵抗勢力(族議員)ともめながら、
改革をすすめていこうとしてもストレスがたまるんじゃないの。
改革が遅れれば遅れるほど、経済は危機的な状況を迎える。
なによりも、特殊法人改革、医療法人改革、そして田中真紀子更迭をめぐる
族議員との攻防で小泉さんもだいぶつかれているんじゃないかなあ。
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 07:50 ID:RENiFgT+
小泉はなんもしてないし、やるとも言わん
これでは国民は希望を失うよ
7無党派さん:02/02/12 07:52 ID:yW/4C/xm
>5
失礼。訂正。
医療法人改革→医療制度改革

とにかく、しがらみだらけの族議員政党自民党を解党して、
政権基盤を再構築したほうがむしろ改革実現への早道。
そのほうが改革は成功する。
長期政権への展望も開く。

一国民としては、このまま自民党と一緒に沈没したくないよ。
8無党派さん:02/02/12 07:52 ID:MurnkO+M
>>6
>これでは国民は希望を失うよ
キミはいままでの首相に希望を持ったコトがあるのか?オメデタイやつだなぁ

...とか言って煽ってみるテスト
9無党派さん:02/02/12 07:55 ID:3aIeHmvL
小沢か菅。
自民党下野きぼん。
10無党派さん:02/02/12 08:01 ID:yW/4C/xm
>9
自民党の下野については、賛成。

わたしは首相が誰がいいかというより、
政権基盤をチェンジすることがもっとも大切だと思う。
政権基盤がチェンジさえすれば、首相は小泉さんでも小沢さんでも菅さんでもいい。

ゼネコン、特定郵便局長会議、そして医師会(開業医の年収は2700万円)…、
こういった利権圧力団体の支援を受けている族議員政党自民党は、しばらく下野したほうがいい。
11無党派さん:02/02/12 08:03 ID:WliDHuUV
俺も小沢か管だね。謙虚な下心などいらん!
小泉よりいくらでもいるわい。
12無党派さん:02/02/12 08:08 ID:SaaUph0e
つーか、自民党の中で首相代えても意味ないっつーことに、そろそろ気付よ、有権者。
13無党派さん:02/02/12 08:12 ID:/9qOonf4
>>12
同意。
小沢にやらせてみたい。
14無党派さん:02/02/12 08:13 ID:yW/4C/xm
>12
同意同感。
わたしは、昔からそのスタンス。

小泉さんも族議員をバッサリ切り捨てるべく、
自民党を割って、新党を結党するなら、もはや「自民党の首相」ではないのだが…。
15無党派さん:02/02/12 08:16 ID:SaaUph0e
自民党大好き小泉に新党なんて期待するナヨー今さら。
あいつは日本よりも自民党が大切な小心者ダゼー
16無党派さん:02/02/12 08:17 ID:6hebGHFF
>>11
なったら小泉以上に批判されるんだろうな・・・
>>12
とっくに気づいてるけど組織が強すぎ!

小泉離党では意味が無い。
やはり与野党まきこんでガラガラポンかな。
小泉新党+自民・民主改革派+自由党の一部
自民保守党+公明党
社民党+民主横路派
自由党小沢グループ
共産党
17無党派さん:02/02/12 09:25 ID:MldYwZY+
小泉さん、まだまだ期待してるよ。
18無党派さん:02/02/12 09:41 ID:7VDp5wvC
がらがらぽんなんて起こる分けねーよ。
選挙で自民党負けさすのが一番早いって。
19無党派さん:02/02/12 09:42 ID:7VDp5wvC
つーか、選挙で自民党が負けない限りがらがらぽんも起こりません。
20無党派さん :02/02/12 10:44 ID:hOZqWIjp
カルロス=ゴーンとか?
とにかく日本のことを思うと日本人に政治を任せておけない。
21無党派さん:02/02/12 10:49 ID:6hebGHFF
>>20
なぜそうなったと思う?
22無党派さん:02/02/12 10:52 ID:c9r+EowJ
>>1

うちのインコ
23無党派さん:02/02/12 10:55 ID:c9r+EowJ
>>20
トルシエなんかもどう
24 :02/02/12 10:58 ID:vbiTX+MY
でたよ、〜よりマシってのが、、
ヤダね、消極的選択って、ヘタレの類だな。
25無党派さん:02/02/12 11:08 ID:xnZeuR16
日本には小沢一郎がいる!
26無党派さん:02/02/12 11:08 ID:MldYwZY+
>24 あきらめな。それが現実。小泉のあとがいないんだから。
27無党派さん:02/02/12 11:11 ID:6hebGHFF
>>24
〜よりマシって意味じゃなくて誰であれ何年か任せないとという意味・・
コロコロかわったらやり方もコロコロかわるよ。
28 :02/02/12 11:11 ID:07LpYNN6
首相が誰になるかよりも、国会の多数派を抵抗勢力が
占めるかどうかの方がはるかに重要だ。
29 :02/02/12 11:15 ID:vbiTX+MY
そ、だれが首相でも、たいした力が発揮でいないって事。
日本の制度はみんなで渡らないと、何も出来ないの。
だから、政権与党の勢力が、いままでと違う勢力に変わらなければ、どうにもならんのよ。

つまーり自公保の族集団では、どうにもならん。
ノロすぎてノロすぎて。もうタイムリミットだわ。
30無党派さん:02/02/12 11:26 ID:ML5y2sBU
近所の犬。
31無党派さん:02/02/12 11:27 ID:tVqxHXDJ
亀井でいいだろ。小泉よりココまできたらそれなりにやるって!
32無党派さん:02/02/12 11:31 ID:Rt4tFmZt
>>25
同意 そうだ小沢がいる!
33無党派さん:02/02/12 11:54 ID:F7vtTeFa
橋龍でもいいぞ!
34無党派さん:02/02/12 11:55 ID:fEGmhGTG
亀井、高村、麻生、思いきって民主・自由・社民と共産の連立政権等等
いろいろ選択肢はあるわな。心配しないでいいよ。総理大臣の地位はおもちゃ
じゃないんだから、恋々としていないで、とっとと解散しろよ小泉よ。
それともマザコンで屁タレだから、できないか。糞ウヨ厨房と同じレベル
だな(藁
35無党派さん:02/02/12 11:57 ID:PkqGol7y
マザコンじゃなくて、シスコン+ロリコンです>小泉
36無党派さん:02/02/12 12:41 ID:xnZeuR16
ついでにホモ>小泉
37 :02/02/12 12:47 ID:esdxTJyX
なんだかんだいっても自民党の方向しかむいてないからな小泉は。
解散する気はないだろ。
38無党派さん:02/02/12 12:49 ID:5/qxq49s
つーか、口ばっかりで実行力のない小泉はさっさと変えた方がよい。
日本の民主主義のために良くない。
39無党派さん:02/02/12 13:08 ID:fEGmhGTG
激同。
>>38
40無党派さん:02/02/12 13:09 ID:888eLa6f
期待感だけ膨らませて何もしないのは、釣った魚に餌やらないのと同じ。
41無党派さん:02/02/12 13:12 ID:888eLa6f
あと、工程表見てオナーニしろと迫るのも辞めて欲しい。
早く本番の改革やらせろ。
42無党派さん:02/02/12 13:14 ID:fEGmhGTG
早く解散総選挙をやれや。
43無党派さん:02/02/12 13:24 ID:Nv1tvfld
だから、解散権持ってるのは、小泉一人なの。
野党が束になって罹っても、不信任案は通せない。
そもそも、小泉批判票が、全然、野党に向かってない。
自民は、今、選挙したらすごい不利なのを承知しているし。
小泉純一郎は、今、政界の行方を握る、たった一人の実力者なのさ。
44無党派さん:02/02/12 13:25 ID:ALrkwEd2
ホモ
45転載:02/02/12 13:33 ID:Nv1tvfld
一点突破全面展開。
小泉のオタク的恐怖を自民党厚生賊ははじめてしみじみと感じたのではないか。カネや利権での一切の抱き込みができない恐怖をね。
「仏経山トンネルで仏頂面」青木がどう吠えても小泉が決断すれば3割負担も通るのである。長野の例を引き合いに出すまでもなく改革者は孤独。
野垂れ死にを覚悟の一歩こそが結果として改革になるのである。
46無党派さん:02/02/12 13:35 ID:Nv1tvfld
「小泉のオタク的恐怖」・・・確かに・・・これには笑った。
47無党派さん:02/02/12 13:35 ID:PkqGol7y
小泉が抱えているのは罪務利権だから、そこで厚生賊とぶつかっただけ。
48無党派さん:02/02/12 13:47 ID:aEk7kCN4
>カネや利権での一切の抱き込みができない恐怖をね。

確かに・・・怖いだろうね。

>47
罪務利権?・・・具体的に何?
49無党派さん:02/02/12 13:48 ID:fEGmhGTG
>>43
君、頭ちょっとおかしいんじゃないか?実力者だと?ガキが調子こいてるだけじゃねえか。
50とはずがたり:02/02/12 13:53 ID:ob4yZo0f
今回のは真紀子切りで落ちた支持率を上げようとする小泉一流のパフォーマンスに過ぎないのでは?厚生族は国民の味方というポーズもできる一石二鳥の茶番劇でしょう。
だいたい開業医や製薬メーカーは殆ど痛み等無い今回の負担率値上げで本気で反対する訳がない。(大体病気というのは価格弾力性が低いものだ。需要が劇的に減る訳がない。)
51無党派さん:02/02/12 14:02 ID:Nv1tvfld
いや、小泉は怖いよ。確かに怖い。真紀子と似てるよ。
52無党派さん:02/02/12 14:03 ID:SZEcTDuH
>>43
よくわからねーなー。
実力者がなんでへたれてばかりなのかね。
実力者なら、さっさと改革しろ。
53とはずがたり:02/02/12 14:07 ID:ob4yZo0f
>>51
口ばかり達者で国民的人気は高いが行政能力は無能と云うこと?
5451:02/02/12 14:17 ID:Nv1tvfld
ま、壊し屋なんだよね。二人とも。
55無党派さん:02/02/12 14:20 ID:xnZeuR16
政策は正しくても彼には人心掌握術やリーダーシップ、
そういうものが全く欠如してるんだよ。
「いざとなったら解散しますよ」
というだけの恐怖政治では総理大臣なんてできんよ。
56無党派さん:02/02/12 14:23 ID:fEGmhGTG
ガキと同じじゃん。
>>54
57無党派さん:02/02/12 14:25 ID:XdsK+ce2
小泉さん以外に首相適任者はいません。
58無党派さん:02/02/12 14:29 ID:SZEcTDuH
>>57
馬鹿ジャン。日本経済のクラッシャーだぜ。
59永田町住民:02/02/12 14:30 ID:SCs51S1G
亀井静香。
60無党派さん:02/02/12 14:32 ID:eJ6hwPPZ
別に適任者だから小泉が首相に就いたわけではない。
適任者は小泉を含めて一人もいない。
61無党派さん:02/02/12 14:33 ID:SZEcTDuH
つーか、首相が誰かよりも、自民党はダメだ。
これが問題の根幹だろ。
みんな気付けよー。
62無党派さん:02/02/12 14:35 ID:3t1vNvLr
>>60みたいな頭で考えられないアフォはほっといて
まともに考えて適任者って誰よ?
63無党派さん:02/02/12 14:36 ID:XwH8WAau
ハマコーにやらせろ!
64無党派さん:02/02/12 14:38 ID:UQIrWHm1
演技力だけで良いんだったら、加藤鷹やチョコボール向井にでもやらせろ。
小泉なんてその程度だよ。
1.まともに政策の分かる総理キボーン。
2.総理の政策を実行してくれる政党キボーン。

以上二つの条件を照らし合わせると、自民党には首相適任者はいない。
65無党派さん:02/02/12 15:01 ID:VBH8zL/O
>>62
小泉ヲタか?
馬鹿の分際で他人様に混じって発言するな。氏ね。
66無党派さん:02/02/12 15:04 ID:GaHUWjrG
うちのポチにぜひ!
67無党派さん:02/02/12 15:08 ID:UQIrWHm1
>>66
おいらのいうこと忠実に聞いてくれるポチだったら、小泉よりはマシだろうな。
小泉は財務官僚の言うことを忠実に聞くポチだけど。
68無党派さん:02/02/12 15:13 ID:3dEutqgO
小泉さん続投希望。
69無党派さん:02/02/12 15:14 ID:n8XFV+9E
小泉続投。そうなるよ。

70無党派さん:02/02/12 15:15 ID:xoSF1K5C
他にいるかって
小泉が辞めたら必ず誰かなるだろ。
71笑点、永久追放:02/02/12 15:16 ID:WiN4xIcr
小泉→巨いずみ
72sage:02/02/12 15:18 ID:DxNFlfVe
http://news.lycos.co.jp/politics/story.html?q=12mainichi1215e033&ct=1&sct=0

こんなの読むととても小泉には任せられないような・・・
ん?福田が馬鹿なの?
73無党派さん:02/02/12 15:27 ID:2mAp1rnR
>>72の記事
見通しでもなんでもよいがここ2〜3年は成長率ゼロもしくは
マイナスだと言ってたのはどうなるんだ?
74無党派さん:02/02/12 15:27 ID:eogmeWJ5
>>72
見通しだとしたら、随分ドキュソな見通しだな。
75無党派さん:02/02/12 15:35 ID:CMUw7jy7
適任者って小泉さんくらい。
他の人イマイチ。
76無党派さん:02/02/12 15:46 ID:eogmeWJ5
>>75
消極的な理由しか見つけられないんだな、最近の小泉支持者は(w
77無党派さん:02/02/12 15:53 ID:fEGmhGTG
それで?どういうところが適任なんだい?政治家の真骨頂は政策。具体的に説明してくれや。
支持率も落ちているようだし(藁。
>>75
78無党派さん:02/02/12 16:35 ID:GKOt0/DA
>>77
政権政党で初めて道路公団にメスを入れた。
今野党にいる人間でも与党にいるとき出来なかった。

勤続25年の特別交通費月額30万・肖像画作成100万・勤続
50年の功労年金年額500万・胸像政策費時価この対象人数からの経費削減。

今まで誰もできなかった、医師会に始めて診療報酬値下げを認めさせた。

他の政治家ではやれなかった難問に取り組んでいる。
小泉さんしか総理にふさわしい人は見当たらない。
79無党派さん:02/02/12 16:38 ID:PkqGol7y
道路公団にメスって、返って状況を悪化させているだけのような。
80 :02/02/12 16:42 ID:vbiTX+MY
もっと最悪なのは中途半端だからな、結果が>>79
せっかく手をつけるのなら悪影響でも、ちゃんとしてりゃーまだ、気分的にも違うのに。

81無党派さん:02/02/12 16:51 ID:eogmeWJ5
>政権政党で初めて道路公団にメスを入れた。
あれで入ったことになっているのか?それもあんなとんちんかんな執刀で、はぁ。

>50年の功労年金年額500万・胸像政策費時価この対象人数からの経費削減。
小泉就任後の株価総額のロスと比べて欲しい。(w

>今まで誰もできなかった、医師会に始めて診療報酬値下げを認めさせた。
改革なしの消費者負担増ね(嘲笑藁
82無党派さん:02/02/12 17:11 ID:lEjeLJv4
石原慎太郎しか居ない!!
83無党派さん:02/02/12 23:41 ID:h6NTGTzW
いくら改革者でも人気があっても批判勢力はないといけない。
いいことをしたら評価し、よくなければ糾弾する。
これが民主主義と思う。
小泉でも石原でも小沢でも菅でも誰でも・・・
まぁ小泉以外が首相になったところで飛躍的によくなるとは思わんが・・・
首相でない時の首相にしたい人No.1ぐらいの時が一番いきいきしてるな。
84無党派さん:02/02/12 23:44 ID:fEGmhGTG
後継者がいないというのは信者の思い込みに過ぎない。そのような根拠のない思い込みで
日本を破滅させるわけには行かない。小泉でもできるんだから、小泉以外ならより効果的な
国政運営が可能であることは明らか。四の五の言っていないで即刻解散総選挙すべし。
85無党派さん:02/02/13 00:00 ID:r6FuHXp2
小沢一郎 実力、人気、マスコミの支え(読売、産経、ポスト、新潮)もじゅうぶん
86無党派さん:02/02/13 00:03 ID:iTlDMbjV
>>84
後継者ねぇ・・・
君のような思いこみが激しい人に付ける薬が欲しいよ。

>>85
既に過去の人。
あまりにもダーティーすぎて今更首相は無理。
87無党派さん:02/02/13 00:04 ID:XLKgp3M0
小泉は所詮中曽根のいいなりで改革なんてする気はあっても方法論さえ考え付いていないでしょ。
国会答弁見るたびがっかりさ。
88無党派さん:02/02/13 00:05 ID:/nn0804Y
何の政策実績もなく展望も示せない大愚宰相の支持者がよく言うよ(藁
>>86
89無党派さん:02/02/13 00:06 ID:GFvOB6Ro
>>85
小沢が与党になるとどうも反小沢が強くなるな・・・
>>84
ほぼ同意だがどうも日本はリーダーがよくかわる。
90無党派さん:02/02/13 00:08 ID:r6FuHXp2
次の首相にしたい政治家ランキング 世論調査 *小泉首相、知事は除く
@小沢一郎
A菅直人
B田中真紀子
91無党派さん:02/02/13 00:08 ID:r6FuHXp2
>86
ばかだなぁ 小沢が過去の人だったら 真紀子以外すべて過去の人じゃん
92無党派さん:02/02/13 00:10 ID:GFvOB6Ro
誰がなっても評価もされ批判もされる。
首相ってよほど強い精神力をもってないと努まらないなあ
93無党派さん:02/02/13 00:11 ID:mud/NG7w
たこ
94無党派さん:02/02/13 00:13 ID:r6FuHXp2
自民党って誰もいない。額賀、宗男、麻生、高村、平沼が過去の人ではないと言われればそうだけど(藁
その前に小粒すぎやしねぇかい?(藁藁藁
95無党派さん:02/02/13 00:13 ID:AG5DplVF
ていうか誰がなにやっても批判されるんだよこの国は
でもって人材がいないとかいい始めるからね
96無党派さん:02/02/13 00:15 ID:GFvOB6Ro
>>95
同意
97無党派さん:02/02/13 00:16 ID:r6FuHXp2
国民の希望
真紀子、慎太郎、小沢、菅の中から選べ! 
国民は 宗男額賀麻生みたいな無能な小粒総理なんか総理になって欲しくない そしてそんな小粒無能総理を予想するな2ちゃんねらー
98無党派さん:02/02/13 00:16 ID:Wm9dFNo4
>>95>>96
真性厨房(w
99無党派さん  :02/02/13 00:19 ID:QHquwhYd
>>97
真紀子だけはダメだよ。中国は喜ぶだろうが・・・。
100無党派さん:02/02/13 00:20 ID:JxTeSB5l
麻生太郎
101無党派さん:02/02/13 00:20 ID:r6FuHXp2
小沢総理希望!!マスコミ次期総理希望ビッグ3慎太郎、真紀子、小沢
102無党派さん:02/02/13 00:25 ID:r6FuHXp2
△慎太郎・・・マスコミ、国民の期待は大きいが都知事を全うするだろう
▲真紀子・・・国民の期待は大きいが政治的には総理は遠のく
○小沢・・・マスコミ、国民の人気もあり、青木など与野党とのパイプが太い
103無党派さん:02/02/13 00:26 ID:AG5DplVF
小沢って国民的人気あるの?
104無党派さん:02/02/13 00:28 ID:r6FuHXp2
>103
ぷっ 新聞ぐらい読め 厨房
総理にしたい政治家ベスト5に10年いるし 選挙では自由党として660万票を獲得。日本新党の350万票をしのぐほど
105無党派さん:02/02/13 00:29 ID:KcElnMkV
小泉でいいじゃん。まだまだ潰されるもんかい。
106無党派さん:02/02/13 00:30 ID:r6FuHXp2
>105
潰れる 小泉なんてめっきが剥がれてるし 層化との取引は見苦しかった
107小泉純一浪:02/02/13 00:31 ID:OCWNAsrH
どうだ! 私に代われる政治家が他にいるか!
誰がなにやっても批判されるんだよ、この国では!
改革なくして成長なし、財務省なくしてこの国なし・・・
108無党派さん  :02/02/13 00:32 ID:vcIO1PrM
>>104
しかし、小沢が人気なら、なぜ自由党支持率が1.7%なんだ?
109無党派さん:02/02/13 00:35 ID:r6FuHXp2
>108
政党と小沢は関係ないだろ
小沢が自由党として選挙中演説やCMしてるから、選挙で自由党が大きく票を伸ばしてる
保守党が比例で票が30万票しか出ないのは小沢がいないから。
110無党派さん:02/02/13 00:35 ID:r6FuHXp2
>108
ていうか その支持率は最も低い数字では?最新支持率は4%
111無党派さん:02/02/13 00:35 ID:AG5DplVF
総理にしたい政治家ベスト5にいるのは知ってるよ
ただトップとは大差だししたくない政治家の上位にも入ってるじゃん
112無党派さん:02/02/13 00:35 ID:KcElnMkV
小沢は国民的人気がないでしょ。華がないんだよ。このお人には。
女性票を集められなきゃダメ。
113無党派さん:02/02/13 00:37 ID:r6FuHXp2
>112
国民的人気があるから組織がないのに票を獲得している 一人で660万票なんて真紀子や慎太郎でさえ難しい
114無党派さん  :02/02/13 00:38 ID:8xrRfxhW
>>110
今日のNHKですよ。
自民党28.1%、民主党4.8%、公明党2.5%、自由党1.7%、
共産党1.8%、社民党1.4%
115無党派さん:02/02/13 00:42 ID:r6FuHXp2
>114
別の調査では4%でしたよ 押し付けないで
116無党派さん  :02/02/13 00:44 ID:QsiVaj0/
>115
何処の調査?
117無党派さん:02/02/13 00:46 ID:kZl7QLkD
というよりも5%民主党切ったのか?新進党の末期も
こんな感じだったようなきが・・・
118無党派さん:02/02/13 00:46 ID:/nn0804Y
政府管掌健康保険の被保険者本人の一部負担金を一割から二割に上げるときの
厚生大臣は誰だったんだい?それでその引き上げの時に「抜本的な制度改革が必要」
と言いながら、それを怠ってきて今になって「何もやってこなかった云々」と他人事
のように言ってのけられる厚顔無恥さには「感動した!」。
119無党派さん:02/02/13 00:49 ID:iTlDMbjV
>>115
自由党信者が、社民の数値を言うといつも信頼度が無いと言うフジテレビのあれだろ。
お前等ほんとに自分勝手な集団だな。
恥ずかしくないか?
120無党派さん:02/02/13 00:58 ID:kZl7QLkD
支持率なんて関係ないよようするに選挙の投票日にピークを
迎えるようにもってくればいいんだから。
121無党派さん:02/02/13 01:00 ID:iTlDMbjV
>>120
だったら、1.7%でも問題ねーだろ。
いちゃもん付けるなよ。
自由党は共産党以下という結果は事実として受け入れろ。
122無党派さん:02/02/13 01:01 ID:r6FuHXp2
>121
民主以下は誤差の範囲だろ 
123無党派さん  :02/02/13 01:01 ID:OYa7BDwf
>>120
あれ?小泉の支持率下がったって騒いでなかった?>アンチ
下がったと言っても、50%超あるけど。

小泉しかいないと国民は思っているのさ!
124無党派さん:02/02/13 01:02 ID:r6FuHXp2
>123
それがどうしたの?国民は自民党が支持でも野党が支持でもないんだよ
小泉に愛想を尽かしただけさ
125無党派さん:02/02/13 01:02 ID:kZl7QLkD
>121

おれイチャモンつけてないぞ
126無党派さん:02/02/13 01:04 ID:AG5DplVF
>>123
持ち直してきてるよ。
最近はどの調査でも50%超えている
127無党派さん:02/02/13 01:05 ID:KcElnMkV
>>124
二人に1人以上が支持なら、過半数に信任されたんだから、小泉が続けるべきでしょ。
128無党派さん:02/02/13 01:05 ID:kZl7QLkD
確率・統計学を学んだ奴いればわかる思うんだけどけど20歳以上の
選挙権もってるひとに対してこの少ない調査人数だと誤差率がどのくら
いすごいかわかってる?
129無党派さん:02/02/13 01:06 ID:iTlDMbjV
>>125
すまん、君は民主の方だったね。
数字が近くて間違えたよ。

130無党派さん:02/02/13 01:07 ID:XViVW8DO
利権のない公平中立、正義あふれるクリーンな政治を。小泉改革論議に刺激されたのか、
最近、これをもって絶対的正義、人類共通の理想であるかのように声高にいう人がいるが、
本当にそんなものが存在しうるのだろうか。それが本当に現実的に繁栄をもたらすものな
のだろうか。私は幻想としかおもえない。なぜなら、所詮人は大衆レベルとなれば利益で
しか動かないし、利益があれば黙っていても動くのである。そして、この本性こそ人類が
ここまで発展した原動力なのである。あえて言えば、利益誘導政治こそ人間社会のごく自
然な成り行きなのである。みんな自分の胸に手をあててよく考えてみればわかる。自分が
常に正義でクリーンであると言い切れる人がいるだろうか。 小泉総理も本質的にはなにも
変わらない。小泉総理が私欲とは無縁のクリーンで潔白な正義の使者、なにか別格の存在
みたいにとらえる雰囲気が一時あったが、そんなことはありえない。小泉総理もある意味
『利益誘導』で支持を得ていたに過ぎないのである。

抵抗勢力(国民から利益を吸い上げる想定悪)と対決、改革し、このことが国民(国民が
何をさすかは実に曖昧だが)に利益をもたらすという、いわゆる小泉改革vs抵抗勢力の演
出。かつての高支持率はこれへの期待感が生んでいたものである。多くの人は、この改革
で今は痛くても近いうち自分に利益がもたらされるなら支持する、という程度の考えだっ
たはずだ。 そういう構図のなかで、党内基盤の弱い小泉総理は、改革によって国民に利益
をもたらすというポーズをとり、仮想の国民を利益誘導して支持(人気)を得ているので
ある。小泉総理のいう「改革」の成果 (利益)が見えなくなってきた今、外相更迭問題を
きっかけにして、支持率が低下してきている。あれだけ熱狂していたはずなのに、このあ
りまさなのである。いまとなっては人気つなぎに翻弄し、聖域なき改革と称して広げた少々
仕立ての悪い風呂敷を自ら聖域化し「小泉改革のための改革」となってしまっている。仮
想悪に見立てた抵抗勢力との「勝敗」に拘泥してしまっている。


131無党派さん  :02/02/13 01:07 ID:RVfeLD3Q
>>124
感覚麻痺してない?50%超でどこが愛想をつかしているの?
充分高いんだよ。
むしろ雲の上を歩いているような70%以上の支持率より、今くらいのほうが
手強いよ、野党から見ると。
132無党派さん:02/02/13 01:07 ID:XViVW8DO
政治とは本来、そういう人間の本性が生んだ無数にある利害関係 の調整役(ある種のパワ
ーゲームかもしれない)であるのに、このような小泉手法では、正義のヒーローが悪と戦
うというまるで夢物語のような話を多くの人々が狂信し、その結果、一人一人 が自ら考え
ることなくそのヒーローに頼りきってしまい、全国民的思考停止に陥ってしまう危険があ
る。本当に現実的に良い方向に向かっているのか?掲げた改革自体に拘りすぎてむしろ全
体としては景気回復を阻害する方向にむかっていないのか?現在すでに、人々の関心が改
革vs抵抗の勝ち負けに集中しすぎて、そのあたりを検証することすら忘れてしまっている
のは恐ろしい限りである。加えてこの手法では、前述のように、総理自身が永遠に人気取
りに労力を割かなくては政治力を発揮できない。ヒーローに狂信する国民、ヒーローであ
り続けなくては力を持てない総理。この政治と国民の相互依存的思考停止スパイラル。こ
れこそ、小泉手法の致命的欠陥である。


さらに悪いことに、この小泉劇場は、ルサンチマン(注)を商売道具としている現代日本
マスコミにはぴったりで、大々的に宣伝された結果、「景気低迷悪者狩り」的な賤しい空気
が国を包み、支配してしまっている感すらある。極端に人々の損得感情が煽られ、まるで
発展性のある議論が生まれない。人々の心に誇りや希望が生まれない。人々が尊敬や畏敬
という大事な心を忘れてしまう。人々が自分一人一人の責任を放棄してしまう。これから
を担う子供の教育によくない。

私は、その虚演の”主演男優”を支持することなど到底出来ないのである。

注:ルサンチマン http://www.sutv.zaq.ne.jp/the-one/niet/Re.html
133無党派さん:02/02/13 01:08 ID:w+Fb+8eF
>>126
更迭直後より上がってきてるよね。これからも上がるかも。
野党がこの調子じゃ。(国会で孝太郎叩きなんて情けない)
134無党派さん:02/02/13 01:09 ID:r6FuHXp2
むかしは小泉+真紀子の熱狂的支持で支えられた内閣だったけど
いまは50%でも消極的支持がほとんど。自民党ブームは終わったと見ていい。
135無党派さん:02/02/13 01:11 ID:r6FuHXp2
橋本総理でも参院選惨敗直前は50%程度あったんだから 
50%じゃ選挙は勝てないと思う。
136無党派さん:02/02/13 01:12 ID:YoDIe2OT
>>126-127
持ち直し、というか、どこのもう50%くらい落ち込んでいると見る方が妥当なんじゃない?
心配なのは、小泉さんの場合、どちらかと言えば支持という層が殆どなこと。
積極的に支持する人が極めて少なく、積極的な不支持より少ない。

支持率より、最も国民が望む政策が経済対策でしょ?
公共投資述べる以前に、小泉さんの経済政策は最悪。
137無党派さん:02/02/13 01:12 ID:iTlDMbjV
>>131 >>126
そうそう。
アホな野党は鬼の首でも取ったかのように浮かれてるが、
50%なんて歴代内閣でもかなりの高水準。
もともと50%程度の支持率は織り込み済みなんだよ。
これが40、30となれば別だが、今の数字は国民は小泉見限って無いってこと。
しかも、時間が経過するほどに数字が回復してる。
このまま野党が浮かれてるようなら、小泉支持率が60%くらいになって
野党支持率が基礎数値にまで落ち込むだけだよ。
138無党派さん:02/02/13 01:13 ID:kZl7QLkD
医療費、武部問題、3月危機、etc・・・。この2ヶ月間くらいで
小泉内閣の浮沈が決まると思うよ。それまではなんとも
139無党派さん:02/02/13 01:14 ID:bwQODMcU
屁理屈言ってないで、野党は一度立ち止まって、この数字の意味を考えた方がいい。
(原因分析も。でないと取り返しのつかないことになる)
自民党28.1%、民主党4.8%、公明党2.5%、自由党1.7%、
共産党1.8%、社民党1.4%

自分は自民党なんて支持してないよ、野党支持者だ。だから余計、野党(特に第一党の民主党)
には真剣に考えてもらいたい。
今日の国会質疑をみるとあまりにも後ろ向きすぎ。もっと前を向いて欲しい。
国民が希望を持てるように。


140無党派さん:02/02/13 01:19 ID:iTlDMbjV
>>139
その通りだ!
小泉が手強いと言ったら自民支持者とか決めつけてるのはおかしいよ。
相手を弱いと思いこみたい気持ちはわからんでもないが、
過小評価してるような奴が勝てるわけないんだよ。
大体、民主がそこそこ議席持ってるのはアンチ自民票の行き先が無いからでしかないんだよ。
石原新党(第二自民党)でも出来たら、民主の議席は吹っ飛ぶよ。
消費税程度の支持率しかないことを今一度真摯に受け止めるべきだな。
141無党派さん:02/02/13 01:23 ID:kZl7QLkD
敵失だから民主党の支持率があがるとは思ってなかったけどな。
だってそれまで野党共闘派と小泉マンセー派と分裂気味だったから
今は小泉を批判することによって民主党の党内は丸く収まってる
からねえ。
142無党派さん:02/02/13 01:26 ID:R17JrgjC
歴代内閣支持率は、細川75%橋本59%田中53%。
小渕内閣にいたっても政権発足1年2ヶ月後47%あます。
特に小泉さんにとって50%台は危険信号。
少なくとも70%超えないと、安定政権ではない。
143無党派さん:02/02/13 01:27 ID:/nn0804Y
>>139-140
それで?今後の課題を乗り切る具体策とビジョンはどうなんだい?
144無党派さん:02/02/13 01:28 ID:/nn0804Y
どちからというと支持=高感度調査と同じ感覚。
145無党派さん:02/02/13 01:29 ID:iTlDMbjV
>>141
敵失っつーか、菅の仕掛けだろう。
民主も微妙に返り血浴びてるし。

野党共闘派じゃなくて、アンチ小泉と小泉マンセーじゃないのか?
野党共闘派と民主独自路線派の分裂は全く収まる気配もないが。
146無党派さん:02/02/13 01:29 ID:GFvOB6Ro
歴代首相で高支持率だった田中角栄・海部俊樹・細川護煕・橋本龍太郎
は落ち方がすごかったからね。
147無党派さん:02/02/13 01:29 ID:TBVkoxL3
>>141
で、民主党の支持率は下がった。世論には受け入れられなかったんだよ。
それはなぜか?小泉を叩けば叩くほど抵抗勢力を律しているからだよ。
医療費の問題も医師会のかたをもっている厚生族となんら変わらないように
見える。そこが問題だ。
もっと自民党の守旧派を叩くべきだと思うよ。
148無党派さん:02/02/13 01:30 ID:kZl7QLkD
私ははあと何ヶ月かは様子をみるよ。そっから支持・不支持を決めるよ。
でも乗り越えれないと私は推測するけどね。
149無党派さん:02/02/13 01:31 ID:R17JrgjC
>>136
消極的な支持層は、はっきり言って小泉期待層。
G7でも言われているが、もう小泉に期待より結果を世界は求めている。
小泉さんの経済政策(無策)を見ると、ますます不況になるのは判りきってるから支持率低下は必然。
150無党派さん:02/02/13 01:32 ID:GFvOB6Ro
>>145
そうだな。特に民主党は。
前者は社民・小沢自由・横路民主
後者は自由の一部・鳩山枝野松沢民主
151無党派さん:02/02/13 01:34 ID:GFvOB6Ro
こうなったら民主党は親小泉と反小泉に別れればいい。
そうすると小泉もやりやすくなる。
まぁ民主小泉シンパは元々加藤紘一シンパだが・・・
152無党派さん:02/02/13 01:35 ID:jMi2JY7G
>>147
てか、元々民主党は無党派層を当てにしてるからね。
熱しやすく冷めやすいから、何もしなくても直ぐに離れていくよ。
それで後は労働組合だけが残った。

これは小泉にもいえるぞ。
153無党派さん:02/02/13 01:36 ID:/nn0804Y
野党の心配するよりも小泉の自民党内での支持基盤の心配をしたほうが
いいんじゃないのか(藁。
154無党派さん:02/02/13 01:36 ID:TBVkoxL3
>>143
まず代案を作って発表すること。自民党より民主党のほうが頼りがいがあることを
アピール。
その上で、叩くのは小泉内閣ではなくて、自民党最大派閥の橋本派とその支持団体にする。
郵政やら道路やら、橋本派の集票マシーンを守るような発言は絶対しない。
(これが潰れないと、政権交代は絶対不可能)
155無党派さん:02/02/13 01:37 ID:GFvOB6Ro
一番叩かないといけないのは橋本派だよな。
156無党派さん:02/02/13 01:37 ID:/nn0804Y
発表してるじゃん。マスコミが小泉の操作に乗って報道しなかったり、小泉が
はぐらかしているだけだよ。
>>154
157無党派さん:02/02/13 01:49 ID:GFvOB6Ro
政界再編予想・・・
☆小泉新党(自民から小泉グループ・山崎加藤派・石原jr・平沢・渡辺義美・河野太郎など)
 (民主から鳩山・枝野グループ)(自由党の一部)
 党首 小泉純一郎 幹事長 鳩山由紀夫
◇新・自民党(自民守旧派・保守党・公明党)
 党首 麻生太郎 幹事長 神埼武法
★小沢田中菅新党(小沢自由党・民主菅グループ・田中真紀子)
 党首 小沢一郎 副党首 田中真紀子
★新・社民党(社民党・民主横路グループ)
○共産党
同じ記号・・・提携
158無党派さん:02/02/13 02:01 ID:a6p42wif
>>157
その場合、小沢は「改憲論」を引っ込めるの?
あれが小沢の最大の魅力と思ってたんだけど。
159無党派さん:02/02/13 02:20 ID:GFvOB6Ro
>>158
どうも今の小沢は小泉より社民党に寄っている。
160無党派さん:02/02/13 02:32 ID:2iEHy8mo
小泉って社民党よりだったの?
161無党派さん:02/02/13 03:41 ID:ADUU5mIN
マスコミが政権交代の最大の障害とはなぁ。
162無党派さん:02/02/13 03:54 ID:xkmHa/p3
テレビのニュースでは
小泉・田中・鈴木・川口ばかり取り上げますからね。
民主党の岡田や枝野がいいことを言っても
まず放送されない。
163無党派さん:02/02/13 03:57 ID:ADUU5mIN
実際、支持率ってかなりの程度テレビ露出と比例するからね。
選挙前に無党派層が減って、野党支持率(特に民主と自由)が増大するのは、
選挙番組の回数が増えるからだし、ワイドショーも公平に扱うようになるから。
164無党派さん:02/02/13 07:04 ID:sqHnzYZ0
>>157
んなわけねーだろ。妄想はいい加減にすれ。
165無党派さん:02/02/13 07:52 ID:4VEZkMoU
政ー官ー財の癒着構造が崩壊すれば、
その仲介者である自民党の役割も終わります。
もうすぐでしょう。
すなわち、「金の切れ目が縁の切れ目」。
166無党派さん:02/02/13 10:40 ID:GFvOB6Ro
>>164
それはわからんぞ、去年の総裁選の時橋本が勝っていたら
なりかけてたし。実際こうでもならんと駄目だと思う。
167無党派さん:02/02/13 10:51 ID:1pm/K63n
>>157
そうなりゃいいな、と思うヤツは多いと思うが
そうはならないだろうな、と思うヤツも多いだろう
168無党派さん:02/02/13 12:25 ID:+2497aAm
与謝野馨しかいないよ。
永田町一政策に強い政治家。
はよ小泉は選挙して与謝野を復活させい!
169無党派さん:02/02/13 12:43 ID:k3tRcDIp
まだまだ小泉に期待。なかなかうまくあぶり出してるじゃん。
170無党派さん:02/02/13 12:59 ID:bE6LdzOw
小渕と同じ支持率じゃダメだな
171無党派さん:02/02/13 13:06 ID:k3tRcDIp
>>170 いや、あれほどの集団ヒステリーバッシングで、55%ってのはすごい。
172無党派さん:02/02/13 13:39 ID:7i1f09v6
>>168
断るよ。海江田に破れたヘタレ江亀派前代議士だろ?
1731:02/02/13 13:42 ID:dm5PvFyC
1 名前:zaraφ ★ 02/02/13 13:19 ID:???
 小泉首相は13日午前の衆院予算委員会で、衆院の選挙制度改革に関連し、
「小選挙区で落選した候補がなぜ比例代表で当選するのか疑問だ。憲法違反と思う」と述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020213i304.htm
174無党派さん:02/02/13 14:55 ID:k3tRcDIp
嘘吐き真紀子を守り通しただけでも、尊敬してる。
175無党派さん:02/02/13 15:09 ID:4eUVo4Os
自民党の中に改革派とアンチ改革派がいるほうがおかしいよ。
小泉を応援すれば野党ではないと言われ、小泉を叩けば抵抗
勢力を利してると言い、これでは民主の立つ瀬がありません。
自民が割れるべきですよ。国民に分かり易い選択肢を示さない
小泉はやはり守旧派なのかもしれない。
176無党派さん:02/02/13 15:28 ID:6cktguFe
>>175
>国民に分かり易い選択肢を示さない
示さないことが自民党にとってベストだとよく分かっている人が小泉。
こいつは自民党の淀んだ政局の水を泳ぎ回ることしかしらない。
政局8段、政策5級の人間。
177無党派さん:02/02/13 15:30 ID:oidDerq8
しゃーないやん。
それも政治手法なんだからさー
178無党派さん:02/02/13 15:31 ID:PLvwoOxQ
小泉総理しかいない。
179無党派さん:02/02/13 15:34 ID:K6YI84A+
この国にはツルネン・マルテイさんがいる。
アジアから孤立して、いつか来た道を歩まないためには民主党政権が必要。
180無党派さん:02/02/13 15:36 ID:bjGXhQmP
>>177-178
根拠なしに「支持するから支持する」ドキュソ信者に支えられる小泉政権と言うことが大変よく分かります。
181無党派さん:02/02/13 15:36 ID:4eUVo4Os
党内野党を作って疑似政権交代か。
自民党って50年間政治手法がかわらないね。
182無党派さん:02/02/13 15:37 ID:PLvwoOxQ
>>171
同感。
他の内閣だったら、最高潮の時の数字だもんね。
あれだけのバッシングの中、減ったのは20数%、残ったのが53%なら
上出来だと思う。
183無党派さん:02/02/13 15:38 ID:PLvwoOxQ
でその減った分が全然野党にいっていない。
そこのところを野党もよく考えないと・・・。
184無党派さん:02/02/13 15:41 ID:vH0xjxtp
巻や歯止耶麻は信用できない。
185無党派さん:02/02/13 15:42 ID:bjGXhQmP
>>183
無党派層は実質野党みたいなもんだし。
186無党派さん:02/02/13 15:47 ID:+XtyVp5h
無党派層は実質極右
187無党派さん:02/02/13 16:02 ID:k3tRcDIp
TVでの小泉叩きは一段落したね。あとは週刊誌が後追いか。
それにしても、あのバッシングはすごかった。よく、持ちこたえたもんだ。
やっぱ強運なのかな。小泉さん。
188無党派さん:02/02/13 16:04 ID:bjGXhQmP
>>187
つーか、世論は模様眺めでしょ。
189無党派さん:02/02/13 16:15 ID:lM429xPI
>>49 >>52
解散権限を持っているのは首相だけだという、中学校公民レベルの
知識ないやつ、発見!
190無党派さん:02/02/13 16:18 ID:lM429xPI
>>162
枝野や岡田をもっとニュースに出せ、と、メールすると、
少し露出度状況が変化する。
191名無し厨房:02/02/13 17:46 ID:TYkqty1E
誰も居なければ俺が総理大臣やってやろうか?
192無党派さん:02/02/13 19:01 ID:k3tRcDIp
結局、小泉だろ。
193無党派さん:02/02/13 19:06 ID:fTyYa3vb
>>192
このまま行ったら日本は潰れるだろが。
アホか。
194無党派さん:02/02/13 22:13 ID:qUNHzLFd
野党でも政権基盤がきっちりしてれば現実的に総理候補になる。だから、野党に
いまのとこいない。民主党と自由党と社民が一致しなければ。

>>160
 ちゃんと読めよ、そう書いてねえぞ
195無党派さん:02/02/13 22:19 ID:iTlDMbjV
>>191
お前がやるくらいなら俺がやる。

ま、野党の支持者がいくらわめいたところで、
この支持率が続けば小泉長期政権だよ。
野党が日本を良くできるとはとても思えないし。
196無党派さん:02/02/13 22:30 ID:VaF3yM4A
>>195みたいなのがいるから日本は良くなりません
いくら悪政してても支持してくれるんだから楽勝ですよね(w
197無党派さん:02/02/13 22:36 ID:/nn0804Y
同意。
>>196

支持者の多くは、>>195のような理非善悪の弁別能力皆無の
ガキ。
198無党派さん:02/02/13 22:38 ID:iTlDMbjV
>>196-197
ほんとにお前等DQNだな。
民主党支持者の小泉内閣支持者率しらねーの?
2chはカルト的支持者が多くて困るね。
199無党派さん:02/02/13 22:39 ID:iTlDMbjV
198の訂正 民主党→野党
200無党派さん:02/02/13 22:40 ID:bE6LdzOw
小泉ってもう国民から放置されてるよね
201無党派さん:02/02/13 22:40 ID:h69g6sSh
>>195
俺もやりたい
202無党派さん:02/02/14 00:21 ID:HVGyIENs
Age
203東京kitty:02/02/14 00:27 ID:3j2dY/WG
亀井にやってもらう。

加藤が失脚した今、
彼しかいない。

4年から5年だな。
204無党派さん:02/02/14 00:28 ID:Knon3wJU
日本人なんかダメだ。
クリントンに、GHQを率いて日本再占領してもらう。
ゴアに日本版スーパーハイウエイ構想やってもらう。
サッチャー蔵相。
205 :02/02/14 00:30 ID:nElaWC9J
>>204

お前が日本から出てけ。
売国奴は追放だ。
206無党派さん:02/02/14 00:38 ID:Knon3wJU
永田町棲息人類なんぞ与野党含めて99パーセントまで抵抗勢力だぁ
マキコ and オザワ  なんぞ角栄二世の pure 純血種抵抗勢力だぁ
207無党派さん:02/02/14 00:41 ID:8omWxKun
そもそもこんなスレ立てるやつは、小泉信者であり日本の国にとっての
抵抗勢力。地位に恋々としたいからに違いない。
高村でいいじゃん。
208無党派さん:02/02/14 00:43 ID:VLlA1/a3
>>200
総理のこと愛していますが何か?
昨日の「地球温暖化防止会議」の総理、素敵過ぎ。
国会の熱弁時とは違う話し方(ボソボソ系)だったけど、それがgood!
隣に座ってた平沼さん、大木だんが羨ましい〜。
209無党派さん:02/02/14 00:44 ID:xYYB3bGE
小泉信者のために日本はつぶされます。
210無党派さん:02/02/14 00:46 ID:HVGyIENs
>>207
別に小泉信者じゃないよ。
211無党派さん:02/02/14 17:19 ID:HVGyIENs
Age
212無党派さん:02/02/14 17:45 ID:e7BhBNRl
慎太郎以外にいないな。
213無党派さん:02/02/14 17:50 ID:BfJj0BGh

総理は孤軍奮闘で本当によく頑張ってるよ。
目を背けないでよく見てよ。
そりゃ、抵抗の向かい風が強いから、なかなか前に進むのは容易じゃない。
でも前に進もうとしてるじゃない。
国民の50パーセントの人はとりあえず「頑張れ」と言っている。
これは大事。
そして残りの人は冷静によく考えて欲しい。
今総理を叩いても、守旧派、族議員が喜ぶだけだよ。
彼等はとにかく改革をやらせたくないんだから。
利権を手放したくないんだから。
今小泉不支持ということは結果的に「既存のままでいい」という選択に
なってしまうんぢゃーない?
214無党派さん:02/02/14 17:53 ID:47HaaxJP
あほか?内閣支持率とその内訳を見てみ。
都合が悪いとどうしてそういう歪んだ考え方
を捏造するんだ?馬鹿は死んでも治らない
見本だな。

とにかく日本国債の格付けが下がったら。3月
恐慌を待たずに総辞職することが、当面とり得る
一番のデフレ対策になるだろう。
215無党派さん:02/02/14 17:54 ID:kjmaoyvF
>>213
>そりゃ、抵抗の向かい風が強いから、なかなか前に進むのは容易じゃない。
あのさ。そりゃ自作自演だよ。
小泉自身が総裁になった瞬間に自民党解党を宣言していれば
抵抗勢力なんて無力だったんだよ。
それを自民党内にとどまって構造改革なんて絵空事言い始めたから
どんどん先送りになってんじゃん。

>今総理を叩いても、守旧派、族議員が喜ぶだけだよ。
…とはいえ、現状、改革支持だから、しょうも無く小泉支持だけどネ>自分
半分、構造改革は失敗するだろうと思っているけどネ
216私がリーダーです:02/02/14 17:59 ID:buAFv6PR
北一輝です。出番がきたようです。
春も近いしそろそろ墓場からでてこようかな。
217無党派さん:02/02/14 18:00 ID:BfJj0BGh
>214
で、総辞職後はどうなるの?
あなたの展望は?
218無党派さん:02/02/14 18:02 ID:47HaaxJP
はあ?総辞職しないとして、具体的な政策とビジョンは提供できているのか?
>>217
219無党派さん:02/02/14 18:10 ID:2Z4pEula
皆、ぼろくそに叩くけど、おれは、小泉が好きなの。
総辞職なんぞ、とんでもないね。解散総選挙もヤメヤメ。
小泉政権は、長期政権であって欲しい。
もう、ころころ、首相が変わるのは嫌だ。
少なくとも、3年はやってくれ。
220無党派さん:02/02/14 18:13 ID:9rSlbvOJ
>>219
不況が長期化してもいいわけね。
少子化がこのまま進展して日本が滅びてもいいわけね。
221無党派さん:02/02/14 18:15 ID:kjmaoyvF
>>219
>小泉政権は、長期政権であって欲しい。
ちょっと勘弁してくれ。
その物言いだと、小泉長期政権ならば経済無策でOKと取れるぞ。
そりゃ止めて欲しいなぁ…
222219:02/02/14 18:19 ID:CKP15THK
多分、長期政権になる。小泉は、しぶとい。
上手に、政策転換もやるだろうよ。
誰も、気付かないうちにね。
というか、実は、もう始めてるよ。
小泉は、したたかな、頭のいい政治家なのさ。
223無党派さん:02/02/14 18:21 ID:kjmaoyvF
>>222
悪いが、あまりに漠然としすぎていて…電波さんですか?
224無党派さん:02/02/14 18:22 ID:9rSlbvOJ
>>222
政局8段、政策5級ってとこが、日本にとって最悪なわけよ。
まじ辞めて欲しい。
225無党派さん:02/02/14 18:22 ID:47HaaxJP
頭がいいんだったらどうしてビジョンなり具体策が出てこない?
226無党派さん:02/02/14 18:23 ID:CKP15THK
ふふっ。小泉が辞めるもんかい。辞めさせてたまるかよ。
227無党派さん:02/02/14 18:24 ID:47HaaxJP
それで政策とビジョンはどうなんだい?
>>226
228無党派さん:02/02/14 18:26 ID:9rSlbvOJ
ひょっとしてネタにマジレス?
229無党派さん:02/02/14 18:26 ID:CKP15THK
政策とビジョン?
おれは、小泉に破壊だけを求めてるのさ。
壊せ。壊せ。壊せ。壊せ。壊せ。壊せ。壊せ。
あいつの本質は壊し屋さ。だから好きなんじゃん。
230無党派さん:02/02/14 18:33 ID:47HaaxJP
それで?
>>229
231無党派さん:02/02/14 18:37 ID:kjmaoyvF
>>229
>おれは、小泉に破壊だけを求めてるのさ。
>あいつの本質は壊し屋さ。だから好きなんじゃん。

御本尊の自民党は守っていますね。>小泉
じゃぁダメじゃん。
オレは自民党を何より先に壊して欲しかったけどネ。

232229:02/02/14 18:45 ID:mjFWX/HI
中からしか壊せないんだよ。自民は。
見てみろよ、ムネヲ問題をきっかけに、小泉が始め出したことを。
自民党内は、すでに、警戒体制に入ってるぞ。
233無党派さん:02/02/14 18:46 ID:9rSlbvOJ
>>232
具体的に何かやりました?
世論向けのポーズという印象を出ませんが?

反論きぼんなり
234無党派さん:02/02/14 18:47 ID:kjmaoyvF
>>231
>中からしか壊せないんだよ。自民は。
小泉が自民党の中にいないとでも?
235無党派さん:02/02/14 19:09 ID:uKin3mn6
デフレ対策に新味なし、米紙が小泉首相を酷評

【ワシントン14日共同】14日付米紙ワシントン・ポストは
小泉純一郎首相が発表したデフレ対策について、新味がないうえ実行できるかどうかさえ確かでないとの見方が多く、
ブッシュ米大統領の初訪日前に外国人投資家は既に日本を「格下げ」したなどとする東京発の辛口の記事を掲載した。
 
同紙はデフレ対策の中身について「聞いたことのあるものばかり。
市場では既に赤信号が点滅。世界の投資家は日本の格付けを『BBB』に落とした」という証券アナリストのコメントを紹介。
さらに日本の現状は「1997年から98年の金融危機と同じ兆候を示している」と指摘した。

危機を防ぐべき立場の小泉首相については、
国民的人気のあった田中真紀子外相を更迭したことで支持率が急落した事実を紹介。

「改革」の具体的成果が上がらないことについて「小泉首相はサッチャー(元英首相)や
レーガン(元米大統領)のように日本経済を立て直す救世主と目されたが、
その見方は急速に消えている」との米証券会社東京駐在員の意見を伝えた。

236695です:02/02/15 23:11 ID:5PSLa+qe
Age
237無党派さん:02/02/15 23:15 ID:vRq7sxTD
全くの正論。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_02/3t2002021509.html

夕刊フジが一番まともな事を言ってる気がする。。
238無党派さん:02/02/16 07:34 ID:K53djjX8
つーか去年の夏前から小泉は偽物って言うのがアメリカのマーケット関係者の見方だったけどな。
239無党派さん:02/02/18 21:02 ID:30lZHx+u
AGE
240無党派さん:02/02/18 21:10 ID:shCTkEJs
小泉が退陣したら益々悪化する事がわかってるので、
ブッシュはひたすら叱咤激励するのみ。
241dell:02/02/18 21:27 ID:vD00n53F
>240
そりゃー、訪問先の友好国の首相に公然と退陣せよとは言わないでしょう。
242無党派さん:02/02/18 21:30 ID:RNEmTFuB
早く解散しよー
243無党派さん:02/02/18 21:31 ID:shCTkEJs
そう、やはり小泉政権しかないのだ。
244dell:02/02/18 21:35 ID:vD00n53F
>243
何故?
デフレ不況を永久に続けて、失業と自殺と犯罪増やしたい?
245無党派さん:02/02/18 21:39 ID:shCTkEJs
>>244
いや、あなたの予想は外れまくりですから。
246無党派さん :02/02/18 21:42 ID:7S5Ouaiv
辻元清美先生にお願いしよう。
2478484:02/02/18 22:21 ID:EXtN0EVM
『ハッキングのわざが手に取るようにわかるサイト』または
『ハッキングのわざが手に取るようにわかる本』に書かれている内容を
実践・計画をした場合、以下の罪・違反・侵害に問われる可能性アリ。
どうかご注意して頂きたい。
http://www.puchiwara.com/hacking/
248無党派さん:02/02/19 00:41 ID:1q2vTUL1
age
249無党派さん:02/02/19 01:03 ID:U3RckJve
首相  田中秀征
財務相 朱鎔基
外相  辻元清美
250無党派さん:02/02/19 01:07 ID:2DBSzQcb
小泉政権は、長いよ。
251sa:02/02/19 01:08 ID:rt05dNzq
252佐藤総研:02/02/19 02:23 ID:DUyGmJLv
その立論がそもそも倒錯している。
「小泉の代りになるものが見当たらない。だから引き続き小泉。」は日本の思考停
止の象徴。
まず、ビジョンと政策を論ずべし。
今後は、国民自身が在らしむべき社会の姿、未来のビジョンを描き、ビジョンを持
たない小泉政権を倒して、不完全ながらもよりそれに合致する政権を選択して行く
ことで日本と日本人は新しい地平を拓くべき。

それは、市民革命を経ずに西洋近代化を果たした日本の、残された課題である。
253無党派さん:02/02/19 04:50 ID:r4IezoMF
「小泉以外に」などというが、小泉がどのように首相に適任なのか全くわからない。
むしろ貧乏神か死神の類で、日本国民の意見を代弁するどころか全く逆。
イラク攻撃に同意なら、イラクが一体何したというのか答えろ。
大量破壊兵器を大量に所持し、かつ実際に人間に使用してるのは貴様の隣にいる低能猿だ。
査察、査察などというなら猿、お前もイラク、北朝鮮の査察を受けろ。
254無党派さん:02/02/19 09:34 ID:7r/h/e6l
>>252
ホントに、日本人って思考停止してるよなぁ。
255無党派さん:02/02/19 09:55 ID:DbA7PYlx
ま、国民の程度が程度だからね。
この10年に、宮沢、細川、羽田、村山、橋本、小渕、森、小泉・・・
異常だよ。国が潰れて当たり前。
小泉政権は倒れないな。倒す力が存在しない。バカ野党を見てみろ。
256 無党派さん:02/02/19 10:13 ID:jNswVhi9
経済面を除けば,小泉に不満は無い。
257無党派さん:02/02/19 10:54 ID:z+vR3lGt
>256
経済が一番駄目なこの時期に経済面が駄目なら
文字どうり最低の宰相じゃねえかよ(W
258無党派さん:02/02/19 10:56 ID:ZWs88u7T
もしもこの人が首相だったら

小沢一郎…クエスチョンタイムを見ればわかるように、アドリブの効かない
      頭の回転の鈍いやつにこの国は任せられない。
田中真紀子&土井たか子…ワイドショーでしか政治を見ることのできないおばちゃんと一緒
鳩山由起夫&菅直人…今は野党だから自民批判するけど、いざやってみると自民党の首相と
           なんら変わらない。
神崎武法…衆議院選挙を中選挙区制に逆行させる時代遅れな人。
志位和夫…大きな役所にしようとしているのは実はこいつら。
野田毅…影が薄い。

となると、本命はやはりこの人
石原慎太郎…彼に残された時間は短いが、将来に亘って強い日本を作っていけるのは
       この人が最適任。特に環境問題では環境省よりはるかに厳しい
       基準を持っている。
       しかし、この人が首相になるには首相公選制にでもしないと可能性が低い。

だから、小泉首相には選挙制度改革をお願いしたい。

ちなみに漏れは>>256に同意。
259無党派さん:02/02/19 10:58 ID:ZWs88u7T
>>257
亀井のオッサンのように赤字国債をバンバン増発しろと言ってたら、
ますます日本の価値が低くなるぞ。
漏れはそんなことより対中ODAをどうにかしてくれって思う。
260無党派さん:02/02/19 10:59 ID:R5WIICkQ
小泉さんになってから、日本のいろいろな膿が明きらかになって
本当に良かった
それだけでも小泉さんの功績は大だと思う
後は、多くの問題を知った国民が次の選挙でどう動くかですよ
261無党派さん:02/02/19 10:59 ID:E/MLPshj
>>258
自民党が再び野党に転落したら石原首相の可能性は大きいぞ。
漏れも最後は慎太郎しかいないと思う。
262小泉長期政権説:02/02/19 11:03 ID:DbA7PYlx
政治評論家・伊藤昌哉氏が石原氏の出番を可能にする永田町政治の閉塞状況を
見事にいい当てている。
「小泉降ろしをできない抵抗勢力が、小泉にいうことをきくように求めるが、
小泉はそれを拒否する。かといって、小泉は自分自身の政策を推し進められる
かというと、抵抗勢力がそれを許さない。そういう何も講じられない状況が
ダラダラと続く。さらに、抵抗勢力には後継候補がいないだけでなく、
世論に受け入れられるような政策を打ち出せない。だから、小泉に対抗できない。
一方の小泉の方も、『構造改革』とは口にしているが、中身がない。
不良債権処理とか、デフレ対策とか、30兆円枠を緩めるとか、規制緩和するとか、
景気対策をいろいろ口にしているが、結局は何をしたいのかが見えない。
抵抗勢力も小泉自身も、今の日本でどういう政策を講じればよいのかが見えていない。
両者がにらみ合う膠着状態が続く」
263で、:02/02/19 11:05 ID:DbA7PYlx
小泉が離党して、解散総選挙に出て、石原新党と合流。
こういう動きにならんかな〜。
264無党派さん:02/02/19 11:08 ID:E/MLPshj
>>263
民主の一部や自由(西村真悟ら)も石原新党に参加する予定らしい。
265無党派さん:02/02/19 11:09 ID:KN/1qwg3
40代以下は今まで味わった事のない貧富の差の歴然とした社会になるだけ。
それも不誠実な貧富な。小泉の中に社会保障や福祉は単なる弱者としてしか
扱ってない。甘えるなと意見正しくも聞こえるが、どう見ても誤解、不認識極まりない。
頑張ってる人が見落とされる社会に突き進むだろうよ。
266無党派さん:02/02/19 11:23 ID:ZWs88u7T
>>265
いや、努力をすれば報われるような政策に持っていっているのだから、
それに対応できない人は淘汰されて当然。
267無党派さん:02/02/19 11:31 ID:zW70ajV7
>>265 だが、今までの社会主義的悪平等主義が、日本を疲弊させたとも言える。
誰も、努力しなくなってるじゃん。
268無党派さん:02/02/19 11:38 ID:Xq8+RJr2
>>267
はあ? お前本当に社会人か? 誰も努力してない?
いったいどんな生活してるんだ、おまえ。
269無党派さん:02/02/19 11:41 ID:zW70ajV7
徳田のあほ。参院選で30億も無駄にして。今、その金があったらなー。
即、石原・小泉新党立ち上げられるのに。
270無党派さん:02/02/19 11:41 ID:Nqwcsds3
慎太郎は新党立ち上げる気あるの?
271無党派さん:02/02/19 11:54 ID:dbX6kK9Q
「努力すれば」報われるっていうより、求められる事をすれば報われるように
なるだけでしょ。
例えば俺がどんなに労力注ぎ込んで曲作ってCD売り出したり小説書いたり
しても、それで俺が儲かる訳が無い。「努力した」のに報われない理由は簡単、
そんなもん求める奴はいないから。
267のいう努力ってのはそういう意味だと思うよ。求められてるのは何かを
自分で考えようとせず、ただ与えられた仕事を「頑張って」やってただけ。
ムダな事に労力注ぎ込んだところで、それが価値を生み出さなければ
他人が生み出した価値を享受することも無い。使えねえ奴ァ飢えて市ね。
貧乏人は麦を食え。つまりはそういうことだろう。
俺は、それが社会の自然な姿だと思うが?
272無党派さん:02/02/19 12:11 ID:Xq8+RJr2
もし、君がそういう価値のある仕事を生み出す能力に恵まれている
とすれば、その次の段階に考えを進めるべきだと思うよ。
そういう能力を持ってないなら、別にどうでもいいけどね。
273無党派さん:02/02/19 12:30 ID:WbK+RwZC
>>271
能力主義とかいうけれども、能力主義が固定化すると身分制度に近くなって行くよ。
なぜなら、

日本で言う能力(アメリカとかでもそうなんだが)っていうのは、人脈も含めてだよ。
人脈で考えたら、生まれが金持ちの方が貧乏あがりより圧倒的に有利。

しかも、これから成功して行こうと思うなら世界的にNo.1ないしそれに近いシェアが必要。
(ニッチ市場でもメジャー市場でも全て同じ。
 地域内でNo.1というのもありだけれども、昔より難しくなっていってると思われ)
何もない人間がNo.1を目指そうとするなら、
当然既存のNo.1である金持ちが資本力を活かして攻めてくるよね?
それに勝たないといけない。しかも貧乏人はチャンスは一度きり。
金持ちは致命的な失敗じゃなければ何度でもチャンスがある。

自分が1万メートル走、金持ちが100メートル走で、同時にヨーイドンして、
自分が勝てる自信と実力がある人にとってはいい時代なんだろうね。
274無党派さん:02/02/19 12:44 ID:RDyewEmp
>>273
>何もない人間がNo.1を目指そうとするなら
何もない人間がNo.1を目指せるわけない。宝くじじゃないんだからw
金持ちが貧乏人よりもチャンスがあるのは当たり前。資本主義とはそういうものだ。
もっともらしく書いてあるが、単なるヒガミだね。
275無党派さん:02/02/19 12:50 ID:nE6k/nLW
「小泉新党」が結党されれば、ネジレも解消され、すべてうまくいく。
しかし、ビートたけしが指摘するように「小泉さんにはそんな度胸はない」と思う。

結局、日本政治の閉塞感は、当分続くのだろう(ため息。
汚職と税金の無駄遣いを生み続ける自民党を破壊しない限り、
日本は救えないのに。
276無党派さん:02/02/19 12:52 ID:nE6k/nLW
ビートたけし、「小泉新党」結党を小泉首相に促す!

 ビートたけし(54)が5日、支持率急落の小泉政権を得意の毒舌でメッタ斬りした。都内で行われたテレビ朝日の主演ドラマ「張込み」(3月2日後9・00〜11・21)の制作発表の席上、
たけしは「結局、小泉さんには度胸がない」と持論を披露。「自民党を出て構造改革できたら、応援演説に行く」と、改革断行を後押しする構えも見せた。

 ドラマ完成に合わせた記者会見後、取材陣に囲まれたたけしは、独特のジョークを交えながら、永田町へのウンザリ感、小泉首相へのわずかな期待などを口にした。
小泉政権の支持率は、田中真紀子前外相の更迭劇を機に急落。たけしは「小泉さんも結局、度胸がないな。1回、総辞職しちゃえばいいだろう」と話し、小泉首相が主導する形での政界再編を提案した。

 党内抵抗勢力への配慮からか、4日の施政方針演説でも勢いを欠いた首相。たけしにもジレンマがあるようで「自民党を割って出なきゃ、構造改革はムリ。
もしそれができたら、よくやったと頭を下げて応援演説に行くよ」と、初志貫徹のススメ。こうブチあげた上で「でも(改革は)できないと思うよ」と付け加えた。
277無党派さん:02/02/19 12:54 ID:WbK+RwZC
>>274
うらやましいね。そこまで自分に自信のある人は。
実際にそういう状況下でも成功している人を間近に見たこと何回かあるけど、
オーラからして違う。俺は今のままだと無理だな。要修行だな。
278無党派さん:02/02/19 14:05 ID:Vt1EUIB1
「小泉降ろしをできない抵抗勢力が、小泉にいうことをきくように求めるが、
小泉はそれを拒否する。かといって、小泉は自分自身の政策を推し進められる
かというと、抵抗勢力がそれを許さない。そういう何も講じられない状況が
ダラダラと続く。さらに、抵抗勢力には後継候補がいないだけでなく、
世論に受け入れられるような政策を打ち出せない。だから、小泉に対抗できない。
一方の小泉の方も、『構造改革』とは口にしているが、中身がない。
不良債権処理とか、デフレ対策とか、30兆円枠を緩めるとか、規制緩和するとか、
景気対策をいろいろ口にしているが、結局は何をしたいのかが見えない。
抵抗勢力も小泉自身も、今の日本でどういう政策を講じればよいのかが見えていない。
両者がにらみ合う膠着状態が続く」

279無党派さん:02/02/19 14:06 ID:Vt1EUIB1
小泉長期政権かぁ・・・
280無党派さん:02/02/19 14:12 ID:nE6k/nLW
>279
「政権基盤」さえ、変われば小泉長期政権でもいいんだがなあ。
つまり、「自公」の上に乗っかるより、
「小泉新党」+民主・自由の上に乗っかったほうが、ネジレも解消され、
改革はすすみ、日本は救われる。

今のままでは、2003年には、それこそ「日本国破産」になりかねない。
281無党派さん:02/02/19 14:42 ID:Vt1EUIB1
ここまで、自民が、どうしょうもない党だとはなぁ。
悪戦苦闘してる小泉が、だんだん、可哀想に思えてきた。
・・・もう離党しちゃえーっ。
282無党派さん:02/02/19 14:49 ID:PC4Ry+O1
2004年に新党か?
283無党派さん:02/02/19 14:51 ID:BVh6KBrh
小泉政権の基盤の中に民主が入ればok。
284無党派さん:02/02/19 14:53 ID:Vt1EUIB1
誰か、小泉に、新党立ち上げ資金、出してやれよ。
285無党派さん:02/02/19 15:05 ID:n1Bi8iUL
>>280がいいこと言った
286無党派さん:02/02/19 15:23 ID:XbwxB92T
小泉=ザ・自民党のガス抜き装置なのに、そんなこと期待してもダメだろ。
第一、政策的にドキュソだし。
287無党派さん:02/02/19 16:51 ID:JxFSgwKe
>>286 いやいや、政策は、優れたブレーンさえいればいいの。
小泉は、いまだ、改革のシンボルとして、最高の男なのよ。
288無党派さん:02/02/19 16:52 ID:R0j0WVhf
小泉なくして日本の発展なし。
289無党派さん:02/02/19 16:53 ID:Kf7WfO1w
>>287
>いやいや、政策は、優れたブレーンさえいればいいの。
現状で誰のコトだ?へーぞーか?プッ
290無党派さん:02/02/19 16:54 ID:JxFSgwKe
離党した小泉に叫ばせればいいのよ。
「自民党は改革を受け入れなかった。だから、党を割った!!」
これで、国民は、新党に、ついて来る。過去の失策は、全部リセット。
291無党派さん:02/02/19 16:54 ID:Kf7WfO1w
>>288
小泉を無くして日本の発展あり…ってのはどうだ?
292無党派さん:02/02/19 16:55 ID:JxFSgwKe
>291 つまんね。
293無党派さん:02/02/19 16:56 ID:Kf7WfO1w
>>290
それはいい案だと、何回聴いても思う…でも、結局妄想、現状妄想、きっとこの先ずぅ〜っと妄想
294無党派さん:02/02/19 16:57 ID:Kf7WfO1w
>>292
おう、レスさんく。アンタのレベルにあわせたヨ>>288  ID:R0j0WVhf
295無党派さん:02/02/19 16:58 ID:Kf7WfO1w
>>292
で、どうよ
コイズミはいつ党を割ってくれるんだ?
296無党派さん:02/02/19 16:58 ID:JxFSgwKe
え、2ちゃんって、妄想掲示板だろ?
297無党派さん:02/02/19 17:00 ID:JxFSgwKe
徳田寅雄が、石原新党に、再び動き出したから、そろそろじゃないの?
298無党派さん:02/02/19 17:05 ID:Kf7WfO1w
>>296
いやさぁ〜もうコイズミ新党の妄想は1万回位見てきたから(ウソ)
ちょっとは根拠とか、こういう理由でとか、
なんか拠り所のある情報がホシヒなぁ〜と思うワケっすヨ
で、ナンもナイ>296

>>297
虎は、去年勝手に動いてイシハラはシカト食らったヨ
299無党派さん:02/02/19 17:09 ID:Kf7WfO1w
>>298
誤:虎は、去年勝手に動いてイシハラはシカト食らったヨ
正:虎は、去年勝手に動いてイシハラにシカト食らったヨ


300無党派さん:02/02/19 18:23 ID:EVK61/aI
政局の小泉だもんな。楽しみ。
301無党派さん:02/02/19 18:28 ID:Kf7WfO1w
>>300
>政局の小泉だもんな
いつだれがそんなあだ名をつけた?過去の政局では、全く動じナカタぞ。>コイズミ
自民党総裁選だけはマメに出馬していたけど、ありゃ政局じゃないしネ。
302無党派さん:02/02/19 20:32 ID:AJw2SMN1
小泉に憐憫の情を催すよ。己の無能と生き恥を晒しながら日々
どんな気持ちで送っているのかなって。
303無党派さん:02/02/20 01:05 ID:tqw1h9db
小泉自体が首相適任じゃなかった。
304無党派さん:02/02/20 01:23 ID:OdpBOeV1
>>287
小泉の人気とその決断力は抜群なのだが、
優秀なブレーンがいないのが問題なんだよね。
305無党派さん:02/02/20 01:24 ID:vh9qsnlg
今は、小泉さんしかいないと思うよ。
306無党派さん:02/02/20 01:25 ID:vh9qsnlg
小泉しかいないのさ。
今や米国としても「道具としての小泉」を使い倒して構造改革の風穴をあけるしかないのだ。
そのためにはひとつひとつの政策よりも小泉という存在を丸飲みするしかあるまい。
次の道具があればいいよ。だけどないんだから。
ひとつ間違って政局大乱、亀井首相に鈴木外相で日本は中共ロシアの草刈り場。
野中特使で北朝鮮とも国交樹立なんて悪夢は願い下げだろうからね。
307無党派さん:02/02/20 01:30 ID:OdpBOeV1
>>306
激しく同意。
とにかく小泉の問題はブレーンが駄目すぎることだけ。
利権野郎が多いから仕方ないんだが。
民主とくっついて上手く政策ブレーンを送り込めば
自民党の政策やれる議員とくっついてかなり強力なブレーンが出来ると思うのだが。
308無党派さん:02/02/20 01:32 ID:OdpBOeV1
というか、小泉支持者の中でも、
小泉本人に細かい政策まで期待してる人は少ないんじゃないかな。
その方向性とカリスマ性に期待してる部分が大きいと思う。
だから、これを補えれば一番最高の形になるだろう。
309無党派さん:02/02/20 03:21 ID:gaPu1YPo
>>307
ブレーンもダメだけど小泉本人がダメだと思うぞ。
310無党派さん:02/02/20 07:34 ID:2GG/8U2+
じゃあ、一つ擁護意見を。小さな政府を主張していた人たちはいったいどこへ・・・・

もともと、YKKの経済路線は小さな政府で景気回復に政府が財政支出やインフレターゲットで介入するのは

後々の被害の方が大きいという立場であり、「財政支出や減税、インフレ政策」をとらないという政策を

選択している。まあ、小泉は知らんが、加藤は科学技術の育成政策による技術革新を促す政策を幹事長時代に

採っている。困った時は政府に頼るという癖をなくし民間の自助努力を求めるという政策では?

あと、外交ではアメリカと過去最高の友好関係といっていいと思うのだが、これには反対なのかな?
311無党派さん:02/02/20 07:41 ID:OdpBOeV1
>>309
土建屋にとっちゃ駄目だろうけど、
方向性が一致してる人にとっては駄目じゃないだろう。
総理が全ての政策を決めるわけじゃないんだから、
方向性を示して支持を得るまでが出来れば能力あるよ。
312無党派さん:02/02/20 07:48 ID:sq/eN+gN
>>310
そりゃ いっさに文句もいわず反抗もせず
言う事は何でも聞いてくれて、お金も一杯出してくれるんだから 友好だわな
313無党派さん:02/02/20 07:53 ID:OdpBOeV1
>>312
言うことは言ってるし、金は出してないし。
脳内ソース以外のソースだしてくれ。
アメ公の言いなりなら、京都議定書は説明つかんだろ。
314312じゃないけど:02/02/20 07:58 ID:atjp4sm3
>>313
だから、京都議定書に背いても、文句の一つもいわないし
ゼゼ出さないとも言わないし
アメリカ国債から日本政府が手を引くとも言わないだろ?>コイズミ
312の言うことはあってるじゃん。
アナタの言っているコトの方がヘンだわ>313
315310:02/02/20 08:06 ID:FxlLLNZ6
>>313
本当にアメリカ追従なら、京都議定書自体に署名しないだろ。

>>314

アメリカ国債からいっせいに手を引いたら輸出に頼ってる日本が打撃を受ける。

むしろ、輸出債権を円建てで有していれば話は違った。

「マネー敗戦」読んでみるといいよ。
316無党派さん:02/02/20 08:10 ID:OdpBOeV1
>>314
議定書の経緯さっぱり知らんようだな。
知らない事を知ってるかのように書くの恥ずかしいよ。

アメリカ国債を売れと言ってる政治家いるのか?
教えてくれ。
317無党派さん:02/02/21 09:49 ID:s3IBr04a
age
318無党派さん:02/02/21 23:47 ID:+ftgQ8BX
age
319ななし:02/02/21 23:56 ID:0hHi3z+O
いますよ一人だけ。たった一人。鈴木 宗男代議士。
320無党派さん:02/02/21 23:57 ID:HtW7IVHd
>>310
自分の国で決まった議定書なんだから、どんなことあっても署名するだろ。
321 :02/02/22 00:01 ID:g6+LRixK
石原総理キホ?ンヌ
322無党派さん:02/02/22 00:21 ID:e8duVkYN
真紀子は?
323無党派さん:02/02/22 00:25 ID:SuCVzD45
てか、小泉が倒れたら橋本派政権じゃん。
324無党派さん:02/02/22 00:27 ID:i+jiRsUr
>>323
橋本派か、森派が政権を握るかの違いだけでしょ。
最近の小泉さんは、やってることは、今までの政治家と変わらないし・・・。
325無党派さん:02/02/22 00:28 ID:QfP0dMjf
麻生太郎で決まり。
こういう時、弱小派閥の代表は有利になる。
326無党派さん:02/02/22 00:46 ID:SuCVzD45
>>324
 いやそれはまったく違う。橋本派政権はこんなもんじゃないよ
327無党派さん:02/02/23 01:10 ID:DgSbLXjE
所詮、麻生太郎でも橋本派が実権にぎるわけだからねーーー
328 :02/02/23 01:15 ID:X5KCfZX0
また「じゃあだれがいいの?」人間が台頭してきたね。
329無党派さん:02/02/23 01:20 ID:p2JMkeeO
>>328
ここはそういうスレだろ(w
330無党派さん:02/02/23 02:19 ID:FgpY537G
つーか、自民党下野させる方策考えようぜ。
331無党派さん:02/02/23 11:27 ID:XTEf5bsA
「この人すきだから」で投票しないで
「こいつが入ると国会の力関係はどうなるのかな?」
と思っていれれば少しバランスが取れて良いと思われ

与野党ともに議員は所詮駒程度にしか考えてないんだから
332無党派さん:02/02/23 11:30 ID:YZvJ7yP0
やはり石原慎太郎しかいないでしょ?
彼がここ最近静かなのが不気味でしょうがない。

舌なめずりして国会が荒れるのを待っているようだ。
ゆくゆくは石原待望論から新党、そして首相へ。
333梁山泊:02/02/23 12:05 ID:LUn7SExA
小泉さんよ、官邸サイドよ
ないで今頃あわてふためいているの?
所詮能なし取り巻き、能なし小泉よ
たかが外務省3悪人の首を切って終わりだと思うな!
国民はあなた達、小泉、福田を始め官邸サイドの首を期待してるよ
嘘を嘘で固めた責任じゃよ
はっきりさせるまで・国民はみてるから・・能なし官邸
おたおたするな!・みっともない!
334無党派さん:02/02/23 12:32 ID:XTEf5bsA
自衛隊の艦艇が勝手に米軍艦を護衛したのち関係者を処分出来なかった時も
〈その当時は重大な憲法違反なのだから処分は当然、やらなきゃ法律は意味をなさない)
狂牛病で無責任発言した時も
「自分の公約」の為に大臣を切れない小泉に
「改革の心」なんざ無い
335無党派さん:02/02/23 15:32 ID:sHrpF/+y
どうして小泉でなければならないのか?信者にはこのことについて
積極的な説明がない。3月危機を引き起こして、小泉無策を明らかに
した上で、選挙管理内閣による改革政権樹立を!
336無党派さん:02/02/24 02:46 ID:iI3HiMWm
>>330
 ただたんに、自民党はどうしょもないんだから野党を成長させる方法って
ことだね。・・・・わからない
>>331
 そういうことを子供のころからおしえこまないとね、教育だ
>>332
 都知事でがんばってるだけ。新党はないだろ、どう考えても過半数とれない
>>333
支持率は50%あるんで、国民は小泉のクビを期待してるとはまったくいえない
、かってなこといったらだめですよ
>>334
じゃあ、公約はまもらなくていいんだ?それもおかしいでしょ

>>335
 このスレの流れみなよ(藁)あと「代替案ドキュソうざいんです」スレ
みなよ。  んで、選挙管理内閣と改革政権樹立、まったく現実味がない。
  とにかく、小泉が倒れたら橋本派政権なのでいやです
337無党派さん:02/02/24 02:48 ID:VJML7GaE
小泉で満足してる訳ではないが
現実的に考えて今支持した方が良いと思うのは小泉
338無党派さん:02/02/24 02:56 ID:AfxLxwo9
>>336
現実味がないのは、君達のような信者だけだろう。
昨年の今頃は、誰が小泉が自民党総裁に選出されると思っていた?
現実味をもって考えていたか?小泉以外に適任者がいない、小泉が
ましと考えている人たちって、有権者からみると抵抗勢力以外の
何者でもないよ。
339  :02/02/24 03:00 ID:1eghN967
>とにかく、小泉が倒れたら橋本派政権なのでいやです

橋本派政権が景気をよくするのならイイと思いますが?
政策で選ばずに人で選ぶわけですか?
ドキュソの典型ですね。
340無党派さん:02/02/24 03:03 ID:f/yS7nys
国会議員の中から探さなければならないから、
苦労する。現、議員以外からも首相になれるように
すれば、どんどん候補者がでてくる。
341 :02/02/24 03:03 ID:thXRzZK0
>>338
支離滅裂で何が言いたいんだかわかんないよ。
精神病院紹介しようか?

>>339
仮に景気が良くなっても国債ばらまかれるのは御免です。
財政再建路線は小泉だけなので小泉支持。
342無党派さん:02/02/24 03:04 ID:AfxLxwo9
>>340
それは大統領制を念頭に置いての書き込み?
日本の政治風土にはなじまないよ。
343  :02/02/24 03:04 ID:1eghN967
>>341
あなたは「景気よくする」=「国債ばらまき」と考えているのですか?
スーパードキュソですね。
344無党派さん:02/02/24 03:06 ID:9mZxFiM4
>>338
君は現実的に誰が言いと思うの?
あと信者とか抵抗勢力とかいうのやめろよ
ドキュソ丸出しで恥ずかしいぞw
345無党派さん:02/02/24 03:07 ID:AfxLxwo9
>>341
小泉という既得権益を手放したくないから
支離滅裂で意味不明な言い訳をこじつけているだけだろう。
現実的とは誰が判断する?結局は有権者。何か君は
自分がとてつもないキングメーカーにでもなったように
思いこんでいないか?精神病院を紹介するなら君のほうだろう。
346無党派さん:02/02/24 03:07 ID:AfxLxwo9
>>344
小泉のどこが現実的なんだ?
347 :02/02/24 03:09 ID:thXRzZK0
>>342
馴染まないというのは単なる思いこみだね。
そんなことはやってみなきゃわからんだろ。
どうしても馴染まないというならソース出してくれ。

>>343
小泉以上に国債を発行するのは嫌なので小泉支持です。
小泉よりも、国債を抑制する人がいればその時考えます。
国債増発しないで景気良くできるなら、小泉に教えてやりなさい。

348 :02/02/24 03:11 ID:thXRzZK0
>ID:AfxLxwo9
せめてまともに日本語理解出来るようになってから2chに来いよ。
349  :02/02/24 03:12 ID:1eghN967
小泉支持者は国債発行抑制論者であり、反需要喚起主義者
ということでよろしいですか?
350無党派さん:02/02/24 03:13 ID:AfxLxwo9
>>347
大統領制がやってみなければわからないというのなら、
小泉以外の国会議員から総理大臣を選出して、例えば田中真紀子や
菅直人、志位、辻元あたりが総理大臣になって行政を行うこと
だって、やってみなければわからないし、大統領制の採用よりも
それこそ君の好きな「現実性」は高い。
アメリカかぶれで何でもかんでもアメリカの猿真似をした挙句が
この政治の体たらく。大統領制が日本になじむというのであれば
それを論証してみ。
351無党派さん:02/02/24 03:14 ID:iI3HiMWm
>>338
 おまえら、ほんとうったえるぞこら!!信者じゃなくて支持者だ!!
そしてなんで小泉が総裁になると予想できてないといけないのがまったく
わからない
352  :02/02/24 03:16 ID:1eghN967
>>351
小泉支持者の考える「政策」を述べてください。
その政策が小泉の主張する政策と一致するから支持してるんですよね?
353無党派さん:02/02/24 03:17 ID:AfxLxwo9
>>351
頭おかしいんじゃないの?現実性ということを言うのであれば
同じ論理だろう。自分に都合が悪くなると、論理のすり替えか?
だから信者だって言うの。政策で反論できないくせに。

それから訴えるって、ネタ?どこに訴えるんだい?自分の頭の悪さ
を棚に上げて書き込みして、生き恥晒すのはやめな。
354無党派さん:02/02/24 03:17 ID:wiHUwpbi
351に同意。
去年の今ごろ、歩魔ードがポスト森の最有力者っていわれていたじゃん。
予想できないといけないなんて、ばかじゃないのか?
政界の一寸先は闇という言葉を知らんようだな。
355無党派さん:02/02/24 03:18 ID:spiulvUH
あのさ、小泉を支持してると言うだけで、
どうしてアンチは人格まで攻撃するんだ?

道路公団の民営化、医療改革やった人なんだけど、
どうして「改革が進んでない」と言い切れるの?
ちゃんと答えてね。
356無党派さん:02/02/24 03:20 ID:AfxLxwo9
>>354
一寸先が闇であるなら、どうして現実的か否かという判断ができる?
それこそ論理のすり替えだろ。
357 :02/02/24 03:20 ID:thXRzZK0
>>349
国債発行抑制論者=反需要喚起主義者では無い。

>>350
大統領制が馴染むかどうかなんてわからんと言ってるだろうが。
それに反論するなら、馴染まないというソースださなきゃ
反論として成り立ってないだろ。
その程度は常識だろ。
358  :02/02/24 03:20 ID:1eghN967
小泉の主張する政策が、小泉支持者の「政策」と乖離してきたら、
当然小泉支持者は不支持にまわるんだろうな?
まわらないやつは信者決定です。
359無党派さん:02/02/24 03:21 ID:iI3HiMWm
>>353
 ????なんで次期総裁は予想できないといけないの???ごめん、
まじで教えてくれ?????みんな選挙予想家にならないといけないのか??
360  :02/02/24 03:21 ID:1eghN967
>>357
では小泉支持者=国債発行抑制論者でよろしいですか?
361無党派さん:02/02/24 03:22 ID:V9rjqq9i
国債発行額のことだけど、小泉がもしあと2〜3年やるなら
歴代内閣の中でもダントツの国債発行額になる試算が出てるよ。
小泉内閣の国債依存度はかなり高いんだよね これが。
362無党派さん:02/02/24 03:22 ID:iI3HiMWm
>>352
そんなの国の借金を増やさないで、構造改革するにきまってるじゃん。
わかってるくせにきかないで
363無党派さん:02/02/24 03:24 ID:iI3HiMWm
>>358
当たり前ジャン、なんでそんなことわからないんだか(爆笑)
364 :02/02/24 03:24 ID:thXRzZK0
>>358
信者とか言ってる奴が一番民度低いね。
社会常識さえ持ってない奴は議論する資格無いよ。
とりあえず精神病院に行くことをお勧めするよ。

>>360
全員がそうだとは限らないだろ。
郵政民営化だけでも良い人もいるだろう。
小泉支持者=改革論者
ならば大体当たってるだろうけどな。
365無党派さん:02/02/24 03:25 ID:AfxLxwo9
医療改革?どこが。己のメンツと支持率維持を目的に、保険料率のアップと
一部負担金を50%増にする案を出しただけで、肝心の医療保険制度の抜本改革
については何ら具体的な政策を出していない。しかも自民党内からも反論が相次いで
いるし、こんなことで改革だとは片腹痛い。馬鹿も休み休み言えや。
そもそもは小泉が厚生大臣時代にやらなければならなかったことを、放置してきたから
おかしくなっているんだろう。


道路公団民営化?これも猪瀬みたいな正体不明の馬鹿に御用レポートを書かせて
その上に乗っかって、形の上だけポーズを見せているだけじゃないか。肝心の部分は
先送りで、第三者機関という意味不明の団体が決定権を有するところで論議するんだろ。

それから、アメリカはどうして小泉では改革ができないという結論に達しつつあるんだい?
366  :02/02/24 03:25 ID:1eghN967
>>362
「国の借金を増やさないで、構造改革する」

陳腐な表現ですね。で構造改革できてるの?
特殊法人を1つしか廃止できなかったくせに。
既に構造改革できないという実績がでてるのですから
不支持にまわったほうがいいよ。
というか不支持にならないと、矛盾してることになる。
367無党派さん:02/02/24 03:25 ID:iI3HiMWm
>>361
 屁理屈。それは社会医療費問題で高齢化社会だから。小泉内閣の
せいではない
368 :02/02/24 03:26 ID:thXRzZK0
>>361
他の首相候補に名が上がる人は小泉以上に国債発行を公言してるだろ。
そんなことは、マイナスポイントにならんよ。
369  :02/02/24 03:26 ID:1eghN967
小泉支持者=改革論者っていうけど、小泉は何も
改革してないんだから、「小泉支持者」は支持やめなきゃだめだよ。
370無党派さん:02/02/24 03:27 ID:iI3HiMWm
>>366
 廃止か民営化するといってたので廃止がひとつで不支持にまわる必要は
まったくない。あと小泉改革は3年かかるといってたから、3年でダメ
ならリコール
371無党派さん:02/02/24 03:27 ID:V9rjqq9i
>>362
借金がメチャクチャ増えて税収も予想より遙かに落ち込み
国債に頼りっぱなしなんですが。。
しかもビジョンもないし、今後借金が減るかどうかもわからないんですけど。
372355:02/02/24 03:28 ID:spiulvUH
>>365
ああ、答えてくれてどうもありがとう。

でも今の君は「感情的」になりすぎて、一面的な物の見方しか
できてないハイな状態のようだから、
小泉支持の漏れは、これ以上君と関わることをやめとくよ。
373  :02/02/24 03:28 ID:1eghN967
>>370
3年なんて時間かけすぎ!
スピード感なさすぎですよ。
374無党派さん:02/02/24 03:28 ID:AfxLxwo9
>>364
政策転換をしたにもかかわらず、何も説明しない馬鹿のどこが
常識にかなっている?また。国債30兆円枠を1年しか守らない
というのはどういうビジョンがあってのことか?それからその
30兆円枠にしても、隠れ借金を増やして補っているだけで
実質は、国債30兆円枠なんてないのと同じだろう。太平洋戦争中に
「撤退」ではなく「転進」と言い換えて、責任を回避した時と同じ
だな(藁。
375  :02/02/24 03:29 ID:1eghN967
>>372
>でも今の君は「感情的」になりすぎて、一面的な物の見方しか
>できてないハイな状態のようだから、

プ。支持者がそうなんだろ。
376無党派さん:02/02/24 03:29 ID:iI3HiMWm
てか道路公団の第三者機関は、小泉主導で人選するときまったという
ニュースもしらないでここに書き込みきてる人は勉強しなおしてきてださい
377無党派さん:02/02/24 03:30 ID:AfxLxwo9
その実質はどうなんだい?
>>376
378  :02/02/24 03:30 ID:1eghN967
>>374
激しく同意!
実際には国債を増発してるのとなんら変わらない。
379無党派さん:02/02/24 03:31 ID:wiHUwpbi
夜中はヤヴァイやつらしかカキコしてこんのじゃなあ・・・。
380無党派さん:02/02/24 03:31 ID:iI3HiMWm
>>373
 いやしょおがないだろ、そんなすぐにできるものじゃない。一年や
そこらでできるなら、苦労しないよ
381355:02/02/24 03:32 ID:spiulvUH
ちょっと煽ったらこれだもんなあ・・(ワラ
382無党派さん:02/02/24 03:32 ID:AfxLxwo9
>>372
小泉支持者らしいな(藁。都合が悪くなると逃げ出す。
もっともこれ以上問い詰めると、群れて論点を逸らすか
誹謗・中傷で上げ荒らしをすることは目に見えているからな(藁。
383無党派さん:02/02/24 03:32 ID:iI3HiMWm
てか、国債発行体質を作ったのは小泉じゃないよ、もっと古い人とかだよ
384無党派さん:02/02/24 03:33 ID:AfxLxwo9
>>381
お決まりの逃げの最後っ屁「ネタ」だからなあ、という言い訳(藁。
385  :02/02/24 03:33 ID:1eghN967
>>380
いや、それじゃだめ。
民間企業のスピード感と比較するとだめすぎ。
386無党派さん:02/02/24 03:34 ID:V9rjqq9i
政策転換についてはどうなんだろう?
去年まであれほど「株価に一喜一憂しない」「改革なくして成長なし」「構造改革なくして景気回復なし」
と、さんざん連呼してきたわりには、今年に入って事態の深刻さに気付いたのか
すっかりこれらの小泉節は封印し、いつの間にやら政策転換して、
デフレ対策や目先の株価対策にやっきになっている現実はどう評価すればいい?
387無党派さん:02/02/24 03:34 ID:AfxLxwo9
>>380
アメリカに対して同じことを言ってみてね。
388  :02/02/24 03:34 ID:1eghN967
>>382>>383に激しく同意
389無党派さん:02/02/24 03:34 ID:iI3HiMWm
>>385
 一億2000万人の民間企業ないだろ(爆笑)
390 :02/02/24 03:35 ID:thXRzZK0
>>374
ほんとに馬鹿は困るなぁ。
他の候補はもっと国債発行すると言ってるのだから、
誰がベターかと言えば小泉となるじゃないか。
小泉が完璧だなんて言ってねーよ。
30兆守れなかったから、国債50兆円発行する人間に支持を変えろと言うのか?
391無党派さん:02/02/24 03:35 ID:wiHUwpbi
国債は福田蔵相の時に始まったんだいね。
このころはでも、健全な財政運営ができていた。
大平蔵相のときに不況の税収減を補うため国債大増発がなされ、
今日にいたる。
392無党派さん :02/02/24 03:35 ID:MQZchbWu
しかし、盲目信者の主張ってホントにナンセンスだな。
393無党派さん:02/02/24 03:36 ID:iI3HiMWm
>>387
 なんで俺がアメリカにいわなきゃいけないんだよ(爆笑)論点と
いうか責任を俺にうつしやがった(爆笑)
394  :02/02/24 03:36 ID:1eghN967
>>386
そうそう。政策転換してるんだから、当初の小泉支持者は不支持になってないと
いけない。

>>389
ないよ。だから何?
395 :02/02/24 03:37 ID:thXRzZK0
>ID:1eghN967
しかし、こいつは変わりの人間さえ示せず、
ビジョンもなく小泉の批判だけだな。
お前はどんな政策が良くて、誰が首相にふさわしいと思ってんのよ?
小泉の悪いところをいくらあげたところで、
小泉がベターである限りは、小泉支持はかわらんよ。
396無党派さん:02/02/24 03:37 ID:iI3HiMWm
>>386
 状況がかわったから、しょおがない
397無党派さん:02/02/24 03:37 ID:AfxLxwo9
>>374
基本的な公約が守れない首相をどうやって信用しろっていうのかな?
逆に、小泉の公約で守られたものはあるのかな?
398無党派さん:02/02/24 03:37 ID:V9rjqq9i
>>390
他の候補ってどれぐらい国債発行するって明言してるの?
100億発行の亀ちゃんはまあ例外として・・・
橋本、麻生は? 
399無党派さん:02/02/24 03:38 ID:iI3HiMWm
>>394
 ないなら、無意味な例えすんなってことだろ、理解力をがんばって
400  :02/02/24 03:38 ID:1eghN967
>>390
だから「国債発行抑制論者=小泉支持派」っていうのはそれはそれでいいんじゃないの?
401無党派さん:02/02/24 03:39 ID:AfxLxwo9
>>395
政策のどのあたりがベターでどんなビジョンを持っているのか
示せない総理大臣を支持できるという人間の脳みそのつくりが
わからない。どこがベターなんだか政策論で具体的に説明
してみろよ。
402無党派さん :02/02/24 03:39 ID:MQZchbWu
>状況がかわったから、しょおがない

言い訳にもなってねーや (w
403無党派さん:02/02/24 03:39 ID:iI3HiMWm
>>398
 間違いなく小泉よりも多く発行するとはいってる。
404 :02/02/24 03:40 ID:thXRzZK0
>>397
はいはい。お前は政治家に完璧を求めすぎなんじゃないの?w
結果的に公約が守れなくても、そのための努力が充分であればいいんだよ。
お前の支持する人は誰よ?そいつは公約100%守ってんのか?
批判するなら、その程度の事は答えろよな。
405無党派さん:02/02/24 03:41 ID:iI3HiMWm
>>402
 はいはい、理解力ないひとがおおくてこまる。景気が思ってたよりも
悪くなったから、しょおがなくデフレ対策をするとわかりやすく
かみくだいていえばわかってくるかな???
406  :02/02/24 03:41 ID:1eghN967
>>386
>状況がかわったから、しょおがない

なんだそりゃ?
じゃあ「状況がかわったから国債増発」ということになっても
小泉を支持するわけですね。国債発行抑制論者の癖に。
407田原葬一郎:02/02/24 03:42 ID:wiHUwpbi
はい、ここで一旦CM入ります!
408無党派さん:02/02/24 03:42 ID:iI3HiMWm
ちょっ、スレッドタイトルからずれすぎ。小泉が倒れたら誰が政権を
とるの?
409  :02/02/24 03:42 ID:1eghN967
>>401
いいこというね。
410田原葬一郎:02/02/24 03:43 ID:wiHUwpbi
野中・ミキヲによる亡国内閣であります。
411無党派さん:02/02/24 03:43 ID:V9rjqq9i
>>403
何じゃ そりゃ (w
412  :02/02/24 03:44 ID:1eghN967
>>404
>結果的に公約が守れなくても、そのための努力が充分であればいいんだよ。

プ。こんなこというやつはじめてみた!
政治家は結果をださなければどんなに努力してもだめ。

まあ>>404は高校野球でも見て、努力したけど負けたチームでも見て
感動してなさいってこった。
413無党派さん:02/02/24 03:44 ID:AfxLxwo9
 努力?何を努力したっていうんだい?アメリカと財務省の言うがままだろう。
公約というのは国民との間で交わした契約なんだよ。契約が守れなくても努力
したから勘弁してくれっていうのは、どういう考え方から出てくるんだろな。
株式会社で、代表取締役が株主に対してなした約束を反故にしてもいいのか?

 それから内閣成立時以降、どんな努力をしてどんな実績を上げた?偉そうなことを
言う割には他の党の政策をパクッたり、批判を聞かないで感情に走り、肝心なところで
冷静な判断ができていないと、元閣僚からも酷評されているじゃないか。ブッシュが訪日
の時に指摘しなかったから、それはそれでいいとでも言うのか?
>>404
414無党派さん:02/02/24 03:45 ID:iI3HiMWm
>>406
 国債発行でも形では国債30兆円枠を今のとこはまもってるし、
別にいいじゃん。というか、国債発行を0にするとは不可能だから
乱発しなきゃいい
415無党派さん:02/02/24 03:46 ID:iI3HiMWm
>>412
 てかその結果をいったい何個だせばいいかなんてきまってない。
416 :02/02/24 03:47 ID:thXRzZK0
>>405-406
ほんとに馬鹿だな。
小泉が国債30兆を守れなくても、
小泉が最も財政再建の政策を掲げてる限りは、
財政再建の点から支持してる者にとってはベターなんだよ。
お前等日本語理解出来ない?
417  :02/02/24 03:48 ID:1eghN967
>>414
実質的には30兆円超えてますが?

>>415
意味不明
418無党派さん:02/02/24 03:49 ID:iI3HiMWm
>>401
 人に聞く前に自分が勉強しろよ。めんどいから、ひとつにしぼる。
一番に大事なのは無駄なコストを削減。
419 :02/02/24 03:49 ID:thXRzZK0
>>412-413
お前等頭いかれてない?
精神病院紹介しようか?
公約が守れなくても、他の候補がもっと大量の国債発行論者ならば、
ベストでは無くてもベターなのだよ。
お前等の批判が全然的外れだとわかってないでしょ。

420無党派さん :02/02/24 03:49 ID:MQZchbWu
>国債30兆円枠を今のとこはまもってるし

隠れ借金で辻褄合わせてな (w
ホント国民もしらけてるぜ
421無党派さん:02/02/24 03:50 ID:AfxLxwo9
今ごろになってとって付けたような言い訳だな(藁。
景気回復の点から支持している支持者はどうなんだ?支離滅裂というか
どうやったらそれだけ都合のいい屁理屈が出てくるのか不思議だな。
>>416
422  :02/02/24 03:50 ID:1eghN967
>>416
だったら隠れ借金とかしないで、堂々と30兆円枠を破ったほうが
いいと思いますよ。
小手先で形だけ枠を守るより、30兆円枠の間違いを素直に
認めたほうが国民に対して誠実。
423無党派さん:02/02/24 03:51 ID:iI3HiMWm
>>417
 なんで意味が理解できないことを自信満々にいってるの????
だから総理大臣8ヶ月の任期でどのくらいの結果をだしてれば合格
なのかはきまってない・・・・・と誰にでもわかりやすくかみくだえて
言えばわかってくれるかな??????
424無党派さん:02/02/24 03:51 ID:AfxLxwo9
>>419
精神病院云々する前に、どうしてベターなのか政策とビジョンとで
説明していないじゃないか。馬鹿の一つ覚えを繰り返して惨めに
ならないか?
425田原葬一郎:02/02/24 03:52 ID:wiHUwpbi
>422
それをやったら内閣は持たない。
426無党派さん:02/02/24 03:52 ID:iI3HiMWm
うっせーーな、実質で30兆円枠とは守ると誰がいったんだよ???
427無党派さん:02/02/24 03:53 ID:AfxLxwo9
>>423
アメリカ政府に対しても同じことを小泉は主張しているのかな?
どうして株価・債券・円安のトリプル安になったんだろう?
428無党派さん:02/02/24 03:54 ID:iI3HiMWm
>>421
 いや今頃になってって、いまのことを話してるじゃん。当たり前じゃん
429  :02/02/24 03:54 ID:1eghN967
>>423
ではあなたはどのくらいの期間で公約のどのくらいが達成できていなければ
不支持になりますか?

>>424
激しく同意!
430無党派さん:02/02/24 03:54 ID:AfxLxwo9
「うるさい」という感動詞ではなく、論理的に言葉で説明してくれ。
431 :02/02/24 03:54 ID:thXRzZK0
>>421
さぁ?
そーゆー人は、支持やめるんじゃないの?
俺は知らんよ。
それより、このスレのテーマである、小泉以外の首相適任者を言ってくれよ。

>>422
お前の考える小泉以外の首相適任者は誰よ?
スレのテーマなんだから、その程度は答えてくれよ。


432  :02/02/24 03:55 ID:1eghN967
>>425
なぜ持たないのですか?

>>426
だったら実質では守れなかったけど、形だけは守りましたといえばよい。
433無党派さん:02/02/24 03:55 ID:iI3HiMWm
でっ話をまとめたら、野中宗男内閣?????(藁)そんなの誰も支持せん、
いやじゃ
434無党派さん:02/02/24 03:55 ID:VNh9efRu
結局小泉より「まし」な首相候補は誰なんだよ?
「まし」な奴がいなければ小泉がベターなんじゃねーの?
435無党派さん:02/02/24 03:56 ID:T2faMwOz
>>1原点回帰
いっぱい居る。
小沢一郎、石原慎太郎、土佐の橋本、イラカン、煩いシズカ.........
日本だって馬鹿にしたものでもない。人材は居るよ。
適者が適所に着けない仕組みに問題がある。
派閥争いで勝ち残ったやつは、首相はできない。基本的に世界観が下品だ。
だから、ハシリュウ、野中の一軒屋、泣き虫カトウ........は、だめ!!
436解説者:02/02/24 03:56 ID:V9rjqq9i
おーーーーっと 国債30兆円枠を巡る小泉のイカサマを巡って
D:iI3HiMWmが逆キレ気味です。
437田原葬一郎:02/02/24 03:56 ID:wiHUwpbi
中曾根再登板だ!
438無党派さん:02/02/24 03:56 ID:AfxLxwo9
>>429
同意。

>>428
意味不明。

>>423
改革工程表とやらは、どの程度まで達成しているのか
誰が評価して国民に対していつ頃説明するんだい?
439 :02/02/24 03:56 ID:thXRzZK0
>>430
お前ももう少し理論的に書き込めよ。
屁理屈ばかりじゃないか。
小泉の駄目な点をあげたところで、他の候補と比べて良いなら支持で問題ないことだ。
このスレのテーマでもある小泉以外の首相適任者をあげろよ。
440  :02/02/24 03:57 ID:1eghN967
>>432
小泉以外の首相適任者は、景気を立てなおす政策をもち且つそれを
短期間に実行できる人です!
441無党派さん:02/02/24 03:57 ID:iI3HiMWm
>>429
 いややややっやや、俺がきいてるから。でたーーーーー必殺論点
はずし。こえーーーーーーーー
442無党派さん:02/02/24 03:58 ID:iI3HiMWm
>>432
そんな実質とか形とかの説明は国民はもとめてないだろ
443田原葬一郎:02/02/24 03:59 ID:wiHUwpbi
>432
「公約」を自ら破るなら反対勢力が突き上げるし、
彼らにより小泉は骨抜きにされるおそれがある。
国民も失望し、世論の支持がなくなれば小泉はおしまいだぞ。
そんなことも分からんが?
444国債30兆円枠の実態:02/02/24 04:00 ID:V9rjqq9i
445  :02/02/24 04:00 ID:1eghN967
>>438
>改革工程表とやらは、どの程度まで達成しているのか
>誰が評価して国民に対していつ頃説明するんだい?

超同意!いったいどうなったんでしょうね?
進捗管理してないってことはないでしょうね。

>>442
求めてます。国民をバカにしてますね。
446無党派さん:02/02/24 04:00 ID:AfxLxwo9
>>439
だから政策とビジョンでどこがどう良いのか説明しろよ。
支持者って都合が悪くなるといつも逃げるか論点逸らしだな(藁。
その程度のお頭しかなくて政権担当内閣だとふんぞり返っていられる
ことのほうが不思議じゃないのか?仮に小泉自民党が野党で、この
議論と攻守ところを変えたらどういう主張をするつもりなのかな(藁。
>>439
447 :02/02/24 04:00 ID:thXRzZK0
>>440
具体的に名前出せよ。
バラマキマンセー亀井ってならそれでもいいからよ。
448  :02/02/24 04:01 ID:1eghN967
>>443
公約をやぶっても他の候補よりベターなんだから国民は支持するんでしょ?
このスレでそう言ってるやつもいるし。
449無党派さん :02/02/24 04:02 ID:MQZchbWu
まあ、今まで小泉がやってきた事を見れば
森とあまり変わらんって事だけは明確になったな。
450 :02/02/24 04:02 ID:thXRzZK0
>>446
お前が、小泉以外の適任者というテーマから逃げ回ってんだろうが。
単に叩きたいだけなら他のスレでやれよ。
その程度のことも出来ないような奴は他人に文句付ける資格がないよ。
451  :02/02/24 04:02 ID:1eghN967
>>447
まず国会議員全員の政策を知らないことには言えませんよ。
452無党派さん:02/02/24 04:02 ID:iI3HiMWm
>>442
 バカにはしてないけど、求めてないと思う。というか、国民はもともと
借金が多いので、多少のへそくりにたいしては興味がない
453無党派さん:02/02/24 04:03 ID:AfxLxwo9
その前に現実に政策を担当しているんだから、ビジョンを示せよ。
>>447
454田原葬一郎:02/02/24 04:03 ID:wiHUwpbi
しかし、もし公約破りが連発されても、あんたは
小泉を支持する気はありますか?
漏れだったらさじを投げます。
455  :02/02/24 04:03 ID:1eghN967
>>446に激しく同意!
456無党派さん:02/02/24 04:04 ID:iI3HiMWm
でっ、内閣って8ヶ月でどのくらいの結果をださないといけないの?
これにたいしての返答がまったくない
457  :02/02/24 04:04 ID:1eghN967
>>450
あんた勘違いしてるんじゃないの?
小泉の政策を批判してるんであって、小泉本人はどうでもいいの。
逆にいうと小泉の政策が良くなれば、小泉を支持しますけど?
458無党派さん:02/02/24 04:05 ID:iI3HiMWm
田原さん、公約破りが連発されたらみんな支持しないにきまってるでしょ、
もう歳で頭がいかれたの?
459無党派さん:02/02/24 04:05 ID:AfxLxwo9
小泉にしても支持者にしても政策論争をしていないだろう。
それでどうして適任だと言えるんだ?
小泉内閣の場合も、歴代内閣支持率と同じで、支持する理由として
政策が信頼できるとする人の率は、さほど高いとは思われない。
このことをどう説明するんだ?
>>450
460無党派さん:02/02/24 04:06 ID:AfxLxwo9
>>456
仮に結果が出ているのであれば、どうしてトリプル安になったり
内閣支持率が急落したりするの?
461 :02/02/24 04:06 ID:thXRzZK0
>>453
今の小泉がベターだから良いんだよ。
比較対照を出せよ。
単に叩きたいだけなら、他のスレいけよ。
議論にならんだろ。

>>454
その時点で誰がベターかで選ぶよ。

462無党派さん:02/02/24 04:06 ID:V9rjqq9i
ちなみに総理に就任して8ケ月でなくて10ケ月です
463無党派さん:02/02/24 04:07 ID:VNh9efRu
アンチが実行を求めてる「政策」って何だよ。
それがわからなければ論点かみ合わないだろ
464田原葬一郎:02/02/24 04:07 ID:wiHUwpbi
>>458
だから、公約を破ることはできない。一度破れば次は・・・
破れば内閣が持たない。そういうこった。
頭がいかれてるのはお前の方じゃロ。(藁
465  :02/02/24 04:07 ID:1eghN967
>>456
逆にあなたは何時までに何割の公約が達成されれば満足できるわけ?
466無党派さん:02/02/24 04:08 ID:iI3HiMWm
>>460
はい、論点ずらし!!!!!そればっかされてるよ、きもちわる
467田原葬一郎:02/02/24 04:08 ID:wiHUwpbi
>>465
明日の午前10時までに3割。
468無党派さん :02/02/24 04:08 ID:MQZchbWu
小泉って奴は後先考えずに発言しちゃうところがあるからね
今になって、いろいろボロが出てきてるわけよ
469無党派さん:02/02/24 04:10 ID:iI3HiMWm
>>465
 いやだから俺がきいてるんだからさ?????
また論点ずらしされた。
470無党派さん:02/02/24 04:10 ID:AfxLxwo9
説明できないんだろ。どうして論点ずらしになるんだ?内閣支持率というのは
間接的ながら国民の内閣に対する評価だし、株や円の上下というのは、国際的にみた
マーケットの評価だろう。きちんと説明できないくせに偉そうなことは言わないこと
だな(藁。
>>466
471  :02/02/24 04:10 ID:1eghN967
>>456
小泉は当初3年で改革を貫徹するといっていた。
よって9分の2の公約が実行されてないとおかしいわな。
(36ヶ月分の8ヶ月ってことね。)
472 :02/02/24 04:11 ID:thXRzZK0
>>457
だから、お前はバラマキマンセーってことだろ?
誰がいいのか言えよ。
小泉が駄目だってなら、比較していかなきゃ駄目だろ。
473田原葬一郎:02/02/24 04:11 ID:wiHUwpbi
>>471
ロボットじゃねえんだからさ・・・。(呆
474無党派さん:02/02/24 04:11 ID:iI3HiMWm
小泉支持者は、3年である程度の公約をってくれればいいんだろ
475  :02/02/24 04:11 ID:1eghN967
>>470
同意!
476無党派さん:02/02/24 04:12 ID:iI3HiMWm
>>470  >>475
 オマエガサキニイエヨ
477無党派さん:02/02/24 04:12 ID:AfxLxwo9
>>463
その前に小泉がやろうとしている政策とそれがどんな
現状分析とビジョンの下で作成されているのか、情報開示
しなければ議論ができないだろう。内閣というのは会社組織で
言うなら取締役会をはじめとする経営陣。国民及び国会議員は
株主なんだよ。このあたりのことを理解して書き込みしている
んだろう?
478  :02/02/24 04:12 ID:1eghN967
>>472
どこからバラマキマンセーって出てくるのですか?
ついに脳内電波でも受信しましたか?
479 :02/02/24 04:12 ID:thXRzZK0
>>471-472
お前等いい加減に誰が良いのか答えてくれない?
これ以上言えないってなら、気違いアンチと変わらないよ。

480  :02/02/24 04:13 ID:1eghN967
>>473
それが進捗管理ってもんでしょ?
481無党派さん :02/02/24 04:13 ID:MQZchbWu
つーか、今国民で積極的な小泉支持なんてほとんどないだろうな
482無党派さん:02/02/24 04:13 ID:iI3HiMWm
でっ、アンチ小泉は具体的な話はまったくしないね。人にいろいろ
いわしておいて
483 :02/02/24 04:14 ID:thXRzZK0
>>478
小泉の国債発行抑制が駄目ってことは、
バラマキマンセーという推測が成り立つけど?

で、誰がいいのよ?
484  :02/02/24 04:15 ID:1eghN967
>>483
国債発行抑制で景気がよくなるのなら賛成ですけど。
485 :02/02/24 04:15 ID:thXRzZK0
このスレは

いろいろあるけど小泉以外に首相適任者はいるか?

というスレなんだから、小泉がいくら駄目であっても
変わりを言えないってことは、小泉で良いってことと同じだよ。

486無党派さん:02/02/24 04:15 ID:AfxLxwo9
どうして国民に対して説明できないの?いろいろ言わせるという理屈は
どこから出てくるの?政治をやる上での顧客って誰なんだい?
具体的な話しをするためにも、政府与党の政策を具体的に説明できていない
だろう。
>>482
487無党派さん:02/02/24 04:16 ID:V9rjqq9i
しかし、一部の金持ちや企業・大企業を除いて
こうやって深夜に2ちゃんをやってる俺達庶民には
小泉内閣はまったくメリットがないしデメリットだらけだろ?
住宅金融公庫・日本育英会の廃止等々、課税最低限引き下げ、
医療費・保険料増税などを始めとして今後もあらゆる増税がなされるだろう。

国の財政を良くすること(財政再建)=国民からむしり取る の
図式がもっともスムーズにあてはまるわけなのに、
どうして財政再建を支持する人が多いのかちょっとわからんな。
488無党派さん:02/02/24 04:16 ID:iI3HiMWm
>>478
 ほんとちゃんと勉強してから、書き込みにきな(悲)小泉が倒れたら
バラマキマンせーが政権とるだろ
489無党派さん:02/02/24 04:17 ID:AfxLxwo9
>>485
どうして小泉でなければならないのか説明できないということは、
小泉では駄目だということ。
490  :02/02/24 04:18 ID:1eghN967
>>486
同意

>>487
いいこという。同意。
491無党派さん:02/02/24 04:18 ID:iI3HiMWm
>>486
アッゴメン、俺はただの大学生だから。政府の人間じゃないから説
明しなくていいんだ。
492無党派さん:02/02/24 04:19 ID:VNh9efRu
>>487
あー、小泉が景気回復をできるとは思っていないが、
経済が破綻すれば一番苦しむのは君が言うデメリットだらけ
の人間達だぜ
493  :02/02/24 04:19 ID:1eghN967
>>488
>小泉が倒れたら
>バラマキマンせーが政権とるだろ

電波ゆんゆんですね。
494 :02/02/24 04:20 ID:thXRzZK0
>>484
当然国債抑制の方が景気にはプラスじゃないですけど何か?
財政再建派の人にバラマキしろとか言うのはやめろよ。

で、君の言う理想の政策は誰なら実現出来るの?

495無党派さん:02/02/24 04:20 ID:iI3HiMWm
>>489
 だから橋本派政権がいやだからじゃだめ?????橋本派政権が
よいということね?????
496無党派さん:02/02/24 04:20 ID:AfxLxwo9
>>488
だからこの議論の最初のほうで書いてるじゃん。昨年の今ごろ小泉が
首班指名を受けるとことは現実的には考えられなかったにもかかわらず、
小泉は総理大臣としての体裁を保っている。しかし国会等で一向に
具体的な政策とビジョンを説明できない。であれば、どうして小泉以外の
首班が現実的ではないと言いきれるのか?それを決めるのは君ではなく、
有権者なんだぜ。
497無党派さん:02/02/24 04:20 ID:iI3HiMWm
>>493
 はぁ???????間違いってこと??????じゃあ誰????
498無党派さん:02/02/24 04:21 ID:V9rjqq9i
ちなみに 子供や未来の子孫達の為にも
これ以上借金を増やすわけにいけないって人も多いけど
国の借金が減ったところで、国民の負担が激増していれば何のメリットもないだろう。

まあ財政再建とやらが構築されたとしても、この国の歴史を見る限り
「減税」という措置は全くなく、「増税」の繰り返しだけどね。
499 :02/02/24 04:21 ID:thXRzZK0
>>489
他に適任者がいないからという一点だけでも充分だよ。
他に適任者がいない=ベターな総理大臣ということだ。

そうじゃないと言うなら、適任者を言えよ。
500無党派さん:02/02/24 04:22 ID:iI3HiMWm
というか、財政ゆるくすれば景気がめちゃくちゃよくなると思ってる
やからがいる???????
501  :02/02/24 04:22 ID:1eghN967
>>497
小泉が倒れたあと誰が政権取るかなんて、誰も予言できませんよ。
にもかかわらず、
>小泉が倒れたら
>バラマキマンせーが政権とるだろ
といえるやつは
電波ゆんゆん君ということです。
502無党派さん:02/02/24 04:23 ID:AfxLxwo9
>>497
屁たっていないで、予算が成立したらとっとと解散総選挙しろよ。
それが現時点での最良のカンフル剤だよ。
503無党派さん:02/02/24 04:24 ID:iI3HiMWm
>>498
ちなみに 子供や未来の子孫達の為にも
これ以上借金を増やすわけにいけないって人も多いんだから、それで
いいだろ?????民主主義なんだから。

 
504 :02/02/24 04:24 ID:thXRzZK0
>>501-502
スレ違いだから消えろよ。

お前等も、小泉がベターなんだろ?
505  :02/02/24 04:25 ID:1eghN967
>>494
>君の言う理想の政策は誰なら実現出来るの?

国会議員一人一人の政策を吟味して検証しないと言えませんね。
506無党派さん:02/02/24 04:25 ID:iI3HiMWm
>>501
 おやおや・・・・・小泉が倒れたらバラマキマンせーが政権とると
巷で一致してるんで、勉強してからまた書き込みしきてください
507無党派さん :02/02/24 04:25 ID:MQZchbWu
経済無策の小泉政権は、まずデフレをとめろや!
ついでに構造改革もヨロシク (w
508  :02/02/24 04:25 ID:1eghN967
>>504
ベター以前の問題として、実績をだしてないので総理不適格です。
509無党派さん:02/02/24 04:26 ID:AfxLxwo9
>>499
それは君たちに都合の良い屁理屈。逆も真なりだ。
適任者がいないという根拠を全く示していない。
内閣支持率の急落もトリプル安が止まらないことも、
全く説明できないくせにね(藁。
510無党派さん:02/02/24 04:26 ID:iI3HiMWm
>>505
 じゃあしてから物事を話せよ
511無党派さん:02/02/24 04:26 ID:thXRzZK0
>>505
じゃあ、このスレで議論する資格ないね。
消えてください。
ここは、小泉以外の候補がいるのかというスレなんで、
それがわからない人は来る資格無し。
荒らしがしたいんじゃないなら、今すぐ消えてw
512無党派さん:02/02/24 04:27 ID:iI3HiMWm
>>508
 だからおまえの思うのベターをいえや!!!!!!!
513  :02/02/24 04:27 ID:1eghN967
>>511
じゃあこのスレの人は国会議員一人一人の政策を吟味して検証した結果
小泉支持なんですね。
514  :02/02/24 04:28 ID:1eghN967
>>512
>だからおまえの思うのベターをいえや!!!!!!!

日本人ならもっと日本語勉強してください。
515無党派さん:02/02/24 04:28 ID:V9rjqq9i
ま、このスレの趣旨は確かに政策云々でなく
小泉以外の候補を検討してるわけですからなあ

とりあえず小泉はダメと言うことでほほ一致してるけど
変わりもこれといって見あたらない
そして無限ループしている (w
516無党派さん:02/02/24 04:28 ID:thXRzZK0
>>513
そんな必要性はないでしょ。
小泉はベターと言ってるのだから、
違うというなら、それ以上の人間を示さなきゃ駄目だよ。
示せない奴は、スレ違いだから消えろよ。
517無党派さん:02/02/24 04:29 ID:iI3HiMWm
>>509
 小泉以外に適任者がいないという現実から逃避しないでください。
 バラマキマンせー以外の適任者がいないという根拠でしょ、ここで
何度そう書き込みされてるんだかわからないけどさ
518無党派さん:02/02/24 04:29 ID:thXRzZK0
とりあえず






スレ違いの奴は消えろ。




519無党派さん :02/02/24 04:30 ID:MQZchbWu
つーか、小泉に政権を任せてみて
やはりダメだったって事はハッキリしたな。
520  :02/02/24 04:30 ID:1eghN967
このスレは新手の小泉マンセースレですね。
521無党派さん:02/02/24 04:30 ID:AfxLxwo9
>>510・511
小泉が適任かどうかという傍証になるであろう
内閣支持率の急落と支持率調査の中で、国民が何を望んでいるのか
またそれに対して内閣はどんな実績とビジョンがあるのか、マーケット
のトリプル安はなぜなのか、説明してからそういうでかい口はたたいてね。
522無党派さん:02/02/24 04:30 ID:iI3HiMWm
>>513
自分が勝手に国会議員一人一人の政策を吟味しないとわからないといったのに、
それを人におしつけるな。
523無党派さん:02/02/24 04:31 ID:bdJbdbNK
結局さ、適任者がいないことは確実なんだろう。
だから、手頃なマキコやら石原にやってもらいたいと言う奴が出てくるんだ。
524無党派さん:02/02/24 04:31 ID:thXRzZK0
ま、小泉以外の適任者がいるかというスレで
小泉以外の名前を挙げられないってことは、
小泉で良いっていうことだ。

これで問題ないよな?>ID:1eghN967ID:AfxLxwo9
525無党派さん:02/02/24 04:31 ID:AfxLxwo9
>>516
どうして小泉がベターなのか具体的に説明もしないでよく言うよ。
526  :02/02/24 04:31 ID:1eghN967
とにかく政策がだめで、実績も出してない人をこれ以上総理の座に
付かせるわけにはいかないわけよ。

>>521
激しく同意。
527無党派さん:02/02/24 04:33 ID:AfxLxwo9
>>524

>>521の問いに答えてからそういうことは言ってくれ。
528  :02/02/24 04:33 ID:1eghN967
>>524
よくありません。
とにかく小泉を総理につかせてはだめだということははっきりしてますが。
529無党派さん:02/02/24 04:33 ID:V9rjqq9i
名前だけは何人か出てるんだけどね。
石原、鳩山、小沢、橋本、亀井、麻生・・・

決め手にかけるっていうのかなあ



530  :02/02/24 04:33 ID:1eghN967
>>527
その通りだな。
>>521に答えろよ。>>524
531無党派さん:02/02/24 04:34 ID:iI3HiMWm
>>521
 いやいやいやいや!!!!!君は人に物事をきいておいてなにも
こたえないの??????政策以前の問題だよ。
 そして、小泉以外に適任がいないからというスレッドが支持の理由
というのをなんでみとめないの????人がいて政策がうごくんでしょ
532無党派さん:02/02/24 04:35 ID:V9rjqq9i
なんか国会での小泉のはぐらかし論法を生で見てるみたいだ (w
533無党派さん:02/02/24 04:35 ID:iI3HiMWm
>>529
 ダカラ政権基盤だって、どのくらいかの
534無党派さん:02/02/24 04:35 ID:bdJbdbNK
何が何だかわかんなくなってきた
535無党派さん:02/02/24 04:35 ID:thXRzZK0
>>521
お前ほんとに頭悪いね。
小泉が、いかに駄目でもベターだと主張してるのだから、
そうじゃないことを示さなければ意味ないんだよ。

>>528
じゃあ、小泉じゃなければ誰がいいのか言えよ。
ここは、小泉以外のベターな議員をあげるスレだよ。
名前があがらないってことは=小泉がベターな政治家だということ。
536無党派さん:02/02/24 04:36 ID:UAHjf+nf
つーか、小泉なのか、小泉以外の自民党議員なのかというのは問題の本質から外れてる。
たとえ短期的には現実的じゃなくても、自民党を政権から降ろすことが本道だろう。
少なくとも森の時はそうした展望があった。
最短距離で自民党を下野させるためには小泉がとどまることが良いのか、誰か別の総理
がいいのか、それを議論すべきでは?
537無党派さん:02/02/24 04:36 ID:kqjkBH8P
いや、だから小泉は駄目なのはわかったから
代わりに首相にする政治家あげてくれって
538無党派さん:02/02/24 04:36 ID:iI3HiMWm
頭おかしない?????小泉以外で政権基盤がしっかりしてて、誰が
いいという話をなんで逃げるの?
539  :02/02/24 04:36 ID:1eghN967
とにかく総理不適格者を総理の座に置いておくわけにはいかない。
残念ながら小泉は総理不適格者。
540無党派さん:02/02/24 04:36 ID:thXRzZK0
>>521
それはスレ違いだから、他でやれよ。
スレのテーマじゃねーんだよ。
そんなこともわかんねーのか?
541無党派さん:02/02/24 04:37 ID:iI3HiMWm
>>536
 それこのスレでもうでてるよ。野党ががんばればいいが、数をまとめ
られそうな野党がいない
542無党派さん:02/02/24 04:37 ID:thXRzZK0
>>539
でも、ベターなんだよ。
他に候補名があげられないくせに不適格と言っても意味ない。
消えろ馬鹿。
543無党派さん:02/02/24 04:38 ID:AfxLxwo9
はあ?君は小泉が適任だと思っているんだろ?それなのにその根拠を
もっともわかりやすい政策論議でどうして答えられないの?
政策は誰のために行うんだい?そして今現在その政策を行う相手は
どういう客観的な評価をしているんだい?
その評価が内閣支持率の急落でありトリプル安だろう。
政権を担当しているんだから、説明ができないというのはおかしい。

 さっきも書いたが、会社組織に擬制するのであれば、株主に対して
経営陣は開き直ることはできない。それと同じで内閣は国民に対して
説明責任があることを理解できないのか?
>>531
544無党派さん:02/02/24 04:38 ID:kqjkBH8P
>>539
で、代わりに首相にする適格者って誰?
いないんなら、また不適格者が首相になるだけだろ
545無党派さん:02/02/24 04:38 ID:iI3HiMWm
おもしろくなってきた、なんでここまで小泉以外の政権基盤が磐石な
やつの名前をいわないんだ(爆笑)なににおびえてる
546  :02/02/24 04:38 ID:1eghN967
まあ「誰が」いい悪いの議論は、ワイドショーと同レベルですな。
547無党派さん:02/02/24 04:40 ID:kqjkBH8P
ベターという基準は「よりよい」「よりマシ」という
意味であって、小泉がベターでないのなら小泉よりよい
人間が存在する必要があるんだよ。で、誰?
548無党派さん:02/02/24 04:40 ID:thXRzZK0
>>546
お前絶対気違いだと思うよ。
なんで、わざわざワイドショーレベルのスレにくるの?
参加する以上は、小泉以外の適任者をあげるべきだし、
出来ないなら参加する資格ないよ。いい加減消えろよ。
荒らしヤローめ。
549無党派さん:02/02/24 04:41 ID:V9rjqq9i
>>544
そうやって12年間を無駄にしてきたわけですなあ 日本国民は

あ、つまり俺達国民が小泉以上に一番バカなのかも (w
550無党派さん:02/02/24 04:41 ID:AfxLxwo9
>>540
どうしてスレ違いなんだ?適任かどうかの傍証だろう。少なくとも君達
のように感情や主観だけで議論するよりも、客観的なデータを下に討論
するほうが理に叶っているだろう。

>>538
小泉は政権基盤はしっかりしているのか?
551  :02/02/24 04:41 ID:1eghN967
>>543
いいこというね。

>>544
>代わりに首相にする適格者って誰?

経済を立て直せる人なら誰でも。
552無党派さん:02/02/24 04:42 ID:thXRzZK0
>>543
お前気違いだろ?
スレのタイトル読めないの?
確信犯のスレ違いは荒らし行為だよ。
うざいから消えろ。
553  :02/02/24 04:42 ID:1eghN967
ID:thXRzZK0
はついに頭に血が上ったようです。ワラワラ
554無党派さん:02/02/24 04:42 ID:iI3HiMWm
>>543
あんぽさ、何度いったら頭にデータをいれてくれるのかな。21歳、
大学生の僕が小泉以外に政権基盤が磐石な人がかわりにいないから
支持しますといいました。
 会社組織と国と国民の関係をまったく同じみたいにいってるけど
それはちがう。説明責任とかは、選挙で果たしてないとされた政党が
消滅する。 
あと、政策は誰のために行うかの前に人が政策をする。その人を
しっかりきめてから、誰のために政策をするとかの話
555無党派さん:02/02/24 04:43 ID:AfxLxwo9
>>545
どうして総辞職するなり解散総選挙することに屁たっている?
というか総理大臣の地位に恋々としている?
556無党派さん:02/02/24 04:43 ID:thXRzZK0
>>553
はいはい。
荒らしは消えろよ。
ほんとに、支持してる政治家の名前さえ出せないような
卑怯者が偉そうな事言ってんじゃねーよ。
557  :02/02/24 04:43 ID:1eghN967
>>554
その日本語能力で大学生ってほんとですか?
558無党派さん:02/02/24 04:44 ID:iI3HiMWm
>>551
 だから経済を立て直せる人の名前をあげろや!!!!!
そいつ、支持するからさー!!!!!!はやく!!!!
559  :02/02/24 04:44 ID:1eghN967
>>556
無党派層ですが何か?
560無党派さん:02/02/24 04:44 ID:V9rjqq9i
>>550
いやいやスレタイトルを確認してみろ
「いろいろあるけど小泉以外に首相適任者はいるか? 」だぞ?

ちなみに小泉が限りなく不適任であることは、このスレの暗黙の了解だ (w
わかりやすくいうと、このスレのタイトルは
「小泉はダメなわけだが小泉以外に首相適任者はいるか?」 ってこと。
561無党派さん:02/02/24 04:44 ID:bdJbdbNK
少なくとも、内閣支持率っていうのはあまり意味ないと思うよ。
論調は技術的にはかなり高い精度のある調査をしている。
でも、対象となる国民が駄目なら、支持率なんていい加減だ。
結局、対象者は感覚で答えているんだ。

森の時は感覚で「支持しない」と言った人ばかりだった。
小泉の初期も感覚で「支持する」ばかりだった。
結局、その根拠は曖昧でよくわからなかった。
論調の現場にいた人間からすると、いつもその違和感を感じた。

だから、支持率云々っていうのは、あまりアテにならない気がする。
マスコミも国民も、論調論調って言うけどさ…。
562無党派さん :02/02/24 04:44 ID:MQZchbWu
まず、ディスプレイから目を離し深呼吸して落ち着け>thXRzZK0
563無党派さん:02/02/24 04:45 ID:thXRzZK0
>>557
お前のような幼稚園以下の日本語能力の奴がそんな事言うなよ。
スレのタイトルの意味すら理解できないってんだから、
精神病院入った方がいいと思うよ。
564無党派さん:02/02/24 04:45 ID:iI3HiMWm
>>557
 こんな書き込みで日本語能力をちゃんとだせるわけないだろ
565無党派さん:02/02/24 04:45 ID:AfxLxwo9
>>554
国民主権の理論を理解できていないアホ大学生がいるんだなあ。
一般教養で憲法はあるだろうし、小学校6年生の社会科、中学3年生の公民、
高校での政治経済、それぞれの授業で、民主主義の基本原理は勉強してきたはず。
566  :02/02/24 04:46 ID:1eghN967
>>558
>経済を立て直せる人の名前

国会議員全員の経済政策を吟味しないと判定できません。
とにかく経済を立て直せる人だったら誰でもいいです。

問題は「人」ではなく「政策」ですから。
567無党派さん:02/02/24 04:46 ID:kqjkBH8P
だいたい、どういう状態が「立ち直った」経済なんだよ?
568無党派さん:02/02/24 04:46 ID:thXRzZK0
>>565
スレのタイトルさえ理解出来ないような馬鹿が言うことじゃないよ。
569無党派さん:02/02/24 04:48 ID:thXRzZK0
>>566
それはスレ違いだから他のスレでやれよ。
ここは、政策よりも人の議論をするスレだから。
570無党派さん:02/02/24 04:48 ID:iI3HiMWm
>>565
 はいまた論点ずらし。というか、初歩的な人間としてのおちど。 
具体的にいえよ、俺のいけないところ。でっ、誰をポスト小泉にするか
名前をあげなさい。こんな初歩的な質問にこたえられないなら、
そこまでけなして俺より人間として低レベル
571無党派さん:02/02/24 04:48 ID:kqjkBH8P
>>566
そんな奴が見当たらないから「小泉がベター」なんだよ。
いい加減わかれ、そのくらい
572無党派さん:02/02/24 04:48 ID:UAHjf+nf
つーか、目くらましで「自民党なのに自民党じゃない振りする人間」じゃなきゃいいよ。
真紀子当然ダメ。自民党の明日を創る会に集ったヘタレどももダメ。
亀井、麻生、橋龍このあたりの連中にやってもらいたい。
そして選挙で惨敗、政権交代。これが民主的コントロールの面から言って最適な解決策。
573無党派さん:02/02/24 04:48 ID:AfxLxwo9
>>561
その内閣支持率を錦の御旗にして、ふんぞり返っていたのは誰だっけ?
内閣支持率の項目の中で、内閣を支持する理由という項目があるのだが、
政策を支持するという答えはどうなんだい?小泉が適任だと断言できる
ほど高いものなのか?森内閣退陣頃と変わらないんじゃないか?
それからマーケットの反応についてはどうなんだ?
574無党派さん:02/02/24 04:49 ID:thXRzZK0
>ID:iI3HiMW
君も、確信犯のスレ違い書き込みするような荒らしヤローにマジレス返さない方がいいよ。
ルールを無視してでも、荒らし行為をしたいような奴等に常識は通用しないし。
575  :02/02/24 04:49 ID:1eghN967
>>567
少なくともマイナス成長ではなく、できれば1%くらいの成長率が
ある状態じゃないでしょうか?
あと失業率低下もね。
576無党派さん:02/02/24 04:50 ID:iI3HiMWm
>>566
 大丈夫ですか?????名前をあげられないなら、あげられないと
答えればいいとこなのになにをいってるんですか????

 そして、政策をやるひとはだれですか????

 簡単な質問なんでこたえてください????
 
577  :02/02/24 04:50 ID:1eghN967
初期のころの小泉信者スレを彷彿とさせるレスですね。

569 名前:無党派さん :02/02/24 04:48 ID:thXRzZK0
>>566
それはスレ違いだから他のスレでやれよ。
ここは、政策よりも人の議論をするスレだから。
578無党派さん:02/02/24 04:51 ID:kqjkBH8P
>>575
じゃあ無理(少なくとも向こう数年は)。経済学と会計学の基礎知識があればすぐわかる。
579無党派さん:02/02/24 04:51 ID:AfxLxwo9
誰のための政策であり政府なんだい?何の為税金を払っているんだい?
>>570
580無党派さん:02/02/24 04:51 ID:iI3HiMWm
>>574
 いやなんかおもしろくなってきて(笑い
581  :02/02/24 04:52 ID:1eghN967
小泉以外に誰もいないって言ってるやつって、どーせ他の国会議員の
政策なんて吟味してないでそういうこと言ってるんでしょ?
いい加減にもほどがありますね。
582無党派さん:02/02/24 04:52 ID:thXRzZK0
>>577
気にくわないなら、他のスレいけよ。
お前ほんとに馬鹿だね。
こんな簡単なスレタイトルすら読めない奴が政治の話しは早いんじゃない?
583無党派さん:02/02/24 04:53 ID:AfxLxwo9
ご都合主義の「常識」だもんなあ(大爆笑
>>574
584無党派さん:02/02/24 04:54 ID:thXRzZK0
>>581
お前よりはわかってるよ。
ていうか、橋本と亀井の政策は?
なんて言ってる奴が、そんな発言する資格ないよ。
お前の無知っぷりはよーくわかったから、いい加減消えろ。
585無党派さん:02/02/24 04:54 ID:AfxLxwo9
>>582
政治って何のためにやるんだい?君も小学校の社会科から
勉強しなおしてきたほうが良さそうだな(藁。
586  :02/02/24 04:55 ID:1eghN967
>>576
名前あげられないですよ。少なくとも全国会議員の「政策」を
吟味してみないことには。
587無党派さん:02/02/24 04:55 ID:kqjkBH8P
>>579
税金払ってるとか言い出すんなら、一番税額が多い層が優先されることに
なるが。日本では半数以上の会社が法人税払ってないし、国民も上位10%
の人間が所得税の半分以上を払っている。ほとんどの人間は払う税金以上の
税金を使っている
588無党派さん:02/02/24 04:55 ID:iI3HiMWm
>>579
 はい、俺より低レベル決定おめでとうございますーーーなぜ低レベルかは
570で書いた俺の書き込みを。
================================
はいまた論点ずらし。というか、初歩的な人間としてのおちど。 
具体的にいえよ、俺のいけないところ。でっ、誰をポスト小泉にするか
名前をあげなさい。こんな初歩的な質問にこたえられないなら、
そこまでけなして俺より人間として低レベル
================================
でっ、質問には答えてね。でっ具体的に俺のいけないとこをいえてないから
よりていレベルね☆

 国民のための政策であり政府で、国のために税金をはらってる。

ああ、人の質問に答えられない人に、またこたえちゃった
589  :02/02/24 04:56 ID:1eghN967
>>584
橋本と亀井の政策は? なんてどのレスでいいましたか?

こんどは幻覚ですか?
590無党派さん:02/02/24 04:56 ID:AfxLxwo9
>>584
わかっているのに説明できないとは、これまた支離滅裂だな(大藁。

>>570
それで、>>579に対する答えはどうなんだい?
591無党派さん:02/02/24 04:57 ID:bdJbdbNK
なんか、そろそろスレの本題に戻りたいよ。
みょうちくりんな議論はいいからさ…。
第三者から見た感想ね。
592無党派さん:02/02/24 04:58 ID:iI3HiMWm
>>586
 じゃあスレッドタイトルよめますか?????名前をあげるスレッド
なんですよ?????目が悪いですか??????
あげられないなら、ここに書き込みきたらだめですから。
今度、きをつけてください
593無党派さん:02/02/24 04:58 ID:AfxLxwo9
国民のための政策であり政府なのに、どうして小泉はそれに逆行することやってるんだい?
また国民が求めている情報開示と説明責任をどうして果たさないで逃げてるんだい?
>>588
594無党派さん:02/02/24 04:58 ID:thXRzZK0
>>585
少なくとも、お前がこのスレでスレ違いカキコを続けるためじゃないのは間違いないよ。
スレの趣旨に従った議論をする気がないなら消えろよ。

>>586
じゃあ、全国会議員の政策を吟味してからこのスレに来てください。
お前がこのスレに書き込むには10年早いよ。
お前の無知っぷりがよーくわかったから、もう見苦しい言い訳繰り返さないでね。
595無党派さん:02/02/24 04:59 ID:kqjkBH8P
>>591
小泉よりベターな首相適格者を挙げることができれば
すぐ終わるんだが、それがなされないから終わりようがない
596  :02/02/24 04:59 ID:1eghN967
>>592
名前をあげるスレッドではありません。
適任者はいるか?というスレなので、いるかいないかを論じるスレです。
597無党派さん:02/02/24 05:00 ID:thXRzZK0
>>593
スレ違いうざい。
消えろ。
598無党派さん:02/02/24 05:00 ID:AfxLxwo9
感情スレか?ここは。政策なり政府は国民のためにあるといいながら、
それを吟味しないで、適任だと言いきることができるとは、どういう
脳みそしてるんだろう。脳みその中の構造改革してもらったほうが
いいんじゃないのか?
>>594
599  :02/02/24 05:00 ID:1eghN967
>>593に激しく同意!
600無党派さん:02/02/24 05:01 ID:thXRzZK0
>>596
お前ほんとに日本語力ないね。
小泉以外の適任者がいるかどうかだよ。
小泉が適格かどうかを問うスレじゃないよ。
勘違いがわかってよかったね。
これ以上書き込みしないで消えてね。
601無党派さん:02/02/24 05:01 ID:kqjkBH8P
>>593
どの辺が逆行してるんだ?
602無党派さん:02/02/24 05:02 ID:AfxLxwo9
>>592・595
君達は、何か小泉を批判する側から意見が出ると、ソースなり根拠を執拗に
求めるくせに、自分たちが同じことをされると、途端にご都合主義で逃げ回る
んだな。
603無党派さん:02/02/24 05:02 ID:iI3HiMWm
>>593
 ちょ、あんたおもしろい(爆笑)

 話を中断するけど、なんで人の質問に質問ばかりして、自分は答えないの?
。これは人間として政策以前とかよりいぜんの問題よ。それ以外の話
をしたら、うんこ以下の値打ちの人間とみなします
604無党派さん:02/02/24 05:02 ID:thXRzZK0
>>593
してません。ソースの無いデムパ発言はやめてください。
そもそもスレ違いなので消えろ。
605  :02/02/24 05:02 ID:1eghN967
宇宙人はいるか?いないか?スレで、「いない派」が「いる派」に
対して、「じゃあどの星からきた来た宇宙人なのか?」って
求めてるのに等しいな。ワラ
606  :02/02/24 05:03 ID:1eghN967
>>600
だから「いるかいないか」の議論であって、誰の議論じゃないんでしょ?
607無党派さん:02/02/24 05:04 ID:iI3HiMWm
>>595
 あんたもおもしろい(爆笑) 名前があがらない時点でいないだろよ
、あーーわらえる
608無党派さん:02/02/24 05:04 ID:bdJbdbNK
このスレはどうなっておるのか。状況が…。
609無党派さん:02/02/24 05:05 ID:kqjkBH8P
>>602
何の話だ?俺がされた「同じこと」って何のことだ?
610無党派さん:02/02/24 05:05 ID:thXRzZK0
>>ID:1eghN967
ここは、「小泉以外に適任者はいるか?」スレなので他に適任者がいるかどうか言ってください。
ス レ 違 い で す !
611無党派さん:02/02/24 05:05 ID:iI3HiMWm
あーーーおもしれい、なにに操作されてポスト小泉の名前をあげないだろ
612無党派さん:02/02/24 05:06 ID:AfxLxwo9
 政策与党の支持者であり小泉は適任だ、と自負しているんだから
その説明を求めているのに、答えられないんだからなあ。

 さっきも言ったように、株主=国民に対して、経営陣=内閣
が、きちんと説明責任を果たしていないのに、どうして開き直れ
るのか不思議で仕方がないや。質問に対してきちんと答えてくれれば
それなりの対応するのに、内容の伴わない意味不明の論理を展開
するんだもんなあ(藁。
>>603

613無党派さん:02/02/24 05:06 ID:thXRzZK0
>>602
はぁ?
そんなことないですが何か?
とにかく、スレ違いなので消えろ。
614  :02/02/24 05:06 ID:1eghN967
>>610
他スレの話題は他スレでどーぞ!

2ちゃんねるのマナーとして常識だと思います!
615無党派さん:02/02/24 05:07 ID:AfxLxwo9
>>606
同意。
616無党派さん:02/02/24 05:07 ID:thXRzZK0
>>612
このスレで答える必要はねーんだよ。
お前真性の気違いじゃねーの?
スレ違いだってわかってる?
なんか、それさえわかってなさそうだな・・・。
かわいそうに・・・。
617  :02/02/24 05:07 ID:1eghN967
>>612に激しく同意!
618無党派さん:02/02/24 05:07 ID:kqjkBH8P
>>608
簡単だよ。小泉がベターだと言う奴と違うと言う奴がいて、
俺は他にマシな奴が見当たらないから「ベター」だって言って
るんだが、違うと主張する奴も小泉より「ベター」な奴を挙げられない
んだよ。
619無党派さん:02/02/24 05:08 ID:thXRzZK0
>>614
はぁ?
お前がスレ違いしてんじゃん。
マナーはちゃんと守ってね。
他スレへどーぞw
620無党派さん:02/02/24 05:08 ID:AfxLxwo9
だから政策とどこがどういうふうに支持できるのか、きちんと説明もできない
くせに、スレ違いというのはおかしい。政府というのは国民のための政策の
執行者じゃないのか?
>>616
621無党派さん:02/02/24 05:09 ID:iI3HiMWm
>>612
 はい、うんこ以下決定(爆笑)

 だから、それは政府の人間がするとこで、支持者がすることではない。
そして選挙が判断するとこ。


  話を中断するけど、なんで人の質問に質問ばかりして、自分は答えないの?
。これは人間として政策以前とかよりいぜんの問題よ。それ以外の話
をしたら、うんこ以下をこえてうんこ未満の値打ちの人間とみなします
622  :02/02/24 05:09 ID:1eghN967
このスレは「小泉以外に首相適任者はいるか?いないか?」というスレで
あって、「誰が適任者か?」スレではないので、「小泉以外は
誰がいいの?」と執拗にレスしてくる人は、スレ違いなので、
早くお引取りください。
623無党派さん:02/02/24 05:09 ID:thXRzZK0
>>620
おかしくねーよ。
スレのタイトルに関して全く答えてないくせに、
おかしな人だな。
そういう話はこのスレのテーマじゃねーんだよ。
さっさと消えろよ。気違いやろーめ。
624無党派さん:02/02/24 05:09 ID:AfxLxwo9
>>619
適任と考える根拠を示せと言っているだけだろ?
どうしてスレ違いになるんだい?
625  :02/02/24 05:10 ID:1eghN967
>>619
他スレのレスをコピペするようなスレ違いマナー違反野郎に
いわれたくないですね。
626無党派さん:02/02/24 05:10 ID:thXRzZK0
>>624
小泉の適性を問うスレじゃありません。
マナーを守りましょう。
627無党派さん:02/02/24 05:11 ID:iI3HiMWm
>>620
 こんな時間に爆笑はほどほどでいいよ(大爆笑)

 スレッドのタイトル以外の話題も全然していいんですか?YES
かNOでこたえてください
628無党派さん:02/02/24 05:11 ID:thXRzZK0
>>625
は?
とにかく、スレ違いはマナー違反なのでやめてください。
629無党派さん:02/02/24 05:11 ID:kqjkBH8P
>>612
だから説明責任をもっと果たすよりよき経営者を挙げろと
言ってるんだよ、経営者を解任しても、次によりよき経営者を
選任できなきゃ意味ねーだろ
630無党派さん:02/02/24 05:11 ID:bdJbdbNK
まあまあ、落ち着いてさ…。
631無党派さん:02/02/24 05:11 ID:AfxLxwo9
だから言ってるだろう。小泉は不適任だって。
適任者候補というのなら、菅直人だって、田中真紀子だって
志位だって、辻元だっているって言ってるだろ。
>>623
632無党派さん:02/02/24 05:11 ID:iI3HiMWm
やべ、おもしろがってるのは俺だけかな・・・
633無党派さん:02/02/24 05:13 ID:iI3HiMWm
>>631
 だから政権基盤が磐石な候補って何度 書き込まれたら気がすむんだ(爆笑
634無党派さん:02/02/24 05:13 ID:thXRzZK0
>>622
ほんとに、日本語理解力ない奴がいるもんだ。
他に適任者がいるかどうかなので、その質問間違ってないじゃん。
他にいるなら、いると言えばいいし、いないならいないと言えばいいだけ。
小泉自身の適性を問うスレじゃないので、スレ違いはやめましょう。
スレ違いはマナー違反です。
635無党派さん:02/02/24 05:13 ID:AfxLxwo9
>>629
書いてるじゃん、>>631で。
636  :02/02/24 05:13 ID:1eghN967
小泉以外に首相適任者はいるか?いないか?を議論するスレです!

誰が適任かを議論するスレではありません!

小泉以外に誰がいいの?というレスはスレ違いなので
お引取りねがいます!
637無党派さん:02/02/24 05:14 ID:kqjkBH8P
>>631
なるほど、お前の主張は菅直人、田中真紀子志位、辻元が
小泉よりマシな首相候補なんだな?
638無党派さん:02/02/24 05:14 ID:AfxLxwo9
小泉は政権基盤が磐石なのか?
>>633

どうして政権基盤が磐石だと首相適任者になるんだ?
639無党派さん:02/02/24 05:14 ID:thXRzZK0
>>635
はいはい。
じゃあ、そいつらが適任なのかどうか議論しようね。
小泉が適任かどうかはスレ違いだからもうやめようね。。
640  :02/02/24 05:15 ID:1eghN967
小泉以外に首相適任者はいるか?いないか?を議論するスレです!

誰が適任かを議論するスレではありません!

小泉以外に誰がいいの?というレスはスレ違いなので
お引取りねがいます!
641無党派さん:02/02/24 05:15 ID:iI3HiMWm
>>639
 その人たち政権基盤がないので総理になれません。ぎろんしゅうりょーー
642無党派さん:02/02/24 05:15 ID:AfxLxwo9
>>637
だから解散総選挙をやってみろっていうの。

643  :02/02/24 05:16 ID:1eghN967
小泉以外に首相適任者はいるか?いないか?

YES
または
NOで
お答えください。
644無党派さん:02/02/24 05:16 ID:AfxLxwo9
>>639
その前提となる小泉の政策と実績それからビジョンを説明してくれ。
645無党派さん:02/02/24 05:17 ID:zyUR66eR
俺は基本的に誰が首相でもその首相を支持する。森の時も、小渕の時も
橋龍の時も基本的には支持だった。支持しない事には先に進まないし
民主主義の原則に従って総理大臣が選ばれてるんだから支持しない理由
はない。
ただ、選挙の時にだけは自分の権利として何処の党でも自分の気に入った
立候補者に投票する事にしている。そして、政府を批判する時も、個々の
政策、事案に対する対応(不審船事件の対応とか)に対しては遠慮なく
提言したり、批判したりする事にしている。だけど、それでも最終的に
時の政府の存在そのものを不支持という形で批判したりする気はないし、
そうであるなら、それはクーデター等の行動として示されるべきである
と考える。
646無党派さん:02/02/24 05:17 ID:iI3HiMWm
あとどっかで小泉は政権基盤が磐石かという質問あったね、俺にむけられて
。えーーと、こたえたほうがよいのかなーーーー(爆笑)

 衆参両議院で絶対安定過半数をこえる、数をたもってます、はい
647無党派さん:02/02/24 05:17 ID:thXRzZK0
>>636
頭おかしいんじゃないの?
いるなら、名前あげれるし、いないなら名前は出ないだけじゃん。
それより、小泉の政策や適性に付いては完全にスレ違いだからもうやめろよ。
マナーは守ろうね。
648ちちんぷいぷい:02/02/24 05:17 ID:M/LTAST8
>>639
>>640
一方的じゃない?
いないっていって分析して終わり?
いるっていって分析して終わり?
そんなんだったら
議論できないんじゃない?

マジスレでスンマソ
649無党派さん:02/02/24 05:17 ID:AfxLxwo9
>>643
YES。適任者はいる。
650無党派さん:02/02/24 05:17 ID:kqjkBH8P
>>639
仮に首相になったところで、みな経済音痴なので
即日本経済沈没。日本ごとしゅーりょー
651  :02/02/24 05:18 ID:1eghN967
>>644
激しく同意
652無党派さん:02/02/24 05:18 ID:iI3HiMWm
>>642
 誰に解散総選挙たのんでんだよーーー’(爆笑)あーーはらいてえ
653無党派さん:02/02/24 05:18 ID:thXRzZK0
>>644
小泉の適性を問うスレじゃないと言ってるでしょ。
そーゆー話がしたいなら他スレでしてください。
ここでは明確にスレ違いです。マナーは守りましょう。
654無党派さん:02/02/24 05:19 ID:AfxLxwo9
>>647
どうして適任かどうかを議論するのに、最も基本になる
政策を議論することがスレ違いになるんだ?
根拠を示せよ。それから小泉を支持する明確な根拠もな。
655無党派さん:02/02/24 05:20 ID:iI3HiMWm
>>649
 だから政権基盤が磐石なやつでいるのかよーー(爆笑)
いいかげんにしたら、AfxLxWO9
656無党派さん:02/02/24 05:20 ID:thXRzZK0
>>648
ちゃんと、小泉以外に小泉よりも適任な者がいるか検証したくても、
熱狂的なアンチ小泉がスレ違い書き込みを続けてるからねぇ。
こいつらが、いなくならないと無理だと思うよ。
657  :02/02/24 05:21 ID:1eghN967
>>653

小泉以外に首相適任者はいるか?いないか?を議論するスレです!

誰が適任かを議論するスレではありません!

小泉以外に誰がいいの?というレスはスレ違いなので
お引取りねがいます!
658無党派さん:02/02/24 05:21 ID:iI3HiMWm
そろそろあきてきたなー。ねようかなー(迷い中)
659無党派さん:02/02/24 05:22 ID:thXRzZK0
>>654
比較でなければ意味が無いっつーの。
小泉自身の善し悪しを問うスレじゃないのだから、
ここで、小泉がマイナス100点の政治家だと言ったところで、
他にいなければ、ベターな政治家は小泉ということになる。
660無党派さん:02/02/24 05:22 ID:iI3HiMWm
>>656
 熱狂におかされてるじゃん、自分(爆笑)
661  :02/02/24 05:22 ID:1eghN967
スレ違いなレスを一貫してくりかえしてたのは小泉支持者。
だって小泉以外に首相適任者はいるか?いないか?を議論するスレなのに
「じゃあ誰がいいの?」って明確なスレ違いなレスを繰り返してた。
662無党派さん:02/02/24 05:23 ID:iFAVlyWB
というか、ここはスレ違いか否かの議論でいっぱいなんだが…。
本当のこのスレの真意はどこにあるのか。立てた人教えて。
663無党派さん:02/02/24 05:23 ID:thXRzZK0
>>660
誤爆してるだろw
もう寝よう。
気違いアンチの相手ばっかしてると、
低脳が移るよw
664無党派さん:02/02/24 05:23 ID:iI3HiMWm
>>654
 だからベターなポスト小泉がいないからって何度きいたら、その頭で
理解できるのか(爆笑
665無党派さん:02/02/24 05:24 ID:AfxLxwo9
>>650
小泉の政策と実績、それにビジョンも示せないで、どうして
そういう傲慢なことが言える?もう一度言う、小泉はどんな
政策実績があるんだ?特に経済政策。政策転換はしたのか
しないのか?

 小泉がこのまま政権を担当することは、日本がアルゼンチン並の
国家になり、二度と回復不可能になる。日本が置かれている状況を
考えたって資源や食糧自給率が低く、かつ世界的に資源や食糧が
枯渇する方向と人口が増大し、資源や食糧消費量が増大する将来に
物理的にも国際的にも日本が消滅することになる。
666無党派さん:02/02/24 05:25 ID:iI3HiMWm
>>663
 誤爆じゃないでしょ、政権基盤がしっかりしてるポスト小泉なんか
ブームとかじゃなくわかるでしょ。あれ、俺がおかしいのかな。
667無党派さん:02/02/24 05:25 ID:thXRzZK0
ID:1eghN967や、ID:AfxLxwo9のような、
小学生レベルの日本語理解力さえ無い
気違いアンチは、ほんとは放置がいいんだけどねぇ。
なんせ、スレ違いなのにそれさえわからない程知能が低いんだから、
まともに議論が成り立つわけないし。
暇つぶしには最適だけどw
668  :02/02/24 05:27 ID:1eghN967
>>664
ベター論はわかるんだけど、それってこれから現時点で総理の座に
ついてない人の中から選ぶ場合だったらわかるんだけど、
既に総理の座についた人の場合は、実績で評価されるんじゃないの?

つまり実績をあげてなければ即退陣で、他の国会議員の中で
もっともイイやつを選ぶってこと。
669無党派さん:02/02/24 05:27 ID:iI3HiMWm
たぶん、代替案ドキュソスレと同じメンバーなんだろな。
名前があげられないばか相手してたもん
670無党派さん:02/02/24 05:28 ID:kqjkBH8P
>>665
あー?遅々としてではあるが、やってるだろ?住宅金融公庫の民営化
だとか、道路公団の民営化だとか。このスピードじゃあ、経済破綻を
逃れ得ない可能性も大だが、で、誰がより「ベター」にできんの?
671  :02/02/24 05:28 ID:1eghN967
>>667
他スレのレスを堂々とコピペするようなやつがよくいえるもんだ。
スレ違いレス投入の張本人のくせに。
672無党派さん:02/02/24 05:28 ID:AfxLxwo9
>>665に答えろよ。政策を検証しないと適任かどうかなんて結論が
でないのに、それを説明できないで、相変わらずの感情と思いつきだな。
いよいよとなると、ネタだと言って逃げるのか。所詮はこの程度のレベル
なんだな(藁。仮想世界の住人らしいや(大爆笑)。
>>667
673無党派さん:02/02/24 05:30 ID:thXRzZK0
>>668
ここはベター論をするところ。
ベターな議員がいるか、いないか。
小泉が駄目かどうかを議論するのではなく、
他にもっと良い議員がいるかどうかあげなさい。

まぁ、お前が名前もあげられない卑怯者だと言うことは充分わかったから
俺はもうやめとくけどw
屁理屈こねてまで、スレのテーマから逃げるなら
最初からこのスレに来なきゃいいのにw
頭の弱い人ってほんとに困るな・・・。
674無党派さん:02/02/24 05:30 ID:AfxLxwo9
>>670
それをマーケットや世論調査でどう評価されているんだい?
また、アメリカはどういうスタンスで評価しているんだい?
675  :02/02/24 05:30 ID:1eghN967
>>665はただしい。
676無党派さん:02/02/24 05:30 ID:iI3HiMWm
>>668
 おおっベター論をとうとう理解してくれてんですね!!!(号泣)
いやーーよかった、意味があった。

 でも橋本派政権はあげる実績は大差ないというのは理解できるよね?
それで小泉よりそれはいけないってわかるよね?
 
677無党派さん:02/02/24 05:31 ID:thXRzZK0
>>671
コピペしてないよ?
もしかしてコピペの意味わかってないとか??
馬鹿だとは薄々思ってたけど、本当に馬鹿だったんだねぇ・・。
678無党派さん:02/02/24 05:32 ID:iI3HiMWm
人に質問は乱発するのに、自分はひとつも答えない人って社会で
どうなの?・・ってどこでスレたてればいいかな(爆笑
679  :02/02/24 05:33 ID:1eghN967
>>676
はぁ?
ベター論が通用するのは、現時点で総理の座についてない人の中から
総理を選ぶ場合のみです。

現総理大臣は実績があるかないかだけで評価されます。
実績のない総理は、退陣し、その総理以外の国会議員の中で
もっともよいやつが総理になります。
680無党派さん:02/02/24 05:33 ID:AfxLxwo9
>>673
とうとう政策については答えられずだな(藁。
小泉「信者」にふさわしい思いつきと行き当たりばったり
の書き込みだ(大爆笑)。
内閣支持率を錦の御旗にしていた頃から全く進歩のない
張子のトラだな。不憫だねえ。
681無党派さん:02/02/24 05:33 ID:kqjkBH8P
>>674
他の奴でマーケットが評価すると思ってんのか?
マーケットが小泉を評価してないのは、俺が上に述べた
ように遅すぎるからで、経済破綻の可能性も大きいと言っとる
だろが。国会の意思決定システムそのものに問題あるから他の
奴がよりスピーディー=ベターにできるとは思えんなあ
682無党派さん:02/02/24 05:34 ID:thXRzZK0
>>672
スレ違いうざいって言ってんだろ。
お前の脳内ソースしかないようなデムパ書かれても困るんだよ。

> 小泉がこのまま政権を担当することは、日本がアルゼンチン並の
>国家になり、二度と回復不可能になる。
妄想だけで、よくもここまで叩けるものだ・・・。
まぁ、そーゆー話がしたいなら他スレで付き合ってやるから、
ここではやめろよな。スレ違いだということくらいわかってんだろ?
683無党派さん:02/02/24 05:35 ID:AfxLxwo9
それは君の個人的主観に過ぎない。意思決定システムがどうであろうと
現実的には、今の統治体制で経済危機を乗り越えなければならないのだから
それこそ論理のすり替えさ。
>>681
684無党派さん:02/02/24 05:36 ID:iI3HiMWm
>>679
 うーんとまたやっちゃったね。

 もっともよいやつじゃなく、派閥の論理で総理大臣が選ばれるのよ。
んで、そんなこともわからないのか???いったい何歳なのかなぁーー。

 それで、派閥の論理で選ばれた総理は、派閥の論理でしか政治できない
のよ、ロボットなのよ。でっ、あなたのとりあえず支持政党はどこ?
685無党派さん:02/02/24 05:36 ID:sDiIp70j
>>679
正論ですな。(通りすがりの者です)
686ちちんぷいぷい:02/02/24 05:36 ID:M/LTAST8
ちょっとずれるかもしれないけど、
小泉首相のスタンスが短期的な回復で無いなら、
経済政策でいまだ実績をあげないという理由で退陣したら、
たとえ長期的な展望を持ってたとしても、
次の政権はより短期で実績をあげなければならなくなるのでは?
687  :02/02/24 05:36 ID:1eghN967
>>684
無党派層です!
688無党派さん:02/02/24 05:37 ID:AfxLxwo9
適任かどうかを討論するのに、どうして実績と政策を討論することが
スレ違いになるのか、もう一度言うが、脳内改革をしてもらったほうが
いいよ、精神病院で。
>>682
689無党派さん:02/02/24 05:38 ID:thXRzZK0
>>679
だから、そういう話はスレ違いだから、
他のスレでやれよ。ここはベター論やるスレなんだよ。
マナー守れないくせに、人にはマナーとか言うのはおかしいよ。

>>680
はぁ・・
馬鹿も、ここまで行き着くと処置無しな気もするが・・。
政策論やりたいなら、他の適任者だと思う人の政策だせよ。
それで優劣決めるならスレ違いじゃないだろう。
小泉自身の政策だけを議論するのは明確にスレ違いだから、
”わざと”答えてないんだよ。
スレ違い書き込みしておいて、そーゆー事言うのは卑怯者だね。
690  :02/02/24 05:39 ID:1eghN967
総理の座について実績のないやつは退陣

退陣した総理以外なかから首班指名で次期総理選出。

こういうことでしょ?
691無党派さん:02/02/24 05:39 ID:AfxLxwo9
>>686
しかし3月危機の蓋然性が高いのに、具体的な対策を講じているか?
スタンス云々よりも、ビジョンそのものを示していない。
結果としてスタンスの長短を議論する場ではない。
692無党派さん:02/02/24 05:39 ID:iFAVlyWB
混戦しているのね…。
693無党派さん:02/02/24 05:39 ID:thXRzZK0
>>688
お前の言ってるのは、小泉の適任だろ。
このスレは、小泉以外の適任を問うスレだろ!
わざと言ってんのか?それとも、素で言ってんの?
どっちにしても、救いようがない馬鹿なのは間違いなさそうだが。
694無党派さん:02/02/24 05:40 ID:AfxLxwo9
>>689
適任だと思っているほうがきちんと説明責任を果たせや。
695無党派さん:02/02/24 05:41 ID:thXRzZK0
>>690
そーゆー話はスレ違いなんだよ。
小泉退陣しろってなら、小泉退陣要求スレでやれよ。
マナー悪すぎだよ。
696無党派さん:02/02/24 05:41 ID:iI3HiMWm
とりあえず、うんこ未満と人にいわれてもひとつの質問に答えない人は
初めてみた。貴重な体験だった。だが限界だ。もう寝る。
697  :02/02/24 05:41 ID:1eghN967
>>693
違います。
このスレは「小泉以外に首相適任者はいるか? いないか?」
を問うスレです。
「いるかいないか」を議論するスレですからね。
698無党派さん:02/02/24 05:41 ID:kqjkBH8P
>>691
ビジョンというのは大まかな抽象論だ。そしてお前の言ってるのは
経済問題のビジョンだな。「金融危機は阻止する」「構造改革なくして
景気回復なし」でも十分ビジョンになるんじゃねーの?
699無党派さん:02/02/24 05:42 ID:AfxLxwo9
>>693
適任・不適任を問うスレであれば、どうしてそれだけではいかんのだ?
いかんというのであれば、適任である根拠を示すことだって当然だろう。
そんな基本的なことを理解できないのか?
700無党派さん:02/02/24 05:42 ID:thXRzZK0
>>694
ここは、スレ違いだから他のスレでしてやるよ。
何度も言ってるだろうが。
そんな説明責任はねーんだよ。
気違いの上にこれだけ言っても日本語理解できないのか?
701無党派さん:02/02/24 05:42 ID:iI3HiMWm
てか、みんなもう寝ようぜ(笑い)
702無党派さん:02/02/24 05:43 ID:iFAVlyWB
三つ巴?四つ巴?
703無党派さん:02/02/24 05:43 ID:thXRzZK0
>>699
だから、小泉の適任を問うスレじゃねーんだよ。
小泉以外とわざわざ書いてあるだろ。
日本語読めるなら、ちゃんと読めっつーの。
小泉自身の適任を言うなら、他のスレ行けよ。馬鹿が。
704  :02/02/24 05:44 ID:1eghN967
>>695
はぁ?

だから小泉以外の適任者つーのは、(小泉を首班指名の対象外として)
国会の首班指名で選ばれるやつだろ?
705無党派さん:02/02/24 05:44 ID:AfxLxwo9
では予算委員会の冒頭で、どうして民主党の菅直人議員の質問に
小泉は答えられなかった?また、ビジョンがしっかりしているのであれば
どうしてマーケットが反応しない。同時に、どうして示しているはずの
経済問題のビジョンがあるのに、内閣支持率調査では、何を期待するかで
「景気回復」がダントツになるんだ?そのほかに、各種経済指標はどうして
向上しないんだ?
>>698
706無党派さん:02/02/24 05:44 ID:kqjkBH8P
>>699
適任である根拠「小泉よりベターな奴がいないから」
つまり消去法。消去されない候補者あげろと言ってるの。
707無党派さん:02/02/24 05:44 ID:thXRzZK0
>>697
はいはい。
もうなんでも、いいけど、小泉以外と限定してある以上は
小泉の適任を言うお前は明確にスレ違い。
最低限のマナーは守れよ。
マナーとか言い出したのはお前だよ?
言ったことはちゃんと守ろうね。
708無党派さん:02/02/24 05:46 ID:AfxLxwo9
>>703
同じことを君に返すよ。
適任であることを主張したいのなら、他のスレで書きなよ。
709  :02/02/24 05:46 ID:1eghN967
>>707
>>697のどこに小泉以外と限定してるんですか?
710無党派さん:02/02/24 05:46 ID:thXRzZK0
>>699
スレ違いだからやめろっつーの。

>>705
しつこい。
開き直ってんじゃねーよ。
スレ違いだってのはわかってんだろ?
他スレ行けっつーの。
何でこのスレに粘着してんだよ。
711ちちんぷいぷい:02/02/24 05:47 ID:M/LTAST8
>>691
竹中氏がしようとしていたことは具体的な対策だと思うが、
すべて事務局に難癖つけられたり、
オリックスの宮内氏の規制改革委員会も官僚によって書き換えられた。
銀行への資本注入は金融監督庁と監督大臣の面子で行われないし。
ダイエーへの再建も同様の理由で中途半端。
ここで、小泉氏を批判するならむしろ官僚を押さえつけれないところかもしれない。
しかし、
これらの政策が功を奏するとするならば、小泉したい陣の後、
同様の政策を推し進められるかが疑問だ。
って思うんだけどどうかな?
712無党派さん:02/02/24 05:48 ID:AfxLxwo9
>>706
スレを読む限りはそこまで要求はされていない。
もし要求されているのであれば、具体的に候補者名を
上げろとあるはず。
713無党派さん:02/02/24 05:48 ID:kqjkBH8P
>>705
管が何質問したんだ?
それとビジョンがあったからって、それが正しくかつ
実行可能だと思わなければマーケットが反応するわけねーだろ。
甘ゾーじゃねーんだぞ、マーケットは。
それからいくら国民が期待したからといって短期的な景気回復は
無理。できるとしたら長期の回復だけ。そのことがわからんだけ
だろ、ろくに経済の知識もないんだからよ。
714無党派さん:02/02/24 05:48 ID:thXRzZK0
>>708
レス読め馬鹿。
適任かどうか言ってねーよ。
妄想で物言うなや。

>>709
タイトルに、小泉以外に首相適任者はいるかと明記してあるだろが。
お前マナー悪すぎだよ。自分でマナーと言っておいて守らないのは最悪だよ。
715  :02/02/24 05:49 ID:1eghN967
小泉以外に首相適任者はいるか?いないか?

YES
または
NOで
お答えください。


答え:YES

では誰?

(小泉を首班指名の対象外として)国会の首班指名で選ばれるやつ
716無党派さん:02/02/24 05:49 ID:thXRzZK0
>>712
いずれにしても、お前のしてる小泉不適論は明確にスレ違いだから消えろ。
粘着ヤローがしつこいんだよ。
何の目的で粘着してるんだよ?
717  :02/02/24 05:51 ID:1eghN967
スレ違いだよ!発言の多さは、当初の小泉マンセースレを
彷彿とさせ気持ち悪い。
718無党派さん:02/02/24 05:52 ID:thXRzZK0
>>717
粘着アンチがスレ違いをしつこく続けるから指摘してるだけ。
何でそんなに粘着するの?お前の主張にあったスレでやればいいじゃん。
スレ違いはマナー違反だからやめろ。
719無党派さん:02/02/24 05:52 ID:AfxLxwo9
>>711
そういう小泉の内閣総理大臣として行政を総理する能力も含めて
不適任と言っているつもり。この3月危機を前に、閣内不一致と
内閣としてきちんとした明確な方針を国民やマーケットに提示
できないのであれば、それだけでも信用を置くことはできない。
これまでの政策実績から言ってもね。

政策云々を言うのであれば、小泉退陣の後は、選挙管理内閣を組織して
その間に構造改革のビジョンと手法等々の争点を明確にした上で、解散
総選挙することによって国民に信を問う方法もある。もっともその選挙
管理内閣にしても6ヶ月なら6ヶ月という期間を区切ってね。
720  :02/02/24 05:52 ID:1eghN967
>>715で答えてますけど。
721無党派さん:02/02/24 05:54 ID:oObluT2b
ここの対立を図式化して説明して。
722無党派さん:02/02/24 05:54 ID:thXRzZK0
>>719
うるせーよ。
この粘着荒らしヤロー。
お前が例えどんな正論を吐いたとしても、
スレ違いを繰り返しルールを守らないというのは
テロリストと同じ論理だ。
さっさと、消えろ。

>>720
答えたらスレ違い発言していいってもんじゃねーだろ。
715だけはスレ違いじゃないというだけ。
723無党派さん:02/02/24 05:55 ID:AfxLxwo9
>>713
アメリカ政府の反応は?
724  :02/02/24 05:55 ID:1eghN967
>>722
>>715の答え完璧だろ?
725無党派さん:02/02/24 05:55 ID:kqjkBH8P
>>719
だ・か・ら、別に不適任なら不適任でいいんだよ、で、辞めさせたとして
適任者OR小泉よりベターな不適任者を首相にする必要あんだろ、
だ・れ・だ、それは?
726  :02/02/24 05:56 ID:1eghN967
小泉以外に首相適任者はいるか?いないか?

YES
または
NOで
お答えください。


答え:YES

では誰?

(小泉を首班指名の対象外として)国会の首班指名で選ばれるやつ

727ちちんぷいぷい:02/02/24 05:58 ID:M/LTAST8
>>719
それも一理ある。
小泉氏の処理能力の不足は同意するが、
一時期の政治的空白、
あるいは小泉退陣という心理的作用はかなり
マーケットに反映されるのでは?
ということは、
短期間にそれなりの実績を示せなければ
かなりきついことになるような気がする。

前門の虎校門の狼みたいなものか?
728無党派さん:02/02/24 05:58 ID:AfxLxwo9
>>725
小泉がどうして適任なのか説明できないんだから、答える必要はない。
それから私と君との間のやりとりからすると、明らかに論点逸らし。
729  :02/02/24 05:59 ID:1eghN967
>>719は極めて正論
730無党派さん:02/02/24 06:00 ID:thXRzZK0
>>724
ということは、小泉の政策をあれほど否定してたのにもかかわらず
同じ政策の人でも適任者?

731無党派さん:02/02/24 06:01 ID:thXRzZK0
>>728
気違いはさっさと回線切って首吊って氏んでください。
小泉が適任なのかどうかを答えないのはスレ違いだからです。
他のスレでなら答えてやると言ってるのが理解出来ないのですか?
日本の知的レベルはかなり落ちてるな・・・
732無党派さん:02/02/24 06:02 ID:kqjkBH8P
>>728
適任の理由?706に挙げただろ。
どこが論点ずらしなんだ?俺はIDなんか見ずに書いてるから、
そんなもんしるか。ところでお前、本当で短期に景気回復できる
と信じてるの?
733  :02/02/24 06:03 ID:1eghN967
>>730
つまり総理大臣職について実績をあげられなかったやつは、
総理の適正がないと実証されたわけだから、全国会議員中
総理大臣適正度は最下位なんですよ。
734無党派さん:02/02/24 06:03 ID:AfxLxwo9
>>727
各種マスコミ報道によれば、小泉内閣は最早死に体ではないのだろうか?
このまま小泉内閣が継続しても、最早実績を上げられるとは思えない。
内閣支持率の調査でも同様の答えが多かったはず。

で あれば、難しいことはよくわからないのだが、最終的には国民自らが
解散総選挙で、構造改革の行方を託す国会議員なり内閣総理大臣なりを
選出することのほうが、急がば回れで、確実だと思われるのだが?
735  :02/02/24 06:04 ID:1eghN967
>>734

意。
736無党派さん:02/02/24 06:05 ID:AfxLxwo9
>>732
短期で景気回復ができないのであれば、どうしてビジョンも具体的な政策も
示せない小泉内閣でOKということになるのかな?
737無党派さん:02/02/24 06:05 ID:LlqVuNWi
自民党は自民党らしい人を総裁に担ぎ、選挙で政策を競争すれば良いんだよ。
対面繕って、何も政策転換できないのが一番良くないよ。
738無党派さん:02/02/24 06:06 ID:NK7c8sDm

                               ´.
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  ;;;;;;゙゙゙゙゙            /                           ゙:                ゙゙゙゙゙;;;;;;
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                `;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `,  ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ
                 ゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙ \みんな寝ろ!/
                    ´゙`゙⌒ゞ;iill|||lli|llii:;゙|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_゙ι´゚゙´`゙         λ
739無党派さん:02/02/24 06:07 ID:AfxLxwo9
>>737
同意。
740無党派さん:02/02/24 06:10 ID:kqjkBH8P
>>736
ビジョンに関しては698で述べた。なぜOKか?706で述べた消去法
だと言っとるだろが。短期では無理でも長期では方向性として間違って
はいないというのが消去法で選んだ理由だ。短期では実現可能な範囲では
景気回復は無理。
741無党派さん:02/02/24 06:10 ID:AfxLxwo9
小泉の政策で経済指標が悪化しているのだし、政策転換もできないというのであれば、
ここは政権交代をするしかあるまい。
742無党派さん:02/02/24 06:11 ID:AfxLxwo9
>>740
その消去法というのは、例えば民主党の政策等々と比較検討した上での
ものか?
743無党派さん:02/02/24 06:12 ID:kqjkBH8P
>>741
そのためには経済指標を悪化させない人物を首相にする必要があるだろ。
で、だ・れ?
744ちちんぷいぷい:02/02/24 06:14 ID:M/LTAST8
>>734
同意。

託せる人間の選択が難しい。
総理大臣だけが民間から登用できないからなぁ、
官僚の抵抗に負け無い人物はいるのかな?
745無党派さん:02/02/24 06:14 ID:kqjkBH8P
>>742
民主党は国債増発を認めた時点で駄目。だいたい首相になれ
ねーだろが、議員数から言って。
746無党派さん:02/02/24 06:14 ID:AfxLxwo9
政策論争もできないし、しないくせにどうして結果だけが出てくるのかねえ
不思議だなあ。
>>743
747  :02/02/24 06:15 ID:1eghN967
だからこれでいいんだって。

小泉以外に首相適任者はいるか?いないか?

YES
または
NOで
お答えください。


答え:YES

では誰?

(小泉を首班指名の対象外として)国会の首班指名で選ばれるやつ

748無党派さん:02/02/24 06:16 ID:wUbshQ75
つーか、自民党のマッチポンプオナーニを辞めさせないとダメ。
小泉かそれ以外かっつー議論は本質から激しくずれてる。
749無党派さん:02/02/24 06:18 ID:AfxLxwo9
>>744
>>737が指摘しているように、見栄や体裁ではなく自民党らしい
人物を総裁に上げて、解散総選挙でしょう。もちろん選挙管理内閣を
組閣する過程で、民主党をはじめとする野党連立に田中元外相が参加
してもいい。選挙管理内閣は副次的な産物として、政界再編・政治改革
というものを実現するための端緒になるかもしれない。
750無党派さん:02/02/24 06:19 ID:AfxLxwo9
>>745
それは議論の本質からずれている。今は解散総選挙も含めた政策等々について
討論している。国債増発を認めた時点でというが、どこがどう駄目なのか?
751無党派さん:02/02/24 06:23 ID:kqjkBH8P
>>746
お前マーケット云々言ってたんじゃねーのか?相次ぐ国債の
格下げの中で国債増発を許容してマーケットが評価するとでも?
三月危機の本質わかってるか?有価証券の時価会計なのに、その
有価証券の価値下げる政策支持してどうすんだよ。
だいたい、議論の本質がいつからそうなったんだ、小泉よりましな
選択肢あんのか、という板だろ。
752ちちんぷいぷい:02/02/24 06:24 ID:M/LTAST8
>>749
あるいみそれは短期内閣かもしれないが、
実現可能性は高いと思う。

ただ自民党が見栄や体裁とか考えなくても、
残りの人材が自民党的な体質の人物しか残らないだろうし、
そうでないとしても、むざむざ旧体制とは一線を画している、
渡辺氏や河野太郎氏や平沢氏などを担ぎ上げるとも思われない。

と考えると、自民党からは、その体質に合った人物が総裁になるだろう。
そして、野党連合ができるなら、
もしそこで仮に「ポスト」争いがあるならだれも
連立の首班にたたないだろうし
なかったとしたら、 管氏か鳩山氏、田中氏の可能性。
もしかしたら土井氏の可能性も出てくる。
どちらにしろ、次は短期政権の可能性が高くなると思われ。
753ちちんぷいぷい:02/02/24 06:28 ID:M/LTAST8
>>751
ただ小泉氏の政策は有価証券だけでなく、
円の価値も下げている可能性もあるから、
世界的には個々人の資産自体の価値も下げていると思われ。
754無党派さん:02/02/24 06:29 ID:AfxLxwo9
>>751
だから、ましかどうかは政策の比較検討をしていく以外に、判断できないんだろう
っていうの。なぜマーケットが、ここまで安定しないかというと、一つには小泉
内閣の明確なビジョンなり政策が提示されないから。内閣成立後これまでの実績
(といっても何もないのだが)を見てくると、何もしてこないで却ってトリプル
安を煽るような言動しかしていないだろう。
755無党派さん:02/02/24 06:35 ID:kqjkBH8P
>>754
比較検討も何も、国債増発は決して認めてはならない
政策で、この一点の比較だけで他の比較なんていらねーだろ。
国債暴落の引き金引いてショック死してーのか。マーケットが
安定することはない、今の国会の意思決定システムの中では。
政府というのは行政府であって立法府ではない。行政府が何言おう
と、立法府である国会がOKださないと政策は通らない。
それから、ちまちまと民営化してるだろ?他に国会の反対抑えて民営化
できる奴いんの?いないんなら消去法で小泉。
756無党派さん:02/02/24 06:37 ID:AfxLxwo9
>>752
壮大な「実験」になるかもしれないが、仮に短期内閣であっても
小泉内閣とは異なる政策を実行するのであれば、国民のためになる
のではないか?短期で解散した場合、次の選挙の争点は明確になり
国民がより自由に自らの責任で、日本の将来を託す国会議員なり
そこから選出される内閣総理大臣を選ぶことができるという意味で。
757無党派さん:02/02/24 06:38 ID:hkCs18Wl
>>755
小泉のやってることは、マーケットがもっとも嫌う透明性が欠如した
取り繕い策でしょうが。
758ピカチュウ:02/02/24 06:41 ID:tvM/CJeQ
王政復古の大号令を行ない、天皇陛下による親政を行なう
のばベスト。
759無党派さん:02/02/24 06:42 ID:AfxLxwo9
>>755
民営化云々の話は、当面する課題の中では優先順位としては
次の順位になるのではないか?当面は、3月危機とペイオフ
による金融不安等々をどうやって回避するなり、対策するなり
ということが優先課題だろう。
760無党派さん:02/02/24 06:43 ID:kqjkBH8P
>>757
透明性があっても日本の実態がわかって売られるがな。どっち
にせよ売られる運命だぜ。ところで透明性がないってどの辺?
761無党派さん:02/02/24 06:45 ID:kqjkBH8P
>>759
それならたとえ冗談でも国債増発なんて臭わせないことだな。
今となっては公的資金注入の準備と不用意なことを言わない
ことが最大の対策だろ。他に手はねーだろ
762無党派さん:02/02/24 06:46 ID:AfxLxwo9
>>761
政策転換を明言しないことが最善の対処法だと?
763無党派さん:02/02/24 06:48 ID:kqjkBH8P
>>762
政策転換ってのは国債増発か?
764ちちんぷいぷい:02/02/24 06:51 ID:M/LTAST8
>>756
同意。
おやすみ
765無党派さん:02/02/24 06:53 ID:fXu7Wtg6
>>760
30兆円云々っていうのは、会計操作でしょ、ただ単に。
実質的に将来の税収増に繋がるような分野に重点投資するとか、
できてないでしょ。
766無党派さん:02/02/24 06:53 ID:kqjkBH8P
俺も寝るわ
767無党派さん:02/02/24 07:53 ID:thXRzZK0
ま、結論から言えば
なんだかんだ言っても小泉しか無いということだな。
768無党派さん:02/02/24 08:18 ID:AfxLxwo9
負け惜しみか(藁。
中味が論議できないでよく言うよ。
>>767
769無党派さん:02/02/24 08:43 ID:7RajA3LH
>>767
小泉しかいないのではなく
誰がやっても変わらないって事だと思われ。
770無党派さん:02/02/24 08:50 ID:3twwlwv0
>>769
つーか、八党立てのバラバラななかで選挙制度の変更だけは成し遂げることの出来た細川政権。
新しい制度のもとで政党制が適応していく中で、本格的な非自民党政権はまだ経験したことがない。
細川政権を例に、自民党以外でも大して変わらないと言うのはナンセンスだと思われ。

本質的なのは、自民党政権で誰が首相になっても代わらない。
自民党を降ろして、2年か3年、利権のネットワークを干しあげれば変わるだろ、ってことじゃないかな。
771無党派さん:02/02/24 09:47 ID:AfxLxwo9
>>770
同意。適任云々言っているが、本音は利権とのつながりを断ち切られることへの
恐怖があると思われ。細川連立政権時代を想起すると、自民党の慌てふためきぶりは
尋常ではなかったし、政権から離れて官僚の助けがなければ、まともな代替案は提示
出来なかったような記憶がある。だから、その後身をもって利権からの断絶を生かす
ために、自社さ連立政権を組んでまで、利権構造に執着した。
772無党派さん:02/02/24 09:57 ID:zqAYvCKC
構造改革=官僚支配の打破
今の構造は官僚によって作られ、官僚によって運営され、官僚の利益を実現する物だから。
頭の悪い自民党議員は官僚に政策と利権を貰って嬉々として官僚に従っている。
この構造不況を生み出す不効率な構造を変えるには官僚と互角以上に戦えるだけの政策知識が必要。
そして官僚の作る、政官業癒着の構造に染まっていない事。
抽象論ばかりで具体論の無い小泉発言から見ても分かるとおり、小泉には官僚と戦える政策知識など到底無い。
その上銀行、厚生族で官僚ともイイ仲。
こんなやつが改革できる訳ない。

本物の構造改革が出来るのは、官僚と互角以上に戦える政策知識があり
なおかつ政官業の癒着構造に染まっていないクリーンな政治家。
それが菅直人。
官僚の激しい抵抗を真っ向勝負の政策論で撥ね退け、官僚の利権の誘いにも
乗らないで政官業の癒着構造を叩き壊し、改革を実現した唯一の政治家。
773 ◆.RcPDvwo :02/02/24 10:00 ID:l5sj1Q38
80年代以降の首相で後世評価されるのは
中曽根と、小泉だと思う。
774無党派さん:02/02/24 10:04 ID:5RKshfja
なんで、自民支持者はそうゆうことゆうかな
今いる議員から選ぼうというのがまちがいだろ
1億以上いるんだからいくらでもいるでしょ
おれ、でもいいしとなりのおやじでも自民議員よりまし
775無党派さん:02/02/24 10:04 ID:AfxLxwo9
>>773
はあ?中曽根のどこが評価されるのか?そもそも中曽根って国鉄民営化を実行して
その過程で、土地本位のバブル景気の端緒を作り出した張本人だろう。汚職政治家
リストには常に名前を連ねているしな(藁。
776無党派さん:02/02/24 10:08 ID:lS/wI4Mc
>>773
中曽根、全然評価できないね。
ロッキードやら、リクルートやらいろいろあるだろ。
佐藤考行が吐いた捨てぜりふとかね。
777無党派さん:02/02/24 10:22 ID:8Y7buO18
なんだよこのテレ朝の辻元ヨイショの朝日論説委員は?
778:02/02/24 10:27 ID:xibYuv6O
星だっけ。
辻元首相・小沢幹事長(w
779無党派さん:02/02/24 10:29 ID:mrOpGECl
朝日は社民100人擁立選挙に向かって洗脳をはじめてるね。おーこわ。
780無党派さん:02/02/24 10:31 ID:AfxLxwo9
抵抗勢力の小泉信者が、またぞろスレ荒らしをはじめたようだな。
781無党派さん:02/02/24 10:33 ID:l2euRQtz
真紀子支持者=真紀子総理待望論者
ですかね?
決してそうは思わないんですけど。

私は支持してないですけど。               
782無党派さん:02/02/24 10:57 ID:l1l8SWi0
抵抗勢力は小泉不支持の国民だろうが
小泉純一郎がベスト
783無党派さん:02/02/24 10:58 ID:AfxLxwo9
その根拠は?
>>782
784無党派さん:02/02/24 11:31 ID:uCcwoxq9
最近は、信者も自己正当化が難しいようだな。
785無党派さん:02/02/24 11:51 ID:AfxLxwo9
辻元・菅・田中真紀子連立は?可能性として皆無ではないと思うが。
786無党派さん:02/02/24 12:14 ID:AfxLxwo9
サンプロが放送されてから、何故か信者の書き込みがなくなったな(藁。
787無党派さん:02/02/24 12:17 ID:IIv4uJYk
>>785
勘弁してよ
788無党派さん:02/02/24 12:17 ID:ffEer117
>>785

吐き気がする。それだけは嫌だねえ。民主党には頑張ってもら
いたいが真紀子も辻元もいらんよ。

サンプロで朝日編集委員が「私は辻元さんに期待してます」と
真顔で言ったのにはびびったよ。
789無党派さん:02/02/24 12:19 ID:AfxLxwo9
アッハッハ。
朝日の編集委員は少なくとも小泉信者諸君よりも各政党の政策は理解しているし、
政治状況も把握している。それが太鼓判を押したんだからさ、とっととお引取り
願いたいなあ、小泉には。
790ななしさん:02/02/24 12:28 ID:c/vSq4DY
>>789
北朝鮮、中国の属国になれというのですか?こ、怖すぎるというより
あんた壊れてるよ。
791無党派さん:02/02/24 12:30 ID:AfxLxwo9
そういう短絡的な考え方をする君のほうが、よほど参っていると思うんだが?
その根拠は何?具体的に示してね。
>>790
792無党派さん:02/02/24 12:31 ID:IIv4uJYk
>>789
辻元はほんと勘弁してほしいよ
793無党派さん:02/02/24 12:46 ID:wuADjfE8
小泉ではだめだってのは明らかになってるんだから、
小沢か鳩山でいいだろ。
794無党派さん:02/02/24 13:15 ID:ffEer117
>>791

支持率2%以下の政党に何を期待しろ、というのかね。
795無党派さん:02/02/24 13:16 ID:AfxLxwo9
政策支持率は?
>>794
796ななしさん:02/02/24 13:25 ID:c/vSq4DY
鳩山小沢は外国人参政権賛成なので絶対にやだ。
国の根幹に関わる問題という危機感が欠如してる証拠だから
無能政治家決定です
797無党派さん:02/02/24 13:27 ID:Q27/Z5kG
>>796
自民党政権で国の根幹が既にめためたですが、何か?
798ななしさん:02/02/24 13:30 ID:c/vSq4DY
野党よりましだよ。
799無党派さん:02/02/24 13:31 ID:AfxLxwo9
ふうん。じゃあどのあたりがましなんだい?主観ではなくて、政策と実績、それに
ビジョンをあわせて説明してほしいもんだな。逃げるなよな(藁
>>798
800ななしさん:02/02/24 13:34 ID:c/vSq4DY
石原新党キボンヌです
801無党派さん:02/02/24 13:34 ID:AfxLxwo9
>>800
答えになっていないよ。
802ななしさん:02/02/24 13:38 ID:c/vSq4DY
どこもましだと思ってないよ。
強いていうなら小泉政権は応援してる。ってなぐらい。
小沢、鳩山はあの経世会出身ってだけで鳥肌が立つほどやだ。
803無党派さん:02/02/24 14:02 ID:AfxLxwo9
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/2001/chousa2001.html

報道2001内閣支持率調査
804無党派さん:02/02/24 14:03 ID:UAHjf+nf
痛いデムパが一人まぎれておるな。
805無党派さん:02/02/24 14:09 ID:AfxLxwo9
それで?
>>804
806無党派さん :02/02/24 14:12 ID:eXD6q8aq
― 報道2001最新調査 ―

問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 44.4%
支持しない 49.4%
その他・わからない 6.2%

【問】小泉内閣は、日本経済を再生できると思いますか。
YES 25.0%
NO 65.4%
その他・わからない

不支持が支持を逆転してきたか
小泉政権って脆かったな
807無党派さん:02/02/24 14:13 ID:IXk7980w
誰がじゃなくて何を期待するかだろ
小泉改革をやって欲しい人は支持すればいいだけの話
808無党派さん:02/02/24 14:19 ID:AHlx2t+N
小手先の人気取りに終始して、問題先送り繰り返してたから、当然さ。
809無党派さん:02/02/24 14:24 ID:IXk7980w
人気がなくて、どうやって守旧派と渡り合うんだよ
きれいごとばっか言うな
810無党派さん:02/02/24 14:25 ID:jJ+FEKxI
支持率下がった方が、危機感もって真面目に対策を実行する可能性だってある。
橋本派だって、政権からは墜ちたくないだろうからなぁ。
811無党派さん:02/02/24 14:26 ID:AfxLxwo9
>>809
人気?何じゃいそれ。内閣支持率よりも不支持率のほうが上回っているし、
小泉では景気回復は無理、という割合が圧倒的に高いが?
>報道2001内閣支持率調査
812無党派さん:02/02/24 14:27 ID:AfxLxwo9
それにしてはどうして具体策をブッシュ訪日前に慌てて作り出すんだい?
それだっていまだに出来ていないだろ?
>>810
813  :02/02/24 14:28 ID:1eghN967
>>806を分析すると、小泉は経済再生できないが、小泉政権を支持する
というとんでも野郎が20%くらいいるんだな。
814無党派さん:02/02/24 14:29 ID:H92C+lUq
柳沢金融とかあーゆうのが駄目なんだよね。
公的資金また失敗したら辞表しますぐらいの覚悟で大臣やってもらいたいよ。
815無党派さん:02/02/24 14:31 ID:jJ+FEKxI
>>813
自民党利権関係者で1割。
テレビに良く映るからってだけで支持してる人たちが1割。
816無党派さん:02/02/24 14:34 ID:1p9s4pIP

【問】さっそくですが、あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 23.8% 社民党 2.6%
民主党 8.8% 無所属の会 0.0%
公明党 3.2% 自由連合 0.0%
共産党 3.2%
保守党 0.2%
自由党 4.4%


既存政党支持率がこれじゃあ、小泉の支持率40%超というのは高いほうだね。
支持率40%超なら選挙したら勝つよ。

817無党派さん :02/02/24 14:34 ID:bwRGrTIk
>【問】小泉内閣は、日本経済を再生できると思いますか。
>YES 25.0%
>NO 65.4%
>その他・わからない

もう国民は小泉を見限ってるわけね
818無党派さん:02/02/24 14:35 ID:AfxLxwo9
>>816
肝心の政策支持率はどうなんだい?今の時点では特に、日本経済再生が
最大の争点だと思うんだが?
819ななしさん:02/02/24 14:36 ID:c/vSq4DY
小泉がいいというより
小泉しかいないという消去法です。
小泉さん以外が現段階で政権とれば日本経済は、、、あわわわあああ!!
820無党派さん :02/02/24 14:37 ID:bwRGrTIk
盲目信者が追い詰められてるぞ (w
821無党派さん:02/02/24 14:39 ID:ZjNuYe8k
更迭直後も40%台に落ちたけど、2週間ほどで60%台に回復してた。
また回復するんじゃないの・・・・。結構短期間で。
小泉支持率の降下分が野党に流れていない以上さ。(w


822無党派さん:02/02/24 14:40 ID:AfxLxwo9
>>819
具体的には何のどんな政策と比較・検討した上での消去法?
823無党派さん:02/02/24 14:44 ID:jJ+FEKxI
>>819
さっきからお疲れ。

>>816
>支持率40%超なら選挙したら勝つよ。
まだ勝てるだろうね。
3割台に突入したら惨敗の可能性もある。
野党の選挙協力次第だけど、社民党がごねなければ政権交代もあり。
824無党派さん:02/02/24 14:45 ID:OiuGzSKS
>>823
ごねなければ社民党じゃないよ
825無党派さん:02/02/24 14:46 ID:JfJCWCwo
*支持44%不支持49%で不支持が支持を上回っていることに注目してください。これでは小泉は苦しいでしょう。*
橋本失政選挙のときを忘れた?自民党支持率30%台で他の野党が一桁だったけど
無党派層が雪崩を打って野党支持にまわった。結果は自民党の歴史的大惨敗。
政党支持率だけを見ても意味ありません。それよりも自民党23%という史上最悪の低支持率、、無党派層が約50%にのぼっていることに注目すべきです。
826無党派さん:02/02/24 14:49 ID:ieoNaBP9
>>825
アチコチに貼ってるようだけど。
何故?
827無党派さん:02/02/24 14:50 ID:AfxLxwo9
>>826
そんな些細なことよりも、議論の流れにそって、自分の意見を書き込んでみなよ。
828無党派さん:02/02/24 15:00 ID:TII3Mrwm
小泉総理の支持率が下がったら、抵抗勢力や層化の影響力・発言力が大きくなり、
総理は解散もできないまま後2年も自民党守旧派支配の政治が続く事になる。
田中真紀子、及びその怨念を利用しようとしている人々は、このような状況になって
どこが一番喜ぶのかを考えた方がいい。
そして日本に残された時間が少ししかないと言う事も配慮した方がいい。
ワイドショーレベルの煽りにのってその場その場で行動を起こしてしまう事の馬鹿らしさは
ここ10年で学習してきたのではないか?
ようやく誕生した非自民の細川政権もマスコミの煽りによって短期間で潰された。
本当に失われた10年を取り戻したい、日本を変えたいと思ったら「辛抱」が必要。
ども日本の国民とマスコミは短気すぎるし、単純すぎるし、軽率すぎる気がしてならない。
総理大臣をころころ短期間で替えても、日本の国益にとってプラスなことはない。

829ななしさん:02/02/24 15:01 ID:c/vSq4DY
>>822
自由党=小沢がダーディー過ぎる。
民主党、社民、共産、=サヨクは論外。

自由党の政策を聞いてるとうなずける所あり。問題は外国人参政権とテロ特措法の
認識とか、、、。
イデオロギー違いすぎるのに社民と共闘しようとかするとこなんか
あんたらあほ?と、突っ込みたくなる。
830ななしさん:02/02/24 15:03 ID:c/vSq4DY
>>828
あんたのいいたいことはわかるよ、うんうん。
激しくというより絶対的に同意!
831無党派さん:02/02/24 15:05 ID:syTxgQny
>>829
バイト君はあっち行って、しっし。
832無党派さん:02/02/24 15:05 ID:AfxLxwo9
>>829
自社さ連立政権はどうなんだい?
833無党派さん:02/02/24 15:10 ID:37jF1tc+
国益を本当に考えるなら小泉では駄目。
小沢一郎か石原慎太郎のどちらかしか無理。
小泉はこのまま行くと近衛のようになる気がしてならない。
壊すだけ壊してさようならってなりそう。
834ななしさん:02/02/24 15:10 ID:c/vSq4DY
>>832
マジで論外。あの時期にもう少し経済に手を打っていれば
今ごろこんな危機に直面しなくても良かったのに、、。
阪神大震災の後手後手の対応、いまでも覚えているよ。
思い出すと同時に憎しみがこみ上げる。
村山は優しいおじいちゃんの顔をした悪魔だね。塩爺とは偉い違い。

>>831
石原新党ならバイトしてやってもいいがな
835無党派さん:02/02/24 15:12 ID:+ikOVm2i
>>831
禿げ同!
>>829はただのきちがい
836無党派さん :02/02/24 15:14 ID:NhnskgZu
国民の3人に2人は小泉では経済再生は無理といってるわけだ。
経済無策の小泉政権はとっとと退陣してくれ。
837無党派さん:02/02/24 15:20 ID:TW7GwKP+
>>833
小泉潰れた後は、真紀子がでて来るよ。
「小泉つぶしたのは私の功績よ!」とね。
田中真紀子は実際はポスト欲で動いている人間だからね。
森政権の時、大臣に選ばれると思って美容院にいって準備をしていたが
御呼びがかからなかった。その時、野中に「ねえ、お父さん〜もういい加減許してよ〜。」
と甘えた声で電話をかけたのは有名な話。
野中は「私には真紀子というなの娘はいません」と言って断ったようだが。

ポストの為にはなんでもする女。そして次に狙っているのは紛れも無く
総理大臣ポスト。小沢や石原が真紀子の前に服従できるだろうか?
彼女に権力をもたせたら、誰もコントロールできなくなるよ。
彼女の好き放題さ・・・・。そうなってから後悔しても遅いよ(今の小泉みたいに)。
838ななしさん:02/02/24 15:21 ID:c/vSq4DY
>>835
小沢についてくる奴なんていないだろ、実際。
リーダーシップも糞もねーよ、こいつには。
それに経世会で金丸や竹下に可愛がられてた過去は
そう国民の記憶から消せないものだよ、いくら離党しても。
小沢信者も怖いねーー。
839無党派さん:02/02/24 15:23 ID:TT25ccHZ
>小沢信者も怖いねーー。

異常な粘着ヒッキーキチ外を飼ってるからね。


840無党派さん:02/02/24 19:53 ID:M/LTAST8
あげ
841無党派さん:02/02/24 21:22 ID:iI3HiMWm
>>715
 おおっ、俺が寝てからまだやってたのか。1eghN967よ。

 小泉が退陣して新しく首班指名される総理は、自民党(橋本派中心)談合
派閥政治政権って何度いったら頭で理解できるのかね???そっちの世界から帰って
きな、現実の世界によ
842無党派さん:02/02/24 21:28 ID:UZKHr5Wh
まきこが総理になったらいよいよ日本も終わりだ
843無党派さん:02/02/24 21:31 ID:iI3HiMWm
まきこ総理だけはやっちゃだめだ
844無党派さん:02/02/24 23:25 ID:zk7plFhZ
>>828
同意。
あれだけ期待してた細川政権が8ヶ月て終わり小泉政権も短命で終わったら
菅だろうが小沢だろうが石原だろうが首相に就任したらバッシングの嵐だと思うよ。
たとえば菅が首相になったらすぐさま2chなんかで菅内閣退陣せよ!なんてスレ上がる
と思う。誰がなっても批判勢力はあるからとりあえずは2年やって中間選挙なんか設定
して駄目なら退陣よければ続投でいいと思う。でまた2年後に選挙をやる。最大任期は6年とか
にしてね。今の制度だとほんとに誰がやっても短命。2年なら2年まっとうできる制度にしないと。
首相になったとたんダメだ!いや最高!なんてしてるから10年で何人も変わるんだよ。
マジレスでした。
845無党派さん:02/02/24 23:27 ID:VJML7GaE
>>844
激しく同意。
846無党派さん:02/02/24 23:33 ID:thXRzZK0
アンチが低レベルな批判しか出来ないでいる限りは小泉政権続くでしょう。
小泉の場合、その方向性自体は評価されてるのだから。
最低でも、3年やらせて見るしかない。
847無党派さん:02/02/24 23:38 ID:HeRZ5zDn
>>844
同感。結局マスコミは安定を望まない。たえず争っているように煽る。
なぜならそのほうがテレビの視聴率も取れるし、新聞も売れるからな。
しかし、日本の国益を考えた場合、首相が短期間で猫の目のように変わるのは
プラスにはならない。海外からも馬鹿にされるだけ。
一度選んだ総理なら、ある程度の期間(最低でも3年)は任せるべき。
今日本に必要なのは、政策方向の継続だよ。

848無党派さん :02/02/24 23:48 ID:lQ7ItKWr
結局、ここは盲目信者のオナスレなんだな
849 :02/02/24 23:49 ID:04S12YWG
>>844
禿げしく激しく同意。
小泉がベストとは言えないが、今の段階ではベターだろう。
今の段階では誰がなっても小泉以上のバッシングだろうな。
自民保守は言わずもがな、慎太郎だろうが真紀子だろうが管だろうが
鳩山だろうが小沢だろうが
どれにしても突っ込みどころ満載だからね。すぐバッシングネタ探してきて
退陣論が花盛りだろうな。
(糞マスコミはそれがメシのタネだからね)
そうやってころころ首相変えてれば、改革なんて出来やしない。

とにかく今は小泉に過剰期待せず、一歩づつでも前に進んで欲しい。
850無党派さん:02/02/24 23:49 ID:VJML7GaE
一度海外メディアから日本マスコミたたきをさせれば良いんだ。
そしたら自分たちは一流だと思ってるマスコミ達は自分たちを見直すかも知れない。
851無党派さん:02/02/24 23:53 ID:/YJ3fBsg
小泉って姿勢は良いが如何せん頭が悪すぎ。
財務官僚に良いように言いくるめられて、まわりにブレーンがいなさ過ぎ。
この辺が中曽根との違いだな。
852無党派さん :02/02/24 23:54 ID:L4ux4s31
>>1
こっちの方も問題だと思うよ

【問】小泉内閣は、日本経済を再生できると思いますか。
YES 25.0%
NO 65.4%
その他・わからない 9.6%
853無党派さん:02/02/24 23:55 ID:HxjKkMLU
小泉さんが総理になってからずいぶん政治・官僚変わりつつあるよね
うまくいけば改革がせいこうするかもしんない
854無党派さん:02/02/24 23:57 ID:+m7dEr4u
>>844
自分の都合で選挙制度を変えてまで、小泉内閣を延命させるべきではないと思うが。
ほかの者をやらせる前に、もうダメと決め付け、小泉だけまだ続けさせろという理論は通じない。

肝心なのは、>>849の様に小泉も特別ではないと言うこと。
ズルズルと延命させても何の国益にもならない。
日本経済にはそんな余裕は無い。
855無党派さん:02/02/25 00:00 ID:Vh4Rwgez
>>853
ハァ?
電波君はもういいよ。
856無党派さん:02/02/25 00:02 ID:2MNCSDYY
>>854
844だが俺もそう思うふしがあるがまず体制を確立しないとな。
改革も何もできやしない。
首相公選制は現状では危険すぎるし。
一番危険なのはマスコミかもしれんが。
857無党派さん:02/02/25 00:02 ID:vxxvaZaQ
>>854 だが、選挙に勝のは、絶対自民だぜ。
おれ、小泉不支持だが、なぜか、民主には入れる気がしない。
自民より魅力ないんだよ。民主は。
もう棄権しかない。
858無党派さん :02/02/25 00:03 ID:pOhVLWzs
>ほかの者をやらせる前に、もうダメと決め付け、小泉だけまだ続けさせろという理論は通じない。

まったくその通りだ!
しかも国民は小泉を見限ってるわけだからな
859無党派さん:02/02/25 00:04 ID:snGtVn3l
この期に及んでいまだに自民党に魅力があるというやつは、アタマおかしいんとちがう?
860八兵衛:02/02/25 00:05 ID:VCfQ/+j9
たいていの出来事は最大公約数的解決しかない。すべての人の理想を同時に満たす政策も手法もない。
方向性が正しくても奏功するまで年月は掛かる。野党も揚げ足取りは控え真に国の未来を思うなら小泉に
もっと協力してもよい。真紀子は外務のトップとしての資質はなかった。外交の得失を思えばあの退場が
最も角が立たなかっただろう。その事で支持率が下がるなら下げた人は外交オンチだ。いま小泉を替える必要はない。
木を見て森を見ない論理に惑わされず邁進してほしい。
861856:02/02/25 00:07 ID:2MNCSDYY
>>857
自民が強いのはバックが強大だからかな。
民主は言い方悪いが自民別働隊+社民別働隊だからね。
自民党で選挙したいがバックがつかないので仕方なく民主党からクリーンな
イメージにして出てるやつがいてるって聞いたことがある。
862無党派さん:02/02/25 00:08 ID:snGtVn3l
>>860
あほ。おまえは自民党のやっていることが最大公約数的によい政策だというのか?
863無党派さん:02/02/25 00:08 ID:xP7gOHg4
>859
地方は税金で食べるしかないんだから自民党は魅力的だろ
864無党派さん:02/02/25 00:09 ID:OxISEQ0l
おお、昨晩もいたけど数をある程度もってる小泉をあげろよ。いないなら
いないといえ
865無党派さん:02/02/25 00:09 ID:JoDCPDMj
>>861
そう、そのバックのために今の日本は蝕られているのです。
866無党派さん:02/02/25 00:25 ID:OxISEQ0l
864だけで書き間違えてたから

 おお、昨晩もいたけど数をある程度もってるポスト小泉をあげろよ。いないなら
いないといえ。スレテーマはずすな

 
867八兵衛:02/02/25 00:28 ID:VCfQ/+j9
>862
自民党の方向性が正しい訳ではない。今は賊議員の巣窟だ。しかしこれを急速に是正すると
混乱が生じ経済悪化をもたらす。緩やかに確実に変化させなくてはならない。小泉はそれをやると言っている。
もう少し様子をみようと言っているのだ。ソ連が急速に市場経済を取り込み失敗した。中国は計画経済と市場経済を
上手に按分して成功しつつある。ダイエットは一ヶ月で15キロ下げるのは危険だ。1ヶ月1キロづつ3年つづければ36キロ減る。
大筋で方向があっているなら確実に着実に進めよと言う事だ。
868八兵衛:02/02/25 00:59 ID:VCfQ/+j9
本来のスレの小泉以外なら・・の主旨にもどると、我が国を日本株式会社と捉えたら社長にふさわしいのは
民間企業経験者である。民間の統率、合理性を経験し、行政でも実績を残した人を総理にすればよい。
そんな人はいるのか。いる。元出雲市長の岩国哲人氏である。今は民主党なので難しいが
来社していただき10分ほど対話した。無理を承知でいえば最適任者ではと見ている。
869無党派さん:02/02/25 01:01 ID:OxISEQ0l
自民党しか過半数ないから、自民党でかたりましょう
870無党派さん:02/02/25 01:03 ID:g49jSff5
まぁ、小泉しかいないってことだな。
871無党派さん:02/02/25 01:08 ID:nLt0vnAv
>>867
小泉内閣成立以来僅か9ヶ月でこの体たらく、余命幾ばくか?
3年続けけるなど、夢の、又夢。
872無党派さん:02/02/25 01:10 ID:g49jSff5
>>871
体たらくとか言ってるのはアンチだけ。
1年2年で成果が出るわきゃないし、
小泉は最初から時間かかると宣言してる。
ま、どっちみち小泉政権は3年続くでしょう。
873ちちんぷいぷい:02/02/25 01:17 ID:MWKhlIS8
>>871
ま、実績云々の話をしちゃえば、
長い目でみんとあかんよね。
次の政権ができたとしても、
短期間で、今以上の実績あげんとあかんわけやし。
それが長期的展望と短期的展望をかねてあげれたらいいけど、
短期的だけよくなってもねぇ..
874無党派さん:02/02/25 01:38 ID:OxISEQ0l
9ヶ月で何個の実績をだせば合格なの????
875  :02/02/25 01:40 ID:GfORMD7w
>>874
予定してた数の9分の36なんじゃないの?
876875:02/02/25 01:42 ID:GfORMD7w
>>875は36分の9が
正しい。

鬱だ氏脳・・・
877無党派さん:02/02/25 01:44 ID:yskVaNjX
想像で言っても仕方ないが小泉政権が成功した場合でも
予定していた数の3分の1程度だろう。
それでも大した物だと思うよ。
何も出来ない、あるいはもっと事態を悪くするよりは。
重ねて言うが「成功した場合」ね。確率は・・・・高くないと思う。
878無党派さん:02/02/25 01:44 ID:ElcVJ4RU
何だカンダ言っても、国民の半数近くが支持しているんだから、
長期政権でしょ。
総理が短期間でころころ代わるのはもうごめんだし!
879  :02/02/25 01:45 ID:GfORMD7w
>>878
小渕政権末期は50%越えてました。
880無党派さん:02/02/25 01:45 ID:g49jSff5
>>874
何個とかじゃないでしょ。
小泉が言う期限に達成できそうかどうかで評価すべき。
881  :02/02/25 01:49 ID:GfORMD7w
>>880
期限でいいんだけどさ。
そうすると仮に3年で10個だった場合、
その10個ってのは、
1年目:3
2年目:3
3年目:4
という比率になるわけ?
そういう進捗状況を知りたいわけよ。
882無党派さん:02/02/25 01:49 ID:yskVaNjX
小渕方針が好みなら最初っから小泉なんか支持するなと言いたい。
あの小泉のおしん政策を国民の9割近くが支持しといて
「小渕さんが良かったなあ」なんて言ったらはったおすわよ。
883  :02/02/25 01:50 ID:GfORMD7w
>>882
>国民の9割近くが支持しといて

支持してないよ。9割も。
884  :02/02/25 01:52 ID:GfORMD7w
昨年だした改革工程表の進捗管理って誰がやってるの?
工程表のうちどれが済んで、何が済んでないか
国民に説明する必要はないのですかね。
885882:02/02/25 01:52 ID:yskVaNjX
>>883
支去年持率9割近くありませんでした?9割越えさえ記憶してますが。
じゃあまあ8割でもいいけど同じ事です。
886  :02/02/25 01:53 ID:GfORMD7w
>>885
なんで昨年の支持率をもってくるわけ???
887  :02/02/25 01:54 ID:GfORMD7w
ID:yskVaNjXにはドキュソ小泉信者の臭いがする。
888無党派さん:02/02/25 01:54 ID:yskVaNjX
>884
それはやるべきだと思う。しかし遅れてるのは確実でしょう。
それを公表すればいい影響は無いでしょうね。

しかし国民はそんな小難しいこと興味ないんじゃない?
なんか闘ってるパフォーマンスの方が喜びそう。
889無党派さん:02/02/25 01:55 ID:etMhDN+E
>>882
9割近くあったのはハンセン病控訴断念の時では?
890  :02/02/25 01:56 ID:GfORMD7w
>>888
公表すればいい影響は無いからって隠蔽するようじゃ
今までの自民党政権と変わりありませんね。

>しかし国民はそんな小難しいこと興味ないんじゃない?
>なんか闘ってるパフォーマンスの方が喜びそう。

ワイドショーみてるバカ主婦だけでしょ?
891無党派さん:02/02/25 01:56 ID:yskVaNjX
>>887
・・・・・・元小沢支持者。
昨年の支持率高等の時には怒りまくりながら小泉批判してたよ。
もちろん相手にされなかったけどね。
892  :02/02/25 01:57 ID:GfORMD7w
>>891
そですか、失礼しました。
893無党派さん:02/02/25 01:57 ID:yskVaNjX
>890
バカ主婦が世論を誘導してるこの現実。オテアゲ。
894無党派さん:02/02/25 01:57 ID:g49jSff5
ま、アンチが騒いだところで、小泉長期政権は変わらん。
895  :02/02/25 01:58 ID:GfORMD7w
>>894
うん、長期政権になるよ。
橋本派と公明党の庇護のもとで。
896無党派さん:02/02/25 02:08 ID:kKMQAlrj
そうだね。
実質今だって青木政権だし。
897無党派さん:02/02/25 02:11 ID:yskVaNjX
民主が単独で力強くなってくれないかぎり
国民はやっぱ心のどっかで自民党なのよ。
898897:02/02/25 02:12 ID:yskVaNjX
あ、民主じゃなくても良いけどね。
899無党派さん:02/02/25 02:13 ID:HMx8BcHW
社会福祉政策の見直しは景気後退による中産階級の没落で実現するでしょう。
ようするに、国民生活における(たかり)構造の改革は達成できるというわけ。
それは別に構わないけど、財政再建はどうするのかね?
このままじゃジリ貧だろうに。
900無党派さん:02/02/25 02:18 ID:OxISEQ0l
>>895 >>896
 ほんとに橋本派と公明がにぎったら、国債はもうすぐ1000兆円。
めくらましされてるねーーーかわいそうに
901無党派さん:02/02/25 02:22 ID:g49jSff5
アホなすり替えで小泉叩いてる奴がいるけど、
小泉政権には何の影響もない。
902無党派さん:02/02/25 02:24 ID:REnTO+bm
小泉さんの長期政権しかないでしょう。
今の政党枠のままだと・・・・。
903無党派さん:02/02/25 02:26 ID:CvFjt1p0
中曽根が後ろにいる間は小泉安泰。
904無党派さん:02/02/25 02:27 ID:5DXXtRzu
そーか。中曽根か。いたね…。
905無党派さん:02/02/25 02:27 ID:yskVaNjX
大勲位はお体の具合が悪そう。
906無党派さん:02/02/25 02:28 ID:5HXA6AFg
所属政党は変わってもいいけど、総理大臣は小泉純一郎でないと嫌。
907無党派さん:02/02/25 02:29 ID:5HXA6AFg
>>905
大勲位には長生きしてもらわねば!
908無党派さん:02/02/25 02:30 ID:g49jSff5
所属政党が変わって小泉長期政権がいいな。
909無党派さん:02/02/25 03:12 ID:tv8Wr6gC
>>908
うん。それがベストかも。
どちらにしても、総理は小泉さんがいいな〜。
910無党派さん:02/02/25 04:33 ID:RLBp6Gy4
>>908-909
最悪。お色直ししただけで全く何もしない無能政権が延命。
911無党派さん:02/02/25 04:36 ID:Zk2ENsHA
>>905
朗報ですな。詳細希望。
>>908
風見鶏と小鼠は1セット。風見鶏に脱党する覚悟など持ち得ようもないので完全に無理。
912  :02/02/25 05:12 ID:42pBuHnC
塩崎さんがいいです。
913無党派さん:02/02/25 06:44 ID:e3bKxp4s
ま、自分は今でも支持してるよ。
ただし、長期政権狙わないで、短期集中でやってくれ。
914無党派さん:02/02/25 06:48 ID:g49jSff5
小泉が無能とか言ってる奴は、バラマキしてほしいだけだろ。
915無党派さん:02/02/25 06:53 ID:R9Ku++Pq
小泉はただの変人だった・・・・
916無党派さん:02/02/25 07:17 ID:N0E9DQLG
>>914
馬鹿だな。
まず、政策的な中身なし。
改革はポーズだけで実行力なし。
だから無能だって言ってるんじゃん。
917無党派さん:02/02/25 07:49 ID:g49jSff5
>>916
うーん。妄想で物言う人はこれだから困るな。
説得力全く無しだよ。
918無党派さん:02/02/25 08:26 ID:FtS8Cn76
レスが900超えてるのでパート2スレを立ててますのでそちらへどうぞ・・・
919無党派さん:02/02/25 08:30 ID:wGR2pk8c
>>918
リンク張れよ。

いろいろあるけど小泉以外に首相適任者はいるか2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1014593117/l50
920無党派さん:02/02/25 08:32 ID:FtS8Cn76
>>919
ごめん忘れてた。
921無党派さん
>>917

916が妄想ではないことを説明せよ(15点)