【どうなる？】民主党の将来

┌─┬─┬─┬─┬──┐
│角│横│赤│巨│横路│
│田│路│松│泉├──┘ ⊂＝・＝⊃
└─┴─┴─┴─┘
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┌─┐
│熊│熊│羽│羽│中│中│岡│岡│仙│仙│枝│枝│鳩││横│
│谷│谷│田│田│野│野│田│田│谷│谷│野│野│山││路│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┘

ックゥ〜ッ、ミスったかッ・・・。

将来はない。

鈴木宗男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民主党

だよ。宗男は大嫌いだが、地道にやっていることは確かだ。
議員になることが目的の、なんでも反対のクレーマー集団よりは
ましだろう。

>>2
ﾜﾗﾀ

>>2
おめでてーな。
まあ、お前みたいな自民の奴隷は一生ムネオのケツの穴でも
なめてなさいってこった。

>>1
一発ツモなら満貫だったのに。惜しいね。

上から下まであげあしとりばっかり

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020130-00002088-mai-pol

将来はないなあ・・・・
全員議員辞職して首釣って市ね

全員議員辞職して首釣って市ね

全員議員辞職して首釣って市ね

>2に同位汁

巨が去って鶴がきた

w

wara

３パターンしかないのか？

・創価学会
・鳩山邦夫の関係者
・自民の奴隷

河村たかし代表か

全員議員辞職して首釣って市ね

>>15
なんだかお前みたいなヤツが哀れに見えてきたよ

今の「やっぱ民主党政権を作る必要があるんだね」スレ見るとよくわかる。
もうイタイ奴しか残ってないもん。
身内に甘い、サロン的雰囲気なんだろうよ。
このスレが今の民主党をよく映し出してると思う。

>>16
煽りはレスが無いと哀れなんだけど
１６がレスくれたから救われているヨ

>>17
＞身内に甘い、サロン的雰囲気なんだろうよ。
いや、結構辛いぞ。ちゃんと読んでいる？＞やぱ民スレ

＞もうイタイ奴しか残ってないもん。
３０もスレが続くコトの意味を考えよう。
そりゃ、山も谷もあるさぁ〜
オレは、かなり面白い人々だと思うよ＞民主党支持者
でもレスくれるヒトの中に石田がいるような気もする…

>>19
国会会期中だから、石田さんはそこまでヒマではないと思われ。
書いていてほしいけどね。

>>19
んなことない。
甘ちゃん坊やいっぱいだよ。
自民党のあら探しには必死なのに。
民主の悪い部分をいくら言っても認めようとしない奴もいるし。
完璧な政党だとでも思ってるんだろうか。

>>21
激しく同意。
悪い部分が無いわけがない。
悪い部分が無いなら逮捕者なんて出ない。
それを未然に防ぐためにも、
自分の政治政党であっても悪い部分は認めて改善していかなきゃいけないのに。

つーか、それをしなきゃ、民主の将来は無い。
自民と第二自民なら、自民の方が良いに決まってる。

どうなんだろ？
少なくとも私の見た限りでは、自分の支持する党の問題点を指摘しているの
って民主党支持者くらいなんだけど。
他の党の支持者で、自分の支持する党の批判をしているところって、あんま
りみたことがない。

一生政権は取れないでしょう　リクルー党

キャッツって取り立てやが来るの早すぎでしょう

>>24　
同意。
ところで私は参院選直後、「愛すればこそ民主党を批判する」スレという
のを立てた者ですが（笑）↓こういうのね（笑）

　　　　　　　　＼　民主党のバカー！ぽっぽのバカー！／
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　ｳﾜｧｧｧﾝ　　　　　　　　 ／

　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ

今は時期的に、民主党の粗探しするよりは、現与党がいかにダメチンか
よくよく見極めることが重要な時期だと思うんですよね…

与党の抱える問題→国政/国益に直結
野党の抱える問題→「なぜ政権を奪取できないか」に集約

与党と野党は、国民生活への影響力/権力との距離が全然違うから
全く同一線上で図るのは、学問的にはともかくとして、政治的には
間違いだと思うんですよね。

国民生活への影響力の違いから、民主党内部の情報なんて、
なかなかふつうの生活していると伝わらないし、伝聞を元に批判するのは、
無意味どころか、しばしば有害だと思うんですよね。
風評被害って奴？　２ちゃんはデマが千里を走るから。

参院選の後は、選挙戦略のダメっぷりをよーく見せてもらったから
批判しまくりましたが（笑）

どっちにしても、東京以外の田舎に住んでる人間は、
大企業の地方支社勤務以外、全員がなんらかの形で税金に喰わせて貰ってる。
で、民主党が政権を取った所で、彼等の面倒を税金で見なければならん。
つまり、、、今の自民党の政治と、どう変わるの？どう変えるの？
福祉やらに重点をったって、結局政治ゴロが暗躍すりゃ一緒だよお。
票持っていけば、公営住宅の割り当て呉れる某野党の方がまだましかな。

>>28
地方が自分で自立できるようにする。

だから民主党は「地方分権」政策なのです。

民主党議員さんが社会復帰できますように・・・
多重人格の薬ができますように・・・・

メディアプロデユーサーどこやった？

横路は純空になります。

民主が自立出来てないのに、地方の自立とか言ってもねぇ・・・

横道がいるからフリテン状態だよな。
身動きが取れないから、ムネヲのことでも共産党や社民に出し抜かれるんだよ。
先細りか・・・・・・。

旧民社党の議員が全員自決しろ

高秀を推薦した神奈川県連は、党から除名されたんですよね？

鳩山はもう来ないから早くキレよ（W

>>24
>少なくとも私の見た限りでは、自分の支持する党の問題点を指摘しているの
>って民主党支持者くらいなんだけど。

言われてみればその通りだ。中には信者もいるが。

取り合えず鳩菅やめれ

>>24
おれは無理やり小泉支持の自民党ｼﾝﾊﾟ扱いされたことがあったよ。信者うざい。

青木の件なんでぽしゃったの？

民主党信者がうざい。
中でも批判を一切許さない菅信者がうざい。
こいつらは、旧社会党以上の民主党の癌だ。

>>42
やつらが触れられたくない事実
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1014240256/7

批判を一切許さないのは管信者に限られたことではない。
「小泉支持の自民党ｼﾝﾊﾟ扱い」は初耳ですね。
がいしゅつなのは、
自民の奴隷　創価学会　邦夫の関係者　糞ウヨ　きちがい　低所得者
です。
おまえは創価学会だろう？　が最もポピュラーです。

　

田舎じゃ、志あるものが民主に接触をはかっても、
大労組との間に、出身者なりコネなりの関係もってないと
相手にされない現実がある・・・、というより、
大労組の身内しか候補になれぬ現実。

↑実体は「日本社会党」
これもまたやつらが触れられたくない事実だな。

>>45
そりゃ、地方による。
更に田舎になると、労組なんてないから、関係なくなる。

編集メモ
民主、自由が急接近 　　　　　　　　　
“薩長連合”（民主党執行部）とは大仰な…
--------------------------------------------------------------------------------
　「薩長連合で倒幕」などと大仰（大げさで、わざとらしく見えること）で時代錯誤な民主党執行部の発言が、同党内に波紋を広げている。
事の発端は、２２日の民主党の鳩山由紀夫代表と自由党の小沢一郎党首の会談。自らを幕末の薩摩、長州になぞらえ、自公保政権打倒へ連携強化で一致したと伝えられる。
　小泉内閣の支持率が急落（とはいっても５０％前後の高めだが）する中で、小泉政権に代わる“受け皿”づくりをめざすというが、あまりにも唐突な民主、自由両党の急接近に、民主党内から「何の戦略もなく動いている」と疑問の声が。
　かつて小沢氏とたもとを分かった熊谷弘・民主党国会対策委員長は「政党間の“合従連衡まずありき”という姿に国民は飽き飽きしている」（２５日）と批判、鳩山代表に「党内には小沢氏へのアレルギーがあり、気を遣うべきだ」と注文をつけた。
党内若手からは「自民党を巻き込まないと政権は取れない」と冷ややかな声が上がり、連合の笹森清会長からも「社民党を含めて連携を取らなくてはだめ」とくぎを刺される始末だ。
　民主、自由両党は政権の受け皿づくりのため、政策調整を進めるというが、両党間には憲法問題、外交・安全保障など国の重要基本政策で大きな隔たりがある。
民主党は国旗・国歌法の採決で党内の賛否が真っ二つに割れたように、基本政策自体が定まっていないのが実態だ。
党内すらまとまらない政党が、はっきりした政策スタンスを持つ自由党と調整が簡単に進むとは考えにくい。 　　　　　　
　これでは、民主・自由連携と言っても「野党への支持率が回復していないことへの危機感」（２６日付「毎日」）から出たパフォーマンスとしか国民には映らない。
民主党は、“薩長連合”なるイメージだけが先行した連携話に酔っていないで、まず、基本政策を整備し、信頼感ある責任政党としての姿を示すことが先決だろう。（真）

編集メモはマスコミでは層化系ともっぱらの評判らしい
編集メモ＝公明新聞だといわれてるみたい

衆院選の公約を掘り返して涙したよ。
ゴルァァ、約束守れ！

（１）道州制を導入し、分権連邦型国家に変える
（２）中央集権＝政官業ゆ着による膨大な無駄をなくし、財政を健全化する
（３）長期連続休暇制度の導入などによりサービス経済を拡大する
（４）インターネット料金を水道料金並みに引き下げ、ＩＴ革命を加速する
（５）再就職支援ビジネスの自由化と採用募集などの年齢差別禁止法を実現する
（６）課税最低限を引き下げ、児童手当の拡充や住宅ローン利子の所得控除などに充てる
（７）年金は減らさず、社会保障制度を再構築する
（８）ゼロ歳児保育・２４時間保育の確立で仕事と家庭の両立を支援する
（９）学校に実践体験学習期間を導入する
（１０）環境税を導入し、新エネルギー利用を促進する
（１１）吉野川可動堰、川辺川ダム、中海・諫早干拓は中止を含めて見直す
（１２）天下りを禁止し、議員のあっせん利得収賄罪を法制化する
（１３）国家公安委員会の独立性を高め、監視機能を整備する警察法改正を行う
（１４）首相権限の強化と併せ、首相公選制の導入を検討する
（１５）歴史の争いや過ちを克服し、「和解と共生」の積極外交を進めて平和な国際社会を創る。

>>51
野党に公約守れっていってもなぁ。
自民党の公約って、どんなだっけ？あぁ、あそこは政策無いんだったな、

やっぱり民主党は政策がいいなぁ

>>52
せめてコロコロ変えるのはやめて欲しい。
選挙後に公約と違う主張するのだって立派な公約違反だ。

>>53
良くないのもある。
というか、自分のとこのHP程度も満足に作れないでIT革命って・・・

>>54
民主党、公約と主張変えましたか？

とりあえず、国民は民主党の公約にＮＯをつきつけたことになるけど…

>>55
政治において最も根本的な予算に関してなんの説明も無く変えています。
国債発行を３０兆円に抑える法案を作成したのに、
今年度の民主党予算案であっさり放棄したことについて説明責任があるのに果たしていない。
もし、民主党の法案が通っていたらどのようにしたのか。
明らかに公約に反する行為だ。

それから、諫早干拓について中止を含めて見直すという公約を掲げながら
推進派の知事を推薦している事は極めて矛盾した行為だ。
有権者へ対しての裏切り行為である。

それからアホ公約が１つあるので指摘しておく。
インターネット料金は衆院選の時点で既に水道料金以下に下がっており、
また、インターネット高速回線化は急速に進んでいた。
現在では欧米諸国を上回るインフラが整備されている。
このような公約を掲げるのは無知政党であると言わざるを得ない。

５１は衆院選のものだから
２０００年６月の時点での民主党の公約ね
結果１２７議席をものにして政権が目前に迫った、国民が民主党を信任した一番美しい時代だな
俺は連邦型国家の予想図を妄想してワクワクしていた。
それが、たった１年半でこれかYo!

＞５７
はあ？「信任」？
信任なんかしてね〜よ。
国民は、森「自公保」政権に過半数を与え、森政権を信任したんだよ。

民主党は、過半数の２４１を確保してはじめて信任を得たといえる。
よって、2000年6月の衆院選で、民主党は信任を得られなかったのだから、
鳩山氏は責任を取って、代表職を辞するべきだった。

（１）道州制を導入し、分権連邦型国家に変える

これだけでいいから実現してくれ

少なくとも旧自民党系出身者と旧社会党系出身者の意見・政策がかみ合わないことを
多くの人は見抜いている。
民主党の支持が今一つ伸びないのは、その部分がいまだに解消されないから。
意見や政策が合わない人が同じ政党を名乗るのはいかがなものか。

>>56
いまだ諫早干拓地の水門は閉じたままなのに、昨年の有明海のノリは豊作だった。
もともと有明海のノリの不作を受けて、水門を開けろという話が出てきたはずだが、
それでも民主党は、諫早干拓地の水門を開ける方向で考えているのだろうか？
その後の事情をご存知の方、教えて下さい。

http://www.asahi.com/national/update/0310/008.html

長期開放を求める漁民はそれなりに大勢いるようですけどね。

>>61
ありがとうございます。
別記事で農水省と長崎県の間でも意見が対立してるようですね。

http://www.asahi.com/national/update/0307/037.html

菅直人は加藤紘一にパーティー券を買ってもらったんだろ！

ムネオを批判する前に民主に良識があるんだったら返還してからモノを言えよな（w

善意の第三者って言葉知ってる？

＞６４
お前さぁ〜司法試験浪人だろ（w
オレ合格者。

民主も地元では干拓に賛成なのでは？

干拓賛成！

参院選で小泉が負けていればＹＫＫが離党して民主党と合流するつもりだったのは
政界ではみんなが知っている。それを潰した青木が凄いんだとおもう。
加藤に目をつけて政界再編の芽を潰した青木はさすが竹下の金庫番。

そういえば青木さん今、誰とつきあってるの？ってすごく聞いてきたよ

　　　

>>68
自民党一番の実力者だからねぇ。

政権交代・民主党政権樹立を望む。
政治改革は今のところこれしかないんじゃないの？

>>72
民主の基盤が自民並に強固だったらそれでもいいかも知れんが・・・
なんか連合の操り人形になりそうで嫌

>>73
その意味ではかつて新進党に期待したんだが・・・。
地方の保守政界ももう少しで分裂するところだった。
しかしＳ学会を抱き込んだのは失敗だった。

>>73
連合に代わる、民主党の支持基盤が必要だ。
で、たぶん、それは今から大急ぎで作るしかないのだ。

直接間接に税金に強権寄生する自民党の大部と互角に対抗するには、
>75さん<の仰言るように、「民主党の支持基盤」が必要です。しかし、
｢連合」を含めないことには自民党と並立する幅広い国民政党とはなり
得ません。国際的な二強二極対立が解消した今、いつまでも旧左翼系
を偏狭に排除することは、それこそ前時代の教条主義そのもの、日本
の政界は、それにかかわる学者・評論家マスコミをふくめて脳梗塞状
態ですね。
　現実の政策のすり合わせ以前に、理念型の「政治学」を再構築して、
この土俵で広く論議して行っては如何ですか。前段階として、再構築
賛成派で連携する。

　一般的な課題として、
　日本国憲法には政党の条項がありませんね。現実に則して、条文を
起こすべきですね。なにより民主主義を前提とするなら、不可欠です。
このへんが、簡明なひとつの目安だと思います。　

>>77
政党自体を直接定めた条項はないけれど、結社の自由（日本国憲法２１条１項）のひ
とつとして認められているよ。
それに、「民主主義を前提とす」ることと政党条項とは関係ないと思うケド。

>>73-75
連合の支持は必要だよ。
俺は個人的には労組くたばれと思ってるけど、
労組程度利用しつくせない党では政権交代の対象になる党にはなれない。
世界的に見ても二大政党の国の片方は財界もう片方は労組寄りというのは普通。
まぁ、米は、両党に両方とも食い込んでるのでなんとも言えないが。

>>77-78
今の憲法で充分だよ。
78のように、結社の自由で１００％カバーできてる。
民主主義は幅広い意見を認めて、
多数をとった意見が反映される制度だし。

労組って同一地区に２箇所同じような名前の組合を置くんだよね

真鍋参議院って講演会の人の会社名で勝手にＨＰに出し香川商工会議所会員にして営業してますが

>>78/79/80さんへ
　いろいろご教示ありがとうございます。今後ともご指導ください。

労組がいて行政改革はできるのか

>>84
まぁ、あんだけ医師会だ、土建屋だ、遺族会だ、郵便局長会だ
と色々ついている自民党でも、構造改革って言っているので
それに比べたら、遥かに組し易いと思うヨ。

あっせん利得法　今国会で適用拡大
国会議員の「継続的補佐」も対象に 　　　
加藤氏は、まず政倫審で弁明を
テレビ番組で冬柴幹事長
--------------------------------------------------------------------------------

■民主こそ“ダーティーな党” 菅氏に反論 ■
　また、ＮＨＫ「日曜討論」の中で、民主党の菅直人幹事長が「竹下登元首相に対する議員辞職勧告決議案（の本会議上程）に公明党は野党時代、賛成した」などと述べ、公明党が鈴木氏の議員辞職勧告決議案の本会議上程に反対したことを批判。
これに対し、冬柴幹事長は「竹下氏の場合、司直の手が入っていなくても、それと等価値と見られると判断したから、そういう振る舞いをした」と反論した。
　さらに、菅幹事長が「冬柴幹事長は鈴木氏の弁護人」などと難クセをつけたことに対し、冬柴幹事長は「（鈴木氏の）議員辞職勧告決議案は国会に残っており、新たな発展があれば本会議にかけられる。
（決議案を）葬り去ったわけではない。その時に私たちが賛成するかどうか判断する」と述べ、菅氏の筋違いの発言を一蹴した。
　その上で、冬柴幹事長は、菅幹事長自身がこれまで、加藤元自民党幹事長にパーティー券５０万円、ＫＳＤ（ケーエスデー中小企業経営者福祉事業団）関連の政治団体にパーティー券２１０万円（１５０万円、６０万円の２回）を購入してもらった事実を指摘。
さらに、菅氏の秘書を務めていた民主党の山本譲司元衆院議員が、公設秘書給与詐取事件で実刑判決を受けて現在服役中であることや、
民主党議員の公設秘書などの覚せい剤所持事件、不倫がらみの傷害事件など、民主党内で不祥事が頻発していることを挙げ、菅氏に対して「われわれに対して、ダーティー（汚い）と言う資格があるのか」と厳しく指弾した。