1 :
無党派さん:
うざいから一本化しろ
2 :
無党派さん:01/12/18 16:07 ID:UX2D5ftT
うざさが取り柄♪
3 :
無党派さん:01/12/18 17:25 ID:Yr309QHd
具体的にどれを一本化するんすか?
4 :
無党派さん:01/12/18 17:36 ID:gG0lhP3i
国民の8割が小泉長期政権を望んでいる。支持者にもアンチにもまさに生きがい。
5 :
無党派さん:01/12/18 17:37 ID:8Dbx91gq
なんか、アンチに同情しちゃう。いくら2ちゃんで吠えても、
小泉支持率は常に70%〜80%あるんだもんね。
むなしいでしょう。
6 :
無党派さん:01/12/18 17:39 ID:tFV2ejrQ
>>1 アンチスレを一本化してから言うんだな。
アンチスレの数の方が遙かに多い。
文句言う資格なし。
7 :
無党派さん:01/12/18 17:51 ID:cb1cEcgx
>6
その通り。
8 :
無党派さん:01/12/18 18:03 ID:ea+7psyN
9 :
無党派さん:01/12/18 18:33 ID:MsoegoD/
また、アンチスレ上げ荒らしに利用されるだけじゃん。
浅はかすぎる。
ちゃんと上げ荒らし対象スレの住民を誘導できるなら別だけど。
10 :
無党派さん:01/12/18 18:43 ID:ea+7psyN
それくらいやれ。自分らで。大体駄スレにいちいち引っかかってるから
連中も調子に乗ってんだよーん
11 :
無党派さん:01/12/18 18:50 ID:MsoegoD/
↑ アラシが発生した時に、こういう無視できない煽りくんが
火に油を注ぐのよね。自分では良いことしていると勘違いしている
から、非常にたちが悪い。
12 :
無党派さん:01/12/18 23:30 ID:48z3z8v2
テロリストの掃討作戦は、未だはじまったばかり。
手始めの空爆だけで終わると思ったら大間違いだね。 (w
13 :
無党派さん:01/12/18 23:30 ID:48z3z8v2
アンチの暴挙をこれ以上許す訳にはいかない。
これより徹底抗戦を宣言する。
これは、勝ち負けなど無い泥沼の戦いとなるだろう。
しかしもはや後へは引けない。修羅場覚悟の血戦である。
議員板が一時的にかつて無いほど荒廃し、混沌の道を歩むことに
なるだろう。しかし、現状を受け入れるより敢えてカオスを選ぼう。
それがファッショと言うなら勝手に言わせておけ!
板があらされても、小泉批判なら何でも許してこの板では自分たち
こそ多数派だなどと、思い上がった発言までする始末。
第一ほとんどのアンチが真面目にアラシ批判を言及してこなかったのは
紛れもない事実。これ以上、糞たちと悠長に議論する余地など有り得ない!
卑怯者に安住の地など無いことを嫌という程、味合わせてやる!
14 :
無党派さん:01/12/19 00:15 ID:wQzseoKe
なんか、アンチの勢いが弱いな。
ムネオのせいか。あいつと同一視されたら、やだもんな。
正々堂々とむねむね会にでも加入しなさいってこった。
15 :
無党派さん:01/12/19 00:49 ID:4oTriS1D
俺は、小泉マンセーではないぞ。
だが、小泉全面否定でもない。
政治は、所詮、妥協の産物だからな。
10叫んで、3実行できれば、凄いことなのさ。
その意味では、小泉は、うまくやってる。今のとこね。
16 :
無党派さん:01/12/19 00:53 ID:GIScieru
同意です。みんな厨房すぎ。>15
17 :
無党派さん:01/12/19 01:14 ID:1vbPDTyv
小泉叩いている連中は、
1.各論反対のいわゆる自民党的抵抗勢力
2.金融財政政策について専門知識ひけらかしで中身無しタイプ。
3.妥協に至る手法や弱者切り捨てと叫ぶ野党支持者タイプ
そのた、有象無象。
とくにたちが悪いのは、2のタイプだね。
調子こいて実践の役にも立たないミクロな経済論に終始しているからね。
18 :
無党派さん:01/12/19 01:17 ID:0rJJlmEO
、、、小泉に欠けているのはマクロ経済だと思うが。
もっとも小泉内閣は、ミクロ経済もカナーリ怪しいが。
19 :
無党派さん:01/12/19 01:18 ID:4Y4emnlY
>18
クーちゃん、もういいって。
20 :
無党派さん:01/12/19 01:21 ID:0rJJlmEO
>>18 クーや宮沢にはミクロ基礎がゼロだよな。自民に人材無さ過ぎ。
21 :
無党派さん:01/12/19 20:13 ID:YwBlxTj7
緊縮財政反対論じゃで、国債増発積極財政派の小泉政権批判者っていうのは
いつもワンパターンで、結局、クーや植草の呪縛から逃れられない可哀想な人達。
むしろ、亀井支持者のようにあからさまに、暴論の域にまでくれは意見として
一応筋が通ってくるので、話としては面白いのだが。
そこまで言えない、中途半端くんの政策など結局にても焼いても食えない代物ばかり。
22 :
無党派さん:01/12/19 20:17 ID:JXEVOfgB
経済財政諮問会議の吉川教授はマクロ経済学の専門家だよ。
頼りにして良い。
23 :
無党派さん:01/12/19 20:51 ID:JdhWBWQs
うん、リチャードクーのような古くさい経済論などよりよほどいいね。
24 :
無党派さん:01/12/19 21:28 ID:AH/euoO6
財政積極論者って、誇大妄想型が多いからたちが悪いのよ
25 :
無党派さん:01/12/19 21:31 ID:5JolgXUW
積極財政って支持してもいいんだよ。
積極財政論者が「金を出してくれ」というような場所に金さえ
出さなければ。
26 :
無党派さん:01/12/19 21:32 ID:R71iPIqA
財政再建派って自傷行為が好きな基地外が多いから困るよ。
国債依存度上げてどうするの。
>
http://www.jiji.com/ >国債依存度が、来年度の一般予算案で、昨年の35.8%から36.9%と
>3年ぶり上昇する見通しとなった。
27 :
無党派さん:01/12/19 21:33 ID:IhiEqtn2
>>21 緊縮財政論者の方がワンパターンだと思うが……
28 :
無党派さん:01/12/19 21:37 ID:AetAgBcr
>>27 同意。
緊縮財政で景気がよくなると思っている方が、誇大妄想だよ。
29 :
無党派さん:01/12/19 21:37 ID:lqF8hHZS
>>27 はいはい。それだけね。オオムガエシだけか?アンチくんは?
30 :
無党派さん:01/12/19 21:39 ID:R71iPIqA
>>29 緊縮財政したら国債依存度が上がってきていることに関してはどう思うかね?
31 :
無党派さん:01/12/19 21:40 ID:lqF8hHZS
反論してくださいな。 (藁
32 :
無党派さん:01/12/19 21:41 ID:lqF8hHZS
>>30 はいはい。その程度のニュースネタでしか議論できないの?
では、国債依存度を下げるあなたの具体的な対策を示してみなよ。
33 :
無党派さん:01/12/19 21:44 ID:R71iPIqA
>>32 簡単なことだよ。まず東証の50%の取引を行っている外人投資家に
株を買ってもらえるようにすることだよ。”株価に一喜一憂せず”
なんて馬鹿なことを言わないことがまずは大事だな。
34 :
無党派さん:01/12/19 21:47 ID:lqF8hHZS
>外人投資家に株を買ってもらえるようにすることだよ
何それ?単なる中学生のお勉強か?笑わせるね。
株を買ってもらうって、その方策がなけりゃ意味無いだろ (w
35 :
無党派さん:01/12/19 21:50 ID:R71iPIqA
>>34 簡単だよ。海外投資家が日本市場が期待できると思わせればいいのだよ。
平蔵なんかではなく、クルーグマンあたりを据えるとかね。
36 :
無党派さん:01/12/19 21:51 ID:IhiEqtn2
>国債依存度を下げるあなたの具体的な対策を示してみなよ。
日銀に塩漬け。
量的緩和にもなって一石二鳥。
37 :
無党派さん:01/12/19 21:54 ID:9cNeOLbB
小泉はそもそもインフレターゲットに難色を示してるんだけどね。
それなのに反小泉的な立場のクルーグマンを起用とはこれいかに?
38 :
無党派さん:01/12/19 21:56 ID:R71iPIqA
39 :
無党派さん:01/12/19 21:56 ID:lqF8hHZS
>>35 誇大妄想くんは、
>簡単だよ。海外投資家が日本市場が期待できると思わせればいいのだよ。
なんて、ことばを簡単に使うね。 (w
大臣の人選だけで乗り切れるような簡単な経済状況じゃないでしょ?
40 :
無党派さん:01/12/19 21:57 ID:5JolgXUW
41 :
無党派さん:01/12/19 21:58 ID:xWH4uJGw
>>1-39 抵抗勢力のマリオネットである小泉が総理では
正直どうにもならんな。
42 :
無党派さん:01/12/19 21:59 ID:WJ9f6mDp
はぁ〜
43 :
無党派さん:01/12/19 21:59 ID:R71iPIqA
>>39 株は期待感で上がるものなんですよ。
小泉はこの辺がわからんから、株価に一喜一憂せずなどという
戯言を言ってしまった。黙っていれば良いことが世の中にはあると思うがね。
44 :
無党派さん:01/12/19 22:00 ID:lqF8hHZS
>>38 じゃあ、小泉がダメで、クルーグマンが素晴らしい点を
具体的に示しなよ。
海外投資家が、振り向くなんて抽象論の誇大妄想は駄目だけどね。(w
45 :
無党派さん:01/12/19 22:01 ID:IhiEqtn2
46 :
無党派さん:01/12/19 22:01 ID:R71iPIqA
>>44 小泉が首相になってから外人投資家が一斉に売り越しに転じて
小泉の政策が海外投資家に非常に評価が低かったことは理解しているよね?
47 :
無党派さん:01/12/19 22:01 ID:WJ9f6mDp
48 :
無党派さん:01/12/19 22:03 ID:LyDe5H6y
結果を見る限り、小泉さんの株の政策は明らかに失敗してるよ。
49 :
無党派さん:01/12/19 22:05 ID:lqF8hHZS
>>46 そんなに海外の目が気になるなら、財政出動してアメリカ人の
ロビーストを100人くらい雇うことだね。(w
売り越しに転じているのを、国際情勢や世界経済の大きな変化を
一切無視して全て小泉政権の責任です、とは如何にもアンチ君
らしい発言だ。
50 :
無党派さん:01/12/19 22:09 ID:R71iPIqA
51 :
無党派さん:01/12/19 22:09 ID:cx2CwE2p
おいおい、せっかくいい調子なのにレッテル貼って荒らすのはやめようぜ。
しかし、全て小泉政権の責任だとは言ってないんじゃない?
小泉政権にも大きな要因はある、それは認めるでしょ?
52 :
無党派さん:01/12/19 22:10 ID:FIHw+MIH
つーか株がさがってるという事実は認めないわけ?小泉信者は。
53 :
無党派さん:01/12/19 22:15 ID:lqF8hHZS
>とりあえず次の表を見てみよう
そんな事はわざわざ資料ださなくてもわかってるよ。
米国世論なんて、日本だけを見ている訳じゃないから、日本特派員発
の一部の歪んだ情報でころころかわるわけでしょ。
同じ論法でいうなら、ITバブルで日本のハイテク株も軒並み上がり
まくったのが、小渕政策の功績ということになっちまうね。
54 :
無党派さん:01/12/19 22:19 ID:R71iPIqA
>>53 株価を上げるのは難しい。だけど下げるのは簡単なんです。
小泉が株価に一喜一憂せずと言うのは基地外沙汰なんです。
故小渕首相が株上がれ〜でITバブルになったなんて思ってませんが、
下げるのは簡単なんですよ。だから一国の首相は軽々にかようなことを
言って欲しくないですね。
55 :
無党派さん:01/12/19 22:19 ID:9IZkxC/V
同時多発テロ
56 :
無党派さん:01/12/19 22:20 ID:FIHw+MIH
>>53 ITバブルであがらなかった株もさがっているのですが。
57 :
無党派さん:01/12/19 22:22 ID:lqF8hHZS
マーケット至上主義のアメリカナイズされた考え方で政策を語れば、
大いなる過ちに陥るだろうね。
ブラックマンデーや、日本のバブル崩壊、ITバブル ・・・
市場の動きが常に正しいというような思考はあまりにも脆く崩れ去る。
それに、米国主導型のグローバル化に完全に飲み込まれる危険性を
理解しながら世界経済の微妙な力学を見極める力こそ今の日本には
必要だと思うがね。
単なるアメリカ追従、市場盲信だけじゃなくてね。
58 :
無党派さん:01/12/19 22:24 ID:FIHw+MIH
>>57 で、何が言いたいのかよくわかりませんけど?
株価下落と米国主導型のグローバル化の議論は同列には
扱えませんけど。
59 :
無党派さん:01/12/19 22:24 ID:R71iPIqA
60 :
無党派さん:01/12/19 22:25 ID:tKbRbM/f
>>53 ちよっとあなたの考え方が判らないのですが。
まずITバブルと小渕政権、小泉政権下での株価の下落が、同一にみなしている理由がわからない。
小泉さんは、発言の一つをとっても明らかに経済政策で失敗してます。
61 :
無党派さん:01/12/19 22:27 ID:lqF8hHZS
>株価を上げるのは難しい。だけど下げるのは簡単なんです。
それは、市場万能主義の貴方らしからぬ発言ですね。
株価も為替も金融の動きは、みな同じ。現状で比較的安いと
思う人が増えれば上がるし、高いと思う人が増えれば下がる。
単にそれだけのことでは?
下げるのだけが、簡単なんて有り得ないね。
>>56 で、何が言いたいの?
62 :
無党派さん:01/12/19 22:28 ID:FIHw+MIH
63 :
無党派さん:01/12/19 22:28 ID:h+29I3Hr
>>57 単なるアメリカ追従って、小泉さんのアフガン問題そのままなんですけど。
64 :
無党派さん:01/12/19 22:31 ID:lqF8hHZS
>ちよっとあなたの考え方が判らないのですが。
ぼくもあなたの考え方が判らない。(w
>小泉さんは、発言の一つをとっても明らかに経済政策で失敗してます。
どういう発言のことでしょうか?一喜一憂しない、それだけ?
経済政策の失敗点と、その処方箋を書いてもらわないと議論にならないね。
65 :
無党派さん:01/12/19 22:32 ID:R71iPIqA
>株価も為替も金融の動きは、みな同じ。現状で比較的安いと
>思う人が増えれば上がるし、高いと思う人が増えれば下がる。
>単にそれだけのことでは?
今の日本では持ち合い解消売りがずっと続いている。
持ち合い解消売りはその株が安いか高いかに関係なく売ってくるので
その株の価値で株価が決まらなくなっているんです。
そんな状態ではまだ安く買えると思うので投資家の買いの手は引っ込みますよ。
66 :
無党派さん:01/12/19 22:34 ID:FIHw+MIH
>>65 持ち合い解消売りだけだと思ってるのですか?
外資は下がると思う株なら、空売りしてまでも売り浴びせてくるのですが。
67 :
無党派さん:01/12/19 22:35 ID:lqF8hHZS
>>62 単なる煽りしかできないなら、他にいけば?
>>63 それは違う。国際情勢を判断して、世界の力学の中で日本の立場を
明確にすることが、アメリカ追従だけとは言い切れないね。
たとえ、追従であったとしてもそれが日本の国益に叶うなら、
敢えてそういう選択を積極的にする必要がある場面もあるだろうし。
ようは批判だけしているか、他の選択肢をちゃんと考えているか
の違いでは? (w
68 :
無党派さん:01/12/19 22:36 ID:FIHw+MIH
>>67 煽りじゃなくてほんとにそうおもってるのですが。
>たとえ、追従であったとしてもそれが日本の国益に叶うなら、
>敢えてそういう選択を積極的にする必要がある場面もあるだろうし。
だからそれが株価の話とどう関係あるわけ?
議論そらすなら他にいけば?
69 :
無党派さん:01/12/19 22:37 ID:lqF8hHZS
>>65 では、金庫株や日銀が買い支えろとでも?
それで、グローバルなマーケットの信任が得られると?
70 :
無党派さん:01/12/19 22:37 ID:FIHw+MIH
>>67 結果を出せない人は批判されて当然なのです。
71 :
無党派さん:01/12/19 22:38 ID:R71iPIqA
>>66 全く持ってその通りです。
これが売りが売りを呼ぶ展開と言う奴で、持ち合い解消売りは
きっかけになっているのです。株式で確実に未来に起きることが
わかるとぼろ儲けできるのですが、持ち合い解消売りと言うのは
確実にやってくるので、ぼろ儲けするチャンスなんです。
72 :
無党派さん:01/12/19 22:38 ID:FIHw+MIH
>>69 どこをどう読んだらそういう解釈になるのかわからん。
73 :
無党派さん:01/12/19 22:39 ID:lqF8hHZS
>>68 はいはい。ごめんね。煽りに煽りで返しただけの
つもりなんだけど。 (w
74 :
無党派さん:01/12/19 22:40 ID:lqF8hHZS
>>70 批判するのは簡単だからね。まあ、対案など出せない単なるアンチくん
なら、聞く耳をもたないよ。
75 :
無党派さん:01/12/19 22:40 ID:FIHw+MIH
76 :
無党派さん:01/12/19 22:41 ID:FIHw+MIH
>>74 会社で結果を出せない人がクビになるのと同じです。
77 :
無党派さん:01/12/19 22:43 ID:lqF8hHZS
>>71 そんな儲け話が転がっているなら、あなたが売り浴びせれば?
というか、同じ事を外国人投資家は可能で、日本人には無理と
いっているの?
違うか、それで株価が下がるから困ると?
株価なんて上がったり下がったりするもの。
下がりきったところで、大きく反転して上がると判っているなら、
だれも売らないと思うがね。
外資だって、売り切ったあとで高値で買い戻せないと損失がでるのは
同じ事でしょ。
78 :
無党派さん:01/12/19 22:45 ID:lqF8hHZS
>>76 じゃあ、小泉総理を首にして、あなたはどんなに素晴らしい指導者が
次ぎに表れるというの?
亀井?ムネオ?それとも小沢・鳩山・菅 を想定しているのかな?
79 :
無党派さん:01/12/19 22:46 ID:FIHw+MIH
>>77 銀行の場合は株価が下がると格付けに影響し、格付けが下がると
金融不安につながるわけです。
株価だけに閉じた話じゃないのですけど。
>そんな儲け話が転がっているなら、あなたが売り浴びせれば?
まあこんなことをいう人のレベルなんて知れてますけどね。(ワラ
80 :
無党派さん:01/12/19 22:47 ID:R71iPIqA
>>69 例えば、銀行などが持ち合い解消で売るつもりの株を政府が買い上げるという
手も有ると思います。財源は買い上げた株を元に転換国債を発行する。
今ほど株が安いことは無いので多少は潰れる会社もあるかもしれないけど
全体としてはプラスになるだろうから、国債はほとんど株式に転換されて
財政に負担をかけずにいけると思うんですが。
81 :
無党派さん:01/12/19 22:48 ID:FIHw+MIH
>>78 次に誰とかそういう問題ではなく、結果を出せない人は
みんなダメなのです。
亀井、ムネオ、小沢・鳩山・菅、小泉・・・
みんな結果を出せればOKだし結果をださなければNGなのです。
82 :
無党派さん:01/12/19 22:49 ID:lqF8hHZS
>>79 判っているよ。株価が下がって、不良債権が増えてデフレスパイラルが
加速って言いたいんでしょ?
だから、それを防ぐ政策で小泉政策よりましなものって何なの?って事を
聞きたいんだけど。
この質問に対する答えが全くなしでは、批判の為の批判でしかないね。
83 :
無党派さん:01/12/19 22:49 ID:FIHw+MIH
>>80 政府が買い上げるというかETFを活用して個人投資家に
買わせようとしてますね。政府は。
84 :
無党派さん:01/12/19 22:51 ID:FIHw+MIH
>>82 小泉政権はデフレスパイラルを加速させてるわけですから、
小泉政権の政策と反対のことをやればいいのです。
85 :
無党派さん:01/12/19 22:52 ID:FIHw+MIH
>>82 >不良債権が増えてデフレスパイラルが加速
ちょっとロジックがずれてますね。ププ
86 :
無党派さん:01/12/19 22:54 ID:R7iYA+Y2
株は心理面で買われるから
小泉さんが国民に向かって「積極的に株を購入しよう」と発言するとか
(一喜一憂発言は市場軽視ともいえる一国の首相としては最低レベルの発言)
証券税制の改定だろうね。
まあ、これも市場から全く評価されない「改悪」だったが・・・
あと、現時点に限っていえば銀行への公的資金の注入しかないだろう。
むろん、経営者・金融庁への厳罰は免れないが。
現在はリスク不安が幾重にも積み重なって、誰も積極的に買いが入らなくなってきてる
87 :
無党派さん:01/12/19 22:56 ID:FIHw+MIH
>一喜一憂発言は市場軽視ともいえる一国の首相としては最低レベルの発言
激しく同意。
ブッシュがこんなこと言ったら大変なことになるぞ。
88 :
無党派さん:01/12/19 22:56 ID:R71iPIqA
>>79 >株価だけに閉じた話じゃないのですけど。
この連鎖を断ち切らないと、銀行を救うことができません。
一旦、政府が大規模に持ち合い株を買い上げることも必要と思います。
89 :
無党派さん:01/12/19 22:56 ID:lqF8hHZS
>みんな結果を出せればOKだし結果をださなければNGなのです。
その結果という言葉がくせ者だね。
不良企業の淘汰や金融の再編をふくめた構造の変化とそれに伴う
倒産件数の増加や失業率の悪化を認めても、経済を再生できれば
結果を出したと認めるならいいけど。
今すぐ、景気を上げろ、中小企業も一切潰すな。建設・農林・その他
の構造的利権業界も全て救済しろ。っていうのが、結果を出す中身なら
議論に値しないね。
90 :
無党派さん:01/12/19 22:57 ID:QZ87oxjz
円安への誘導の徹底と調整インフレが必要だな
91 :
無党派さん:01/12/19 22:57 ID:FIHw+MIH
>>88 あのー銀行保有株買取機構(仮称)を設立するための
法案が先日通過したんですけど。
92 :
無党派さん:01/12/19 22:59 ID:FIHw+MIH
>不良企業の淘汰や金融の再編をふくめた構造の変化とそれに伴う
>倒産件数の増加や失業率の悪化を認めても、経済を再生できれば
>結果を出したと認めるならいいけど。
だから経済を再生できてないでしょ?
倒産件数の増加や失業率の悪化のあげく経済が再生したのなら
結果を出したと認めますよ。
93 :
無党派さん:01/12/19 23:02 ID:lqF8hHZS
>株は心理面で買われるから
>小泉さんが国民に向かって「積極的に株を購入しよう」と発言するとか
小渕の株あがーれと大差ないじゃない。
94 :
無党派さん:01/12/19 23:02 ID:FIHw+MIH
>>93 小泉がそんな発言したくらいで株価が上昇するような
マーケットではない。
95 :
無党派さん:01/12/19 23:03 ID:R7iYA+Y2
>>91 整理回収機構のことね。
残念ながら市場も銀行も機関投資家からも全く評価されてないよ。
96 :
無党派さん:01/12/19 23:04 ID:FIHw+MIH
>>95 はぁ?
整理回収機構と銀行保有株買取機構(仮称)はまったくの別物です。
いい加減な知識で議論しないでください。
97 :
無党派さん:01/12/19 23:05 ID:R7iYA+Y2
おお・・間違えた・・・
まあ、評価されてないのは事実だから。
98 :
無党派さん:01/12/19 23:06 ID:FIHw+MIH
ひさびさに知ったかドキュソに遭遇。
郵政3事業を、郵便、簡保、「定額」貯金とほざいてたやつを
思い出した。
99 :
無党派さん:01/12/19 23:06 ID:lqF8hHZS
100 :
無党派さん:01/12/19 23:07 ID:FIHw+MIH
>>97はマーケット関係者ですか?
ちなみに先日東京三菱銀行がETFを活用して保有株を4000億円分
売却した手法が、銀行保有株買取機構の仕組みに使えるのではないかと
注目されてますが。
101 :
無党派さん:01/12/19 23:12 ID:R7iYA+Y2
ま、大した知識が無いのは確かだけどね。聞きかじった程度だし
ただ、RCC法案や銀行保有株買取機構評価されてるなら、
銀行株は何故下落を続ける?
とっくの前に成立したにも関わらず下落の一方でしょう。
102 :
無党派さん:01/12/19 23:13 ID:FIHw+MIH
>>101 だから持ち合い解消売りだけが下落の原因ではないからです。
103 :
無党派さん:01/12/19 23:13 ID:R71iPIqA
>>91 せめて夏にでも成立していればまだ今の惨状にはならなかったと悔やまれます。
(成立が遅れたのは、銀行が含み益のある株を召し上げられるのを渋ったためと
言う噂もありますので、銀行の自業自得かもしれません。)
あと2兆円では持ち合い解消売りを吸収し切れるのか疑問です。
104 :
無党派さん:01/12/19 23:14 ID:FIHw+MIH
ちなみに銀行保有株買取機構の法案はとっくの前に成立したのでは
なく今月上旬成立です。
105 :
無党派さん:01/12/19 23:18 ID:R7iYA+Y2
>>102 あなた 恐ろしくレス早いですね (w
一応、株はやってますよ。テロ後に値がさハイテク仕込んだので一応収支はプラスです。
ただ、政治にはさほど興味は無いです。たまたま議員板に来たら
株の話題をしてたので、ちょいと横レス入れただけで・・・
まあ、低位株が集中的に売り込まれてるのと同様
生保の実需の売りも加わって、信用不安から投げが投げを呼ぶ展開になってる見方が強いね。
まあ、見る分には面白いけどね。
ってことで、あまり興味ない板なので失礼。
107 :
無党派さん:01/12/19 23:20 ID:FIHw+MIH
>>106 あなたにとっては駄スレでも、私にとっては興味のあるスレだからです。
>>107 このような書き込みが興味?
646 名前:無党派さん 投稿日:01/12/19 23:15 ID:FIHw+MIH
>>644 最近のコピペ荒らしは信者の仕業なのに、自作自演も甚だしい。
109 :
無党派さん:01/12/19 23:24 ID:x32Lxgpj
ID:FIHw+MIH って、アンチの上げ荒らし馬鹿野郎か!
シネ。
110 :
無党派さん:01/12/19 23:24 ID:FIHw+MIH
>>108 >>107を読みましょう。書き込みが興味なのでなくスレが興味なのです。
というか他スレの話題をここに持ちこんで議論をそらすのはやめましょう!
111 :
無党派さん:01/12/19 23:25 ID:FIHw+MIH
他スレの話題は他スレでどーぞ!
萌えスレでは萌え以外は禁止なのと同じですよ。
112 :
無党派さん:01/12/19 23:26 ID:FIHw+MIH
>>109 そういう言い方やめてくれません?
興味があるスレに書きこんでるだけですから。
あ〜あ、ギロン君にレスあげちゃったよ
114 :
無党派さん:01/12/19 23:28 ID:q4MHIeV7
ジハードなどと抜かして信者がコピペ荒らしをしてるのは動かしようのない事実だろ
115 :
無党派さん:01/12/19 23:29 ID:knBTHeXS
>>112 >そういう言い方やめてくれません?
>興味があるスレに書きこんでるだけですから。
上げ荒らしの癖に、盗人猛々しいとはこのことだね。
毎日毎日、議員板荒らして何が楽しいの?
116 :
無党派さん:01/12/19 23:30 ID:FIHw+MIH
>>114 そういうこと。で、そろそろ銀行保有株式買取機構の話に
もどしましょう。
117 :
無党派さん:01/12/19 23:31 ID:FIHw+MIH
>>115 毎日毎日議員板にくるほど暇じゃないですけど?
勝手に上げ荒らしと決めつけないでくれません?信者さん。
118 :
無党派さん:01/12/19 23:31 ID:knBTHeXS
だいたい、信者だ、アンチだ何て低レベルな言葉で
煽っていること自体が荒らし行為だね。
119 :
無党派さん:01/12/19 23:32 ID:FIHw+MIH
せっかく株価下落でいい議論ができてたのに、台無しにしたのは
>>106がいけない。
106 :無党派さん :01/12/19 23:18 ID:WJ9f6mDp
>>104 何故、議論しながら駄スレあげる?
120 :
無党派さん:01/12/19 23:33 ID:P3pMkO+N
鼻つまみ荒らし野郎は、議員板から出て行け!!
121 :
無党派さん:01/12/19 23:33 ID:FIHw+MIH
>>120 ではID:P3pMkO+Nが真っ先に出て行くべきですね。
122 :
無党派さん:01/12/19 23:39 ID:GILmtz4K
ID:FIHw+MIH へ
>>118 の指摘に回答できなければ、アラシとみなしますよ。
123 :
無党派さん:01/12/19 23:40 ID:FIHw+MIH
>>122 で何を回答すればいいのですか?
信者という言葉を今後一切使いません、ということですか?
124 :
無党派さん:01/12/19 23:41 ID:q4MHIeV7
つうか上げ=荒らしなのかという疑問があるけど
明らかなネタスレ、重複スレ以外の上げは普通の行為ではないの?
125 :
無党派さん:01/12/19 23:44 ID:MFLx7eQM
ID:FIHw+MIH=上げあらし=ギロンくん
粘着に付きまといます。以降はレスするのは止めましょう。
126 :
荒らし:01/12/19 23:44 ID:GILmtz4K
586 名前:無党派さん :01/12/19 22:11 ID:FIHw+MIH
22 名前: 無党派さん 投稿日: 2001/08/19(日) 10:53
ここを「小泉板」化できないかなあ…
だめ?
25 名前: 無党派さん 投稿日: 2001/08/19(日) 10:56
>>22 それ出来たら一番いいんだけどね。
でも、議員板だから難しいと思うな。
議員板だけに他のとこ支持してる人の反発も強そうだし。
あっ、でも無理矢理小泉板化しちゃって他の人にも
小泉板作ろうって言ってもらうようにするのもいいかな・・・なーんて。
やっぱ駄目だよね・・w
26 名前: 無党派さん 投稿日: 2001/08/19(日) 10:57
>>25 純たんスレをどんどん立てれば小泉板化できると思うよ。
他の政党を支持している人には他板に行ってもらえばいいし。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください
127 :
無党派さん:01/12/19 23:45 ID:FIHw+MIH
128 :
荒らし:01/12/19 23:46 ID:GILmtz4K
>>126 に示したコピペのアラシもこいつの仕業でした。
糞野郎!!!
129 :
無党派さん:01/12/19 23:47 ID:FIHw+MIH
>>128 1回コピペしたくらいで荒らしですか・・・。
130 :
無党派さん :01/12/19 23:50 ID:GILmtz4K
>>125 ID:FIHw+MIH ← こいつホントに糞だね。
上げ荒らし、コピペアラシを繰り返し。
開き直りとは、人を馬鹿にするにもほどがある。
131 :
無党派さん:01/12/19 23:50 ID:FIHw+MIH
ID:GILmtz4Kは必死になって、それはもう必死になってID:FIHw+MIH
が書きこんだ他スレを探し回ったのでしょうね、ご愁傷様。
132 :
無党派さん:01/12/19 23:51 ID:GILmtz4K
>>129 最近、やたらとそのコピペ見るよね。 (w
1回だけだと言いたいのね。
だから、アラシでは無いと。 証拠も挙がっているのに。 (w
133 :
無党派さん:01/12/19 23:52 ID:FIHw+MIH
>>130 >上げ荒らし、コピペアラシを繰り返し。
ID:GILmtz4Kは必死になって、それはもう必死になってID:FIHw+MIH
が書きこんだ他スレを探し回ったあげくに、今度は妄想癖が
炸裂。ナムナム
134 :
無党派さん:01/12/19 23:52 ID:FIHw+MIH
>>132 >証拠も挙がっているのに。 (w
どーいう根拠ですか?
135 :
無党派さん:01/12/19 23:59 ID:FIHw+MIH
ID:GILmtz4Kたんは他スレのID:FIHw+MIHを捜索中!
136 :
無党派さん:01/12/20 00:03 ID:TX0/GFH9
ID:GILmtz4Kたんは「議員板おかしくなってる」スレに逃亡中!
自分の頭がおかしくなってるのにね、ププッツ
137 :
無党派さん:01/12/20 00:10 ID:TX0/GFH9
ID:GILmtz4Kたんは日付をまたいでID:oglw8NOFになった模様。
で「自治@議員板 荒らしに徹底抗戦」スレに出没中。
自分の脳みそと徹底抗戦してほうがいいんじゃない?ナムナム
138 :
無党派さん:01/12/20 00:37 ID:izUhQ3ZK
やっとギロンくん(=アラシの張本人)がおとなしくなったね。
こんな、やつと相手をするだけで虫ずが走る。
虫けら野郎め! 氏ね! ↓
ID:FIHw+MIH = ID:TX0/GFH9
139 :
無党派さん:01/12/20 00:38 ID:izUhQ3ZK
141 :
無党派さん:01/12/20 01:12 ID:OQEfy+Fn
今帰って全部呼んだけど、最近の小泉支持者はとても正気とは思えない。
最初まじめに議論してたかと思ったら、旗色悪くなるとレッテル張りに終始して荒らしの連続。
このスレを読んで全て読んでもらえたら、判ると思う。
この後キレて、また荒らすんだろうな。
142 :
無党派さん:01/12/20 01:14 ID:X8hnRuJH
>141
自分のこと?
143 :
無党派さん:01/12/20 01:18 ID:s6N3aOda
結局さ、この小泉信者って小泉批判意見を排除したいだけなんじゃないの?
気が狂ったようにアラシて、真面目に議論してた者がアホらしくなって
この板に寄り付かなくなるのを待っているんだろうな。
144 :
無党派さん:01/12/20 01:22 ID:yaPghjFw
>>141 >>143 っていうか、先に小泉反対勢力の人達がアンチスレの上げ荒らしで
板のレベルを下げて、まともな支持者は既に残ってないと思われ。
萌えスレまでアラシ初めて、この板をアンチ小泉板にしたいのだろうか?
小泉以外の話をしたい我々には非常に迷惑。
145 :
無党派さん:01/12/20 01:23 ID:+A3tehoq
結局信者って、この板の利用方法に対する、抵抗勢力なんだよね。
146 :
無党派さん:01/12/20 01:33 ID:ArOoE8DE
147 :
無党派さん:01/12/20 01:40 ID:+A3tehoq
この板では、立場の違いにとらわれることなく、自由に議論を闘わせようという
趣旨だと思われるが、信者は自分たちの意見や考えに反対、異なる視点から意見
の書き込みがあると、誹謗・中傷したり、答えなかったり、議論を中座させて論点
を摩り替えたりして、本来の趣旨での使用を妨げている、これつまり自分たちの
意見に賛成する人だけの親睦板にしようとする意図があるから。それを本来の板
の使用趣旨に戻そうとすると、凄まじい勢いでそれを阻止しようとしている。これが
すなわち抵抗勢力。
>>146
148 :
無党派さん:01/12/20 01:43 ID:m0Xq7Wx6
批判はともかく、コピペ上げあらし(多分1〜2人)が いなくなれば解決だと思うんだがな
>147
アンチスレの上げあらしが本来の板の趣旨とは思えませんが。
まあ、皆さん、もう少しまた〜りといきませう。
喧々しあっていても時間の無駄だし。
優しい気持ちでさ。ギロンするにしても穏やかに。
150 :
無党派さん:01/12/20 01:46 ID:O13i2bHz
>>144 >っていうか、先に小泉反対勢力の人達がアンチスレの上げ荒らしで
上げ=荒らしか?
他の板では普通に行われてる行為じゃないのか?
ネタスレ、重複スレは別だけど、それは削除依頼すればいいだけの事
>板のレベルを下げて、まともな支持者は既に残ってないと思われ。
じゃ昔はたくさんいたの?
>小泉以外の話をしたい我々には非常に迷惑
小泉以外の話がしたいんならどんどんすればいい
板違いでなければ誰も止めはしない
151 :
無党派さん:01/12/20 01:50 ID:kW5Oa8QJ
>>144 アンチスレをage荒した者と、一括にしないでくれる?
荒されたからと言って、荒してもいいはずはないでしょ。
152 :
無党派さん:01/12/20 01:54 ID:fyYnLAsW
最近の傾向として、
@アンチ・・・アンチスレを連続してageる。
A信者・・・・アンチスレをコピペで荒す。
153 :
無党派さん:01/12/20 02:01 ID:F98BJpa0
154 :
無党派さん:01/12/20 02:03 ID:+A3tehoq
だから、そうやってレッテルを貼って、議論を妨げることが、一番のこの問題の原因だっていうの。
>>153 きちんと夫々のスレで議論が進行していれば、そう無闇矢鱈に類似スレが
乱立することはないと思う。
155 :
無党派さん:01/12/20 02:10 ID:/pBmOp2u
2ちゃんねるだからそれは無理です。
2chは刺すか刺されるか、煽りあいの応酬が跋扈する地獄なのです。
156 :
無党派さん:01/12/20 02:10 ID:hJOqRBAt
>>154 同意だ。
せっかくの議論を台無しにして、あなた
>>153の荒らしには迷惑しています。
逝ってほしいのは153です。
実際、153の本意は
>>143の通りかも知れないね。
157 :
無党派さん:01/12/20 02:13 ID:6o7xjCvK
158 :
無党派さん:01/12/20 02:14 ID:9lNCwI8+
>>154 動かぬ証拠があっても、犯人擁護ですか?
小泉批判勢力だからですか?
>きちんと夫々のスレで議論が進行していれば、そう無闇矢鱈に
>類似スレが乱立することはないと思う。
ふーん。ご都合主義にしか聞こえないけど。
アンチ上げ荒らしのスレを残したいだけちゃうんかと。
(以下略)
159 :
無党派さん:01/12/20 02:15 ID:3obluaZh
上げ荒らしをすることが議論だと思ってる馬鹿がいるのが痛いな。
160 :
無党派さん:01/12/20 02:16 ID:CKcZFeOV
>>158 もうこれ以上墓穴ほるのやめたら?
誰もお前を味方する奴なんていないよ。
161 :
無党派さん:01/12/20 02:17 ID:9lNCwI8+
162 :
156:01/12/20 02:18 ID:QMORjHek
>>159 よく読めよ。
もっと前の話だよ。
もしかして、知らずに入ってきたのか?
163 :
無党派さん:01/12/20 02:19 ID:9lNCwI8+
>上げ荒らしをすることが議論だと思ってる馬鹿がいるのが痛いな
確かに痛すぎる。
アンチ小泉スレが100以上も存在してこの板の昔からの住民は
みな辟易としてほとんどのコテハンが姿を消したという事実を
全く理解していない。
164 :
無党派さん:01/12/20 02:22 ID:oPv39/NY
アンチスレの上げ荒らしは擁護して、信者のこれらのスレへの荒らし
だけが悪いというような物言いは、公平性を欠いているね。
どっちも悪い。喧嘩両成敗。
165 :
無党派さん:01/12/20 02:22 ID:O13i2bHz
>>163 「アンチ小泉スレ」ってどういう定義?
アンチという単語を使う者に言わせればまともな議論してる者も全てアンチとなるみたいなんだが
166 :
無党派さん:01/12/20 02:23 ID:9lNCwI8+
>アンチ上げ荒らしのスレを残したいだけちゃうんかと。
うむ。結局、こう取られても仕方ないような人も多いね。
167 :
無党派さん:01/12/20 02:25 ID:isguV8hF
1: 俺が小泉を殺す!!!!!!!!! (45)2: 晒 小泉死亡 晒 (41) 3: 死 小泉 死死 小泉 死死 小泉 死 (25) 4: ★なんで小泉ってこんなにバカなの?★ (259)
5: 小泉純一郎は総理の器ではない! (740) 6: みんなで小泉を殺そうぜ! (40) 7: 俺が小泉を殺す!!!!!!!!! (210) 8: いいわけ鼠男小泉の明日どっちだ (372) 9: 小泉の詐欺まがいヘタレスパイラル改革を糾弾する会 (44)
10: = 小泉!道路公団をとっとと民営化しろ!! = (489) 11: 小泉よ!NHKも民営化しろ! (29) 12: ★藁・藁⇒小泉は、いつも後手後手の政策表明だ★ (202) 13: !今こそオウム真理教を参拝せよ小泉! (295)
14: 今の内閣総理大臣の小泉イラネェー(;´Д`) (132) 15: 道路族議員に逝ってほしいと願っている人→ (259)
16: 小泉純一郎をマターリ愛でるスレpart 9 (459) 17: 売国奴小泉に日本はまかせれられない! (324) 18: ごめん今日から俺は小泉を支持しない! (196) 19: 議員選挙板おかしくなってる (143)
20: ☆●祝!!小泉内閣総辞職●☆ (162) 21: ガス抜き・雑談所@議員板 Part2 (365) 22: 県議会議員ですが。 (3) 23: 小泉逝ってよし!と思っている人数→ (144)
24: 小泉って本当にあほなの? (24) 25: ファシズム小泉内閣打倒 (160) 26: 小泉VS橋龍 戦争勃発 (80)
27: 小泉改革で日本再生は本当に可能か? (101) 28: 小泉信者のカキコは馬鹿ばっか (26) 29: 】■民主党は小泉マンセー派と右派を切れ!■ (86) 30: 小 泉 孝 太 郎 炎上 (35)
31: ■小泉支持者が政策を議論するスレ!■ (573) 32: ■小泉自民党政権はマッチポンプだらけ!■ (44) 33: ■■■皇室典範改正■■■ (411) 34: 支持率をとるか学会票をとるか決断が必要だ! (65) 35: うそっぱち小泉政権逝って良し。 (313)
36: 小泉首相 増税なき財政再建、看板倒れに? (73) 37: 自民党は、反日団体 (11) 38: 小泉は親子ともども国賊だった!! (117) 39: 小泉信者をマターリ批判するスレ (465)
40: 小泉メルマガを解除した人の数→ (226)
168 :
無党派さん:01/12/20 02:27 ID:isguV8hF
このほとんどはアンチスレだね。
もちろん、タイトルを多少誇張して人の目を引こうとして、
内容は真っ当な議論をしようとしたものもあったが、
最後には、荒らしの上げ荒らしにだけ利用されている。
結果的にはアンチスレに成り下がったものがほとんどじゃないの?
せめてスレ立てた人間が責任をもって、削除依頼するくらいの
余裕が欲しいものだね。
169 :
無党派さん:01/12/20 02:28 ID:O13i2bHz
>>168 答えになってないよ
アンチスレの定義は何なんだ?
170 :
無党派さん:01/12/20 02:29 ID:X8hnRuJH
こんなスレ立つのが正常
171 :
無党派さん:01/12/20 02:31 ID:qWBw4btQ
>よく読めよ。
>もっと前の話だよ。
156は何が言いたいんだ?
説明して見ろよ。
172 :
無党派さん:01/12/20 02:32 ID:6poM9jUe
>>170 それが、上げ荒らしで残り続けるのも正常??
説明になってないね。
173 :
無党派さん:01/12/20 02:33 ID:O13i2bHz
106以前はまともな議論をしていたという事だろ
事実そうだし
174 :
無党派さん:01/12/20 02:33 ID:NekgWG03
>アンチスレの定義は何なんだ?
自分で考えろ!このタコ!
175 :
無党派さん:01/12/20 02:35 ID:NekgWG03
>>173 なら、聞くけどまともな議論ってどういう意味?
それをまず定義してもらいたいんですけど。
176 :
156:01/12/20 02:35 ID:QMORjHek
177 :
無党派さん:01/12/20 02:36 ID:A+0ywY71
>>170 1: 俺が小泉を殺す!!!!!!!!! (45)2: 晒 小泉死亡 晒 (41) 3: 死 小泉 死死 小泉 死死 小泉 死 (25) 4: ★なんで小泉ってこんなにバカなの?★ (259)
5: 小泉純一郎は総理の器ではない! (740) 6: みんなで小泉を殺そうぜ! (40) 7: 俺が小泉を殺す!!!!!!!!! (210) 8: いいわけ鼠男小泉の明日どっちだ
こんなスレが立つのが正常ね。
おめでたいね。
178 :
無党派さん:01/12/20 02:37 ID:OQEfy+Fn
>>174-175 174 名前:無党派さん :01/12/20 02:33 ID:NekgWG03
>アンチスレの定義は何なんだ?
自分で考えろ!このタコ!
175 名前:無党派さん :01/12/20 02:35 ID:NekgWG03
>>173 なら、聞くけどまともな議論ってどういう意味?
それをまず定義してもらいたいんですけど
それこそ自分で考えろ、タコ!
179 :
無党派さん:01/12/20 02:39 ID:A+0ywY71
>>176 >俺の考えだとそこまで責められるほどのことじゃないと思うがね。
それは、個人的な見解に過ぎないだろ!
客観的に判断して100スレ以上上げ荒らすのが正常なんて、
どうかしてるんじゃない?
180 :
無党派さん:01/12/20 02:40 ID:O13i2bHz
>>175 ・信者アンチサヨクウヨクなどのレッテル貼りをしていない
・逃亡したり論点すり替えをしたりしてない
・萌えなどの個人の主観的な感想の言い合いになってない
・ネタやコピペなどの荒らし行為をしていない
こんなとこかな
まあ完璧な定義ではないかもしれんが
そっちもアンチスレの定義をしてくれよ
181 :
無党派さん:01/12/20 02:40 ID:A+0ywY71
>>178 その程度で切れてるようじゃ、まだまだだね。(藁
182 :
無党派さん:01/12/20 02:43 ID:A+0ywY71
・信者アンチサヨクウヨクなどのレッテル貼りをしていない
・逃亡したり論点すり替えをしたりしてない
・萌えなどの個人の主観的な感想の言い合いになってない
・ネタやコピペなどの荒らし行為をしていない
1番目以外は、人によって判断が異なるし、最後のはコピペかどうか
判断するのも簡単では無い場合があるな
183 :
無党派さん:01/12/20 02:43 ID:r3pSQl5Y
184 :
無党派さん:01/12/20 02:43 ID:X8hnRuJH
>>177 2chではふつう。
8はいいスレだったよ。
185 :
無党派さん:01/12/20 02:44 ID:Po75pj28
186 :
無党派さん:01/12/20 02:45 ID:41Pd+0ud
187 :
無党派さん:01/12/20 02:47 ID:Po75pj28
>2chではふつう
あほか!お前、頭悪すぎる。
そんな程度の議員板で遊んでいたい厨房とこれ以上、相手していられない。
あと数分で寝るからな。
188 :
無党派さん:01/12/20 02:49 ID:a48XCtXS
ここは、
>>1 を見れば判るとおり、もともとネタスレだ。
おまえら、必至にまっとうな議論しようなんて幸せな奴らだな。
精々、オナニーしてろ!!
189 :
無党派さん:01/12/20 02:55 ID:O13i2bHz
結局何がアンチスレなのか答えられないのか?
それじゃネタスレも真面目に議論してるスレも「アンチ」と称して
反対意見を封殺したいだけと判断されても文句言えんぞ
190 :
無党派さん:01/12/20 03:00 ID:u9ClHk16
>>189 とっとと寝ろ! このタコ野郎!
おめーみてーに皆、暇人じゃねーんだ!!
粘着、厨房が!!
氏ね! ぼけなす! えてこ!
つーのは冗談。(^^;
また、相手してあげるね。今日は寝ます。
191 :
無党派さん:01/12/20 03:02 ID:O13i2bHz
>また、相手してあげるね
今日は逃亡されただけだったけどな(藁
192 :
無党派さん:01/12/20 05:59 ID:3+tmTTvR
とにかく小泉内閣を応援するしか無いんだね!
その通りじゃわい。
194 :
無党派さん:01/12/20 18:57 ID:PBx/rNZ8
>しかしアンチ連中はたちが悪いね。
>いろいろなアンチすれを上げ荒らすだけで、具体的な議論ができない。
ほぼ同意。
それと、前から言いたかったんだけど・・・
アンチってさー、小泉支持者は議論できない、質問に答えられない、と非難するけど、
そもそもそういうアンチに限って、言ってることが単なる言いががり。
イイガカリに答えが返ってこないのは当たり前。
相手にされてないんだって(w
ほんでもって、小泉支持者は自分を論破できないから逃げたんだ、と勝利宣言!
もうちょっと客観的な目で自分のしていることを見てみたら?
195 :
無党派さん:01/12/20 19:12 ID:PHsJaQ1B
>>194 おーい 昨日アラシと断固戦う言ってた小泉信者さん。
ここにコピペアラシがいますよ。
小泉信者のアラシとは、戦わないんですか?
196 :
無党派さん:01/12/20 19:28 ID:7jdl+Tnp
意味不明
197 :
無党派さん:01/12/20 19:37 ID:/N+jqr2A
クローズアップ現代 景気か改革か?攻防・小泉予算
19:35〜 現在 NHKにて放送中!
198 :
無党派さん :01/12/20 19:46 ID:gwICV4tT
阿呆太郎たんマンセー!!
君は偉いよ、いや本当に(w
199 :
無党派さん:01/12/20 19:47 ID:D6yQdjoe
200 :
無党派さん:01/12/20 20:05 ID:IYLu1/bX
>199
身内だったらいいんだってさ(藁
201 :
無党派さん:01/12/20 20:10 ID:JP2c3jm0
根拠もなくアンチ信者とレッテル貼りをする行為も荒らしの一種
202 :
無党派さん:01/12/20 20:10 ID:5dFAtM+c
>>200 そのような煽りは自身が板が荒れる原因となっている事に
気づかないのですか?
みな迷惑しています。
もう少し冷静になれないものでしょうか?
203 :
無党派さん:01/12/20 20:22 ID:Vastuz7C
そんだな。あんらがおっしゃとが正論じゃ
支持者はギロン君の毒にやられたか
株板も、経営板も、うまく追い出したのにな
ファン活動がすぎると、不意打ちに弱くなる
205 :
無党派さん:01/12/20 22:21 ID:rHSgx/p6
>>147は名文ですね。
147 :無党派さん :01/12/20 01:40 ID:+A3tehoq
この板では、立場の違いにとらわれることなく、自由に議論を闘わせようという
趣旨だと思われるが、信者は自分たちの意見や考えに反対、異なる視点から意見
の書き込みがあると、誹謗・中傷したり、答えなかったり、議論を中座させて論点
を摩り替えたりして、本来の趣旨での使用を妨げている、これつまり自分たちの
意見に賛成する人だけの親睦板にしようとする意図があるから。それを本来の板
の使用趣旨に戻そうとすると、凄まじい勢いでそれを阻止しようとしている。これが
すなわち抵抗勢力。
う〜ん、そうかな?
ギロン君にすごい有利な文とも取れる
マターリしてるところにギロン、ギロンと来られても
「場の空気を読め」というのが短くていいんじゃない?
あと2chのルールに
「他人が見て面白いことを書きましょう。」というのが有るよ
人の掲示板にお邪魔してるんだから
そこの案内ぐらいは読もうね
207 :
無党派さん:01/12/20 22:40 ID:c+LdBeLY
そうですね。
205の文章を必至で荒らされたスレに貼って対抗上げしている人が
いるみたいですが、これも結局は荒らしの思うつぼだと思うのですがね。
208 :
無党派さん:01/12/21 00:28 ID:h7HgcTwS
近頃のアンチ小泉たちは酷いね。
@自分の立場を示せない
支持政党・支持する政治家になど一切答えられず (藁
人の意見だけを封殺する。単なる批判のための批判に終始。
(これは絶対に言えない!批判だけの烏合の衆だから 藁)
A小泉支持の荒らしにには厳しく、アンチ小泉の荒らしには寛容
この板を読んでいれば判りますね。
B議論に負けそうになると粘着(暇人が多い:藁)
そしてまともな人間があきれて板を去ると、意味不明の勝利宣言(逃亡だ!など)
その後、自作自演で、同意レスをつけるのがポイント。
C荒らしでない真面目な小泉支持者も信者と称して封殺しようとする
209 :
無党派さん:01/12/21 00:31 ID:F4uWWXrr
208はコピペの改造
210 :
無党派さん:01/12/21 00:34 ID:qVu5a0PU
>>208 お、俺のカキコがコピペして、こんな所で使われてるじゃん。
堂々と意見があれば、きちんとレスつけたらいいのに。
影でこそこそせずにね。
211 :
無党派さん:01/12/21 00:35 ID:WwyINU8b
>>208 全くその通り!
特に1.3は当たってるね。
暇人多いし、支持政党や支持する政治家を尋ねると
必至で話をそらそうとするね。
212 :
無党派さん:01/12/21 01:55 ID:XNCKjZlF
213 :
無党派さん:01/12/21 03:01 ID:JN4Aj0jb
>支持政党・支持する政治家になど一切答えられず (藁
無党派層の存在は否定するのですか?
214 :
無党派さん:01/12/21 03:07 ID:JN4Aj0jb
>支持政党・支持する政治家になど一切答えられず (藁
無党派層の存在はみとめないの?
215 :
無党派さん:01/12/21 05:35 ID:QAfoPG18
>無党派層の存在はみとめないの?
政治的関心をきちんと持っているか?
そして、支持政策をきちんと説明できるかだね。
小泉政権は自民党抵抗勢力にズルズル引きずられ、改革を後退させ
結果として、自民党の利権には一切手をつけず利権を持たない
弱い立場にある一般国民だけに痛みを強いる負担増を押し付けた
橋本改革と同じです。結果として改革は掛け声倒れに終わり
国民への負担増が不況だけを深刻化させ、未来への展望を描けない
経済はスパイラル的に悪化の一途をたどることになります。
これは最悪の選択肢であり、小泉政権は今すぐ打倒されるべきです。
結局誰が総理になろうと、抵抗勢力が多数を占める自民党に改革
など出来るわけがないのです。
改革を本当に進めたいのなら、改革に抵抗する自民党守旧派を
切り捨てなければなりません。自民党守旧派は自民党の主流派です。
ですから改革を断行するには、政権を変えるしかない。
守旧派より改革派が多数である民主党を中心とした政権にしか
本物の構造改革は出来ないのです。
217 :
無党派さん:01/12/21 18:39 ID:iOiO1hSS
>>216 それがいいね!民主党とYKKと自由で連立だね
ただし、先に横路を処分せよ
218 :
無党派さん:01/12/21 22:16 ID:Z5tVfGJ5
巨船モナー
219 :
無党派さん:01/12/21 22:59 ID:A4HFWWOs
>>217 どういう事態になれば自民党が分裂すると思う?
「民主党とYKKと自由党」なんて奇蹟を期待してるだけではないのか
220 :
無党派さん:01/12/22 01:09 ID:JHKiOdyD
いや政界は一寸先は闇よ。何があってもおかしくない。
221 :
無党派さん :01/12/22 02:43 ID:tw8LTJPA
じゃあ、社会自由党に期待しよっと!
222 :
無党派さん:01/12/22 04:59 ID:FBy8pwtn
>220 来春解散って本当ですかねぇ。政治評論家がいっているらしいけど、
223 :
:01/12/22 06:41 ID:3Rig64Ti
224 :
無党派さん:01/12/22 18:41 ID:bX56DCyP
ふーん
225 :
m:01/12/22 18:57 ID:qP+mol3X
>216
民主党を中心としたったってああた今民主党何人議員いるの?
それにそうなると頭は坊ちゃん鳩山かい?どう考えても無理でしょ。
となるとやっぱり>217みたいな連立だろーけどさ。
結局「オレがオレが」ってなことになってまとまりきれないんじゃない?
今の日本じゃ小泉→無能。鳩山→坊ちゃんリーダーシップなし。小沢→どうしても昔のダーティーイメージが邪魔。ってこと
になるから連立も実現望み薄だね。
226 :
無党派さん:01/12/23 05:18 ID:zVChMAMg
>>225 小沢は筋が通っているし、現在の自民党よりましかもな
■政府、北朝鮮の動き警戒
--------------------------------------------------------------------------------
政府は二十二日、東シナ海で沈没した不審船は北朝鮮船との見方を強め、船籍の確定を急ぐことにしている。
北朝鮮との関係は「朝銀東京信用組合」をめぐる資金流用事件を契機に一段と冷却化しており、
政府は引き続き北朝鮮の動向を警戒していく構えだ。
小泉純一郎首相にとって日朝関係改善の優先順位は低く、
政府は日朝国交正常化交渉再開や北朝鮮に対するコメ支援は当面見送らざるをえないとの見方を固めている。
平成十一年には北朝鮮の工作船を逃した事件があり、今回北朝鮮の工作船と判明した場合には、政府は厳しい対応をとらざるをえないとみられる。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/23iti002.htm
228 :
無党派さん:01/12/23 18:53 ID:WZYDzFoE
いよいよ本当の改革は来年からが正念場だね
官僚たちに骨抜きにさせないようにチェックし続けよう
■政府が不審船の引き揚げを検討
--------------------------------------------------------------------------------
小泉純一郎首相は23日昼、東シナ海の不審船事件について「奇怪な行動だ。
われわれが考えられないような不審な行動をとるグループがあることをよく考え、平時から法的な面、
現実対応の面の両面から対応を考えておく必要がある」と述べ、不審船対策に関する法的整備を検討する考えを示した。
http://www.sankei.co.jp/html/1223side100.html
230 :
無党派さん:01/12/24 21:26 ID:5wUvn/fb
この度の不審船対応をいたく支持するぅぅうぅぅううぅうううう!!
231 :
無党派さん:01/12/24 23:38 ID:oM65ro0Q
首相、領海外での危害射撃含め対策強化の検討指示
小泉首相は24日、鹿児島県・奄美大島沖の東シナ海で起きた不審船事件を受けて、
<1>海上保安庁法に基づき領海内に限り認められている「危害射撃」を領海外の排他的経済水域内でも行えるようにする<2>海上保安庁と防衛庁との連携の在り方を見直す――など、
新たな立法措置を含む不審船取り締まり体制の強化を検討するよう指示した。
首相は同日の臨時閣議後の閣僚懇談会で、「今回の事件について、
法的対応、現実の対応についての検討を各省庁で行って欲しい。必要に応じ、各省庁で連携し調査検証を行って欲しい」と指示した。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011224i104.htm 安保問題に関しては小泉ってすごい頼りになるな。
232 :
無党派さん:01/12/26 20:19 ID:6OE2sBVL
自民・塩崎氏ら「党の政策決定を内閣一元化」を首相に提言
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20011226CIII127626.html 小泉純一郎首相は26日夕、首相官邸で自民党国家戦略本部の保岡興治氏、塩崎
恭久氏らと会い、党の政策決定について提言を聞いた。議院内閣制について「国会
に対し内閣が責任を持ち、最高責任者の首相が最終的に国民に対して責任を負う」
ととらえ、党の政策決定を内閣に一元化するように求めている。終了後記者団に
対して保岡氏は首相自身も指導力発揮がないと改革が進まない場合がある、との
考えを示したことを明らかにした。同本部は今後基本方針案をもとに具体的な議論
を始める。
233 :
無党派さん:01/12/28 06:40 ID:j+BthvLt
猪瀬が第三者機関に入れろと、直談判したらしいな〜
234 :
、:01/12/28 07:25 ID:/hPyyzQn
>233
なんか日経と毎日読み比べるとだいぶニュアンス違うね。
・日経→首相が猪瀬に監視機関メンバーになるよう要請
・毎日→日経の逆
235 :
:01/12/28 07:26 ID:cRYSn4jp
日経を信じ様
236 :
石川銀行破綻!!!!:01/12/28 07:42 ID:ztamk5tW
237 :
まぁそう慌てるな。:01/12/28 07:48 ID:/wXhhLMB
238 :
無党派さん:01/12/28 08:15 ID:qnx73HNM
>>237 何が信じるだ アフォ
銀行を救うために公的資金(税金)を投入するだけだろうが
失業率が5.5%でも 構造改革〜
銀行が破綻しても 構造改革〜
公的資金を投入しても 構造改革〜
で、小泉マンセーか おめでてーな
あちこちでコピペしてageんなボケ。
240 :
無党派さん:01/12/29 13:41 ID:KP9LiKsG
ふーん
241 :
無党派さん:01/12/30 05:36 ID:2Zt00UxT
小泉首相: 来年の政権運営や改革への取り組みについて語る
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011229k0000m010099000c.html 小泉純一郎首相は28日、今年の締めくくりとして首相公邸の中庭で約20分間
記者団の質問に応じ、来年の政権運営や改革への取り組みについて語った。
■改革に熱中する年
来年について首相は「珍しく選挙のない年だ。参院選も衆院選も統一地方選も
ない。だから腰を落ち着けて、あまり選挙区に帰ることなく、政治家本来の仕事
に取り組める年だ。改革に熱中する年という意味で、選挙に心配せずにと言って
いる」と述べた。そのうえで衆院の解散・総選挙の可能性について「よほどの
事態がない限り、任期満了まで行った方がいい。全然、考えておりません」と
改めて否定した。
■閣僚は代えない
与党側は通常国会前の内閣改造を断念する代わりに、副大臣や政務官の人事を
求めている。首相は「大臣と(自民党)三役は代えませんが、その他の人事で
党内が一致協力できるような、意欲、能力のある人が適切なポストにつけるよう
なことはあってもいい」と述べ、年明けの1月4日に山崎拓幹事長ら党幹部と
協議することを明らかにした。
242 :
:01/12/30 12:33 ID:nDcrMd2b
精彩欠く自民派閥、小泉改革に埋没
自民党の派閥がいずれも低迷している。派閥はもともと「総理・総裁をつくるため
の私闘集団」といわれたが、世論の批判を受けるたびに「政策集団」に看板を替えて
きた。ただ、世論の高い支持率を政権基盤とし、与党の主張にも耳を貸さない小泉
純一郎首相のもとで、「政策集団」の表看板も薄れる一方だ。
橋本派は来年2月から政策勉強会を再開し、情報技術(IT)関連の法制の見直し
に着手する。電気通信、放送、有線テレビなど事業ごとに分かれている現在の体系
を改め、新情報通信法、新放送法、新電波法の三本に再編成する方針だ。複雑な許認
可も抜本的に洗い直す。
IT以外では企業再編を活発化させるための法制を研究。企業の国際競争力の強化
や新規事業を育てる観点から独占禁止法の見直しにも乗り出す。
243 :
無党派さん:01/12/30 15:14 ID:7E/FYP91
>>241 そんなこと言わずに、解散総選挙に持ち込んで欲しいね。
244 :
無党派さん:02/01/03 00:12 ID:ZFrap2aj
>243
小泉さんにしてみたら、民主党を絶対に負けさせたくないんじゃないの?
だから、解散総選挙よりも、現在の議席数で政界再編(与野党枠、政党枠排除)
のほうを取るのでは?
245 :
無党派さん:02/01/03 01:45 ID:nC9ME2Ew
解散総選挙しなくてもガラガラポンは可能かもね。
246 :
無党派さん :02/01/06 08:08 ID:sIC64y3w
我らがヒーロー、小泉首相閣下を信じ様
247 :
無党派さん:02/01/09 07:30 ID:yMI71Kdx
>>205 ギロン君にすごい有利な文とも取れる
マターリしてるところにギロン、ギロンと来られても
「場の空気を読め」というのが短くていいんじゃない?
248 :
無党派さん:02/01/17 04:12 ID:9dDayXBF
自民党総裁をクビになったが総理大臣の籍が残ってるという状況では間違
いなく解散総選挙するよ
249 :
無党派さん:02/01/19 01:12 ID:gaYAHD4d
近頃のアンチ小泉たちは酷いね。
@自分の立場を示せない
支持政党・支持する政治家になど一切答えられず (藁
人の意見だけを封殺する。単なる批判のための批判に終始。
(これは絶対に言えない!批判だけの烏合の衆だから 藁)
A小泉支持の荒らしにには厳しく、アンチ小泉の荒らしには寛容
この板を読んでいれば判りますね。
B議論に負けそうになると粘着(暇人が多い:藁)
そしてまともな人間があきれて板を去ると、意味不明の勝利宣言(逃亡だ!など)
その後、自作自演で、同意レスをつけるのがポイント。
C荒らしでない真面目な小泉支持者も信者と称して封殺しようとする
250 :
無党派さん:02/01/19 01:43 ID:1Z+nKMG8
>>249お前、いい加減にオレの作った文章を改造コピペするなよ。
やっとやめたと思ったら、ほとぼり冷めるの待って使うな。
251 :
無党派さん:02/01/19 02:40 ID:+A8It3ZX
小泉無くして日本再生なし
252 :
無党派さん:02/01/19 10:16 ID:VrQIAdxk
小泉内閣と塩爺や緒方さんは日本の良心、日本の宝。
253 :
無党派さん:02/01/19 10:20 ID:M7T5/M2r
銀行族内閣は大蔵省の宝。
254 :
無党派さん:02/01/19 17:04 ID:gzFxJX7L
小泉総理がまた抵抗勢力に挑戦的は発言をしたようですね。
青木も本気を出したらこんな甘い物でないと言った手前、何かやらかすでしょう。
今のところ表だって抵抗できないとばっちりが全面的にノブテル大臣に向かって
いるので、ちょっと可哀想ですね。
しかし、小泉さんは本当は高支持率のうちに守旧派と一戦交えて一気に伝家の宝刀で
解散に持ち込みたい、というのが本心ではないだろうか?と思ってしまいます。
公明党や保守党と野合連立して制約を受けるより、民主党若手と合流する選択を
未だに探っている感がありますね。
255 :
自民は駄目:02/01/19 17:36 ID:ZO+Oirvs
今度の税制改正も結局抵抗勢力である自民税調が総理の意向を潰すよ。
新党創れ。
256 :
無党派さん:02/01/19 17:44 ID:YQcArTNz
自民党の落選議員たちや次期総選挙候補者たちは既に小泉全面支持を金科玉条に
支援者の地盤固めを進めている。小泉が決意すれば、彼らは自ずとついていく事に
なるだろう。
これは民主党の若手も同じであって、小泉新党への期待は密かに高まっている。
抵抗勢力だけが残った沈み行く船にしがみつく連中は少数派となるだろう。
257 :
無党派さん:02/01/19 17:45 ID:H/yWfi6x
小泉さんに国民はついていくから
新党でもなんでもやって
258 :
無党派さん:02/01/19 18:09 ID:hxSlKfJp
小泉はいいんだけど、真紀子&外務省はガンだな。
真紀子は横滑りさせて軟着陸できればいいんだろうけど。
259 :
無党派さん:02/01/19 18:15 ID:rEHt5mYm
外交は官邸主導だから問題ない。
外務省という毒はマキコという毒でもって制するしかない。
260 :
無党派さん:02/01/19 22:46 ID:kStHh/Fc
261 :
無党派さん:02/01/20 00:32 ID:GCISBCdt
小泉無くして日本再生なし
262 :
無党派さん:02/01/20 11:53 ID:b6dIp6+e
>>256>自民党の落選議員たちや次期総選挙候補者たちは既に小泉全面支持を金科玉条に
>支援者の地盤固めを進めている。
でもって当選したら、当然のように守旧派側につくと。
毎度のことだねえ。
263 :
◆CvWntcsM :02/01/20 11:55 ID:l5YR2YU8
eee
264 :
無党派さん:02/01/20 19:05 ID:pLTwh4ub
小泉総理がまた抵抗勢力に挑戦的は発言をしたようですね。
青木も本気を出したらこんな甘い物でないと言った手前、何かやらかすでしょう。
今のところ表だって抵抗できないとばっちりが全面的にノブテル大臣に向かって
いるので、ちょっと可哀想ですね。
しかし、小泉さんは本当は高支持率のうちに守旧派と一戦交えて一気に伝家の宝刀で
解散に持ち込みたい、というのが本心ではないだろうか?と思ってしまいます。
公明党や保守党と野合連立して制約を受けるより、民主党若手と合流する選択を
未だに探っている感がありますね。
265 :
無党派さん:02/01/20 22:21 ID:9aigLRgx
266 :
無党派さん:02/01/20 22:24 ID:sh1DkP4x
90 :民主党は陰湿いじめ体質政党 :02/01/20 22:16 ID:fGmp7feT
他スレ荒らせば荒らすほど、ここが荒れるというのがわかってないようだね。
先に仕掛けてきたのは、お前等だからこっちが引かなければならない理由はない。
267 :
無党派さん:02/01/20 22:24 ID:sh1DkP4x
91 :民主党は陰湿いじめ体質政党 :02/01/20 22:17 ID:fGmp7feT
>>89お前等がやってる事を真似しただけだが?
268 :
無党派さん:02/01/20 23:34 ID:RMC9YzOh
小泉首相をしっかりと支援しましょう!
269 :
無党派さん:02/01/21 08:21 ID:fG/HEub9
270 :
無党派さん:
小泉最高!!\(^o^)/アンチは負け犬!!\(^o^)/