1 :
山本山:
2 :
:01/12/11 23:23 ID:aAjQfPtL
3 :
無党派さん:01/12/11 23:27 ID:+11egM82
建設には全く意味が無い。環境破壊で、税金の無駄遣い。諫早と同じ。
あまりしたくない仮定だが、今後何十年に一度の大雨が降ったら、
治水の効果が無いどころか、洪水が拡大する恐れすらあることが分かるだろう。
国土交通省のメンツの為にだけ、進められてる事業だ。
4 :
山本山:01/12/11 23:43 ID:DBZBhkSP
保守党のティカゲに大臣を任せたのは、自民党の責任逃れ押し付け、または責任分散か?
小泉政権に変わっても同様に、協力して頂いている保守党のティカゲさんが大臣ですからと
遠慮を口実に責任逃れして、従来どおりの国土交通省ゼネコン行政を継続ってか。
5 :
無党派さん:01/12/12 12:47 ID:kEDt2HAk
6 :
5の続き:01/12/12 12:51 ID:kEDt2HAk
11日午前の参院決算委員会で、川辺川ダム問題が取り上げられた。
すでに国土交通省は「強制収用」を決めていた。
「35年がたち、(ダムの)目的や意義が変わっていないか」と
今井澄議員(民主党)が質問した。扇千景国交相は「時代が変わって、
来るべき工場が来なくなり、利水面では利用がかなり減ってきた。
あらゆる面での変遷がこの35年間にあったということは存じています」と
答える一方で「漁業補償案否決後も地元の市町村長から
(建設推進の)強い要望がある」と強調した。
96年度以降今月までに、国交省がかかわったダム計画のうち69件が
中止か休止になった。「技術的な困難さや予算面から事業を見直した」と
同省河川局は説明する。そんな流れの中、川辺川ダムはあくまで進めることについて、
同省は治水上の効果を強調してきた。
技術畑の竹村公太郎・河川局長は11日夜の記者会見で「(現地の)人吉盆地は
日本で一番危険な場所。安全が確保されて初めて環境がある」との持論を展開。
「かつては効率優先だった」と計画段階での地元への説明不足を認めながらも
「安全に向かって進まなければならない」と述べた。
しかし、国の推進姿勢には、違う見方もある。同ダムの総事業費は2650億円。
ダム本体の着工はまだだが、すでに水没家屋の移転や代替道路の建設などで
約1600億円を費やした。
民主党の菅直人幹事長は先月初めに現地を訪れた際「すでに巨額の費用を
使ったからという結論ありきでなく、根本から考え直すときだ」と主張した。
川辺川下流は97年の環境庁の水質調査(公共用水域)でトップとなった。
大型アユで知られるほか、中心部が水没する五木村は「五木の子守唄」の里だ。
貴重な清流域へのダム計画には、地元だけでなく各地の市民団体や一部国会議員も
環境面から反対してきた。
「大規模ダムが環境と調和するなどということはない」と
群馬県鬼石町の関口茂樹町長は言う。同町には68年に完成した下久保ダムがある。
「ダムは首都圏の水がめとして貴重な役割を果たしているが、下流の生態系を壊した。
地域振興になるとも言われたが、それもない。各地のダムが、できる前とできた後で
どうなったか、きちんと調べ明らかにする義務が国にある」と語る。
ダムで得るもの、失うものについての詳細な調査・検討と説明が国交省に求められている。
7 :
5の続き:01/12/12 12:54 ID:kEDt2HAk
球磨川漁協の総会で補償案が否決された11月29日以来、国交省九州地方整備局の
江頭和彦局長を乗せた車が流域19市町村を駆けめぐった。年度内着工を果たしたい九地整の
よりどころは「地元の強い要望」だった。潮谷義子知事を除く各首長への行脚を終えた12月3日、
19市町村でつくるダム建設促進協議会は「強制収用やむなし」を申し合わせた。
九地整にはもう一つ問題があった。民間の川辺川研究会が11月に発表した代替治水案に
潮谷知事が関心を示し「国は説明責任を果たしてほしい」と求めた。代替案は約70億円の
治水工事でダムと同等の効果が期待できると見積もった。
財政再建団体転落の危機もささやかれる熊本県。ダム事業が進めば、今年度以降の
県負担見込み分約369億円が財政をさらに圧迫する。潮谷知事は9日、国と反対派団体が
それぞれダムの要、不要を住民に説明する集会を相良村で開いた。集会終了後、
江頭局長は「これで説明責任は果たせたと考える」と語った。だが、潮谷知事は
なお「不十分」と言う。ダム不要論は根強く残る。
今後の手続きとしては、国の申請を受けて早ければ今月25日の熊本県収用委で
受理、不受理を決める。書類に不備がない限り受理され、漁協へ通知。関係市町村への
2週間の公告・縦覧を経て、その次の収用委(早ければ1月下旬)で裁決手続き開始を決め、
収用範囲やダム建設で消えたり制限されたりする漁業権の補償額の妥当性などについて
審理を始める。ただ、事業の適否は判断しない。申請から裁決までは通常半年以上かかる。
裁決申請後の任意の補償交渉も可能なため、裁決前に和解という道も残る。
[毎日新聞12月12日] ( 2001-12-12-02:05 )
8 :
無党派さん:01/12/13 09:45 ID:OwglrZQt
国民の良識で絶対阻止しよう!
9 :
無党派さん:01/12/13 22:42 ID:YTIbn8yg
残念ながら、国民の関心が薄い。
国会議員は頑張ってほしい。
10 :
無党派さん:01/12/14 03:41 ID:e07AE1hm
阻止あるのみ。
11 :
無党派さん:01/12/15 17:44 ID:4Lnlibig
なんでこういう小泉に都合の悪そうな事は記者クラブで
あまりテレビインタビューを小泉にしない?
12 :
無党派さん:01/12/17 03:36 ID:TgSBy6SV
>11
小泉にはマスコミも逆らえないようだね。
世紀の愚策「川辺川ダム」を国民の良識で阻止しよう!
13 :
無党派さん:01/12/17 08:26 ID:qECEfEIL
14 :
無党派さん:01/12/17 10:46 ID:nod77/DB
公明党のHPを「川辺川」で検索してみよう
15 :
無党派さん:01/12/18 04:46 ID:057gUNER
どうみても、反対している住民が正しい。
なんとか止めて欲しい。
16 :
無党派さん:01/12/18 07:59 ID:PqVtvY4Y
インタビューしたら小泉が困るからしないんじゃないの?
17 :
無党派さん:01/12/18 09:40 ID:KeAOkzoj
横山のやっさんみたいな記者はいないのかな?
18 :
無党派さん:01/12/18 10:57 ID:dJSx03oV
川はなあ。とっても難しいことではありますね。
「生きた川」と折り合いをつけて共存してゆくか、
「ただの水路」にして殺して使うかという。
誰か専門家はいい知恵持たないのかな。
「生態・生物学」とか「社会学」とか、すべての方角から検討して、決めてほしいな。こういうこと。
「経済」や「危機管理」や、そういう方面からばかりじゃなく。
「これこれこういう道を選ぶと、こういう腹のくくり方が必要になります。」
と、きちんとアナウンスしてほしい。
19 :
無党派さん:01/12/19 00:33 ID:Ic2QvhnI
実は建設計画が出来てから今まで35年洪水は1回も起きてない
そもそもの発端となった洪水も実は森林の伐採が原因と言われてるらしい
今日のNステで言ってた
20 :
無党派さん:01/12/19 08:44 ID:mMP1X39q
懲りないな、官僚と自民と小泉。
21 :
無党派さん:01/12/19 08:55 ID:7OcZJboO
この問題を見てると小泉はマスコミに守られてるなと痛感する
22 :
無党派さん:01/12/19 08:55 ID:mMP1X39q
ペテン軍団だね。
23 :
無党派さん:01/12/19 13:07 ID:CmLsjUnR
なんか情けないね。
24 :
無党派さん:01/12/19 16:28 ID:07FdOCzV
>しかし、国の推進姿勢には、違う見方もある。同ダムの総事業費は2650億円。
ダム本体の着工はまだだが、すでに水没家屋の移転や代替道路の建設などで
約1600億円を費やした。
小泉とか民主党の若手右派らは「実利主義」的な面がある。つまり悪徳企業
と同じエゴむき出しこそ良いと考えてる。(アメリカ的資本主義)
つまり、費用についてはダム以外の方法(堤防かさあげなど)の方が
「2650億円よりは安い」ことになっても、今後ダムに必要な1000億円
よりかかるならダムの方がいい(工事の経済効果も入れれば、ダム以外の方法が
500億円以上かかるならダムの方がいい)とでも考えてないでしょうか?
25 :
無党派さん:01/12/19 17:05 ID:R7iYA+Y2
羽田空港再拡張、関空二期工事、静岡空港建設再開
諫早湾干拓事業、川辺川ダム建設・・・
住民の反対により、ここのところ凍結されていた
国土交通省の事業が密かにガンガン再開され
マスコミはこれらについて小泉に言及せず、扱いも小さいのは偶然ですか?
26 :
無党派さん:01/12/19 18:28 ID:t6i2kk2W
工事がある程度進んだりした場合、中止の方が国民負担増えるという
「実利的」考えを最近の経済記者は支持してるんでは。
27 :
土井たか子:01/12/19 18:30 ID:I8f/L+on
だめなものはだめ
28 :
無党派さん:01/12/19 18:34 ID:0zff9GSX
またでた!!!!(w
これは俺も土井さんに賛成
29 :
無党派さん:01/12/19 18:35 ID:Cz26Cvi5
地元住民の賛否が半々だからじゃない?
反対が圧倒的に多ければ大大的に反対できるだろうけど。
日本人のゆすりたかりの国民性がでてるよね。
国の税金にたかる国民。まずそこから改革しなきゃね。(w
30 :
無党派さん:01/12/19 18:46 ID:R7iYA+Y2
半々ってことはないだろ。。
推進派は政治家と土建業者とその親族等関係者しかいないだろうし
愛媛県の山鳥坂ダムも第二の川辺川ダムになりつつあるが。
肱川の鵜飼いが見れなくなったら悲しいなぁ・・・・
31 :
無党派さん:01/12/19 18:48 ID:0zff9GSX
一応住民投票の決まりでは否決したんじゃなかったけ?
可決の数に行かなかったのに国も良くやろうとするよ。
ないがしろにしすぎ。
32 :
無党派さん:01/12/19 20:39 ID:e+SMHKS7
ああ、国破綻して山河なし。
敗戦より救いがないな。
33 :
無党派さん:01/12/20 06:50 ID:Zo0qYkLW
断固阻止あるのみ!
34 :
無党派さん:01/12/20 07:57 ID:EK9G8ZJD
国民に痛みを強いる前にこういうゾンビみたいなダム建設計画に手をつけるべきでは?
35 :
無党派さん:01/12/20 17:52 ID:tYQXLjF+
つくっちまえばいいじゃん。
ダムの一つ二つで何をガタガタわめいてんだか。
36 :
無党派さん:01/12/20 20:00 ID:JP2c3jm0
国債30兆に固執するくせに川辺川ダムのような問題にはまったく手をつけられないとはね
37 :
:01/12/20 20:17 ID:EjyGCCLU
山間部では公共工事で食っていくほかない。
38 :
無党派さん:01/12/20 20:18 ID:JP2c3jm0
>>37 そういう税金食い虫にもう金をやらないのが小泉内閣の方針だったのでは?
39 :
:01/12/20 20:23 ID:EjyGCCLU
代案を示さずに反対するのは市民だけで勘弁してくれ。
林業を税金でやれ!治水も雇用対策も出来て一石二鳥。
赤字になるからやめろってのはナシね。赤字になるからこそ税金でやらねば。
40 :
無党派さん:01/12/20 20:26 ID:JP2c3jm0
>>39 代案も何もここ30年洪水起きてないんだけど(藁
41 :
:01/12/20 20:28 ID:EjyGCCLU
>>40 じゃあ富士山は何百年(?)も噴火していないから対策ナシね。
42 :
無党派さん:01/12/20 20:38 ID:JP2c3jm0
>>41 毎年台風がやって来るのに30年洪水が起きてないという事実と
もともと数百年周期の火山が数百年噴火してない事を比較する行為に何の意味がある?
43 :
無党派さん:01/12/20 20:39 ID:m0Xq7Wx6
>>42 まあまあ、小泉支持者の言う事なんか、その程度なんだから多めに見てあげなさい
44 :
:01/12/20 20:44 ID:EjyGCCLU
雇用はどうする?
45 :
無党派さん:01/12/20 20:48 ID:JP2c3jm0
>>44 雇用のためにダムを作るなど愚の骨頂
やらんでよろしい
失業者が再就職するまでの支援は惜しまずやるべきだろうけどね
失業保険の給付期間の延長とか
46 :
:01/12/20 20:52 ID:EjyGCCLU
47 :
無党派さん:01/12/20 20:58 ID:JP2c3jm0
>>46 林業なら必要なのか?
森林の保水力が回復したからこそ洪水が起きなくなったのだと聞いたが
48 :
:01/12/20 21:00 ID:EjyGCCLU
>>47 その辺は全く知らない。
常日頃から、ダム作らずに林業やれと思っていたから。
田中康夫よりずっと昔からネ。
49 :
無党派さん:01/12/20 21:20 ID:eqV8fagI
諫早湾干拓の二の舞だね
50 :
無党派さん:01/12/21 13:19 ID:PWv3S9Bz
洪水対策も富士山噴火対策と同じで雨量観測と避難態勢作りだけでいいわ。
あと川っペリの土地の新規開発をこれ以上やらんこと。
わざわざ川っペリに住んで、そんで水害にあったと騒ぐのはドキュソ以外の
何者でもない。
51 :
無党派さん:01/12/21 13:26 ID:wZqwA3sm
ほんとに、無駄なダム工事なんてやめにしてもらいたいよね
このまま国の借金が膨らんだら、日本だってアルゼンチンの
二の舞になるんじゃない
今しっかり、無駄な歳出を減らさないと、狂牛病のように、アルゼンチンの
騒ぎが、日本にも起きるかもしれない
対岸の火じゃすまない気がする
政府は、もっと、大幅に歳出削減したり
株価を上げる努力をしないと、えらいことになるんじゃないか
52 :
無党派さん:01/12/21 23:56 ID:i/xkhFhQ
懲りないね。こんな無駄なダムをね。
53 :
無党派さん:01/12/22 00:18 ID:PrjQxSps
懲りないつうかもっともっとやりたいと考えてるんだろうね
54 :
無党派さん:01/12/23 02:16 ID:DuEM9YKP
ここもまた、土建政治の「聖域」かよ。
55 :
.:01/12/24 11:50 ID:xBAw+MCc
56 :
無党派さん:01/12/24 20:54 ID:A4WC64jM
即時中止へ運動を盛り上げましょう。
不審船騒動の影でやられてしまうぞ。
57 :
無党派さん:01/12/25 15:59 ID:E9UvhDk3
川辺川ダム:
国土交通省の申請を午後にも受理 熊本県収用委
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011225k0000e040071000c.html 熊本県収用委員会(会長・塚本侃(つよし)弁護士)が25日午前、熊本市で始まった。
川辺川ダム(同県相良村)の本体着工に必要な球磨川漁協の漁業権などの収用裁決を
求める国土交通省の申請を、午後にも受理する見通し。
国交省が申請した収用対象は、ダムから上流600メートルまでと、副ダムから上流
700メートルまでの漁業権の消滅▽ダム下流約100メートルからダム湖最上流まで
14キロの漁業権の制限▽五木村と相良村の相続人不明などの土地2件計
約6300平方メートル。収用委は塚本委員長をはじめ税理士、熊本大教授、会社役員な
ど計7人で構成されている。
受理が決まると関係市町村への裁決申請の公告・縦覧期間(2週間)を経て、次回収
用委(来月29日予定)で裁決手続きの開始が決まり、審理は2月以降に始まる。
受理後も国交省と球磨川漁協は漁業補償の交渉ができる。漁協は2月にも実施する
組合員アンケートを踏まえて再交渉するかどうかを決める。
58 :
無党派さん:01/12/26 03:05 ID:T7HRSrhg
何でマスコミはもっと動かないんだ??
反対運動を巻き起こせよ。
59 :
無党派さん:01/12/26 06:16 ID:WQlnr8Md
ヘタレマスゴミに期待するだけ無駄
60 :
とびげきり:01/12/26 09:51 ID:RwWuSlM3
こういう時こそ潮谷知事の良識に期待したい.
塩谷知事は元福祉の人間.
意味の無い公共事業より少しでも福祉に回すことを考えていただきたい。
自民に担がれた人間だから期待はしていないが。
61 :
無党派さん:01/12/26 12:33 ID:C8xjOAUQ
2ちゃんの皆様のお力で川辺川ダムを中止してください。
県民はダムなんか欲しくないです。
漁協に「建設や」がいっぱいいるんだよ。
おかしいや。
清流がなくなった人吉にいったい何が残るというんだろう。。。。
きっと、有明海のノリも今以上にとれなくなるだろうね・・・・。
知事や小泉くんにいってやってください。
建設屋を太らせる為に税金はらってんじゃない!
62 :
無党派さん:01/12/26 12:38 ID:VTt7VzJq
公明党に頼もうYO
ためしに公明HPで「川辺川」と検索してみよう!!
63 :
無党派さん:01/12/26 12:40 ID:LARzXC7c
関空二期工事や静岡空港も、もっとマスコミが騒げよ。
無駄な公共事業は全然減ってないぞ。
64 :
無党派さん:01/12/26 14:29 ID:+gLuD0t7
一部の層に緊縮財政だと散々言われてるにも関わらず
川辺川ダムの建設に向けて漁業権の強制収納に踏み切るのだから不思議だな
予算の何が減ったというんだろうか?
65 :
無党派さん:01/12/27 03:42 ID:BqdeXq+X
小泉よ、もう止められるのはお前しか居ない。
真に「構造改革」を実現するために、英断を!!
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011226-00002102-mai-soci <川辺川ダム>国交省の収用裁決申請を受理 熊本県収用委員会
熊本県収用委員会(会長・塚本侃弁護士)は25日、
川辺川ダムの本体着工に必要な球磨川漁協の漁業権などに対する
国土交通省の収用裁決申請を受理した。公告・縦覧を経て次回、
裁決手続き開始が決まり、審理は2月以降に始まる見通し。
塚本会長は会見で「異なる見解の意見書が出れば、判断しなければならない」と話した。
(毎日新聞)[12月25日21時42分更新]
66 :
無党派さん:01/12/29 05:38 ID:slPcqAd5
なんとかなんないの?
民主党とか、もっと熱心にやるべき。諫早の時と比べて、熱意が感じられん。
67 :
無党派さん:01/12/29 05:43 ID:OGVyUoVu
>>66 そういうセリフはまず自分が選挙で民主党に入れてから言う事だ
行政府の行動を野党に止めろというのは基本的に筋違い
すでに投票してるというのなら残念でしたとしか言いようが無いけどね
68 :
無党派さん:01/12/29 05:53 ID:slPcqAd5
>67
民主には入れた。
あんたの言ってることは正しいよ。
でも、民主などの野党が騒がないと、小泉も動けないだろ。
ハンセン病の時みたいに。
69 :
無党派さん:01/12/29 05:56 ID:OGVyUoVu
>>68 ハンセン病の時とは状況が変わってるからな
あの時は選挙前でかつ内閣誕生直後だから小泉が弱気だったけど
今は選挙も無いし何やっても信者はマンセーだという事がハッキリしたから・・・
70 :
無党派さん:01/12/29 09:03 ID:sYLafqSL
71 :
無党派さん:01/12/29 11:45 ID:OQKOJc/c
小泉マンセーな人達が川辺川ダムについてどう思ってるのか知りたい
「さすが小泉内閣」と思ってるのかな?
72 :
無党派さん:01/12/29 21:51 ID:YlKMWmFj
ムダな公共事業は止めて欲しい。
小泉も嫌い
74 :
無党派さん:02/01/01 13:07 ID:kCqXCPwR
これが止められないのに構造改革もへったくれもない!
75 :
無党派さん:02/01/03 12:09 ID:DAqPJ0dA
ムダな大型公共事業の典型例。さっさと事業中止せよ!
76 :
無党派さん:02/01/06 05:55 ID:fmjqdxoT
祈 即時中止
77 :
無党派さん:02/01/11 11:47 ID:Wqkb2wL5
78 :
無党派さん:02/01/20 01:17 ID:l8cBTHai
全然世論が盛りあがならないな。
ムツゴロウが居ないからか?
79 :
無党派さん:02/01/20 01:21 ID:bItm7LLO
>>78小泉マンセーのマスコミが無駄な支出でクローズアップすべき問題だけど、無視してるからです。
鳩、菅なんてこないだの選挙のときも川辺川流域の視察を行ってたよ
80 :
無党派さん:02/01/23 04:29 ID:o4Vccfl1
保全さげ
81 :
無党派さん:02/01/26 02:53 ID:7BBHUWPf
扇千景大臣は国土交通省官僚の振り付けで喋る女優だからな。
台本を読んでるだけで、実際には何もわかっていない。
今週の「フライデー」にも載っていたが、
熊本県知事も疑念を示すほどの強行手段で強制収用しようとしている。
世紀の愚策を止められるのは小泉だけだが、
詐話師宰相は票にならないパフォーマンスはしないからな。
くそったれが。
82 :
無党派さん:02/01/27 04:16 ID:jRQWyHGU
>81
同意。
小泉が真に国民のことを考えているなら、この事業こそ真っ先に中止すべき。
83 :
無党派さん:
ダムが無意味だって言うことは、20年以上前から河川工学で指摘されているけど。