社民党はチベット独立運動どう思ってるの?

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1aa
「選択」最新号によると、社民党のある
代議士が、党の指示でチベット独立支援関係の発起人を
辞退したそうです。

社民がチベット独立についてどう考えているかの情報を
書き込みましょう。
2 :01/12/04 07:25 ID:hlFsm3C8
実名きぼーん!
3無党派さん:01/12/04 08:15 ID:4DUWzBZO
セブン・イヤーズ・イン・チベットは感動した。
4無党派さん:01/12/04 14:55 ID:Q5Bqj6Ie
>1
日本の社民党は「中国共産党との友好関係」などから、チベット独立反対の意思を明確にしています。

http://member.nifty.ne.jp/~demsoc/DS/0112.html
DS通信・平成13年12月<民社協会・民社ユースなど、旧民社党勢力の1カ月の動き>
■ IUSY(国際社会主義青年同盟)・南アで第24回総会を開催(11月9〜11日)
――チベット独立支持を確認、社民党の国際的孤立も浮き彫り

民社ユース
http://member.nifty.ne.jp/~demsoc/
54の内容:01/12/04 16:26 ID:Q5Bqj6Ie
●チベット独立支援を改めて確認

 アジア太平洋委員会(スーザン・チャン・コーディネーター代行=当時)は、
今総会では各国・地域の要求をまとめた共同決議を提出した。
 文中には、IUSY(国際社会主義青年同盟)で一貫して採択され続けているチベットに関する
決議も加えられているが、マレーシア民主行動党の代表が「チベットは歴史的に独立国家であり、
中国の不法占領を非難する」という記述を削除する動議を提出し、
日本の社民党もそれに同調する行動を行った。
しかし採決の結果、動議は圧倒的多数で否決された。
 マレーシア民主行動党・社会主義青年同盟(DAPSY)は今回の総会の場で公式文書として、
IUSY加盟組織でもある「チベット青年会議(TYC)の独立の主張は不当である」とする
2001年10月付・丘光燿DAPSY全国書記らのチベット訪問団報告書を配布。それに対し
TYC中央執行委員会名での反駁文も同時に配布されるなど、両派の鞘当てがみられた。
 日本の社民党は「中国共産党との友好関係」などから、チベット独立反対の意思を明確にしていたが、
圧倒的多数のIUSY加盟組織が、チベット独立支持を示したことで、
社民党の国際的孤立も改めて浮き彫りとなった。
6無党派さん:01/12/04 16:28 ID:D6xd68al
自民党はパレスチナ独立運動にはどう思ってるの?
7無党派さん:01/12/04 19:40 ID:SmFaqdu3
辻本ちゃん、=神奈川県ちゃんに聞いてみたいね
しかし辻本ちゃんの憲法1〜8条削除発言から
辻本ちゃんの自作かねつ造かわからないカキコが
テレビに出ていたね、でも反小泉スレ上げ工作は取り上げないマスコミは変
基本的に不自然な感じがするんだけど
8無党派さん:01/12/04 21:13 ID:JUXdRj/X
age
9無党派さん:01/12/04 23:25 ID:EpFKrVva
日本の過去の侵略は絶対に許さないが、
中国の現在の侵略は認める政党、それが社民党。
10無党派さん:01/12/05 05:11 ID:F02+M3yK
社会民主党は、チベット民族の独立より、中国共産党の覇権侵略政策を支持します。
11無党派さん:01/12/05 06:07 ID:NyK8JmJ5
日本も早く解放して〜、とか思ってんじゃないの。
12頑張れ民主党・牧野聖修!:01/12/05 06:15 ID:F02+M3yK
http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/05iti001.htm
2001.12.05
■超党派チベット議連 中国、活動停止へ圧力
--------------------------------------------------------
政党幹部、後援会通じ 脱退者相次ぐ

 超党派の有志議員でつくる「チベット問題を考える議員連盟」(代表・牧野聖修
民主党衆院議員)に対し、「チベット問題は内政問題」とする中国政府が活動を
停止するようロビー活動を展開していたことが四日、わかった。議連メンバーの多くは
五日に予定している会合に欠席する方向で、中国政府のロビー活動が
日本の議員活動にも大きな影響を与えていることが浮き彫りとなった。
 同議連は十月二十四日に四十八人が参加して設立総会を開催。設立総会では
ダライ・ラマ法王日本代表部代表のザトゥル・リンポチェ氏を招いて意見交換し、
(1)チベット人の基本的人権尊重を保証する(2)ダライ・ラマらとの対話
(3)チベット文化、宗教への侵害を止める−などを決議、中国政府に申し入れを
行うことを決めている。
 これに対し、中国政府は従来「チベット問題は内政問題」としてきたことから、
議連発足の準備が進んでいた九月ごろから、議連に反対するロビー活動を活発化させた。
 まず、議連代表の牧野氏が民主党所属であることから、在京中国大使館員が、
民主党の鳩山由紀夫代表や菅直人幹事長の事務所を訪問して活動を中止させるよう要請。
さらに、議連メンバーを対象に東京・永田町の議員会館を個別訪問し「活動をやめないと
所属政党の幹部が訪中した際、中国政府要人には会えなくなる」「なぜ中国を敵視するのか」
などの言い回しで、活動の中止や議連からの脱退を要請した。
 中には、大使館員が議連メンバーの地元選挙区に出向いて、中国進出企業のオーナーを
務める後援会幹部に対し、議員が脱退しなければ中国での企業活動に支障が
出るかのような話をしたケースもあったという。このため、五日の会合を欠席すると
事務局に通知する議員が続出しており出席者は代理を含め十数人にとどまる見通しとなった。
 牧野氏は「中国のやり方も露骨だが、圧力に屈する議員にもがっかりした」と述べている。
 一方、黄星原・在日中国大使館参事官は「一部の国会議員の中に、チベットのことについて
詳しくない議員もいたようなので、大使館の参事官クラスが説明に回った。国会議員に外圧を
かけるとか、活動そのものを妨害しようという趣旨ではない」と説明している。
13無党派さん:01/12/05 14:46 ID:T6t2VlKV
社民党は、自国の昔の侵略には拘るくせに、
中共の現在進行形の侵略、人権侵害はOKなんだな。
タリバン攻撃にも反対してたくせに、中共だけは特別か。
チベット民族がどれだけ中共に苦しめられてるのか知らないのか?
14社民党=中国共産党日本支部:01/12/05 14:54 ID:IQdhGLE6
です。
15無党派さん:01/12/05 15:19 ID:JAiZn4e9
<中国板>
チベットに自由を!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/981431328/l50
<ニュース極東板>
@チベットを何とかしたい一般人@
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/asia/1007521117/l50
16無党派さん:01/12/05 15:40 ID:BfrjXT9O
ニュー速+板から

国会議員中国の圧力でチベット放置
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1007502963/l50
17無党派さん:01/12/05 15:44 ID:BfrjXT9O
社会民主党(土井たか子党首)は、日本国の過去の侵略行為は絶対に許しませんが、
友好関係にある中国共産党が現在チベットに対して行っている侵略行為は許します。

http://member.nifty.ne.jp/~demsoc/DS/0112.html
DS通信・平成13年12月<民社協会・民社ユースなど、旧民社党勢力の1カ月の動き>

■ IUSY(国際社会主義青年同盟)・南アで第24回総会を開催(11月9〜11日)
――チベット独立支持を確認、社民党の国際的孤立も浮き彫り

(中略)

●チベット独立支援を改めて確認
 アジア太平洋委員会(スーザン・チャン・コーディネーター代行=当時)は、
今総会では各国・地域の要求をまとめた共同決議を提出した。
 文中には、IUSY(国際社会主義青年同盟)で一貫して採択され続けている
チベットに関する 決議も加えられているが、マレーシア民主行動党の代表が
「チベットは歴史的に独立国家であり、 中国の不法占領を非難する」という記述を
削除する動議を提出し、 日本の社民党もそれに同調する行動を行った。
しかし採決の結果、動議は圧倒的多数で否決された。
 マレーシア民主行動党・社会主義青年同盟(DAPSY)は今回の総会の場で公式文書として、
IUSY加盟組織でもある「チベット青年会議(TYC)の独立の主張は不当である」とする
2001年10月付・丘光燿DAPSY全国書記らのチベット訪問団報告書を配布。それに対し
TYC中央執行委員会名での反駁文も同時に配布されるなど、両派の鞘当てがみられた。
 日本の社民党は「中国共産党との友好関係」などから、チベット独立反対の意思を明確にしていたが、
圧倒的多数のIUSY加盟組織が、チベット独立支持を示したことで、
社民党の国際的孤立も改めて浮き彫りとなった。

民社ユース
http://member.nifty.ne.jp/~demsoc/
18Pro-Tibetan Independence:01/12/06 13:51 ID:0wu/GKEl
age
19 :01/12/06 14:17 ID:Y/ANetL0
あんたたち
結局人権主義者なんでしょ(藁
社民党のお題目である「人権」をなんで社民党自身が恣意的に利用してるの
かっていう。
「人権」そのものの概念はあんたたち、絶対疑わないのね。
社民を批判した気になっても、あんたらも社民と大して変わらないよ。
人権思想そのものの批判的再検討が必要なのだ。
20茶々丸:01/12/06 15:38 ID:Lj4j4gnk
チベットでは、かつての南アフリカ並みの人種差別政策が行われているのだよ。
チベット人女性と駐留している人民解放軍兵士との結婚が奨励というより強制的に増やされている。
こうして、チベット人女性が無理やり漢人の子供を生まされている。人種宥和という名の絶滅政策だ。
一方で、チベット人男性と漢人女性の結婚は禁止だ。更に、収容所内では政治犯の男根に電磁波を当てたり、女性政治犯には強姦が日常化。
拷問で女性政治犯の局部に棒切れをつ込んだり、強制不妊手術をこなってさえいる。こうして、着々と漢人による政治犯の男女に対する「生殖機能の抹殺」が進んでいる。
これは、ナチスがユダヤ人に対して行った「民族絶滅政策」と大して変わりない。正に、チベット人は国家だけでなく民族そのものが消滅されようとしている。
しかし、世界は人権、人権といいながらチベットに実に冷たい。韓国などは、金儲けだけで自由など露ほども大事にしないウンコ国なのでダライ・ラマの訪問を拒否しているほどだ。
結局、韓国人の植民地批判というのは自分達に賠償金がもらえる日本に対してのみ言うだけで、「金にならないチベット解放運動には何の関心もない」と証明している。
結局、糞韓国人は金が欲しいだけなんだよ。もう、ミエミエ。
21無党派さん:01/12/06 16:24 ID:IwfAfaRL
何にしても、社民党は糞政党。
なぜ少数民族のチベットでの人権蹂躙を無視して、
中国や韓国の従軍慰安婦問題にあんなに熱心なのか?
「弱者」の色分け・差別をする売国奴政党に過ぎないではないか。
22Pro-Tibetan Independence:01/12/07 08:53 ID:bzXM97Qy
あげ
23無党派さん:01/12/07 09:38 ID:3Xy4UimW
民主党にも、こんなおバカ議員がいる。

http://www.mmjp.or.jp/k-imai/20011003.html
24茶々丸:01/12/08 08:48 ID:tcx83/m+
統一戦線副部長が「日本ももし北京で、北海道問題を考える議員連盟が発足したら愉快じゃないでしょう。」って言ってるけど、北海道じゃ独立運動派に対する拷問なんて一切ねえよ。
自分とこが一党独裁の残虐非道な国だからって日本をいっしょにするな。中国と日本じゃ人権が大違いなんだよ。
大体「愉快じゃないでしょう。」って言ったら、おまえの国が現在行っているピッキング犯罪者大量輸出こそ真に不愉快だよ。
日本国内の治安を大幅に悪くしておいて「日本だって愉快じゃないでしょう。」と説教たれるな、全く中国はウンコ国だなあ。
あと、チベットの生活がよくなっったて言うけど、拷問や虐殺で100万人以上殺されてるんだぞ。
そもそも、漢人の大量流入で、国そのものが乗っ取られてる。こういう反日的かつ、価値観の違う残虐非道な独裁ウンコ国とは絶縁したほうが良いな。
最低限でもチベットでの拷問や弾圧がなくなるまで援助凍結が常識的判断だろう。
25茶々丸:01/12/08 09:20 ID:tcx83/m+
チベット独立支持派。
牧野聖修は、チベット仏教普及協会の会員で信者。鳩山由紀夫は、去年のダライ・ラマ訪日歓迎晩餐会で祝辞を述べた。
宇佐美、前原、五十嵐もダライ・ラマと謁見した。石原慎太郎、西村真吾は、チベットを擁護して、中国を非難。西村は単身、インドへ行き、ダライ・ラマと謁見。
野呂田芳成、平沼赳夫はノーベル平和賞受賞以前からの支持者。
更に文化人では,坂本龍一、喜多朗、渡辺貞夫、佐野元春、小林よしのり、深田祐介、加瀬英明、瀬戸内寂聴、井沢元彦、意外なところで中田英寿。
26無党派さん:01/12/08 09:37 ID:uxMy9tdc
チベット民衆の側から支援するサイト

The WIND From TIBET
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~TIBET/

チベット仏教普及会
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/sc4/potala/

チベット・スノーライオン友愛会
http://www.tibet-aid.org/
27無党派さん:01/12/08 09:39 ID:C4Dv7P8A
>>25
鳩って分からんところがあるな。
親中派でありながら台湾やチベットにもエール送るし。
28無党派さん:01/12/08 14:48 ID:lMy1F23K
社民党は狂っている。
武力を背景に併合の条約を結び、民族同化政策を進め、インフラ整備を進めて生活が豊かになったと主張する。
これは日本が韓国にしたことであり、中国がチベットに現在していることだ。
自国が韓国に「過去」にしたことは何年たとうが絶対に許さないが、
中国共産党がチベットに「現在」したことは全然OKだと言う。

社民党は狂っている。
29無党派さん:01/12/08 16:38 ID:VBvZ4287
結局擁護している国々や党の路線に固着してるから、
おのずから矛盾してくるわな。その矛盾を突かれても
詭弁や沈黙で押し通すのが捨民党。
30無党派さん:01/12/08 20:09 ID:Nzo/zzgK
社民党は批判しても安全だからでしょうね
名前:SPD �� 日付:2001/12/06(Thu) 23:36
結局社会党時代からそうでしたが、公明党や共産党などと比べ拒否度は低いものの、批判しても危険でないため松中ファンさんのいうようなことになるんでしょうね。
以前は野党第1党だからかなとも思っていたのですが、それだけではなさそうだと小さくなって気づきました。
まぁああいう感情論のような意見は一部のマニアには心地よいのでしょうが、一般ウケはしないでしょうね。


さて
名前:松中フアン �� 日付:2001/12/06(Thu) 14:02
社民党がボロクソに云われている掲示板ですけど、Y○H○○の掲示板ですか。
その掲示板なら僕も覗いたことがありますが、内容は思い込みが強く幼稚な内容が多いなというのが印象です。
なにか自分の頭のなかで勝手に創り上げた社民党のイメージを基に、社民党を誹謗中傷している人たちが多いっていう感じです。
新左翼とのつながりなんかがそう。新左翼の諸君が読んだら失笑するでしょうね。左翼からすると朝日新聞はブル新なのに、朝日をアカ扱いする論調と同じかな。

http://www.inside.ne.jp/freebbs/bbs/rokin.html
3130:01/12/08 20:23 ID:Nzo/zzgK
>SPD

勘違いしないでもらいたいのは、
オマエラが「危険」だから非難の対象になっているということだよ。
チベット独立反対、拉致問題黙殺、北朝鮮・中国べったり、
公教育の破壊、エトセトラ、エトセトラ。
君たちは、人間として、許せないんだよ。
32無党派さん:01/12/08 23:57 ID:cmp64fnK
>>25
以外なところでビートたけし。&牧野聖修はえらい。
33茶々丸:01/12/09 00:08 ID:lvc8EA2P
それにしても日本人を拉致した北朝鮮は許せん。憎い、しかしそれと同じくらいいやなのが我が外務省。
日本人拉致事件は自分達の無能さゆえの問題長期化なのに「日朝交渉の妨げになる。」といって、
議題からはずそうとした。この冷酷非常な外交官阿南が、アジア局長から駐中大使に栄転した。
北朝鮮の拉致事件に物言えなかった阿南が、北京に赴任しても中国政府に物言える訳ない。
結果としてこの無能な大使阿南は、中国の軍事増強や反日政策になんらけん制していないと聞く。
もう、この国の外交は腐りきってる。北朝鮮よりの外交官が出世するとは。日本ほど自国民の保護に冷淡な国はない。
34無党派さん:01/12/09 00:14 ID:d2aqe8LT
ムズい事は解らないんだけど、アカい人たちの言ってる事・やってる
事って、
「私の欲しいモノは健康な体です。健康な体を手に入れる為なら死ん
でも構いません。」
なんて言ってるのと同じ様なトンチンカンさを感じるよ。
いや、ムズい事はホントに解らないんだけどさ。
35無党派さん:01/12/09 00:31 ID:BJ/DV7U1
俺もムズい事は解らないんだけど、アカい人たちの言ってる事・やってる
事って、
「ウンコは汚いものです。汚いものを出す所だから肛門については
知りたくもありません。」
なんて言ってるのと同じ様なトンチンカンさを感じるよ。
いや、ムズい事はホントに解らないんだけどさ。
36nanasi:01/12/09 02:57 ID:UmpSNxVK
チベットは「反乱」だから (藁
一流紙である朝日も「反乱」で記事書くし。
37nanasi:01/12/09 04:04 ID:UmpSNxVK
 みなさんこんにちは。中川ともこ兵庫六区事務所です。
 いつもご支援ありがとうございます。

 【テレビ出演予定】
  12月10日(月)ABCテレビ(テレビ朝日系)
  「たけしのTVタックル」に出演します。


              衆議院議員中川ともこ兵庫六区事務所
                 [email protected]
                     
                    中川ともこのWebページ↓
              http://www.nakagawa-tomoko.jp/
38無党派さん:01/12/09 18:48 ID:PGjfbQzO
>>28に激しく同意。
社民党は自己矛盾の極み。
狂っているとしか言いようがない。
39無党派さん:01/12/10 18:06 ID:xmqSAqcs
この件に関しては、社民党は完全に「終わってる」ね。
話にならん。共産党はどうなんだろ?
40無党派さん:01/12/12 03:01 ID:oenZVlwJ
良スレあげ
41Tibetan Freedom!:01/12/12 14:28 ID:b1I++Ug3
http://homepage1.nifty.com/kenpou/giron/gr17.html
○枝野幸男委員(民主党・無所属クラブ)
 人道上、チベットに対する北京政府の対応は許されない。経済制裁までは無理にしても、ODAは止めるべきだ。台湾に対しても、外交姿勢が北京政府の言いなりだ。

○櫻井参考人
 日本は、ダライ・ラマの話を伺うどころか、ビザ発給に規制をかけている。中国に正面から意見すべきだ。中国と一緒になるにせよ、独立するにせよ、台湾の望むようにできる環境を整えるべきだ。

○枝野委員
 軍事的貢献を唱えつつ北京に対する軟弱外交の旗を振る人には、不安を持たざるを得ない。現実問題として、米国と対等な国力を想定できるのか。弱いが毅然とした国という方が大事ではないか。

○櫻井参考人
 心に歯止めの自信を持てば、過ちは犯さない。安保条約は双務条約に切りかえるべきだ。
42無党派さん:01/12/12 14:42 ID:hcyUxcQp
枝野幸男は立派だね。さすがリベラルの中のリベラル。
43貧乏社民党はダメだ、ダメだ。:01/12/12 14:49 ID:98jvHdpm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/tubuyaki.html
辻元清美のダメなところは街宣ヤー右翼がバックに付いていないということです。
神の国靖国神社神道利権さえ持っていないのです。
これではとても総理はおろか大臣にもなれません。
http://www.biwa.ne.jp/~tokuu-f/gijiroku.html
○有働正治君
 警察の方にお尋ねします。
 この日本国民政治連合は、トヨタ自工から300万円おどし取っているようでありますが、この点、結論だけお示しいただきたい。
○説明員(植松信一君)
 お尋ねの件につきましては、昭和59年6月7日に幹部2名を恐喝で逮捕しております。
○有働正治君
 次に自治省に、日本青年社の場合、銀行からの借入残高はどうなっているんでしょうか。
○説明員(斉藤信行君)
 平成5年分の収支報告書を確認いたしましたところ、お尋ねの日本青年社につきましては、さくら銀行からの借入残高が、172,269,766円と記載されております。
○有働正治君
 警察の方にお尋ねします。日本青年社の最高顧問西口茂男なる人物は、住吉会とはどういうかかわりがありますか。
○説明員(植松信一君)
 お尋ねの件につきましては、日本青年社最高顧問西口茂男と住吉会会長の西口茂男については同一人物と見ております。
○有働正治君
 きょうは時間がありませんから具体的にお尋ねする時間はありませんけれども、私どもの調べによると、例えば住友銀行名古屋支店が岐阜市内の指定暴力団稲川会系中島組の組事務所ビルを担保に、この組
44無党派さん:01/12/12 14:51 ID:hcyUxcQp
>>43
スレ違いだ。荒らすな馬鹿。
社民党もダメだがお前もダメだ。
チベット問題勉強してから出なおして来い!
45無党派さん:01/12/12 15:12 ID:NBt910zj
>>43
街宣右翼はチョンヤクザだろ

[右翼の90%は、在日と部落出身者] (イギリスBBC)
10年くらい前イギリスのBBCが日本の右翼を取材した事がある。もち
ろん本国向けの放送だが、それをNHK衛星が放送したのを見たんだが、
最後にBBCの女性リポーターのコメントがあった。内容は大体以下の
とうりだが、的確だよ。
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で90%を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」とさ。
46無党派さん:01/12/12 15:26 ID:Rw617Zw0
>45
スレを荒らすなというのが分からないのか。
社民党と同レベルの厨房が。
チベットのチの字も分からないなら黙ってろ。
47無党派さん:01/12/12 15:28 ID:Rw617Zw0
社会民主党(土井たか子党首)は、日本国の過去の侵略行為は絶対に許しませんが、
友好関係にある中国共産党が現在チベットに対して行っている侵略行為は許します。

http://member.nifty.ne.jp/~demsoc/DS/0112.html
DS通信・平成13年12月<民社協会・民社ユースなど、旧民社党勢力の1カ月の動き>
■ IUSY(国際社会主義青年同盟)・南アで第24回総会を開催(11月9〜11日)
――チベット独立支持を確認、社民党の国際的孤立も浮き彫り
(中略)
●チベット独立支援を改めて確認
 アジア太平洋委員会(スーザン・チャン・コーディネーター代行=当時)は、
今総会では各国・地域の要求をまとめた共同決議を提出した。
 文中には、IUSY(国際社会主義青年同盟)で一貫して採択され続けている
チベットに関する 決議も加えられているが、マレーシア民主行動党の代表が
「チベットは歴史的に独立国家であり、 中国の不法占領を非難する」という記述を
削除する動議を提出し、 日本の社民党もそれに同調する行動を行った。
しかし採決の結果、動議は圧倒的多数で否決された。
 マレーシア民主行動党・社会主義青年同盟(DAPSY)は今回の総会の場で公式文書として、
IUSY加盟組織でもある「チベット青年会議(TYC)の独立の主張は不当である」とする
2001年10月付・丘光燿DAPSY全国書記らのチベット訪問団報告書を配布。それに対し
TYC中央執行委員会名での反駁文も同時に配布されるなど、両派の鞘当てがみられた。
 日本の社民党は「中国共産党との友好関係」などから、チベット独立反対の意思を明確にしていたが、
圧倒的多数のIUSY加盟組織が、チベット独立支持を示したことで、
社民党の国際的孤立も改めて浮き彫りとなった。

民社ユース
http://member.nifty.ne.jp/~demsoc/
48無党派さん:01/12/13 09:51 ID:OwglrZQt
枝野は筋が通った男だね。見直した。
49無党派さん:01/12/13 10:06 ID:KbTMrBu4
>>48
かえすがえすも、
男を下げたあの「反対のための反対なんてしてないっ・・・・」という、
ハイテンション一人相撲質問がなかったら・・と思う。
50無党派さん:01/12/13 22:33 ID:YTIbn8yg
>>41
枝野の言うことがまさに正論。
チベットに自由を!がんばれ枝野!
51とおりすがり:01/12/14 04:37 ID:IvTXL+Ba
>>23
こいつは 東大安田講堂引きこもり、もとい立てこもりのリーダー格
つまり全「狂」闘メンバー

検索エンジンで「今井」「全共闘」で出てきます。

参考
http://shomon.net/bookse/bookse1.htm#bseimai
http://www.s-yanase.com/dialy/kokkai296.htm
52無党派さん:01/12/14 05:43 ID:qDxQYcpt
age
53Tibetan Freedom!:01/12/14 23:10 ID:Dzeh4WW/
○枝野委員
民主党の枝野でございます。本日は、どうもありがとうございました。
お話は、なるほどと共感をさせていただいた部分、まあ情報公開のお話
などはある意味では一緒に仕事をさせていただいたような部分もございま
すので、改めて意を強くした部分、あるいは逆にちょっと疑問を持たせて
いただいた部分、多々ありますけれども、まず最初に、チベットの問題に
お触れをいただきました。
 実は、私も、あるいはそこにいる牧野議員はチベット議連の会長をやっ
ていまして、こちらの五十嵐さんというのは事務局長をやっておりまして、
私は前の会長をやっていまして、チベット問題をこういった場で提起をし
ていただいたのは大変ありがたく思っております。ただ、かなり御遠慮ぎ
みに御発言をされたのではないかなと思います。
 今、世界的な、普遍的な価値として認められているだろうということで
御指摘をいただいたデモクラシーとか、あるいは人道主義、個人の尊厳と
いうような価値観からすれば、チベットに対して行っている北京政府の対
応というのは、明らかに許されるものではない。近隣諸国、チベットの隣
人の一人として、我々は本来経済制裁などにまで踏み込むべき対応を求め
られるのではないだろうか。まあ国益という観点からすればそこまででき
ないにしても、少なくともODAの支援を行うなどというのは、チベット
問題の一点を取り上げても日本国の外交姿勢として許されないのではない
かというふうに思うんですが、その点さらに御意見をいただければと思い
ます。
54Tibetan Freedom!:01/12/14 23:13 ID:Dzeh4WW/
○枝野委員
 櫻井参考人のお話は、その限りでは非常によくわかる話でありますし、
多分、櫻井参考人と私とで、ここから先、つまり北京に対する外交姿勢の
話、そして、ではそのために国際貢献として何ができるのか、そこで私は
軍事のところについては参考人と違って消極ではありますが、これは同じ
土俵で議論ができるんだろうと思うんですが、残念ながら、近隣諸国に対
する軍事的国際貢献、そのための憲法改正を唱えている同じ方が同時に北
京に対する軟弱外交の旗を振っていたりする、そういう政治家が少なから
ずいるという現実も我が国の姿ではないだろうか。
55無党派さん:01/12/17 00:44 ID:PgHvepFl
枝野先生ってなかなかだね。
少なくとも社民よりは民主だな。
56無党派さん:01/12/17 04:17 ID:TgSBy6SV
>55
民主党には、枝野をはじめ、
「チベット問題を考える議員連盟」代表の牧野聖修や事務局長の五十嵐文彦、
チベット支援に熱心な旧民社系議員など、チベット問題に積極的に取り組んでいる議員が多い。
57無党派さん:01/12/17 08:33 ID:qECEfEIL
(内政干渉につながる)独立を支持するしないはともかく、
チベットやウイグル自治区で現在行われている、
中国共産党による少数民族への暴力的弾圧・人権侵害・歴史遺産破壊などには、もっと声をあげていくべき。
民主党の枝野・牧野・五十嵐のような議員がもっと増えてほしい。
中国の顔色ばかりうかがって、人権問題に目を背けてはならない。
58Tibetan Freedom!:01/12/17 23:42 ID:02IJG8Xw
第150回国会 憲法調査会 第5号(2000/11/30)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/kaigiroku/008915020001130005.htm
59無党派さん:01/12/18 04:51 ID:057gUNER
>58
枝野は「チベット議連」の前会長だったんだね。
凄く良いこと言ってるわ。
60無党派さん:01/12/18 23:17 ID:PBIJutLN
今度の選挙、民主も視野に入れておくかな。。
61Tibetan Freedom!:01/12/19 00:20 ID:wNg2rBqD
チベット自由と人権の集い(2000年12月12日)「アマ・アデのお話」から
http://member.nifty.ne.jp/lung-ta/topics/Hanamizu.htm

「『ピースおおさか』の館長が、中国政府は、中国支配に抵抗
したのは貴族や地主階級だけだった、一般のチベット人は中国
政府を歓迎した。人民解放軍はチベットの民衆を解放した、と
言っていましたが、こういう主張についてはどう反論されますか」。
アマ・アデは
「かつてのチベットの地主や高僧が完璧だったわけではありません。
しかし、中国共産党が本当にチベットの民衆を解放したのかどうかは、
現在のチベットを見てもらえば分かると思います。過酷な逃避行で
凍傷にかかり足の爪を失うこともいとわず、たくさんの人が亡命
してきます。亡命チベット人で、家族全員が揃っている人がどれだけ
いるか。ダラムサラに来ているチベット人の階層を見てもらえば、
中国側の主張が正しいのかどうか分かると思います」と答えていました。

ちなみに、この集いには枝野幸男も賛同者として名を連ねています。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~TIBET/Hrightj.htm
62無党派さん:01/12/19 03:29 ID:xoad5m5d
age
63無党派さん:01/12/20 06:54 ID:Zo0qYkLW
>61
代議士で賛同者に名を連ねてるのが枝野だけとは…
民社系議員は何をしているのだ??
64茶々丸:01/12/20 23:19 ID:gs98HWXf
中国政府の言ってる「併合以前のチベットは農奴制国家」てのは大嘘だ。
チベット人は遊牧民族で、農奴や地主制じゃなかった。今でもインドにヒマラヤ越えてヤクの隊商が塩売りに行くくらいだからな。
したがって法王の専制支配というのは有り得ない。逆に深い信仰の対象だったのは記録にある。
人間の骨を楽器に使ってたのは事実だが、漢民族にも人肉食の習慣が有史以来連綿とあった。
孔子の好物は人肉の塩ずけだったし、吉川英治三国志にも人肉を振舞う場面がある。
更に、チベット侵攻や独立派弾圧で大量虐殺をやっているしね。そもそも自由が無いという事自体チベットを侵略してる証拠だな。
報道、集会、結社、言論の自由が無いなんて異常な独裁社会である証。こういうのが社民党の理想なのかね。
65無党派さん:01/12/22 02:58 ID:3aF6OwxO
>64
そのような極端な主張はお断りだ。
まともな議論を阻害する。
人肉食なんか全く本論とは関係ない。
たのむから中国板だけに居てくれ。
66無党派さん:01/12/22 22:54 ID:Dd51Tqiz
67無党派さん:01/12/23 02:34 ID:DuEM9YKP
あげ
68.:01/12/24 11:51 ID:xBAw+MCc
69.:01/12/24 20:52 ID:TXqWqrJm
70無党派さん:01/12/24 20:53 ID:A4WC64jM
社民党糾弾!
71無党派さん:01/12/26 04:00 ID:WFVtsALW
>>53
枝野幸男の言うとおリ、中国へのODAは中止すべきだ。
チベットでの人権侵害・歴史破壊・民族浄化が続く限りは。
72無党派さん:01/12/27 06:12 ID:lrwRNYpC
age
73無党派さん:01/12/27 07:50 ID:3XeqdHVF
支那へのODAは、支那による東トルキスタンチベット満州への侵略への加担になる
74無党派さん:01/12/29 04:26 ID:ED2j0wWW
重要な問題だな。民主党頑張ってくれ。
75無党派さん:01/12/31 03:51 ID:hhSGXqdl
>>39

希望に胸ふくらむ子ら

<解放後>初めてうめる教育に

チベット

もとはどれいだった十四歳のラーボ君も、週末になると朝ご飯をすまし、ロバに乗って学校にゆ
きます。世界の屋根といわれるチベットのラサの北部ダムシュンにあるこの学校は、ヤクの皮の
テントでおおわれています。床のうえに居心地よく編んである麦ワラのフトンに腰をおろし、カバ
ンから筆記版をとりだして、先生の話を熱心にききながら勉強。
ラサの師範学校をでた若いチベットの先生は国語、体育、作業を教えています。
このテントの教室では二十三人の少年、少女が勉強しています。ラーボ君とおなじに、その大
部分はつい二年前まではどれいでした。というのはかれらの両親たちがどれいの地位におかれ
ていたからです。こどもたちは、ほんの幼いときから羊の世話をして、封建領主のために働いて
いました。かれらは、また領主が気に入らないときには、いつでもムチでぶたれ、体刑をうけて
いました。そして、わずかの地位のあるこどもだけが教育を受けられたのです。
一九五九の夏、<反動封建領主の反乱が鎮圧>されたあと、反徒の財産は、もとのどれいや
農どにわけあたえられました。ダムシュン地域の解放牧夫たちは、政府の援助のもとに自分た
ちのこどものための学校をつくりましたが、現在このような学校が十六あり、各校に三百人余の
生徒が勉強しています。牧夫たちは、こどもたちが自分の国ではじめて教育できるようになった
ことを誇っています。ラーボ君は、大変によくできる生徒の一人で、「わたしは動物学者になっ
て、わたしたちの国で、星の数ほどもたくさんの羊を育てたい」と希望を語っていた。
(陳民)(新華社提供)
====引用終了======

『アカハタ』1962年5月31日付、p.5、
76無党派さん:01/12/31 15:23 ID:lZ017mGy
新華社提供=アカハタが、いかに信用できないかの証明だな。
北朝鮮を「地上の楽園」と書いていた朝日と同じ。
77無党派さん:01/12/31 16:59 ID:18xyd5r8
確かに共産党も悪いし、枝野は偉いかもしれないが、
ここは「社民党」を問いただすスレだと思われ
78無党派さん:02/01/01 18:35 ID:HLvDzcDn
>77
それなら、社民党はチベット独立に反対しているってことで結論は出てるんじゃ?
79名無しさん@お腹いっぱい da:02/01/01 19:35 ID:ZJDvjBNi
社民党の人は、自分の関心あること、利害のあることだけに、
噛み付くだけで、全体を見回し、議論することが、
考える力がない人たちなんです。
 一言で言えば、視野が狭すぎるのです。
80無党派さん:02/01/04 07:17 ID:PjF1wwFW
重要な問題だな。
81無党派さん:02/01/04 08:48 ID:qA45PESw
「社民党は北朝鮮の族議員」朝まで生TV・平沢
82.:02/01/06 08:23 ID:3DPtH9fP
83無党派さん:02/01/06 21:27 ID:1wlfVbGd
>81
すごいこと言うね。
84  :02/01/06 21:32 ID:AStiZNbo
戦後の欺瞞を剥いだ真実は、一見すごく見える。
実はただの常識。
85無党派さん:02/01/08 23:44 ID:7B8YyQq+
その常識をしらん人もおおいのも事実
86無党派さん:02/01/08 23:49 ID:85FtriEI
それを的確な表現という。
>>81
87無党派さん:02/01/23 04:28 ID:o4Vccfl1
hozensage
88無党派さん:02/01/24 13:45 ID:+EFo8XlI
ダライ・ラマ法王が亡命した後、中国は中央チベットに「チベット自治区」を
成立させ、着々とチベット支配を進めていきました。しかし、チベット人の
中国への抵抗は根強く、中国に従わない者は容赦なく投獄されたり殺されました。
 もともと多くの人間を養うような肥沃な土地の少ないチベットに軍人などが急に
流れ込んだために食糧事情が悪化し、大量の餓死者がでました。
 60年代から70年代にかけては、輪をかけて凄惨な「文化大革命」。
チベット風のものはすべて否定され、「改革」を生き抜いたわずかな僧院も
破壊されました。
 「改革」「文化大革命」を通して、中国による拷問や戦闘、餓えのために
死亡したチベット人は120万人にのぼるという統計があります。
http://www.tibet.to/mondai/mondai2.htm
89無党派さん:02/01/24 14:22 ID:FauH2PZ/
誤解を恐れずにいえば「反西欧植民地主義」という点なら
チベット独立も反対し、台湾の中国併合も支持せざるをえない。
そういう少数民族独立による分断は「西欧植民地主義」だから。
だから東チモール独立もアセアン諸国は内心反対だったし
「アチェ独立」などには共同して反対といっている。
90無党派さん:02/01/24 16:52 ID:3yuOCWHj
中国西蔵自治区で人権が侵害されているというのは、帝国主義者のデッチあげです。
確かに、文革の時代には、民族抑圧があったと思います。
しかし文革以後は、中国は少数民族政策を大幅に転換し、西蔵自治区でも民族文化が栄えています。
人民共和国に敵対しているのは、旧地主や奴隷所有者などの反革命勢力と宗教反動勢力です。
彼らは、人民共和国が教育を普及させ、人権を保障し、宗教勢力の地盤をほりくずしたのがきにいらないのです。
帝国主義者は、中国を分裂させ、帝国主義の植民地にするために、チベットの反動坊主や旧支配階級を煽って反革命運動をさせているのです。

91無党派さん:02/01/24 17:04 ID:5TGFIuAb
>>90
枝野幸男(国会質疑>>53-54参照)が「帝国主義者」なら、日本の国会議員の9割は帝国主義者だ。
チベットでどれだけの寺院が破壊されているのか知ってるのか??
中国共産党の犬は逝って良し!
92無党派さん:02/01/25 10:16 ID:Qi945uw8
93無党派さん:02/01/25 11:08 ID:pkBvSN6D
チベット議連の方たちは、今後どのような活動をしていくのでしょうか。
誰かしりませんか。
94名無しさん:02/01/25 18:27 ID:q4kQCPf6
>91
「人権重視」というのも「植民地主義」と旧植民地側は考えてる。
つまり「人権侵害して労働者を搾取して」経済発展する権利を
侵害するから。
95無党派さん:02/01/25 18:30 ID:Y4St33qI
>>94
それが何か?何が言いたいのか全く分からん。
チベットはもともと独立国だ。中華人民共和国に侵略されるまでな。
その論理はチベットの問題と全く関係ないだろ。
96名無しさん:02/01/25 19:53 ID:q4kQCPf6
>95
関係ある。かつて列強に侵略される前に中国の一部であったから。
その論法なら香港も「中華人民共和国」の建国前から別だったから
返さなくていいことになる。
 反欧米植民地という考えは突き詰めればそうなtるということを理解すべき。
「欧米に侵略されない」「経済発展」のためには大虐殺してもかまわない
ということになる、東チモールのように。
97無党派さん:02/01/25 20:02 ID:DPxy5d8q
>96
「かつて列強に侵略される前に中国の一部であったから」?
少しは歴史を勉強したらどうだ?

とにかく、あんたはチベットは中共のものだから、
中共がチベット民族を弾圧し、人権侵害をしても日本は批判するなというわけね。
逝っていいよ。
98д:02/01/25 20:03 ID:K0LeKoDd
http://voo.to/revo/の管理人と只今デュエルしてます。邪魔しないように
  BY(・д・)
99無党派さん:02/01/26 03:17 ID:7BBHUWPf
中共のイヌどもは逝って良し!
100無党派さん:02/01/26 03:21 ID:R0sLVFbw
>>1
「右翼の民族主義者」
反革命分子 右派分子
101無党派さん:02/01/26 14:47 ID:9P7YgRI5
>97
チベットなどの「少数民族弾圧」ついては「共産党=悪」という図式で考えて
はいけない。インドネシアの東チモール併合弾圧をしているし、他の
アジアやアフリカでも行われている。むしろそうすることが「反西欧植民地主義」
として考えてることが問題。アジアアフリカ植民地では独立後の方が植民地
時代より人権抑圧が多い。そして西欧よりかつての日本や現在の中国の方が
(インドネシアによる東チモールも)むしろ人権のためには西欧に植民地
にしてもらうべき。
102無党派さん:02/01/26 15:22 ID:ihQPuPtM
>>101
はぁ???
>>アジアアフリカ植民地では独立後の方が植民地時代より人権抑圧が多い。
なんじゃそりゃ(w
103無党派さん
>>101
小泉ばりの話のすり替えだな。
チベットでの人権侵害に対して日本が抗議運動をしてはならないという理由を述べよ。
中共からいくら貰ってるんだ?
民主党きってのリベラル派、枝野幸男が糾弾してるというのに、無駄な工作は止めたらどうだ。