医師会保護し 国民に多大な負担させる小泉
98 ：無党派さん：01/12/05 18:29 ID:sZk47P9d
三流大卒では医者になれません
なに寝言言ってんだか
なに寝言言ってんだか
99 ： ：01/12/05 18:58 ID:DXleYj7p
ついでに薬業界も保護しちゃってます＞１
100 ：小泉改革後退：01/12/05 21:28 ID:yXWQjdQh
昨日の経済財政諮問会議と臨時閣議で､２００２年度予算編成の基本方針を決定した
当初案の｢２００３年度｣から｢必要なとき｣に改めた
また、老人医療費の伸び率抑制に関して｢法的措置を講ずる｣という表現を｢方策を検討し､実施する｣へと修正した
当初案の｢自動車重量税を一般財源として活用する｣との表現が道路関係議員らの意向ですべて削除された
当初案の｢２００３年度｣から｢必要なとき｣に改めた
また、老人医療費の伸び率抑制に関して｢法的措置を講ずる｣という表現を｢方策を検討し､実施する｣へと修正した
当初案の｢自動車重量税を一般財源として活用する｣との表現が道路関係議員らの意向ですべて削除された
101 ：無党派さん：01/12/05 21:32 ID:iBaRqarE
>100
あれ～？
さっきニュースで自動車重量税を一般財源化するとカメラの前で言ってたよ。
見てないの？今日の党首討論もさ。（ｗ
あれ～？
さっきニュースで自動車重量税を一般財源化するとカメラの前で言ってたよ。
見てないの？今日の党首討論もさ。（ｗ
102 ：無党派さん：01/12/08 19:51 ID:1DaRozmB
103 ：無党派さん：01/12/10 02:24 ID:sWWxFcj3
医師会だけが負担が軽いって言いたいのかもしれんが、
診療報酬は引き下げだし、同じ国民である医師だって3割負担だぜ。
医療関係従事者は「三方一両損なんて言うけど、こちらだけが痛い思いしてる」という。
結局はみんな自分だけが痛い、と思ってるってことじゃないか？
診療報酬は引き下げだし、同じ国民である医師だって3割負担だぜ。
医療関係従事者は「三方一両損なんて言うけど、こちらだけが痛い思いしてる」という。
結局はみんな自分だけが痛い、と思ってるってことじゃないか？
104 ：無党派さん：01/12/13 00:08 ID:+XT4WqEk
＞５１そうだよね、診療報酬だって3割カットだよね
105 ：無党派さん：01/12/13 00:31 ID:3rJOGDjy
医師会だけが負担が軽いって言いたいのかもしれんが、
診療報酬は引き下げだし、同じ国民である医師だって3割負担だぜ。
医療関係従事者は「三方一両損なんて言うけど、こちらだけが痛い思いしてる」という。
結局はみんな自分だけが痛い、と思ってるってことじゃないか？
診療報酬は引き下げだし、同じ国民である医師だって3割負担だぜ。
医療関係従事者は「三方一両損なんて言うけど、こちらだけが痛い思いしてる」という。
結局はみんな自分だけが痛い、と思ってるってことじゃないか？
106 ：無党派さん：01/12/13 00:54 ID:3rJOGDjy
＞５１そうだよね、診療報酬だって3割カットだよね
107 ：無党派さん：01/12/13 03:02 ID:+XT4WqEk
３割負担なら、病院に行くのを３回に１回にしたら、保険はいらなくなる。
掛け金と実際に掛かる医療費を考えたら、入らないほうが得策だね。
掛け金と実際に掛かる医療費を考えたら、入らないほうが得策だね。
108 ：無党派さん：01/12/13 17:42 ID:5/OTFL4A
許せん 厚生族のボス小泉が医療制度改革できるはずない
109 ：無党派さん：01/12/13 20:41 ID:Gcwli4cC
名スレの予感
110 ：無党派さん：01/12/13 20:47 ID:Tm2u4gOo
自民党の作ったツケを国民に押し付けるのが小泉改革
もう分かってるよな？
もう分かってるよな？
111 ：：無党派さん ：01/12/13 20:54 ID:KgU6kfho
一部医師の悪行徹底的に調査せよ、患者負担なら、医師会も負担納得すべき
たった数年で豪邸、豪華な自動車、空き地の買い捲り
開業医の不正診療報酬でなければ不可能なり
今こそチャンス医療改革断行。
たった数年で豪邸、豪華な自動車、空き地の買い捲り
開業医の不正診療報酬でなければ不可能なり
今こそチャンス医療改革断行。
112 ：無党派さん：01/12/13 21:04 ID:KgU6kfho
医療にはおおきな無駄があるで～
頼みもせん検査、老人には定期的親切なようで迷惑
病院徹底的に調査せよ、経費の水増しお手のもの
野村さちよも顔負け 税務署、国税局さん
国の赤字の大部分は医療費の不正受給。
頼みもせん検査、老人には定期的親切なようで迷惑
病院徹底的に調査せよ、経費の水増しお手のもの
野村さちよも顔負け 税務署、国税局さん
国の赤字の大部分は医療費の不正受給。
「政官業の癒着」はよく言われるが、こと医療制度改革に関してはやや事情が
違う。官(厚生官僚)の天下り先が、業(医師会)と対立ないしは緊張関係にある
健保組合や製薬業界が主力だからね。ここが道路や農業土木との最大の違い。
だから厚生官僚は政(厚生族特に医系議員)と真っ正面から対立して、むしろ
小泉と連係プレーをとることになる。
まあ、これまで厚生官僚が医療費抑制やその利害調整に一定の役割を果たして
きたことは確かだし、官僚だからケシカランというのも批評としてはあまりに
馬鹿馬鹿しいと思うが、それでも小泉は厚生官僚をそろそろ切るべき時にきた
と思うね。医療費抑制だけなら財務省主導で十分できるし、その方がはるかに
中身も徹底している。むしろ厚生官僚との腐れ縁は、医療保険再編の足かせに
なりかねないデメリットの方が大きい。
違う。官(厚生官僚)の天下り先が、業(医師会)と対立ないしは緊張関係にある
健保組合や製薬業界が主力だからね。ここが道路や農業土木との最大の違い。
だから厚生官僚は政(厚生族特に医系議員)と真っ正面から対立して、むしろ
小泉と連係プレーをとることになる。
まあ、これまで厚生官僚が医療費抑制やその利害調整に一定の役割を果たして
きたことは確かだし、官僚だからケシカランというのも批評としてはあまりに
馬鹿馬鹿しいと思うが、それでも小泉は厚生官僚をそろそろ切るべき時にきた
と思うね。医療費抑制だけなら財務省主導で十分できるし、その方がはるかに
中身も徹底している。むしろ厚生官僚との腐れ縁は、医療保険再編の足かせに
なりかねないデメリットの方が大きい。
114 ：無党派さん：01/12/14 04:38 ID:Ig9/bMJc
医療関係者の労働組合は民主党？共産党？社民党？
115 ：無党派さん：01/12/14 09:38 ID:ImV/D0dr
小泉ごまかし内閣だ 菅・民主幹事長が批判
民主党の菅直人幹事長は３０日午後の記者会見で、政府・与党の医療制度改革大綱について「（サラリーマン本人の）３割自己負担も『必要な時から』というのでは一体何が決まったのか。何一つきちんと決まっていない。
『小泉ごまかし内閣』だということがはっきりした」と強く批判した。
その上で「まず医療費の総額を決める形から入ってはどうか。そうすれば支払い側（健康保険組合など保険者）とサービス提供側（医療機関）の利害関係が切り離される」と述べ、民主党として「医療費総額管理制度」導入を主張していく
民主党の菅直人幹事長は３０日午後の記者会見で、政府・与党の医療制度改革大綱について「（サラリーマン本人の）３割自己負担も『必要な時から』というのでは一体何が決まったのか。何一つきちんと決まっていない。
『小泉ごまかし内閣』だということがはっきりした」と強く批判した。
その上で「まず医療費の総額を決める形から入ってはどうか。そうすれば支払い側（健康保険組合など保険者）とサービス提供側（医療機関）の利害関係が切り離される」と述べ、民主党として「医療費総額管理制度」導入を主張していく
116 ：無党派さん：01/12/14 10:12 ID:ImV/D0dr
とりあえず武見敬三の政治力がないことはわかったよ
117 ：無党派さん：01/12/14 10:39 ID:Ig9/bMJc
医療関係者の労働組合は民主党？共産党？社民党？
118 ：無党派さん：01/12/14 14:30 ID:kMkyPJ6/
とりあえず日本医師会は自民党の支持団体だが
119 ：無党派さん：01/12/14 15:16 ID:wMcdVyVA
ホントに「一方三両損」なのは、保険料（引き上げ）おさめてて病院に通院（3割負担）
している医者（診療報酬引き下げ）じゃないの？
している医者（診療報酬引き下げ）じゃないの？
120 ：無党派さん：01/12/14 20:15 ID:Ig9/bMJc
>64
ホントに「一方三両損」なのは、保険料（引き上げ）おさめてて病院に通院（3割負担）
している医者（診療報酬引き下げ）じゃないの？
ホントに「一方三両損」なのは、保険料（引き上げ）おさめてて病院に通院（3割負担）
している医者（診療報酬引き下げ）じゃないの？
121 ：無党派さん：01/12/14 20:21 ID:QZGIZAvB
それにしても今回は丹羽雄哉が前面に出てきたのが意外だった。
彼は厚生族とは言っても支持基盤の主力は薬剤師会だから、今までは
医師会とは距離を置いて調整役のコウモリに徹していたのにな。それだけ
医師会が今回の小泉に危機感を感じて強烈に根回ししたと見て良いのか？
彼は厚生族とは言っても支持基盤の主力は薬剤師会だから、今までは
医師会とは距離を置いて調整役のコウモリに徹していたのにな。それだけ
医師会が今回の小泉に危機感を感じて強烈に根回ししたと見て良いのか？
122 ：無党派さん：01/12/14 21:17 ID:Ig9/bMJc
小泉も管も同じ穴のむじな
123 ：無党派さん：01/12/14 22:58 ID:uhXrTSBn
通院中の医療機関の従業員も、一方三両損なんですけど。他の職業に変わろうかな？
でも皆止めたら，病院困るし，通院中の患者さんかわいそうだし。
でも皆止めたら，病院困るし，通院中の患者さんかわいそうだし。
124 ：無党派さん：01/12/15 04:39 ID:/Fhr6COG
＞76
速報板にもレスってちょんまげ
速報板にもレスってちょんまげ
125 ：無党派さん：01/12/15 06:46 ID:clHvgTUG
亀井｢患者の負担を増やすだけではないか 改革の名に値しない｣
いいこと言うな亀井さん
いいこと言うな亀井さん
126 ：無党派さん：01/12/15 07:56 ID:hGseyEa+
経営困難な病院が増える一方で、医師の所得は
全く減っていないとか。これってどういう事よ!
誰かおしえてー。
全く減っていないとか。これってどういう事よ!
誰かおしえてー。
127 ：無党派さん：01/12/15 14:50 ID:+2ZqxceM
128 ：無党派さん：01/12/16 05:44 ID:SznUhnEa
一方二両損だな
129 ：無党派さん：01/12/16 06:41 ID:tsCFjGjF
亀井｢患者の負担を増やすだけではないか 改革の名に値しない｣
いいこと言うな亀井さん
いいこと言うな亀井さん
130 ：無党派さん：01/12/16 06:52 ID:k/4fExoE
そのうち年金でも保険料上げて給付減らして三方一両損とか言い出しそう
131 ：無党派さん：01/12/16 06:53 ID:k/4fExoE
130
あと税金でも増税して政府支出減らして（以下略
あと税金でも増税して政府支出減らして（以下略
132 ：無党派さん：01/12/16 19:34 ID:yt4ny3ly
一方二両損だということに気がつかないやつはアホ
133 ：無党派さん：01/12/17 05:56 ID:Ws3ovP3t
構造改革じゃなくて構造維持だな、これは
134 ：無党派さん：01/12/18 20:42 ID:+csKGV4b
手順としては医療費総額管理案などを先に実現し、
「こういう事をやるから負担率アップを我慢しろ」
というのが筋ではないかと
「こういう事をやるから負担率アップを我慢しろ」
というのが筋ではないかと
135 ：無党派さん：01/12/18 21:01 ID:hkl/kyG1
構造改革じゃなくて構造維持だな、これは
136 ：無党派さん：01/12/18 21:05 ID:JB0/54qg
医療費が上がったから国民の負担を増やすのだと
また上がったらまた負担を増やすという事になりかねない
つうか橋本内閣の時の値上げが前者で今回のが後者だろうな
量的改革よりも質的改革
また上がったらまた負担を増やすという事になりかねない
つうか橋本内閣の時の値上げが前者で今回のが後者だろうな
量的改革よりも質的改革
137 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７：01/12/18 21:16 ID:HKPNBDP6
138 ：無党派さん：01/12/20 17:01 ID:HhoWHOTf
健康保険をなくしてしまえばいいと思うけど。
自分の治療費だけを払えば。
自由診療にして競争させればサービスも良くなるかもしれないし，患者さんのほうも無駄に薬をくれということもなくなるし，メーカーも安くていいものをつくるようにならないかな。
自分の治療費だけを払えば。
自由診療にして競争させればサービスも良くなるかもしれないし，患者さんのほうも無駄に薬をくれということもなくなるし，メーカーも安くていいものをつくるようにならないかな。
139 ：無党派さん：01/12/21 03:19 ID:JN4Aj0jb
140 ：無党派さん：01/12/21 05:22 ID:qIbWtEab
>>138
今まで集めてきた保険料はどうなる？
今まで集めてきた保険料はどうなる？
141 ：無党派さん：01/12/21 10:58 ID:rvTTS46x
>>139 >>140
年に何回くらい病院にいきますか？
保険料を払ってばかりでほとんど使ったことないのではないですか？
ごく一部の人がほとんどの医療費を使っているのだと思いますよ（病院もそういったお得意さんで経営が成り立ってるかもしれないし）。
139さん140さんのように，みんなで保険料を集めてそういった患者さんを助けてあげたいという人がいるのはいいことですけどね。
年に何回くらい病院にいきますか？
保険料を払ってばかりでほとんど使ったことないのではないですか？
ごく一部の人がほとんどの医療費を使っているのだと思いますよ（病院もそういったお得意さんで経営が成り立ってるかもしれないし）。
139さん140さんのように，みんなで保険料を集めてそういった患者さんを助けてあげたいという人がいるのはいいことですけどね。
142 ：無党派さん：01/12/21 23:15 ID:A4HFWWOs
140>>141
突然死でもしない限り君もいずれ「ごく一部の人間」になるわけだよ
若い頃にさんざん保険料取られて、
年とったら「国民皆保険は廃止しました」では保険料の取られ損
もちろん人口ピラミッドの歪みによる世代間格差は無くすべきだが
突然死でもしない限り君もいずれ「ごく一部の人間」になるわけだよ
若い頃にさんざん保険料取られて、
年とったら「国民皆保険は廃止しました」では保険料の取られ損
もちろん人口ピラミッドの歪みによる世代間格差は無くすべきだが
>>137
あそこは「次は共産党に投票するぞ」(保団連の回し者か)
とか、エゴ丸出しの電波が飛び交っているからねえ・・・
それに医師と言っても開業医と勤務医では結構ポジション違うね。
製薬業界や健保組合が厚生官僚の天下り先なのは事実だが、
それを以て医師会の政治圧力が正当化されるとは到底言えないはず。
むしろ「この不況下に製薬業界はこれだけ経常利益を出してる」云々
なんつう主張こそ、まさに共産党もどきの市場否定論だと思うが。
そういや最近の医師会と共産党の接近ぶりも気になる。医師会も診療報酬
防衛のために背に腹を代えられなくなって高薬価体質を批判し始めて以来、
かねてから製薬業界を目の敵にしてきた共産党とは利害が完全に一致して
きたということだと思うが。
あそこは「次は共産党に投票するぞ」(保団連の回し者か)
とか、エゴ丸出しの電波が飛び交っているからねえ・・・
それに医師と言っても開業医と勤務医では結構ポジション違うね。
製薬業界や健保組合が厚生官僚の天下り先なのは事実だが、
それを以て医師会の政治圧力が正当化されるとは到底言えないはず。
むしろ「この不況下に製薬業界はこれだけ経常利益を出してる」云々
なんつう主張こそ、まさに共産党もどきの市場否定論だと思うが。
そういや最近の医師会と共産党の接近ぶりも気になる。医師会も診療報酬
防衛のために背に腹を代えられなくなって高薬価体質を批判し始めて以来、
かねてから製薬業界を目の敵にしてきた共産党とは利害が完全に一致して
きたということだと思うが。
144 ：無党派さん：01/12/22 14:52 ID:/+2U35mF
それにしても７割合格って。
司法試験も公認会計士もそんな甘くねーよ。
まともに最新の論文（大概英語だよ）も
読めないような奴が医者ってまずくない？
医者にもⅠ種とⅡ種を！
司法試験も公認会計士もそんな甘くねーよ。
まともに最新の論文（大概英語だよ）も
読めないような奴が医者ってまずくない？
医者にもⅠ種とⅡ種を！
145 ：無党派さん：01/12/24 04:03 ID:vAKbJgU1
まあ病気しないで健康でいろってことだな。
146 ：無党派さん：01/12/24 04:44 ID:somuZECx