横浜市長選について考える！

川崎市長選が現職の高橋市長を新人の阿部が破り、がぜん、来年３月の横浜市長選が
ヒートアップ・・ここらで、真剣に考えましょう！

２

高秀も４選、必ずもめるとみたのだが・・
何か情報があれば、教えて！

横浜市民の若い人たちの集まりで「横浜開口の会」っていうのが、若手の議員を呼んで、
市長選について討論会をするらしい。

　民主党の佐藤謙一郎あたりどうでしょう？

＞４
面白そう・・
情報教えて下さいな

神奈川新聞に出てましたよ！

高秀に勝てそうなのというと？？？

age

>6
１７日午後５時〜横浜海員会館（エスカル横浜）横浜市中区山下町８４
「横浜開口の会」参加予定議員　佐藤行信市議会議員
　　　　　　　　　　　　　　　茅野誠県議
　　　　　　　　　　　　　　　勝又恒一郎県議
　

横浜開口の会って、最近新聞によく出てるよね。今日は朝日新聞にデカデカと出てたよ。３０〜４０代の人たちが集まって「市長候補を立てる」んだとさ。
面白そうだから、見に行ってみよ。
今の市長の高秀は、顔が陰気臭いからダメ、ダメ。

今の横浜で見ていくと、
佐藤謙一郎かぁ。良いけど影が薄い。何かパワー不足な感もあるし。チョッと賞味期限が・・・って感じかな？まぁ、良いけどね。
高秀は悪代官っぽいしなぁ。
市会から国会に行ったけど落ちちゃった松本純もいるけど、やっぱり無理あるかなぁ？
いい奴、いないのか横浜は！！！！！！

佐藤謙一郎よりは斉藤つよしのほうが漏れ的には好み。
サトケンはダーティな印象あり。

サトケンと高秀って、どっちがダーティチャンピオンだろう？

岩國あたりは、どう？
いうれにしても、高秀ではだめだね！

岩國はいいとは思うが、漏れはやっぱり、横浜にゆかりがあって
横浜が好きな人にやってもらいたいと思うんだが。

木内均氏は出ないの？

ジュリアー二ＮＹ市長を引っ張ってくるのはいいのかも

とりあえず市営バスと市営地下鉄は
値下げしていただきたい・・・・

関連スレ

中田宏が横浜市長選に出馬
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1005705737/l50

ageruyo

連合神奈川は高秀で行くみたいね。
川崎に続いて、ここでも民主は分裂するのか？

民主党の分裂は必至。労組系議員対市民派議員、長老対新人議員、市会対県会という構図だね。
公明党もどうするんだろう？本部規約の４選禁止だしね。

葉山は？　彼は藤沢市長やてて経験あるし、
比例区で飼い殺しは惜しい。「みなとみらい２１」とか「横浜球場」
はは飛鳥田市長の遺産、彼はその子分みたいなものだから適任

葉山は入退院の繰り返しで激務には耐えられそうにない。
加藤尚彦は、繰り上げをマジで待っているよ。

　中田は横浜の北部（地元の青葉のほか、新住民が多い港北・緑・都筑→神奈川７区）
神奈川区では力は強いが、南部はなあ・・・・
　まあ、民主党衆議院議員で色分けすると
中田派（中田本人・東海大教授首藤・さきがけ佐藤・風見鶏池田）vs反中田派（実は
結構党内では実力者田中・田中のおこぼれの大石・港北追われた相模原ハカリヤ）
加藤は中間か。ただし風見鶏池田のことだから、状況によっては反中田に鞍替えもあり

>17さんへ
　木内は１度市長選に立候補した経験あり。そのときはまだ市議会議員の頃。結局
オンボロに負けたが、県議会で復活。まあ、地元港北区とかつての港北区の都筑区、
そして井上さくらがいる神奈川区ではある程度期待できるが、市内全域への広がり
は弱い

小田和正・櫻井良子あたりの名前がでてるけどな・・

横浜開口の会行って来たけど、全然つまらなかった。

＞２５
広島で秋葉が直前に社民離党、自民分裂の間隙で当選
というのがありましたね。
横浜で高秀ともう一人で自民民主分裂で、公示直前に葉山
が離党して「市民派」と出馬なら見込みありそうですが。

サトケンは前回か前々回、強引に自分の息の掛かった人間を
市長選に立候補させて武村らから顰蹙買ったんだっけ
「与党の枠組み云々…」とか。違ってたらスマソ

>>29さん、

もっとどんなだったら面白かったと思いますか？聞きたい。

>>30
葉山は、神奈川県知事ならともかく、藤沢市長→横浜市長って変だよ。
市長→代議士→他市の市長（それも同県）って聞いたことない。
いくら政令指定都市だからって言っても、地元からブーイングされるよ。
内部抗争しまくってる民主神奈川県連が、そんな危ない橋を渡るとは思えない。
つーか、そもそも葉山は「市民派」じゃないし。

>>31
前々回ね。名前忘れたけど。新党さきがけ単独推薦だったはず。
武村も応援演説に来てたけどな。実際のところはどうだったんだ？

>>33
3代前の飛鳥田市長は落下傘。
細郷前市長･高秀現市長は官僚。

横浜市民って、意外と地元意識ないのね･･･。

>>34
横浜市民はともかく、藤沢市民がどう思うかな。
少なくとも、葉山を支持してきた人は納得しないだろう。
いずれにせよ、葉山のセンはないよ。

>32
あくまでも個人的感想ですが、
パネラーの市議会議員の答弁が、短く核心をついた答えを歯切れ良く答えてほしかったし、
もっとするどい質問をしてほしかったのと、参加者の質問をもう少し増やしてほしかった。
参加者も動員って感じだったしね。

のぶてるちゃん、こないかな。

＞３２・３６

　候補者擁立へ
　　　横浜市長選に開口の会

　横浜の将来像や指導者像を話し合う市民団体「３０・４０代発〜横浜開口の会」
（守田明・世話人代表）は１９日、世話人会を開き、来春の市長選に独自の候補者を
擁立することを決めた。
　候補者は「知名度がありアピール力がある人。次の世代を考えられる世代の人」などを
条件にした。世話人会では３０代から４０代の世代の数人の名前があがっているという。
今後、本人に立候補の要請をしていく。
１１月２０日　朝日新聞
　　

今度は市会議員あたりのハマッ子でお願い

>>39
でも仮に米田健三（元市会議員）が衆議院辞めて立候補したらやだよな（藁

南区の市会議員　高梨さんがいいなぁ。

　　ヨネケンこと米田健三は、神奈川の自民党ではそうとう嫌われ者。
なんせ、地元では米田のポスターは選挙期間中でも少なかったし（まあ、
比例だから選挙区候補よりも少ないのは当然だが）
　地元の古くからの自民党支持者も
「鈴木一誠（今回の選挙で自民党公認で出たが、民主党の田中慶秋にボロ負け）も
タマは悪いがまだ好感はあった、ヨネケンよりは」といってる始末。
　次の選挙で選挙区で出たとしても、まあ今の様子だと、今回同様に田中が勝つね
そこで、奴得意の「勝ち逃げ」ということで市長選というのもありえるが・・・

ヨネケンはないと思うね。
それより、国会議員で行けば、サトケン、菅、中田ぐらいじゃないかな・・

サトケンは賞味期限切れの感じ・・・。
菅は衆議院辞めないと思う。
中田は、市長には向かないよ。揉め事起こして終わりそう。
・・・ってオイラの個人的感想だけど。

今日、産経新聞に横浜開口の会にでてたけど、いったい何者？
誰か教えて！

前鎌倉市長の竹内。
福島瑞穂

　　∧ ∧　∧ ∧
　 (,,・Д・) (,,・∇・)
〜（,,ｕ且) （,,ｕ秀秀
まあ一息入れろヤ

>34
飛鳥田さんは横浜生まれ、横浜育ちのバリバリの「ハマっ子」のはず。
　（磯子小→横浜一中→明治大→横浜市議→県議→衆院議員→市長）
　飛鳥田一雄回想録「生々流転」(1987朝日新聞)参照。

うわ、濃いですね、ここのスレッド！
普通の政治系ＢＢＳの域を越えてるなあ。
調子に乗って、市長三代書いてしまおう。

飛鳥田さん：>>48さんの通り、お父様も市会議長で珍しいぐらいまっとうな
はまっ子。
市長初出馬の奥様の第一声も「みなさま、飛鳥田はみなさまの元へ帰ってま
いりました
‥」。
六大事業から東海道貨物線反対運動まで、『生々流転』は横浜市政に関心の
ある人には必読書、かも。

細郷さん；「青木小学校卒」と書かれていますが、正確には数年在籍しただ
けで卒業していません。
市長の前の前のポストが「横浜駅東口開発公社総裁」。当時は何もしないん
ですごく職員に嫌われていたらしい。
飛鳥田さんは「自分の都合で辞めるんだから、後継者についてはうんぬん言
わない」って言ってて、彼の時代冷や飯食ってた自民党系議員がこの人を担
ぎ出したのを知り「やられた」と一言。
でも、ある職員さんに言わせると「市長になってからは、職員の気持ちを汲
んで横浜本位で仕事してた」そうです。

高秀さん：自著によると、細郷さんの後任を決めるメンバーの一人だったけ
ど、誰も話をうけなかったので「じゃ、私が」ということになった、と。
でも、これも別の職員さんから聞いた話ですが、当時最も有力な候補だった
宮原助役が市長になるよりＯＢを束ねて「院政」を敷きたかったから、よそ
から連れてきて自分の言うことを聞く人を探していたんだ、そうです。
真偽のほどはわかりません。

横浜らしい市長さんがいればな。私もそう思います。
でも、横浜らしい市長ってどんな人なんだろう。
たぶん、飛鳥田さんみたいな人が立候補したとしても、ニュータウンまで含
めた今の横浜をそれだけで束ねるのは難しいと思う。

来春の市長選まで、横浜市民がどれほどのアイデンティティを持っているか、
試されているとも言えそうです。

>>36さん、お返事ありがとう。
他の部分はまったく同感ですが、参加者が「動員」はないと思いますよ。
懇親会に出て、半分ぐらいの人と話して帰った感想です。

ただ、あれだけ新聞に出て騒がれた割には「こういうところに初めてきた
」って人は少なかったみたい。
このテの催しでは必ず会う知人が５人。主催者の知人もそうでなく初めて
きた人も、いままで何か「活動」した経験がある人が多かったようです。

あれほど大きく報道されても、市民の関心てその程度、って思うとちょっ
とさびしいですね。

田川誠一を立てよう。

高秀を担いだのは金丸信と小此木彦三郎だろ

中田がテレビに出てたけど、政策的な話には歯切れが弱かった。彼は、政治屋だから
市長候補には、不向きと見たね。

ねー、ねー、高秀さんが個人サイト作ってたって知ってた？

http://www.genki-yokohama.net/

市議会の自民公体制を壊せる、新しい枠組みの候補に出てほしいね。

そういえば、今週高秀のパーティーがあったんじゃないかな・・
そこで、出馬表明か？

公明は４選支持の可能性あり（党の決まりでは３選までらしいが）。
社民は未定の様子。てか、社民は市議も居ない状態だし、あんま関係ないかも。

>>56
明言は避けたものの、事実上の出馬表明。連合神奈川も乗るみたい。

　土建屋市長、再選反対！！

そろそろ議会で、続投宣言か？
しかし、民主党はどうするんだ？仮に市会が高秀で決定しても、
党本部には松沢が選対役員でいるので、党推薦はでないだろう。
またもや、民主は割れてしまうのかな？

＞３３
橋本大二郎だって高知とはゆかりない。
造反した葉山が出たら、面白い。
かえってネットなどの支持は取れるんでは？
横浜なら造反はプラスになる。

>61
葉山は、高齢・多選の高齢で引っかかるので無理だと思う。
何回か話題に出た開口の会で候補者選定をしてたよ！

http://www.yoko-hama.net

>61
何で藤沢市長やってた奴が横浜市長選に出るんだよ。
そんな鞍替えは前代未聞だ。しかも66歳。バカか？？

土（建）屋知事はんた　　い。

中田ひろしは、高秀不支持らしい。
今日の神奈川新聞にでてた。

＞６３
千葉県知事の堂元だってそうでは？
６６歳なら２期なら高齢ではない。
兵庫県知事やった阪本勝が昭和３８年の都知事選に出て落選した例もある。
岩国だって出雲市長やってから東京から総選挙出馬してる。

葉山は造反を続けてる（PKOでも欠席ではなく反対）これは目立とうとしてるんでは？
（横路でも欠席なのに）横浜市長狙いでないんなら、除名狙い？
彼なら社民党次期党首でもおかしくないし。（横路は社民党の方が断るんでは？
イメージダウン必須で。葉山ならイメージダウンにはならず。飛島田なみにはなれる）

歯矢間はもう何にも出馬なし。
残りの参議院の任期を勤め上げられるかもわからない。
もうダメだよ。後数年のうちに逝くね・・・。
もう自分ひとりでは歩くこともおぼつかないし
ろれつがまわらないのだよ・・・。

でも国会には出席してる。

>66
阪本は落選してるんだろ？
しかも都知事選は他の首長選とはわけが違う。
首長→代議士（もしくはその逆）の例など腐るほどあるし。

同じ県内での首長の鞍替えなど聞いたことがない。
葉山を出して落選させて、民主左派の議席を減らしたいなら勝手にやればいいと思うが、
勝算なき戦いに打って出るほど葉山は馬鹿じゃないだろ。

>67
民主党入りした時の経緯を考えれば、社民党神奈川が葉山を受け入れるとは到底思えん。

>68
葉山は衆院（比例南関東ブロック）

この間、葉山見かけたが、棺桶に片足突っ込んでいる状態。市長の激務は勤まらない。

日本労働党って極左？
神奈川の選挙でよく見るけど

>>72
労働党の山本さんは７９年より知事選挙に欠かさず
出馬しとります、通算６回、もちろん全敗

>>72
そのとうり。極左です。（日共の親中派が分裂して作った政党）
>>73
でも結構得票している。泡沫扱いされないし、平成７年選挙では
供託金没収ラインを超えている。なんで毎回結構とれるのか不思議？

明日、高秀出馬表明か？

3/31投票日で決定したらしいな。

これから、激動が始まりそうだな！

頑固一徹山本さん、今度も出馬なん？
まぁ、投票はしないけど・・ｺﾞﾒｿ

民主党の斉藤つよしが出馬したらおもしろいにゃ。
ＰＫＯで造反したし、元横浜市議。
神奈川民主が分裂するど

>79
はなっから神奈川民主は分裂してる。
今、何とか主導権を握ってるのが旧社会党系。
斎藤が出ても全く勝ち目はないし、
現職議員が抜けて、グループを弱体化させるような事はしないよ。

＞８０

広島市長選のパターンならそうでもない。
（保守系候補二人が競った場合に葉山とか斉藤といったある程度知名度
のあるのが出れば）
　飛島田初当選もそういう形だった（当時は保守系が圧倒的に強い
昭和３８年）

連合神奈川が高秀に４選出馬要請することを決定。
これで、旧社会党系、旧民社党系からの出馬はなくなった。

大物でないかなぁ

秋葉は連合も敵にしたけど当選した。
松沢らが候補擁立すれば土壇場での議員からの離党出馬もあるんでは？

場違いだが三井物産戦略研究所の寺島実郎を市長に
意外に共産県委員会に聞いたら反応が良かった
当然民主は押せるでしょう。反中田民主党必見！

>84
連合は民主党支持の労組で、秋葉は社民党所属だったんだけど。
基本的に「敵にする」のは当たり前。アホですか？
松沢は民主党神奈川内では全く主流派ではなく、
選挙区でもない横浜市長選に介入するだけの力はない。
偉そうに的外れな意見を書く前に、県連の代表・幹事長など執行部の体制を調べてみろ。
広島と神奈川、社民党と民主党の区別のつかない厨房は議論に参加するなよ。

>>86
次期衆院選スレ、神奈川選挙区スレ共々、いちいち反論しないでほっときましょう。

地方自治板関連スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1003737559/

相互リンクしておこう。

大物でないかなぁ

大物＝ヒデヒデ（ｗ

ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=011217190030X882&genre=pol
2001/12/17−19:00
横浜市長選で高秀氏の推薦を決定＝自民

　任期満了に伴う横浜市長選挙（来年３月１７日告示、３１日投開票）で、
自民党横浜市支部連合会（菅義偉会長）は１７日、執行部会と総務会を開き、
４選を目指す現職の高秀秀信氏（７２）が正式に出馬表明を行い次第、
同氏を推薦することを決定した。　

民主や公明はどうするんだろうね。困ってるんだろうな・・・

>>92

連合は高秀支持を最初に打ち出しちゃったけど、、、。
ごみ処理（環境局）、水道検針、保育園民営化を自民党の要求で公約にしちゃった
ヒデちゃん。さー、民主は困ったぞー。特に斎藤つよしは支持母体が自治労でその
本丸が環境だかんね。

やっぱ、民主党は与党になれれば犬でも猫でも構わないのね。

＞やっぱ、民主党は与党になれれば犬でも猫でも構わないのね。

自民も公明も、どこもそうだと思うが。
あ、共産党は違うか。（ｗ

>>94

＞自民も公明も、どこもそうだと思うが。

自民、公明は選ぶ余地があったりして、、、

＞あ、共産党は違うか。（ｗ

当選したら辞退したりして、、、

うーーむ

http://www.2002-yokohama.com

最近、テレビキャスターの大物さんが出馬意欲があるらしいよ。
結構年取って、もうテレビの激務に耐えられないって。
市長の仕事も結構忙しいと思うけどな。誰か情報知ってる？

それって市長の仕事を舐めてるって事だよな。
そんな奴いらねー。

謝民党おたか先生が市長選に
大物タレント候補を物色中！
党関係者があきれた感じで語る！
いまさらタレント市長の時代じゃないよ！

民主党は、どうするんだろう？支部協議会では、１区、７区、８区は高秀に反対。
それ以外の支部は、高秀支持。２区３区４区５区６区は、労組支配支部。これで、民主党の
労組支配の構図が明確化

持田哲也を横浜市長に。

元日の新聞折込に自由党のチラシが入ってて、「手づくり市長の会」が発足したとある。

持田哲也氏は昭和62年、25歳で市議選に挑んで敗れた人。
元・中馬弘毅代議士秘書、平成2年衆院選で4区青木勝治候補事務長、その後進歩党
横浜市連事務局長。
昨年夏の参院選に自由連合から比例区出馬、惨敗も惨敗。
今は故郷の茨城県で家業の葬祭業を手伝っている。

＞１０６
サンクス。

持田氏ってスポーツ平和党事務局長でもある。
平成4年の参院比例区にスポーツ平和党3位で出馬した。1位のエモヤン
しか当選しなかったが。

もう選挙まで３ヶ月しかないから，著名人じゃないと苦しいかもね．
東京都の石原さんにしても，長野県の田中さんにしても，短い選挙運動期間で，
組織票に頼らないということになると，知名度しか武器は無いからね．

所詮政令指定都市の一つに過ぎない横浜市だから，影響力はさして大きく無いと
思うので，出馬する側からすると，県知事とかの方が良いのかも．
でも，田中康夫知事みたく，多選批判でアピールして当選し，ＷＣを上手く使えば，
長野みたいに，もっと横浜市をアピールできるかも．
良い意味で「シティーセールス」になると思うのだが・・・・

鈴木恒夫代議士はどうよ。

国会議員を市長選に担ぎ出すのは，あまり得策ではないような気が．
つーか>>110は自民の代議士じゃん．自民は高秀支持でしょ．

川崎市では昨年、現職市長を破って新市長が当選したけど、
横浜市にはあまり関係ないことなのかな？
横浜市も結局高秀が出馬するみたいだし…。

>>112 川崎って，自民が割れたんじゃなかったっけ？
そういう要因が無いと，横浜市で同じ事が再現するのは難しいかも．

いずれにしても，有力な対抗馬が出ないと，現職有利だからね．

>>109
田中康夫を当選させるようなアホは長野県民だけ・・・と思いたいなあ。

>>114 　そう言うあなたは，どうなったら良いのでしょう？

木内ひとしさんは出ないの？

>>116

桜木町駅前でピンポン投票してたよ

高禿が来るとスポーツでは負けるのでW杯見にきてほしくないので落選きぼーん。

>116
市民の党みたいのが、自ら出たり、担いだ候補が選挙に勝つ可能性、
１０００％ないね。
もっと、本流の候補者じゃなきゃダメ。

>>74
労働党・山本正治氏は何度も出るので高い知名度。ガンコ一徹への同情か。
>>119
ヒデヒデの回し者か？

>119
政党同士、というか組織対組織の選挙にしたらヒデヒデ圧勝間違い
なしじゃん。市民の党に限らずどこの政党が候補出したって勝ち目
ないと思うＹＯ

前科一犯とはいえ木内氏はそんなにバカじゃないと思うがね。

木内氏が前科1犯？マジ？何の犯罪？

前科１犯ってＨ２市長選に立候補したことでしょ。
たしか社会，共産，木内で革新票が割れたと言うことでしょう？

また、変な候補者がでるみたい。共産・ネットを味方にして？

いまは共産が公認候補を出すよりも,自由が公認候補を出した方が他党には脅威だろう｡

>>124
ネットも共産党も別の候補のようだよ

高秀って、風貌からして「駿府の悪代官」みたいな感じでしょ。
中身も酷いんでさっさと辞めてもらいたいが、ＷＣ直前だから低投票率が余計に心配なんだよな。
市長選挙の宣伝ポスターも、中村俊輔は出さないで欲しい。中村が出ると投票率が落ちそうで嫌だ。

はっきりって、選挙にならんよ。
高秀圧勝。おわり。

みんなは，どんな市政が望ましいと思う？
漏れは小さい政府主義者なので，税金安くしてくれりゃ良いんだけど．
これ以上のイベント行政はやって欲しくない．

木内さんが好きなんだけど。

基本的には１２９同意
ただし同じ借金するなら土建より民生部門に回せ
木内さん＝市民の党は当初若手を売りにしていたがもうメンバーが４０代〜３０代後半でしょ。
新しい後継陣が必要。市民の党自体が県議・市議がいない市内の区では無名でしょ（いる区でも同様だがまあそれ以上にという意味で）

ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020111144635X240&genre=pol
2002/01/11−14:46
自公民が現職推薦へ＝横浜市長選

　３月３１日投開票の横浜市長選で、自民党神奈川県連は１１日、４選出馬する現職の
高秀秀信氏（７２）の推薦を同党本部に申請した。民主党県連も同日、現職推薦を決めたほか、
公明党県本部も１２日に現職推薦を決める。各党本部は推薦申請を承認する見通し。　

>>131
結局同じ事ではあるだろううが、、、。
土建に借金して金回したって構わないと思う。
でも、桜木町駅前にはアパートが一杯できるはずだったのに公団が
逃げちゃった。ＭＭ２１の開発費用は企業からの権利金などでまか
なうはずだったのに６０％値引きしてようやく引き止めた。
当初とハナシが違うんだよね。何度も嘘つかれたら騙される方が悪
いワナ。

木内さん逸材なのに。惜しいな。
木内さんは今何をしているの？市議に戻ったとか？

おやおや、>>132を見るとどうもまた相乗り候補VS共産の
無風選挙で高秀の鉄板だぞ。

ＭＭ２１考えたの飛鳥田、目一杯風呂敷広げたのは、サイゴウ。住都公団とつるんでさ。

珍走のバイクを破壊してくれる市長にしる

与党談合選挙を批判する新鮮な新人は現れないのか。

西口で２００２の会が模擬投票やってた。何処でやっても、高秀反対が圧倒的だとビラに書いてあった。
街宣車のアナウンスはヘタクソで…代わってやろうかと思った。

>138

やっと出てきた。

http://www.2002-yokohama.com

うーん、新鮮かどうかは評価分かれるかな？

>>140
出すなら出すで、ある程度の基盤は作ってあげないと…２００２人の会だけじゃあ力不足じゃない？
他の市民組織と連携する気はあるのかな。

>>139
聞いたのは別のところだったけど下手くそ下手くそ
アナウンスも模擬練習が必要だよ

>>141

えー、２００２のメンバーです。元々が寄合なので他の市民組織は
ウェルカムです。既得権とか自分トコだけの利益にこだわらず話し
合う気がある方、組織なら全て連携の可能性ありです。現に幾つか
お話しはありますし。

市民組織に限らず個人で来て頂いても結構です。ハグレ自民、民主、
公明な方達も政党の都合でなく、嶌さんが良い候補と思って個人の
資格でおいで頂くなら歓迎します。

嶌氏は、首を縦に振らないんじゃにかな。彼も、勝ち負けを判断して決断すると思う。
今は、基盤がないから、出ないだろう。
しかし、今回も政党色を消すためにいろんな市民団体で擁立をもくろんでいる。
どうどうと、政党名を名乗って選挙すべきだな。

松川イコール共産党
嶌イコール市民の党、ネット
次は、民主あたりが、市民派を名乗って擁立か？

今の高秀さんは石岡市長の木村さんみたいな事をしている噂も流れないから
高秀さんが再選するんじゃない？

>>144

ん？２００２にはハグレ民主党、市従もいますよ。
だからイコール市民の党＋ネットにはなれません。

>146
ハグレ民主党？松沢とか佐藤謙一郎か？

>１４４
川崎市長選挙もそうでしたね。
共産党が斉藤候補を市民２１の会と言う形でだしたし、ネットが奥津を
同じような市民派で出したし、民主松沢が川崎ルネッサンスで阿部を担ぎ出した経緯同じかな。
既成政党や既成の団体の動きが丸見えだね。
このところ、２００２市民の会がこことリンクして必死にここでの世論操作が丸見え・・
木内の名前がやたらと出てるし、どれだけメジャーなのか。
まだ、共産党の方がまだ増し。

松川康夫さんに立候補要請





　三月十七日告示、同三十一日投票の横浜市長選に向け、市内の労働組合、民主団体、市民団体、政党では日本共産党で構成する
「市民の市長をつくる会」（市民の会）は十五日、環境問題の専門家で中央水産研究所・低次生産研究室長（理学博士）の松川康夫氏（６０）＝横浜市旭区在住＝
に立候補を要請しました。

　日本共産党神奈川県委員会も同日、松川氏に立候補を要請しました。

　学者・研究者、弁護士、自然保護団体、女性団体役員など各界十氏が呼びかけ人の、「松川康夫さんを横浜市長に押し出す会」
（代表・弓削達前フェリス女学院大学長）からの、九日の出馬要請にこたえたもの。

　「市民の会」と日本共産党県委員会は、大規模開発優先の高秀市政の継続をやめさせ、市民とともに歩む市政をめざす、
環境と平和を守り、市民の暮らしと福祉、医療、教育優先の市政をめざす―など、「押し出す会」が提唱する「市民との共同目標」で意見が一致し、松川氏への立候補要請となったものです。

　松川氏は、「熟慮のうえ、できるだけ早く態度を表明したい」としています。

　松川さんの略歴　一九四一年、新潟県生まれ。京都大学理学部、同大学院卒業。東京大学大学院理学系研究科博士課程などを経て
、一九七〇年から東海区水産研究所（現中央水産研究所）勤務。現在、同研究所・低次生産研究室長。

しんぶん赤旗より







----------

自由党が擁立したら３０万票は固いだろう　組織作りのために擁立して欲しい

民主の一部と自由、中田の連合軍が擁立するとおもしろい

ゼネコン汚職で逮捕地近しと言われながらつかまんなかった。あんときパクレバ横浜も少しはマシなまちになったはず！旧建設省のひもつきにして金まみれ、ゼネコンの手先。

福島市長選では　自由･共産･社民推薦候補が　自民･民主候補を破りました。

横浜なら蔦はそこそこ得票できると思う。
高秀と共産推薦候補との「三つ巴」なら半分くらいは勝機もある。
その他に「市民派」と称するある程度得票できる候補が出ない限りは。

自由・共産の相乗りですか！
そんな野党共闘は、終わりだね。
ただ、横浜の自由党の土田・樋高は馬鹿なことはしないで、民主反乱軍と連携か、
あるいは今回、候補者が居なければ完ぺきに寝るかの選択しかない。

木内ひとし
もちだ哲也

ちなみに
誤）木内ひとし
正）木内ひろし

岩國の名前が出てきたな。本命か？

岩国って民主党の岩國哲人？
大きい地方選の度に名前取り沙汰されて、出たためしがないじゃん。
太田房江が勝った大阪府知事選にも、堂本暁子が勝った千葉県知事選にも。
都知事選に落ちたのに懲りたんだろう。
衆院のイスを捨ててまで、勝ち目の薄い闘いに打って出る人間じゃないよ。

岩国が実際立つとすれば次期衆院選（新設区＝青葉，緑）狙いか？たしか比例でしょう

誰がなったて，高秀より悪いなんて事はないでしょ，
高秀は箱もの行政の極み，政官業癒着そのものだもの。

>>160
なわけない。
岩国は96年衆院選（新進党公認）で東京6区（世田谷区）から出馬、当選。
00年衆院選は（新）民主党で旧民主出身の石井紘基と選挙区調整し、東京比例区に回り、再選。
前民主党東京都連会長でもあり、神奈川から衆院選に出ることなどあり得ない。

高秀落選

県連決定に異議　横浜市長選で民主市議
--------------------------------------------------------------------------------

　横浜市長選で、民主党県連が党の多選禁止の方針に反して、４選を目指す高秀秀信市長（）の推薦を党本部に申請している問題で日、同党の市議２人が会見し、「県連の決定は市民の声を反映していない」と異議を唱えた。
２人は他の有志と党副代表の岩国哲人代議士（）の擁立に動いており、県連内での足並みの乱れが浮き彫りとなった。

　会見したのは、小幡正雄、佐藤行信両市議。ほかに同党の市議４人と、同
党などの県議４人、国会議員３人が賛同しているという。議員らは一部の市民団体の協力を得て、市長選の多選問題について市民にアンケートを実施したとして、その結果を発表した。

　アンケートは知事や政令指定都市の市長を多選禁止（３期年まで）とする同党の主張の是非や、その基準を横浜市長選にも適用すべきかなど、６問。１万枚分を街頭や支援してくれる会社などで配り、
これまでに２４３５枚を回収した（回収率％）。結果、多選禁止の方針については約％が賛成で、反対は％にとどまった。市長選でも％が「適用すべきだ」とし、「例外として認めてもよい」の約％を上回った。この結果は党本部にも伝えたという。

　小幡議員らはアンケートについて「市民の声を聞くという議員活動の一環。設問も誘導しないように配慮した」と説明。そして「（高秀市長の推薦申請の）決定にあたって、県連は『民主的に論議した』と言うが、市民の声は反映されていない」と指摘した。
ただ、現段階では「党県連に造反するつもりはない」とし、党の推薦決定機関である党本部常任幹事会の結論を待ち、高秀氏の推薦が却下された場合には「新しい候補者を探す」と述べた。

　これに対し、県連の斉藤勁幹事長は「（推薦申請は）地元で総支部協議会まで設置して話し合い積み上げて決めたことで、こうした動きは遺憾に思う」と批判した。

小泉の膝元じゃ受かるでしょ高秀氏

もちだ哲也

民主党の造反（？）の人たち、自分たちの中で候補者出せないくせに
偉そう。高秀がいいとも思えないけど、反対だけして候補者出さないなんて
変だと思うけど。

朝日には、岩國擁立をという動きが出ている

やじうまワイドの嶌信彦さんまじで出んの？
綱島駅前で勝手連の人らが頑張ってたんだけど。

鈴木宗男先生の出馬をきぼんぬ。

http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/

横浜市長選：
元市交通局職員の稲垣氏が出馬表明


　３月３１日投開票の横浜市長選で、元市交通局職員の稲垣隆彦氏（２８）が２９日、無所属で出馬表明した。稲垣氏は００年４月に入庁し、同年１０月末に退職。現職の高秀秀信市長（７２）がすでに出馬表明している。


この20代の候補を自由党が推薦したらおもしろいけど

民主党本部が推薦したりして。

民主党市議団ついに分裂。会派名は民主党横浜みらい。
これで、２月５日の民主党の常任幹事会で高秀推薦が却下されると、県連も
分裂だな。
第２幕の始まりですね

>>173
どう分裂したか詳細きぼんぬ。>>164の岩国擁立派の国会議員３人って誰？

＞１７４
市長選挙アンケートを行った市議会議員が民主党市議団からの離党勧告を受け、
昨日新会派民主党横浜みらいを結成。
団長に小幡正雄、他のメンバーは、菅野義矩、岡本英子、飯沢清人、佐藤行信です。

民主党横浜市議団が分裂

◆市長４選の是非めぐり、５人が新会派結成
　横浜市会第二会派の民主党市議団（二十一人）に所属していた五人が二十九日、
新会派「民主党横浜みらい市議団」を結成した。「首長の四選以上禁止という党本
部方針を貫く」としている。三月の横浜市長選で、同党市議団は四選出馬する高秀
秀信市長の推薦を決めているだけに、同じ政党内でのスタンスの相違が分裂を招い
た格好だ。安全保障など政策面での対立を深める民主だが地方でも亀裂が露呈。市
長選のみならず来年の統一地方選などへも波紋を広げそうだ。
　離団したのは小幡正雄（六期、金沢区）、菅野義矩（三期、青葉区）、飯沢清人
（二期、都筑区）、岡本英子（同、栄区）、佐藤行信（同、旭区）の五市議。「わ
れわれの方が党是を守っている」として離党はしない。同市会の新たな交渉会派（
所属議員五人以上）となり、団長には小幡氏が就いた。
　市会構成（定員九十人、欠員二）は▽自民三十二▽民主、公明各十六▽共産十▽
神奈川ネット横浜九▽民主党横浜みらい五▽市民の党二となる。「第二会派が副議
長を務める」といった市会慣例に照らせば、今後の議会運営にも影響を与えそうだ。
　小幡氏らは民主党市議団と党県連が高秀市長推薦を決めたことに疑問を抱き、多
選の是非を問うアンケートを実施。二十五日、記者会見し「市民の五割が多選禁止
を支持」などとする調査結果を発表した。アンケートには市議六人（離団した五人
を含む）、県議四人、国会議員三人が参加したという。
　安藤和男団長ら市議団執行部からは「県連や団決定に背く行為」と指摘され「自
らの進退を明らかにせよ」と事実上の離団勧告を受けたが「アンケートは正当な議
員活動」と反論していた。六人のうち一人は残留。五人は「こちらが民主党の本流」
との認識に加え「自分たちに非はないが、団内の混乱が広がれば他会派にまで迷惑
がおよぶ」との判断から、たもとを分かつことを決めたという。
　会見で小幡氏は二月七日から始まる予算市会をめぐり「市政に対しては是々非々
で臨む。会派のスタンスについては審議などを通じて明らかにしていきたい」と説
明。五日の党本部常任幹事会で、横浜市長選に向けて高秀市長の推薦の取り扱いが
決まる見通しであることから「市長選への対応については党本部で判断が示され次
第、具体的な行動を起こす」という。

だってさ

芸能人出馬しる！！

誰？

こんだけ景気が悪化してるんだから、
「私は、公共事業（道路・地下鉄）を、どんどんだします。」
と宣言する人も一人くらいは、立候補してほしい。

>179

ヒデヒデがそういってるぢゃん

良くメンバー見たら新進党グループの集団脱走ぢゃん

抜けられた民主党市議団、本日会派名を改名。元祖民主党横浜老人クラブ

行革を公約にしているけど、交通局に関してはほとんど無いね。役に立たない糞労組も選挙の時だけは目の色変えて取り組むから。
組織票の多い交通に関しては高秀も腰が低い・・・・・

いよいよ今日、松川さんが出馬表明！

自由党は、推薦しないことを決定！！

ホームページできてる
http://kki-net.jp/simin/

高秀氏推薦せず　市長選で自由党県連
--------------------------------------------------------------------------------

　自由党県連は３１日の常任幹事会で、横浜市長選で４選を目指す高秀秀信市長を推薦しないことを決めた。同党は地方の首長選で、特例を除いて４選以上は認めないことを基本方針にしている。今後、ほかの候補者を推薦するか、自主投票にするか検討を進める。

　前回の市長選では高秀氏を推薦した。この日の常任幹事会では高秀氏について「安定した行政手腕を発揮したものの、庁内人事などで長期政権の弊害が出ている」と指摘。基本方針に反してまで、さらに４年間の市政を任せることはできないと判断したという。

　多選禁止を掲げて市議会新会派をつくった民主党市議たちが候補者を擁立した場合について、土田龍司幹事長は「前向きに支援を協議することになる」としている。

故西郷道一市長復活きぼんぬ

>186
ホームぺージ見たら、大貫共産党市議団長登場。
やはり、市民派を名乗る共産戦術だね

>189

共産党員も一人の市民である。だから矛盾は無い。
彼らの中では。

「珍民運動」
と名づけることとする。

長野の水すまし知事も､千葉県知事も引退したんだからもう引退しろ！！＞高禿

＜横浜市長選＞共産党推薦で松川康夫氏が立候補

　３月３１日に行われる横浜市長選に、海洋学研究、松川康夫氏（６０）が１日、共産の推薦を受けて立候補することを表明した。同市長選には高秀秀信市長（７２）と、元市職員の稲垣隆彦氏（２８）が立候補を表明している。（毎日新聞）

稲垣氏(28)を民主一部､自由が推薦するのでは?

>>194
それはないでしょ。
岩国が立てば面白いのだが。

その稲垣氏の交通局での半年間の職歴は？キャリア採用なのでしょうか

半年で辞めたなんてもったいない。

>>197
そうですね。今回はきついでしょう

>>195

来年の市議選狙いミエミエ

>>196 市役所は，キャリア採用なんてありませんが．
来年の市議選でも良いから，受かれば儲けもの．
ただ，議会でｲｼﾞﾒられそうだが．（Ｗ

共: 横浜市長で現職推薦せず　民主党 (1/1)


共同通信ニュース速報

　民主党は五日午前の常任幹事会で、横浜市長選をめぐり神奈川県
連から出されていた高秀秀信市長への推薦申請について「民主党と
して推薦しない」ことを正式に決めた。
　高秀氏は四選を目指す出馬になるが、民主党は都道府県知事と政
令市長について四選以上は推薦しないことを決めており、この方針
を適用した。また、県連による推薦も認めないことを確認した。
（了）
[2002-02-05-12:25]

だって。シナリオ狂いまくり。

民主党と自由党が高秀氏推薦見送り　民主､自由で対立候補擁立か

社民はどうしてる？

>>196
稲垣の配属は交通局人事課。
市バスの運転手に年収1千万円払ってるのを見て、嫌になったのかな？

>>２００
本市採用（人事委員会採用）交通局配属と、交通局採用があるんですよね。現在は何をしているのかな、板垣氏

職場で結構問題児だったらしいよ。
採用した人事委員会が悪い。

松川さん、出馬表明したね。
http://kki-net.jp/simin/
2002さんたちは？
嶌信彦はほんとにでるの？
でなかったらどうするの？

この際、自由党の太田正孝氏が出馬すれば？
横浜市議６期と２４年間横浜市政にかかわってきた人でもあるし。
http://203.174.72.113/ota-masataka/

中田宏が無所属出れば秋葉の再来で当選できるかも？

中田宏氏が議員を辞職してまで立候補するだろうか。
太田正孝氏なら現在議員ではないから、立候補しやすいと思うが。

太田「大福」だけはやめてくれ！！
単なる土建屋

民主党神奈川県連のホームページ
なんと高秀氏は生まれて１ヶ月で建設省に採用されたらしい！？
http://www.gpn.co.jp/dpjr/election/news/2002cityousen.htm

なんか眠くて狂った。
恥ずかしいので勝手に逝きます・・・
ドキュン！

嶌信彦にぜひ立候補して欲しい。絶対投票する。
そして、ソーレンやらミンダンやらをばんばん摘発して欲しい。

http://www.han.org/a/topics/topics_20.html#t970609

この人の考えは超正しい。

嶌さんにはジャーナリストのままでいてほしいです。

わたしは今の横浜市には高秀市長でベストだと思う。

土建屋タカヒデを叩きのめせ！！

　　　　　 　 　　　　∫　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　 ／　　　 田舎の自治体じゃあるまいし，４選しようなんて．
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　>>215　しかも，７２歳だぜ．前の長野県知事じゃあるまいし．
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼　　　何をもってベストなんだ？
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

いい人を選ぶのに年とか多選ってあんまり関係ないと思う
若けりゃいいというわけでもない

>>218
218は土建屋と借金が好きなんだね。

横浜借金漬けドーム建設反対！

ドームも道路もいらない。
そんな金があったなら保育園と老人ホームを作って、中学校に給食を実施してくれ。
保育園に入れない児童、老人ホームに入れない老人、そして給食のない中学校の多さは
他市に比べると、横浜市の汚点。

給食いらない・・・

　　　　　 　 　　　　∫　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　 ／　　　　だから，ヒデヒデのどこが良いんだ？ｺﾞﾙｱ
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　>>218　横浜市から仕事もらってる奴か？
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼　　　じゃ信用ならねーな．
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

>>207
関連スレ　日本共産党神奈川県委員会・・
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyosan/1004624725/150

http://www.2002-yokohama.com

横浜港、中華街と外を内に抱える横浜は、嶌信彦に支えて欲しい。
そして、不良外国人をばんばん逮捕して、冤罪でも何でも摘発して欲しい。

http://www.han.org/a/topics/topics_20.html#t970609

ドームと給食は要らないけど
道路は必要だね。

本日の朝日新聞の地方版で岩国哲人さんが横浜市長選に出馬断念したとの記事が載っていた。

http://honey.js88.com/HR_AC.asp?SKey=1165375368

岩国の馬鹿はなんであんなに権力欲が強いんだ？　

誰でもいいから高秀秀信を倒してほしい。無理なのかな？

age

>>224
訂正
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1004624725/150

本日の朝日新聞の地方版で蔦信彦さんが横浜市長選への出馬を辞退したとの記事が載っていた。

>>230
横浜市と隣接する川崎市や逗子市は現職市長が前回選挙で敗退している。
鎌倉市も前回ではないが、現職市長が３回敗退している。
横浜市はつまらないな。

稲垣氏って何者？
ホームページ持っていればアドレス教えて！

>>233　これで有力な対抗馬が消えたか？
まあ，横浜市の市長じゃ，世間的な注目度も低いしね．

注目は，投票率が何パーセントか，かな．
30%切ったら笑えるな．（民主主義にとっては，もはや危機的だが．）

一時は，大前研一って噂も・・・

30％〜35％ってとこじゃないですか？

秘書課担当課長がひき逃げで捕まってたけど
何で隠してたんだろう。

イメージダウンを恐れたのかな

age

>>238
　事故直後、駐車車両があって４０ｍ先にしか止めるスペースが無かったって報道発表だけどね。実際はどうだか？普通人身事故ならまず止めるよね。うそ臭い・・。
飲んでて誰かに変わったかもしれないね。こいつらの常套手段

>>240
中山が絡んでんだよ。

>>236
本当は都知事選なみに注目されてしかるべきと思うんだが。

中山って？秘書課の？

大どんでん返しがおこるかも、、、

>>244
室長だよ

>>241 243
　だからお役所の上層部ってキライ。腹黒そう・・。でも高秀は無関心層の票は取れると思います。
稲垣ちゃんは分からんけど

稲垣はだめでしょ。
知名度ゼロ

＞＞247
うんうん

誰もこないなぁ
そんなこったから，横浜市は都のベットタウンって言われんだよ

>>247
所詮６ヶ月で辞めたやつなんか誰も見向きはしね−よ
１０００票行けばいいほうじゃない？

ほんとにどうなっちゃうんでしょうね。
横浜ドーム?ハァ?って感じだし。
負債だっていったいいくらあるのか、という感じ。
元町方面への地下鉄だって、横浜駅の地下工事は
遅れに遅れているうえに、費用もむちゃくちゃオーバーしてる。
横浜はどうなるんだろう..。

>>251
ＭＭ線の工事の遅れはしょうがないじゃん
一応１５年度完成するそうだからさ。
＃正確には年度末（１６年３月）
ドームを作ったって，客はこないよ
それより，庁舎を何とかして欲しいね
そろそろ新庁舎にしたって，バチは当たらないだろう

新庁舎に移れない訳があるらしい・・・

それは、今の関内の市庁舎のかなりの部分が賃貸だから・・・
そして、貸しているのは？？？？？

誰だったっけ？忘れた。

まぁ，あんなところで仕事したくない
きれいな庁舎がいいよ〜

民主党が割れたと言っているがどうゆうこと。
民主党と一体の組合がかんでいるらしいが。
ここも見ているがわかんねえ
http://www.rengo.or.jp/bbs/index.htm

a

>>253

地元商店街が反対してるって聞いた。

でも、なに、その「？？？？？」
もしかして、そんな単純な話じゃないの？
大家さん、コワい人なの？

>>256
もと新進党だよ

もちだ哲也を市長選に！

>260

だからしつこいちゅうの

>>256

元新進党グループが自治労の言うこと聞きたくないから
集団脱走しただけ。全然難しいこと梨。

ホームページできました。
よろしく！
http://matsukawa.ne.nu/

土建屋タカヒデ、国土交通政務官の菅とつるんで土建屋丸儲けかな？

国土省とつるんでワールドカップも成功だ！

>>252
新庁舎などつくったら、バチが当たるぞ！
後１００年はあのままで、働きなさい！
何十年に一回しか御用の無い役所などプレハブでも贅沢だよ！

新庁舎も国土省の補助金だ

>>266
あんたは用がなくても
オレの職場なんだよ
そろそろいいだろ？

>>268
うあはは、君の職場だったか。
毎日の事ならプレハブじゃちょっとかわいそうだね。

ともかく保育園と老人ホームを増やして、中学校給食を実施してくれ！
これをやって、やっと他の自治体に追いつく！！！

大型開発しても、地域経済は潤わない
http://www.sea-side.ne.jp/matsukawa/no/say-no6.htm

>>269
関内のさらなる空洞化を起こすから動けないんだろ。
どうしても新庁舎立てたいんなら、チベット瀬谷なら許す（ｗ

18:49 市長選、社民も現職推薦　３月の横浜市長選

竹田JOCの会長の息子が出るとか･･･。

民主党県連が高秀氏を「推薦」
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?kiji=2514
民主党も終わってるな．
しかし，党本部はどう対処するんだろう？

>>275
サトケンが怒って独自で対立候補とか離党とかしないだろうな

>>270

今度は老人ホーム建設が与党議員のゼニ箱になるらしい。
最近は福祉が土建屋からお金がもらえる「おいしい委員会」なんだって。

グループホームや在宅介護や、選択肢はいろいろあるはずなのにね。

やっぱり高秀さんには辞めてもらわないと。
毎月、何万円も払ってる税金がムダ遣いされてるのを見るの、もーいや！

自由党が推薦候補を立てたらおもしろい｡福島市長選の再現を！

>>278
福島市長選挙はただの「保守同志の醜い争い」で御互いが
「とにかくなんでもいいから反対勢力くっつけよう」という、それだけだからな。

>２７９
それだけではないと思う｡自由に対する期待があったのも事実だろう｡

>>279-280
スレ違いだろ。自由党スレでやれば？

>>277
港南区の野庭地域ケアプラザなんて，わざわざ遊水池の上に地面を造って建ててるしね．
http://www.city.yokohama.jp/me/konan/catv/1week/catv_110.html
あの辺なんか，わざわざそんな工事しなくても，土地は確保できただろうに．
福祉施設を建設するという美名の下に，相変わらず無駄な工事をやってる様に思えてならない．
まあ，土建屋にとっては，無駄じゃないんだろうけど．（Ｗ

>>276
そりゃサトケンも怒るさ
彼は前々回の市長選で、さきがけから元自治官僚の候補擁立して
高秀に牙むいてた張本人だからな

>>274
出てるじゃん、>>275を見れば。

＆＃９７６０＆＃３６４２＆＃９７６０＆＃３６４２＆＃９７６０＆＃３６４２

竹田JOCジュニアは元皇族の家系だから
右翼とかには強気でいられたりして

右翼としては最敬礼の相手だろう<竹田ジュニア
明治天皇の娘の系統で、敗戦がなければ
宮様だった人だからね

加藤尚彦と喧嘩別れした男なんだよね、竹田って

民主県連も政策協定　横浜市長選
--------------------------------------------------------------------------------

　民主党県連の田中慶秋副代表らは１８日、横浜市役所を訪れ、３月の市長選で４選を目指す高秀秀信市長（７２）と政策協定を結んだ。協定は１４日に市議団が結んだ５項目に、市民本位の地方自治確立、財政の健全化と地域経済の活性化など９項目を加えた。

　同県連は今回、多選禁止を掲げる党本部から正式な推薦は取れなかったことから、県連独自の「推薦」を決めた。田中副代表は「いろいろとご心配をかけて申し訳ない」と高秀市長に謝罪し、
「党本部と方針が違うからこそ我々も緊張感を持って臨む。何が何でも当選をさせないといけない」と決意をにじませた。高秀市長は「よろしくお願いします」と応じた。

　協定締結後の記者会見で、田中副代表らは方針の違いから離団した市議らに新たな候補擁立をしないよう県連として働きかけるとともに、「選挙後に処分を検討」する考えを示した。

鈴木恒夫とか出ないかなあ。まあ河野の秘書議員だからねえ。
離れられないと思うけど、誠実で土建との繋がりが薄くて
政策通の逸材ですよ。力無いけどね。
あと、秘書やってた敷田とかいうのは県会議員になったらしいけど
政治ぜんぜんしらなかったなあ。

>>270
中学校給食は必要ない。なぜならば中学校は中等教育だからだ。
もし、中学校給食をやるのであれば高校も給食を実施するべきだ。

>>291

義務教育と任意の高校教育を一緒にするのは無理でないかい？
んでもって５校を除いては市内の公立高校は県立だが一部私学
をのぞいては中学はみんな市立。
市長選挙の話なんだから県立と市立をごっちゃにするのは無理
無理。県立高校の話を市長選の時にしても意味ないよーーん。

age

菅が怒ってるみたい　たぶん党本部は推薦しないだろう｡
自由と民主で統一候補を出すと思う。

民主党本部 独自推薦「認めぬ」 横浜市長選
--------------------------------------------------------------------------------

　民主党の菅直人幹事長は１９日、３月の横浜市長選で現職の高秀秀信氏（７２）を同党県連が独自に「推薦」しているのは「党本部の決定に反している」として、
推薦しないよう県連に要請した。菅幹事長が県連の永井英慈代表らを国会内に呼んで、本部決定に従うよう求めた。県連は近く幹部で対応を協議するという。

　同党は、横浜市など政令指定都市の市長選では原則として７０歳・４選以上の候補者は推薦しないという基準を決めている。このため党本部は５日、４選を目指す高秀氏について、県連が申請した推薦を却下した。

　しかし、県連は却下後も「高秀氏への推薦は総支部協議会などの連携で討議を重ねたもので尊重すべきだ」として、県連独自の「推薦」を決定。１８日には高秀氏と政策協定を締結した。

　県連幹部によるとこの日、菅幹事長は県連の永井代表と斉藤勁幹事長に「推薦権は党本部にあり、県連での推薦は全国政党としての組織運営上も到底認めがたい」とする文書を手渡したという。

　斉藤幹事長は「本部と話し合いは続けていくが『推薦』の方針を変えることはない」と、あくまで「推薦」は変えない姿勢を示した。

　一方で、永井代表は「党本部がおかしいというのだから、責任ある対応をしたい。ただ４役などで相談しないと話せない」と県連決定の再考にも含みを持たせた。

　永井氏は同市長選を巡り、１５日に「本部が認めない推薦・支持はできない」との立場を記者会見で説明したが、翌日に県連４役会で追及され「勘違いだった」と発言を翻している。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_02/3t2002022103.html

中田氏は民主､自由推薦候補で出馬か？！

中田age

>>277
>>282
高秀に関する噂は色々ありますが、自分が聞いたのは
MM21の地下鉄工事に絡んで三菱地所から多額の賄賂を
受け取ったというものです。立件されなかったので
本当のところどうなのかは分かりませんが。
ほかにもあるんでしょうかねぇ?

中田の出馬で、面白くなるかな。予想では、投票率３５％。
得票率、中田４０％、高秀３５％、共産２０％、竹田３％、稲垣２％。
北部で中田が票固めをし、当選！

ﾅｶﾀﾞｼ　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ....

>>296
中田氏本人のＨＰは出馬を否定しています。
http://www.nakada.net/comment/20020221.htm

出馬したいという感じが文面から伝わってきます

現段階での出馬の否定はしてるが、不出馬とも言ってないね

>>302 >>303
そういえば、都知事選の時の石原慎太郎氏に似ているな。

>>286
>>287
その右翼に火炎瓶投げられて自宅は炎上させられたそうだぞ。
しかしまあ、孫の世代になると、もはや一般人そのものだね。

http://www.takenoma.com/page-91.html

>>299
共産じゃなくて「松川」にしろよ！彼は共産色は薄いんだから！

　______ 　
　| 　|.| ∧∧ ｵ、ｺｺｶｲﾅ?
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´
　＼ えーと、糞ｽﾚはここでええんかな…　　 ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U
　　　　　　　ﾖｯｺﾗｼｮ
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

公共工事推進のヤツには絶対入れないね。特に現市長には…

本スレあげ

よしっ！！中田に1億ペリカ献金してやるから、
早く地下鉄を桐蔭学園まで伸ばしなさい。
2015年じゃ遅すぎる。わしが生きているうちに頼むぞ。
高秀にはうんざりだ。
やはりここは地元が選挙区の中田君に頑張ってもらわねば。
未来のエリート達がバス通学とは情けなすぎるぞ。

桐蔭がエリートねぇ・・・・・・・・・

>>305
金丸の隣に住んでる時点で一般人には思えんが・・・・

横浜の皆さん、市長選にはできる限り投票に行きましょう！！
投票率がアップすれば、浮動票が多くなり、選挙が面白く（？）なりますよね。

ウッシッシ

その浮動票が一体どこに落ち着くのやら？
今のところは有力な候補はおらんけどな。
中田でも出ない限りは無風選挙になるぞ。

>>315
松川がいるだろ！確かに彼は共産推薦だが、共産色は薄い人間だし。
ただ取り巻き（共産）がね・・・
何で彼は単独（共産推薦なし）で出なかったのか？
でも最近、共産も身内の人間じゃなくて、共産とは全く関係ない人間
を推薦したりしているなあ。川崎の斉藤とか神戸の木村とか。

>>310
確かにあそこの校長鵜川昇は、メモリアルホールでの生徒集会で
「君たちはエリートだから」ってしきりに吠えてたな
俺も桐蔭出身だから思い出しちまった
今思うとあの高校通っていたのはかなり鬱だ・・・

市民の市長をつくる会　http://kki-net.jp/simin/
いま、ヨコハマをかえる会　http://matsukawa.ne.nu/

中田君は高秀家を2度も裏切ることになるのか。
中田君もファミリーの1員になるところだったのにね。
裏の顔は意外と冷血だね。

中田議員が出馬しても、当選は難しいと思う。小泉首相は、石原都知事を敵に回さ
ないと思う。だから、中田議員の出馬はないと思う。

>>319それって養子？

321>> です、たぶらかして近づいたって事ね

>>320
ついに中田氏出馬を表明しました。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020224ia25.htm

中田宏衆院議員、横浜市長選出馬の意向表明
中田宏・衆院議員（３７）（無の会、神奈川８区）は２４日、横浜市内
で開いた後援会の会合で、３月３１日投開票の同市長選に
「出馬する覚悟を持っている」と述べ、立候補する意向を明らかにした。
今週中にも正式表明する見通し。同市長選にはこれまで、現職の
高秀秀信市長（７２）を含む４人が出馬表明している。
中田氏は横浜市出身。１９９３年、衆院議員に初当選し、現在３期目。

(2月24日19:55)

>>323
漏れより若いのが気になるが、高秀よりはましかな。

政党推薦なしで出馬か､民主･自由推薦で出馬か

中田代議士、横浜市長選へ出馬　今週中にも正式表明へ





　３月３１日投開票の横浜市長選に、神奈川８区選出の中田宏代議士（３７）＝無所属の会＝が２４日、立候補の意思を明らかにした。今週中にも正式に立候補表明するという。

　市長選にはすでに４選をめざす現職の高秀秀信氏（７２）、元市職員の稲垣隆彦氏（２８）、独立行政法人元室長の松川康夫氏（６０）、財団副理事長の竹田恒泰氏（２６）の４人が立候補を表明しており、５人目。


　中田氏は市民団体とともに高秀氏の多選批判を展開してきた。この日、横浜市内で記者会見した中田氏は「政党相乗りで市民の選択肢を奪うことは許されない。声なき声を信じて訴えかけたい」と非政党の立場で戦う決意を語った

＊政党推薦なしで出馬へ＊

>>318
松川は中田のことを何も言ってないぞ。今の段階ではな。
ただ、どうせ批判しまくるだろうな。
中田が出なかったらそこそこ現職批判票を集められただろうに、
中田が出るんだったら無党派票ごっそり中田にもって行かれるからな。
そして共産固定票しか入らない。おまけに共産支持者の一部も
「戦略的投票」で中田に入れるだろうし・・・

高秀とは親子ほどの差があるなぁしかし。＞中田
これで一転乱戦模様の予感。

中田頑張れ！
民主党の一部（佐藤謙一郎＆市民グループ）と、自由党の支援があれば勝てる。

>>329　それだけでは無理だべ．

顔ガイらつく

いまオリンピックですね。もう閉会だけど。
JOCの弱腰には実に頭にきました。
そもそもいまのJOC会長（＝選手団団長）は、
金銭授受疑惑で騒がれた日本馬術連盟の役員。
のうのうと辞職することなく留まっている。

・・・で、本題。
そいつの息子が横浜市長戦に出馬しているんだよ。

中田かぁ・・・。
彼は頭はいいけど理屈っぽくて市長タイプじゃないよね

中田出馬は本当でしょうか？噂はねがねきいてましたが。
小泉応援団とはいえ，国政から非自民の議席が一つ減るのは残念です。後継者はちゃんと決めてから去るんやろうねぇ。
新区割り案が中田に不利という話も聞いたしそれがらみかもしれない。
いずれにせよ横浜市民でも何でもないが，勝手に応援したい。創友連携の伝統があるので友愛系の民主と公明がやたらツーカーなのは仕方がないとして，７２の爺をひっぱるのは良くない。選挙に惨敗すればよい良薬になるのでは？

真紀子が応援にきたらおもしろくなるかも｡

中田も国政に居場所がないからねぇ。
表向きは評判良さげだしね。
でも松下政経塾時代は誰とつきあっていたっけ？
やることえげつないなぁ。

小泉ｖｓ石原、“横浜代理戦争”勃発！
中田宏衆院議員、横浜市長選出馬へ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_02/3t2002022505.html

>>325
中田を支持するのはサトケンくらいか？
民主は田中慶秋が労組がらみで高秀支持なんだろうな。
ここが中田支持ならおもしろくなるんだが。
旧伊藤茂票や計屋票、当然米田票は高秀なんだろな…

川崎市長選みたいに松川が中田のスキャンダルを公表して
それに高秀がのっかるみたいなことはないだろうな？
そんなことにならないように松川降りて共産は中田を隠れ支援
しろ！

神奈川県連を党から除名しますた！

うん、中田は次の衆議院選に自分の身を感じてるんだろうねーー

無風選挙じゃつまんないしなー。

なかたのすきゃんだる書いてあるぞ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1013956943/l50

中田かぁ。
高秀よかましだろうが、あの性格は行政のトップ向きではないだろ。
中心部・南部で浸透が弱いのも気になるな(投票率の伸びとの関連で)。
もっと似合いの候補者いないかねぇ。
どうしよ、投票。。。

>>344
前回の都知事選のように華やかだと面白いんだけれどね。
ただし、前回の都知事選で敗退した、枡添、鳩山、柿沢はもう国会議員になっている。
中田もたとえ敗退しても、すぐ国政に復帰するであろう。

松川康夫の環境政策
環境の視点から持続可能で循環型のまちづくりを目指します
http://www.sea-side.ne.jp/matsukawa/seisaku/seisaku2.htm
松川康夫の基本姿勢とヨコハマをかえる１０の改革プラン
http://www.sea-side.ne.jp/matsukawa/seisaku/seisaku.htm

　中田宏氏が出馬表明　横浜市長選で民主分裂
　中田宏衆院議員（無所属の会、神奈川８区）は２８日、国会内で記者会見し、３月３１日投開票の横浜市長選へ出馬することを正式に表明した。同氏は政党、組織に推薦を求めない意向。
中田氏は当面議員辞職しない方針で市長選が告示される３月１７日の自動失職となるため、神奈川８区の補欠選挙は１０月に行われる。
　中田氏は青山学院大卒で、１９９３年に初当選し現在３期目。９７年の新進党解党後、無所属に転じ、
その後衆院会派「民主党・無所属クラブ」に加わったが、昨年４月の首相指名選挙で小泉純一郎首相に投票し「造反」、このため会派離脱させられた。その後、無所属の会に入党した。
　補選が１０月になることに関連して中田氏は、今後の国政復帰は「全く考えていない」と否定した。

>>347
どこの記事だ？ソースをちゃんと書けよ。つーか、間抜けな記事だな。
公選法が改正されて、自分が辞めたことによる補選には立候補できなくなったての。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20020228CPPI029828.html
無所属の会の中田宏衆院議員、横浜市長選に出馬
　無所属の会の中田宏衆院議員（37、神奈川８区）は28日、国会内で記者会見し、
3月31日投開票の横浜市長選挙に無所属で出馬すると表明した。自民、公明、社民、保守の４党が
現職で４選を目指す高秀秀信氏（72）を推薦していることについて「主要政党は
1人の候補者に相乗りし、有権者に他の選択肢を準備することをサボタージュした」と批判。
3月17日の告示まで衆院議員を続ける意向のため、神奈川８区の補欠選挙は10月になる見通しだ。

>>332
誰？

>>347
中田はもともと無所属の会じゃなかったけ？

>>349

３３２じゃないけど亀レス。
竹田氏です。
ちなみに戦前までは竹田宮家で皇族でした。
孝明天皇（明治天皇の父）の血筋、明治天皇の弟の宮家です

>>350
総選挙の時から「無所属の会」。
その記事デタラメだな（ｗ

>>347
荒らしか?
ぐーぐるでコピペをサーチしたが、ヒットしなかったYO!!

小泉・松沢・中田の党派を超えた結束は堅いな

http://www.sankei.co.jp/news/020301/0301sei087.htm
首相が横浜市長選対立候補を激励
　小泉純一郎首相は１日午前、横浜市長選への出馬を表明した中田宏衆院議員（無所属の会、神奈川８区）と首相官邸で会い、中田氏に対し「自分を信じて頑張れ」と激励した。
中田氏は「恐れず、ひるまず、とらわれず、という姿勢を見習ってやりたい。応援の依頼はしないし、首相を当て込んで出馬したわけではない」と強調した。
　横浜市長選には現職の高秀秀信氏が４選を目指して既に出馬表明、自民、公明、社民、保守各党が推薦しており、首相が対立候補の中田氏を激励したことに与党内から批判が出る可能性もある。
　このため、中田氏は首相との会談後、記者団に「（与党内では）なぜ中田と会うのか、ということになろうが、そういうことに首相はとらわれていない」と述べた。

http://www.nakada.net/comment/20020228.htm
「個人の立場で中田氏を支援」松沢代議士
　民主党の松沢成文代議士は２６日記者会見し、３月の横浜市長選に出馬する意向を表明した中田宏代議士（３７）＝無所属の会＝を「個人の立場で支援する」と述べた。中田代議士は２８日に正式な立候補表明をするという。
　松沢代議士は党本部が高秀秀信市長を推薦しない方針を決めたことを挙げ、「党の結論は１つ。ほかの候補からの推薦依頼もないので事実上自主投票だ。同志である中田代議士を全面的に応援したい」と語った。

小泉首相は、以前から党に逆らって、中田を応援してきた
http://www.nakada.net/comment/20010426.htm
　午後１時の衆議院本会議における首相指名選挙で私は小泉純一郎氏に一票を投じました。
　この数週間、小泉氏が派閥の枠を超えて行動してきたことに対して、私も自らの枠を超えて賛意を表明させていただきました。
　私にとって小泉氏の考えや行動は一致できることが多く（首相公選を考える議員の会、郵政民営化研究会など）これまで小泉氏には懇意にさせていただいてきました。
平成１１年１０月１６日、青葉公会堂での私の会合に（前回総選挙前：自民党公認候補が決定済みにも関わらず）応援に駆けつけてくださった小泉氏は、このことが原因で自民党の役職停止処分になってしまいました。
そういう意味で、小泉氏からは党派を超えたご指導をいただいてきたわけです。
http://www.nakada.net/photo/j19991016.htm

中田氏の出馬会見には民主党から岩国副代表
松沢成文、松原仁、佐藤謙一郎衆議員、ツルネン
マルティ参議員が立会い

民主党の県連はだめだな。草加にひきずられすぎ。

>>357
田中慶秋も浅尾慶一郎も草加の応援で当選できたようなもの。

自由党が参院選候補だった太田正孝氏を擁立するかも

宮様を落選させるのは非国民ではないか？

age

太田だけはやめてくれ。
本業は土建屋だぞ！

中田さんがんばれ

なにを？彼って国政で何かやったの？口だけじゃないかな。

>>363-364
自作自演ですか？

市民の声が載ってるよ
http://kki-net.jp/simin/topics/020301.htm

ピンポン玉にハガキアンケートなんて，もっとましな市民活動は生み出せないんすか。
ちょっと統計かじってれば，そのアホらしさは分かるでしょ。もっとマジメにやれ。

コイズミが中田を激励して自民横浜市連が抗議している…
菅や米田はそらおこるだろうな

２月２８日、関内ホールで開催された「春闘決起集会」において、金子連合神奈川会長より高秀氏に推薦状が手渡されました。

高秀さんがんばれ!!

中田は勝つの？どうなの？

小泉さんが「激励」するわけないじゃん。菅は「小泉総理の改革を実現する
若手議員の会」の幹事長やってんだよ。党内調整で、小泉さんや石原大臣は、もう
めちゃくちゃ世話になっている。磯子区の市議会議員の、しかも補欠選挙に、
なんと石原は応援演説にきていた。
とにかくさ、中田がしゃべったことが記事になってるんだから嘘だって何だって
しゃべれるじゃない。これに異論があるなら、本当にそういったことを
きちんと証明してみせろよ！！！

　とにかくね、「中田・若い・清潔そう」＝「善」、「高秀・爺・汚い」＝「悪」
っていう、単純な二分法的思考・勧善懲悪主義ってやめてくんない？はっきり
いってバカ丸出しって感じ。

>>372
あせって滅茶苦茶な反論する前に、ちゃんと新聞読めよ。
激励したと公表したのは、中田宏じゃなくて、小泉首相自身だぞ（藁

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20020301CPPI013101.html
＜首相、横浜市長選で対立候補を激励＞
　小泉純一郎首相は１日午前、首相官邸で横浜市長選への出馬を表明した
「無所属の会」の中田宏衆院議員（神奈川８区）と会い「自分で決めたのだから自分を信じて頑張れ」と激励した。
中田氏は「議員を辞めても小泉改革を外から応援したい。首相の応援を当て込んで出馬するわけではないので、
一切迷惑はかけない」と表明した。
　横浜市長選は現職の高秀秀信氏が四選を目指して出馬表明し、自民、公明、保守、社民各党が推薦している。
同じ神奈川県選出で親しい間柄とはいえ、首相が対立候補を激励したことに批判が出る可能性もある。
首相は同日昼、記者団に「（中田氏は）民主党にいた時から小泉内閣を応援してくれた。
私の立場から応援はできないが頑張りなさいと言った」と語った。

中田顔がキモイ

ついでにいえばさ、新聞には首相が言ったとかって書いてるけど・・・
何回かあってる人がそういうことするんだったら、これくらいの社交辞令
いうじゃない。おれだって「頑張れ」ぐらいいうよ。
ヒデさんには、既に公式に「推薦」を出しているみたいだけどね。ま、選挙戦に
なって首相の行動をみれば、全てはっきるする。こうご期待！！

>>375
高秀支持派は自分のウソを認めないムネオのような連中ばかりなんだな。
お前の>>372のカキコを見ると、まるで中田宏が「小泉に激励された」と
嘘を言っているかのようだが、これこそが真っ赤なウソだろーが。
新聞報道を見れば、社交辞令だろうが何だろうが明らかに「激励」している。
つーか、自民が高秀に推薦出しているから、小泉純一郎自民党総裁は、
「私の立場から応援はできないが頑張りなさいと言った」んだ。
全く、ネット上で悪質なデマを飛ばす高秀一派には要注意だな。

だからね、何度もいうけど、選挙戦になって首相の行動
をみれば、全てはっきるする。こうご期待！！

だいたい、単なる社交辞令なら何で横浜市連が首相に抗議してんだよ（ｗ

http://www.sanyo.oni.co.jp/kyodo/CORENEWS/20020301/20020301KIIAPA11410.html
＜横浜市連会長が首相に抗議　対立候補激励おかしい＞
　小泉純一郎首相が１日、横浜市長選に出馬する中田宏衆院議員（無所属の会）に
「頑張ってくれ」と激励したことをめぐり、現職の高秀秀信市長の推薦を決めている
自民党内から批判が出た。
　自民党横浜市連会長の菅義偉衆院議員は午後、急きょ首相官邸で飯島勲首相秘書官（政務担当）に
面会を求め、「対立候補を激励するのはおかしい」と抗議。横浜市連は選挙期間中に
首相が自民党推薦候補の応援のため現地に入るよう求める構えだ。自民党内には
「党総裁なんだから」（選対幹部）と、首相の自覚を求める声もくすぶっている。
　４選を目指す高秀氏は自民党のほか公明、保守、社民各党から推薦を受け、
先月２１日には首相が自ら高秀氏に推薦証を手渡したいきさつもある。

なんにしろ、自分のウソを決して認めないムネヲのような最低野郎が応援しているのは、高秀。

よくわからないけど・・３７６と３７８って、ちょっと詭弁だよね。
それと、「うそつけ中田」さんは、何か重大な秘密を握っているような
気がする・・

中田って、桑田に似てるよね。顔が。

>>380
どう考えても「うそつけ中田」の方が詭弁というか嘘吐きだと思うけど。
まぁ、現状での高秀優勢は揺るがない。
一騎打ちなら話は別だが、候補者乱立は中田に不利だろう。

小泉さんは神奈川県横須賀選出で代々の政治家。高秀さんは市長を１２年。
色々とギブアンドテイクでやってきたんだろう。

>>358
浅尾は「比例は公明と書いて下さい」と層化集会を回って当選できたからね。
まあ、街宣で同じ事を堂々と言った江東区の木村某とは話が全然違うけど。

高秀もそろそろ贈収賄でタイーホされてもいい頃・・・

Ｍ微視自署？

いやー、こんなに激しくなるとは思わなかったよ。

さっき、横浜市長選立候補予定の松川康夫氏（共産推薦）の街宣車が来ました。
共産党の推薦で勝てるわけないのにね。ただうるさかっただけ？

age

376 378 380は中田派のやらせ！　他のスレにもコピってるからNO間違えてヤンの（藁

みんな、中田も高秀も嫌いなら

宮様・竹田でいいじゃないか！
若いよ！

↑アムウェイやってたんだってね

中田の政策ブレーンに元市職員のＭがなったんだって。
Ｋ近，Ｎ山！失脚は近いぞ（藁

竹田ってアムウェイやってたの？
ネズミ講パワーが炸裂するのかなぁ〜。

高秀支持派の利権を失った姿を見てみたい。

>>395
ホント見てみたいけど、難しいだろうな。

>391-2,394
なぜ横浜市なのか、ってとこに興味があるな
宮家の血なんて政治には何の役にも立たないし
ネズミ講パワーはむしろ組織票がモノをいう比例代表向き．
そもそも普通に考えて当選はありえないどころか供託金没収
まで見え見えなのになぜ出るのか．
肩書きが「会社経営」ではなくて「財団理事」なのはなぜか・・・

>>393裏切り者は裏切らせ上手、ポストを餌に一本釣りかな？政策ブレーンに現職のブレーンじゃ脳が無いじゃない結局は政策無しの口ばっかりナンだな
それとも当選したら新しいブレーンにすげ替えてポイ？中田ホームページの出馬理由見てもなんだかさっぱりわからん？？中田も結局は自分の都合のいい人事しかしねえな。

小泉首相は、以前から党に逆らって、中田を応援してきた
http://www.nakada.net/comment/20010426.htm
　午後１時の衆議院本会議における首相指名選挙で私は小泉純一郎氏に一票を投じました。
　この数週間、小泉氏が派閥の枠を超えて行動してきたことに対して、私も自らの枠を超えて賛意を表明させていただきました。
　私にとって小泉氏の考えや行動は一致できることが多く（首相公選を考える議員の会、郵政民営化研究会など）これまで小泉氏には懇意にさせていただいてきました。
平成１１年１０月１６日、青葉公会堂での私の会合に（前回総選挙前：自民党公認候補が決定済みにも関わらず）応援に駆けつけてくださった小泉氏は、このことが原因で自民党の役職停止処分になってしまいました。
そういう意味で、小泉氏からは党派を超えたご指導をいただいてきたわけです。
http://www.nakada.net/photo/j19991016.htm

公示が迫って、一気に発言が多くなり、とうとう400まで来たな

竹田候補にはここのBBSでどんどん疑問をぶつけてやって下さい。
本人がレスしてます。
http://www.yokohamaishin.com

どなたかが言ってたね。「中田は若い、清潔・・」「高秀は高齢、爺・・」ほんとにこんな
感じで票にする様では、おかしいよ。横浜の長を決める事なんだから。

しかし爺が市長なんて横浜のイメージに似合わないだろ。

じゃあ中田は似合う？

中田は似合うよ。
恐らく中田勝つと思う。

>>400
重箱の隅だが市長選は公示じゃなく告示

中田は、一切、政党の支持を受けない無党派で戦うのか？
それとも政党の支援を受けるのか？
政党の支援を受けるのなら、まず自由党（高秀不支持を発表し、中田の所属する
無所属の会と参議院で統一会派を組んでいる）、それから神奈川ネット（横浜市議会
に９議席を擁し、反高秀）そして民主党の地元の反主流派（佐藤、松沢、ツルネン、岩国）
ただし、党本部は高秀推薦を却下したので、中田推薦に回る可能性あり。
国会で自民党と対決しているのに、横浜市長選で相乗りは支持を失うから。
以上、私個人の推論ですが。

>>407
自由党は独自候補擁立出来なく、民主が中田推した場合推薦するでしょう。
統一会派を組んだ政党所属議員が立候補して推さないのはそれなりに理由が要るだろうし。
民主が推すかどうかが最大のポイントだと思う。

それにしても、中田の背景はめちゃくちゃにねじれてる。
どこの誰がどのように推せるのかはっきりしない。
最悪完全無党派で出てくるかもしれないね。
親小泉色を明確に打ち出して民主を出た議員なんだが、
自民は高秀推薦を決めているので、小泉の支援は見込めない。
かと言って古巣の民主は中田を素直に押せない。
しかも、民主県連は高秀への相乗りを早々に打ち出してしまっている。
さらに民主市連がこれに反発して分裂、本部は県連の高秀推薦を却下。
民主は党としては推薦を出せずに、現場レベルでの分裂選挙になる可能性が高いな。

中田はイヤだ、政策がみんな現職のコピー。おまけにブレーンまで現職から引き抜いてる
彼は若いだけで中身はないよ、横浜市はそんなに甘くはないと思うよ、ここで中田支持してるのは一部だけ。
世の中には中田の生まれや育ちとは想像を絶する民衆が居ることを忘れないでね、少なくともここに書き込んでる皆さんはパソコン持ってるでしょう。
苦しんでないよ、まだまだ。

持ってる、とは限らんよ
ネットカフェとか

横浜市に似合うとか、似合わないじゃない。横浜という最大都市の市政を担うのだから
イメージではないと思う。今の立候補者から選出されるという現実を見据えたら
中田ではないのでは・・

横浜市長選は応援自粛

　民主党は５日午前の常任幹事会で、３１日投開票の横浜市長選について、自主投票とすることを確認、神奈川県選出以外の国会議員は候補者の応援を自粛するよう申し合わせた。
　同選挙で民主党神奈川県連は、４選を目指す高秀秀信市長を推すグループと、出馬表明した中田宏衆院議員を支持するグループに分裂している。

段々川崎市長選と様相が酷似してきたような・・・
二匹目のドジョウはいるのかな？

自由党県連が中田氏支援　横浜市長選　　　　　　

　３月３１日投開票の横浜市長選で、自由党神奈川県連は５日、出馬表明した中田宏衆院議員（３７）＝無所属の会＝の支援を決めた。党本部に推薦申請せず、有志が個人として中田氏の選挙活動に参加する。
　支援理由について、党県連は「地方分権についての考え方が一致する」などとしている。４選を目指す現職の高秀秀信氏（７２）＝自民、公明、社民、保守推薦＝については「多選禁止は党の基本政策」として推薦しないことを決めていた。

　横浜市長選には、中田、高秀両氏のほか、海洋生態学者の松川康夫氏（６０）＝共産推薦、元横浜市職員の稲垣隆彦氏（２８）、会社役員の竹田恒泰氏（２６）が出馬を表明している。

ttp://www.sankei.co.jp/news/020305/0305sei119.htm
＜自由党県連が中田氏支援　横浜市長選＞
　３月３１日投開票の横浜市長選で、自由党神奈川県連は５日、出馬表明した
中田宏衆院議員（３７）＝無所属の会＝の支援を決めた。党本部に推薦申請せず、
有志が個人として中田氏の選挙活動に参加する。
　支援理由について、党県連は「地方分権についての考え方が一致する」などとしている。
４選を目指す現職の高秀秀信氏（７２）＝自民、公明、社民、保守推薦＝については
「多選禁止は党の基本政策」として推薦しないことを決めていた。
　横浜市長選には、中田、高秀両氏のほか、海洋生態学者の松川康夫氏（６０）＝共産推薦、
元横浜市職員の稲垣隆彦氏（２８）、会社役員の竹田恒泰氏（２６）が出馬を表明している。

>>412
ソース書けよ。
ttp://www.sankei.co.jp/news/020305/0305sei110.htmからのコピペだな。

>>415
結局、国会運営や政局ご同様、参院で中田の「無所属の会」と統一会派を組む
小沢自由党主導で、鳩カン民主党を引きずり込んで、中田をプッシュしてきたということじゃ
マンマと綿貫に橋龍をつぶさせといて、そのスキに、江田をポスト中田に押し込めば
政敵の鼻もあかせるってわけだし……
ここのところ、江田のマスコミ露出がメチャ目立ってるのが臭せ〜なぁ……
つまるところ、「道路土建総本家の小沢の推す中田」か、「運輸土建分家の石原の推す高秀」かという
究極の選択だな
横浜も救われんなぁ

４１６みたいに
何もかも曲解するひねくれた人がいる

>>417みたいに扱いやすい人もいる

>>416
ちょっとそりゃ外れてるだろ。

>>409 じゃあなたは誰を推すの？
まさか高秀じゃないでしょうね．

>>420その書き方お菓子い　まさかがいたっていいだろ

中田は次の次を狙っているように思う、今回たとえ負けたとしても次回は
高秀引退ということになるだろうから、そこを見据えて今回の選挙では対立
候補として名前を売るだけで良いと考えているのでは？
どのみち落選しても秋の衆院補選に出馬すれば楽勝で当選できるんだし。

>>422
公選法改正で補選立候補は不可能

へー知らなかったサンキュ

>>423
夏の間に解散があると読んでいるなら、落選覚悟もあるだろう。
出馬目的が多選批判、高齢批判、相乗り批判だから、
衆議院復帰は批判されないと計算してるだろう。

消去法で中田っていうけど、俺は消去法で高秀。
政治ってそんなもんでしょ。
中田が当選すれば、全て支援者議員の言いなり。
彼を応援する議員も本当は中田は馬鹿って言うこと位知っている。
皆「思惑」で動いている。理念じゃない。

消去法で中田っていうけど、俺は消去法で高秀。
政治ってそんなもんでしょ。
中田が当選すれば、全て支援者議員の言いなり。
彼を応援する議員も本当は中田は馬鹿って言うこと位知っている。
皆「思惑」で動いている。理念じゃない。

中田は本気で勝ちにきてるだろ。
ここで負けたら後がなくなる。
自分で勝手に梯子のぼってその梯子を自分で蹴飛ばして、
更に屋根から飛び降りたようなのが今回の市長選出馬だろ。
失敗したら、単純骨折じゃ済まないよ。

墓穴掘っただけ、飛び込むのは中田ひとりで重文

国会議員と横浜市長ってどっちが魅力的？

ttp://www.yomiuri.co.jp/01/20020305ia22.htm
民主党で横浜市長選の応援は県連所属国会議員だけ

　民主党は５日の常任幹事会で、３１日投開票の横浜市長選で、
同党神奈川県連所属の国会議員を除き、党所属の国会議員は市長選の応援をしないとの異例の申し合わせをした。
民主党は、現職の高秀秀信氏が４選出馬となることを理由に、同県連からの推薦申請を却下し、自主投票を決定。
同県連は、高秀氏を推すグループと、新人で無所属の会の中田宏衆院議員を推すグループに分かれ、
事実上の分裂選挙になっている。

(3月5日19:18)

427さんに大賛成です

426／427同じことを２回も書き込んじゃって・・、興奮してんの？
他人を馬鹿というほど、馬鹿馬鹿しいものはないよ。

今度書き込むときは、落ち着いてね！！

私は72歳（４年の任期を全うすれば76歳）のおじいさんに，激務が務まるとは思いません．
もし務まるとすると，それは激務じゃないってこと．

箱もの行政も問題だが，ワールドカップ，オリンピックと，まるで田舎の自治体の如く
イベントに手を出しては公費を浪費（あえて浪費と言おう）するのが我慢ならない．

それでも怒らない人は，税金を浪費されても鈍感な人か，恩恵に与っている人か，
税金払ってない人か，単に無関心なだけか・・・・

中田さんはなかなか利己主義だからなぁ・・・
自分の利益を優先するために、小泉さんがいなくても官邸出入りする
パフォーマンスしてみたり、選挙区割りが発表されたときも
「被害者だ被害者だ！」と繰り返してみたり・・・

とりあえず中田氏が横浜をどうしたいのか聞いてからだな。
今の時点では消去法で中田。自己顕示欲が鼻につくからね。
パフォーマンスは卓越したものがあるからTVは食いつくだろうけど
小泉バブルがはじけた今じゃそれだけじゃ票は取れないと思う。

中出しにそんなだいそれたビジョンなんてあるわけない。
どちらか選べといわれれば残念ながら高秀しかないだろうな。。

俺は、とにかく、金がないくせに公共事業をやたらやる高秀はダメ。それ以外の人だな。
でも、分散して共倒れも嫌なので中田を押すな。
彼もまだ若い。市長止まりなんて考えてないだろうから、真面目にやると思うよ。
先がない高秀はダメだな。
高秀が環境保護の方に傾いたら考えてもいい。
生活する上で重要なのは開発より環境だよ。

しかし民主党の混乱ぶりには本当に笑っちゃうね。
高秀を勝手に支持すると決めちゃった県連の永井と、それに反発する横浜市連や一部議員
それを収拾することが出来ずに自首投票を決めた党本部。
さらに民主党会派を除名された中田が出馬するという無秩序ぶり。
自由党が中田を支持したんだから、民主党も一緒に中田支持でまとまって高秀多選批判を
したほうがスッキリしていいのに。

中田がすぐに議員を辞めないからそれによって中田に払う給料も含め国民の税金が億単位で無駄になる。

中田さんの秘書とかいって、ただの集金係みたいです。確かに青葉台駅ロータリーではいいこと言ってるように見えるけれど、馬鹿にしてるわ。なんでみんな
わからないのかしら？彼の政策は全部パクリですよ。よーく吟味して演説聴いていれば一目瞭然わかります。

>>441
とりあえず高秀のはパクってないしパクる程のものも無いのでいいじゃない。

>>441 真にオリジナルな政策なんてそうない．
ということは，殆どの人の政策は，パクリともいえる．

高秀だって，前回選挙の時，ゆめはま（あー歯が浮くような名称だ）プランを
まんま公約として掲げて，市としての指針をそのまま公約とするのは職権の濫用だと
批判されていたやに覚えておりますが．

時代と若さが違うだろ、443は言い訳に過ぎない新しくないなら誰でも一緒あと４年のうちに良い後継者探しして貰う方がよい。

中田は、国会内に自分の居場所がなくなったんだろ。
雰囲気だけで小泉政権に信任して、民主党・無所属クラブからはずされ、
その小泉政権が、口ばっかりで抵抗勢力と化して、「間違ってすいませんした」
と、赤松あたりに誤るのも今さらできない。
　で横浜市長選で、若手が居ないから多選批判してでてみようかと
いったところだろ。
　政治家のくせに小泉の欺瞞を見抜けなかったとはアフォそのもの

ttp://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?c=13&kiji=79
中田氏支持、自由党が決定

　自由党県連は５日、横浜市長選で新顔の中田宏衆院議員の支持を決めた。
党本部も同日、中田氏の支持を決めた。４年前の市長選では現職の高秀秀信市長を推薦したが、
「首長は原則３期まで」との党の方針に沿って、今回は高秀氏の不支持をすでに決めていた。
　同党幹事長の藤井裕久県連会長は記者会見で、「中田さんとは地方分権をやる、
民主主義の基本の情報公開を徹底してやるということで合致した」と述べた。
高秀氏に関しては「地方分権の充実は首長の権限を強めることになり、任期は限定しないといけない。
４選目の応援はありえない」「情報公開が進んでいない」と指摘した。
　同席した中田氏は「自由党の皆さんに応援いただくことは心強い」と述べた。
中田氏は政党や組織から推薦は受けないとしているが、自由党からの支持については
「それぞれの方の判断で応援を自主的に決めていただいたもの」と説明した。

（3/6）

神奈川asahi.com「横浜市長選」（３月３１日投開票）
http://mytown.asahi.com/kanagawa/newslist.asp?k=13

中だしに入れるか、今回は

小泉も中田を応援してるぞ！！

440の方も441の方も結構適当だね。
無知な有権者を騙してるつもり？

横浜市民は意識が高いし、常識的な市民だよ。
億単位がどうのこうのとか、駅前で集金がどうのこうのとか、
どう見ても「単に反対のための反対意見」は、橋本派の仕業？

政策についても、根本を理解していないから議論にならないし。

高秀の１万人集会（数えたけど3000人位）に行ったら、高秀は
司会者に政策のチラシを読ましている程度の「政策発表」だぜ。
全然、話になんないぜ。

>>450
同意。
>中田がすぐに議員を辞めないからそれによって中田に払う給料も含め国民の税金が億単位で無駄になる。
ってデタラメもいいとこ。「億単位」の積算根拠を示せっての（ｗ

中田、衆議院で予算に賛成で萎え。

横浜にぎわい座の館長　玉置宏だってよ。
玉置と言えば，前回の市長選で，区の選管が主催した選挙啓発の講演会で，
「私は高秀市長に一票入れます」と発言して大問題になった人。
こんな不祥事を起こしても，面倒みてくれるんですね。(W

>>452
中田って無所属だけど、実質与党だよね。

中田はテロ対策特別措置法案にも賛成だったね。
盲目的小泉信者というか、与党だね。無所属でいながら。
中田には批判精神はないのか？

ここで筋通して予算案に反対してくれたら考えたんだけどなぁ。
こういう野党ぶって実質与党みたいな議院が一番性質悪い。小泉含めて。

中田は若いから一般の有権者にはイメージいいかもしれないけど、
頭でっかちなところがあると思う。

中田は自民党に入りたいのではと、勘ぐりたくなるが。

>>427
消去法で中田っていうけど、俺は消去法で高秀。
政治ってそんなもんでしょ。
中田が当選すれば、全て支援者議員の言いなり。
彼を応援する議員も本当は中田は馬鹿って言うこと位知っている。
皆「思惑」で動いている。理念じゃない。

昨年暮れに何度も自民党に入れて欲しいと行ったらしいが断られたの知らない？

>>460
そんなことはどうでもいい。
とにかく高秀だけは反対！
幹線道路反対！

中田みたいなふらついた奴はダメだ。

>>450>>451
勉強不足。補選自体を行うためには「法定税金」でそれぐらいの金はかかる。
ウソだと思うんなら自分で調べてみろ。バカ丸出し。

>463

バカ丸出し、じゃなくてヒデヒデの狗丸出し、じゃないの？

中田の補選では、選挙区上川崎、横浜、神奈川の３つの行政単位が絡んで
行われる。だからむちゃくちゃ金がかかる、というのが正確な言い方。

>>462
>>465
そんなことはどうでもいい。
とにかく高秀だけは反対！
幹線道路反対！
まあ、高秀以外なら中田じゃなくてもいいけど、太刀打ちできるのは中田くらいだからな。
票が分散するのが一番、困る。
ところで、消去法（あるいはネガティヴな意見）以外でこの人を押すと言うのはないの？

ナイチュウ

こんなんでてきました。
http://www.igraff.co.jp/hidejiganbare.htm

>川崎、横浜、神奈川の３つの行政単位が絡んで
神奈川市というものはないよ。

>>469
的外れ。
ちゃんと選管にでも問いあわせてみろよ。

>>463
ならば「すぐに辞めないから」という論は成り立たないね。

>>470
アホですか？

>>472
神奈川県政にも影響するってことじゃないか？
まさか横浜市神奈川区じゃないだろうし

だから、なんのかんの言う前に、本を読んで調べるとか、
選管に問い合わせてみろって。何度もいわすな。
何だったら、参考文献紹介してやろうか。

神奈川区が横浜市にあることを知らなかったのか？

「神奈川県」に決まっているだろ。
　神奈川県と川崎市・横浜市。
　管轄上の違いからくる「システム」のことをいってんの。
　ここまでいっても分からない？
　いくら頭をひねっても無から有は生まれない。
　勉強してみてよ。

>>468
なるほどね。
http://www.igraff.co.jp/hidejiganbare.htm

文春とかが、中田の過去の女関係を調べだしたら面白いな。
土建屋と二股男の対決。
横浜はかわいそうだね。

>>401
http://www.yokohamaishin.com
本当に竹田候補本人がレスしてますね。
じつは彼の「誰も語らなかった環境学」というタイトルの講演を聞いたんですが、
なかなか面白おかしくて、意外な発見もあって楽しめました。
竹田候補は昔、テレビのレギュラーもあったらしいですが、詳しいことは分かりません。
既出以外の竹田候補の情報を、どなたかご存じないものでしょうか。

４選はだめ、っていうルールあるんじゃないの？
そのルールを破ってでてくる高秀、だめー！
ルール違反ジャン。
平気でルールー違反する奴、信用できん。

横浜市長選挙がもし去年の夏に行われたら中田の圧勝だったと思われ。
中田は小泉首相の応援団。

でもって今、小泉内閣の支持率は低下の一途をたどる。
このことが中田候補にとってどう影響するか。

＞４８０
その「ルール」は民主党本部のもの。
社会的なルールではないよ。

　今日の朝刊に公開討論会の記事が出ていた。その主催団体はHPも設けている。
そこでは立候補者への質問を受け付けているとのことなので見てみたが、NN4.7x
IE5.01ではフォームが正常に表示されず投稿出来ない。NN6.xやIE5.5or6しか
受け付けないのだろうか。
　公開討論会主催団体のHPのURLは以下の通り。
　　www5d.biglobe.ne.jp/~touron/

ヒデヒデ派がタマプラでビラ配りしてた、893が因縁つけてたけどあんな妨害していいのか？

>>479
ＴＯＫＩＯ　ＨＥＡＤＳの事と思われ。
でもレギュラーではないよ。

中田・竹田が神奈川ネットに推薦依頼。
ネットは、態度については検討中との事。

age

>>481-482
小泉人気が落ちてきたから選挙に打って出たんだってｗ

>>479
じゃあこんなのはどう？
中田が竹田に政策協定持ちかけて、竹田が市長選で中田に協力する代わりに、
竹田は中田に衆院選挙区での地盤を貰い受けるというバーター取引の噂があるのを

本当にプラスの意見がないのがなさけない・・・。（479がちょとプラス）
漏れにもないけどね。

中田さんの横浜市政改革に期待する。
企業を誘致するという名目で
さんざ借金（4兆9千億円）してハコモノを作って、
横浜をダメにした男がまた市長の椅子に座るなんて悪夢だ。
ハコモノつくれば横浜市が繁栄するなんてのは建設省・ゼネコン
土建やの屁理屈だ。こんな似非ケインズ主義をぶった切るのは
しがらみのない中田しかいない。
松川さんは、高秀を批判するが、労働組合というしがらみがあるし、
基本的政策は市財政を投入する財政膨張主義だ。
やはり今のところ中田がベストではないにせよ、一番期待がもてる。
投票所にでかけよう。

>>492
勉強不足。
4兆9千億円のうち、いわゆる税金で返す借金は２ちょっと。
そのうち、3分の１は下水道の借金。下水道の借金はあるが、
その普及率は現在１００％。借金の残金を減らそうということを
している。
例えば、国際競技場に何百億かかったっていうけど、これは民間の金で
整備している。道路や共同溝が税金。１１００億円投資して、固定資産税
で念１００億円入る。それをどうみるか、というだけのこと。
ついでにあなたはケインズにふれているけど、彼の本来言わんとすることは
マクロを調整してミクロのインセンティブに期待するっていうこと。
その観点から言えば、高秀は経済の活性化を横浜もたらしたのは事実。
ケインズを気取りながら、メディアの短絡的な意見に汚染されているところ
が甘い。見方が子供っぽい。

何度も言っている様だが幹線道路は反対。
少なくとも横浜に住んでいる人は必要を感じてないと思う。（少なくとも俺や俺の近所は）
住んでいる人間に取っては環境が大事。
だから、高秀は反対。
中田は幹線道路には反対だと思う。

何でもいいけど、

高秀のじーさんだけはダメだ。

人間「引き際」が大切。
だらだらやっても良いことはない。
だらだらやらせる方もやらせる方だ。
いい加減、高秀を辞めさせろ。
F企業と組んだ利権市長なんだから。

高秀さんにはやはり退場してもらうしかない

高秀氏いわく「横浜は就従比が低い。有効求人倍率も低い。だから市内における
雇用、就業の場を確保する立場から、企業が横浜に進出しやすい条件を整備し、
企業活動がしやすい場を作って、企業活動を支援していく。このような施策を
通じて雇用が増え、従業者の所得も増える。市内の経済活動が活発になれば
法人市民税が増収となり、これを福祉の財源とすることができる」
そこでせっせとハコモノを作り、借金の山を築いた。結果は一般会計だけで
1兆9千億円の市債残高。また買い漁って不良資産化した土地の在庫も8000億円。
（簿価―時価計算したら5000億円以下か？）。どこかの銀行以下の状態だ。
　
　市民が年間納める個人市民税（2500億円）、法人市民税(500億円）、
固定資産税（2800億円）、都市計画税（600億円）全部合わせたって7000億円弱の
収入しかありません。どうやって借金を返済していくというのだろうか。現在出血
しながら継続中の事業をまず見直すしか手はないと思いますが・・

　高秀市政の許で、100％を目標とした昼夜間人口比は12年前と同じ90％、就従比も
80％、昔も今も市外流出する人口は市内に流入する人口よりもはるかに
多い。何も変わっていないのだ。

誘致企業と呼べるものはほとんど見るべきものがなく、24街区にしても
日立ソフトが逃げ出し、東急系のクイーンズ・イーストも赤字で青息吐息の有様。
高秀氏の師匠格の田中角栄の列島改造論がオイルショックと狂乱物価でみじめに
アウトになったように、高秀市長の横浜改造論は、バブルの崩壊で、もう過去の
理論だと思うよ（アメリカ辺りでもこの都市再開発理論を破産した雨だれ理論と呼んで、
いるらしい）。
　惰性と無策の高秀市政というほかはない。やはり高秀氏には退場願うほかはない。中田氏に登場願って建設省・土建・ゼネコンスタイルの横浜をたて
直してもらわなきゃ。
　
　ちなみにワールドカップが開催される横浜国際競技場の総事業費は1200億円、
上物が600億円、土地が600億円で横浜市の事業として行われ、現在財団法人ス
ポーツ振興事業団で運営している。運営費は年間10億円。赤字の垂れ流し、
これはいずれ税金で負担することになる。なお民間資本が入ってはいない。

>>496
結果は一般会計だけで
1兆9千億円の市債残高。また買い漁って不良資産化した土地の在庫も8000億円。
（簿価―時価計算したら5000億円以下か？）。

これだけの不景気で、よくぞこれだけの借金で済んだと思う。
日本経済の景気と横浜経済との相関関係を無視した暴論。
百歩譲ってそうでなかってとしても、「だから中田」という根拠が薄弱。
横浜３５０万をひっぱっていくのって、滅茶苦茶「政治力」がいる。
経済に関してうまく説明しているように見せても、政治に関しては
ボロが出る。

ちなみにあなたがいっていること、高秀は違う場所でもしゃべっている。
よく高秀がオランダを例にあげてしゃべっているけど、
「企業＝政府＝労組」のポルダーモデルにNPOが加わったやり方を横浜
でもやっていこうなんていっている。
敵を非難する場合は
まず、その対象をよく熟知してから行うべし。

>>426
消去法で中田っていうけど、俺は消去法で高秀。
政治ってそんなもんでしょ。
中田が当選すれば、全て支援者議員の言いなり。
彼を応援する議員も本当は中田は馬鹿って言うこと位知っている。
皆「思惑」で動いている。理念じゃない。

おれもそう思う。

要するに、こういうことでしょ。

ここでいろいろ挙げられていることを推進する「力」、それが中田にはないって
こと。

言われてみると、確かに事実だ。もっとももしそれがあるんなら、とうに全国的に
（最低でも横浜全域に）名が知れているはずだからね。

まあ、大都市横浜の「頭」になるわけだから、しまったでは取り返しがつかないわな。
事実、若くして逗子市長になったN氏も評判悪いし・・・

>>490
そういう噂を流すことで中田の評判を落とそうとしていますか？

今日たまぷらーざ駅前でピンポン玉を使ったアンケートを行っていた。中田が3/15までに衆議院議員を辞職しないのはどうか？神奈川八区に７ヶ月間議員不在は賛成できるのか？といったもの。
俺個人の思ったこと。中田さんよ、地元の有権者を裏切るのかい？今までトップ当選しておいてさ。出馬するならきちんとけじめつけてからね。このスレにも皆さん書いてあるでしょ。
こういう意見なんとも思わんのかな。どうせ本人見てるんでしょ

どうしても中田を潰したい奴がいるようだな。
民主の内輪もめくさいが、はてさて。

中田〜ぁみなとみらいで見たけどのぼりたてて行進するのはまだやっちゃいけねんじゃねえの？選挙違反じゃねえの？

鈴木俊一４選時の都知事選を思い出すなあ。

17日に辞めるなんぞ腐れた男のすること

>>502
民主の内輪もめは高秀推薦についての本部と県連だべ。潰すうんぬん、投票してくれた地元有権者への背信行為じゃねえのかって皆さんに伺ってるの。

背信行為は今に始まった事じゃない、政治家として賢く立ち回っているつもりなのか知らないけど
無党派を名乗らないで欲しい、どこかにくっついちゃかき回して居られなくなって孤立しているだけなんだから
与党派無所属ぐらいにしておいたら。

>>503
よく、中田が該当する特に、「中田宏はうそをつかない！」というのぼりを
目にする。
一方でこういった選挙違反を平気でする。
おまえら、生きてて恥ずかしくないのかよ。
高秀非難して「正義の味方」ぶりやがって。
そんな資格はおまえらにはない。

選管に連絡して抗議せよ！！！！！！！！！！！！

ところで高秀を支持する人って、高秀のどこを評価しているの？
それがわからない？
経済を活性化と言うけど、土建屋以外で利益を得た人っているのだろうか？
もし、（消去法以外で）支持している人がいるのなら具体的に教えて欲しい。

中田がとにかく嫌いだから高秀に市長になってもらわないと困るのさ。

>>500
そのようなコンタクトは実際あったみたいです。
反高秀票が割れるのを恐れての対応だと思いますが。
ちなみにアンチ中田ではありません。

>>510
議員達の場合：今回は高秀にしておけば、自らが市長になる可能性が
残せるからだろう
一般市民の場合：よく分からないが、建設省だし、北大出てるので、
優秀と思えるから（錯覚かもしれないが）

<<497
1兆9千億円の市債残高。また買い漁って不良資産化した土地の在庫も8000億円。
（簿価―時価計算したら5000億円以下か？）。

これだけの不景気で、よくぞこれだけの借金で済んだと思う。
日本経済の景気と横浜経済との相関関係を無視した暴論。

とはなんという暴論！
横浜市の市税収入7000億円は、横浜市の安定した収入源としてあった。
借金する必要性は何もなかったのに、建設省・土建屋・ゼネコン型の
放漫財政のツケが一般会計1兆9千億円、三会計合わせて4兆9千億円の
借金の山という結果になったのだ。
無能政府の景気対策と称する政策に、高秀氏が無批判に乗せられた
（積極的に乗った？）という面もある。しかし、これは地方における
財政運営をどうするかという首長としての基本的な哲学を欠いて、
時流に流されちゃったというだけの無能無策ボンクラの証拠。
放漫経営で破綻した民間の銀行のボンクラ頭取もなかなか
責任を取らないが、高秀さんは自らの責任を明らかにすべきだ。
バブル崩壊で破綻した彼の理論で今後4年も市政を預ける4選なん
てとんでもない。市民の不幸だ。裸の王様はもう退場すべき時期なのだ。

<<497
1兆9千億円の市債残高。また買い漁って不良資産化した土地の在庫も8000億円。
（簿価―時価計算したら5000億円以下か？）。

これだけの不景気で、よくぞこれだけの借金で済んだと思う。
日本経済の景気と横浜経済との相関関係を無視した暴論。

とはなんという暴論！
横浜市の市税収入7000億円は、横浜市の安定した収入源としてあった。
過大な借金する必要性は何もなかったのに、建設省・土建屋・ゼネコン型の
放漫財政のツケが一般会計1兆9千億円、三会計合わせて4兆9千億円の
借金の山という結果になったのだ。
無能政府の景気対策と称する政策に、高秀氏が無批判に乗せられた
（積極的に乗った？）という面もある。しかし、これは地方における
財政運営をどうあるべきかという首長としての基本的な哲学を欠いたまま、
ただ時流に流されちゃったというだけの無能無策ボンクラの証拠。やっぱし
中央の凡百な建設官僚の一人にすぎなかったんよ。
放漫経営で破綻した民間の銀行のボンクラ頭取はなかなか
責任を取らないが、高秀さんは自らの責任を明らかにすべきだ。
バブル崩壊で破綻した彼の理論で今後4年も市政を預ける4選なん
てとんでもない。市民の不幸だ。裸の王様はもう退場すべき時期なのだ。
後顧の憂いはあるけれど、相対評価では中田だ。

>>511 >>513
つまり、高秀には別にいい点はないと考えていいのですか？
>>511
だったら竹田が市長になるんなら文句はないわけですか？

はじめて見ました。竹田です。
かってなこと書いてあるな。しょうがないか。
指摘がある通りHPでは私本人がレスしてます。
良かったら遊びにきてください。
www.yokohamaishin.com
3月8日には横浜市政記者クラブで政策発表の記者会見を開きました。
政策の詳細もHPに載せてあります。
僕は公職選挙法を遵守すべく選管と連絡を取り合ってやっているため、
行動がかなり制限されているのですが、
他の候補者は、よくもあからさまにルールを無視するものだとあきれてます。
公職選挙法は全くのザル法ですね。
破ったもの勝ちみたいな雰囲気があります。
おじゃましました。

高秀は勇退すべき。
あえて自ら市長を続けたいなんて論外。
論外を正当化すること自体が「老害」。
老害！
権力の座を固持することが老害と心すべし。
老害を支持するものは、人害。

509よ！
他人に言う前に抗議するならお前がしろよ。
興奮するなよ。
じゃぁな！

民主党神奈川選出国会議員の色分けってこんなもんか？？？

ちなみにワシは、先輩・友人の関係もあり、中田氏支持


＜中田支持＞
佐藤謙一郎[民主(さきがけ)]
首藤 信彦[民主]
松沢 成文[新進(新生)]
ツルネン マルティ　　参議院比例

＜高秀支持＞
大石 尚子
田中 慶秋[新進(民社)]
永井 英慈[新進(民社)]
斉藤 　勁[社会]　　　　参議院
千葉 景子[社会]　　　　参議院
浅尾慶一郎[新進(民社)]　参議院
藁科 満治[新進(民社)]　参議院比例

＜不明＞
大出　 彰[社会]
池田 元久[新進(民社)]
江�ｱ洋一郎[新進]
葉山　 峻[社会]

>>51
だからねー何度もいうけど
「バブル崩壊で破綻した彼の理論で今後4年も市政を預ける」
ことはもうしないっていってるの、高秀は。
何度もいうけど、そういうことは彼自身もいってるの。
彼の言う「自立都市」とは、横浜都民からの自立のみならず、
「市民の自立」もいってるの。だからオランダの話も
書いたじゃない。人の意見をちゃんと読め。アホ。

>520
大石尚子は民社系、藁科満治、池田元久は旧民主（社民系）
だったかと思いますが
それと永井英慈って民社系でしたっけ？

↑
>>51
は、>>514>>515
の間違い

ttp://boothill.net/cgi/bbs2/bbs.cgi?room=troll

[450] スカイビズ
投稿者：utan 投稿日：2002/01/27(Sun) 11:50
今現在、竹田さんは「スカイビズ」の存在をどう考えておられます か？

こういうことかな

ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/mail/l0112.html
ttp://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg35314.html

結局、高秀と中田、何が変わるのかわかんない
どっちも縁もゆかりもないけど、つまるところ自分のために出るわけでそ

アホ、と云われたから、いうけど、高秀氏は「横浜自立宣言」で、相変わらず
　雀百まで踊り忘れずのアホダラ経をわめき散らしているよ。バブルで崩壊した
　高秀理論を今後も実践するつもりであの本を書いたんでしょう。横浜市を大阪市
のように、法人市民税を1対１の比率に持っていきたい、そうすれば横浜市の
個人市民税(2400億円)と併せて法人市民税は（500億円から）2400億円となる、
と書いてある。一体どういう政策によれば、これが実現するんだというのが誰
でも考える疑問。では、どうすれば大阪並みの企業都市になるか（市民がそれ
を望んでいるとは思えないが）そのプロセスすら提示できない。小学生でもで
きる単なる机上の計算をしているだけ。これこそアホか。
高秀理論（屁理屈）は、企業を誘致する、そのために都市基盤整備をするんだ、
という横浜の地面を掘って埋める土建屋のケインズ主義しかない。12年間の失政
の責任を取って退陣することがベスト。
　ちなみに、横浜市の法人市民税は14年度予算で500億円から400億円にさらに
減少してしまった。夢のまた夢、ゆめはま2010プラン。市民が納める7000億円
の税金は、大阪並みの企業都市にしようなんて実現不可能な高秀の白日夢に使わず
に、市民のために使おうよ。中田ひろし頑張れ！勝手連

勝手連という組織は中田のためだけにある訳じゃない

>>520
旧社会党系は、高秀支持なんじゃないの。
これを見ると佐藤、松沢あたりが中田をてこにして影響力拡大を狙ってるようにしか思えない。
自由党はよく分からないけど、中田は有力支援議員の言いなりになってしまうのではないかな。そうでないと、市長は務めきれない。
だったら、高秀のほうがいいような気がする。
年齢が言ってることは批判もされるけど、経験の重みがある分、まるっきり言いなりにはならないだろうし、支援者の幅が広いのも安心できる。
もうちょっと若ければいいけど、今の候補者の中から選ぶなら高秀かな。

ちなみに>>527がいう勝手連のホームページ。
応援してくれて、ありがとう。
※しかし、この人って前から同じ意見の繰り返し。
　ご苦労なこった。
http://www.igraff.co.jp/hidejiganbare.htm

５２９に禿禿同！

>>529 >>530
つまり、高秀には別にいい点はないと考えていいのですか？
漠然と高秀がいいくらいにしか考えてないのですね。
「高秀のほうがいいような気がする。」だけなのですね。
>>530
そのホームページちょとうさんくさいよ
「秀ちゃん財務大臣の”塩爺”に雰囲気似てない？」
「ワールドカップ決勝戦、横浜に持って来たんだし・・・最後までやらせてあげようよ」
「秀ちゃん、年寄り扱いされ、馬鹿にされちゃって、何だかかわいそう」
なんて政策以外をクローズアップしているところがね。
何かホームページ作ってまで応援しようと言う意気込みが伝わってこないんだけど・・・

何度も言っているけど、私が反高秀の理由は幹線道路反対という明快な理由からだよ。
少なくとも幹線道路反対の人は高秀には入れないよ
幹線道路についてどう思うのよ。
賛成？反対？どちらでもいい？
意見聞かせてよ。

自分横浜市民ですが、市長選で誰に入れるべきか悩んでます。
ってか、そもそも高秀氏以外に誰が立候補してるのかも知らない政治厨房なもんで。
ズバリ誰に入れたらいいか、簡潔に教えてもらえませんか？

中田ひろしって、どういう経緯で、nakada.netのドメイン持ってるの？
中田英寿、nakata.netの前から？
偶然空いてたの？　誰かおしえてくらさい

ちなみに中田応援する、鯨についていいこと言った！！
横浜市民じゃないけど

>>533

72歳が市長やっていいのかってことで、中田で

竹田さんが出られるそうだが、
他の陣営にしても竹田さんは叩きにくいだろうね。
何せ旧皇族の出だから。

>>536
旧皇族が立候補するんですか。ちょっと驚きました。
>>534-535
捕鯨容認の発言でもしたんですかね？とりあえず、覚えておきます。

>>537
竹田さんの祖父は敗戦までは「竹田宮恒徳王」。
明治天皇の外孫だった。

自分は幹線道路大賛成です。

>>539
理由を教えて下さい。

中田も大したことないと思う。首班指名では小泉に入れてるし。
ブームに乗っかることしかできない政治家だと思う。

土建屋基盤の社会を変える為にも
高秀には降りてもらいたい

>>539
土建屋の人ですか？
答えづらいのですか？
席をはずしちゃったんですか？
こっちの（幹線道路反対の）理由は簡単ですよ。
横浜からこれ以上、緑をなくしたくないと言うことです。
娘のためにね。

緑は別にいらない、
便利なほうがいいから。

>>544
幹線道路で便利になるわけないでしょう。
横浜を通り過ぎる人が多くなるだけ、長野のようにね。

ヨコハマ市民もっと盛り上がってけよ
あと２０日だよ
７２歳でいいのかＹＯ！！
漏れは市民じゃないけどＹＯ！！

横浜は田舎じゃないから道路はきちんと欲しい。
緑を追い求めるなら横浜以外に良いところはたくさんある、466は横浜ってネームに住んで居たいって事？

個人的には高所得層を呼び込みたければ道路整備は必須、車で移動するしね。

529の人に近い意見高秀が今の候補者の中ではベスト。

中田は年齢は若いが古いタイプの政治家サトケンを引きずってる。

緑だってきちんと整備すれば充分残るし増やせる、森が良ければ車で郊外に出かけるよ。
画期的な物流手段がない今現在は車での輸送が必須、宅急便の恩恵にあずかってるはず。

なんで中田は正直に「国会に居場所がなくなった」と言わないんだろう？
会派から外れたら、質問時間もないしな。
それにとっとと議員辞めるなら辞めるで4月の補選に間に合うようにしろや！
仮にも野党の議席なんだからさ。＞テメエの当選した選挙区

>>517
>>公職選挙法は全くのザル法ですね。
>>破ったもの勝ちみたいな雰囲気があります。

おっしゃるとおりです．
事実上野放しです．（ただ，やりすぎると当然まずいですが．）
お金を配ったりすると摘発されたりしますが，文書図画関係は
やったもの勝ちですね．

そもそも日本の公選法は，過度に選挙運動を制限していて，
選挙民が十分な検討材料を得られないような制度になっている思います．
したがって，実績のある現職に有利に傾き，組織票に頼らない新人が，
政策論争で優位に立つ可能性が低いと．
（ま，そもそも有権者が政策で候補者を選んでいるか疑問ですが．）

>>544
しかし、4選は良くないと思う。
権力が集中しすぎないか？

高秀は４選はNO!　中田に！といきたいのだが
なんか彼は好かん。野望ギラギラ人間はドーモ好かん。
となりの逗子の長島と重なってしまう。どーしよう。

ともかく横浜市は全くダメだ。
僕は横浜市民で東京都の会社へ通勤しているが。
横浜市と東京都を比べて
１．中学校給食がない。
２．図書館の数が少ない。
３．保育園の待機児童が多い。
４．老人ホームの待機入所希望者が多い。
５．交通の整備が遅れている。
など、劣っていることがたくさんある。

動物園なんかたくさん作っている場合じゃないぞ！

>>547
そういう人を排除するような言い方はよくないな（ｗ
そうですよ。私は車を持っていません。悪いですか？
まず、あなたとは目指すものが違うということでいいでしょうか。
私の意見としては「そこで生活するには環境がよくなければならない」と思う。
幹線道路が出来れば緑は失われて、騒音も凄くなるでしょう。
排気ガスも多くなるだろうし。川崎病のような公害病が出るかもしれない。
（通称・高秀病と呼ばれるようになるでしょう（ｗ））
529さんの意見というのは「高秀のほうがいいような気がする。」ってだけですね。
>緑だってきちんと整備すれば充分残るし増やせる
そんな面白みのない自然がいいんですか。ハア
だから、あなたのような人は高秀（か、あるいは開発を旗印にしている他の候補者）に入れればいいし
違う考えの人は「幹線道路を作らない」と言ってくれる人に入れればいい。
少なくとも私やご近所さんは高秀には入れないよ。
しかし、544さんは「緑は別にいらない、便利なほうがいいから。」なんて大胆な事を書きましたね。
そういう考えの人が高秀の支持者なんだ。

>>553
私もそう思います
>>緑だってきちんと整備すれば充分残るし増やせる
そもそも整備するとかいう考え自体が土建屋主体の考えと感じます。

>>553今時確かに横浜のめざす物とあなたの望む物が違う、あなたが望む物は都市部以外のほとんどにある、
車の排ガスで公害病はないです、排出したガスの方が吸い込んだ空気よりきれいなんてのも既に実用化している
自然は私も好きだが自然は恐ろしい物でもある、あなた自体本当の森や山や海で暮らせない中途半端なんだからただ自分のエゴで
他の人が便利になると望んでいる道路を反対しても説得力無し。
ましてや他の候補者がそれを実現する可能性は限りなく低い、海洋学者さんぐらいかもね。
そんなに人工的な物がイヤなら自給自足で暮らしているのだろうか？
自然が好きとか似非ナチュラリストの方がきらい！

＞＞555
クルマの排ガスで公害がないなんて！隣の川崎で川崎公害裁判があったことは知らないの。
ついこの間のことだよ。裁判では喘息患者が排ガスと因果関係が確認国された。尼崎43号線
裁判の判決もある。いま東京公害裁判も審理中だ。国と自動車メーカーが被告だ。かの慎太郎知事
がディーゼル排ガスに含まれる微粒子で健康が損なわれるとペットボトルに入れて
問題にしていることも知らないんだ。都市に住んでいながら都市問題に無知な人、こういう人が高秀に投票するんだ。ちなみに横浜市は、公害病患者や喘息患者に対しては極めて冷淡。

喘息はセイタカアワダチソウなんかでも酷くなるのよね。
私の知り合いで20過ぎで一人、
20直前で一人、喘息の発作でなくなってるけど、
二人ともすぐ裏が山・・・みたいなとこに住んでたな・・・
それだけなんだけど。

>>555
>他の人が便利になると望んでいる道路を反対しても説得力無し。
ここ（「他の人が便利になる」というとこ）はあなたのエゴですよ。
少なくともあなたは便利になりますけどね。
あとのことは考えが違うと言う事でノーコメント。
ただ、主張が極端過ぎますよ（ｗ

>>527>>532
高秀の「自立都市」というビジョンは、「市民の自立」も含まれるって
もう何度もいってるじゃない。
近々その予定は本にまとめる予定だ。
しかしながら、実際市民の意見を幅広く取り入れるそのツールに関しては、
先日の記者会見で既に触れている。

せっかく知らないから教えてあげてるのに、それでも自分の
土俵でしか話そうとしないバカ。何度も何度も同じ話を
かなくなに貼り付けるアホ・・
「横浜の地面を掘って埋める土建屋のケインズ主義」
だと。ケインズは
「結局、我々は最終的には皆死んでいるのだ」
と言う名言を吐いている。
その時その時で短期的「緊急治療」を施すのが
ケインズ経済学の真髄。有効需要＝ケインズ
という短絡的考え方。

また、同じ意見貼り付けてくんのかな。
ま、それしか知らないんだろうね。

>>553>>554
環境か、経済かっていう考えが既に間違い。
環境と経済が両立した「持続的発展」こそが真理。
そ

>>556あなたの意見は承っておきます、あなたは一貫して幹線道路反対以外唱えていない、それ以外にもたくさんのことを行政はしなければならない、あなたの意見だけが通るとは思っていない。
私の意見だけが通ると思っていない。過去の公害訴訟にこだわっているようだが、石原都知事などがああいった活動をしたおかげでこれから先の排ガスに関しては浄化技術が飛躍的に進んでいる。
使っても環境を汚染しない物が作られていくわけ、作った物は使わないと多くの研究者や開発費がもったいない。拒否するなら便利をすべて捨てるべき、あなたの使って居るであろう物のほとんどは自然にできたものではないのだから。

あなたは幹線道路反対運動だけをすればいい。

>>520
あららららららら。民主党がバラバラになちゃったよ。大丈夫かなこの党？
ウチの地区で選んだ佐藤さんと神奈川県で選んだ参院民主３人が見事に分裂しちゃったよ。

自民党もしょっちゅう分裂選挙をやってるだと。
お前はソウカ、それとも協賛か。

>>559
何故、私へのレスになっているか？
HPを貶されたのがおきに召さなかったの？
だったら、扉のコピーは取った方がいいよ。
恥ずかしいから･･･
>>560
>環境と経済が両立した「持続的発展」こそが真理。
そんな事、分かってますよ。けど発展＝開発ではないでしょう？
経済も潤って環境もきれいなそういうのが理想ですが
幹線道路では少なくとも環境はダメ。
>>561
そうです。幹線道路反対だから、高秀反対。これほど分かり易い主張はないと思いますけど。
少なくとも「高秀のほうがいいような気がする。」よりかはね。
あなたが未来の事を言うから私も更に未来のことを言うけど。
宝くじの宣伝で中居君が空を飛んでいくように未来は道路がいらなくなる。
だから、道路なんて作っても無駄。いかがでしょう。
というか、科学を過信していてちょと危険な匂いがする。
>拒否するなら便利をすべて捨てるべき
相変わらず、他者を排除するのは忘れないのですね(w
私がここで「幹線道路」を話題にして、もし高秀が中止にするというんなら高秀を候補と考えてもいいかなと思っていたのですが･･･

とにかく中田には嫌悪感がある・・・
こればっかりはぬぐい去れない。

自分は別に環境なんてどうでもいい。
ちょっとぐらい不健康でも便利な方がいい。
だから今も横浜駅近くに住んでいる。
道路も必要だと思う。

でも・・・・高秀は・・・・
嗚呼どうしたらいいんだ！

泡沫候補に入れにいくほど暇じゃないし

路面電車がいいですよ。
地下鉄は1kmあたり300億円
路面電車は1kmあたり30億円
地下鉄1本掘るカネがあったら、路面電車を10本引けばいんです。
ヨーロッパは路面電車を完備させて、大成功した街が沢山あります。
市内交通を便利にした結果、車の交通量を激減させることが可能になります。
脱車！　という新しい発想はいかがでしょうか。
今よりも便利になるから、車に乗る必要がなくなる　ということです。
別に車を締め出すわけでは在りません。
市民のことを考えたら、交通改革では路面電車が一番低予算で効果的なはずです。

竹田

で、竹田さんはご自分が市長になったら路面電車を作る
おつもりなのでしょうか？

・・・って本物の竹田さんだと信じてみた（笑）

竹田さんお疲れ様です
高秀支持派の一介の学生なのですが、道路について意見させていただきます

路面電車では旅客輸送はカバーできても、
貨物輸送は担えないと思います

日本経済の再生には、日本が強い分野をのばして
国際競争に勝ちつづける必要があると思います
そこで最重要のものが都市製造業であり、
その再生のためには更なるインフラ整備が重要ではないでしょうか

都市での道路建設推進は、
地方に道路を引いて有権者を満足させるという
55年体制の基本であった農村部自民党の方法とは異なり
日本経済全体を見据えれば正しい政策であると感じます
それなのに、鈴木議員のようなお山の大将的なひとと
「都市型道路族」を同一視するような風潮が広まっているような気がします

道路にもいいものと悪いものがある、と思いますが、いかがですか

横浜市電ってリアル見てるのは少ないよな。
竹田さんのLRT導入は賛成。でも現状の道路で作ったら
渋滞パニック必至。主要幹線道路とセットで語らないと
おじゃんになりそうだ。
ちなみに今回の選挙。棄権OR白票です。中田・高秀どっちもダメ。

もひとつ。道路か緑か論争は別スレで
横浜にハンパな緑はいらない。ハンパな道路も税金の無駄。

竹田って、こないだの日曜日横浜駅の中出しの
演説の時ちょこっと話してた人？
あいつは胡散臭い。しゃべり方が。

>>569
だったら、竹田さんに入れれば？
折角、ここまで出張ってきているのだから

>>570
別スレ立てるまでもないと思うが？
私の投票の決め手だから書いてみたまで。
確かに道路の話ばかりになっても仕方ないのでもう止めますか？
投票まで地域住民とゆっくり考えてみます。

それと
>>568
>そこで最重要のものが都市製造業であり、
要するに土建屋ですね。
しかし、土建屋の勢いはバブルと共に去ろうとしています。
そろそろ、産業の転換期に来ているのではないでしょうか？
そこが分からないでいつまでも土建業に固執していると取り残されると思いますがいかがでしょう？
新しい建物を作るよりも新しい産業への支援などをするという方が現実的だと思います。

>国際競争に勝ちつづける必要があると思います
だったら、日本国内だけの土建業よりも技術等を磨く方がよいと思いますが？

学生さんで政治に関心あるなんて感心だと思います。
まだ若いんだから柔軟な頭で考えてみるといろいろ見えてくると思います。
頑張って下さい。

574さんどうもご丁寧にありがとうございます
「都市製造業」という言葉で言おうとしたのは、
「大都市部に立地する製造業」ということです
土建業は、さすがに国際競争するものではないですよね
（外国での街作りなどは別として)
製造業としては、都市立地の多い自動車などを想定していたのですが、
製造業に限定することもないですね
消費地としての大都市の役割も今後も増加しつづけると思います

世界を見て日本の首都圏ほど機能が集中しているエリアはあまりないと思います
これまでは分権構想が強かったと思いますが
これからの時代はより強固な日本経済を作るために
この機能集中をさらに生かすことが必要でしょう
都市住民のエゴといわれそうですが、日本全体を考えると。

という考えで、高秀氏が一番横浜市長として政策的には良いと思うのですが
中田氏の意見がいまいちわかりません
HPなど見る限り国政の人に見えてきます
捕鯨や首相公選は市長の仕事ではない、とおもいます
彼の市政に関する意見、どなたか詳しくご存知ですか？

路面電車について
>>568
市内、特に繁華街や、繁華街と住宅を結ぶ路線では物質の運搬量より人を運搬する能力の方が求められているはずです。
今私が話題にしているのはこの点で、物流に関していえば、繁華街は避けるべきですから、LRT構想とは別軸の話しになります。
今の流れとしては、環状線等を整備して、物流の車が市内に入り込む量を制限しようとしています。
そもそも、太い物流ネットがないと機能しない経済システムを変えていくべきです。これが都市問題をひどくさせていると考えます。

>>569
確かに、渋滞を誘発するような計画は避けなければいけませんね。
そのために、調査と研究が必要です。
ただ、ヨーロッパで成功例が多いので、期待は出来ます。
LRT整備で、交通の便がよくなった場合、車の量が減ることが期待されます。
車の量が減る点と、LRTが邪魔で走りにくくなる点のバランスでしょう。
ただ、かなり期待できます。

竹田

おい、ナカダ
街宣車は自由党。
事務所には民主党秘書がわんさか。
これのどこが無党派じゃ！
政党にひっついてんなら堂々とやれよ。待つ皮みたいに
竹田も稲垣も、自腹でやってるぞ！
どうせ当選しても松沢と小沢の操り人魚だろ、おまえ。

日本の選挙制度は余りにカネがかかりすぎる。
ほんとに頭に来る。
実際にやってみて痛感。
カネがないと選挙で勝てないとすると、この国に民主主義はないといえる。
事務所、街宣車、印刷物だけで、ちゃんとやったら1000万円から2000万円はかかります。

竹田

ゴミの問題について
焼却灰は全て一箇所に集められていますが、集められている区の人にとってはいい迷惑です。
市民平等の原則に反します。
横浜全体で出たゴミを巨大な施設で焼却するという発想そのものが循環型社会の考え方に反します。

金属はリサイクルにまわし、
リサイクルしにくい塩素系化合物のみを焼却にすべきでしょう。
紙と生ゴミは微生物処理し、たい肥にするか、二酸化炭素と水に分解するかのどちらかにすべきです。短時間で全ての有機物を消滅させる技術はバイオテクノロジーの分野ですでに技術的に確立しています。
それにより、焼却するゴミの量が三分の一以下になり、焼却灰も三分の一以下になります。
有機物は微生物が分解できるのですから、わざわざ化石燃料を使って焼却する必要は全くありません。

ゴミは出た場所で処理するべきであり、巨大施設に集めるべきではありません。
ゴミを輸送するにも大量の化石燃料が消費されているのです。

小規模な微生物処理施設を多数建設し、区ごとに処理するようにすべきです。

一方、私が一番主張したいのは、ゴミの処理方法より、むしろ「ゴミを出さない社会構造」です。
「残飯をださない」、「紙の消費量を抑える」など市を挙げて努力すべきです。
リサイクル、処理方法が議論されているため、一番肝心な「ゴミを出さない」という論点が隠れてしまっています。
設備の問題でなく、市民一人一人の意識改革が一番重要なのです。
その努力の上でなお発生するゴミは、出来るだけ環境に負荷がかからない合理的な方法で処理するという順番で考えましょう。

竹田

竹田さんは何がしたいのでしょう？
２ｃｈなんて極端なやつしか来ていないよ。
もし本人が書き込んでるならあなたに入れるのが一番やばい。
本気で市長になる気があるの？今のままでは売名行為としかとれないけど。

>>579
>市民一人一人の意識改革が一番重要なのです。
ある人の意見ではないですけど、「便利が一番」と言うように。
人間、便利になればなるほど怠惰になるものだと思います。
特に若い人のマナーの悪さ（ポイ捨て等）は目を見張る物があります。
授業に「道徳」がなくなって久しい、今、意識改革など、出来るのでしょうか？
この点が疑問です。

しかし、竹田さんのように他の候補者も出てきてくれないかな。
いろいろな人の論点に違いなど、知りたいのです。
２ｃｈって言うのがネックだけど。

http://www.sutoband.org/cgi-bin/s1_bbs.cgi?
Re:横浜市長選 at 2002/03/11/22:31:18 [312]
首藤信彦
これは悩ましい話です。
小生も4選禁止、高齢ということで反高秀だったのですが、現実に候補として出てきた人々は
ヒドイ方ばかりで、とても「若い」「新鮮」なんて基準では推薦できないものです。
それなら、余計な混乱をもたらさず、それなりの管理能力を持った高秀さんの方がはるかにましです。
本当は、小生も意中の候補がいたのですが、何せ９１１からはもうまったく地域政治ができなくなって、
結局擁立運動をあきらめました。
任期がはっきりしているのに、対策が遅れた恥ずかしい事態です。もうしわけない。

そう、所詮２ちゃんねる、もっときちんと開かれた場所でやるべき
ここはスキャンダルお楽しみ。事故マン

>>480
>本気で市長になる気があるの？今のままでは売名行為としかとれないけど。
選挙間近なんだから売名行為は当たり前じゃないですか。
出来るだけ、多くの人に政策を知ってもらうことはいいことだと思いますよ。
確かに２ｃｈってことがネックだけど。応援HPのBBSなんかよりは多くの人に説明できるからね。
>>575
ごめんなさい。勘違いです。
都市製造業→都市を作る→土建ってことです。
やはり、ここに根を下ろす上では環境は重要なのですよ。
マンションに一人暮らしをしているような若者なんかは便利が一番だろうけどね。
あなたも政治家を目指しているのかもしれないから、そうなったら（作り物でない）環境のことも考えてください。
応援しています。

告示前にこういうところで実名出して
自分の意見を載せるのって、法には触れない
のでしょうか？竹田さん・・・

道路の話、ほぼ終わってるようで申し訳ないのですが、陸運に依存しているものスーパーやコンビ二の商品かなり多いと思います。
弁当なんかは、埼玉とかからも来てる。
ぱっと見で生産地は分かりませんが、生鮮食料品はほとんど市外からでしょう。
長年かけて完成した幹線道路の役割は否定できないと思います。
流通や経済効果を考えると車を持っていない市民にもかなりの恩恵があると言えます。
あとは、財源の観点から必要性をどう考えるかでしょう。
路面電車、けっこういいと思います。環境にも配慮できるし、安価だし。

私は積極的に高秀です。
中田が嫌いではありません。中選挙区のときは入れました、今は違う選挙区ですが。
横浜では、意外にも先駆的な福祉政策が多くあります。
道路や住宅に強い市長が福祉にも配慮しているのはすばらしいと思います。
中田はまだまだ高秀にはかないません。
政策の実行力、政治力に決定的な差があります。
国会で何を実現したのでしょうか。
期待をこめて、議員が何百人もいる衆議院には出せますが、たった一人の首長にはまだ推せません。
今回の選挙では、総合的な能力で、もちろん年齢も考慮しても、高秀が頭ひとつ抜きん出ていると思います。

それから、
>>552
横浜と東京では税財源のあり方が全然違うので、行政サービスの程度を一概には比べられないと思います。
もっと、交通の整備が必要なのは同感ですが、それについても前述の通り、財政上の限界も考えなければなりません。
あと、待機児童は本当に東京より多いのでしょうか。２３区別々になってる統計ではありませんか。
人口当たりでは、横浜も改善してきています。

で、
今現在、竹田さんは「スカイビズ」の存在をどう考えて
いるのかな?

本人じゃねーだろ。
もしそうでも、違反にはならんだろうけど。

　484より引用
> 　今日の朝刊に公開討論会の記事が出ていた。その主催団体はHPも設けている。
> そこでは立候補者への質問を受け付けているとのことなので見てみたが、NN4.7x
> IE5.01ではフォームが正常に表示されず投稿出来ない。NN6.xやIE5.5or6しか
> 受け付けないのだろうか。
> 　公開討論会主催団体のHPのURLは以下の通り。
> 　　www5d.biglobe.ne.jp/~touron/
　上記の件について管理者にメールを送ったところ、質問の募集は締め切ったとの
ことでした。

>>588
　少なくとも告示後の書込はまずいと思われ。

>>586
>横浜では、意外にも先駆的な福祉政策が多くあります。
具体的に教えて下さい。
ちょっと、思い当たる事がないので。
あと、借金についてはどう考えているのでしょうか。
７２歳ってそろそろボケる年齢だと思いますが、どうでしょう？

>>586

>横浜では、意外にも先駆的な福祉政策が多くあります。
>道路や住宅に強い市長が福祉にも配慮しているのはすばらしいと思います。

旧総務庁に「児童福祉の遅れ日本一」のお墨付きもらってるのに？
介護保険料集めたのはよいけど施設も足りなきゃ人材育成もしなか
ったため「不用額」が３割も出てるのに？？
障害児の放課後対策を１０年も放置してるのに？？？
児童館が1館も無い数少ない自治体なのに？？？？
市長が市議会で「児童福祉法には罰則が無い」と言い切ってるのに？？？？？

介護を自宅で受けやすい制度なんかもあったけど介護保険導入と
同時に全国一律と同じにしちゃったのはだれだっけ？？？？？？

>>589

意見の表明だけで投票の依頼はしてないので告示の前後を
問わずあの内容なら公職選挙法違反になりません。

告示前は投票の依頼はアウト。告示後は選挙に少しでも触
れた内容なら文書違反で罰金刑です。

がぁ、内容が愚痴タレなのでOKでしょう。

市民グループが行った公開アンケートの結果が見れますよ。

http://www6.plala.or.jp/gomame/

>>586 みたいなのがいるから，横浜市は良くならんのだろう．
現状肯定では，何も発展性が無い．

>>道路や住宅に強い市長が福祉にも配慮しているのはすばらしい
のくだりなんかは，ホント笑えた．
今や自治体で福祉に「配慮」しないなんて事はあり得ない．
それをやらなかったら自治体の義務を一部放棄したも同然．
それを「配慮」しているから「すばらしい」なんてねぇ．
どういう思考回路なんでしょう？

3月8日に市政記者クラブで政策の詳細を記者発表しました。
9日の各紙朝刊には記事になっていましたが、
8日に記者に配布した政策の内容を紹介します。

横浜市経営の具体的政策

政策１　ゴミ事業全面的見直し　〜循環型社会の実現へ〜
　「とりあえず燃やす」という横浜方式を全面的に見直します。
　まず、区ごとに微生物処理施設を建設します。建設といっても大規模な焼却施設のようなものではなく、こじんまりとした設備です。ここでは生ゴミと紙類を微生物に処理させ、たい肥を作ります。
生ゴミと紙類は有機物ですから、わざわざ化石燃料を消費して焼却しなくても、微生物を活用して自然界に戻すことができます。
ただ、たい肥を作る場合、作り過ぎても弊害になるため、市内で消費可能な量のみたい肥化し、それを超える分に関しては二酸化炭素と水に分解する「消滅型」の処理を行います。
コンポストを導入するに当たっては匂いの全くしないタイプの処理装置を導入し、公害の発生に配慮します。
　ガラス瓶やアルミ缶等再生可能なゴミは分別して再利用し、微生物分解も再利用も不可能なプラスチック系のゴミに限り焼却します。それにより、焼却するゴミの総量は現在と比較して5分の１以下になります。
　更に、ダイオキシンレスの高性能完全溶融炉を導入してゼロエミッションを実現します。これは、無酸素超高熱分解処理で煙が出ないので煙突も必要なく、同時に焼却灰も発生させないため、最終処分場も不要となります。
市内で発生する一般廃棄物を始め、産業廃棄物・特別管理産業廃棄物までの処理を引き受けます。
　水処理に関しても、合併浄化槽についての規制を大幅に緩和し、住宅や工場が合併浄化槽を設置する際に補助を行います。

政策２　スリムな市政を実現　〜小さな市政、大きなサービス〜
　市政のほとんどの行政部門を民間へ移管させます。個人のプライバシーに関する部門を除き、ほとんどの部門は民間へ移管可能であります。
部門ごとにNPOを公募し、移管される部門の職員は、別の部署に移動するか、希望退職制度で退職した上でNPOの中で専門知識と経験を生かして積極的にリーダーシップを発揮する道を選択可能です。
NPOと市は「コラボレーション」、つまり対等な提携関係を結び、単なる「委託」とは異なり、両者の協力により、より良い市政を実現するための共同事業を行います。
今までは職員が行政の実務を担当していましたが、NPOとのコラボレーションにより、市民がNPOに参加することで、市民が直接市政の企画運営に参加することができるようになり、市民直接参加型の行政が実現できます。
それにより、市民の市政に対する意識も高まることになるでしょう。
市民本意の市政が成立します。
市長選挙で投票率が30％代前半というのは、最早民主主義が機能していないと言われても否定できません。市民は今の市政に何の期待もしていないというメッセージでしょう。
市庁舎はNPOの活動拠点として提供します。各部局の部長以上の管理職は全て公募制とし、この管理者と各部門NPOの代表者とで行政委員会を構成します。
そして、外郭団体を全面的に見直します。民間委託か廃止のいずれかにします。
ハコモノ投資の時代は終わりました。これからは心の時代です。全ての駅前・主要なバスターミナル周辺に保育園と高齢者施設を作り、NPOを核にした社会福祉法人の設立を支援し、公認施設の建設を進めます。
公共事業も本当に市民のためになるのかどうかを吟味して必要があれば見直します。地下鉄工事は延期します。今の横浜市の財政状態を考慮すると負担が大きすぎます。その代わり10分の１の経費で建設できる路面電車を5本建設しましょう。
地下鉄1本に比べ半分の経費で5本の路面電車を引くことができます。
交通の便を飛躍的に向上させることで車がなくても便利な市をつくり、車の総量を削減させます。

政策３　議員等の口利きを全面禁止
　「息子を大学に入れたい」とか「1ヶ月係る許認可を1週間でなんとかしてほしい」などの陳情を、議員や市長が「口利き」をすることが慣習になっていますが、これを全面的に禁止します。これを禁止する条例を設定すべきです。
　このような「口利き」があった場合、どの議員がどのような「口利き」の話しを持ち込んできたかを市民に公開します。
　日本にはびこる悪習慣を、先ず横浜で断ち切るべきです。

つづき

政策４　汚職の出来ないシステムを確立
　入札制度を全面的に見直すべきです。密室の取引をなくし、完全にガラス張りの入札制度を実現させるべきです。
　現在公開されない情報が多く存在します。個人のプライバシーや、公開することで市の利益が損なわれるような機密事項を除いて、ほとんどの情報は公開されるべきです。
　会計監査は民間の監査法人に委託します。1年ごとに持ち回りで担当します。不正を監視するのみならず、投下した資金が予定通りの結果を生んでいるかどうか、事業を評価し、ムダ遣いを指摘する機能をもたせます。

政策５　区長公選制導入・多選の禁止
　現在区長は横浜市長の任意の任命制であります。この制度において区長は市長を見ている。区長公選制導入により、区長が区民を見るようになるはずです。
　しかも横浜は、一行政単位に340万人という、全国的に類を見ない巨大行政区であります。このサイズは余りに大きすぎるでしょう。市民一人一人の声が市長まで届きにくい上に、区によって異なる事情を市が調整するのは困難を極めます。
地方分権が叫ばれる今、区長公選制を導入し、きめ細かい地域密着型の行政サービスが提供できる地盤を固めるべきであります。
　市長の任期は2期、8年までとしましょう。多選は百害在って一利なしといえます。

政策６　市がベンチャーキャピタル事業を実施　〜ベンチャー企業を徹底的に育成〜
　現在の企業支援の制度を充実させるほか、市がベンチャーキャピタルを始めます。
　民間のコンサルティング会社と提携して、公募した事業計画の可能性を個別に判断し、優良な事業計画に対して市が出資します。
ベンチャー企業の中には、画期的な事業計画や技術を持ちながらも、信用と資金が不足しているためになかなか事業を軌道に乗せられずにもがいている優良な企業が沢山あります。
　MM21にベンチャー企業を育成するための経済特別区を設定し、ベンチャー育成を目的としたビジネスセンターを建設します。
ここにはベンチャー企業を支援する様々な業種をテナントとして入居させる他、信用が得られず事務所を構えられない企業でも優良な事業計画や技術を持っていれば、敷金・礼金が免除され、2年から5年の家賃免除が受けられます。
この特別区に本社を置く認定企業は上場までの期間法人税を免除します。
市が認定して出資した企業だけがビジネスセンターに事務所を置くことが許され、市はその企業が上場できるように全てのバックアップを行います。
支援企業が上場した場合、市は株主であり、当然にキャピタルゲインが得られます。
　市がキャピタルゲインを得ることはおまけであります。
この政策の一番の目的は、「ベンチャー企業を起こすなら横浜」といわれるような、日本で最も起業をしやすい環境を提供することで、横浜市で活力のある企業が次々と生まれてくることを期待するものであります。




政策提案者：竹田恒泰
平成14年3月8日

>>585
日本国憲法で保証されている「政治結社」の自由と「政治活動の自由」に基づいて政治活動として書き込みをしています。
公職選挙法でも政治活動の範囲内であれば告示前に活動が認められています。
そもそも、インターネット、とりわけ掲示板については法的見解が分かれており、法的整備が不完全です。

竹田

>>597
確認しようもないけど、本人じゃないでしょ？
オフの時に直接聞いてみるかな。

まぁ、どっちみち今回は公約に賛同出来ないから
竹田さんには入れないけど・・・。

なんか、丸ごとHPからのコピペなだけに罠の可能性もありそ・・。
考えすぎかな？ｗ

>>598
あはは。
しょうがないですよね、２ちゃんねるだしね。
本人か本人でないか判断できませんよね。

では、本人しか知らない情報をいま書き込みます。
13日夕方に、市政記者クラブで記者会見を行います。
この会見の内容は14日の各紙朝刊に大きく掲載される筈です。
13日の夜のニュースにも流れるはずです。（テレビの方はTVK位かな？）
14日の朝刊をみて「あっ」と思ったら、この書き込みは本人であったと判断できるはずです。
この情報は機密性が高いため、選挙スタッフも知りません。
本人と最高幹部しか知りません。

竹田本人より

TAKE様
昨年，横浜市に粗大ごみの分別回収を頼んだ。
しかしやり方がおかしい。
1メートルを超えるスチールラックの回収料が1500円だときいて，
たたんで80×30×20にまとめて，そのサイズはいくらか
きいたら「スチールラックはスチールラックとして扱います」
だなんて抜かしやがる。

考えてみて欲しい。スチールラックは，大きさが千差万別であるし，
そのまま出すのと，たたんで出すのとでも大きさは異なる。
たたんで出したほうがごみ自体の分量も小さくなる。
むしろたたんで出すことを指導すべきところなのに，
「たたんでもスチールラックはスチールラックとしての
回収料を払ってもらう」というのでは結果的にごみの総量を
増大させ，ごみ処理方法として合理性を欠く。
むしろ，小さくすること，たたんだ際の大きさを何パターンか
用意してそのパターンに則るように利用者を指導し，回収を容易
にする行政上の便宜を図りながら，他方で，ごみを小さくまとめた
際に回収料を低額に扱うことでインセンティブを与えるような
工夫が必要である。
電話で交渉してそうさせたけど，最後に電話担当の職員は
「こういう扱いは今回限りです」等とのこと。
なにもわかってないんじゃないか？
選挙で選ばれる人がいかにきれいごとを言っても，末端の窓口職員の
いしきは依然として「お上」ですな。

>>600
なるほど。それは失礼しました。
ネットを使った選挙活動の境界線については
研究中なんで、こういう先進的な人が出てくれると非常にためになります。
がんばってください。

>>601
ゴミに関しては、粗大ゴミの扱いだけは横浜市の対応はおかしいと思う。
俺もほとんど同じ様な経験があります。
全体的に神奈川県は役所のお上意識が強いと思う。
中でも横浜はワーストだろうね。

takeさま
概ね共感できる政策です。他候補のような人気取りでもなく、誠実さが感じられます。
横浜市の実情をよく見たうえでの提言と思います。こういう感覚の人が市長選挙に
でて勝てる状況であると本当にいいのですが・・・
一瞥して二つの疑問。
　�@溶融炉にtakeさんのいうようなタイプが存在するのですか。
高温で処理する溶融炉はダイオキシンレスではあっても、今度は重金属等が
飛散する、という批判があります。それにコストはどれぐらいなのか。
一つの工場建設だけで1000億以上かかるのでは・・・
　�A公共事業の凍結で、地下鉄の延伸中止を言っているのは確かに正しい。
現在地下鉄は2000億円の累積赤字があり、５千億円の借金経営でいつ潰れても
おかしくない。乗車人口は現在30万人だが、赤字克服のためには倍以上の60万人
が乗る必要があり、経営的には惨憺とした実情。地下鉄延伸を行う体力はないのに、
誰も責任を取らないまま、ずるずると惰性的に続く延伸事業は中止または凍結すべき
です。ところで、横浜市の公共事業の中で、最大のものは横浜環状道路事業です。総事業費は2兆円と推定され
（西側路線は事実上破綻し、計画そのものは北線、南線だけになっている）、横浜市の財政負担は関連街路建設を含め
3000億円ぐらいと想定されます。反対の住民運動も10年以上続いている。
これについて聡明な方とお見受けしますので、見解を頂戴できればと思います。

今日の朝刊見たら、竹田さん出馬断念したらしいのですが…。

>>601
ゴミの話しですが、やっぱり市の職員は、業務上の実績を上げようと上げまいと、
給料が変わるわけじゃないんですね。
だから、窓口ではそのような対応になるのでしょうね。
余りにも理不尽なケースだと思います。

だからゴミ事業を丸々民間に委託しちゃえばいいと思います。
これほど大胆なことはしがらみだらけの現職では無理でしょう。
市の職員（特に住民と接する窓口の人）は少なくともサービス産業に携わっているという意識をもつべきです。
特に横浜のゴミ事業は全国的にも最悪であると見られています。

>>603
二つの疑問について
�@溶融炉についてですが、先ず前提に在るのが、燃やすゴミの量を５五分の１に抑えるということです。
そうすれば焼却能力は今の５分の１でいいわけです。
そこに最新鋭の溶融炉を投入します。これは灰そのものを出さないシステムなので、
煙突の存在しない炉です。重金属も飛散しません。
いま余り時間がないのでこの点について詳細は後ほど書き足します。
�A公共事業についてですが、本当におっしゃるとおりだと思います。
いまの公共事業は市民のためになってないです。
こんな無駄なお金を使うくらいなら、もっと他に使わなきゃいけない場所があるはずです。
公共投資をすることで、翌年から市や市民の負担を軽くするようなことも可能です。
効率のよいシステムを導入することで負担を軽く出来たりします。
そのような公共投資に集中すれば、公共投資をすればするほど負担が軽くなってゆくということも可能です。
それが路面電車であったり、ゴミの微生物処理であったりするわけです。
まだまだ他にも公共投資のアイディアは沢山あるのですが、追ってご案内します。

急いでいるのですみません。
今日夕方記者会見です。

竹田

やっぱり中田は信用できない感じがする。
前までは高秀にスリスリしていたくせに！

それにどうも、ああいったギラギラしたタイプが苦手で・・・。
計算高そうで。
事務所の前にも「今日のカンパ総額」とかいって金額が書かれて
いる。なんか嫌悪感感じた。
イヤらしい・・・。

だからといって高秀？？

あとの泡沫候補じゃ話にならないし。
共産党も大嫌いだし・・・。

中田は千葉県知事選で熱心に堂本応援してた（市民の党と同類）。それはともかく、「政策ではなく政局で森政権を支え」た小泉シンパなのは遺憾。労働党の山本氏が出馬すると、案外中田は辛い。

労働党？泡沫じゃないのか？

　高秀氏本人は優秀だと思う。骨のある官僚といった感じだ。
　しかし、今回の高秀氏は、自民党・創価学会・民主党社会党の労組の支援を得て、組織選挙を行っている。そこが不安である。
　今回の選挙は中田氏と競る。高秀氏は組織を頼って当選するしかなかろう。４選後の高秀氏は、これらの組織の言いなりになり、自らの政策ができない確率が高いのだ。
　４選後の高秀市政は、一般人のためではなくて、組織のためになることになる。高秀氏自身は一般市民のために市政を行いたい田労が、かなわないに違いない。組織に抗う体力気力が果たしてあるだろうか。
　

>>605
ゴミ事業の民間委託は、高秀と自民党の政策協定に入っていたはず。
高秀と自民党がやる気になっているから、議会主導に高秀が乗って実現できるのでは。
逆に、他の人では無理。
議会与党のバックアップがなければ、力ある職員の多い行政部門の民営化は不可能でしょう。
水道メーター検針の民間委託も含めて高秀に期待。

無所属の会　　　中田宏代議士（３７）
４選をめざす現職の高秀秀信氏（７２）
元市職員の稲垣隆彦氏（２８）
独立行政法人元室長の松川康夫氏（６０）
財団副理事長の竹田恒泰氏（２６）

しかし、アンバランスだな。
年齢がだよ。
働き盛りの4０代後半から５０代前半ってのがない。
ここに来ている竹田さんに言うのはあれだけど、やはり、２０代では不安がある。
７０歳超えているのも問題だし。
年齢だけ言えば、松川、中田が一番ふさわしい気はするが、小沢と共産か。
いや、小沢も共産も個人的には嫌じゃないんだけど、一般的に嫌っている人があるからな。
小沢のCMは面白かったし、ムネオ追求では共産の佐々木がいい働きしているし。
賄賂が横行している自民以外ならいいと思っている。
一番、恐れているのが新人候補者同士の星の潰しあいでの現職の４選。
まだ、二週間以上あるから、もちょっとじっくり考えて決めよう。

高秀は自民公認ではないし、左右の推薦者のバランスをうまく調整してきたと思う。
実績については、ホームページにくわしく出ている。バランスの良さがよく分かる。
勝手連のホームページにも実績が出ている。こっちは切り口があって読みやすい。
福祉政策の実績についても、どちらにもきちんと出ていた。
http://www.genki-yokohama.net
http://www.igraff.co.jp/hidejiganbare.htm

>>612
>高秀は自民公認ではないし、

公認ではないけど推薦してるでしょう。
推薦だけでも嫌なんだ。
漏れはね。
土建事業中心の政策も自民っぽいしね。

　６０９は誤字だらけだった…。
　４年間中田氏にやらせて、その間に高秀氏は自分の後継者を育てて、４年後の選挙で組織付きの中田氏に勝ってほしい。理想に過ぎるか。

でしたら松川しかいないでしょう。
あとはみんな市会自民党と対決しても勝てず、いいようにやられてしまうのでは。
中田は昔から小泉に擦り寄ってるし、風を見て政党を渡り歩く変節漢。
稲垣、竹田は未知数だが、２０代でリーダーシップを発揮するのは難しいだろう。
私は自民よりも高秀支持。
あえて言わせていただくなら、アンチ自民の人は松川しかいない。
それで共産が嫌となると今回の選挙は難しいですね。
２週間じっくりお考えください。

>>615
そうか。じゃあ、松川でもいいや。
そうだよね。反自民を言うなら松川しかないか。
目がさめた。ありがとう。

中田は最初から誰の推薦も受けないと言ったのにネットに推薦してくれって頼みに行っちゃう節操のない男
過去の女性関係もそうだったようだからまぁ信用しろって言われてもむりだな
大体うそはつきませんって、ウソ付かずにいるやつなんかいるか？大うそつきだぜ
乗る方もＧ・Ｏグループの人あがめちゃってるのと大差ないよ

>>615
逆を言えば、自民まんせーの人は松川以外なら誰を入れても同じと言うことか･･･

ところで竹田さんは記者会見したのでしょうか

竹田です。
本日夕方４時３０分に横浜市政記者クラブにて中田氏と共同の記者会見を開きました。
明日の朝刊に載ることでしょう。
私は今回の横浜市長選挙の立候補を辞退することにしました。
詳細は後ほど私のHPで紹介することにします。
横浜市民にとって何が一番よいか、これを熟慮して苦渋の決断をするに至りました。
いま車で移動中なので、また追って詳細を書き込みます。
ちなみの私のHPは
www.takenoma.com

竹田でした。

辞退して中田にくっつくんですね。
なんか汚いですね。いやらしい・・・。

>>621
最初から決まってたのでしょう。

票が割れて高秀を利すのを防ぐためだろう。

　ここでさえ高秀支持者が多いということは、政治に関心を持つ無党派層のかなりの部分が高秀に投票するだろう。ということは、高秀が圧勝するだろう。
　中田はどう敗戦処理するつもりなのだか。

>>620
>私は今回の横浜市長選挙の立候補を辞退することにしました。
潔い決断だと思います。
票の潰しあいだけは止めましょう。

>>624
>ここでさえ高秀支持者が多いということは
高秀の工作員が多いと言うことじゃないでしょうか。
とかいろいろな見方が出来るので結論は急がない方がよろしいかと･･･
ただ、高秀支持者って２ｃｈ見ている限り、性格の悪そうなのが多いのは気のせいだろうか？

竹田が味方につくのは中田にとってマイナスだろう
うさんくさい奴と組むなんて何考えてるんだか

電脳アイドル竹田さんに投票するつもりだったのに。　しっかし、堂本が駄目で彼女を支援していた中田は良いのか、ここの「改革派」さんたちは？

竹田氏はここにきて散々書き込んで何してたの？
性格悪いのはここに書き込んでるやつみんなだよ（藁

＞６２２
たしかにそうかもしれないですね。
最初から、そのつもりだったのでしょうか？（中田が）
竹田さんを抱きこんで、票が割れるのをふせごうとした
のでしょうか。
中田ってやっぱりいけ好かないです。
野望たっぷり・・・みたい顔が腹立たしいし、何もしていないくせに
偉そう＆人の批判ばかりしているところが気に触ります。
高秀が好きってわけではないけれど、中田には横浜を任せられない
と思っています。

高秀の勝利→何も変らず
中田の勝利→自民党分裂
松川の勝利→小泉政権即刻あぼーん！

だったら中田の勝利をｷﾎﾞﾝﾇ

>>630
俺は松川に一票

このままだとたかひでの圧勝なんでしょ。ﾂﾏﾝﾈ
誰か票読みやってくれないかなあ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1005148000/625
>ここでさえ高秀支持者が多いということは
>高秀の工作員が多いと言うことじゃないでしょうか

優秀な工作員の宮様をつかってた中出しの勝ち！
すっかりだまされちまったよ。マジ選挙なんてどうでもよかたい
どっちにせよ、竹田もう二度と来るな、去ね

稲垣が勝つ可能性は０？　労働党の山本は地名度が高く、毎回無党派票をそこそこ取るので仮に出馬したら中田は痛い。山本って何度も選挙出てる内に票取れるようになったんだよ

これが市民の声！
http://kki-net.jp/simin/topics/houkoku.htm

松川HP
http://matsukawa.ne.nu/

竹田氏出馬取り止めの記事
http://www.tvk-yokohama.co.jp/cgi-bin/tvk-news.cgi

まあ，票が割れるより，良いんじゃない．
ただでさえ高秀の組織票が有利に働くわけだし．
アンチ高秀派が票を食い合うのは得策では無い．

>>612

これ本気で書いているの？？？ジョークじゃなくて？？

「横浜型保育室」ってなんだか知ってるの？神奈川県基準どころか
国基準の最低限も達成するのイヤだから勝手に「横浜基準」作っち
ゃって「安かろう悪かろう」保育園作っちゃったんだぜ！
そこまで非常手段をとって２００１年いっぱいで待機児童なくす、
って公約しておきながら２００２年は再度待機児童ワーストＮｏ１
に返り咲き確実。公約違反を実績と言いふらすとはいい度胸だ。

ちなみに保育園１園作るのに平均１０億円掛かるといわれてるけど
「大桟橋設計ミス事件」でどぶに捨てた３３億円あれば３園、３百
人分の園が作れるはずなんだけどね。３月に成立した予算をご免の
一言で６月に３３億円も増額修正できるのに保育園は作れない、と。

生活安全センターねぇ、、、。笑っちゃうね。
介護保険の不用額が３割もあった理由知らないとは言わせないよ。
施設も無ければ介護士も養成しなかった。だから出鱈目な保険料
算定しておきながら使おうにも介護保険を使えないの！決算議会
で追求されてしぶしぶ認めたけど対策は４月以降考えるんだって
さ。

デマ宣伝も大概にしとこうね。ばれなきゃどんな嘘ついても構わ
ないってヒデヒデ政策は通用しないよ。

ま、 >>490 は精度の高い情報を出してたってコトだな

はじめに断っておくけど，高秀ﾏﾝｾｰじゃないからね。
気になったところだと，幹線道路とか福祉施策なんて
お金の問題じゃないと思うよ。
箱物，公共事業はいらないから環境，福祉に重点をなんて言ったって
所詮は住民エゴじゃん。
自分の環境が荒らされるのがいやなだけなんでしょ？
もっとトータルバランスで考えて発言しようよ。

私は、前々回の参院選の神奈川選挙区でツルネンに、前回は自由党の大田正孝に
そして市議選にはネットに投票してきた。
ということは今回は、彼らの推す候補者に入れるつもりである。

>>635
稲垣が勝つ可能性は０？　
じゃなくて０！！！！！だろ

>>642
ツルネンは自分のＨＰで中田を応援するらしい。

もっと詳しく政策を聴きたかったのに市長選立候補辞退は残念至極。
高秀さんのようなまやかしでもなく、松川さんのような選挙のためのスローガンの
羅列でもなく新鮮な印象を受けました。選挙を通じて市民とのディスカッション
をすれば当選には及ばずとも、新しい息吹の登場を感じたはずです。
しかし立候補を辞退してもし中田さんの選挙区から補選にでるというならばイメー
ジダウンになると思いますね。20代にして早くも政治的取引か、なんて。

>>641
>所詮は住民エゴじゃん。
如何にも市職員的な意見ですね。
公共事業を増やせってのも企業（この場合土建屋）のエゴなんじゃないの
選挙は住民のエゴの集積だと思うよ。
少なくとも高秀はトータルバランスで行ったら福祉が弱く。土建が強い。ってことだ。

それぞれが自分に都合の言い人を選ぶんだから。
少なくとも４選はダメだよ。
内部のチェックが甘くなるだろうから。
４選を狙う本当の理由は今までの証拠隠しだったりして。

竹田さん、10月の衆議院補選、頑張ってくださいね

>>646
４選駄目。多選駄目の基準が判らん。

公共事業が良いって言ってるわけじゃないの。
必要な公共事業と必要な福祉施策に掛かるお金の基準が違うでしょ。
片や何億，片や何百万であっても，トータルで考えて
実施していこうよ，って言いたかったんだけど・・・

>>641
>>箱物，公共事業はいらないから環境，福祉に重点をなんて言ったって
>>所詮は住民エゴじゃん。
税金を払ってる住民が，自分たちの為に環境問題の解決や福祉の充実を
願って，それがなぜ「エゴイズム」になるのでしょうか？

トータルバランスとは言っても，一部の人間に利するだけの施策では，
逆にバランスを欠いていると思われます．

>>649
>税金を払ってる住民が，自分たちの為に環境問題の解決や福祉の充実を
願って，それがなぜ「エゴイズム」になるのでしょうか？

そんなことを住民エゴとは思っていない。
たとえば，実例を挙げると，青葉の精神薄弱者施設の件。

地元住民は環境問題に名を借りて，反対運動してたんだよ。
そんなの住民エゴじゃん。

俺はもっと広い意味のトータルバランスって言いたかったんだよ。
高秀と同じレベルのバランスだったら書き込みしないよ。

>>648

国際競技場６００億円、プール４００億円、大桟橋３３０億円
（破綻確実な）ＭＭ２１線２９００億円、クイーンズスクエア
の権利金割引３６０億円、

で、国際競技場の収入年５億円のはずが８７００万円なもんで
赤字が年に８億円ずつ発生。シーサイドライナーもそろそろ破
綻するので交通局が引き取るとして毎年の赤字１０億円以上。
東急＝住友が投げ出したＭＭ２１の音楽ホールは毎年２億円以
上の赤字と言われてるねぇ。野毛のにぎわい座も余りに無茶な
計画なので吉本興業が逃げ出したし。（あんな立地で年間稼働
率７０％なんてできるものか）

これだけやらかしてるのにまだやる気？

ゆめはまの計画見ると総額８兆円だけど歳入からすると６兆円
弱しか資金が無い。あと２兆円も借金増やすわけ？１２年で２
兆４千億円も借金増やしてまだ借金したりないんかな？
調べがつく限りの政令指定都市の中では群を抜いた増加率だし
一人当たりの市債残高も全国でトップクラスだよ。

まぁ、ゆめはまなんて妄想計画は起債制限にひっかかって破綻
するの確実だけどね

>>645
ネタですよね、もちろん

まずは、高秀を倒すべきだとは思うが・・。
しかしなぁ・・・横浜市民の政治意識ってトコトン腐ってるからな・・・。

>>648
多選が駄目なのは，なぜアメリカ大統領が３選目を禁止しているのか
勉強すれば解るでしょう．
「権力は腐敗する」は世の常．

>>650 あなたの記載からそれは読みとれませんでしたねぇ．（つうか無理）
「広い意味でのトータルバランス」ってのも，抽象的過ぎて理解しがたいが．

<<651
よく調べておりますね、同感。こんなダメ市長を推そうなんて奴は、高秀に目くらましされているか
利権の一部にあずかっているか、またはただのお人よしか、無知なのか。
眼を少し明けて、耳を澄まし、ちょっと調べさえすれば、そこら辺の倒産寸前
のおんぼろ会社と同じように、粉飾やごまかしやでたらめぶり乱脈さが
よく判るはずだ。沈没寸前の横浜の行財政改革は焦眉の急なのに、太平楽の大合唱。
お節介ですけど、ゆめはま2010プランは8兆円ではなく18兆円でした。バブルが崩壊しても
まだバブルのゆめを追っているプラン。実際はただ各部局のプランをホチキスで
閉じただけの代物です。
高秀将軍は高度成長期の過去の遺物だ。2010プランでは、バブル崩壊が始まっているに、当初、横浜の
経済成長率４％を見込むという見通しと見識のなさを露呈している。
。

別に自分は高秀を推そうなんて思っていやしない。
６５６が書いているようなこともだいたいわかっているつもり。
でも、それにも増して中田が嫌いなのですよ・・・。

>>657
だったら、松川に入れれば、
４選だけは阻止しなきゃ、横浜市民の常識が疑われるよ（^o^

共産党にいれるほど自分は腐っていません。

選挙権貰ってから一回も棄権したこと無いが、今回は
ほんとうに悩んでいる。

>>654
「ワシントンは賢くて清潔、フランクリン・ルーズベルトは馬鹿で腐敗してる」とでも？

共産党政治で人々が幸せになるか？信じる人のみ救われるのはちょっとちがうぞ

一度共産に勝たせたほうがマシかも
そうすればいい候補を立てないと負けると考えて、真剣になる
今の状態だと４年後も５選阻止とか言ってる感じだね
共産だと４年間だけどん底だが、相乗り無能市長だと長ーくじり貧

＞６６２
４年間もどん底になれる余裕が横浜にない
しかも日の丸反対で教育が崩壊するから最悪

>>662に同意
確かに日本が共産党与党になるのは問題だと思うが
市長レベルではOKなのでは
過去、十数年開発中心の市政だったから、ここらで福祉中心の共産市政でもいいかもしれない。
資本家は困るだろうけどね。

>>663
>しかも日の丸反対で教育が崩壊するから最悪
そこまでは行かないと思われるが・・・とりあえず、中学校は給食にして・・・

共産が市長になったら共産の組織が大きくなって取り返しのつかないことになる可能性がアル
日の丸･君が代･天皇も認めない政党なのを忘れずに

確かに共産党は力を付け過ぎると怖いけど、
社会党がああなった今、実質、唯一の野党だからもうちょっと力を付けて貰いたいね。
今回のムネヲ追及でも一番迫力あるし。
民主党がもっと野党っぽくなればいいんだけど、自民とは一枚岩だったりするから･･･

私も知らなかったころは共産でも良いじゃないかと思った、でも現実入学式などで父母が君が代を歌いおわってからそのあとで児童生徒が入ってくるような
目隠し教育をするのを見たら異常だと思った。

国会を見よ、共産党の監視能力の高さは完璧、党員がどこにいるかもわからない見張られるのはイヤだ。

共産党員首長は福祉を向上させつつ、地方財政赤字を毎年減らしています
http://plaza3.mbn.or.jp/~yano_yutaka/index.htm

怖いわけないだろ（ｗ
共産党は組織内部の体質はともかく、外部に対しては民主的だ
君が代なんて今どきの若者にとってはダサい歌としか思えない

あと公立の教育が崩壊してる兵庫は民主党だし、広島は新社会と社民だぞ

俺は消去法で松川だな、国政じゃなく地方自治体なんだし
共産党だからって理由で駄目ってのはどうなのかな？
まあ、公明党やウヨ連中は絶対に嫌だろうけど。

竹田氏、横浜市長選立候補取りやめ
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　１７日告示の横浜市長選に立候補を表明していた財団副理事長の竹田恒泰氏（２６）が１３日、横浜市役所で記者会見し、立候補しないと発表した。
　竹田氏は「現職の多選を阻止するため、立候補をやめ、中田宏代議士（３７）に一本化する」と述べ、今後は中田氏を応援していく考えを示した。記者会見に同席した中田氏は「勇断に感謝している。同世代の２人で力を合わせていきたい」と話した。

　市長選は、４選を目指す高秀秀信市長（７２）、元市職員の稲垣隆彦氏（２８）、海洋学者の松川康夫氏（６０）、中田氏の４人の争いになるとみられる。

　会見後、竹田氏は中田氏のＪＲ保土ケ谷駅前での街頭演説に加わり、「思いのすべてを中田さんに託す」と訴えた。

中田はアホだ
竹田が力になるとでも思ってるのか？

足立区では一時共産党区政になったことがある。
その後共産党区政はつぶれたが、あとを受けた現区長はかねてから税金のムダづかいと指摘され共産党区政誕生のきっかけになった区営ホテルの建設計画を撤回し、大胆な公共事業の削減を打ち出した。

でも、足立区って福祉とか良かったんでしょ？
マスコミでも時々、ほめられてたし。
それに二回目の選挙で得票をかなり伸ばしたって言うことは
、それなりに人気があったと言うことだと思うし、首長までなら
共産党もいいんじゃないの？

ホテルの建設は本来民間で行うもの。
足立区では区民の税金で北千住のホテル建設が計画され、それに共産党ははっきり反対した。
足立区の住民はホテル建設そのものに反対したのではなくホテル建設に税金を使うことに反対したのであり、反対運動が盛り上がったのである。
もし北千住に読売や後楽園によるホテル建設だったら反対運動は盛り上がっていただろうか？

蜷川府政を知る者として共産だけはやめておけと苦言を以下略(w

あの不便な位置に区役所を移した事で
保守区政には期待しない

>>667

そういう異常なことする教職員組合は自治労で高秀支持なのだが？
あなたはそういう異常な教育する組合を支持してるわけね。

少なくとも大都市の共産党は支持できないってことでは一致できるが

>>656

すんません。１８兆円の計画に対して１６兆円弱、の歳入ね。

これに関して高秀市長は議会で「景気はいつか良くなる」と
バブルどころか高度経済成長の夢を追い続けた発言してます。

既に増えちゃった借金に関しても「議会の承認があってやっ
た事」と責任逃れしてるしね。

他にも土地公社の評価損８０００億円とか大物がいっぱい隠
れてます。赤字の外郭団体とか第三セクターとかに債務保証
してる「隠れ赤字・借金」は隠されっぱなしなんだよね。

中出しの政策
「ワールドカップはやらない」
野球親父の多そうなヒデじじい層の取り込みか？

鳩山・小沢氏、和歌山・新潟両補選協力で会談
　民主党の鳩山由紀夫代表と自由党の小沢一郎党首が14日、自由党本部で会談し、4月28日投開票の衆院和歌山２区と参院新潟選挙区の両補欠選挙で、両党が協力して与党候補に対抗していくことで一致した。
両党の協力関係を強化する一環として今月27日に開く自由党の全議員懇談会に鳩山氏を招くことも決めた。
　会談では鳩山氏が「両選挙区は補選だから、協力は可能だ」と持ちかけた。和歌山２区では両党が協力して候補者擁立を目指す方針で、新潟選挙区では社民党をあわせた三党での推薦候補の当選に向けて全力を傾けることを確認した。
今月31日投開票の横浜市長選に立候補している中田宏衆院議員について、
小沢氏は「まずは横浜だ。彼が勝てれば全国的に（野党の）勢いが広がる」と述べ、鳩山氏も同調した。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~touron/
横浜市長選挙公開討論会、皆さん行くのでしょうか？

>>683

イメージでスキだ嫌いだ言っててもしょうがあるまい？

立候補断念について　記者会見の報告

みなさん大変お騒がせ致しました。
3月13日横浜市政記者クラブにて中田氏と共同で記者会見を開き、私が今回の横浜市長選挙への立候補を断念する旨発表いたしました。

最後まで全ての選択肢を残しておりましたが、最終的に横浜市民の利益を考えて、断腸の思いで立候補を断念することに決めました。
出馬を決意するよりも重たい決断でした。
いくつが理由がありますが、
多選反対で新人が分立していたとしても、それを上回る勢いのキャンペーンが出来れば今回のように立候補を断念する必要はありませんでした。
ところが、多選反対票が分裂して現職を利することが確実になてきた今、
私が立候補を取りやめることが多選を阻止することにつながると判断したわけです。
また、仮に中田氏にお会いして、「この人に横浜市は任せられない」と思ったとしたら、勝率が低くとも最後まで戦うことになったと思われます。
しかし、中田氏と3日間密接に接触して議論を重ねた結果、政策的にも意見の一致をみたため、
私の市政への思いを中田氏に託することで、私は立候補を辞退することに決めたのです。
こんなことを申し上げたら怒られるかも知れませんが、私は年間100本以上の講演をこなし、
しかも会社の経営者でありますから、この選挙戦に敗れたとしても生活に困ることはないわけです。
「やれ」といわれたら「やる」だけの話しで、「やるな」というのなら「やらない」わけです。というか、そのような制度になっています。
実際問題として、岐路に立たされているのは竹田君ではなく、
横浜市民の皆さんなのです。
多選を認めていくかどうか、誰に横浜市を任せるのか、これを選ぶチャンスがあるわけです。
そういうわけで、私は横浜市民の皆さんに期待をしているわけです。

今回私の替わりに、私がやろうとしたことを中田氏が横浜市で実現してくれるなら、私が市長をする必要はないわけです。
それどころか、私自信の体が4年間空きますので、その間別のことにチャレンジできるわけです。
というわけで、私にとっても、納得のゆく結末になったと考えています。
しかし、公開討論会に当事者として出席できなかったのが残念でした。
僕はディベートが得意中の得意なので、現職市長をコテンパンにやっつけたかった。
残念でなりません。

竹田恒泰は選挙を終え、今次のプロジェクトに向かって大きく動き始めています。
この選挙をきっかけに竹田に関心を持っていただけた方々も、今後とも私を見守ってやってください。

最後になりましたが、2月15日の出馬宣言以来今日まで私を応援、支援して下さった全ての方々、
そして私に厳しいご意見をいただいた全ての方々に感謝致します。
ありがとうございました。

竹田恒泰

>>645
暖かいメッセージありがとう。
中田氏とは政治的な取引はしていません。
中田氏と接触して政策に関する意見交換をした結果、僕が一方的に辞退することにしたわけです。
10月の補選に関しては何も考えていません。
たぶん出ないでしょう。
今日からは次に出版する本のことで頭がいっぱいです。
でも、僕が打ち出した政策に関しては、中田氏にしっかりと理解してもらい、実行していただけるよう約束していただきました。
特に環境と、ベンチャーは僕の得意分野ですから、今後も具体的政策をしっかりと提案しつづけていく予定です。
今後もこの2チャンネルで政策論争が出来たら面白いと思っています。
ありがとうございました。

竹田恒泰

初公開　今だから語れる竹田陣営の票読み

竹田陣営の独断と偏見による票読みです。これに基づいて戦略を考えていました。
3月12日現在の読み

有権者数　278万人
予想投票率　43％　（多選問題等で前回よりも弱冠高め）
つまり　有効投票数　119万票

この内　高秀　37万票
　　　　松川　17万票
　　　　稲垣　 3万票

残り　62万票を　竹田・中田の2名で食い合う
2名の内どちらかが38万票以上獲得すれば多選阻止成功
2名の内多いほうが37万票を下回れば現職高秀が当選して多選阻止失敗

竹田に残された選択肢
　１　当選80％以上を確信して立候補する
　２　当選の確立が低いが、立候補して善戦すべく全力を尽くす
　３　当選の確立にかかわらず、立候補を辞退する。

3月12日現在、事前の政治運動で旋風を起こすに至らず、苦戦は避けられない状態であった。ということは選択肢１は消え、残るは２か３。そこで中田氏と面談し、
政策的に意見が一致するかどうか、そして竹田個人として中田氏を市長に推薦できるか、の二点を注意深く検討した結果、自分の政策を中田氏に託してよいという結論に達し、
選択肢３を選ぶことになった。もし、中田氏と政策的に意見が一致しなかったり、個人的に市長不適格であると判断した場合は、どんなに勝率が低くとも２を選択することになったはずである。

以上、３月１２日に考えたことです。

竹田恒泰

中田氏と議員辞職をめぐる激論！！

中田氏と激論しました。私は１５日より前に、中田氏に議員を辞職するよう強く要請していました。
それを条件に私は立候補を取りやめてもよいという強い態度で迫りました。私の主張は次のとおりです。
辞職が１５日以前なのか、１６日以降なのかという点で、中田氏には二つの選択肢があり、裁量の余地がある。
もし辞職が１６日以降であれば補選が10月になり、その地区から国会議員が7ヶ月間不在になる。
これこそ税金の無駄遣いであり、多選反対を主張しておきながら目くそが鼻くそを笑うようなことである。
ここは潔く、15日までに辞職してほしい。その方が議員としてかっこがいい。

これを受けて二人で激論になったわけです。
ここでは党利党略、個人団体の利益は一切語らずに、どちらに正義があるかのみを議論しました。
1時間以上二人で議論した結論は次のとおりです。始めに本件で善悪に関する議論を始めました。

まず、15日以前の場合と、16日以降の場合、両方とも公選法が初めから想定している範囲内の出来事であり、年2回と法律で決めているからには、立法趣旨として最短で1ヶ月半、最長で7ヶ月半と定めている。
つまり、1ヶ月半であるからよいとか、7ヶ月半であるから悪いといった価値観は法律上存在しない。この法律は国会で可決している以上、民主主義の理論からして法律の規定そのものを悪とはいえないという第一段階の結論に達した。

では、政治家としてどちらの道を選ぶべきかの議論に移りました。16日以降に辞職した場合、いい点と悪い点があります。
いい点としては、選挙が10月に行われることで、投票まで一定の時間が取れるため、事前にゆとりのある政治活動が可能で、政策等をより広く有権者に知らしめることが出来る。
そもそも公選法が政治活動、選挙活動を厳しく制限しており、政策等を有権者に告知することが困難であると法律の問題が指摘されている今、
一定の期間を経て選挙を行ったほうが、より民主主義の実現という観点から考えると有意義である。
一方悪い点は、6ヶ月間余分にその地区の国会議員が不在になるという問題がある。それが税金の無駄遣いであると指摘される。

ということは、「より民意を反映した選挙」と「6ヶ月国会議員不在」の2点のどちらのほうが重要であるか、問題の大きさを比べる作業をする必要がある。
大前提として、両方とも公選法で既に想定されている範囲内であるということで、ようは、どちらをとっても非難されるべき問題ではないが、比較的どちらがよいのか、答えを導き出すことが出来る。
つまり、どたばた忙しい中で選挙をすることになり、じっくり選ぶことは出来ない代わりに、国会議員空席の期間が短くて済む状態と、
おちついて選挙をし、じっくりと議員を選ぶかわり、半年間長い期間その地区の国会議員が空席になる。
この二つの状態を比較する。
「より民意を反映した選挙」と「6ヶ月国会議員不在」の両方とも民主主義実現の上で重要ではある。
民意を反映する点は当然としても、選出された国会議員が存在することも民主主義上重要である。
しかし、どちらを優先させるべきかを考えると、やはり民意を反映させることであるといえる。

つまり、いかに早い期間で国会議員を選出させたとしても、選出に当たって民意が反映されていなければ、民主主義に反することになる。
不在期間の長短は公選法で規定される範囲内であれば民主的な選挙が行われることによって治癒されるが、その逆の理論は成立しない。
つまり、「民意が反映した選挙」と「不在期間の長短」の二点を比較するに、「民意を反映した選挙」は必要条件であるが、「不在期間の長短」は必要条件にはならない。
従って、二つの選択肢から選ぶとするならば、7ヶ月半という期間は公選法で許容されている範囲内であることからかんがみて、十分な政治活動期間を経て選挙をした方が民主主義上利益が大きいという結論を得るに至った。
なんか、法学部のゼミの討論会をやっているみたいです。 以上

竹田恒泰

竹田くんの果敢な挑戦は励みになったよ。

果敢な逃亡では？（ｗ

中出し派宮様の意見はひでえな
688なんか自分が「ざるだ悪法だ」っていってた公職選挙法を
「その範囲内なら民主主義は保障される」
から7ヶ月議員不在もokだと
そいで、選挙までの時間が（公選法内で）長い方が民意が組み入れられると
じゃあみんな16日にやめて10月一斉選挙でいいじゃん
つうか、10月補選で影響受ける候補者は、中出しと竹出しくらい
ほかの候補者は4月補選のつもりで準備してたはず
10月までに
解散が有れば中出しが出て、
解散がなければ竹出しが出るのかな？

宮様、煎って吉
あんたも3日間も中田と密室談合してたんだろ
ばかヒデとかわんねぇよ

>>675
区議会の大多数を占める野党に反対されて政策がほとんど打てませんでした。
共産党が首長にたつとどうせ議会はほとんど野党になるんだから
政治が停滞するでしょ。

私も多選反対なので竹田氏の英断にはエールを送ります。

竹田がつくことで中田は票を減らすと思われ

中田氏と竹田氏の議論は机上の空論のように思える。
現在のわが国の選挙のあり方、投票率や選挙活動を考えてみてほしい。
はたして選挙を先送りすれば民意を反映する、と言えるほど政治家や候補者に関心が持たれているのか。
関心のある人は短い期間でもきちんと判断をするはずである。
「より」民意を反映するかもしれないが、それはごくわずかな差に過ぎない。
それよりも早く地域を代表する議員を決めたい。
穴をあけないという意味での、「より」直接的な民意の反映に結びつく。
机上の空論を大上段に振りかざされると、かえって思惑があるように感じられる。

みんな匿名ですね。本名を名乗って正々堂々と書き込んでいる人は竹田さんだけ。
たいした度胸です。それにくらべ、下品な表現で「ばかヒデとかわんねぇよ」と
などに代表されるこのサイトはレベルが低いですね。いや、すべてが走だとは言って
ませんよ。もっと正々堂々と竹さんみたいに紳士に意見を伝えられないものですかね？
しかし、
こうしたサイトでしか事実を伝えられないこの国の選挙の仕組みじたいが
おかしいですね。選挙の管理法の有りかた自体を変える方法はないものですかね。
このサイトに出現する誠意ある人々ためにも。

神降臨スレッドだな

竹田氏のお話はもっともらしいが結局おぼっちゃまのお遊び、ディベートが得意だとか、選挙に出なくても食えるとか、腹立たしい。ディベートが得意でも行政で人を動かせるとは思えない、元オウムのジョウユウみたいなこと言わないでくれ
言い負かしなんかじゃ人は動きません。政治家やっててもやらなくても食える人しか政治家になりたがらないからこの国は良くならない、竹田さんも寿町で１年でも２年でも暮らしたらあなたのような人でも信用する人が出てくると思うけどね。

>>696ココで書き込むのは匿名で書き込めるから、本当かウソかわからないけどものすごい情報が流れたり流せるから。
この無法地帯で正々堂々なんて何の意味もない。宣伝活動に過ぎません。

共同記者会見での中田さんの人を思いやらない言動、竹田さんなら知ってるでしょう。

>>691
相当議論が食い違っています。
確かに、私は公選法がザル法であると非難しました。
当然に変えてゆくべきであります。
そもそも「民主主義が保障される」とは言ってません。
ここでいっているのは公選法がいいか悪いかの議論ではないのです。
公選法の立法趣旨と照らし合わせてこの選択が議員として非難されるべきか
どうか、この点を考えています。
つまり、どちらの選択をしても、法律の想定する範囲内であるから、議員と
しての選択を非難することは出来ないということで、
その合法的な範囲内において、どのような効果の違いがあるのかを点検する
作業をしたわけです。
つまり、ここから先は合法性の問題でもなく、議員道徳の問題でもなく、
まさに政治思想の問題であります。
公選法は余りにアホな法律で、有権者に政策や思想を伝えようとしてもその
手段がない。だからこそ1ヶ月ちょっとでは、今回の市長選と同様、候補者
が政策論争をすることなく投票に突入するのです。
アメリカの大統領選みたいに、何度もTVで論争したりする仕組みがあるな
らば短期間の選挙でも十分に民意を反映させることが可能ですが、日本はそ
のバックグラウンド違う。
実際に私が選挙戦をやってみて、この点は痛感しています。
チラシをまくにも制限があるし、街頭でのぼりを立てることも出来ない。
こんな制限の中で、政策をアピールすることは不可能に近い。
これは、実際にやったことのある人じゃないとこの憤りは感じることが出来
ないでしょう。
私は法学部法律学科の卒業です。この問題を法律学的に点検した結果が私の
投稿した文章です。

まして私は補選に出ません。
余りにも人を馬鹿にしたような雰囲気ですが、黙って見過ごせないので反論しました。

では、竹田恒泰でした。

７００ゲット！

>>695
有権者に政策・思想を伝える手段が存在すれば、期間が短くても判断可能でしょう。
ところが、その手段がない。
法律的にも相当きつく制限されています。
問題は、有権者の判断能力ではないのです。
例えば、この反論を書き込んだあなた、
あなたは２ｃｈを通して私の政策をご覧になったかもしれません。
しかし、２ｃｈで政策を知った方は340万人の内、ほんの一握りに過ぎないのです。
ましてインターネットで選挙の情報を取りに行くという人も全体からしてほんの僅かなはずです。
（僕は将来的にインターネットが選挙に大きな期待をしています。）
私のHPのヒットを見ても極めて少ないわけです。
この憤りは選挙戦を戦った人でないと分からないでしょう。
でもこの書き込みで少しでもこの感覚が伝わることを期待します。
この国の公選法は間違っています。
新人にアピールさせない、活動させない法律です。
ま、現職や巨大政党が本当に有利です。
現職、とりわけ与党が作った法律だから仕方ないのかもしれないけど、、、
本当は公選法はそれを成立させる国会議員そのものを選出する法律で、自らと利害関係のある話題なので、
公選法に限っては彼らに議論させてはいけないような気がします。
ここから先は憲法論議になりますのでこの辺で終えましょう。

竹田恒泰

>>698
じゃ、お伺いしますが、食えない人が利権を当てにして政治家を目指したら、
つまり、収入の手段を狙って政治家になったとしたら、
それこそ汚職の政治であります。
私が言った趣旨は、収入を当てにして市長選に出ているのではない！
とうことであり、市民から「おまえやれ！」と指名されれば「やる」だけの話しです。
求められなければ別にやる必要はないわけです。（いや「できない」のですが、）
はっきり言って、選挙にかかる費用を考えたら、市長は割のいい職業じゃない。
ボランティアみたいなものだと考えています。
収入を取りたいのであれば、僕だったら会社の経営に専念したほうが遥かに儲かるんです。
もし政治の利権を使ってビジネスをするというなら、自分が政治家にならずに、政治家を利用したほうが動きやすい。
大物国会議員の友人は沢山います。ただ、自分は政治の利権を利用してビジネスをやらないだけです。

ちなみに、私は全国で活動をしているので、毎年全国から毛布を集め、寿町の野宿者達に配って回っています。
「あなた」こそ寿を知らないのではないですか？
僕らは野宿者たちの自立支援、生活支援に本気で取り組んでいます。（大学生の時からやってます）

結論的に言うと、岐路に立たされているのは竹田じゃないんです。
横浜市民が選択を迫られているんです。
横浜市民には、今月、市政を大きく変えるチャンスがあるんです。

竹田恒泰

本物の竹田さんが２ちゃんねるに登場するとは思いませんでした。（ｗ
なにしろここは、警察のいない公道のようなところですから、
真面目な人がいる反面、覆面を被った暴漢がうようよいて、
とくに固定観念に囚われていたり、悪意を持つ輩は目立つから、
真面目に相手にする方は大変な負担ですよね。
でも、竹田さんのチャレンジ精神といいますか、反骨精神は素晴らしいと思います。

さて、私は竹田さんの横浜市長選不参加を残念と感じたのですが、
ご本人が納得に至る成果があったのでしょうから文句は言いません。
私見を言うならば、もっともっと幅広く活躍できる場所があるのだと思います。

ところで、アンチ竹田という方は、それこそ実物をご存じないんだと思いますね。
私はずいぶん年下の竹田さんの講演を聞いて、「こんなに面白いヤツがいたのか」と思いました。
なんなら、２ちゃんねるだけではなく、「誰も語らなかった環境学」に参加して、
疑問や不満を直接本人にぶつけてみてはいかがでしょうか？
どこかの政治家のように「相手にしない」ということは無いと思いますよ。
件の講演は無料という機会もありますから、
ＨＰで捜すかメールでお知らせを頼んでおけばよろしいかと。

　竹田さんは午前１時頃から１０時頃までずっと２ちゃんねるにつき合っていたのですね。

＞大物国会議員の友人は沢山います。ただ、自分は政治の利権を利用してビジネスをやらないだけです。
＞ちなみに、私は全国で活動をしているので、毎年全国から毛布を集め、寿町の野宿者達に配って回っています。
＞「あなた」こそ寿を知らないのではないですか？
＞僕らは野宿者たちの自立支援、生活支援に本気で取り組んでいます。

何でこんな事をわざわざ書くんだ？
相手を言い負かして、俺は凄いんだ偉い事をやってるんだって言いたいのか？
やってることが>>698の言ってる通りじゃないか。

>>486
レスつけていただいたのに見落としてました。ごめんなさい。
なにしろ、一気に書き込みが増えてまして。(^^ゞ

そうですか、トキオ・ヘッズでしたか。ありがとうございます。
私は観たこと無いのですが、いつ頃に放映されていたのですか？

>>490
これまた失礼しました。(^^ゞ
せっかくレスをつけていただいたのに…。申し訳ありません。

さて、よくぞご存じで。もしかして、内部の方ですか？
私としましては、たとえそれが事実だとしても、
高秀候補の多選によるデメリットの方が大きいと感じられますから、
なによりもまずは他の人、それもできるだけ若い人が良いと思います。
じつは、一般の企業でも同様のことが起きているのを実感していまして、
本来の仕事をせず地位にしがみついたまま辞めないといったケースが非常に多く、
これを老害と言わずしてなんと云いましょう。
今の日本は、老害が原因で動脈硬化を起こしているんだと思います。

>>705ディベート上手でもぼろが出るでしょ？大物国会議員の友人知ってるとか厨房の自慢、それがやだってココのみんなはいってんじゃない。
とにかくココで正義振りかざしても、長々と思っていることのほんの一部をつづったところで、中だしに譲った時点で信用無し！

寿に毛布配って本当に助けてるつもり？慈善やボランティアはその中にずっといてこそ価値がある、上から見下ろしてるモノの書き方。
自立支援、生活支援するなら毛布より仕事をする喜び教えなきゃ、その使い方も教えなきゃ、でも基本的に彼らのほとんどにとって毛布貰うことは良いことだが
自立生活にはつながらないよ。そういったことには目を向けず日本中のホームレス救うなんて広く浅い活動意義がないとは言わないが自分から語った時点で偽善だよ。
そういうのはこころの奥にしまって黙っておけばいいの、いいことかどうかは他人が評価するんだから。
それこそ寿の本当のすがたをを知らないよ。大学生の時からってあんたいくつだ？何年やってる？寿の川プチのゴミの山全部かたずけてずっとずっときれいなままにできるなら信じてもいいよ。



ココでは言い負かされないから、見なきゃいいんだもん（藁

>>705 >>708
横レス、申し訳ありませんが、おふたりにお訊きしたいのです。
あなた方は、いったいどの様なボランティアをなさっていらっしゃるのですか？

>>709
705,508は反対派の単なる煽りと思われ・・・

>>709
高秀の手下がいっぱい紛れ込んでるから相手すんなや。
ただ、俺も竹田クンはまだまだ弱いと思うよ。
ぽんぽんの臭いがぷんぷんするし。
政策的にも支持出来なかったから今回は不支持だったけど、
こういう若い候補が出てくること自体は評価してた。
中田支持に回るのは良い選択だったと思う。
もっともっと政治の現場に関わって力を付けていってほしいね。

>>709
何故のそのようなことをお聞きになるのですか？

>>710
確かに私は竹田氏、中田氏共に支持していませんが
竹田氏の文章に対して批判的なことを書いただけで
高秀の手下、反対派の単なる煽などと言うのはどうでしょうか？

>>712
政策に反論するならともかく、本筋に関係ないところを責めて。
言い掛かりに近い（つまり煽りね）と思ったわけです。
因みに710での508は708の間違えネ。

竹田さんの言うように、政策その他を有権者に伝える「アンダーグランド」が日本国内に確立できていないのは確かだと思う。チラシの放り込み、選挙カーでの名前だけの連呼の毎日だからね。
かといって、候補者の講演会、駅などでの演説に労組のサクラ以外で本当に自分の意志でいく人ってこの中で何人いるのでしょうか？本当に市政を変えたいと願うのであれば生の声を聞いてみるのも参考になるのでは・・。
日本最大の制令都市横浜の首長を決める選挙であり、シビアになるのは当然です。現職高秀の4選がよいのか、中田、松川、稲垣がよいのかは候補者本人の声を聞いて慎重に投票してみたいと思います。

の

>>712
まぁ、君の書いたことは最もだと思うよ。
竹田の自己顕示欲は批判されるべき部分だしね。
そういう無用な一文が命取りになりかねないのが政治だから
むしろ竹田陣営は感謝すべきこと。

>>自分は政治の利権を利用してビジネスをやら ないだけです。

ふむ、だから国連の名前を利用してビジネスをやっている、と。

学生ですが、法学部ではないので少し議論がずれてしまうかもしれませんが

>法律の想定する範囲内であるから、議員と
>しての選択を非難することは出来ないということで、
公選法と7ヶ月不在に関する竹田氏の議論は
法学部学生によく見られる「法万能主義」に陥っているように思えてしまいます
わたしには
「7ヶ月不在をまねく公選法は悪法である」
と思えるので、
「その範囲内でなされる行動は議員として正当性がある」
とは思えません

もしも「悪法だ」という視点を持っていれば、
法よりも効果を優先し、
15日にやめるという裁量の余地はあったわけですから
悪法か、否かの議論はどうなっていたのですか？

今回の議論のおかげで、公選法のことがわかってきたような気がします
竹田さんには、公選法改正運動をやっていただければいいな、と思います

選挙に関しては、有力二候補ともに胡散臭い、
というのが無党派としての率直な感想です
稲垣氏の意見も聞きたいけど情報がない・・・

そろそろひでじいさんの立ち会い演説会の日程が決まってくる頃でしょうが、
まさか、まさか公務員が人集めに奔走してたりしないでしょうねぇ・・・・

>>717同意　法律に反していなければいい、と言うところが中だしには多々見える。
そして都合のいい方にくっつこうとする（くっついたところに左右されるから自らの主張を通し続けられないイヤになるとおれは孤高の戦士だ見たいに飛び出し都合にいいように解釈するいわゆるドンキホーテ）

政策がどうの以前に人間のうつわとか資質が信用できないだけ。
表向きすばらしい好青年を装っているのが見えてるからこんなに嫌う人がでてくる。
それを見抜けないのか意見が一致したとのたまう竹田さんも同じように論理先行でディベート上手と自分で言っているように７ヶ月不在も正当化してイメージダウン。

>>683
公開討論会、行きます。
ディベート得意な竹田さんの発言もほんとは聞きたかった。
竹田さん自身のHPやここでの書き込みしかしらないけど、
人間的には市長を任せたいとはとてもじゃないけど思えない人だから。
実際に見たら印象がかわるかもしれないと思っていたので、残念。

中田はもし市民の期待を受けて当選したとしても、
自らが汚れ役になることを覚悟しているのだろうか。
12年にも渡る高秀市政が生んだ負債やら市職員のモラル低下などのツケで
いざ改革をしようとしてもそんな急に方向転換なんて出来るわけ無い。
よってもし中田が優れた改革者であったとしても市民は失望するのではないだろうか。

もっとも中田がそんなに優れているようには思えないが、
なんか7年前の都知事選を再現しているような気になった。
青島も改革の志はあったのだろうが無策を非難されていたし、
中田も「横浜プライド構想2010」と「ヨコハマ再スタート」というビジョンだけで
実現可能性のある具体的な政策をあまり提示していないようにみえるので
青島の二の舞になるのではないか。

>>721
　市議会の抵抗勢力というものを排除していく戦略もなければいけない。高秀支持の政党
グループ、労働組合、業界団体は既得権益の塊り。ムネオさんのようにいたるところに
はびこって市民の税金を貪り食っている。中田の当選は長い改革の第一歩、来年の市議会
選挙もあるのでそれも射程にいれなければ・・しかし気の遠くなるようなはなしだぁ。
　とりあえずはむちゃくちゃに出血している市税の垂れ流し構造となっている大型公共
事業を凍結、または中止して、眠っている市民にショックを与え、侃侃諤諤の議論を
起こして、市政に市民参加の道を開くことではないか。
　市民は官僚統治の手法に厭き厭きしているから、案外効きめがあるかも。しかし多用さ
れると手垢がついた言葉だけれど大衆ファッショ（＝独裁）の可能性は否定しきれない。

>>719　>>721 同感
中出しが、適法だから、制度がこうだからいい、と言ってるのは説得力がない。
適法性と妥当性は、全然、次元が違う話だ。
政策も具体的でないし、改革の実行力も期待できない。
国政では何を実現したのか。党派をひよってばかりで何も実現していない。
選挙に勝ってることが最大唯一の実績。

>>719
709さんの質問に答えて内容ですが、いかがでしょうか？
私の考えでは、例え売名行為の一環だとしても何もやらないよりはボランティアをやったほうがいいと思うのですが。

何はともあれ、今横浜市では全人口の１割が東京に通勤している。
全人口の１割だから生産年齢人口（１５〜６４歳）に限定すれば大変な数字になろう。
交通網の発達というプラスの側面もあるだろうが、市内に事業所を持つ大企業などが大規模な人員削減を進めた結果このようなことになったともいえる。

鈴木宗男に続き加藤紘一も自民党離党へ！
とりわけ加藤は小泉の盟友といわれていた。
小泉内閣発足以来小泉の地元神奈川で、川崎市長選挙に続く横浜市長選挙は全国の注目を集めている。

>>705
>>708
非難を恐れていたら選挙なんか出来ないですから、いろいろなことを言われることは覚悟して書き込んでいます。
大いに非難ウェルカム。でも、政策や政治思想で議論するのは建設的だけど、人格や発言の揚げ足をとるような話しは余り価値がない。
僕が良く分からないのは、なぜ自分の得意なことを言ってはいけないのか。
もう降りてしまったけども、僕は市長候補者だったわけです。
その人が自分が何が得意であるかをアピールするのは当たり前のこと。
候補者がみんな「わたしはクズです」って言い合ってたらどうします？
たとえば、僕がディベートが得意というのは何がいけないのでしょう。
そもそも、政策論題でディベートが出来ないような人は市長になるべきではありません。
ディベートが得意ということは、スキーが得意ですとか、料理が得意ですというレベルと同じ筈なんです。
また、議員を知っているから何がいけないのでしょう。
将来政治をやると大学生のときに決心して、慎重に人脈を築いてきたのです。
利権ほしさなら自ら政治の世界に入らないほうがいいのです。（私の意見）
得意なことを言うことがカチンと来るならば、自分の不得意なこともついでに言っておきましょう。
僕は球技が苦手です。嫌いではないけどうまくない。
小学生の頃から体育が大嫌いで、外で球技をやるとなるとほんとにいやでした。
あと、僕は数学が大嫌い。大学も法学部を選んだのは、数学をとらなくていいのは文学部と法学部の二つでその中から選びました。
でも、実社会の中で必要に迫られて数字を扱うのは大好きです。会計とか、企業分析とか。
これでバランスがとれたでしょうか。
人間、必ず得意なことと、不得意なことがあるものです。
ただ、選挙というのはちょっと異様な状態で、自分の良い点をどんどんアピールする作業なのです。
僕としては何度も言いますが、政策や政治思想で議論をしたいですね。

竹田恒泰

松川さんのチラシがポストに入っていたけど、松川さんは共産党が推薦するといっ
ても、すこしはご自分の考えかまたは市民から提言された政策が折り込まれている
もの期待していた。しかし従来パターンの共産党の宣伝とおんなじで、市民が推薦
するといっても市民の顔がどこにもなく、松川さんは共産党のロボットか機関の一
部のように見えてくる。活き活きとした生身の個性が伝わってこない。
政策自体はいい事づくめで甘い砂糖菓子のようで、悪くはないが、食べると糖尿病
になりそう。しつこさはあっても迫力がない。言っておくだけ、選挙に出てみるか、
というだけ。選挙は、オリンピックではないのだから、参加するだけでは意味がない。

>>717
建設的なご意見ありがとうございます。
私も基本的には同じ意見です。
「公選法は悪法である！」
確かに法学の考え方に、「悪法は法ではない」という理論がありまして、
ただ、、それを言ってしまうと、法治国家が成立しなくなってしまいます。
この考え方は議会内閣制が成立する以前の考え方です。
人を殺しても、この人は殺されるべきであり、、、、全ての人を殺してはいけないという刑法は悪法である、、、
という議論も可能になってきます。
善か悪かというのは人によって異なるものですから、これを一般化するのは不可能でしょう。
同様に、公選法はある人にとっては善であるわけです。
ここで非難されるべきは、公選法そのものではなく、この法律を通過させた国会議員であります。
わが国の国会は、この悪法を善として通過させたのです。
ただ、私が言っているのは、一旦国会を通過して成立した法律である以上、その範囲内の行動について、
少なくとも自民党とか、国会議員がとやかくゆう立場にないということです。
一般の人たちが非難することは自由です。
ただし、この法律を通過させたのは少なくとも自民党であり、自民党の議員がこの点を指摘するのは矛盾します。
自民党が7ヶ月不在を非難することは、自らを非難することです。
私の意見としては、4月の選挙は早すぎ、一方10月の選挙は遅すぎ。
丁度いいタイミングで選挙を出来ないシステムそのものが変えられるべきです。
4月場合と10月の場合を比較したのが>>688なわけです。
その結論が10月の方が【比較的】よいということです。
あくまでも比較的です。
ベストではありません。
おっしゃる通り、日本にこの公選法がある限り民主主義実現は遠いと思います。
公選法を全面的に改めるべきです。

>>719
同様に、私は7ヶ月不在を正当化していません。4月と10月を比較検討して、どっちも悪いのだけど、
二つの悪いものを比較した結果、10月のほうが比較的まし、といっているだけです。

竹田恒泰

横浜市長選、中田代議士の登場で波乱か　あす告示
http://www.asahi.com/politics/update/0316/003.html
　１７日に告示される横浜市長選は、自民、公明、社民、保守の推薦を受け４選を目指す現職の高秀秀信氏（７２）に対抗して、代議士の中田宏氏（３７）＝無所属の会＝が登場したことで従来の構図が崩れて熱気を帯びてきた。
中田氏は小泉純一郎首相との近さを強調。官邸を巻き込む行動に、自民党は神経をとがらせ、民主党は分裂状態になっている。
　遅れて立候補表明した中田氏は今月１日、首相官邸を訪ね、市長選に立つことを報告。会談後、「小泉首相には『自分を信じてがんばれ』と言われた」と記者団に語った。
　これに、高秀氏を推薦する自民党県連は猛反発。横浜市連会長の菅義偉代議士がその日のうちに官邸に飯島勲秘書官を訪ね、「官邸で会うなんて軽率だ」と戒めた。首相に高秀氏の応援に来ることを要請しているが、官邸は明言していない。
　中田氏は昨年４月の首相指名投票で「民主党・無所属クラブ」の方針に反して小泉氏に投票し、会派から離脱した経緯がある。
　一方の高秀氏側は、与野党相乗りで選挙に臨む思惑だったが、民主党本部が「高齢多選」を理由に推薦を却下。前回推薦した自由党も、中田氏支援に回った。
　民主党は県連が高秀氏を「独自推薦」する方針を打ち出したが、中田氏を支持する松沢成文、佐藤謙一郎の両代議士らと、高秀氏を支持する労組系の田中慶秋代議士や斉藤勁参院議員らに分かれる状態になっている。
　市長選にはこのほか、いずれも新顔で、元市職員稲垣隆彦氏（２８）、共産推薦の海洋学者松川康夫氏（６０）が立候補を表明し、４人の争いとなる見込みだ。

＞＞687
竹田陣営の独断と偏見による票読みの根拠はあるのかないのか。
やはり独断と偏見＋希望的観測によるものなのか。
貴方が数字を挙げて戦略を考えていた、とおっしゃるのでお聞きしたい。

�@投票率を43％と想定した根拠は。
　前回（98年）、前々回(94年）投票率は35％以下、今回若干どころではなく
　8％も投票率があがると想定する理由は

�A高秀氏の得票数を37万票と想定したわけは。
　高秀氏は前回46万票（投票数の52％）、前々回42万票（同52％）を確保したが、
　竹田陣営の今回高秀氏の想定得票数は37万票（32％）と極端に低くなっている。
　どんな根拠があってこのような低い数字となったのだろうか。

以下、こっちの独断と偏見による想定
�B松川、稲垣両陣営が20万を票取るとして、貴方の想定とは別に、高秀氏が50万票を
　確保した場合（これが現実的ではないか）、投票率35％(投票数97万票）の場合は
　中田27万票となり惨敗、投票率40％（111万票）の場合は中田42万票でこれも惨敗、
　43％(119万票）の場合にようやく中田は高秀氏と拮抗する。高秀氏が50万票を確保す
　ると想定すると、投票率が43％以上にあがらないと中田氏の当選はない、ということ
　になる。
�Cどんな想定をしても中田＋竹田は当選でラインに到達できないので、途中下車した
　という疑問が抜けない。

票読みの根拠なんて、極秘中の極秘でしょ。

>>731

ある根拠がある調査に基づいた票読みでは投票率３８％で中田氏が
勝つ可能性あり、としてます。逆にいうと最低３８％なければ確実
に負ける、と。
この調査では高秀陣営はやや得票数を減らすがそれでも４５万票は
硬い。４選批判が盛り上がらなければ５０万票を軽く超えていたは
ず、との読みもあります。（不支持の理由に基づく）

松川さんの票はもう少し低いのではないか現職批判票が中田氏に流
れる分前回より下がる可能性あり。

で、稲垣＋竹田の得票数は２−３万票行くかな？誤差範囲内、とい
う事で法定得票数にも達しない。

馬鹿にされると思うけど、２００２で現場で運動やってて投票率を
上げるのがどれだけ大変か実感しました。嶌さんがもし出たとした
ら中田氏と食い合いになる、その場合は投票率４５％なきゃ絶対に
勝てない、ということで必死でした。でも実際は３６％行くかどう
か、、、、。

現場で苦しい思いして運動やっても居ない人に気楽に「今回は注目
されてるから投票率４４％」なんていって欲しくないですね。

どなたかここら辺で、
今回の市長選の争点や、
各候補者の主張とかをまとめていただけると
議論が高まるんじゃないかなー。
（ボク忙しいのでどなたかおねがいします m(_?_)m）

>>520 の訂正です。こんなところか？
>>522　Thanx!

＜中田支持＞
佐藤謙一郎,松沢 成文,ツルネン マルティ

＜高秀支持＞
首藤 信彦,大石 尚子 ,田中 慶秋,永井 英慈,斉藤 　勁,千葉 景子
浅尾慶一郎,藁科 満治,大出　 彰,

＜不明＞
池田 元久,江�ｱ洋一郎,葉山　 峻

労「組」（ぐみ）連合からみの議員は高秀支持、
保守・市民は中田支持　という構図か？

中田支持の3名はクセ（？）のある議員
佐藤：一時期さきがけ離党、松沢：新進党時代反小沢本を出した
ツルネン：さきがけ・民主候補と対決（95,98参議院選挙）

>>735
葉山はゴリゴリの労組系。高秀支持でしょう。
永井英慈県連代表（元日本新党）はどっちつかずでは？
二転三転した腰の座らなさには笑ったが。

中田を支持する奴はろくでもない奴ばかりだなｗ

もちだ哲也もお忘れなく

ところでヤング首長で思い起こすのが逗子市の長島市長。
逗子で長島市長の評判はどう？

公開討論会に行ってきました。
初めて高秀氏、松川氏、稲垣氏を生で見ました。
それぞれの一方的な主張が多くて、あまり議論にはなっていなかったけど、
一人一人の人物像が垣間見られた気がします。
本来このような討論会を重ね、毎回TV放映をするべきでしょう。
やっぱり公選法は悪の権化です。

竹田恒泰

>>735
佐藤も松沢もツルネンも筋は通してるぞ。

>>731
投票率ですが、今回は多選反対という大きなテーマがあるという点、
市民のほとんどが潜在的に多選反対で、かつこのままではいけないと感じていることが重要です。
タクシー30回乗ってアンケートをとったところ、28人が多選反対、老害反対であり、ある程度政治に興味を抱いている事実。
しかも話題が盛り上がれば、自分の1票で政治が変わることに対する期待もあがってきます。
多選反対の効果的なキャンペーンが張れた場合、前回よりも投票率が上がることが予想されます。
さらに、今回民主党が党本部、県連、市連が分裂したことも話題作りに一役買っています。
高秀政権誕生後、低投票率現象が起こっているわけで、それ以前のデータを見ても、40％以上の投票率はざらにあります。
それを考慮すると、近年まれに見る話題の選挙戦になる可能性が高いと分析します。

高秀氏の得票数を37万としたのは、前回より20％減と考えたからです。
今回、相当多選反対、老害反対の空気が流れいて、高秀陣営がおびえる空気が流れていること、
民主党が分裂しており、前回より政党バックアップの体制が取れないこと。
独自の調査の結果、自民党関係者の中に、「立場上応援をしないといけないが、実際には現職に投票しない」といった声が多々聞こえてきたていること。
少なくとも前回より得票数が上がることはなく、前回まで現職に投票しなかった人が今回新たに現職に投票する材料がまるっきり存在しないなど、
いろいろありますが、今回は現職は相当苦戦を強いられるはずです。
本人もかなりあせっているようです。事前の運動や、パンフから、その焦りが伝わってきます。
前回までやっていなかったような行動をとっていたりします。

竹田陣営としては、中田氏が出馬宣言をする前に立ち上がっており、
多選反対票を1本化することが勝利への唯一の道であると考えていました。
ですから、中田氏が立候補表明しないようにするための工作をしていたわけです。
その工作が失敗したからこのようなことになったのですが、、、、
ですから、私と中田氏が両立していては、多選阻止は不可能であると判断していました。

以上、独断と偏見の票読みの根拠でした。

竹田恒泰

公開討論会に行って来ました．
投票する際の参考になりました．
できればテレビで放映して，より多くの人に見てもらいたかったです．

ただ，内容については，運営側が学生主体ということもあって，準備不足かな．
まあ大人が政治に関心を持たないのと比べると，評価されるべきですが．

候補者についての印象は，
稲垣氏：若くて意気込みがあるが，やや空回り．
高秀氏：高齢でエネルギーが無いのか，単に公開討論会をナメているのか．
中田氏：演説が上手いが，人によっては鼻につくか．
松川氏：落ち着いているが，「えー」とか咳払いが多い．

政策については，
稲垣氏：若年者の雇用対策に熱心．
高秀氏：今までの実績を強調．
中田氏：情報公開や役所の効率化を促進．起業などの自助努力を後押し．
松川氏：大型開発の見直し，環境保護を優先．

といったところでしょうか．

お隣り川崎市では多選の老兵は選挙によって退場させられた。

>>741
別に彼らを批判しているわけではない。
3人とも、主義主張はそれぞれ違うけど、民主党の良識派と、とらえています。
ちなみにワシは民主党の労組依存に頭がきて支持をやめた。

中田氏といえば、昨年3月の、答弁に対するブチキレ事件（？）を思い出す。

長文になりそうですみません
まず、中田氏のしゃべりはすごく旨かったです
ちょうどいいタイミングで手を挙げるし、最後の３分間演説はかっこよかったです
一方、高秀氏も負けていませんでした
持ち時間をオーバーしてもしゃべり続ける姿に失笑も出ましたが
ベンチャー誘致、PFI、情報公開といった聞こえがいいだけの
言葉（中田氏支援の方すみません。反論して下さい）を並べる中田氏と対照的に
政策をきちんと説明しており、しゃべりたくなるのもうなずけました
現職だから実績をアピールできる、というのは当然なので、
100%の判断材料として使うわけには行きませんが
最後の方の多薦議論で、中田氏は
「政策的には高秀氏と同じでかまわないが、
多選なので高秀氏には降りてもらいたい」
一方の高秀氏は
「有権者は頭がいいとを信じている
横浜のために、一番いい政策を持っているのは誰か、
考えて投票して下さい」 と、最後の三分自由演説を一言で締めくくりました
正直高秀氏がこてんぱんにやられると思いましたが、
二人のディベートは互角ですかね。
高秀氏が中田氏に対して
「不勉強です」と切り捨てる場面もあり、 盛り上がりました
中田氏が多選論議に集約させようとしていたように見えるのに比べ、
松川氏は政策的に環境、福祉といったものを打ち出していたのですが、
いかんせんディベートに弱いようで、 政策議論とは行きませんでした
高秀、松川論争をみてみたかったです
稲垣氏は、素朴な方で、マイクの使い方も下手でしたが（失礼！）
「市長の給料90%off」 「若年失業者の救済」
など、個別には面白いことをいっていました
運営団体は、司会がとちったりしましたが、
それはそれで面白かったです。手作りの感じがして好感が持てました
ひとつ気になったのが会場の拍手です
中田氏に対して、ただの挨拶の時点からすごい拍手が飛び、
組織的に観客を作っていることが見え見えでした
それにあおられてか、 はじめのうちは客観的な客のふりをしていた各陣営のひと（？）
も議論に沿わない拍手をし、少し気持ち悪いことになってきました
あの会場に、特定の組織と関係ない方はどれくらいいたのでしょうか？
会自体は面白かったです。今後も頑張って下さいね、運営された方 （2ch見てるかな？）

中田氏の行政改革に興味を持ちました．
下らない手続き（討論会で紹介されていた出張旅費の支出とか）が多くて，
書類作成に時間がかかり，必要な事にエネルギーを注げないという問題は，
是非解決すべきだと思います．

確かに，税金を使って仕事をする以上，支出の適正を確保する必要はあります
が，書類さえ整えばそれ以上のチェックが働かないのでは，あまり意味が
ありません．

その他の効率化の私案としては，
・組織も簡略化し，部長の廃止や担当課長の廃止．
・管理職の定期的な見直し（降格を含めて）．
・職員の意見交換を活性化する．
などいかがでしょう．

公開討論行ってきました。特定の組織とは無関係です。少し感想を。

>747　は高秀氏の時間オーバーを好意的に捉えているようですが、あの
ような場所でルールを守れない（守ろうとしているようにも見えない）人に
市長を任せたいとは思えませんでした。飛躍し過ぎかもしれないけれど、ああいう大人が多ければ、若者のマナーの
低下も批判できませんね。
あと、高秀氏はちらしなどの写真では高齢をそれほど感じさせませんが、
実際に見るとやはり72歳のおじいさんですね。あと4年任せるのはその点でも
ためらわれます。

中田氏は演説上手かったです。衆議院選挙で三期連続トップ当選（でしたっけ？）
もうなずけます。ここでは、彼は性格が悪いという類いの書き込みが多く
ありますが、もし性格が悪くてもそれを感じさせない頭の良さも持っている
のでしょう。

稲垣氏は市議会議員とかに立候補したら面白いんじゃないでしょうか。

松川氏は国政選挙向きかなぁと。

行く前よりも、誰に入れたら良いか迷ってきました。

>>747
私は高秀氏について，反対の印象を受けました．
持ち時間が決まっていて，タイムキーパーがベルを鳴らしているのに，
それを無視して話し続けているのを見ると，市役所の中で我が儘で
傲慢に振る舞っている，という噂が真実味を帯びてきます．

また，実績をアピールしていますが，会場で配られていた
パンフレットを見ても，その「実績」には疑問があります．

例えば，「IT推進によるスピード化」なんて全然遅れています．
（ようやく来年度に全庁的LANができたくらい．）

経済対策の中小企業・商店街の振興だって，みなとみらいで
関内・野毛など周辺地域の地盤沈下はひどいもの．

子育て支援については，討論会でも「（経営者として）なかなか
手を挙げてくれる人が居ない」と言っていたように他人任せ．

などなど．

まあ時代の趨勢に合わせて，少しづつやってはいるが，強いリーダー
シップで迅速に課題を処理してきたとは思えませんね．

川崎市長って現職が落ちたの？

>>749
>>松川氏は国政選挙向きかなぁと。

私も同様の感想を持ちました．

もしうかがわしていただけるのであれば，竹田さんは政策面からみて市長選候補をどう評価されていますか。寸評をいただけませんか。
お願いします。

>>733
どんな調査か差しつかえなければもう少し詳しい内容を教えていただけませんか。
>>742
　独断と偏見の意味がわかりました。定性的な判断のことなんですね。
　ついでに質問。中田氏の環境政策はいかにも心細い。応援団に回ったTAKEさんは
　この弱点はどうカバーするんですか。
　

中田頑張れ！中田頑張れ！中田頑張れ！中田頑張れ！中田頑張れ！

こちらもよろしく
横浜市長選挙の行方を占うスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1013956943/

今回の討論会は中だしが仕掛けたから拍手が多くて当然。

>747
後ろが中田の取り巻きらしい奴らで、きもい拍手してた
終わったらそとでそいつらがたむろしてた
青白もやしめがねで、瞳孔開いて、電波してるやつばっか
あれが松下教徒か、草加並だな、ありゃ
若者あつめて選挙運動やってるっても宗凶じゃね。
この上の電波すれも不味下教徒だろ、やつら2chとか好きそうだし
こわこわ。

公開討論会って，本当は個々の発言後に拍手しちゃいけないんじゃﾈｰﾉ？
パンフレットの「ルール」にも１のまる１に，
開会時，閉会時および司会が促した時以外の拍手はしないでください．
と書いてある．
ま，ヤジが飛ばなかっただけ良いんだろうけど．

百舌下整形が電波教徒だと言うことは、カリキュラム（ｗ）を見ればわかる
http://www.mskj.or.jp/study/kari01.html
茶道や100キロ歩行で政治家になれるのか？
こんなところが政治家エリート学校になっている時点で、日本政治あぼーん

>>758

？？？中田選対とか見たことあるか？おっさんばっかだぞ。
青白もやしめがねなんて見たことないがなぁ？
若者が居ないのがあそこの選対の悩みなんだがどっからそん
なに若い連中が湧いてきたんだ？

デマはばれないように言おうね

元鎌倉市民として今回の選挙、冷静に眺めています。

今回のポイントは、神奈川という結構「新しもの好き」な政治風土にあると。
これが静岡とか山梨だったら現職楽勝なんでしょうけど、
飛鳥田王朝が築かれた横浜ですからね。。。

ほんのちょっとしたことで、例えば高秀の失笑を買うような一言、
あるいはＮステで特集が組まれる、など
きっかけひとつで風は吹きます。神奈川はそういうところです。
風が吹けば中田氏のほうに雪崩のように支持が流れるでしょう。

勝負はラスト一週間。
そこで風が吹けば中田圧勝（勝つときは絶対圧勝だと予言します）
吹かなければ高秀再選。

組織票に限界があることは、高秀陣営が一番痛感しているはず。
おそらく無党派カラーを全面に出した戦略をとるでしょう。
そこでどう中田氏が煽るか、見物です。

例えば高秀の失笑を買うような一言

↑「氏」を付け忘れたことに他意はないので・・・

別にどっちを支持しているわけでもありません。
ただ、２週間で風が吹くのか興味津々です。
あしからず。

どうか、港町横浜だからこそ、港湾利権を開放し、新規参入を可能にして欲しいものです。
不法係留船問題と港湾の特定業者のみが横行している現状は島国日本から海運のメリットを
取り上げる、亡国の行いです。新市長が港に巣食う悪者を追い出し、第二の開港を
することを遠く九州からお祈り申し上げます。

>>742

タクシーの運転手は組合が強いからもともと政治的興味は凄く高いです。
だから３０人に聞いて２８人しか「多選反対」と言わなかったほうが驚き
２００２であれだけ運動してタクシー運転手のような政治への興味が極端
に高い層ですら全員が興味を持っていなかったのは、、、いかに政治に興
味を持つ人が少ないか、、、忸怩たるものがあります。（ってワタシらが
無力だっただけだが）

２００２のピンポン投票はこのスレでは大変評判が悪く、「あれで４選賛
成なんていえるはず無いだろう」と言われていました。それでも２万票近
く集めて１割は高秀支持だったんですよ。支持者が投票しズらい、本来の
半数しか支持票を入れていない、と見ても前回並の「有権者の２割近く」
の得票は硬い、と見ました。
それ以外にもサンプル数２０００件ほどのアンケートをしましたがこちら
でも高秀支持は２割近くて前回より大きく得票数を落とす要素はありませ
ん。ある選挙プロが１月半ばの段階で「史上最強の状態」と表する状態で
す。

次いで、前回選挙でも京都の共産党勝利や川崎市長選挙の共産党躍進など
の流れがあり、反現職の風は強く吹いていました。また、現職、共産党以
外にネットも独自候補を立てたけど、、、結局あきまへんでした。前々回
に対してさらに得票数を伸ばしちゃいました。

今回、現職、共産党とも大きく票を減らす要素は（前回と比べて）ありま
せんので投票率が全てのカギ、と考えています。

公開討論会にいきました。
正直言って、高秀さんには悲哀さを感じました。
今までの市長としての苦労・心労については敬服します。
が・・・。
もう悲哀しか伝わってきません。
喋りはハッキリしないし、手は震えていたし、
気迫も感じられませんでした。
論点も他人批判ばかりで・・・。
やっぱり勇退してもらったほうが良いと思いました。

４候補予定者のうち、
高秀さんには勇退をしてもらいたい。→悲哀だから。
松川さんは論外です（すいません）。→共産だから。
稲垣さんは頑張ってください。→度胸は買いますが。
そして、
中田さん夢と希望に溢れる横浜のリーダーとして頑張ってください。
私は中田さんに１票投じます。

>>766
現状だと，消去法でいっても，中田氏しかないかなぁ・・・

共産党候補じゃなきゃ松川氏ってのもあったかも知れないが，如何せん世間では
共産党アレルギーが強いから当選の確率は低いし。

高秀氏じゃ明らかに時代の変化についていけない。
自分がパソコン使えないからって，ヒガんでるみたいだし。

>>761
確かに集団見たぞ
では勝手連なのか？
行った人で少し残ってた人は入り口で見てるはず

なんなのかな？陰まわれば何でもいえるって言うわけだ。
じゃおれもそうしよう。所詮一人じゃなにも発言できないけど
烏合の衆に混じれば、なんでも言えちゃう。これって暴力？
暴走族とおなじっすね。一人一人はい子なんだけど
団体でしかも顔隠せばなんでもできる、悪しき日本の習慣
こんな奴ばかりだったから日本はおかしくなったのかもね（笑）

>>769
おいおい。
所詮2chだぜ。
最初からイカレテルんだよ。ｗ

今度の横浜市長選挙、おもしろくなってきた。
高秀の評判急落に、神奈川で絶大な人気と知名度を誇る中田の参戦。
さらに松川陣営も最近の共産上昇機運に乗って攻勢をかけてくる。
とりわけ横浜では組織に拘束されない波動票が多い。
投票率が極端に上がったり下がったりすればますます高秀は不利になるだろう。

ところで７０年代革新自治体が全盛を誇っていたころの革新勢力の中心は日本社会党だった。
その日本社会党は８０年代に右傾化し９０年代には自民党を連立を組んで中和状態になった。
その直後から社会党は自滅の道をたどり「村山中和堂」とか「自業自得の社会党」と酷評された。
その後、社会党は社会民主党に改名し、土井たか子が党首に復帰して現在にいたる。
最近ではムネオ追及で名をあげた辻元清美が有名だ。

>>768

調べたら所謂「選挙マニア」の集団であった。中田陣営はおっさんばっか
なので若い連中が珍しくて相手してたそうだ。（ここまで口の悪い表現は
してんかったが）

あーゆー連中を取り込むとかえって評判が悪くなること気が付かなきゃ、、、
768の言うとおりだな。

>>769

2chじゃかえって匿名が仁義だぜ。
実名がルールの掲示板やMLならそうするし、ここは
匿名がルールなの。逆にネット外でどんなにエライ
人でもここじゃ自由に叩けるし、言いたいこといえ
るの。地位や立場なんぞに頼らんと言論だけで勝負
してみそ。

中和とは化学用語である物質が他の物質と融合することでその物質が持っている特性が失われることをいう。
村山時代の社会党がまさにそうだった。

>>727
五段階評価で、政策5　人格1　の人と、政策4　人格2　の人がいたら、
自分なら後者に入れます。
政策は優秀なブレーンをつけて磨いていくことできると思うけど、
人格は今さらどうしようもなさそうだから。

一番重要なのは市の負債額が明らかになっておらず
その負債を埋めるために市民の税金が今後いくら
使われるか増税もありうるのかを明確に示していないこと。

>>777 市債残高などは横浜市の財政局のホームページで見る事ができる．
ただ，どの数字が何を現しているかが分かりにくいけどね．（専門用語多いし．）
個人的には，これを機会に，少し財政について勉強してみようかなと思う．

>>776 しかし人格ってのは客観的評価が難しいと思うけどねぇ．
候補者と個人的にお付き合いできるわけじゃないし．
まあ，政策っていっても，いくら美辞麗句を紡いでも，具体的にどう実現
するかが問題なんだが．
街頭演説や選挙公報だと，抽象論にならざるを得ないしね．

私が選挙で投票する際のポリシーは、

１、任期中にすばらしい実績をあげた　　　--------->　現職に投票
２、任期中にひどい政策を行った　　　　　---------> 対立候補に投票
３、任期中良くもなく悪くもなく普通だった---------> 対立候補に投票


日本人は、３のパターンの時、現職にとりあえず投票（または棄権）していることが、
今日の、多選による政治腐敗や、政治への無関心の原因ではないか

３のとき、とりあえず変えてみる、とりあえず新しい人にチャンスを与える
という姿勢が重要だと考ます

ということで今回の市長選は、３のパターンなので現職の対立候補に投票したいと思います。

　　　　　　　　

>>742
あんた本当にディベートできんの？
タクシーでのアンケートは投票率と関係ないでしょ？
証拠で使うなら「あなたは投票に行きますか？」っていうアンケートの結果を示せよ。
実際に４０％という数字の根拠になっている具体的数字は何もない。
民主党の分裂なんて所詮民主党内部だけの話題。市民ほとんど知らない。
多選反対のキャンペーンは去年もやっているはず。
去年と明らかに違う投票率を予想するほどの根拠は何もない。

他化品が20%減の数字の根拠も何もない。
おびえてるって言うのはあんたの印象でしかない。
自民党関係者の多々聞こえている声って人数にしてどれくらい？

そんな楽観的見積もりしかできないんでは
無駄な公共事業なんてへらせないよ。

公開討論会のちょっと違う切り口からの感想
稲垣さんがどんな人か見てみたくて行った。
勝ち目無いことは分かってて２８歳で何を考えて出てきたのか。
若くて一途で好印象でした。
任せられるかと言うと、もちろん難しいのですが、
変に場慣れしている中田さんよりは、好印象。
ディスカッションとしては、中田さんは他の候補と同じで老かいであった。
そのわりに、多選にこだわり続けててちょっと残念であった。
玉砕を自認する稲垣さんや、最後の訴えで「政策を見て下さい」とだけ端的に訴えた高秀さんのがよかった。
これから２週間。
もう討論会のような機会はないと思うが、じっくり選びたい。
p.s. 稲垣さんがどんなポスターなのか、まだ見てません。
　　　どこかで見た方、教えてください。

政策ならヒデ爺
まだまだ若いっつ
http://www.igraff.co.jp/hidejiganbare.htm
勝手連のページでは
７ヶ月不在問題
中田氏の政策「横浜プライド構想｣の綿密な批判
を更新!今後、
公開討論会報告
中田氏の風見鶏政治屋人生
松川氏の政策批判
などをうぷ予定

松川＞高秀≧中田

松川…「環境」など、とりあえず重点的な政策・考え方は伺える。ただ、色使い・字体等共産色丸出しなのが難。
高秀…「現市長」「１０の前進」では何も伝わらない。
中田…こちらも政策的なメッセージは無し。ただ、表情が決して明るくないのにバックの色も濃い目の寒色で、暗い感じを受ける。
稲垣…ポスターなし。どこに行ったら貼ってある？

選挙公報とかもあるけれど、興味を引くためにはポスターでもある程度政策が伝わるほうがいいかなあ、と。

>>784
松川＞高秀≧中田、その通りだと思います。
松川さんのポスター好印象です。
もちろん、決め手はポスターではないのですが、気になりますね。
町中で見るものですから。
稲垣さんのポスターも早く見たいものです。

松川に当選可能性がないなら、消去法で中田にするか

>>785
稲垣じゃあポスター貼るの無理なんじゃないの？

>>786>>787
やはり当選可能性は重要なのでしょうか。
勝ち負けとは関係なく、自分で選んだ候補への意思表示という１票もあってもいいと思います。
その意味では松川さんにもがんばってほしい。
稲垣さんも新聞報道では、ポスターも貼るとのことでした。
個人（おそらく）の選挙がどこまでできるか応援したいと思います。
消去法なら政党のしがらみのない稲垣さん！
高秀さん、中田さんはどろどろだし、松川さんは共産一本で抵抗がありますから。

共産党に市政を牛耳られるのだけはごめんだね。
（ないと思うが）

>>788
当然当選可能性は重用です。
優秀な候補が立候補していても、それが複数いて
無能な現役が漁夫の利で僅差で勝つようなことがあれば
その後の任期の間の政治は最悪なのですから。
次善的な候補であっても当選可能性が高い候補がいて、
最優秀な候補が当選圏外ならば、次善的候補に投票します。

そういえば今日公示で専用掲示板があちこちに設置されたけど稲垣のポスターはどこにも貼ってなかったな。

自民党単独政権崩壊後、局地的に共産党系首長が誕生した。
共産党首長が誕生した背景にはその直前の首長が逮捕された（狛江、東大阪）とか政策がめちゃくちゃだった（足立区）など特有の背景があったケースがほとんどだ。

でもって革新全盛時代でも大都市での共産党首長は記憶にない。
可能性は薄いと思うが仮に松川が当選すれば即刻小泉政権があぼーんになるばかりか自民党解体や政界再々篇が起こるだろう。

松川は海洋学者で共産党との関係は薄いんだからもう少し
松川なりの政策なり考え方なりをアピールしてほしい。
結局共産党から出る候補ってどうしても党に縛られるものなんだな〜
共産党も松川的な人物ならある程度自由にさせてもよいのにね。

長い目で見ると、共産党って組織自体はずっと大きくなり続けてるよ
50年代とか70年代は現在よりはるかに小さかった

>>793
京都府知事に蜷川虎三がいます。
東京にも、革新統一候補の美濃部がいます。

公開討論会どんなもんか見に行ったけど、あれは討論会ではない
自己アピールだけだった。
だれも、闘う様子はない。
高秀さんは終始ニヤニヤしているし（凄い余裕）
松っちゃんは何言ってるかわからんし
中田さんは、すごく一人芝居してるし
唯一、稲垣くんだけは闘う姿勢を見せているのにみんなに無視されているし
竹田さんがいたらきっと面白かったに違いない
あの人なら、闘うことをしているはずだから
で、今日！
選挙カーで街で鉢合わせしたら
相手を罵倒するくらいの主張があってもいいのになぁ…
だれかやらんかね
争点はあるんだから遠慮なく喧嘩してほしいんだけど

が、東京都では、支持の高かった美濃部都知事は共産でしょ。
時代の需要により変動するのでは？

>>798
そう。もはや共産の時代は完全に終わった。
今後はチェック機関的な役割政党としてがんばってくれればいい。

美濃部とか大阪の黒田は党員じゃない
蜷川は共産党員だけど

>>753
政策面から見ての候補者の評価について、私見を述べます。
高秀氏について
　政策と呼べるものがない。「10の前進」というパンフがあるが、誰でもいえることばかり並べてあるし、
　その表現も当り障りのない大枠を述べているだけで、具体策は挙げられていない。
　オール与党で、政治思想の異なる団体が相乗りしていることから考えて、思い切った政策を言えない
　苦しさが伝わってくる。例えば、労組から推薦を受けている手前、人員削減とは言えない。という構図がある。
　これは、高秀氏本人の無能が原因なのではなく、政党相乗りの弊害であるといえるでしょう。
　そんな構図の中で、行政改革を政策に掲げるのは笑いものです。出来もしないことを政策として発表することは
　市民に対する詐欺であり、裏切りです。彼が全ての団体からの推薦を拒否した上で戦うというのなら信じられますが、、、
公開討論会で驚いたのは、市債の発行残高が鰻のぼりで、2兆円に達しながらも、「単年度予算では赤字を計上
　していない」といって威張っていた。黒字であっても、そのために市債を発行していたら意味がない。
　会社だったら、「大赤字を計上しながらも、借金をしてきたので預金残高はプラスです。」といっているような
　もので、そんなこと言ったら、株主総会で社長は首が飛びます。だから官僚に市政を任せちゃいかんのです。
　やはり固定観念がつよいようですね。私は「法人市民税を非課税にする経済特別区をつくるべき」と言いましたし、
　中田氏は「24時間受け付ける託児所をつくるべき」と言いました。このように新しいアイディアが出て当然です。
　ところが現職の頭の中には既成の概念しかないようです。その範囲の中で策を練ろうとしている。
　だから話しを聞いていて、将来の横浜のビジョンがない。わくわくしないのです。
　彼は「安心・安全・安定」と、3つのコンセプトを述べています。つまり、このようなコンセプトしか言えないのです。
　前の選挙の選挙公報では将に政策は述べられず、コンセプトのみでありました。
　私に言わせれば、彼のやってきたことは「不安心・不安全・不安定」であり、実現したのは彼個人の「安心・安全・安定」
　なのではないでしょうか。あえて評価するならば、ここ12年間は停滞の12年であったでしょう。
　「安定」とか言っているから「停滞」するのです。「飛躍」とか「前進」を目指すべきです。
　長くなったので、とりあえず一度ここで切ります。

　竹田恒泰

>>783

そういうことするなら、、、、
漏もこういうの作った。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2363/

ヒデヒデが公約違反どんだけやってるかじっくり書いてあげ
るからね言い訳できるモンならしてみそ。

ついでにシーサイドラインの累積赤字１５００億円とかＭＭ
２１線の２９００億円どう片付けるかいってミソ。ヒデヒデ
は市議会では無かったことにして議員の質問に答えないでい
るかんね。
もひとつ、地下鉄４号線だって予想乗客数が分からないくせ
して収支予測だす、なんて荒業やってるかんね。これもしっ
かり答えてチョ。

>>802
おおおお。
あなた素晴らしいです。
是非この選挙が終わったら一度じっくりお話したいです。

>>801

「１０の前進」の欺瞞性は「誰でも言えること」なんてもんでは
ない。前回公約しておきながら実現できなかった「保育園待機児
０」を「待機児を減らしました」と嘘ついている。１２００人が
１８００人になったのを減った、というなら別だが。
もしかして彼は引き算ができないのか？

高齢者福祉だって介護保険の「不用額」が出たことを隠している。
市議会で認めざるを得なかった「施設がないため利用したくても
利用できない介護保険」が現状。それを高齢者福祉の前進、と嘘
ついている。

ＭＭ２１だって前回選挙では２０００年度に居住人口３万人、雇
用創出１８万人、と吹いておきながら現実は居住人口殆ど０、働
いている人は５万人弱。しかも、関内・桜木町周辺から雇用を奪
っただけで結局０サムゲーム。

大きなものだけでこれだけ公約違反をやっておきながら何が前進
か！嘘はついたもの勝ちではない！！

これだけひどい状況で「景気はいつかは良くなる」なんぞと高度
成長の夢が忘れられない３０年前の感覚の市長を支持なんかでき
るだろうか？

松川氏、中田氏、とも問題点は多くかかえてはいると思う。しか
し確実な破局よりだいぶマシだと思う。

ただ、俺は思う。
横浜市長選って盛り上がってないよな・・・

飛鳥田以降、横浜市長選の投票率は全般に悪い。

雇用の面で横浜は市内だけでみるとおそらく大都市の中で日本一厳しいと思う。
そして昼間人口流出率も政令指定都市で最も高い。
そのうえ、市内に事業所をもつ主要企業が軒並み人員削減を強力に推進している。
もし東京がなかったら横浜の失業率は２０〜３０％くらいになっていただろう。

諸悪の根源は企業の人員削減である

横浜市内（以下、市内と略す）の企業・事業所の人員削減の進行→市内で失業者増加→市内で低所得者が増加→横浜市の所得税・住民税収入の大幅減少→横浜市の財政悪化

再び>>753
政策面から見ての候補者の評価について、私見を述べます。
松川氏について
　彼は「10の改革プラン」というものを提示しています。いいことを言っているとは思います。ただ、オリジナリティが
　見えてこないのが残念ですね。この「プラン」には10のポイントの中に箇条書きで何点か政策が書かれているのですが、
　やはり誰でもいえるようなことしかなくて、僕に言わせれば平凡です。しかもどれも具体性に欠けるものばかりです。
　推進とか、要求とか、拡充とか、充実とか、、、、、　　方向性だけで、具体的な政策が見えてこない。
　本人の情熱や、横浜市に対する思いが伝わってこない。アピールとしては環境を押しているようだけど、あるいみ環境じゃ
　戦えないでしょう。市民にとって景気が一番の関心ごとなのです。景気対策、地域経済対策がしっかりとされた上に、
　環境都市という考え方が活きてくるはずです。ところが、彼には景気対策、地域経済対策を明確に打ち出せていません。
　支援を拡大するとか、リストラ規制とか、公共事業を転換とか、あまり具体性がないのです。この大変な時期に、そんな
　甘い政策ではとても冷え込んだ地域経済を盛り上げることはできません。
　私も専門が環境ですが、同じ環境畑の者としてがっかりしているのはゴミ対策です。循環型社会を実現するための政策を
　当然に打ち出してきているかと思いきや、誰でもいえる生ぬるい策しか提示していません。
　ま、海洋学者ということであれば仕方ないことかもしれませんが、それにしても残念です。ダイオキシンの監視強化、
　ゴミの分別化、再資源化、減量化。こんなことは誰にでもいえます。ゴミ問題は都市問題の中の中核的トピックであります。
　この問題は、どのように処理するかという小手先の技術ではなく、都市構造の問題であるはずです。
　その他、公共事業の見直し、福祉、子育てに関する方向性に違和感はありません。（当たり前のことが述べられているだけですが）
　彼のプランはトピックの箇条書きだけで、彼の横浜に対するビジョンが見えない。押しも見えません。個性がない。
　環境が専門ということですが、環境に関して無策であれば、専門外の分野はさらに期待できないでしょう。
　
　竹田恒泰

>>809
市長の権限でやれることは限度がある
景気を良くするんてできるわけがないでしょう

再び>>753
政策面から見ての候補者の評価について、私見を述べます。
稲垣氏について
　稲垣氏の情報が乏しかったのですが、政策討論会で彼の「政策要綱」を入手しましたので、これをもとに、個人的な意見を述べます。
　「打倒元官僚市長、多選絶対阻止、市政刷新」といったスローガンは凄い迫力があります。この点は市民が怒っている部分であり、
　今回の選挙戦では基本となる考えで、あるいみ現職以外の候補者に共通する部分であります。討論会でも、このトピックに関しては
　稲垣氏は活き活きと自分の考え方をぶつけていました。この点は評価できます。ちょっと見ていて怖かったですが（いやかなり怖かった）、
彼の一生懸命な姿には尊敬します。ところが、なんとも残念なことに、それ以外の政策がない。「政策要綱」に地域経済対策について一言
も述べていない。　この問題は市民が最も関心を示している問題でありますが、一言も触れていないということは、それだけでバランス
感覚に欠けると指摘されても否定できないでしょう。例えば、福祉についても「人材育成に力を入れる」とか「支給対象基準を見直す」
といった　程度で、無策です。討論会でも福祉のトピックで彼はほとんど発言しませんでした。（全く発言しなかったかな？）あとは
教育、地域コミュニティー、OA化と人員削減について述べているだけで、バランスが悪いなという印象です。
教育についても教育委員会委員長の公募制度、私立大学の廃止が提案されているに留まります。せっかく項目を充てたのだから、もっと
納得のゆく提案をしてほしいです。OA化についても「新ソフト導入で人員大幅削減かのうであるとの話しを聞いた」という聞いた話しを
根拠に市職員の大幅削減を詠っており、ちょっと不安です。プロフィールをみて知ったのですが、彼は市の職員といっても7ヶ月しか
務めていなかったようです。若者という点をさんざん強調していましたが、4人の中で最も若者離れしていたのは稲垣氏だったように思えた
のは僕だけじゃなかったはずです。若者のことばかり考えていて、高齢者のことは考えていないなという印象です。

　竹田恒泰

どうも、公開討論会でサナダ虫見ましたといったものです！おそらく竹田氏本人しか
僕の事はわからないと思いますが、僕は竹田氏の勇気ある決断に感動し、そして次ぎの機会があれば
また、政治関係で活躍してもらいたいと、考えています。
横浜の事を真剣に考え、そして辞退した竹田さんを僕は尊敬してますよ、はい
選挙期間中なのでまた、どこか出会うかもしれませんが、そのときはお時間があり次第
お話を聞かせていただきたいです。

>>811
私立大学　じゃなくて、市立大学　ですね。

再び>>753
政策面から見ての候補者の評価について、私見を述べます。
中田氏について
提示されている政策は、将来の横浜のビジョンが見える点が評価できます。
私は3日間中田氏と議論を重ねました。そこで気付いたのですが、私と彼と、目指しているビジョンが共通であり、お互いの持っている
政策、政治的哲学等で共感し合えたということです。私が中田氏にお会いして、ビジョンを共有することが出来なければ、戦況がいかに
不利であろうとも私は立候補する道を選びました。ビジョンを共有することが出来たからこそ、自分のやろうとしていたことを中田氏に
託したのです。私の政策を中田氏に渡したところ、全面的に支持するという回答を頂きました。
中田氏は情報公開の徹底を強く主張しています。この点については、一番強く押すだけあって、明確に提言がなされています。
またNPOとの連携をとって市民事業を本格化するという点も私の政策と一致する部分で、共感しあえたところです。
財政を健全化するために調査、公表を徹底するという点も評価できます。問題を解決するための具体策が提示されています。
私の得意分野である環境とベンチャービジネスに関しては具体的なプランを中田氏に託しました。私が発案した、「起業をするなら横浜！」と
言わせられるような市にしようという点は具体策を提案しました。私は自分で起業をしている経験から、起業する時の困難性や、社会の冷たさ
を実感しており、こんな市があったらいいなというアイディアを盛り込んであります。中小企業が盛り上がることで市全体に与える経済効果
は甚大であります。
環境に関してはとくにゴミ処理に関して具体的政策を中田氏に託しました。このゴミ処理事業全面見直し案には自信があります。良かったら
私のHPに政策の詳細がありますのでご覧下さい。
www.yokohamaishin.com
私は、中田氏のバランス感覚を評価しています。討論会に出席された方はお感じになったと思いますが、全てのトピックに関して、しっかりと
自分の意見を述べていました。衆議院の経験があるだけ、重要課題に関してはしっかりとしたビジョンを持っているわけです。その点において、
稲垣氏、松川氏を遥かに凌駕します。そこで高秀氏と中田氏の両氏の比較になるわけですが、先にも申し上げた通り高秀氏は無策であります。
このように評価した結果、私は立候補を取りやめるに至ったわけです。
以上、私の独断と偏見による私見を述べました。

竹田恒泰

>>813
ご指摘ありがとうございます。
市立大学でした。
市が勝手に私立大学を廃止したら大変な暴動が起きます。

稲垣降りて中田支持にまわれ、
現職・中田・共産でわかりやすくなる

>>754
私を支持してくださった方々のために、そして横浜のために、
私は中田氏の環境に関する政策を全面的にサポートします。
調査については、あまり具体的なことを言うと、次から情報が入らなくなって
しまうので、詳細は遠慮させていただきますが、自民党関係者に多数友人がいて、
情報ネットワークを張り巡らせているつもりです。

竹田恒泰

京都市は特別市への昇格目指してるそうだが
横浜市にはそうした動きはないのだろうか？

>>801

「停滞の１２年」と言うなかれ。前任の細郷市長の時代から数えて
２３年です。高秀市長は細郷市長の後援会幹部だったので国政の森
政権と全く同じ構図。（前任者の突然死までいっしょ！）同じ身内
での政権独占が２３年続いているんです。この間に巨大な市債が積
みあがってしまった。
何人かの人が２兆円近い市債、と言っていますがそれは一般会計だ
け。３会計あわせれば５兆円です。一般会計だけなら倍増程度だが
企業会計、企業債などは１０倍近い伸びなんです。しかもそれが役
にたつならまだしも、日々巨額の累積赤字を生み続けている。
無駄金使って巨大開発やって、維持費でますます財政が苦しくなる。
経営学部だったら２年生ぐらいでも分かる単純な情勢。

これを２３年間身内で独占してるんだから、、、、。
今回４選を果たせば同じ構図のまま５選もゆくか、誰か身内に禅譲
して完璧に破綻するまで行くか、、、。

＜議員失職＞中田宏衆院議員が横浜市長選出馬に伴い

　無所属の会の中田宏衆院議員は１７日、横浜市長選に立候補したことに伴い、公職選挙法の規定により衆院議員を自動失職した。
　衆院の新勢力分野は次の通り。自民２４２▽民主１２５▽公明３１▽自由２２▽共産２０▽社民１９▽保守７▽無所属１２▽欠員２（毎日新聞）

お祭りです　会場↓
【政治】北朝鮮拉致問題　辻元清美「補償してないのに「返せ」ばかりフェアじゃない」3
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016366526/

------------------------------------
　社民党の辻元清美政審会長が昨年十一月、インターネットに掲載されたインタビューで、
北朝鮮による日本人拉致問題に関連、「北朝鮮には(戦後)補償を何もしていないのだから、
そのことをセットにせず『九人、十人返せ』ばかり言ってもフェアじゃない」と発言していたことが十六日、明らかになった。
------------------------------------ 　　　　
引用元 　　
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17na1002.htm

>>781
なにを勘違いしているのでしょう。
票読みについては、根拠を聞かれたので、私なりにポイントを整理して提示しただけで、
論証するつもりはありません。論証する必要もない。立証を目的として書き込みしているわけではない。
こちらで獲っている情報はソースを公表しずらいものもある。
しかも、出馬の決断において、データで固められた綿密な計算に基づいていないこともありうる。
そもそも私は予想屋ではない。竹田陣営の、選挙戦略を立てるための考察を紹介しただけです。
竹田恒泰

>>817

関係者どころか身内に自民党も高秀選対も居ます。連中は前回の反省
から「楽勝ムード」にならないだけ。最初から決戦モードで来ていま
す。なめたら大変なことになる。
緩みきっていた前回ですら得票数を伸ばしています。最初っから決戦
モードの今回は５０万票を超えたって不思議ない。勝つ気なら５０万
票以上とる戦略が必要です。また、松川陣営も統一地方選をにらんで
総力戦モードになってます。そうでなきゃ神奈川県支部だけであれだ
けの資金自由になるものか。

キレイも汚いもない、死に物狂いの相手と戦う気でなければ中田陣営
には全く勝ち目ありません。（連合の選挙プロ部隊と自民党のソリが
合わない、とかの話は流れているが）

>>821
横浜市議会に社民党は議席ない。横浜市民はちっとは
賢いんだよ。

JRAは中田に政治献金しろ

>>817
明確に中田氏を応援している以上、これってスパイ活動を公言しているのでは…
スパイ戦略も常套手段なのかもしれませんが、実際はどうなのでしょうか？

>>823
素人離れした情報力に敬服します。何かプロですね。
ところで、中田氏、松川氏はどっちがいいんですか。

選挙公約は努力義務。
そう考えないと、どの選挙でも誰にも投票できない。
結局は、一般的・抽象的な理想論が多いから。
よく検討されている方はともかく、一般人からすると、
みんな総花的にきれいなこと言ってるだけで、あまり変わらない。
それ以上知るためには、かなりの参加意識が必要。普通、そこまではない。
候補者にも受動的な有権者に伝える手段は限られていると思う。
その結果、有権者はイメージに流されてタレント議員が生まれる。
あげあし取り的な公約違反を指摘していくと、誰も議員とかできなくなってしまう。
そもそも野党になった瞬間にグランドデザインに関する独自の公約は実現不可能なのである。

共産党・・系組合がかなり市政を牛耳っている。
しかし、自治労と分裂したので若手職員には非組合員多し。
市庁舎1階で松川の応援ビラ配っているのは公職選挙法違反にはならないのだろうか？？

>>787
稲垣候補は，自分でポスター貼るんだって
選挙活動も電車移動だそうな。

でも，６ヶ月で辞めたやつを元市職員って報道してほしくないなぁ
市職員の経験を活かしてとも言って欲しくないし。

松川さんはもっと共産色を出していいかと思うんですよ。
学者としてはいいと思うんですけど，政治家としてやっていけるか？

中田，竹田連合はまだ判断できない。

高秀は会うことは無いけど，一般職員より近い立場で見てました。
政策というより政治手腕を見ているとさすが事務次官まで上り詰めた
人間だと思います。
ただ，これは３期の間見た実感なので，残りの３人が高秀を破った場合
その市長が同じことを出来ないという確証は得られませんが。

昔道路について書き込みしたものです。久しぶりに見ましたが、書き込み増えましたね
さて、実名で書き込んでいる（わたしには怖くて出来ません）竹田さんに対し、
その勇気を考えればわたしなどが言うのは本当に失礼なのですが、言いたいことがあり、書かせていただきます
竹田さんの意見は、わたしが書き込んだ頃から出始めたと思うのですが、
かなり読み応えのある長文ですが、それがどうしても周りの議論を無視するような形で
唐突に出てきている、と感じました。568の頃は、特定のテーマについて様々な人が意見を寄せ、
すっきりと議論が出来、その結果論点が整備される（道路賛成なら高秀氏、反対なら他候補）
という状況だったのですが、最近では竹田さんの意見に対して反論が寄せられ、それをまとめて竹田さんが批評する、
という形になってしまっています。
そしてどうも竹田さんの文章の長さから、逐一反論するのが不可能になり、その結果感情的な意見が飛び出すだけで、
議論が深まっていないような気がします

そこで、失礼ですが、「ヒデ爺」の方、「居酒屋」の方のように、竹田さんのページも独自に更新を重ね、
その更新の部分を要約してここに書き込む、という形にしていただけないでしょうか？

そうでないと、ここは掲示板を読み込み、書き込む時間を十分に持ってる方しか
実質的な議論は出来ない場所になってしまい、
結果として選挙関係者の演技の場になってしまうような気がします
それでは様々な意見をくみ取る場としての2chのよさ（怖さでもありますが）
が失われてしまいます
ぶしつけですが、ご検討下さい
ひとまず、わたし自身竹田さんと政策論議をしてみたいので、
まず竹田さんのページの掲示板に書き込みさせていただきます
みなさんも、そちらのほうも盛り上げていきませんか

>>830
秀爺、居酒屋、竹田のアドレスｷﾎﾞｰﾝ

>>825
横浜市は花月園観光の株主
競輪ﾏﾝｾｰ

はまっ子実習船みらい丸の署名なんぞ市Ｐ連にさせるなってーの。
署名をやる方もやる方だが。
ドーム署名共々「市民の声をありがたく受けとめ・・・・」ていう神奈川新聞の記事。
やっぱり横浜市民としては「ＭＭ21地区完備早期実現署名」をやらねば。

>>831

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2363/

ざんす。

ちなみに私は２００２崩れ。反高秀だが中田熱望なわけでは
ないし、松川熱愛でもない。私の批判に回答してくれる人に
投票する。

熱くてうらやましい。今年は何もないなぁ

東京都知事選挙は毎回注目されていたな。

JRA新税を中止してくれる人がいいなぁ。
とりあえず現職はだめだよね。

中田にまんまと取り込まれちゃった竹田氏、すっかり中田の宣伝係ですね。
中田の政策ブレーンは選挙直前に裏切らせたひでひでの政策ブレーンがつくってんだから
ひでひで政策批判はできないよ、裏切ったやつも何を餌にされたのかしらんけど
一回裏切ったやつは何度でも裏切る、歴史を見りゃわかる、中だしもそういう歴史を歩んでるよね。
共産も稲垣も嫌い稲垣に至っては市職員だったなんて言わないでくれた方がまだ良かった。
竹田氏はホントもったいない、中田よりこの書き込みを見る限りではクリーンなのに、イメージダウン

>>783　の

http://www.igraff.co.jp/hidejiganbare.htm って

公職選挙法に触れるんじゃない？？？　とふと思う。
みなさんどうよ？

どっかの会社のドメインだし。。。。

>>839
法に触れるかはわからんが、
かなり頭の悪い文面だよな。

>>839 >>840
簡単なつくりのページだし、ヒデヒデファンの個人がつくってるだけのことでは？
情報も新聞やビラがベースで、頭の悪いというか、気持ち中心だし。

一般論として、有権者が応援ページをつくると、公選法違反になるんですか。
それとも内容によるんですか。

公認サイトのできは、どこが一番だと思う？
たかひで　http://www.genki-yokohama.net/
松川　http://matsukawa.ne.nu/
中田　http://www.nakada.net/index1.html

おっと、こんなんも発見！
http://homepage1.nifty.com/ybp/　←ほとんど作成中

きめました！ぼくは、3月31日の投票日には
竹田恒泰さんに
１票いれます！

>>822
あんたこそ何勘違いしてんの？
それは根拠とはいわないよ。あんたの意見
少なくとも >>731 が求めた数字の根拠じゃない
希望的観測なんだろ
それにソースが出しづらいといいながら
いかにも関係の有りそうな（それでいて些末な）
タクシーでのアンケートとか書いて誤魔化している
それを反論されると論証するつもりはなかったとか言い始める
選挙戦略っつーのは綿密なデータあってのもの。
あんたは独断と偏見で票を読む予想屋でしかない。

中田陣営についてるんだから、
各候補の政策評価については自分のHPかスレ作ってやってよ。

カイワレ業者にとっては死活問題だったからな。
それをいい加減な情報で犯人扱いして
弱い者いじめしかできない菅直人

誰に入れようか迷ってます。
高秀はワールドカップ誘致したからにはワールドカップの仕事はやってもらいたい。
ただ、高齢だからね〜他の仕事についてはもう少し若い人にやってもらいたい。
もし今新しい人が当選したら、サッカー誘致の手柄(？)もその人のものになっちゃうんだろうね。
市長選、変な時期にやるよねー。いくら決まっていることだからって、例外があってもいいんじゃ？って思う。

ここのスレの人たち、なんか異常に詳しいね。
しかもヒートアップしてる。各陣営の運動員の人たちかな？

>>843
氏になさい。
>>848
いいんじゃないの？
ていうか、全体的に盛り上がりには欠けてると思うけどね。

中田氏が今朝青葉台で演説してた。

わかんな〜い。「氏になさい」って「死んじゃえ、アホ」って言う意味？
ひどいわ！

>>842 作成中のページにリンクを張らないように！
リンクを辿っていって，「作成中」とか書かれると，ムッとする．

>>839
他候補の批判から始まっているのが，何とも情けない．
まあ，実績って言っても，大した事やってないから仕方ないかも知れないが．

公職選挙法は，候補者の選挙運動を規制しているわけだから，一般的には
無関係の人が政策などの紹介をするのは問題ないのではないかと思う．
しかし，通常，無関係の人が時間をつぶしてホームページを作るとも思えないし，
もし後援会などに入っていれば，候補者自身の選挙運動と捉えられかねない．

今のところホームページは，文書図画の配布だか掲示だか（142・143条）
にあたるとして規制されているから，場合によっては候補者自身が迷惑を
被ることになるかもしれない．

まあ竹田さんがおっしゃるように，やったもん勝ちではあるが．
ってか，無関心な有権者が，わざわざページを見に来るとも思えないがな．（Ｗ
作るだけ無駄ってことだ．

盛り上がりには欠けているどころじゃないでしょ。市民だって殆ど興味無い。
大抵の横浜市が都知事選挙を羨んで眺めてたんじゃないでしょうか。青島の
時も石原の時も。東京勤務の人はかなり悔しがってたんじゃないか？でも自
分が住んでいる所には興味が無いんだろうね。食指が働くような人も出てく
れないから。それは都知事以外どこも同じようなもんだろうけど。340万人
でも34万人でも同じなんだろうね、きっと。３万４千人とかになれば「オレ
の仕事が！」と燃えるんだろうけど。

首長が決まれば方向が決まる。現職と市会は仲良しこよしなので、今のまま
突っ走る。共働き世代は覚悟しといた方がいいよ、良くなる要素なんて何も
無いから。人口が増えたのだって産めよ増やせよじゃなくって、東京に近い
ブランドで移転してきた人が増えただけ。バブル期に都内は手が出なかった
から。

かといって対抗に何を見いだせるかというとねぇ・・・・・。

>>853
２行目横浜市→横浜市民だった、失礼。

>>847
ワールドカップもどうなの？盛り上がってるの？世界の選手を見たい人は沢山いる
んだろうけど、ヒデヒデは決勝にしか興味なさそう。最近競技場周辺も通って無い
けど、高架道路の工事って順調に進んでるんですか？

個人的にはさらにその近所にあるリハビリセンターとか超豪華なしらさぎ苑の方が
気になります。ありがちな画一的な特養がいいとは言わないけど、あっけにとられ
る程豪華。待機者は減らないんですよ、豪華にしても。

稲垣は「協調性に難有り」という理由で
仮採用期間を延長されたのに対し
怒って職員を辞めちゃったという話。
仮採用を延長されるほどの「協調性のなさ」・・・
市長になって自分に「協調性のなさ」の烙印を押した奴を
リストラしたかったのか？

高秀と中田の政策はどこが違うのか具体的に教えて。

内容はともかく、年齢からして将来責任を取れるか否か、の違いはあるね。

>>844
票読みは立候補を決めた以上、当選を前提と考えてなされるものだから
周囲の思惑も含めての期待値として、竹田氏がそういう値を出したのも当然と言えるし
本人が綿密な計算に基づいていないというのも納得できる。
ただ、タクシーの運ちゃんの反応だけをショーケースとして引き合いに出すのは
短絡的だと思う。特定の職種内での意見でもあるし組合内での意思の統一もあるかもしれないから
そういうことは一概に言えないのではないか。
さらに意見を求められたから多選反対と答えたのであって、
実際には投票に行かない人もいるだろうから、それが即投票率は高くなるとの判断には至らないのではないか。
もっとも、前回の市長選でも同じような質問をして比較できるのなら別だが。
リアルタイムなディベートの場ならともかく、こういう文章として残る場であるならば
相手は文脈を検討する時間も十分にあるのでその点ご注意を。

稲垣ポスタﾊｯｹｿ
関内に在り。みんなで逝きましょう
目がいってるが、「市長からリストラ　市長給料90%OFF」
と政策があるので　吾郎ちゃん＞まっつん＞ひでひで＞中出し
掲示責任者が本人なのは吾郎ちゃんだけ。でも藤沢市民だと判明

そんなおまえが逝け

石田さん、候補予定者３人と面識があるのか。
http://member.nifty.ne.jp/toshitakaishida/diary.html

恐怖の悪循環
企業が従業員のクビ斬り断行（要するにリストラ）→失業者の増大→低所得者の増加→個人消費の減退→横浜市の財政悪化→犯罪の増加→治安の悪化→社会不安の増大

>>839

明らかに投票の依頼をしているから文書図画の配布になります。
でも、文書図画の配布は連座制の対象にならないからやった当人
が罰金刑になるだけで候補者までは影響しません。特攻隊のつも
りならやったもん勝ちで捕まったら素直に前科もらいましょう。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2363/

こっちではどの候補者への投票の依頼もしていません。現在の
市政の問題点を論評し、報道しているだけです。どの候補者に
投票すべきかは振れてません。少しは勉強しようね。ってそれ
は例のHP作者に言うことか。

勉強してたら「10の前進」を間に受けたりそのまま書いたりは
しないか　:-)

>>830
なるほど納得。
私のHPの方に書き込んでおきます。
今日は遅いからこのまま寝ちゃいます。
出来たら明日、再度ご案内します。

竹田恒泰

うちの近所の掲示板には稲垣さんのポスターが貼ってありませんでした。
どの選挙でも掲示板にポスターを貼らない人は必ず出てくるんですよ。やっぱり予算的に無理なのかな？

●国内政治
15:04 民主、県外議員応援自粛を　横浜市長選で異例の通知

http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200203190010000000026236000
公開討論会の主催者サイドのコメント

＞新人候補の現状批判に、現職が「それはおかしい、あなたの勉強不足」と
＞やりかえせば、新人も再反論するなど盛り上がる場面も多く、
＞手前味噌ながら良い討論会ができました。

手前味噌を言わんと、ヒデヒデの時間オーバーしまくりとかを指摘せい！

>>865
今回の選挙では、掲示板の数が確か、4800箇所。
この数の多さは国政選挙では想像がつかない多さです。
これを一人で貼って歩くとしたらそれこそ無理でしょう。
10人が100枚ずつ貼っても1000枚しか貼れないんです。
組織力がないとポスターも貼れない制度に疑問です。
どうせ、市の職員が4800箇所も立て看板を立てるのだから、
既に貼ってある看板を職員が立てるようにしたら不公平さがなくなると思うんですが、、、
なんか、意地悪されていると思われても仕方ないかな。

日本は、政治家が能力さえ持てば、悪質な官僚と実業家の行動を規制できる制度を持っている国である。
　まともな政治家を生み出さないわれわれ国民が最も悪質だ、という解釈が、アジアだけでなく、アメリカでもヨーロッパでも国際的な常識となっているのである。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todo1

ホントの話。
小田原のある温泉で働いてる友達が、
よく中田宏が来るんだけど、奥さんがいるくせにアルバイトの女の子に電話番号を押し付けて
「今度飲みに行こうよ〜」とバカみたいにしつこく迫ってるらしいです。

そんな人が市長になってもいいんでしょうか？？
しかもそれを横浜市内でやらないのがいやらしい。。。

>>870
法律違反、条例違反になるようなエロはＮＧ。
っていうか８７０の件でも、セクハラで訴えられたらＮＧだな＞ナカタ
訴えが起きない程度ならイイよ。別に。

>>870
いいんじゃないの
嫌がってるのにセクハラしたり、強姦してたんじゃないんだろう
奥さんは駄目と言うだろうが、夫婦間の問題だからね

>>868
お。それはグッドアイデアかも。
法律いじる必要があるかもしれないけど、
選挙の公平性という点ではものすごく良い案だ。

まぁ確かに夫婦間の問題だね。
でもこれがバレた以上、真面目で誠実ぶるのはやめて欲しい。
そう言われてみればエロい顔してるもんな〜！

人間みんなエロいだんべ。ようはちゃんと政治してくれるかどうかだ。
エロエロだろうがしっかり仕事すればOK！

ところで松川陣営のかえるのマークはどこの団体が著作権をもっているのだろうか。