●●●●●朝まで生テレビ●●●●●

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1 ：（・∀・）イイ！：
■１０月のテーマ
『激論！アフガン和平と日本！』
10月末の放送は、都合により11月2日（金）　深夜２５：２０〜放送

＝Ｐａｎｅｌｉｓｔ＝

司会進行 ：田原総一朗
進　行 ： 渡辺宜嗣・丸川珠代

パネリスト：
アミン・コヒィ（貿易会社社長）＜アフガニスタン出身＞
飯塚 正人（東京外国語大学アジア・アフリカ言語文化研究所助教授）
笈川 博一（杏林大学教授）
工藤 雪枝（ジャーナリスト）
河野 太郎（自民党・衆議院議員）
首藤 信彦（民主党・衆議院議員）
田中 康夫（長野県知事,作家）
辻元 清美（社民党・衆議院議員,党政審会長）
歳川 隆雄（ジャーナリスト,インサイドライン編集長）
宮崎 哲弥（評論家）

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/pro0110.html
2 ：無党派さん：01/10/31 21:04 ID:6ZmfNqk+
んんん？？？このメンバーはちょっとかたよってない？
佐々さんとか出ないのかな？
3 ：無党派さん：01/10/31 21:06 ID:VWCeSmW5
工藤雪枝たんﾊｧﾊｧ
4 ：無党派さん：01/10/31 21:06 ID:txR20Fq+
河野タローかぁ。こいつはどっちかというと、選挙制度について聞きたい。
5 ：無党派さん：01/10/31 21:07 ID:J0nvUA/N
テロ支援政党代表は、辻元か。
6 ：無党派さん：01/10/31 21:07 ID:VWCeSmW5
それにしても随分早いね。
よしりん呼べば視聴率上がるのに。
Ａ級追放らしいからなあ。
7 ：無党派さん：01/10/31 21:09 ID:8yUElL6q
来月は中選挙区制について頼むわ＞タワラ
山本逝っ太、河野タロー、大橋キョセン、清美で。
8 ：無党派さん：01/10/31 21:11 ID:y2a8LInl
>>1
何故首藤？
枝野呼べよ
9 ：無党派さん：01/10/31 21:12 ID:VWCeSmW5
辻本出演させすぎ。
10 ：無党派さん：01/10/31 21:13 ID:VWCeSmW5
中東調査会の水口さんは出ないんだね。
11 ：無党派さん：01/10/31 21:14 ID:txR20Fq+
田嶋出せ！笑うな！タワラ！
12 ：無党派さん：01/10/31 21:16 ID:53oNXuou
首藤に辻元に田中・・・・・・・。なんだか見る気しないなあ。
田中よぶなら石原も呼べよ！
さすが偏向の朝日だな（ｗ
13 ：無党派さん：01/10/31 21:19 ID:txR20Fq+
老人はおネムの時間帯ですから>>12
14 ：無党派さん：01/10/31 21:30 ID:HqGWLX1N
また辻元かぁ
15 ：無党派さん：01/10/31 21:43 ID:HiBta50o
水口さんも高橋センセも出ないのかぁ・・・
16 ：無党派さん：01/10/31 22:13 ID:+dj/5cBJ
コフィ・アナン？
17 ：無党派さん：01/11/01 00:29 ID:7b2TMsHJ
朝生毎週やれよ。
18 ：無党派さん：01/11/01 00:34 ID:14idAvwj
田中康夫､辻元清美､宮崎哲哉のバトルだけ注目
19 ：無党派さん：01/11/01 00:40 ID:ZXXQzIDk
枝野出せよｏｒ出ろよ
ネクストキャビネットで危機管理担当のはずなんだが・・・
20 ：無党派さん：01/11/01 01:37 ID:UtoPpSkB
>>7
中選挙区制は朝まで話題もたないＹＯ
21 ：無党派さん：01/11/01 01:54 ID:xsx1HNia
つまんなそう
22 ：無党派さん：01/11/01 01:56 ID:ZXXQzIDk
>>20
５分で終わるな（藁
23 ：無党派さん：01/11/01 01:56 ID:moR+FhvN
自民党は河野太郎じゃなくて他の人出した方がいいような気がするが。
24 ：無党派さん：01/11/01 02:22 ID:kIz7dDuT
２３＞ウン、太郎じゃねー。
自民党ダウンを画策されたかな？　辻元のすりかえ論法にやられないかと心配。
辻元がモニターを見ながら表情を作り、リアクションをするのを見るのはもういやだ。
それに、田中？ 爆笑問題の田中を出した方がいいと思う。康夫は気持ち悪い。
今回まともに聞けるのは、民主党の首藤だけだね。
25 ：宮崎 哲弥へ：01/11/01 03:35 ID:HMxbctsh
　お前このスレ見てたら俺の頼みを聞いてくれ。

いっぱいしゃべってくれ。俺はあんたの話はおもしろいから好きだ。
俺のようなど素人でもどんな話の展開になるかは読める。
康夫と辻本をいじって色々引き出せ。んでもってアフガン人社長と外大の
先生を適度にしゃべれるようにしたれ。

　あんたも２ちゃねらーなら、ツマラン討論になるであろう今回の朝生を
面白くさせるのがあんたの使命だとわかるだろ。
26 ：無党派さん：01/11/01 05:50 ID:zqlMWShP
工藤雪枝さんは可愛いけど・・・タイプだけど・・・ヘボイ
白石さんの勝ちだ。
27 ：無党派さん：01/11/01 11:03 ID:e1gtO6tv
工藤雪枝タン　東大卒にしては頭いいとは思えず
28 ：無党派さん：01/11/01 11:11 ID:DuUmpjev
>27
それを言うなら、福島瑞穂や松島みどりは普通のオバサン。
29 ：宮崎 哲弥　：01/11/01 11:37 ID:03gVuJiS
＞２５
まあ、期待しててくれ。ニヒルな俺様がクールに決めるぜ！
右も左もぶっ飛ばしてやる。
30 ：無党派さん：01/11/01 12:06 ID:MEBNimYb
野中出せよっ！
31 ：隊長：01/11/01 12:12 ID:+yPm7SRD
工藤さんも、本が売れないから、必死で売名行為をしているね。ｶﾜｲｿ

河野太郎がみどころだ。　無能のおやじに反して、優秀という噂がたっているが
本当のところはどうか？　おらは、単なる弱虫おぼっちゃまと思うがね。。ふふ
32 ：無党派さん：01/11/01 12:27 ID:W23B0GQy
ま、子は親を見て育つっていうからね。
33 ：　：01/11/01 13:06 ID:mkwRumg3
なんか専門外のやつがいないか？
34 ：nanasi：01/11/01 14:55 ID:qIXjtYP8
こんな事言うとあれだが、アフガン和平と日本と言ってもこの戦争の落ちどころが
分からんし、直接的に戦闘作戦に参加していない日本のしかも内閣にかすりも
していない奴らが討論する事に何の意味があるんだ？
35 ：ｋ：01/11/01 17:06 ID:zmjE1UFH
メンバーが弱いな
36 ：無党派さん：01/11/01 19:31 ID:49+gxFLU
itumonokotoda
37 ： ：01/11/01 20:15 ID:sB0bpHvR
明日の晩はゆっくり眠れるな
38 ：神隠し：01/11/01 20:37 ID:jb3G3rwl
「朝まで生テレビ」の時代は終わったよ

最近は、飲み屋のサラリーマン連中のボヤきのように
全然盛り上がらないんじゃないか
39 ：無党派さん：01/11/02 13:05 ID:Yr0FHGYg
宮崎ってサヨだろ。
40 ：無党派さん：01/11/02 16:36 ID:iv45NKCj
田中康夫かぁ
41 ：無党派さん：01/11/02 22:17 ID:iv45NKCj
ageておくよ。
42 ：無党派さん：01/11/02 22:21 ID:KyZLz+mw
テーマは、「田中真紀子」にしないかな．
43 ：無党派さん：01/11/02 22:45 ID:+mygR0rk
テーマは｢日本｣

＝Ｐａｎｅｌｉｓｔ＝

司会進行 ：田原総一朗
進　行 ： 渡辺宜嗣・丸川珠代

パネリスト：
張富士夫（トヨタ自動車社長）
宮津純一郎（NTT社長）
渡辺恒雄（読売新聞社社長）
海老沢勝二（NHK会長）
小泉純一郎（総理大臣）
田中真紀子 (外務大臣)
扇千景 （国土交通大臣）
鳩山由紀夫（民主党・代表）
石原慎太郎（東京都知事,作家）
小沢 一郎（自由党・党首）
土井たか子（社民党・党首）
不破 哲三（共産党・衆議院議員）
池田 大作 (創価学会名誉会長)
宮崎　学(作家･キツネ目の男)
おすぎ (タレント兼ジャーナリスト･映画評論家)
44 ：鉄党報道部長兼幹事長：01/11/02 22:54 ID:GymmBdO8
最近、田原さん言葉が出てこなくなったね。やっぱし歳には勝てないかあ・・・
45 ：無党派さん：01/11/02 23:09 ID:iv45NKCj
田原さんの代りが務まる人はいないよなぁ。
46 ：無党派さん：01/11/03 00:00 ID:SsDPWnN3
見るかぁ
47 ：名無しさん：01/11/03 00:06 ID:UF0BTVEs
今日の外人（あみん）は大丈夫か？
先月の奴は空気読めなすぎだったし…
48 ：　：01/11/03 00:09 ID:NLfPJd4k
田原の代役に関西の名キャスター

辛坊さんを是非
49 ：　：01/11/03 00:21 ID:YgshO+8o
>>48
迷だろ
50 ：無党派さん：01/11/03 00:22 ID:oEoLg/46
>>49
名だよ、ヴォケ。
51 ：　：01/11/03 00:34 ID:YgshO+8o
>>50
関西の恥だよ、アフォ
52 ：　：01/11/03 00:39 ID:NLfPJd4k
＞５１
黙れブサヨクが
53 ：　：01/11/03 00:41 ID:YgshO+8o
>>52
俺左翼だったんか。初めて知ったわ（ｗ
辛抱マンセー以外は全員左翼なのか？
54 ：無党派さん：01/11/03 00:42 ID:c4caXE8N
正直、最近辛坊さんを知ったんだけどなかなかいいじゃん。
関西では嫌われてたの？
55 ：無党派さん：01/11/03 00:46 ID:KcOdKBqv
＞５３
そうです
56 ：　：01/11/03 00:48 ID:YgshO+8o
>>54
まちＢＢＳで大阪板見てみな。
例えば
http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=997733072
57 ：　：01/11/03 00:48 ID:NLfPJd4k
＞５４

関西で唯一まともな人材といっても過言ではない。
58 ：　：01/11/03 00:48 ID:YgshO+8o
>>55
はっはっは。氏ね。
59 ：　：01/11/03 00:51 ID:YgshO+8o
電波発信度
一般人＞＞＞辛抱＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NLfPJd4k
60 ：無党派さん：01/11/03 01:02 ID:OTCKR4md
＞YgshO+8o

NLfPJd4k のほうがまともじゃねえかよ（ｗｗｗ
61 ：　　：01/11/03 01:03 ID:H1zahYfF
ヒガシノなんかのくだらん番組やってないで早くやれ。
あと日曜日のサンプロ駅伝で潰れるんだよな。
俺ただでさえマラソンとか嫌いなのにますます嫌いになるよ。
62 ：　：01/11/03 01:03 ID:ejBFvKi6
どこかに実況スレあるの？
63 ：無党派さん：01/11/03 01:06 ID:OTCKR4md
ない
64 ：　　：01/11/03 01:06 ID:mfh3z0fg
実況のスレッド、全く上がっていないのか？？
65 ：無党派さん：01/11/03 01:08 ID:O8dKEDYd
>>56
ざっとそこ読んだけど、関西人て好き嫌いの基準が単純なんだね。
うるさいとか、テンションの高さとか、、、
内容とかほとんど気にしていないみたい。
66 ：無党派さん：01/11/03 01:08 ID:O8dKEDYd
実況板にあるよ。
67 ：　：01/11/03 01:09 ID:OTCKR4md
まだ雅が喋ってやがる
68 ：無党派さん：01/11/03 01:09 ID:O8dKEDYd
ちなみに実況板はこちら
http://choco.2ch.net/dancesite/
69 ：無党派さん：01/11/03 01:18 ID:5kYDbrBg
なんか、つまらん。
70 ：無党派さん：01/11/03 02:00 ID:QfZJycjn
要するに戦争でやるか外交でやるかの２択だろ
成功率、リスク、リターンを勘定してどっちか選べって話

戦争が本当に現実的な選択なのかどうかは不明だ
71 ：外交君：01/11/03 02:08 ID:dVNPWO7V
辻本さん、犠牲が仕方ない発言イコール死人が出ても仕方ないと言っています。
話のネタにパキスタンに行ったのはいいけど、電波は有効に使って欲しい

この戦争が、世界経済通常化の投資だと言う発言は無いのね
72 ：無党派さん：01/11/03 02:13 ID:QfZJycjn
河野太郎はムチャ言ってるなあ
アメリカが日本に重要情報教えるかよ
「教えなきゃ自衛隊出さない」「じゃあ出すな」で終了
73 ：外交君：01/11/03 02:15 ID:dVNPWO7V
たしかに日本に情報を渡すなんて無茶は出来ないね
74 ：無党派さん：01/11/03 02:30 ID:QfZJycjn
９条改正を気楽に言ってる奴いるなあ
石油とか食糧の自給率の問題はどうする気なんだろ？
75 ：無党派さん：01/11/03 02:41 ID:QfZJycjn
石破はヘタレ
はっきり公明党が原因と言えよ
76 ：無党派さん：01/11/03 02:45 ID:OTCKR4md
ツジうるせえな
77 ：外交君：01/11/03 02:48 ID:dVNPWO7V
結局、一般的な独立国にさせる意思が無い政治家が半分以上居るね。辞めるべきだ
78 ：　：01/11/03 02:49 ID:5SAaCFEW
>>75
禿胴
79 ：　：01/11/03 02:52 ID:5SAaCFEW
デーブの小泉批判に石破が頷いてたね。
80 ：無党派さん：01/11/03 02:54 ID:X2boIgLF
石破は裕次郎の顔真似か
81 ：無党派さん：01/11/03 02:56 ID:R2YCDwqV
重信の娘？？？？
82 ：無党派さん：01/11/03 02:57 ID:OTCKR4md
誰だこの噛み噛み男
83 ：　：01/11/03 02:59 ID:ejBFvKi6
なんだ、こいつ？中共の回し者か？
84 ：外交君：01/11/03 02:59 ID:dVNPWO7V
気持ちはわかるが、中国に価値をもちすぎ
85 ：　：01/11/03 03:00 ID:ejBFvKi6
日中同盟最高！！（藁
86 ：無党派さん：01/11/03 03:01 ID:jA5o+n/4
テロリストの娘のコメントきぼんぬ
87 ：無党派さん：01/11/03 03:02 ID:7Fp5v/I+
日中同盟だ？
非現実的な・・・（藁
88 ： ：01/11/03 03:04 ID:MXb8ze3a
っつか考えをまとめてからしゃべれ＜日中同盟
89 ：無党派さん：01/11/03 03:04 ID:EujCY8Oj
日中同盟？？？

すばらしね。日中同盟でアジア侵略統一だね。
大東亜共和圏の復活だ。（ｗ
90 ： ：01/11/03 03:06 ID:oMxj6hl3
支那は支那。それ以上にはなれません。悪しからず。
91 ：　　：01/11/03 03:06 ID:HjZSRpkL
実況板に入れない、どこから、入るのですか？？
92 ：大勲ニ：01/11/03 03:09 ID:YXho2ZkG
>>91　鯖落ちた
93 ：　：01/11/03 03:10 ID:5SAaCFEW
実況板直ったよ
94 ：無党派さん：01/11/03 03:11 ID:O8QdBp/q
直ったけど書きこめないよ。
みんなタリ板にいるよ
95 ：　：01/11/03 03:19 ID:5SAaCFEW
かちゅだけど書き込めるよ。
朝 ま で 生 テ レ ビ　２
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1004719598/
96 ：無党派さん：01/11/03 03:23 ID:O8QdBp/q
＞＞９５
直ったみたいだね
97 ：無党派さん：01/11/03 03:46 ID:7Fp5v/I+
辻元説得に逝きたい発言（藁
98 ：無党派さん：01/11/03 05:55 ID:DEDJ6YNP
辻元ｳｻﾞ
99 ：外交君：01/11/03 06:03 ID:dVNPWO7V
テロル朝日はどうゆう基準で一般参加者を選んでいるの？普通じゃない人ばかり
まるで朝日新聞の投稿者のようだった。
100 ：無党派さん：01/11/03 09:04 ID:ueJ4CdRW
>99
投稿者の中から選んでるのかもよ。（ｗ
101 ：無党派さん：01/11/03 09:04 ID:NGJJUf6i
水口か枝野が出るべきだったな。
以前、枝野は同じ野党側に座りながら辻元の意見を論理的に潰して
黙らせたりしていた。
102 ：無党派さん：01/11/03 09:16 ID:XO0NQD82
うんむ
103 ：無党派さん：01/11/03 09:36 ID:NGJJUf6i
松岡出したら、アフガンに道路とか言い出しそうだな
104 ：無党派さん ：01/11/03 10:01 ID:F0KbqawK
観客にテロリストの子孫がいた
105 ：無党派さん：01/11/03 11:56 ID:SsDPWnN3
よかった
106 ：無党派さん：01/11/03 12:12 ID:VZkUA5Tx
>>103
絶対言うよ
アフガンみたいな発展途上国では一般人は車持てねーのに（藁
107 ：無党派さん ：01/11/03 12:13 ID:YgshO+8o
>>104
子孫というか実の娘･･･
108 ：無党派さん：01/11/03 12:20 ID:GppuHijh
一応テープにとって見たが
何か一日経った味噌汁を温め直した
ような感じだった。顔ぶれの問題かな。
109 ：名無しさん：01/11/03 12:33 ID:LZ4rpd65
顔ぶれヤバイよね。旬じゃない二流どころばっかし。

有名どころ持って来いってんじゃないけど、その筋で
定評のある人を見つけてきて欲しい。
110 ：無党派さん：01/11/03 13:00 ID:8Wj56ETT
>>109
けっきょく議論バラエティーだから＞朝生

バラエティー出演であると割り切れる人以外、今後出ないんじゃないかな。
真面目に番組やるなら辻元みたいなのは真っ先に出演お断りのはずだが、
あえて出すのは「バラエティーだから」と思うが？
111 ：無党派さん：01/11/03 13:02 ID:VZkUA5Tx
>>110
石破、河野太郎、そして田原総一朗（wもお断りだな
112 ：無党派さん：01/11/03 13:16 ID:oIjpiHWO
田原はさいてーだな｡
自民信者だから意見偏りすぎ｡
おまけに司会になっていないだろ！！
ＮＨＫの日曜討論参考にしろよ。
113 ：無党派さん：01/11/03 13:22 ID:SsDPWnN3
石破シブイぜ！！
114 ：無党派さん：01/11/04 03:04 ID:bMoEOvuK
>>112
俺は日曜討論はたいくつに思うが？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/11/04 03:06 ID:1ASmWdpK
田原は、まともだよ。
116 ：無党派さん：01/11/04 03:25 ID:zonhoEmq
しかし愛川欽也があんなアホだとは思わんかった。
117 ：無党派さん：01/11/04 03:47 ID:nhSr2uo5
田原は司会者として公平性を欠く。
しかし、日曜討論はつまらない。
どっちがいいのかね。
118 ：無党派さん：01/11/04 03:56 ID:T68scd5N
>117
日本人には（っていうかより狭く取ると自民党や公明党には）公平とか公正の意味が分かっていません。
だから、田原みたいのでいいんじゃない？（わら
119 ：無党派さん　　　　　　　　　　　　　　：01/11/04 04:00 ID:VY8GqVpu
今回の放送を見て分かったことは自民党議員はみんなアメリカの犬で、まともなのは社民党の辻本さんと民主党の首籐さんだけだという事です。
120 ：　　：01/11/04 04:25 ID:3pRSoak3
はははネタ？>>119
アメリカの犬かもしれんが、辻本さんがマトモ？中国の犬よりはいいと思うがな
121 ：無党派さん：01/11/04 05:13 ID:6Xtr2gf7
辻本には、内縁の夫がいて元日本赤軍。知っていました？
122 ：無党派さん：01/11/04 08:15 ID:okqh1rv6
どうでもいいけど
朝生テレビ等に出ている国会議員って
年がら年中政見放送に出してもらっているようなものだ
から選挙には圧倒的に有利だという事を
他の候補者も気が付いて欲しい
いい加減に
123 ：無党派さん：01/11/07 04:25 ID:JzRxWN43
あれ、民主党の首藤ってよくないな。
124 ：浜田：01/11/14 17:27 ID:4UrWdVp5
最近の田原は、つまらないぞ〜〜〜〜〜〜〜
視聴率が高いようで、最近手抜き気味である。
あのタイプは、いつも渇いていないといけないタイプで
潤い始めたら、逝ってよし！
125 ：無党派さん：01/11/17 10:32 ID:PNYwMf5d
kamona
126 ：無党派さん：01/11/18 16:07 ID:qB8OIGtr
今月はおもしろそうだあ
127 ：無党派さん：01/11/27 16:51 ID:fZkHtT4M
次のテーマはなに？
128 ：無党派さん：01/11/27 17:06 ID:S7kQ8QSF
「激論！どうなる改革・どうする景気」

司会　田原総一朗
パネリスト（予定）
新井広幸（自民党・衆議院議員）
栗原博久（自民党・衆議院議員）
河野太郎（自民党・衆議院議員）
塩崎恭久（自民党・衆議院議員）
枝野幸男（民主党・衆議院議員）
中田　宏（無所属の会・衆議院議員）
猪瀬直樹（作家・行革断行評議会委員）
翁百合（日本総合研究所主任研究員）
金子勝（慶応義塾大学教授）
松原聡（東洋大学教授）
水野隆徳（エコノミスト）
宮崎哲弥（評論家）
森永卓郎（経済アナリスト）他
129 ：無党派さん：01/11/27 17:12 ID:TiBPfqaL
>>128
お！すげー
面白そうだよ
130 ：無党派さん：01/11/27 17:19 ID:S7kQ8QSF
自民党のパネリストも一人に絞れと思うが
たくさん出しても好き勝手にバラバラな事喋って時間潰すだけだから
131 ：無党派さん：01/11/27 17:23 ID:TiBPfqaL
枝野がいて辻元がいないというだけで
俺は満足
132 ：無党派さん：01/11/27 17:25 ID:4v/jQ0xi
＞１２８
新井？荒井じゃナカータか？
今回辻元は外れたんだ。よかったよかった。
乞うのタロはダメダメだけど…
133 ：無党派さん：01/11/27 17:49 ID:4M2hRxkK
荒井広幸は松岡の子分か
134 ：無党派さん：01/11/28 08:43 ID:CI4h2Eyx
自民党は４人もいらねーよ
塩崎、松岡の２人でいい
135 ：無党派さん：01/11/29 03:54 ID:5qdFvaC0
なかなかいいねぇ。
クーor植草、松岡、桝添まで出て来たら田原でも収拾がつかんな。
136 ：無党派さん：01/11/29 03:56 ID:5qdFvaC0
河野は親父を田原に散々無能呼ばわりされたのに恨みは無いのかな
137 ：無党派さん：01/11/29 04:26 ID:wVVRf1G4
宮崎哲弥はちょっとまえ小泉政権を酷評してたけど
どういうスタンスで来るかな。
138 ：無党派さん：01/11/29 04:44 ID:wVVRf1G4
桝添って今なにやってんの。
139 ：無党派さん：01/11/29 04:56 ID:BE/OT2/2
宮崎デブは自由党支持だっけ？
140 ：無党派さん：01/11/29 04:58 ID:wVVRf1G4
>137
へー、そうなの？

小泉批評はわりとおもろかった。
読み物としてね。
141 ：無党派さん：01/11/29 04:59 ID:BE/OT2/2
ネタかよ？>140
142 ：140：01/11/29 05:00 ID:wVVRf1G4
スマソ。１４０＞１３９だ・・・
143 ：無党派さん：01/11/29 05:03 ID:BE/OT2/2
小泉批評はどこでやってたの？>>142
144 ：無党派さん：01/11/29 05:11 ID:wVVRf1G4
>143
夏頃出てた諸君。
小泉批評というより小泉政権を支える空気への論評
みたいな感じだったかな。
145 ：１４３：01/11/29 05:15 ID:BE/OT2/2
サンクス＞＞１４４
図書館にでも行って探してみるよ
146 ：無党派さん：01/11/29 05:19 ID:wVVRf1G4
確か８月号だった。＞諸君

（個人的に中西輝政氏の評論もオススメ。）

最近派手な小泉政権批判やる雑誌って無いね。
やっても売れないんだろうな。
147 ：無党派さん：01/11/29 05:24 ID:BE/OT2/2
久しぶりにまともな番組になりそう
辻元、赤軍、謎のアラブ女、首藤、日中同盟君など最近変なのばかりだったから・・・
取り敢えず枝野、宮崎あたりに頑張って欲しい
148 ：無党派さん：01/11/29 08:19 ID:ISWMGKWi
宮崎は逝ってヨシだ。
経済のことを騙るなら、最低でもサミュエルソンの爺さんとグルーグマンの理論について理解して欲しい。
149 ：無党派さん：01/11/29 08:57 ID:/KRDU5YF
辻元が出ても金子や枝野と経済問題で渡り合っても分が悪いから
本人が退いたんじゃないかな。それか田原が外したんでしょう。
今回、辻元がまともに相手できそうなのは荒井と栗原ぐらいか。

おお、10chで水口が出てる。久し振り
150 ：無党派さん：01/11/29 10:16 ID:TIp++vox
>>149
河野太郎モナー
151 ：無党派さん：01/11/29 16:59 ID:oTTqOYi4
宮崎さんて、釜かホモか知らないけどそうゆう感じがする
152 ：無党派さん：01/11/30 02:42 ID:wfhnp4hp
積極財政派は植草が来るか。クーの方がアクが強いから面白いけど。
水野と塩崎が消えてる。
153 ：無党派さん：01/11/30 02:50 ID:VefBu9uZ
＝Ｐａｎｅｌｉｓｔ＝

司会進行 ：田原総一朗
進　行 ： 渡辺宜嗣・丸川珠代

パネリスト：
栗原 博久（自民党・衆議院議員）
河野 太郎（自民党・衆議院議員）
小林 興起（自民党・衆議院議員）
根本 匠　（自民党・衆議院議員）
枝野 幸男（民主党・衆議院議員）
中田 宏 （無所属の会・衆議院議員）
　　　
猪瀬 直樹 (作家,行革断行評議会委員)
植草 一秀（野村総合研究所上席エコノミスト）
江田 憲司（桐蔭横浜大学教授）
金子 勝 （慶応大学教授）
松原 聡 （東洋大学教授）
宮崎 哲弥（評論家）
森永 卓郎（経済アナリスト）
154 ：無党派さん：01/11/30 02:57 ID:MfnxHMl+
かぁー惜しいっ！！
宮崎はずして竹中大臣いれてくれよ。
金子VS竹中バトールが観たいぞ。
155 ：無党派さん：01/11/30 03:06 ID:VefBu9uZ
小泉（の代理）と植草の対決が見たい
156 ：無党派さん：01/11/30 03:23 ID:cbEmdLze
>>152
クーはこんな深夜の番組にはでないだろう
お肌に悪いからな
157 ：　　：01/11/30 05:44 ID:CmD2KjAc
佐々　出演希望！
158 ：無党派さん：01/11/30 13:37 ID:UrWaFuBR
自民党多すぎ
159 ：無党派さん：01/11/30 13:39 ID:jhwJw8/p
>>158
はげ同
自民党同士でバラバラな事喋って時間潰れる
160 ：無党派さん：01/11/30 13:39 ID:xTic7ZUZ
今回は、面白そー。前回はつまらんかった。
161 ： ：01/11/30 14:18 ID:ZCk430sg

今夜の実況は こちらで

朝まで生テレビ 朝まで生テレビ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/endless/1007066114/
162 ：無党派さん：01/11/30 20:16 ID:s2ptjMUf
>>161
こっちが本スレだね。

朝まで生でテレビ　11月その１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/endless/1006996000/l50
163 ：実況板への誘導：01/11/30 20:48 ID:Ql0DODAB

今夜の実況は こちらで

朝まで生テレビ 朝まで生テレビ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/endless/1007066114/
164 ：Crane ◆IfJpa/N. ：01/11/30 21:11 ID:IYa/DHmg
ここの板にもありましたか　よろしく（＾−＾）ｖ
田原総一朗とひろゆき
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0105/tahara/
栗原 博久（自民党・衆議院議員）
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/kurihara-hirohi.html
河野 太郎（自民党・衆議院議員）
http://home.att.ne.jp/blue/supportista/series/konotaro/kono_column.html
小林 興起（自民党・衆議院議員）
http://www.interq.or.jp/tokyo/kk-kbys/
根本 匠　（自民党・衆議院議員）
http://www.t-nemoto.com/
枝野 幸男（民主党・衆議院議員）
http://www.asahi-net.or.jp/~cs5y-edn/edano.html
中田 宏 （無所属の会・衆議院議員）
http://www.nakada.net/
↑中田宏は朝なまの宣伝までしてるﾜﾗﾀ
165 ：無党派さん：01/11/30 21:12 ID:iMAYKcgf
【実況板】実況せんかいゴルァ！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=1007102024/
166 ：無党派さん：01/11/30 21:35 ID:iMAYKcgf

【経済板】経済＠２ch掲示板
http://kaba.2ch.net/eco
朝生■日本国が崩壊する日〜経済は再生できるか〜
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/eco/1007102024/
167 ：無党派さん：01/11/30 22:00 ID:iMAYKcgf

【ニュース議論板】ニュース議論＠２ch掲示板
http://kaba.2ch.net/news2/index.html
サンプロ＆朝生＠議論板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007020469/
168 ：　　：01/11/30 22:53 ID:HjVPlnSi
今日のテーマがなかなか決まらなかったのは、皇孫殿下ご誕生の特番に切り替わる可能性を勘案していたのかな？＜朝生
169 ：無党派さん：01/11/30 22:59 ID:dD7OipSg
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　はいはい、一旦CM逝きま〜す。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|
170 ：無党派さん：01/11/30 23:12 ID:E8NkbeYh
＞１６９　オモシロピ　　　　
171 ：無党派さん：01/11/30 23:21 ID:MTIpzeM1
>>168
で、どうなるの？朝生は？
172 ：無党派さん：01/11/30 23:25 ID:vAf87Nn/
今日の朝生

『激論！民主党内ブサヨクvs糞右翼』

＝Ｐａｎｅｌｉｓｔ＝

司会進行 ：田原総一朗
進　行 ： 渡辺宜嗣・丸川珠代

パネリスト
横路
管
鳩山
土井
辻元
田嶋
福島
173 ：無党派さん：01/12/01 00:07 ID:Qh2pwsDW
特番で潰れたりしないだろうなー
それでなくてもちょくちょく中断されそう。
174 ：無党派さん：01/12/01 00:09 ID:9DwT10TR
どいつもこいつも辛気臭い顔しているやつばっか。
おまえら出てやれ。
175 ：実況板への誘導：01/12/01 01:06 ID:OAacy6nx

今夜の実況は こちらで

朝まで生テレビ 朝まで生テレビ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/endless/1007066114/
176 ：election-enthu◆２周年 ★：01/12/01 01:53 ID:???
>>175

予想質問：
１　日本は崩壊すると思うか？
２　再生のためには何をすればいい？

行動計画：
１、２に対しての答え（ネタ）を考える。
パネリスト入場と同時に電話を掛ける。03-5563-9999。運良くつながったら、言いたいことぶちまける。
177 ：無党派さん：01/12/01 01:54 ID:7HyLs+/v
うしは絶対に食べない
178 ：election-enthu◆２周年 ★：01/12/01 02:01 ID:???
>>176
＜電話の設問＞
1 小泉改革は支持するか？
２　小泉改革で景気回復するか？

a.
１　支持しない。カッコだけ。
２　回復しない。誰がやっても回復しないから。
179 ：無党派さん：01/12/01 02:07 ID:kImCLCuz
田舎だと高速道路より一般道路の方が需要あるんじゃないのかなあ
180 ：無党派さん：01/12/01 02:09 ID:7HyLs+/v
>>179
ねーよ。狸しか通らない。よくて暴走族の練習場。
181 ：無党派さん：01/12/01 02:13 ID:KQmdLY8+
河野息子って・・ヘンなカオ〜
182 ：無党派さん：01/12/01 02:14 ID:7HyLs+/v
河野って、も少しまとめてから話せよ（ｗ
183 ：無党派さん：01/12/01 02:16 ID:KQmdLY8+
>河野
日本の民主主義ぶちこわしたのオマエのオヤジだろ？
184 ：無党派さん：01/12/01 02:18 ID:kImCLCuz
>>183
河野太郎もぶち壊しに参加してるよ
185 ：無党派さん：01/12/01 02:20 ID:KQmdLY8+
「自社さ」で日本の民主主義は氏んだな
186 ：無党派さん：01/12/01 02:21 ID:KQmdLY8+
痴呆の生の声…
187 ：無党派さん：01/12/01 02:21 ID:7HyLs+/v
中田暇そう（ｗ
188 ：無党派さん：01/12/01 02:23 ID:KQmdLY8+
相変わらず金子は竹中がにくいのねー
189 ：無党派さん：01/12/01 02:23 ID:7HyLs+/v
ＪＲ民営化されて、無駄な新幹線はなくなったか？

答えはＮＯだね。
190 ：　：01/12/01 02:25 ID:o2fjxode
小泉さんが首相になってから
どんどん株価はsage
失業率はage

なのはドーしてですか？
191 ：無党派さん：01/12/01 02:25 ID:tMjzcR81
根本ってズラ？
192 ：無党派さん：01/12/01 02:26 ID:KQmdLY8+
>190
もともと坂を転がってんだよ
193 ：無党派さん：01/12/01 02:28 ID:kImCLCuz
猪瀬ウゼーな
相手が意見述べてる途中に喋り出す
194 ：無党派さん：01/12/01 02:28 ID:7HyLs+/v
３０００億円に命を掛けたのか。国家予算８０兆の０．５％に満たない数字だな。

小泉の功績は、０．５％の構造改革を成し遂げたこと。
195 ：落選議員：01/12/01 02:35 ID:NktQ06Uq
選挙区の数だけ、公共事業がある。　　　　政治とは、税金の　分捕り合戦で〜す！！
196 ：無党派さん：01/12/01 02:35 ID:xor1+keV
>191
だろ。不自然だもんな
197 ：無党派さん：01/12/01 02:42 ID:o2fjxode
犠牲を肯定するんであれば、自分自身を先ずその犠牲者にすべき。
　　　　小泉信者には、痛みは肯定、でも自分がいたいのはイヤ…なんて
　　　奴ばかりじゃん｡｡｡

　　　
198 ：無党派さん：01/12/01 02:43 ID:kImCLCuz
構造改革はミクロの問題だが、小泉がやってるのはマクロの政策か
言われてみればその通りだな
199 ：無党派さん：01/12/01 02:46 ID:KQmdLY8+
構造改革がミクロの問題？
ﾊﾞｶか？
200 ：無党派さん：01/12/01 02:47 ID:4aCItHCh
要するに、金融パニックは自業自得ということじゃないか！
201 ：無党派さん：01/12/01 02:49 ID:kImCLCuz
>>199
中身を変えるのが構造改革だろ
202 ：眠気ざまし：01/12/01 02:49 ID:NktQ06Uq
ちょっと歌わしてもらいます。

イノセ　がんばれ　　　イノセ　がんばれ　　ちゃ〜ん　ちゃーちゃ〜ん　ちゃんちゃ〜ん　ちゃちゃ〜ん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イノセ　がんばれ　　　　イノセ　がんばれ
203 ：無党派さん：01/12/01 02:51 ID:4e/wH89P
すまん俺も。

松岡　がんばれ　　　松岡　がんばれ　　ちゃ〜ん　ちゃーちゃ〜ん　ちゃんちゃ〜ん　ちゃちゃ〜ん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松岡　がんばれ　　　　松岡　がんばれ
204 ：無党派さん：01/12/01 02:53 ID:KQmdLY8+
>>201
小泉のは知らんがホントに日本に必要な構造改革は
硬直化したあらゆる関係性を解体して再生することだ。
205 ：無党派さん：01/12/01 02:54 ID:DMYUDtoP
根本は松岡と喋り方が同じ、どっちも逝ってよし！
206 ：無党派さん：01/12/01 02:54 ID:o2fjxode
平蔵なり小泉なりは、構造改革で何をするか、どれくらいの痛みが出るか
、現実に即して具体的に説明しているか？すべては、アメリカ同時テロが
に原因を押し付けているじゃないか。完全失業率が5.3％になったのは、
アメリカ同時テロとは無関係。こんなことは、春先、構造改革を絶叫しはじめ
た頃から、指摘されていた。にもかかわらず、セーフティネットも準備
しないで、更に経済状況を悪化させようというのか？
207 ：無党派さん：01/12/01 02:55 ID:MGnpOdJ7
猪瀬もうねろ
つまらん
208 ：無党派さん：01/12/01 02:57 ID:qSKHPp5P
経済は予想できません。計量経済学は、過去の
統計を使い予想するだけです。当たりません。
もし、予想できる政治家、エコノミスト、学者がいたら、
それは、まぐれです。当たり前のはなしです。
　
209 ：高専崩れ：01/12/01 02:59 ID:Y/lhAHwa
せっかくセーフティネットでは同意見なのに、インフレターゲットを巡って
いつも内紛を繰り返す金子と森永。今日はそこに財政出動派の植草も絡むか(w
210 ：無党派さん：01/12/01 02:59 ID:kImCLCuz
森永がバブル再燃論をほざいてるよ
211 ：無党派さん：01/12/01 03:00 ID:KQmdLY8+
いつまでも古いな森永ー
212 ：無党派さん：01/12/01 03:01 ID:qSKHPp5P
そろそろ、郵貯からお金がでてきたから、
もう少し、まってみようかな。。
213 ：無党派さん：01/12/01 03:03 ID:qSKHPp5P
植草の財政出動を認めたら、特殊法人息吹き返しちゃうかもね。
214 ：無党派さん：01/12/01 03:04 ID:KQmdLY8+
＞植草
勉強が足りないのはオマエだ！
いつまでも従来の施策が効く国じゃねーんだよ！
215 ：気晴らし：01/12/01 03:09 ID:EXRjFfFV
歌ったんですが、コックリｘ２いきそうです。

ところで、オー二タ議員は、漢字どれくらい読めるのかなぁ？？
元コメ党代議士・旭道山とは、どっちが多く漢字読めるのかなぁ？？　　書くのムリでも読むだけでも・・・
216 ：無党派さん：01/12/01 03:15 ID:kImCLCuz
不良債権問題はマンネリ化してるなあ
「そごう、マイカルは要注意先だけど潰れたぞｺﾞﾙｧ」
こればっか
217 ：ノコヤマ　ヨック：01/12/01 03:19 ID:EXRjFfFV
お二人さんとも、わしとは　品格というのかな、品がないなっ！
まぁ、わしを目標にガンバッテくれ！
218 ：不良債権：01/12/01 03:22 ID:O+CY38V5
不良債権のない銀行と言うのを、見つけ出すのは難しい。
たとえば 新生銀行、（旧長銀）を柳沢伯夫が 、リップルウッドホールディングス
に、売却を決定したのですが、瑕疵担保特約をつけた。貸し出し先の企業が破綻しても
日本政府が補填してくれる。
貸出先をつぶしても損しないわけです。
そごう、や マイカルがつぶれたのも、新生銀行の強引な取りたてが原因です。
５００億、６００億を今すぐ耳をそろえて返せ、いわれても、すぐには用意できないので
新生銀行、以外の主要銀行に肩代わりをお願いする。
主要銀行が持ちこたえられなくなったら、その企業は破綻する。
破綻すると、主要銀行の不良債権になる。
最近の不況は、新生銀行にも、一つの原因が、ある。
219 ：民主もなー：01/12/01 03:24 ID:EXRjFfFV
カイカク　自民党にできるわけがナイよなぁ　　銀行協会サマ　毎度、ケンキンありがとやんす。
220 ：柳沢吐夫：01/12/01 03:25 ID:87o4iA1K
私は寝ていますzzzz
221 ：漢字どころか：01/12/01 03:26 ID:EXRjFfFV
ひらがなも全部書けるか、アヤシイぞー！
222 ：無党派さん：01/12/01 03:30 ID:rtkwOjU1
朝生、存在意義がなくなりつつあるな・・・
人の数を半分にするくらいにしないと。
223 ：無党派さん：01/12/01 03:31 ID:KQmdLY8+
>>222
てゆうか出てるヤツがバカばっか！
224 ：無党派さん：01/12/01 03:31 ID:BWfaVAvY
森永はバブル再燃論者じゃないよ。2〜3％のインフレを目指そうって
言ってる
225 ：無党派さん：01/12/01 03:31 ID:rtkwOjU1
枝野が無視されてて哀れだ・・・
226 ：高専崩れ：01/12/01 03:32 ID:Y/lhAHwa
小泉支持派(猪瀬・松原・中田)に比べて、反小泉派(金子・森永・植草)は
一匹狼的に各々勝手なことを主張しているせいか、議論が拡散してしまうな。
227 ：無党派さん：01/12/01 03:35 ID:KQmdLY8+
＞森永
デフレ止めて土地上げようって？？
バカ〜
228 ：　　：01/12/01 03:36 ID:ZeonG64u
現預金に対する相続税を二倍にして、
土地に対する相続税を二分の一にすればよい。
それと、固定資産税をバブル以前に戻すことが必要です。
229 ：視聴率アップ作戦：01/12/01 03:36 ID:EXRjFfFV
イタリアのポルノ女優、　チッチョリーナ女史をお招きしよう。
目が覚え、ついでに０００も起きたりなんかして
230 ：無党派さん：01/12/01 03:37 ID:KQmdLY8+
>>228
それでどうなんの？
231 ：無党派さん：01/12/01 03:38 ID:rtkwOjU1
つーか、デフレの原因を国内に限定してないか？
中国の労働賃金が上がらない限りデフレはどうにも成らないと思うのだが。
232 ： ：01/12/01 03:39 ID:vBz3ae93
228は単なる既得権益の保護。
社会の硬直化を招くのみ。
233 ：無党派さん：01/12/01 03:40 ID:kImCLCuz
猪瀬・・・小泉と俺は偉い、誰にも出来ない事をやった
松原・・・財政政策はこれ以上やっても効果無し
金子・・・不良債権処理が最優先
森永・・・地価上げろ
植草・・・橋本緊縮財政が景気回復に水を差した
234 ： ：01/12/01 03:41 ID:vBz3ae93
デフレは銀行が貸し渋ってるから。
それ以外の原因による物価低下はデフレとは言わないのでは？
235 ：無党派さん：01/12/01 03:46 ID:kImCLCuz
枝野が言ってる事が一番まともだな
駄目な企業を潰し、短期的には積極財政＆金融緩和で下支え
ただし駄目な企業を潰すのが先
236 ：無党派さん：01/12/01 03:46 ID:rtkwOjU1
中国に工場を移転する流れで国内の雇用が落ちている。
しかもこの流れは加速する一方で、先の希望が無いから冒険もできない。
この状況で国債を増発しても何にもならないと思うのだが。。。
237 ：無党派さん：01/12/01 03:47 ID:KQmdLY8+
中田のがマシだろ
238 ：無党派さん：01/12/01 03:48 ID:qSKHPp5P
とうとう、国債買ってくれの、コマーシャル始まったね。。
239 ：無党派さん：01/12/01 03:50 ID:kImCLCuz
河野太郎は自民党の悪口逝ってるだけだな
自分が離党してから言えよ（藁
240 ：高専崩れ：01/12/01 03:50 ID:Y/lhAHwa
中田は正論だけど、精神論として一蹴もされやすいな。
別働隊の応援団がこれだけ入れ込んでいるんだから、小泉も本気でやらにゃ。
241 ：無党派さん：01/12/01 03:52 ID:ejbjT8aO
>>236
＞中国に工場を移転する流れで国内の雇用が落ちている。

規制緩和＆構造改革の成果ですな。ユニクロまんせー
242 ：無党派さん：01/12/01 03:52 ID:HV9N/za7
守旧派は社会主義化を画策…（鬱
243 ：能無し☆河野太郎☆能無し：01/12/01 03:57 ID:NyZ+IE6r

河野太郎曰く、「須く政治の問題。」

いまだに虚栄心から「すべて」といいたいところをカッコつけて「須く」と、誤用してるバカ。
構造改革第一弾は日本に不要なテメエからだ。
244 ：つうか：01/12/01 03:59 ID:GYZopova
マクロ経済学とミクロ経済学の区別が出来てない連中が多すぎる。
経済学者は誰も「特殊法人の改革や規制緩和が駄目だ」なんて云ってないのに。
猪瀬は「マクロ経済安定化を言う奴は、皆、ミクロ改革に反対している奴だ」という、
トンデモナイ思い違いをしている。
245 ：無党派さん：01/12/01 03:59 ID:qSKHPp5P
太郎さんは、お父さんの今までの責任をどう感じているのかな？
246 ：能無し☆河野太郎☆能無し：01/12/01 04:02 ID:NyZ+IE6r
経済危機が叫ばれだしてはや10年、日本の国債の金利は歴史的低水準だよ。
世界一の経済成長国が、世界最大の不良債権国だという事実をどう説明する？「無能の人河野太郎」
247 ：能無し☆河野太郎☆能無し：01/12/01 04:04 ID:NyZ+IE6r
>>245
「スベカラく」非難してるんだろうね。
248 ：高専崩れ：01/12/01 04:04 ID:Y/lhAHwa
枝野は以前から「景気悪化は将来不安による需要の伸び悩みが原因」という
趣旨の主張をしていたが、マクロ安定を言い訳に財政出動だとますますその
通りの結果になる。過去１０年で２３８兆の公共事業予算の効果はあったか？
249 ：無党派さん：01/12/01 04:08 ID:d3aCj8IQ
田原は適度に知識ないからいい感じに議論が進んでる
250 ：無党派さん：01/12/01 04:10 ID:+Q8RX3hT
カラ笑いは、すごい話しにくかろう、森永
251 ：無党派さん：01/12/01 04:11 ID:d3aCj8IQ
>>246
一行目と二行目が矛盾してるんだけど。
252 ：無党派さん：01/12/01 04:12 ID:MfUrprXW
もともと自民党は社会主義政党。
253 ：高専崩れ：01/12/01 04:13 ID:Y/lhAHwa
いつも思案顔の森永、背格好といい、肝臓患った亀井静香か(w
254 ：無党派さん：01/12/01 04:13 ID:d3aCj8IQ
>>252
管理型資本主義だと俺は思ってる。
社会主義は言いすぎ。
255 ：無党派さん：01/12/01 04:15 ID:d3aCj8IQ
こんな建設的な議論をしている朝生は久しぶりだ。
256 ：無党派さん：01/12/01 04:16 ID:qSKHPp5P
ある部分は、ガンジガラメノ管理体制で、
ある部分は、ほったらかしの体制かな･･･
257 ：無党派さん：01/12/01 04:18 ID:kImCLCuz
公正なレフェリー役は確かにいないね
国会も行政も裁判所も駄目

猪瀬は市場原理に任せて全て解決すると思ってるっぽいけど（藁
258 ：高専崩れ：01/12/01 04:18 ID:Y/lhAHwa
金子よ、自営業者の所得捕捉率まで言及しないと無益＞国保統合
259 ：無党派さん：01/12/01 04:19 ID:geqD17En
とにかく小泉に全権を渡せ＞自民党
総務会、道路調査会、政調会は癌だ
260 ：無党派さん：01/12/01 04:19 ID:MfUrprXW
経済学者達（森永・植草・金子・松原）の意見
不良債権の総額をはっきりさせ、それ以上不良債権額が増えないように
して不良債権を一括処理する。
でもそうすると銀行がいっぱいつぶれる。

そしていっぱい借金を抱えている見かけだけ金持ちが支持者の自民党
では決断できない。

ということでしょ。小泉がやればいい。出来ないのが自民党の限界。
261 ：無党派さん：01/12/01 04:21 ID:d3aCj8IQ
>>259
なんでそう一方的なんだ。
小泉は100％正しくないよ。
262 ：無党派さん：01/12/01 04:21 ID:4e/wH89P
>>259
ハゲシクドウイ。
263 ：無党派さん：01/12/01 04:22 ID:d3aCj8IQ
>>260
銀行潰さないように公的資金入れると思うよ。
264 ：無党派さん：01/12/01 04:22 ID:kImCLCuz
国会で勝負できる？
どこがだよ（ﾜﾗ
265 ：無党派さん：01/12/01 04:22 ID:geqD17En
民主党は偉い！小泉に協力して自民党守旧派を抑えてくれ！！！
266 ：無党派さん：01/12/01 04:23 ID:MfUrprXW
銀行は国有化して再編。
267 ：無党派さん：01/12/01 04:23 ID:geqD17En
自民党は足を引っ張ってるだけ。だから景気が回復しない。
自民党は１年間黙っとけ
268 ：無党派さん：01/12/01 04:23 ID:qSKHPp5P
皆、自分が正しいと思っている。。
この際、制度変更にかけてみたいかも。。。
269 ：無党派さん：01/12/01 04:24 ID:+Q8RX3hT
>>265
もう民主党は小泉見放したら？
３ヶ月放置するだけで小泉の骨を拾えるよ
270 ：無党派さん：01/12/01 04:24 ID:geqD17En
植草・クーの野村総研はバックがゼネコンだから財政再建は賛成できない
271 ：無党派さん：01/12/01 04:25 ID:geqD17En
小泉総理、政界再編してくれ！自分の味方を集めて！
272 ：高専崩れ：01/12/01 04:26 ID:Y/lhAHwa
地方選出の自民党議員がオール分野の族議員化して
しまうのが小選挙区制の弊害といえば弊害だな
273 ：無党派さん：01/12/01 04:26 ID:MfUrprXW
自民党の支持者＝医師会や製薬会社、建設業者などいままで政府に
守ってきてもらった人たち。

改革できこないよな、自民党では。
274 ：無党派さん：01/12/01 04:26 ID:geqD17En
金子は共産党？
275 ：無党派さん：01/12/01 04:27 ID:MfUrprXW
栗原が隠れ共産党
276 ：無党派さん：01/12/01 04:28 ID:geqD17En
小泉総理は自分に賛成な人間を集めろ〜！
277 ：無党派さん：01/12/01 04:28 ID:geqD17En
小林・栗原は完全に抵抗勢力。全てに反対。
278 ：無党派さん：01/12/01 04:28 ID:nPauH2jz
そりゃあ政界再編のほうがおもしろいから
もう田原は煽る煽る。
279 ：無党派さん：01/12/01 04:29 ID:kImCLCuz
政界再編なんてあるわけないだろ
280 ：まあ：01/12/01 04:29 ID:EqNWawBi
このまま小泉にやらせれば
二年後には自動的に失業率フタケタ
デフレスパイラル突入
三年後にはさすがに責任論だろうね。

ただしその時点ではもう
ポイント・オブ・ノーリターンを越えてたりして・・
281 ：無党派さん：01/12/01 04:30 ID:geqD17En
＞２６９
それをしたら日本はジ・エンド
自民シュキュハが政権を奪取するだけ。
282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：01/12/01 04:30 ID:R6u2Cjqv
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/eco/1007102024/
162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：01/12/01 04:29
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1004529749/
議論版のスレは馬鹿ばっかで頭痛くなる。
経済の基本を知らずに、知ったかぶりしないでくれ。
283 ：無党派さん：01/12/01 04:31 ID:geqD17En
小泉中心に改革派が集まるしかないな
284 ：無党派さん：01/12/01 04:32 ID:MfUrprXW
小泉は真の構造改革論者ではなかった。
単なる郵貯民営化を唱える大蔵族の先兵に過ぎなかった。
でもかっこつけの彼は追い込まれて意固地になり
改革論者になりつつある。
もっと追い込め、守旧派諸君。
285 ：無党派さん：01/12/01 04:32 ID:aRx1hjjh
河野とか中田とか政治家としてどうなの？
今日のメンバー思ったよりｱﾌｫがおおいな
286 ：無党派さん：01/12/01 04:32 ID:geqD17En
内閣一元化は必要。
＞２８２
経済板には土建屋集合
287 ：無党派さん：01/12/01 04:32 ID:qSKHPp5P
一度滅んで、、起き上がるかな･･
ずるずる滅びるのもなぁ〜・・
288 ：無党派さん：01/12/01 04:32 ID:FM4vYn17
ここって軽いからチャットできるね
289 ：高専崩れ：01/12/01 04:33 ID:Y/lhAHwa
「私は都市部選出ですから利権なんてありませんよ〜」と
とぼけていた小林興起
290 ：無党派さん：01/12/01 04:33 ID:geqD17En
栗原は逝ってよし
291 ：無党派さん：01/12/01 04:34 ID:geqD17En
８０％の支持率の総理を支えられない自民党入らない！潰してよし！
292 ：無党派さん：01/12/01 04:34 ID:MfUrprXW
栗原は自由党の菊田真紀子に負けるな。
293 ：無党派さん：01/12/01 04:34 ID:GK6IunEf
>>283
その為には、公約通り手始めに自民党をぶっ壊してもらわないと。
294 ：無党派さん：01/12/01 04:35 ID:FM4vYn17
みんな我慢できなくなってるね
295 ：無党派さん：01/12/01 04:36 ID:EqNWawBi
つーか
とっとと自民出ればいいじゃん。小泉
296 ：無党派さん：01/12/01 04:36 ID:nPauH2jz
田原が煽りまくった割りには構造改革の支持低いな。
297 ：無党派さん：01/12/01 04:36 ID:geqD17En
＞２９４
抵抗勢力にね
298 ：無党派さん：01/12/01 04:36 ID:MfUrprXW
イノセは経済が分かってないな。
299 ：無党派さん：01/12/01 04:36 ID:kImCLCuz
内閣一元化はただの誤魔化しだろ
政府賛成与党反対とか与党賛成政府反対ならどっちかを変えて統一するしかない
不信任案or解散という手段で
300 ：無党派さん：01/12/01 04:37 ID:io0yjJVl
支持率　５５％
構造改革で景気が回復よくなると思ってる人　２７％

サンプル９１４人？
301 ：無党派さん：01/12/01 04:37 ID:MfUrprXW
＞＞２９９
そこがねらいだろ。
302 ：アンケート：01/12/01 04:38 ID:S8i1ccIr
景気回復しないだろうけど構造改革はしる！
ってことかねえ・・・
303 ：無党派さん：01/12/01 04:38 ID:geqD17En
＞３００
ゼネコンが必死に電話か？
304 ：無党派さん：01/12/01 04:39 ID:EqNWawBi
構造改革はむしろデフレ促進だから
景気にはマイナスなのは最初から指摘されてた。

支持者は何を期待してるんだか・・
305 ：無党派さん：01/12/01 04:39 ID:geqD17En
＞３０２
短期的には景気は厳しいけれど、構造改革をすれば中長期的には
回復する・・・ということだろ
306 ：無党派さん：01/12/01 04:39 ID:qSKHPp5P
皆、窒息しそうなんだね。。
かき回してもらいたい。
維新、敗戦、そろそろかな･･
307 ：無党派さん：01/12/01 04:40 ID:nPauH2jz
＞３０２
そこまでじゃないよ。
「構造改革」ってのはなんかやらなきゃいけないもんなんだろと
国民に刷り込まれてるからあの数字だが
ホンネは痛みなんか嫌で嫌で仕方ないって事。
つまり建前とホンネの数字。
308 ：無党派さん：01/12/01 04:40 ID:MfUrprXW
道路公団問題→玉虫色
健保問題→一方３両損

この調子じゃ一般国民の痛みばっかりだな。
自民党支持してる連中の懐は痛んでない
309 ：無党派さん：01/12/01 04:40 ID:io0yjJVl
>>303
フジの都内500人のサンプル　小泉内閣支持率82％は支持ですか？
310 ：無党派さん：01/12/01 04:40 ID:kImCLCuz
>>301
一元化なんて要らない
公約通りさっさと自民党壊せって事だな
311 ：無党派さん：01/12/01 04:41 ID:d3aCj8IQ
あれ？
経済版から人流れた？
312 ：アンケート：01/12/01 04:41 ID:S8i1ccIr
はたして「良薬口に苦し｣ってことで我慢できるのかねえ・・・
313 ：無党派さん：01/12/01 04:41 ID:vL47JFyu
>>307
同意ですね
総理は国民のガス抜き
314 ：無党派さん：01/12/01 04:41 ID:MfUrprXW
小泉離党だね。
315 ：名無しさん：01/12/01 04:42 ID:4e/wH89P
うむ
316 ：無党派さん：01/12/01 04:42 ID:nPauH2jz
ま、かなり日本の未来に陰りの見える討論でしたな。
結局政府も専門家もなーんも手が無いんだね。
317 ：無党派さん：01/12/01 04:42 ID:d3aCj8IQ
小泉離島
318 ：無党派さん：01/12/01 04:42 ID:aRx1hjjh
猪瀬ヤバイね
道路公団民営化はこんな馬鹿にはまかせられない
と抵抗勢力にいわれても
かばいきれないほど馬鹿であることが判明
319 ：無党派さん：01/12/01 04:43 ID:HV9N/za7
とりあえず解散して再編しろ
320 ：無党派さん：01/12/01 04:43 ID:EqNWawBi
いま進められる構造改革の一環での
リストラ自由化推進で
もうすぐ更にウルトラ大失業時代が到来するけど

分かってて支持してるのかな？
それともリーマンとかじゃないのか？
321 ：無党派さん：01/12/01 04:43 ID:nPauH2jz
>>303
そりゃ苦しいわ。
熱心な小泉支持者は何やってんだかね。（藁
322 ：無党派さん：01/12/01 04:43 ID:geqD17En
まあ、余裕のある人間は電話なんてしないだろうからね。
どちらかというと痛みに耐えかねている人、「助けてくれ〜」って人が
電話かけるんじゃやない？
あちらからの電話だけじゃない一般世論調査では「構造改革は必要」
がどこも７０〜８０％はある。
323 ：無党派さん：01/12/01 04:44 ID:d3aCj8IQ
受け皿の産業なんて景気回復しなきゃできないのに。
324 ：無党派さん：01/12/01 04:44 ID:MfUrprXW
国債増発もダメ。
減税もダメ。
金融緩和もダメ。
やっぱインフレターゲットしか手がないじゃん。
325 ：無党派さん：01/12/01 04:44 ID:kImCLCuz
小泉内閣の７〜８割の支持率を過大評価するのは止めた方がいい
その半分くらいはいわゆる抵抗勢力（従来からの自民支持層）ではないか？
326 ：無党派さん：01/12/01 04:44 ID:BrU9mDtl
結局「小泉、解散しろ。」が結論かよ！
327 ：無党派さん：01/12/01 04:44 ID:geqD17En
＞３１８
土建屋さんですか？
328 ：無党派さん：01/12/01 04:44 ID:HV9N/za7
>>320
リストラされるやつがマヌケと考えてるよ
329 ：無党派さん：01/12/01 04:45 ID:nPauH2jz
>>322
それも苦しいな。
あの討論を見た結果としての数字だろ。単に。
まあ君自身は相当余裕の生活を送ってる高額納税者なんだろうな。
330 ：無党派さん：01/12/01 04:46 ID:MfUrprXW
従来の自民党支持者の考え。
「ええ玉を総理にした。支持率高い内に何でもやっちゃえ」
といったところか
331 ：無党派さん：01/12/01 04:47 ID:vL47JFyu
インフレターゲットかぁ

医者行ったら、いきなり胃カメラ飲まされるぐらい痛そうね
332 ：無党派さん：01/12/01 04:47 ID:MfUrprXW
策がないなら仕方がない。いんふれだー。
333 ：無党派さん：01/12/01 04:48 ID:nPauH2jz
＞３２７
３１８じゃないが
土建屋じゃなくたって普通に車乗ってる人間なら
イノセが馬鹿って解るわ。
334 ：無党派さん：01/12/01 04:48 ID:d3aCj8IQ
今の銀行の状態でインフレターゲットは無理。
政府系金融機関を使って金を貸し出すのはできなのかな？
335 ：別スレより・・：01/12/01 04:48 ID:EqNWawBi
いや、痛みを伴わない熟年専業主婦層が盲目的に小泉を信仰するせいだよ。
夫が自殺するまでわからない、という構図。
336 ：　：01/12/01 04:48 ID:io0yjJVl
>>330
そうだね。それに尽きる
支持率の高い今のうちに、普段なら世論の反感を買いそうな事は今のうちにやっとけって感じ
それを象徴してるのが、ＴＯＰ同士による密談会議なのかも
337 ：無党派さん：01/12/01 04:49 ID:HV9N/za7
>>331
インフレターゲットは深みに入ったときに
デノミしなきゃならん可能性もあるからなぁ
ちょっとインフレターゲットは遅すぎるよ
２〜５年前なら問題なかったろうがな
338 ：無党派さん：01/12/01 04:50 ID:MfUrprXW
小泉がしたこと。
橋本内閣時厚生大臣として　健保本人負担１割→２割
５年後
総理として、健保本人負担２割→３割。

おいおい５年で２０％負担増加よ、痛みを押しつけるのがお好きなようで
339 ：無党派さん：01/12/01 04:50 ID:nPauH2jz
>>322
もひとつ支持者と見て聞くけど
あんたは今余裕が有ったとして将来的にも自分は全く安泰だと思ってるのか？
でなければ全く今後自分が痛みを受ける覚悟がない文章に見えるが。
340 ：無党派さん：01/12/01 04:50 ID:SZUl+aVF
ゼロ金利の時にはインフレターゲットは出来ません。
341 ：無党派さん：01/12/01 04:50 ID:geqD17En
＞３２９
だから、形態が違う訳。一般的な世論調査は無作為に選ばれた数千人に調査する。
朝生のアンケートは一方的に電話をかけろ。どこかの団体組織が集中投票もできるわけ。
342 ：スベカラク能無し☆河野太郎☆能無しスベカラク：01/12/01 04:51 ID:NyZ+IE6r
去年の今ごろは竹中を崇めてたお調子モノが今では・・・・
343 ：無党派さん：01/12/01 04:51 ID:cdcZaFe9
結局「インフレやってちゃんとハンドルできるのか」の
宮崎の質問には森永は答えなかったじゃないか
344 ：無党派さん：01/12/01 04:51 ID:d3aCj8IQ
>>340
なんで？
345 ：無党派さん：01/12/01 04:52 ID:MfUrprXW
＞＞３４３
と言うことは打つ手なしか。
346 ：＿：01/12/01 04:52 ID:rtkwOjU1
そもそも朝生に電話かける層が一般から離れていると思われ。
347 ：無党派さん：01/12/01 04:53 ID:d3aCj8IQ
>>343
ハンドルできなくてもハイパーにはさすがにならんと思うよ。
日本は輸出国だから円安になってもかまわんし。
348 ：無党派さん：01/12/01 04:53 ID:kImCLCuz
マネーサプライの伸びとインフレ率の上昇が一次の関係にあるわけじゃないからなあ
349 ：無党派さん：01/12/01 04:53 ID:HV9N/za7
>>340
馬鹿だなぁ、そんなあたりまえのこといってどうする？
350 ：無党派さん：01/12/01 04:53 ID:geqD17En
＞３３９
じゃあ、構造改革をしないままで日本は安泰なのか？
急激かつ根本的に景気は回復し株価は急上昇し、国際競争には勝てるのか？
351 ：無党派さん：01/12/01 04:54 ID:kImCLCuz
348
×マネーサプライの伸び
○ベースマネーの伸び
352 ：無党派さん：01/12/01 04:54 ID:2O15J/Rc
俺は今日の植草みて
やっぱ景気回復は無理なんだなと思たけど･･
353 ：無党派さん：01/12/01 04:54 ID:nPauH2jz
>341
それであの数字？
朝生で組織的にやるのが常なら
もうちょっと教科書問題なんかの時にもあちらの組織に操作されそうなものだ。

なんにしろ信者もちょっとショックな数字だったみたいだな。
354 ：無党派さん：01/12/01 04:55 ID:geqD17En
＞３４６
こんな夜中だしね。
355 ：無党派さん：01/12/01 04:55 ID:HV9N/za7
ゼロ金利時にインフレターゲットしたら
インフレの歯止めが利かなくなるよ（藁
356 ：無党派さん：01/12/01 04:56 ID:zOO2PJfk
論理的に筋が通ってたのは植草くらいか？
ほかはみんな印象で語ってただけだな。
猪瀬なんてミクロとマクロの区別もつかないあほ
357 ：無党派さん：01/12/01 04:56 ID:aRx1hjjh
世界同時不況ですから・・・
もう景気回復のチャンスは当分ないです
おやすみなさい
358 ：無党派さん：01/12/01 04:56 ID:HV9N/za7
猪瀬は作家だからな
359 ：無党派さん：01/12/01 04:56 ID:KXNuCZsK
マスコミはそろそろ広告収入が減ってくる時期だから
景気対策を求める声が大きくなるぞ。
360 ：無党派さん：01/12/01 04:57 ID:geqD17En
＞３５３
っていうか信者とかアンチとかそう言うレベルでしか語れないの？
今改革は必要か否か・・・だったらわかるが。
361 ：無党派さん：01/12/01 04:57 ID:kImCLCuz
>>356
だな
道路問題は量的にでかいからマクロの問題だと主張してた
362 ：無党派さん：01/12/01 04:57 ID:io0yjJVl
さて、もう寝よう
起きたら　雅子様　出産してるかな
無事に生まれるといいですね
363 ：無党派さん：01/12/01 04:57 ID:geqD17En
植草はゼネコンの代弁者だから
364 ：無党派さん：01/12/01 04:58 ID:zOO2PJfk
国債が暴落するなどデタラメ言ってたアホが
たくさんいたな。
365 ：無党派さん：01/12/01 04:58 ID:d3aCj8IQ
とりあえず消費税一時凍結しろよ。
景気回復したらあげてもいいから。
366 ：無党派さん：01/12/01 04:59 ID:d3aCj8IQ
>>364
国債しか買うものないのにな。
367 ：目本テレビ：01/12/01 04:59 ID:+7t032yB
>>359
関係ありません。
私たちのおいしい生活のために、広告料は値上げします。
わたしたちはＣＭを流してあげてるのですよ？
368 ：無党派さん：01/12/01 04:59 ID:KXNuCZsK
>>364
内閣の長と経済財政担当大臣が国債暴落すると思ってるくらいだからねぇ。
369 ：猪瀬は昔学生運動家：01/12/01 05:00 ID:+7t032yB
>>361
そんな馬鹿なこといったの？
信州大学経済学部はそんなレベル？
370 ：無党派さん：01/12/01 05:00 ID:geqD17En
＞３３９
>>339
じゃあ、構造改革をしないままで日本は安泰なのか？
急激かつ根本的に景気は回復し株価は急上昇し、国際競争には勝てるのか？

この質問には答えてくれないのかい？
371 ：無党派さん：01/12/01 05:01 ID:nPauH2jz
今日の番組見て日本の将来が明るいと思える方がどうかしてるよ。
372 ：無党派さん：01/12/01 05:01 ID:d3aCj8IQ
>>370
政府支出さえ減らさなければやるべきだと思うよ。
373 ：無党派さん：01/12/01 05:02 ID:d3aCj8IQ
銀行が駄目で
デフレで
財政赤字が巨額か。

財政赤字の貸し手が日本国民であることが唯一の救い。
374 ：無党派さん：01/12/01 05:02 ID:nPauH2jz
＞３７０
構造改革しても日本は安泰にはなりませんね。
つまりどちらも無理って事がこの番組で解っただけ。
構造改革無理矢理やれば寿命が短くなるだけの話。
375 ：無党派さん：01/12/01 05:02 ID:geqD17En
構造改革しないでも痛みは来るんだよ。全く来ないなんてことは
ありえない。
376 ：無党派さん：01/12/01 05:03 ID:KXNuCZsK
どうせみんな構造改革＝財政再建だと思ってるから
思い切って構造改革反対って言えばいいのに。
377 ：無党派さん：01/12/01 05:03 ID:BrU9mDtl
論理的なのはいいんだけど、
現実がその論理通りになるかというと
そうじゃないような気もするんだけどね･･
378 ：無党派さん：01/12/01 05:03 ID:kImCLCuz
>>369
道路問題は七十数兆円だからとかマクロだとか言ってたよ
379 ：無党派さん：01/12/01 05:04 ID:nPauH2jz
>375
じゃあ痛みが人ごとみたいな書き方スンナ。
380 ：無党派さん：01/12/01 05:04 ID:geqD17En
＞３７４
はは・・それが結論か。
どっちみち終わり？
じゃあいちかばちか改革した方がいいな。
381 ：無党派さん：01/12/01 05:04 ID:zOO2PJfk
一番ひどかったのは河野太郎かな。経済問題を
むやみやたらに政治に結び付けたがるし。
ドキュソ的構造改革派だし。
2世議員はやはり駄目だな。
382 ：無党派さん：01/12/01 05:05 ID:nPauH2jz
＞３７６
それを今の日本で口にしちゃいけないんですよ。。。。
朝生見ていて痛感した。
383 ：無党派さん：01/12/01 05:05 ID:kImCLCuz
「構造改革やるｏｒやらない」という質問をするのなら
まず最初に構造改革の中身を明らかにしてから質問するべきだと思われ
384 ：無党派さん：01/12/01 05:06 ID:d3aCj8IQ
>>382
友人の前で言うと非国民扱いされるよ。
385 ：無党派さん：01/12/01 05:06 ID:+7t032yB
改革断行すれば、死屍累々だろうな。
俺はその死体のひとつになってもいいが、
妻や子だけは助かって欲しいな。
386 ：無党派さん：01/12/01 05:06 ID:zOO2PJfk
構造改革なんかしたらますます需要が減って
景気が悪くなるよん。
構造改革反対！！もっと特殊法人は金使え！！

あ〜すっきりした。
387 ：無党派さん：01/12/01 05:07 ID:d3aCj8IQ
改革やっても政府支出さえ減らさなければ大丈夫じゃないの？
388 ：無党派さん：01/12/01 05:07 ID:nPauH2jz
>380
いちかばちかも何もあの路線は過去何度も失敗してるんだよ。
389 ：無党派さん：01/12/01 05:07 ID:+7t032yB
構造改革＝戦前の日本の「国体」で、
構造改革反対を叫ぶ者は、
もはや非国民か・・・・・
390 ：無党派さん：01/12/01 05:08 ID:geqD17En
＞３８５
でも改革しなくても死体になるんだよ。財政破綻で。
391 ：無党派さん：01/12/01 05:08 ID:KXNuCZsK
>>381
太郎最悪。
親父と一緒に自民党から出て行って欲しい。。
392 ：無党派さん：01/12/01 05:08 ID:geqD17En
＞３８６
増税して？
393 ：木村剛：01/12/01 05:09 ID:eirf8Y6R
１０年もほったらかしにしてるからだ。
本当においつめられねーとわからんらしいね。
かってに野垂れ死ねばいいのさ。
394 ：無党派さん：01/12/01 05:08 ID:H1G4F+9/
>>385
まるで燃料半分のゼロ戦に乗る特攻隊員みたいな心境だな・・・
395 ：無党派さん：01/12/01 05:09 ID:nPauH2jz
＞３８７
改革派はなんとしても支出減らさないって感じだったじゃん。

あのは虫類みたいな作家（？）が
ワイドショー信者丸出しで一番気持ち悪かった。なんだあいつは・・
396 ：無党派さん：01/12/01 05:09 ID:d3aCj8IQ
>>392
国債をバンバンするにきまっとろうが。
国民が金を使わないから政府が変わりに使うんだ。
397 ：無党派さん：01/12/01 05:09 ID:kImCLCuz
>>387
端的に言うとそういう事
しかし小泉は政府支出を減らす事＝改革だと信じてるから困る
398 ：無党派さん：01/12/01 05:09 ID:zOO2PJfk
>>392
国債発行にきまっとるだろが！！
399 ：　　　：01/12/01 05:10 ID:+7t032yB
あ、いいこと思いついた。
宗教法人、「構造改革真理教」を旗揚げしよう。
小泉が御本尊、教祖は私。
さー、信者から搾り取るぞ〜（ｗ
400 ：396：01/12/01 05:11 ID:d3aCj8IQ
>>398
時間が時間だけどｹｺｰﾝしとこうか。
401 ：無党派さん：01/12/01 05:11 ID:geqD17En
それでなくても国債各下げされてるのに暴落するよ？
どうするの？
402 ：無党派さん：01/12/01 05:11 ID:HV9N/za7
てーかお前ら自分の金も使うこと考えろよ・・・
403 ：無党派さん：01/12/01 05:11 ID:d3aCj8IQ
欲しいものないんだもの。
404 ：無党派さん：01/12/01 05:11 ID:nPauH2jz
>>390
なんの覚悟もねえお前が語るな。
３８５は嫌だなんて一言も言ってないだろ。
信者は最悪だな。
405 ：無党派さん：01/12/01 05:11 ID:mmdiJhfr
小泉首相だけでなくマスコミも視聴者もそれを改革と信じているから凄い。
406 ：無党派さん：01/12/01 05:12 ID:zOO2PJfk
だれかが乗数効果って言ったとき田原が
そんなむずかしいことはともかく・・っておしのけたけど
乗数効果も知らんやつが経済を語っていいのか？
407 ：無党派さん：01/12/01 05:12 ID:geqD17En
＞３９７
違うだろ。支出の構造を変える。予算の硬直状態を動かし非効率から効率へだろ？
408 ：無党派さん：01/12/01 05:14 ID:kImCLCuz
>>407
その通りで
予算の総額が一緒でも中身を変えれば構造改革
しかし小泉は予算の総額を減らす事が構造改革だと思っている
409 ：無党派さん：01/12/01 05:14 ID:d3aCj8IQ
まさかあの小泉が総理になるとは。
党首選でテレビ討論した時、経済オンチぶりをあれだけ発揮してたのに。
410 ：無党派さん：01/12/01 05:15 ID:HV9N/za7
いっそのこと完全資本＆自由主義。
パワーゲームに勝てないヤツは氏ね
とか言う政治家いたら面白いんだが・・・
411 ：無党派さん：01/12/01 05:15 ID:d3aCj8IQ
>>408
しかもそれで経済が回復すると本気で思ってる。
412 ：無党派さん：01/12/01 05:15 ID:KXNuCZsK
>>407
総理は道路公団への税金補填を止めただけでご満悦じゃん。
どうみても構造改革＝財政再建
413 ：無党派さん：01/12/01 05:17 ID:geqD17En
＞４０８
３０兆円の国債を発行してるのに、緊縮じゃないだろ？

というか、みんな誰支持してるの？
414 ：無党派さん：01/12/01 05:17 ID:geqD17En
亀ちゃん？
415 ：無党派さん：01/12/01 05:18 ID:d3aCj8IQ
麻生
416 ：無党派さん：01/12/01 05:19 ID:HV9N/za7
オレ様（藁
417 ：無党派さん：01/12/01 05:19 ID:nPauH2jz
その節約した金を何に回すか
って提案はどこにもないんだよね。
「米百俵」の「投資」の部分。

なんだあの学校だの病院だのに投資って言ってたトンチンカン自民党員は。
418 ：無党派さん：01/12/01 05:19 ID:geqD17En
＞４１５
なるほど。セメント屋さんね
419 ：無党派さん：01/12/01 05:19 ID:zOO2PJfk
小泉を支持してるやつって世間知らずな学生と主婦とかかな。
あと構造改革すれば景気が回復するとだまされてる馬鹿な
オヤジたちも。
420 ：無党派さん：01/12/01 05:19 ID:geqD17En
＞４１６
それいいね
421 ：無党派さん：01/12/01 05:20 ID:d3aCj8IQ
>>417
まったくその通りだ。
その意見今度から使わせてもらう。
422 ：無党派さん：01/12/01 05:20 ID:kImCLCuz
>>413
意味不明
つうか論点すり替えしようとしてるのか？

408では３０兆が緊縮かどうかを話題にしてるんじゃない
構造改革とは総額ではなく中身を変える事だと言ってる
423 ：無党派さん：01/12/01 05:22 ID:d3aCj8IQ
>>418
そうやってすぐ型にはめて評価するなよ。
そうなると小泉は厚生族だぞ。
424 ：無党派さん：01/12/01 05:22 ID:nPauH2jz
＞４１９
同意。ここ読んでると信者が言ってる事が全部受け売りなんで
倒れそうだ。
425 ：無党派さん：01/12/01 05:22 ID:H1G4F+9/
慎太郎
426 ：無党派さん：01/12/01 05:23 ID:geqD17En
＞４２２
いや､予算の総額を減らすことって書いてあったからさ。
３０兆円も国債を発行するんだから総額は減ってないかと。
427 ：無党派さん：01/12/01 05:23 ID:HV9N/za7
小泉には社会にたかるダニを間引いてもらうつもり
428 ：無党派さん：01/12/01 05:23 ID:d3aCj8IQ
俺の言ってることも植草の受け売りだけどな。
429 ：無党派さん：01/12/01 05:25 ID:zOO2PJfk
http://www.adpweb.com/eco/index.html
小泉支持者はここでも読んでくれば
430 ：無党派さん：01/12/01 05:25 ID:d3aCj8IQ
>>429
マクロの基礎知識ないから理解できないと思うよ。
431 ：無党派さん：01/12/01 05:27 ID:geqD17En
なぜそこまで植草を信じられるのかわからん。
本間先生の方が信用できるけどな。ｗ
432 ：無党派さん：01/12/01 05:27 ID:kImCLCuz
＞３０兆円も国債を発行するんだから総額は減ってないかと

３兆ほど減ってるよ
433 ：無党派さん：01/12/01 05:26 ID:H1G4F+9/
中身がどう変わってるのか竹中平蔵の話でもよく解らん。
只の総額縮小、配分変わらずの緊縮財政のような。
434 ：無党派さん：01/12/01 05:29 ID:geqD17En
植草やクーはどう見てもゼネコンの回し者にしか見えないけどな。
435 ：無党派さん：01/12/01 05:29 ID:nPauH2jz
植草の財政はいいとして、その後の需要拡大の具体案がないとなると
きついな。
436 ：無党派さん：01/12/01 05:30 ID:CHtsd0XL
>>429
読んだ、ひどいサイトだと思った
なにより文章が読みにくい
437 ：無党派さん：01/12/01 05:30 ID:d3aCj8IQ
>>434
ゼネコンに金を回すのは失業対策としては有効だよ。
体を動かすだけだかﾄﾞｷｭｿでもできるからね。
438 ：無党派さん：01/12/01 05:31 ID:geqD17En
＞４３３
本当ならITへ移動させたかったんだろうな。しかしIT不況になったからな。
何処が効率部門化の判断が難しい所。専門家の意見も分かれている。
439 ：無党派さん：01/12/01 05:31 ID:d3aCj8IQ
>>436
すごいな。
俺の頭だと内容を完全に理解しながら読むと20分はかかるのに。
440 ：無党派さん：01/12/01 05:33 ID:geqD17En
＞４３７
一時的な失業対策になっても、根本的な経済再生にはなりにくいな。
441 ：無党派さん：01/12/01 05:33 ID:d3aCj8IQ
>>440
あたりまえだ。
景気循環がおさまるまでの下支えなんだから。
442 ：無党派さん：01/12/01 05:33 ID:H1G4F+9/
>>438
ああ、竹中は積極的なＩＴ推進者だからなあ。
でもこの間サンプロでは自分の主張を棚に上げて
企業が悪いっていってたのには引いた。
443 ：無党派さん：01/12/01 05:34 ID:JEuRbJdH
>>439
同じフレーズが多い文章は
頭の２行ぐらいを通しで読んで
最後から戻って、読みなおす
そうすると「とりとめのない話」だったことがわかる
444 ：無党派さん：01/12/01 05:34 ID:zOO2PJfk
体力ない企業は「退場」か。
お前ら国会議員も「退場」してもらいたいよ。
枝野なんてほんとに危険な考えだ。
445 ：無党派さん：01/12/01 05:36 ID:kImCLCuz
>>444
税金で下支えすればいいってのもほんとに危険な考えだ
446 ：無党派さん：01/12/01 05:38 ID:geqD17En
しかし枝野は正論だったな。痛みは酷いが。
447 ：無党派さん：01/12/01 05:38 ID:nPauH2jz
とりあえず宮崎はヘタレであった。
448 ：無党派さん：01/12/01 05:39 ID:KXNuCZsK
景気が悪化してる時は財政拡大、減税、金融緩和。
景気が過熱したら財政縮小、増税、金融引締め。

なんでこんな簡単なことが分からないのか不思議。
449 ：無党派さん：01/12/01 05:40 ID:geqD17En
しかし日本企業のマネージメントの悪さは中国からも馬鹿にされてるくらいだからな。
辛いよな。
450 ：無党派さん：01/12/01 05:41 ID:d3aCj8IQ
>>448
どうせ今までそれをやって効果がなかったって
言われるだけだ。やめとけ。
俺はもう説明するの疲れた。
451 ：無党派さん：01/12/01 05:41 ID:kImCLCuz
>>448
１７年前の日本政府に言ってやりたい言葉だな
452 ：無党派さん：01/12/01 05:41 ID:geqD17En
＞４４８
もうそんな余裕のある段階ではないってことだよ。
１０年前ならその理論とおりでOKだろうが。
453 ：無党派さん：01/12/01 05:44 ID:nPauH2jz
>>450
ご名答でした。（ｗ
454 ：無党派さん：01/12/01 05:44 ID:geqD17En
おやすみ＞ALL
455 ：無党派さん：01/12/01 05:45 ID:2O15J/Rc
みんな分かってるんじゃないか！
じゃあなんで･･･
456 ：無党派さん：01/12/01 05:46 ID:HV9N/za7
>>429
今読んだけどさこれを書いた「筆者自身」が観念論者に陥ってるぞ。

あと質問……負け犬切り捨てが嫌いなヤツはマルクス的社会主義を望んでるのか？
オレは弱肉強食の本来の資本主義を望んでいるのだが・・・
457 ：無党派さん：01/12/01 05:48 ID:d3aCj8IQ
>>456
俺は今までの日本のように管理型資本主義を望んでるよ。
外国との競争は激しいけれども国内はまたーりしてる。
失業率も低くて、貧富の差も小さい。
強かったころの日本がいい。
458 ：無党派さん：01/12/01 05:50 ID:nPauH2jz
日本人には合わないんじゃないかなーって感想。＞４５６
459 ：無党派さん：01/12/01 05:52 ID:HV9N/za7
>>457
でもそれってさ結局は「出る杭は打たれる」で
飛びぬけた成功者が出るのを阻まないか？
オレは管理型資本主義はいずれ頭打ちになると
個人的に考えているから積極的には賛成できないよ
460 ：無党派さん：01/12/01 05:54 ID:HV9N/za7
>>458
気持ちはわかるんだよきもちは
誰しも不安定より安定を望むしな
461 ：無党派さん：01/12/01 05:54 ID:d3aCj8IQ
>>459
飛びぬける奴は飛びぬける。
出る杭はうたれるのは日本の昔からの気質だし。
462 ：無党派さん：01/12/01 05:56 ID:d3aCj8IQ
左右に関してはマスコミの言うことあれだけ疑うのに
なんで経済に関しては信じるの？
463 ：無党派さん：01/12/01 05:56 ID:jyvFPgBx
>>458
つうか市場原理主義で弱肉強食資本主義やったら
国民のほとんどは今よりビンボー（上手くいっても）
下手すりゃ失業ですが

そんな政策を国民の七割が支持する不思議
464 ：無党派さん：01/12/01 05:56 ID:HV9N/za7
>>461 出る杭はうたれるのは日本の昔からの気質だし。

やっぱりココに尽きるんだろうな。
それぞれの価値観だから仕方ないがオレは日本人気質って
嫌いなんだよ。
465 ：無党派さん：01/12/01 05:56 ID:nPauH2jz
>>460
つうか全体としての結果は良くならないだろうって予感。
466 ：無党派さん：01/12/01 05:58 ID:d3aCj8IQ
>>464
アメリカいけば？
そう簡単にはいかないだろうけど今の日本を変えるのよりかは
格段に楽だよ。
467 ：　：01/12/01 05:58 ID:5rAAgGd8
金つかえ
金持ってるひと貯蓄は美徳の時代じゃねえんだ今は
国民のためだと思って使おうよ
468 ：無党派さん：01/12/01 05:58 ID:HV9N/za7
>>462
オレは小泉のことは信じてないぞ、ただ単に放置してるだけ

>>463
悪い、オレはそうなってもいいと思ってるよ。
469 ：無党派さん：01/12/01 05:59 ID:d3aCj8IQ
>>467
マクロで考えれば使うべきだけど
ミクロの俺は使いたくない。
470 ：つうか：01/12/01 06:00 ID:jyvFPgBx
アメリカでのITバブルを
ニューエコノミーとか言って
盲信していた竹中ヘイゾーに
まんまと踊らされてる小泉
471 ：無党派さん：01/12/01 06:00 ID:HV9N/za7
>>466
いずれそのつもり。
ただ「アメリカ＝良い国」とは思ってないよ。
アメリカだけにはこだわってないし
472 ：無党派さん：01/12/01 06:00 ID:H1G4F+9/
人を変えるより環境を変え、自分を変えろか・・・
思いきっりテレビの人生相談かよ！
473 ：無党派さん：01/12/01 06:01 ID:nPauH2jz
＞４６７
それには賛成。
474 ：無党派さん：01/12/01 06:03 ID:jyvFPgBx
バブルでやけどした日本が

もう一回アメリカのバブルエコノミー
の後追いしてどうするわけ？
475 ：無党派さん：01/12/01 06:03 ID:HV9N/za7
＞467
年寄りは墓場まで金もってくつもりか？とは思う・・・
476 ：無党派さん：01/12/01 06:04 ID:nPauH2jz
老後の不安を煽りすぎなんだよな・・・
477 ：無党派さん：01/12/01 06:05 ID:d3aCj8IQ
俺はケチだから金をためることが手段でなく
目的になってる。
預金通帳と、500円玉貯金みながらｳﾋｳﾋ言ってる。
478 ：無党派さん：01/12/01 06:07 ID:HV9N/za7
オレは金には執着してないからなぁ
老後の不安は馬鹿マスコミと主婦向けワイドショーの
責任だな
479 ：無党派さん：01/12/01 06:08 ID:jyvFPgBx
つうか
構造改革の名の下で解雇自由化とか
リストラと将来不安を煽るような政策ばかり
しているので消費者が生活防衛のために
貯蓄に走るのは当然の「合理的」な反応
480 ：無党派さん：01/12/01 06:10 ID:HV9N/za7
>>479
それはさ、資本主義下では仕方のない流れではあるわけよ。
上で出てる管理型資本主義なら話は違うがな
481 ：無党派さん：01/12/01 06:11 ID:d3aCj8IQ
ミクロの正解がマクロの正解ではないか。
はあーやだやだ。おいちゃん頭痛くなっちゃうよ。
482 ：無党派さん：01/12/01 06:12 ID:nPauH2jz
金も好きだが欲しいモノは普通に買ってるよ。
みんな使わなければ最後は自分の首締めるじゃん。。。
483 ：無党派さん：01/12/01 06:13 ID:d3aCj8IQ
バブルの時ですら多くの庶民は郵貯に定期組むような国民性だからね。
484 ：合成の誤謬：01/12/01 06:14 ID:jyvFPgBx
アメリカ型資本主義なので
不況なら
企業はどんどんリストラするのが「合理的」行動
そして消費者はどんどん貯蓄するのが「合理的」行動
その結果、モノはますます売れなくなり
するとますます景気が悪化して
企業はどんどんリストラし
（以下同文）

そして経済はクラッシュしましたとさ
485 ：無党派さん：01/12/01 06:16 ID:d3aCj8IQ
>>484
アメさん貯蓄ないし。
486 ：無党派さん：01/12/01 06:16 ID:nPauH2jz
テレビやらは景気を嘆きながら
激安特集ばかりやってデフレを煽ってるし。
悪循環。
487 ：無党派さん：01/12/01 06:18 ID:jyvFPgBx
でも皮肉にも景気が悪いからこそ
危機感を煽って支持率が上がるのも小泉内閣

株価と支持率が反比例する不思議な内閣ですね
488 ：無党派さん：01/12/01 06:19 ID:d3aCj8IQ
「日本はこれだけ財政赤字があるけどまだまだ大丈夫」
と小泉が説明すればいいのに。
489 ：無党派さん：01/12/01 06:19 ID:nPauH2jz
だからこそ今国民の支持の高い小泉が
国民に金を使ってくれって言うべきだと竹村健一が言ってたよ。
小泉さんの言うことなら聞くってね。（どうだか）

でもあの節約好きの総理が言うわけない。（ｗ
490 ：無党派さん：01/12/01 06:20 ID:d3aCj8IQ
植草は｢大衆が分かってないだけです！」って言いたかったんだろうな。
491 ：489：01/12/01 06:20 ID:d3aCj8IQ
朝生でね
492 ：無党派さん：01/12/01 06:21 ID:HV9N/za7
物価指数めちゃくちゃだからな
493 ：無党派さん：01/12/01 06:24 ID:nPauH2jz
>490
同意。
494 ：　：01/12/01 06:33 ID:5rAAgGd8
リチャード・〇ーの本の受け売りの意見だけど
お金使うって言っても、おかず一品みんなが増やすだけで短期的には全然違うって
もちろん長期的解決にはならないけど、今は短期的なちょっとしたことがすごく重用で
実際金タメ込んでる人にこれコレこうだとお金の流れ説明すると納得する人結構いるんだって
だからマスコミも不安バっかあおんなよってマスコミ不況もだいぶあると思うんだ　
495 ：無党派さん：01/12/01 07:17 ID:E370RqcF
>>494
リチャード・クーの受け売りの時点でお前、終わってるって。
マトモな経済学者はあんなの相手にしません。
恥じかく前に忠告するけど、二度と２chで経済のレスしない方が身のためだよ。
496 ：？？：01/12/01 07:19 ID:Lrmce8iT
なんでリチャードクーは駄目なの？工学部なんでよくわからん。
教えて！
497 ：無党派さん：01/12/01 08:04 ID:iceC+8mP
>>496
マクロの基本すら理解してないヴァカ。
要はただ声がでかいだけってこと。言ってることはメチャクチャ
498 ：無党派さん@経済素人：01/12/01 09:48 ID:SDaewTkj
中国が人民元を切り上げたらデフレはストップするの？
499 ：無党派：01/12/01 10:00 ID:PxjkLmzT
リチャード　クーと植草は、双児なんでしょう？ほんとうは
500 ：無党派さん：01/12/01 10:16 ID:NwYY3nLn
リチャード・クーは、日本を食い物にすればよい華僑の発想だろ
日本人ですら、日本を食い物にすれば良いという売国奴が数多くいるから同じようなものか・・・
501 ：スベカラク能無し☆河野太郎☆能無しスベカラク：01/12/01 10:18 ID:ID6ZzCBJ
>>498

今の5倍くらいにするなら。
502 ：無党派さん：01/12/01 10:50 ID:D4JNvKQr
リチャードクーだから全面否定ってナンナノ。
>>494に書いて有ることってまともじゃん。
結局守銭奴の主婦がキリキリ切りつめりゃ
巡り巡って旦那の給料に跳ね返る、って事だろ。
503 ：無党派さん：01/12/01 11:23 ID:io0yjJVl
リチャードクーだから全面否定ってナンナノ。
>>494に書いて有ることってまともじゃん。
結局歳出を減らすのがの改革と思ってる小泉がキリキリ切りつめりゃ
巡り巡って国民に跳ね返る、って事だろ。
504 ：無党派さん：01/12/01 11:52 ID:MkFWkWEW
４９５・４９７＞＞
リチャード・クーって以前ＷＢＳで竹中と論戦していたけど
結構まともな事言ってるように聞こえたなあ

リチャード・クーが××な貴方はひょっとして
ただ竹中を支持してるだけなんじゃないの？

リチャードクーだから全面否定って書きこみ見ると
どうしてもそう見えるんだけど
505 ：無党派さん：01/12/01 11:53 ID:/kdlOb8j
中田宏ってどうしていつも朝生に出るの？こいつ議員だけど、評論家
みたいだね。中田は地元周りとテレビ出演には熱心だけど、国会活動
には全然熱心じゃないよ。
506 ：無党派さん：01/12/01 11:57 ID:/kdlOb8j
中田は青山学院大卒でしょ。馬鹿じゃん。
507 ：無党派さん：01/12/01 11:59 ID:pQ+6l+2F
貧乏人はどう頑張ってもそのレベルまでしかいけない
それが今の日本
508 ：無党派さん：01/12/01 12:11 ID:io0yjJVl
リチャード・クー氏の「日本の」不良債権処理等のの問題点についての氏の論文は
和訳・全米ビジネス経済学会というエコノミスト界で最高権威のＮＡＢＥから
年間最優秀論文を受賞し、会長グリーンスパン氏も同会機関誌４月号で絶賛の論文を寄せている。
内容的に米・ハゲタカファンドの利害と正反対であるだけに、評価が高いし、
マクロ経済分析で彼の右に出る者は少ない。

で、このスレで何の根拠もなく、リチャード・クーを馬鹿とか売国奴といってる
人がいますが、さぞかし立派な持論を持っているんでしょうね。
509 ：無党派さん：01/12/01 12:26 ID:D4JNvKQr
そういう奴は荻原博子とか支持してんのかな。（ｗ
510 ：無党派さん：01/12/01 12:36 ID:PFRFILNH
結局、昨日は植草の一人勝ちってとこか？
猪瀬は馬鹿っぷりを露呈してしまったようだね
511 ：無党派さん：01/12/01 12:48 ID:5sCMHC96
>>508
リチャード・クーは華僑だから、日本を売っても売国奴にはならないじゃん（ｗ
アメリカが日本を操るのに都合がよい案を出したから、賞を貰ったんじゃないか
512 ：協会派：01/12/01 12:49 ID:eRk8DVcu
>510+
そのとおり
513 ：無党派さん：01/12/01 12:53 ID:5sCMHC96
>>510
日本を食い物にする土建屋発見
514 ：510：01/12/01 12:57 ID:PFRFILNH
>>513　ん？おれ？
訳が分からん（ｗ
515 ：無党派さん：01/12/01 13:03 ID:uOxd/5+x
猪瀬信者イタ過ぎ
レッテル貼りしかできないのか？
516 ：無党派さん：01/12/01 14:55 ID:io0yjJVl
>>511
何で君はすぐに売国奴だの架橋だのレッテル貼りをするのだ？
スレを読む限り、君に限ったことではないみたいだが。

＞アメリカが日本を操るのに都合がよい案を出したから、賞を貰ったんじゃないか
脳内電波ですか？　まあ、「思い込む」のはあなたの勝手ですから。
517 ：無党派さん：01/12/01 14:55 ID:9CTmjYYg
>>515
そういうとこはここの小泉信者とそっくり
518 ：516：01/12/01 14:56 ID:io0yjJVl
架橋　×　（文中から削除）

ATOKに替えよう・・・・
519 ：無党派さん：01/12/01 15:11 ID:vJVqGOWp
さて、朝生の録画放送がはじまったな。

昨日ねてしまったから、これから見るかな
520 ：無党派さん：01/12/01 15:54 ID:pH0yo9Lw
>>510
同意！！
「特殊法人改革はマクロ経済だ」といって植草の失笑を買ってた。
わからんなら口出ししなきゃいいのに、知ったかブリするから恥じかくんだよ
だいたい人が発言してる時に口出しするのやめろ。
なんか都合悪い発言だと絶対最後までしゃべらせないな、猪瀬は。
521 ：無党派さん：01/12/01 16:00 ID:D4JNvKQr
猪瀬も所詮ただのお太鼓持ち。
でも馬鹿の発言する言葉の方が何故か国民に伝わったりするんだよな。
マクロだのミクロだのハア？ってところに
猪瀬が「あんたたちは古いんだよ」といって田原もそこに畳みかければ
何故か構造改革はイイモノだ、と伝わるわけ。
522 ：名無しさん：01/12/01 16:08 ID:HtiSrstM
猪瀬と枝野は良かった。
植草は無能。
523 ：無党派さん：01/12/01 16:13 ID:i0DZx3Yr
自然科学の分野では
「どのような専門的な学問でも、そのことに深く精通していればいるほど、
　それを誰にでもわかるよう簡単に説明できるようになる」
というのは常識
田原が説明してくれと言ったときに簡潔に説明できる奴が一人もいないのが痛すぎるよ
象牙の塔にこもっているんじゃなくてＴＶ出るのが仕事でしょあんたら･･･と
524 ：無党派さん：01/12/01 16:15 ID:D4JNvKQr
あの程度で解らないなら視聴者の方が問題では。
よーするにみんな主張がバラバラだっただけの話で。
525 ：無党派さん：01/12/01 16:22 ID:NqkVWsn2
>>524
そういうこと言うから専門バカって陰口言われるんだよ
田原の説明してくれは司会者のお仕事
専門用語の統一も出来てないからバラバラになるの
526 ：無党派さん：01/12/01 16:25 ID:D4JNvKQr
ていうか、構造改革賛成側はわりとまとまってるけど
構造改革反対派は全員主張が違うしな。
まあ大変良くわかったのは誰一人として有効な経済を良くする実効策は
持ち合わせてないと言うことだ。
分かり易い朝生だった。

あと、経済の専門でない俺から見ても
専門用語なんか大して出てない様に感じた番組だったがなあ。
527 ：無党派さん：01/12/01 16:28 ID:io0yjJVl
>>522
猪瀬のどこが良くて
植草のどこが悪かったのか　　ぐらい書けよ。

枝野はまあまあだけど、何か積極性が無かったかな？疲れたのかな。
528 ：無党派さん：01/12/01 16:30 ID:0j7jklFb
>>526
そうか・・・じゃ５４２に謝る
田原が説明してくれ！といったあと
誰かが答えようとするんだが、そこに混ぜっ返すやつがでて
答えを得られないまま次にいっちゃう･･･みたいな展開が多くて
イライラしながら見てたから
529 ：無党派さん：01/12/01 16:32 ID:D4JNvKQr
＞５２８
朝生のお約束じゃないか・・・
530 ：無党派さん：01/12/01 16:34 ID:0j7jklFb
>>529
お約束ですか・・・
531 ：無党派さん：01/12/01 16:36 ID:ut/BSNOj
枝野、確かに静かだった。党がごたついているからか？
532 ：無党派さん：01/12/01 16:43 ID:pH0yo9Lw
青い目のハゲタカに日本が乗っ取られるのは個人的にはいやだな。

しかし道路公団の収支しか見てない猪瀬はやっぱりミクロ。
533 ：無党派さん：01/12/01 17:01 ID:P11fa3Mc
猪瀬はミクロの部分を担当しているのだからミクロにこだわるのは当然。
って、いうかミクロにこだわってもラワンと困る。
マクロ、マクロっていう奴、マクロをマクロ的視点･手法で変えられるとでも思ってるわけ？
534 ：無党派さん：01/12/01 17:06 ID:pH0yo9Lw
>>533
そうじゃない。
ＴＶでそれがマクロだと言い張ってた所が痛いということ。
535 ：無党派さん：01/12/01 17:07 ID:oRhhtgF6
田原が「小泉さんが党を割ってしまえばいい」みたいなことを言ったとき、
道路屋の二人が困ったような顔してたのが笑えた。
536 ：無党派さん：01/12/01 17:11 ID:D4JNvKQr
構造改革はやれよ、イノセの言っている部分は単なる自民党の失政の尻拭いなんだから。
ただそれだけやって経済が良くなるわけないだろ、むしろ悪くなるだけ。
結局道路関係につぎ込んでいた部分を今後何処に回して
経済を動かしていくのかという議論はゼロだった。
要するに何処に「投資」をするのかと言う部分ね。
537 ：無党派さん ：01/12/01 17:13 ID:g0xnbhYd
道路造って金を儲けているけど
利用率が低くて維持費すら払えなくなったら
地元住民が負担することを言わないのはなぜ？道路賊

借金を作ってもお金を返すのは自分達でないから
すぐ国債発行しろなんてよく言えるよね。
538 ：無党派さん：01/12/01 17:21 ID:DJwqqe6f
>>536
はげ同
百俵の米を売却して得た金を何に使うのかの議論が全くされてない
「米売るぞ」「米売るな」しか言ってない
539 ：無党派さん：01/12/01 17:28 ID:rzQbb8AX
>>534
スマソ
日本全体を覆う道路の話だからマクロなんですよ
と言ってたけどやっぱり違うんだ
ミクロ経済マクロ経済も良くわからん厨房だけど･･･
540 ：533：01/12/01 17:43 ID:bPznv55H
ミクロの集積がマクロであって、
マクロの細分化がミクロではないと俺は思うが。
541 ：無党派さん：01/12/01 17:48 ID:8RW8m9u4
古典派的な考えだな>>540
しかし>>484を見よ
542 ：無党派さん：01/12/01 17:52 ID:D4JNvKQr
道路公団廃止なんて構造改革のごく一部という意味ではミクロ。
しかもその内容が中途半端。

あれだけの専門家がガンクビ揃えりゃ何かしら新鮮な話が聞けるかと思った。
特に構造改革推進派は７〜８割も支持が有って
国民をリードしていく立場でそこが無策ってどうよ。
543 ：456456646：01/12/01 17:56 ID:PDHC8o31
一番偉そうにしてたけど、一番内容が無かった猪瀬って…（苗
544 ：無党派さん：01/12/01 17:58 ID:8RW8m9u4
つまり構造改革なんて去年おおはやりしたITと同じで
流行モンなのよ。1年もすれば死語になるよ。
545 ：無党派さん：01/12/01 18:01 ID:D4JNvKQr
なんだか猪瀬も気の毒だ。悪い奴じゃ無かったのに。
変な風に持ち上げられて、
ありゃもうこれから大げさに演技していくしか方法が無いだろう。
546 ：無党派さん：01/12/01 18:22 ID:PFRFILNH
>>545　　ハゲ同
下手に首を突っ込んでしまったのが命取りになってしまった感がある。
保身(?)のため自分の存在意義を見失ってしまっているね（ｗ
547 ：無党派さん：01/12/01 18:34 ID:DJwqqe6f
>>545
確かに
あくまでも行革担当大臣の補佐役なのに
経済財政政策の責任者みたいな事を要求されてる
548 ：無党派さん：01/12/01 18:49 ID:jaconnge
金子勝って何言いたいわけ。
549 ：489：01/12/01 18:54 ID:d3aCj8IQ
>>548
さあ？
不良債権の査定をしっかりして
銀行を厳密に監視しろってのだけしかわかんらん。
550 ：549：01/12/01 18:55 ID:d3aCj8IQ
名前が489になってるけど違います。ミスです。
551 ：無党派さん：01/12/01 19:08 ID:PFRFILNH
金子の言っったことはよく知らんが、気付き始めたんじゃないかな？
552 ：無党派さん：01/12/01 19:14 ID:DJwqqe6f
>>548
デフレの原因は銀行が膨大な不良債権を抱えて動脈硬化を起こしてるから
とにかく不良債権処理やれ
それにはまず厳格な査定から始めろって事

この人は毎回同じ事しか言わない
553 ：無党派さん：01/12/01 19:20 ID:d3aCj8IQ
政府系金融機関が中小企業に金を貸すじゃだめなのか？
554 ：無党派さん：01/12/01 19:22 ID:DJwqqe6f
>>553
その場しのぎにはなるだろうけど
銀行の体質は相変わらず
555 ：無党派さん：01/12/01 19:25 ID:d3aCj8IQ
じゃあ銀行に公的資金強制注入。
経営陣の責任追及。
社会主義だとか言われようが知るかっ！

銀行さんよ金貸してやってくれよ。自己資本比率とか大変なのは分かるけど。
556 ：無党派さん：01/12/01 19:32 ID:PFRFILNH
何となくおかしいと思うのだが、経営陣の責任追及は政府の仕事なんだ
ろうか？
規制改革で仕事を民間に委譲しようとしているのに、最後は「政府は何
やってんだ」ってことになるんだが、経営陣の責任追及は株主の責任で
はないのだろうか？
557 ：無党派さん：01/12/01 19:33 ID:DJwqqe6f
>>555
現経営陣の首を飛ばしてもその次がまたアホだから結局効果無さそう
それでも飛ばすべきだが
558 ：無党派さん：01/12/01 19:35 ID:DJwqqe6f
>>556
原則的にはそうなんだけど
銀行は公的資金という名の税金を受けてるから例外
559 ：無党派さん：01/12/01 19:39 ID:PFRFILNH
すると、ペイオフ解禁になったら、預金者、株主の自己責任
つーことで？
560 ：結論：01/12/01 20:13 ID:h9ZT4lpi
猪瀬はタバコ吸いすぎ
561 ：無党派さん：01/12/01 20:55 ID:pH0yo9Lw
でも銀行はここのところ国債買いまくってたみたいだから、すぐに経済がよくなって
しまうと国債に経営が圧迫されてしまうから小泉が２・３年は低成長に成るってのも
計画的だな。
562 ：無党派さん：01/12/01 20:58 ID:D4JNvKQr
うんまあ有る程度仕組まれた事なのかな。
２〜３年したらテキトーにインフレ政策やって
痛みに耐えたから良くなった、と見せかける、とか。

我ながら馬鹿な案だ・・・鬱
563 ：田原：01/12/01 20:58 ID:PFRFILNH
>>561　素人にも分かるように説明してくれ！
564 ：無党派さん：01/12/01 21:00 ID:RKyYSf9c
>>562
サイクルはもうちょっと早いでしょ。３年後には
衆参同日選があるんだし。
565 ：無党派さん：01/12/01 21:04 ID:D4JNvKQr
やっぱりどう考えても再編は無いな。
ハマコーがプンスカ怒ってそうだ。
566 ：無党派さん：01/12/01 21:10 ID:pH0yo9Lw
>>563
煽りじゃないよね。
原則的にだよ。　　　景気がよくなると基本的に金利は上昇するでしょう。
当然預金金利も上昇するし、かといって低金利で現在貸し出してる融資の金利は上昇
しない。
当然現在銀行が持っている低い金利の国債の価値も下落する。
国債は償還まで待てば損はしないが、低金利時に購入した国債は金利が高い時に売ろうと
すれば当然元本割れでしか売れない。
これより詳しいことは勉強してる人に説明お願いしたい。
ぜんぜん違うって批判も歓迎します。
567 ：無党派さん：01/12/01 23:13 ID:PWjyBXzo
　植草さんて、顔はいいけど頭、先見性は悪いね〜。顔は美男子だからだまされる。
野村の意図なんだろうね。
568 ：無党派さん：01/12/01 23:47 ID:a8lEutgU
　あそこにいた人手経済わかってる人いるの？宮崎哲也は一体何者？
自民党のひとはどうしてあんなに悪そうな顔をしてるんだろうね。
結局一番頭がいい人って誰なの？植草さんなの？
569 ：無党派さん：01/12/02 00:14 ID:PBFOLQI4
ブレーンがあのITバブル・ヘイゾーだからなぁ・・。
570 ：無党派さん：01/12/02 01:39 ID:6U4SilTD
いったい景気はどうすれば中・長期的に一番よくなるの？？？？？ようは、
そこでしょ！！
571 ：無党派さん：01/12/02 01:45 ID:4uAu/5ps
>>570
それが簡単に分かれば経済政策は必要無い
572 ：無党派さん：01/12/02 02:56 ID:B7zuPRIJ
age
573 ：無党派さん：01/12/02 03:04 ID:PViyRT34
あ，松岡利勝！この守旧派め。
何をめがねとったくらいの変装で朝生出てるんだよ！
と思ったら根本匠だった。
574 ：456456646：01/12/02 07:08 ID:eWF3TtkA
銀行が担保融資を止められないんだったら、なんとしても地価を下げ止めなければ
ならない、っつー森永の話はごもっと。日本を”イタリアみたいにする”という話
も現在考えるられる話としては、実は一番有効な方向かもしれない。
森永が損をしているのは、あの頭があまり良さそうに見えないルックス。ちょっと
批判されると、いたずらを見つかった幼児みたいに口を尖らせて濡れた子犬の目に
なるのもマイナス。
植草を見習って、ちっとダイエットしろ。植草の言ってることは単なるトンデモ話
だが、”経済のこと知ってそう”なルックスだけで、なんとなくみんな話しを聞く
だろ。ガンバレ森永。
575 ：456456646：01/12/02 07:19 ID:eWF3TtkA
だいたい猪瀬って何であの会議のメンバーに呼ばれたの？
「あの金で何が買えたか」とかいうアイデア勝負のキワモノ本を
出してそこそこ売れたから…以外の理由があったら教えてくれ。
576 ：無党派さん：01/12/02 07:56 ID:xdAIjB1m
「あの金で何が買えたか」は村上龍だよ！
ネタ？
577 ：無党派さん：01/12/02 09:54 ID:q34xOkJs
しょうもない連中だな。経済板きてすこしは勉強せい
578 ：無党派さん：01/12/02 18:50 ID:qgnYvftB
>>574
ほんとに知ってなさそう、ではなく本当に分かってないよ。
少なくともグルーグマンと彼が唱えるインフレターゲットについて
全く分かってない。
579 ：無党派さん：01/12/03 21:28 ID:OkYGTMfB
とにかく経済音痴の猪瀬と
ITバカの竹中をはずせ。

話はそれからだ
580 ：無党派さん：01/12/04 12:14 ID:TqU9uBc0
すいません。。。

宮崎 哲弥（評論家）

ってきもちわるいんですけど、彼がホモなのか釜なのかだけ
はっきりさせてもらえませんか？
581 ：無党派さん：01/12/04 12:35 ID:oJyaBNj3
ただのブタです。
582 ：無党派さん：01/12/04 13:44 ID:TqU9uBc0
　今日のスーパーモーニングに　（１０ちゃんのね）

工藤雪絵さんがでてたよ。雅子さんの同級生なんだって
上品ぶった返答してたよ。　　本郷のさてんで話したりしてたんだて
自慢してた。　本が売れるといいね。

　雅子さんもむかしは、満員電車にゆられて学校いったり
してたのかな？
痴漢にあったり？
583 ：無党派さん：01/12/05 07:17 ID:OnrqCd8R
ヘイゾウ、イノセ・・・人を見る目無いのは確かだな
584 ：　　　：01/12/05 12:56 ID:b9VHsSpC
田原にチベット問題を取り上げてほしい。そのときはもちろん石原慎太郎に出演してもらおう。
585 ： ：01/12/06 12:55 ID:WmHfa37a
age
586 ：無党派さん：
国際情勢より経済問題やってる朝生のほうが好きだ
なにに言ってるか解らないけど、キーワードの収集に役立つ
あとは図書館逝って調べれば良いし