1 :
代理:
アメリカは、近年のパレスチナの虐殺を無視し、イスラエルが
非難されるとなるや国連決議にも欠席したことはご存知のはず。
拒否権をもつ大国がこのように偏っていては、永遠にアラブの
人々は難民奴隷状態ですね。
このような背景もあり、アメリカのテロ攻撃にたいし「よくやった。
アメリカざまーみろ。」という人々がいるのは当然ですよね。
ですから、原よう子は、「そう思っている人もいる。」と当然の
指摘をしたまで。そして、真の平和とは何かについて考えようと
している。
感情的に復讐を煽る低脳ブッシュとは違い、原よう子こそ真の
政治家といえよう。
で。。。なんで2chで叩かれてるの?
2 :
無党派さん:01/09/18 21:57 ID:dLBShV4s
3 :
代理:01/09/18 21:59 ID:F5Boq/v.
若くして国会議員という地位に登ったからといって、ひがむのは
みっともないぞ。君達。
4 :
無党派さん:01/09/18 22:02 ID:QtQuPW2A
おお、ようやく擁護スレが!しかし反対スレが
圧倒的に多く状況が不利な事には変わりませんな
ご武運を・・・
5 :
無党派さん:01/09/18 22:03 ID:dLBShV4s
>>3 批判をするとひがみになるのか。
朝鮮民主主義人民共和国立金日成記念病院に入院した方がいいな。
6 :
無党派さん:01/09/18 22:05 ID:M4TMdIUw
7 :
代理:01/09/18 22:12 ID:F5Boq/v.
いや、だから論理的には原よう子に非がまったくない以上、
非難してる人間に非があるわけでしょ?
3の反論はいいから、1の反論してみな。
できないだろ?
8 :
無党派さん:01/09/18 22:16 ID:QtQuPW2A
できる人を捜してきますか・・・
9 :
無党派さん:01/09/18 22:17 ID:rz7LmaXU
>>1 なんで、原よう子は謝罪したの?
君の言うように非がまったくないなら、謝罪する必要ないのに。
10 :
無党派さん:01/09/18 22:19 ID:zFd0PRWg
>>1 >>7 原は別に真の平和なんか考えてないだろ。
ただ、パレスチナ=反米的立場にたってるから
「ざまーみろっ」発言は間違っていない、
というのならたしかに論理的に非はない。
11 :
無党派さん:01/09/18 22:20 ID:QtQuPW2A
とりあえず非難されたので謝っておいた方が
得策と判断した為、日本人の悪い癖
12 :
無党派さん:01/09/18 22:20 ID:z/C2kW4A
13 :
無党派さん:01/09/18 22:22 ID:M4TMdIUw
確かに「反米」として首尾一貫している。
郵便ポストが赤いのもアメリカの外交政策の失敗だそうだから。
14 :
名無し:01/09/18 22:23 ID:pn/F.ZZ6
>>1 原はアメリカがテロにあったから、つい本音が出ちゃったんだよ。
チベット人が中国に対してテロを行ったら絶対に非難するでしょう。
中国の手先だからね。
15 :
無党派さん:01/09/18 22:28 ID:SavVBFzw
>>1 腹が真の政治家?
へ〜んなの!! L(・o・)」
16 :
代理:01/09/18 22:29 ID:F5Boq/v.
原よう子の日記の中の言葉をもう一度検証しよう。
「だって、今回のテロだってアメリカの外交政策の失敗??なのでは・・
・? 日本も同じ失敗を繰り返さないためにも、自ら軍縮を進め、真の
平和・友好を世界各国と結んで行くべきだと思います。」
圧倒的な軍事力を有していても、平和に近づかないことを指摘している。
非常に優れた洞察である。
「だって「ざまーみろっ」って思っている国だってきっとある、
と思いませんか?それってとっても悲しいことだと原は思います。」
あのような悲劇にたいしさえ、アラブの人は当然の攻撃だと思って
いることを指摘している。
憎悪と復讐の繰り返しに悲しみを覚えているのであり、人間的な
感情である。
「日本が危険な道に進まないよう、阻止して行かなくては
なりません!!」
かつて日本はそのときの雰囲気で軍の台頭を許した歴史がある。
その危険を感じ取った指摘であり、国会議員としての面目躍如
といえよう。
(結論)
原よう子の日記は完璧だった。
17 :
無党派さん:01/09/18 22:29 ID:4AAnLLrw
米死ね
18 :
無党派さん:01/09/18 22:33 ID:SavVBFzw
19 :
代理:01/09/18 22:36 ID:F5Boq/v.
>>16の続き。
原よう子の日記を要約すれば
・軍事力は平和に近づかない。
・憎悪と復讐の応酬は悲しい。
・今回のことで日本は危険な道に進む可能性がある。
の3点に集約できる。
まさしく完璧すぎる日記である。
「かわいそー」「テロ憎しー」などという小学生レベルの
感想が氾濫する中で、原よう子はテロを冷静に分析してみせた。
彼女が真の政治家であるこは、これにより証明されたのである。
20 :
無党派さん:01/09/18 22:38 ID:SavVBFzw
「議員になってから初めて、
私の生まれる前にできた法律が
そのまま残ってることを知って驚いた」
彼女が真のドキュソであることが、これにより証明された。
21 :
無党派さん:01/09/18 22:39 ID:z/C2kW4A
>>19 その証明じゃ、大学入試の数学も無理だな。
小学校の算数からやりなおせよ。
もっともヒキは学校もいけないよな(藁
22 :
代理:01/09/18 22:41 ID:F5Boq/v.
>>20 文脈を読め。
「非合理な法律が20数年間も放置されていることに驚いた。」
ということだろうが!
どうして捻じ曲げて解釈するの?
お前、原よう子に恨みでもあんのか?
23 :
無党派さん:01/09/18 22:42 ID:SavVBFzw
>>22 憲法9条も入れとけよ。非合理な法律の一つに。
恨みはないけど、くるくるぱーだと思うよ。
24 :
代理:01/09/18 22:42 ID:F5Boq/v.
>>21 君の書き込みは何の反論にもなってないことに気づいているかい?
反論できないなら素直に非を認めるべきだよ。
25 :
無党派さん:01/09/18 22:44 ID:SavVBFzw
・軍事力は平和に近づかない。
軍事力の担保のない平和はない。
・憎悪と復讐の応酬は悲しい。
殺人犯は無罪放免にしろよ。
・今回のことで日本は危険な道に進む可能性がある。
有事に備えた立法をするのがどうして危険なのか?
26 :
:01/09/18 22:45 ID:ibnz4sSA
27 :
無党派さん:01/09/18 22:45 ID:ySQsL/K2
1
社民党の工作員さんに質問です。
貴方は社民党のどこが良いと思ってるのですか?
28 :
26:01/09/18 22:47 ID:ibnz4sSA
訂正
>>20 → >>22
でした。
29 :
無党派さん:01/09/18 22:47 ID:O/7W.EaE
みんな彼女以上の能力持っているのになんで彼女がって言う気持ちがあるのでは
30 :
20:01/09/18 22:48 ID:SavVBFzw
31 :
20:01/09/18 22:49 ID:SavVBFzw
>>29 批判を妬みに擦り返るなよ。
お前、ハゲだろ?
32 :
無党派さん:01/09/18 22:52 ID:SpI8B4o6
>>16 完璧な論理なのに何を謝罪したんだろ。
真の政治家なら意味不明の謝罪はせずに
自説を貫いた方が良かったが
33 :
代理:01/09/18 22:55 ID:F5Boq/v.
>>25 >軍事力の担保のない平和はない。
アメリカはあれほどの軍事力があっても、パレスチナを平和に
できなかった。つまり、軍事力は、平和より利権擁護に結びつく。
軍事力が平和の担保となるわけではないのだ。
>殺人犯は無罪放免にしろよ。
なにも実行犯を無罪にしろとは言ってない。しかし、アメリカ自身が
自らの罪に気づいていない点が問題だ。
復讐を煽るだけのアメリカは愚かとしか言いようがない。
>有事に備えた立法をするのがどうして危険なのか?
軍国主義に結びつく危険があると注意しているだけだ。
すべての有事に備える立法を否定しているわけではない。
34 :
無党派さん:01/09/18 22:56 ID:QtQuPW2A
日本人の悪い癖です、人に非難されると
とりあえず謝っちゃいます、ごめんなさい
35 :
無党派さん:01/09/18 22:56 ID:vUKNKrns
>>27 工作員じゃねーけど、ひまだから1の変わりに質問受け付けるぜ。
36 :
無党派さん:01/09/18 22:58 ID:S24tQ0cE
日記読んでみたけど非難するのには個人的には無理があると思うけど、政治家は叩かれてナンボ
37 :
20:01/09/18 22:58 ID:LzGFmj/s
>>33 そのような、表現なら、原もこれほど非難はされなかったと思うぞ。
38 :
無党派さん:01/09/18 23:00 ID:Hy.ZhFdI
>37
原にそんな表現が出来る訳がない。
「ざまーみろ」は正に原の本心。
39 :
無党派さん:01/09/18 23:01 ID:k0QdHnrs
原自身すでに自分の非を認めて謝罪しているんだから、話を蒸し返したりせずに
ほっといてあげなよ >>all
40 :
無党派さん:01/09/18 23:02 ID:z/C2kW4A
41 :
無党派さん:01/09/18 23:02 ID:ibnz4sSA
なぜ叩かれるのか理解できない人 → 馬鹿の集まりか???
42 :
代理:01/09/18 23:06 ID:F5Boq/v.
>>39 正しいことを言っても謝罪しないと生きていけない日本の村社会に
疑問をもったことはないか?
43 :
無党派さん:01/09/18 23:15 ID:F5Boq/v.
age
>>1
>このような背景もあり、アメリカのテロ攻撃にたいし「よくやった。
>アメリカざまーみろ。」という人々がいるのは当然ですよね。
真の政治家ならまずテロリストに対して「よくやった!」なんて思っている
人たちをいさめなければならないのでは?
たとえいかなる主張があってもテロ行為を肯定する人がいるのが当然だ
なんて言うのは子供じみているよね。
ということで、終了でしょ。
45 :
無党派さん:01/09/18 23:31 ID:k0QdHnrs
なんか空ageするバカがいるからsage進行。
>42
いや、本人は自分の過ちを恥じているよ。日記にはっきり書いてあるとおり。
46 :
代理:01/09/18 23:39 ID:F5Boq/v.
>真の政治家ならまずテロリストに対して「よくやった!」なんて思っている
>人たちをいさめなければならないのでは?
アメリカがやってきたことを考えれば、アラブの怒りに満ちた人々をいさめて
どうこうなる問題じゃないことは明らかでしょう?
原よう子は、「「ざまーみろ」と思っている人がいるのが悲しい」と
言っていますね。つまり、国際社会の現実を見据えた上で、素直な感想を
いったわけです。
あの日記をどう読んでも「テロを肯定している」とは読めないわけで、
本来、そのように誤解する人なんているわけないのに、
どういうわけだか、誤解してしまう低脳な人々の抗議がひどくて
謝らざるを得なかったのが実情。
47 :
無党派さん:01/09/18 23:41 ID:ibnz4sSA
>>46 この問題の本質を理解できてないのは君でしょ。
48 :
代理:01/09/18 23:43 ID:F5Boq/v.
>>47 だから具体的に反論や説明ができないのですか?
そうなら自分の非を認めるべきです。
49 :
20:01/09/18 23:47 ID:Pd2GjmYc
>>46 実情ということばを使ったね。
工作員と判定したよ。ゴミめ。
50 :
無党派さん:01/09/18 23:49 ID:OlIbyf3w
真の平和だの正しい立場だのない。
テロられたアメリカ側か、テロった反アメリカ側か、
いずれかだ。
で、アメリカの同盟国であり同じ自由主義国家である日本で、
反米側の意見を代弁したので原は叩かれている。
更に、単に反米に過ぎないのにそれがあたかも
真の平和の立場であるかのような欺瞞が嫌われている。
それだけ。
51 :
44:01/09/18 23:49 ID:NuxKHDKA
>アメリカがやってきたことを考えれば、アラブの怒りに満ちた人々をいさめて
>どうこうなる問題じゃないことは明らかでしょう?
どこが?
ちゃんと国連とかでアメリカを批判しているアラブ人と
テロ行為でしかアメリカを攻撃できないアラブ人をちゃんと
区別していますか?
52 :
20:01/09/18 23:51 ID:Pd2GjmYc
>>51 工作員だから、まずバカ腹擁護の結論ありきよ。
結論を導くために事実を捻じ曲げる、ゴミ社民党得意の方法。
53 :
無党派さん:01/09/18 23:57 ID:ibnz4sSA
>>47 活動日記 第50号 2001.9.13
お詫び
昨日の日記の中で、今回のアメリカで起きた痛ましい無差別殺りくに関して、心ない表現をしたことについて、
深くお詫び申し上げます。沢山のご批判とご意見等々頂きました。
私自身も、犠牲者の方々に対してあまりにも思いやりに欠けた表現であり、不用意に使ったことを、
大変恥ずかしく思っています。
http://www.harayoko.com/katudou/diary/index.html 原よう子自身が、心無い表現をしたこと自体にお詫びをいってるじゃない。
>>47のいってるのは、屁理屈いがいのなんでもないね。
原よう子自身が非を認めてるわけだから。
>>47は、やはり問題の本質を理解できていない。
君のやってることは、単なる問題のすり替えだね。
54 :
無党派さん :01/09/18 23:58 ID:Wu..3clc
>「テロを肯定している」
残念ながら社民党は、テロ非難決議に反対しました。
55 :
無党派さん:01/09/18 23:59 ID:qZJc8Yt6
>>50 欺瞞という意味では、原を叩いている連中も似たようなもんだと
思うけどな。
現地に知り合いでもいれば別だろうが、日本人の多くは一種の
エンタテイメントとして今回のテロ事件をワクワクしながら見
ていたはずだ。(事件当夜の2chがまさにそうだった)
そんな連中の吹き溜まりに過ぎない2chが原を叩いていると
いうのも、タチの悪い冗談のように思えるがな。
56 :
代理:01/09/18 23:59 ID:F5Boq/v.
>>50 >で、アメリカの同盟国であり同じ自由主義国家である日本で、
>反米側の意見を代弁したので原は叩かれている。
一理ある。
しかし、アメリカの非を指摘するメディアや政治家が
いてしかるべきなんじゃないだろうか?
みんなが「イスラム過激派憎し」じゃ、人類に進歩はない。
>>51 国連でイスラエルの虐殺行為を非難しようとしたら、アメリカに
つぶされちゃったでしょ?
アメリカのせいで国連はまったく意味がなくなったんだって。
だからこそ、ますます多くのアラブ人がテロしかないと考えるように
なった。テロに追い込んだのはアメリカ自身ともいえる。
今の状況じゃ、どんどんテロリストを増やすだけだ。
原のようにアラブの立場も考慮する政治家は、未来の平和のためには
欠かせない。
57 :
無党派さん:01/09/19 00:01 ID:5JDsyvCM
58 :
代理:01/09/19 00:03 ID:Zfz61tJ6
>>53 だからさ。
原が謝罪したのは、文章読解力のない低脳がひどい抗議をして、
このままでは被害者の家族までが誤解する可能性があるからだよ。
内容を撤回したわけではない。
表現の不備を世間の圧力で誤ったからといって、内容に間違いが
あったわけではない。
59 :
20:01/09/19 00:05 ID:2l/0EMp6
>>58 文章作成力のない低脳をどうにかしてからだな。
まあ、辞職が妥当だ。
60 :
反米も一理あり:01/09/19 00:08 ID:mcqVzLfU
別に発言してもいいけど、誤解されたら、その誤解をとけよ。
かくれるなんて幼稚園児か。
61 :
無党派さん:01/09/19 00:08 ID:wcdv2OcA
>>58 お前のいう読者側の誤読の可能性も、こちらも確証まで
あるわけじゃない以上、これ以上その真偽でもめてもしょうがないんだろう
が、お前の原サイドの情勢描写も憶測の域を出てないんじゃないのか?
なのに何故そう断言できる?それともお前関係者か?
62 :
20:01/09/19 00:08 ID:2l/0EMp6
中間報告としては、叩かれるのが理解できる人ばかりだな。
(´∇` ) ノ彡(´∇` ) ノ彡(´∇` ) ノ彡
63 :
無党派さん:01/09/19 00:09 ID:aUFh6lJ2
>>56 あのさー、アラブ人の大多数(サイレントマジョリティー)は
今回のテロ野郎を「余計なことやりやがって!」と非難している
と思うよ。少なくとも同じアラブ人だと思われたくないんじゃない?
原みたいなサヨにはそのことがわからないんだろうね。
64 :
代理:01/09/19 00:09 ID:Zfz61tJ6
>>59 ただしい発言をしたが、感情的な民衆から不当な非難を受け、
辞職せざる得なくなる。
↑これを考えてみると、何か思い出さないか?
そう。1930年代の日本の政情だ。
軍拡に反対した政府を国民がつぶしちゃったんだよ。
いくら政治家が正しくても、国民とメディアがアホだと国は
滅亡するだけだ。
我々日本国民は成長したはずだ。
今、原を失うわけにはいかない。
65 :
20:01/09/19 00:09 ID:2l/0EMp6
>>61 実情知っているらしいからさ、多分関係者だよ。
66 :
無党派さん:01/09/19 00:09 ID:al5L5TAo
>>57 冗談か本気かなんてことは俺は知らん。
まぁ、情緒的な反感(あるいは、もともと原を嫌っていた連中の
揚げ足取り)を予想できなかった時点で、政治家にしては頭悪い
奴だなと思うので、あんまり国政を任せたくない気はするが。
しかし、原の頭の悪さと叩いてる連中の気持ち悪さとは、また
別の問題なので。つか、「原叩きの材料が見つかってはしゃい
でいる」ようにしか見えん。
67 :
20:01/09/19 00:10 ID:2l/0EMp6
>>64 民衆の非難というよりも、
社民上層部の尻尾きりだろうね。
もし、辞職した場合には。
68 :
えせ:01/09/19 00:10 ID:BZqzlzCU
>原のようにアラブの立場も考慮する政治家
あの文章でそれを読み取ることは不可能です
69 :
50:01/09/19 00:10 ID:Q3fZNxJ2
>>56 >しかし、アメリカの非を指摘するメディアや政治家が
>いてしかるべきなんじゃないだろうか?
いて悪いと言ってない。
ただ、「なぜ叩かれるのか理解できない」というから、
叩かれる理由はそうだと言ったまで。
己の信ずるままに反米・反日、反自由主義発言して、
そして散々叩かれれば良い。
70 :
20:01/09/19 00:12 ID:2l/0EMp6
>>68 代理とかいう工作員がいいたいのは、
腹は孔子なみの賢人だから、
その弟子であるべき日本国民は、
その言葉の真意を汲み取れ、ということらしいよ。
バカだよな。
71 :
無党派さん:01/09/19 00:13 ID:aUFh6lJ2
>>56 >しかし、アメリカの非を指摘するメディアや政治家が
>いてしかるべきなんじゃないだろうか?
>みんなが「イスラム過激派憎し」じゃ、人類に進歩はない。
テロの主張とまともに向き合っていたら、テロは決してなくならない。
72 :
無党派さん:01/09/19 00:14 ID:uPIDr7LY
>>56 >だからこそ、ますます多くのアラブ人がテロしかないと考えるように
>なった。テロに追い込んだのはアメリカ自身ともいえる。
>今の状況じゃ、どんどんテロリストを増やすだけだ。
それこそアメリカの思うつぼじゃん。「テロ集団をつぶす」という大義に、
アラブ世界すら表立っては反論できなくなった。
まずは、「よくやった。」とテロを肯定し、「アメリカざまーみろ。」と
復讐心を燃え上がらせる人々をいさめるのが先。そして暴力ではなく言論
の力でアメリカと戦うべし。
73 :
反米も一理あり:01/09/19 00:14 ID:mcqVzLfU
>>64 じゃー、どうすんだ。
イスラム側に付くのか?
俺は反対だぞ。
74 :
20:01/09/19 00:14 ID:2l/0EMp6
>>71 それが社民の狙いじゃねえの?
テロをなくさないのが。
75 :
無党派さん:01/09/19 00:14 ID:5JDsyvCM
>>犠牲者の方々に対してあまりにも思いやりに欠けた表現であり、不用意に使ったことを
不用意でなければこの表現は使うらしい。
76 :
代理:01/09/19 00:15 ID:Zfz61tJ6
>>63 アラブ人の人々は複雑な感情ではないだろうか。
・人間として無差別テロはひどいと思う。
・しかし、一方、我々はひどい立場におかれているが、アメリカの
軍事力には勝てないし、国際社会および国連もアメリカのいいなり。
アメリカに一矢報いたテロに拍手を送りたい。
・しかし、これにより、アラブ人は激しい非難と軍事的脅威に
さらされることになる。
テロに拍手を送りたい気持と「余計なことしやがって」という気持の
両方じゃないだろうか。
77 :
反米も一理あり:01/09/19 00:16 ID:mcqVzLfU
78 :
20:01/09/19 00:16 ID:2l/0EMp6
そもそも、代理とかいうのは、
原のような見解もある、というならば理解はできるが、
原の発言が絶対的に正しいという。
上層部の意見は必ず正しいと思うように、
訓練されているんだな。それこそがファッショだよ。
79 :
20:01/09/19 00:18 ID:2l/0EMp6
>>76 お前、自分の都合のいいように、
アラブの人々の感情を捏造するなよ。
本当のゴミだな。
80 :
無党派さん:01/09/19 00:20 ID:wcdv2OcA
>>63 おい、国際社会が今回米国のいいなりなのは米国が怖い
からだけじゃないだろ。中国もロシアも、北朝鮮もアメリカに
反対してないだろ。
81 :
80:01/09/19 00:21 ID:wcdv2OcA
ごめん。63→76の間違い
82 :
無党派さん:01/09/19 00:22 ID:uPIDr7LY
>>77 いや、それはわかってる。原陽子たん的模範解答を言ってみたまで(w
83 :
:01/09/19 00:23 ID:3rwjaH5I
「(松浪議員の行為に対し)最前列で一際声を大にして抗議をする一人の一年生議員がいた」
とかなんとかいう渋いトーンのナレーションと共に登場したのが社民党の「原陽子」25歳。
選挙戦中のインタビューで「当選したら何をしたいですか?」との問いに「当選したら考えます」と答え、
当選後のインタビューで「何をしたいですか?」との問いに「これから考えます」と答えたアノ白痴小娘議員。
演台の一番前の柵の部分によじ登ったような体勢で、丸めた紙を振りまわし松浪議員に対して罵声を浴びせ返す様子がビデオで大写しになる
オマエ、結局政治家になってやってる事は野次か!
神奈川14区の皆さん、あなたがたが誕生させた白痴小娘議員はこうやって着々とモノホンの糞馬鹿議員に成長してます。
ていうかアイツから「若さ」が無くなったら何が残るのかね?
日本の政治を腐らせてるのは紛れも無く有権者自身だと言う恰好の事例だ。
原陽子議員は神奈川14区で落選したけど比例代表で復活当選してました。
だから当選させたのは神奈川14区ではなく社民党支持者。
そしてあんな無能な小娘を名簿上位に抜擢した土井たか子。
84 :
無党派さん:01/09/19 00:23 ID:aUFh6lJ2
>>76 >テロに拍手を送りたい気持と「余計なことしやがって」という気持の
>両方じゃないだろうか。
アラブ人ってそんな分裂症みたいなやつばっかしなのかな?
分裂症はサヨだけで十分だよ(w
85 :
代理:01/09/19 00:23 ID:Zfz61tJ6
>>73 >じゃー、どうすんだ。
原はそれを考えたかったのだと思うし、我々もそこを考えるべきだ
と思う。「ざまーみろ」と思っている人々をなくすには、どうすれば
いいのか。
その答えは簡単には出ないが、
単なる「テロ憎し」ではなく、そこまで深く考えることを
原は訴えたかったのではないだろうか。
>>78 原の発言を絶対に正しいといっているのではなく、原の発言に
たいする世間の非難は、実はちょっとおかしいのではないかと
言ってきたつもりである。
86 :
無党派さん:01/09/19 00:24 ID:al5L5TAo
>>79 多少なりともパレスティナ問題に関心を持っていれば、だいたい
そんなとこじゃないかと想像するのは割と普通だと思うがね。
あんたもつまんねー部分で揚げ足撮ってばかりいないで、少しは
実質的な話しろよ。それとも、単にお互いを小馬鹿にして罵倒し
あうだけのスレかここは?
87 :
20:01/09/19 00:25 ID:2l/0EMp6
>感情的に復讐を煽る低脳ブッシュとは違い、原よう子こそ真の
>政治家といえよう。
煽られて、大分トーンダウンしているな。
88 :
反米も一理あり:01/09/19 00:25 ID:mcqVzLfU
原発言は間違ってはいない。
しかし、言ってはいけない言葉。
あと、日本の現状を考えていない。
日米安保破棄で非武装中立をしろってか、原先生。
89 :
20:01/09/19 00:26 ID:2l/0EMp6
>>86 割りと普通だろうけど、
都合のいい結論を引き出すために、
都合よく想像するのが気に食わん。
90 :
無党派さん:01/09/19 00:26 ID:5JDsyvCM
>>76 有効距離無限のテレパシーという能力がキミには備わってるんだね。
91 :
20:01/09/19 00:30 ID:2l/0EMp6
>>85 古代の文書の解読のようなことをしなければ、
原の真意はわからんのか?
92 :
80:01/09/19 00:31 ID:wcdv2OcA
>>86 そういう奴も少なくはないとは思うが、一般化していうほど
普通とは思えんな。もし一般化していえるというなら、ソース
みせろ。お前が勝手にアラブ人一般の心情を代表するな
93 :
代理:01/09/19 00:32 ID:Zfz61tJ6
>>88 >しかし、言ってはいけない言葉。
「アメリカはテロを受けるだけの理由がある」とまではっきり
言うのは、日本の国益に反するので政治家がいうべきではない。
しかし、「(あのようなテロを)ざまーみろと思っている人が
存在するのが悲しい」と言っているわけだから、言っていい範囲
だと思う。
94 :
無党派さん:01/09/19 00:32 ID:Q3fZNxJ2
>>85 おかしくない。
社民が力をもっていない、
つまり国民に支持されていないから
ここまで非難される。
95 :
反米も一理あり:01/09/19 00:32 ID:mcqVzLfU
>>85 だったら、あんなふざけた口調の発言は止めるべきだと思う。
どう見てもフザケテル。
若し、自分の意見を主張したいにならニュースに出て主張しろ。
23あたりに。
96 :
無党派さん:01/09/19 00:34 ID:qhFsXYNQ
圧倒的に理解できてる人の方が多いな。
結局、低脳なのは、
原よう子と低脳と言う言葉をよく使う代理ということでよろしいか?
97 :
20:01/09/19 00:34 ID:2l/0EMp6
>>93 言っていい範囲を何故お前が結論できるの?
お前が思うのはいいけど、言っていい範囲かどうかは、
世論が決めるだろう。そして、その世論の結論もそろそろでるだろう。
98 :
反米も一理あり:01/09/19 00:35 ID:mcqVzLfU
99 :
20:01/09/19 00:36 ID:2l/0EMp6
>>98 つまりは、自己の主張を有権者に伝えることができない、
政治家ということだな。仮に、辞職しなくても次は落選だな。
100 :
代理:01/09/19 00:38 ID:Zfz61tJ6
>>94 たしかに、仮にあの発言を石原慎太郎あたりが
「あんな悲惨なテロをザマーミロと思っている人もいるんだよな。
悲しいことだよねえ。」
なんていったとしたら、状況はまったく変わっていただろう。
社民党に対する嫌悪感を原が一人で背負っているのが、
原問題の実像かもしれない。
101 :
反米も一理あり:01/09/19 00:39 ID:mcqVzLfU
党の最高責任者・土井たか子は声明を出せ。
102 :
:01/09/19 00:39 ID:3rwjaH5I
>94
社民党自体がおかしいからね。
103 :
20:01/09/19 00:40 ID:2l/0EMp6
>>100 都合のいいのだけ、回答するなよ、ゴミ工作員。
104 :
無党派さん:01/09/19 00:40 ID:Q3fZNxJ2
>>100 例えば福島瑞穂も内容的には同じ事を言ってるが、
でも原みたいには叩かれない。
つまり「ざまーみろっ」が叩きやすいから叩かれている
と言うことはたしかにある。
ただ、そもそも社民の思想なり主張が受け入れられているのなら
別に「ざまーみろっ」でもこれほと゛問題にならないだろう。
つまりそもそも社民が支持されていないところに持ってきて、
さらに原が叩かれやすいキャラだったために
こういう事になっている。
105 :
20:01/09/19 00:41 ID:2l/0EMp6
>>104 要するに、社民等は国民から見放されているということ、
でいいですよね。
代理の主張を
>>16あたりと比べると、だいぶトーンダウンしている
ことがわかっておもしろい。
107 :
20:01/09/19 00:42 ID:2l/0EMp6
108 :
無党派ちゃん:01/09/19 00:44 ID:iXvvtuBg
陽子ちゃんを徹底的に保衛します。
109 :
反米も一理あり:01/09/19 00:44 ID:mcqVzLfU
>>100 石原と原を一緒にするのはおかしい。
まず、石原は歴史を知っている。反米である。右翼である。
原は・・歴史を知らない、ポリシーが非現実的である。
自身があるなら、出でコイ。主張しろ。
110 :
代理:01/09/19 00:45 ID:Zfz61tJ6
>>95 >だったら、あんなふざけた口調の発言は止めるべきだと思う。
たしかに悲惨な事件を議論する上では、あの口調(文体)は
軽すぎるのは認める。
あの日記は本来、庶民と同じ目線、等身大の市民として、国会の状況
を伝えるというねらいがあったと思う。
ゆえに、意図的に文体を軽くしたのだろう。
テロを扱うのは想定していなかったに違いない。
いずれにせよ、文体が軽いという非難はあってもいいが、それに
したって世間の非難はすこし過剰すぎないだろうか。
111 :
20:01/09/19 00:45 ID:2l/0EMp6
112 :
80:01/09/19 00:45 ID:wcdv2OcA
>>105 社民党はいくらなんでも馬鹿すぎるからな。
テロの報復反対って今は騒いでるけど、アメリカの報復に
対する報復がテロリスト側からあっても騒がないぜ、きっと
113 :
20:01/09/19 00:46 ID:2l/0EMp6
>>110 それにしてもお前は、
思う、思うばかりだな。
114 :
無党派さん:01/09/19 00:47 ID:al5L5TAo
>>92 アラブ人の何%がザマアミロと思っていますというような世論調査でも
あるとでも思っているのか? あるわけねーだろボケ。
だがな、実際自分がパレスティナあたりの住民だったら、アメリカに対
してそんなに同情的な気分になれると思うのか? だいたい「一般的な」
アラブ人なんてものが存在しねーんだよ。「一般的なアジア人」の心情
なんてものが存在しないようにな。あんたは日本人も韓国人もひっくる
めて「アジア人一般」で語られたら、それを妥当だと思うのか?
「アラブ人一般」なんつー括りで語ってる時点で、あんたが普段はどの程度
アラブやパレスティナの問題に無関心なのかはよくわかったよ。
115 :
無党派さん:01/09/19 00:49 ID:qhFsXYNQ
>>110 君は、>>16で
原よう子の日記を結論として「完璧」と評価してるのではないか?
116 :
無党派さん:01/09/19 00:49 ID:wcdv2OcA
>>110 過剰じゃねーよ。いったい何千人一般人が死んだか未だに
わかんねーんだぞ。
それに対してあの発言はないだろ?人間性の問題だろが。
阪神大震災のときに、いくら日本嫌いな国でもあんなこと
いわねーだろ、普通。
117 :
無党派さん:01/09/19 00:49 ID:aUFh6lJ2
118 :
代理:01/09/19 00:51 ID:Zfz61tJ6
>>104 その通りだと思う。
かなり原問題の構造が明らかになってきた。
・「ざまーみろ」という言葉の語感。
・社民党への批判が相乗り
・原よう子が20代の女(いうなれば小娘)だった。
ゆえに、発言内容自体に非がないのに、ここまで叩かれたわけだ。
原を叩く人は上のことを鑑みた上で、意見を言って欲しい。
119 :
20:01/09/19 00:51 ID:2l/0EMp6
なぜ原よう子が叩かれるのか理解できない人に対して、
なぜ原よう子が叩かれるのか説明するスレになったな。
120 :
無党派さん:01/09/19 00:51 ID:Q3fZNxJ2
>>110 別に2ちゃんは、「世間」ではない。
メディアが取りあげたのだって、ほんの一部であって、
世間的に原叩きが過剰化してる状況があるわけではないが
121 :
無党派さん:01/09/19 00:52 ID:wcdv2OcA
>>114 馬鹿はお前だ。お前が「アラブ人の人々」という日本語に
すらなってない言葉で一般化したんだろーが。
122 :
反米も一理あり:01/09/19 00:52 ID:mcqVzLfU
代理君の味方をします。
正義とは?法哲学の問いです。
アメリカの正義、イスラムの正義、日本の正義、・・・・・・
つまり、言いたいのは有史以来の難しい問題だ!という事です。
でも、原議員はその歴史が分かっていない。
123 :
無党派さん:01/09/19 00:55 ID:al5L5TAo
>>121 はぁ? 俺は「アラブの人々」なんて言葉は一度も使ってないが。
あんた俺を代理か20かなんかと間違えてねぇか?
124 :
20:01/09/19 00:55 ID:2l/0EMp6
125 :
代理:01/09/19 00:56 ID:Zfz61tJ6
>111
>原=完全なる政治家論はどうした?
原はあらゆる意味で誤解されているが、真の政治家たる資格を
有していることは、あの日記の内容から明らかだ。
それについては
>>16と
>>19で述べた。
126 :
無党派さん:01/09/19 00:56 ID:3XNbm3DA
よしんば原の論理が正しかったとしても、それを適切な言葉、文体で
表すことが出来なくてはどうしようもない。
公人たる政治家が、このような一大事に対して、小学生の日記のような
バカな文章を書いたのだから、批判されて当然。
ちなみに私は原の論理が正しいとは全く思っていないが。
127 :
20:01/09/19 00:56 ID:2l/0EMp6
>>122 味方というより、困らせているよ〜〜
代理がそんなこと考えているわけが無い。
128 :
無党派さん:01/09/19 00:57 ID:qhFsXYNQ
129 :
20:01/09/19 00:57 ID:2l/0EMp6
130 :
無党派ちゃん:01/09/19 00:58 ID:iXvvtuBg
陽子ちゃんを守りたい!
陽子ちゃんを抱きしめたい!
131 :
反米も一理あり:01/09/19 00:58 ID:mcqVzLfU
132 :
無党派さん:01/09/19 00:59 ID:wcdv2OcA
>>123 そーかい、人違いかい、そりゃ悪かったよ。
だけど、一般化したのは俺じゃねーぞ。俺は
一般化できねーだろが、という話をいてるんだからな
133 :
20:01/09/19 00:59 ID:2l/0EMp6
>>125はすごいな。久しぶりのロックンロールな書き込みだ。
134 :
22:01/09/19 00:59 ID:GKLJ7M/Q
つーか社民党には、辻本みたいな赤軍まがいもいるから案外本心かもしれません2
135 :
20:01/09/19 01:01 ID:2l/0EMp6
>>132 「話しをいてる」というのは、どういう状況ですか?
136 :
代理:01/09/19 01:02 ID:Zfz61tJ6
>>116 >それに対してあの発言はないだろ?人間性の問題だろが。
>阪神大震災のときに、いくら日本嫌いな国でもあんなこと
>いわねーだろ、普通。
天災と人災を分けて考えてほしい。
天災に理由や責任を求めてもしょうがないが、テロは人災である。
そして、なぜテロが行われたかを考えれば、残念ながらアメリカの
非道にいきつくわけだ。
だからといって、原はテロを肯定していない。
原が言っているのは、「憎しみの応酬が悲しい」ということだ。
むしろ、深い人間愛に基づいた洞察ではないか。
137 :
無党派さん:01/09/19 01:02 ID:Q3fZNxJ2
>>125 真の政治家が理想を追求する政治家だと言う意味ではね。
でも現実離れした空理空論を唱えている、無用の政治家かもれしないし、
また、その「理想」そのものがバカ気ているかもしれない。
社民が支持されないのはだからだとも言えるが。
138 :
無党派さん:01/09/19 01:03 ID:wcdv2OcA
>>134 一番の疑念の原因は、社民党ならそういうことを
考えかねん、というところにあるんだよな。
自民党や自由党がいったら本心じゃないとわかるが、
社民党じゃ本心ととられてもしかたないだろ。それに
あの稚拙な文章じゃ誤解(?)するなという方がおかしい
139 :
20:01/09/19 01:03 ID:2l/0EMp6
>>136 原は政治家やめて函館のトラピスト修道院に入ったほうがいいな。
140 :
無党派さん:01/09/19 01:05 ID:wcdv2OcA
>>136 天災だろうが人災だろうが、無関係の人間が何千人も死んでる
のにあの発言ないだろ!
それから何故深い人間愛からきたものだとわかるんだ?関係者
ならそうとはっきりいえ!
141 :
:01/09/19 01:05 ID:7Qbf7leg
発言には時期というものがある。
テロリストたちはまだ捕まっていない。
これから第二、第三のテロを起こす危険性もある。
今の時点で米国のパレスチナ外交を批判することは、
テロリストを正当化し、テロリストたちを精神的に支援することになりかねない。
だからこそ、アラブ諸国もこぞってテロを非難した。
原は、国会議員として自らの発言の重みを自覚すべきだ。
そして最後の一言。
「日本が危険な道に進まないよう、阻止して行かなくてはなりません!!」
これはただ、脊髄反射的に社民党の党是を繰り返しているだけではないのか。
党利党略のためならテロすら利用するということか。
真に平和を愛する者であれば、なにが「危険な道か」をもう一度よく、考えるべきだ
142 :
無党派さん:01/09/19 01:06 ID:aUFh6lJ2
テロが起きた。
↓
原「テロリストも悪いが、テロが起きたのはアメリカのせい」
↓
原「アメリカも反省しる!」
↓
アメリカが非難される。
↓
テロは目的を達成。
143 :
投稿日:01/09/19 01:07 ID:/Mq5PGOw
この文章読んでも原は対米批判を何も考えず行ったのは分かる。
別に批判はしても良いが時勢を読むと言う事が大事だな。
結局、この女は他国の人間の心情と日本の政治情勢について
全く無知であるだけだな。まあ、社民だしこんなもんでしょ。
144 :
20:01/09/19 01:08 ID:2l/0EMp6
>>142 20年位前で、原を社会党に変えると、
日本の国民世論はそのように誘導されていた可能性はあるな。
145 :
代理:01/09/19 01:09 ID:Zfz61tJ6
>>140 >それから何故深い人間愛からきたものだとわかるんだ?
普通の人であれば「テロ憎しー」という憎悪で済ませてしまう
ところを、原は根深い問題に「悲しさ」を感じた。
これが人間愛でなくてなんであろうか?
146 :
20:01/09/19 01:09 ID:2l/0EMp6
でも、叩かれるのが理解できない人が2名しかいねえ〜〜
147 :
無党派さん:01/09/19 01:09 ID:al5L5TAo
>>132 んじゃ「一般化できない」という点ではとりあえず一致できるわけだな。
では「一般化できない問題」に対して、あんたならどう対処する?
俺なら「自分の身に置き換えて」考える。そして、自分の身に置き
換えて考えた場合、立場によっては内心ザマミロと思った可能性は
否定できない。だいたい日本人が「鬼畜米英」とか言っていたのは
つい半世紀前の出来事だしな。
結局「憎悪の源泉」をなんとかしないかぎりは、ラディンを100回
ぶち殺したところでテロの脅威は消えない。ラビンとアラファトによ
って断ち切れるかに思われた憎悪の循環が、結局元の木阿弥になって
なってしまったことが悔やまれる。(これにはアメリカの責任も大きい)
148 :
20:01/09/19 01:10 ID:2l/0EMp6
>>145 だから、修道院に入ってもらうのが、
原にとっても、日本にとっても一番いい道だよ。
149 :
反米も一理あり:01/09/19 01:11 ID:mcqVzLfU
>>136 カダフィは阪神大震災の際に、巨悪米国と同盟関係にある天罰が日本に下った、と発言。
150 :
無党派さん:01/09/19 01:12 ID:al5L5TAo
>>141 んじゃ、アメリカのご機嫌とるために法律でっち上げようとしている与党
の行動には問題ないのか?
他国の報復攻撃を支援するために、防衛政策の根幹に関わるような議題を
「その場の雰囲気と勢い」で決められちゃかなわねぇと正直思うが。
USAは同盟国かもしれないが、あくまでも他国だ。他国の都合にあわせ
て国防の方向性を変えられてはかなわん。
151 :
20:01/09/19 01:13 ID:2l/0EMp6
>原は根深い問題に「悲しさ」を感じた。
面倒だから、原よう子を教祖とする、変な宗教つくれよ。
152 :
無党派さん:01/09/19 01:14 ID:Q3fZNxJ2
>>145 >普通の人であれば「テロ憎しー」という憎悪で済ませてしまう
>ところを、原は根深い問題に「悲しさ」を感じた。
>これが人間愛でなくてなんであろうか?
と言うより、「対岸の火事」と思っているから
リアリティーが持てないのではないか。
153 :
代理:01/09/19 01:14 ID:Zfz61tJ6
>今の時点で米国のパレスチナ外交を批判することは、
>テロリストを正当化し、テロリストたちを精神的に支援することになりかねない。
だからこそ、原は明確にアメリカを非難はしていない。
時期を考え、「悲しい」といったに済ませている。
>真に平和を愛する者であれば、なにが「危険な道か」をもう一度よく、
>考えるべきだ
有事立法によって危険な道に行きかねないことを、原は政治家としての
嗅覚で感じているのだろう。
154 :
20:01/09/19 01:14 ID:2l/0EMp6
155 :
無党派ちゃん:01/09/19 01:15 ID:iXvvtuBg
陽子ちゃんイジメは許さん!
156 :
20:01/09/19 01:15 ID:2l/0EMp6
157 :
無党派さん:01/09/19 01:15 ID:aUFh6lJ2
>>147 あなたの言ってることはテロ肯定か?
そもそもラビンとアラファトを一緒にするなよ。
「憎悪の源泉」を何とかするにはテロをなくすしかないだろ。
158 :
無党派さん:01/09/19 01:16 ID:wcdv2OcA
>>147 「憎悪の源泉」が何とかなる問題なのかよ。ならないだろ。
だったら現実対応策として、テロの弱体化を図るしかないだろうが。
報復が報復を呼ぶとかいってるが、米国が報復しなくったって
やつらはまたテロやるだろ。じゃあ、テロの上層部を根こそぎやる
しかないだろうが。大規模なテロはカリスマ性のあるリーダーと莫大
な資金と作戦をささえる優秀な頭脳がいる。この一握りの人間さえ
抑えればあとは、一般兵士がいくら兵士として優秀でも烏合の衆だ。
できても小規模なテロを散発的にやるだけだろが
159 :
無党派さん:01/09/19 01:17 ID:mcqVzLfU
160 :
157:01/09/19 01:18 ID:aUFh6lJ2
すまそ、ラビンとラディンを混同してた(w
161 :
20:01/09/19 01:18 ID:2l/0EMp6
162 :
20:01/09/19 01:18 ID:2l/0EMp6
163 :
無党派さん:01/09/19 01:19 ID:al5L5TAo
>>154 なんで俺がアカになるんだよ?
どうでもいいが、俺は他人をアカだのウヨだのサヨだのとラベリング
するようなくだらない連中が一番嫌いだ。
164 :
代理:01/09/19 01:20 ID:Zfz61tJ6
>>158 アメリカの外交上の非道は無視されていいのだろうか?
余計に深刻な事態を生むだろう。
短期的にテロ活動を沈静化できても、反アメリカの国なんて
たくさんあるわけだから、カリスマ指導者がいつ現われるか
わからない。
その上、アメリカが自らの非を改めなければ、ついには核テロまで
拡大することはあり得る。そうなってからでは遅いと思わないか?
165 :
20:01/09/19 01:20 ID:2l/0EMp6
12日、俺は関係者の安否確認に追われたよ。同僚や友人のね。
13日には、だいたいわかった。俺の関係者は大丈夫だったけど、
一人挟んだら、もう行方不明者がたくさんいた。その人たちの家族は
今アメリカで、病院周りをしている。13日以降、WTCからは遺体もほとんど
回収できていない。
そんな日に、この議員は、「ざまあみろって国もある」とか、「有事法制が
心配だ」とかいう言葉しか吐いていなかった。たとえ、「それは悲しい」と
書いてあろうが、言葉足りずだったと詫びようが、いまだにこの人は
「有事法制には断固反対」ということしか言っていない。
犠牲者に目がいっていないのはなぜだ? 政治的な主張なんてどうでもいいよ。
5千人を超える行方不明者、まだ全く見つかっていない。何万もの家族が
泣きたい気持ちをこらえて待っている。被害者を心配したり、そのサポートを
したり、といった政策はなぜ出てこない? 世界情勢に思いをはせるのは
その後だ。少なくとも、12日や13日の段階じゃない。
真っ先に、自民党との政争のことしか考えない。そんな高見に立った
発言しかできないような人は、俺は政治家にしておきたくない。
彼女の発言が不思議だと思えない人は、まさにいま見つからない
行方不明者へ心を寄せるよりも、頭でっかちの議論が好きな人なんでしょう。
今回のことも、もう1週間も前のニュースにすぎないのでしょう。
泣けてきました。
167 :
無党派さん:01/09/19 01:21 ID:wcdv2OcA
>>150 アメリカの機嫌を取るためじゃねーよ。日本が世界の安全
保障体制に組み込まれているということを示すことで中国と北朝鮮の
軍事行動を抑止し、テロを世界は容認しないというメッセージとその報復
機構に日本が参加してることを示すことで北朝鮮のテロを抑止する効果
があるだろうが。
168 :
20:01/09/19 01:22 ID:2l/0EMp6
169 :
無党派さん:01/09/19 01:23 ID:aUFh6lJ2
テロ問題とアメリカの外交問題は別問題だ。(これを混同しては
テロの思うつぼだろ)
反アメリカの中東の国だってそのことを理解してアメリカのテロ対策に協力
しているのに、日本の左翼政党はそのことがわからないらしい。
170 :
反米も一理あり:01/09/19 01:23 ID:mcqVzLfU
実は俺も「ザマーミロ派」なんだ。
歴史を勉強してて、米国の正義に疑問を感じる。
しかし、空理空論では食っていけない。
政治は妥協の産物!
原は原理原則主義者だな。
駐禁とってるミニスカポリス並みだ。
171 :
反米も一理あり:01/09/19 01:27 ID:mcqVzLfU
アカの本質は毛沢東主義・銃口から政権は生まれる、なんだ。
社民党は去勢されたアカだね。
>>161
172 :
無党派さん:01/09/19 01:27 ID:wcdv2OcA
>>164 カリスマ指導者はそんなにたくさんあらわれねーよ、
だからカリスマなんだよ。それに、通常世界の最貧層が
多いテロリストの中で、あんな莫大な金を動かせる奴も
そういねえ。さらにはアフガンゲリラ出身という経歴。これだけ
の奴がそう右から左にホイホイでてくるかっての。実際に
あそこまでやる奴は他にいねえわけだろが
173 :
無党派さん:01/09/19 01:30 ID:al5L5TAo
>>158 それであっさり解決可能ならば、アメリカはとっくの昔に
実行していると思わないのか? ラディンの一派も、所詮
はテロ組織のひとつに過ぎない。仮にひとつの派が潰れよ
うとも、「テロが育つ環境」がある限りは、新興のテロ組
織ができるだけのことだ。ラディンも最初からカリスマだ
った訳ではあるまい。
だいたい、力で相手を押さえ込めるのなら、イスラエルなど
世界で一番安全な国になっているはずだ。違うかね?
174 :
代理:01/09/19 01:31 ID:Zfz61tJ6
>>166 政治家が安易に国民感情と同化すると、極めて危険であることは
わかってほしい。彼らは国の方向を決める任務を背負っているのであり、
冷静な分析もときとして冷たく見られることもあるだろう。
あのような悲惨なテロがあった次の日、パレスチナの民が喜んでいる
映像が流れた。それはあまりにショックな映像だった。
日記のなかの言及はそれを受けてのものだろう。
ただ、犠牲者の安否を気遣う以上の内容があるのも当然ではないか。
有事立法への言及は、政治家として書かずにはいられないだろう。
あのような悲劇があったときに、「犠牲者の安否」だけで思考を
停止してしまう政治家の方が問題なんだよ。
犠牲者への配慮を示すうえで、原が課題を負ったことについては
君の書き込みを受けて、紳士に受け止めたいと思う。
175 :
無党派さん:01/09/19 01:34 ID:35BgWMZU
110さん。 (118も同じ人ですね)
この場合原代議士の弁護を最後までやりとおせる自信がおありですか? 原に人間としての非はないんですか?
「・・・そういう点については軽率だったかも、でも・・・」で済む
問題だとお考えなんですか?
何の罪もない一般市民6,000人(アメリカだけではなく日本始
め多くの国の人達が)にもなろうかといわれる犠牲者を出したテロに
対して、僅かでも弁護めいた発言をかませることは人間として信じら
れない、と考えるのは間違っているんですか?
現場近くで肉親、同僚のことを考え、半ば呆然とし泣き崩れている
人達を見てどこから「”アメリカざまー見ろ”と言っている人達も居
ると思う・・」という言葉が出てくるんですか?
社民党がアメリカ嫌いなのは分っています。
でも、だからってこういう表現しか出来ないのはあなた達の考えの
根底にはテロ思想が有ると思わざるを得ません。
あなた達は人間の皮をかぶった悪魔のような気がします。
176 :
20:01/09/19 01:34 ID:7.eFEoOc
177 :
反米も一理あり:01/09/19 01:34 ID:mcqVzLfU
代理君
君は素晴らしい事を言っている。
しかし、その考えを実行するのに最悪の状態になった。
それは、原の発言・ホーム・ページが原因だ。
田英夫だったら、あんな愚かな発言はしない。
社民党は原を擁護すると、本当に消滅するよ。
178 :
無党派さん:01/09/19 01:35 ID:Q3fZNxJ2
>>164 絵空事の「真の平和」より
現実的なパックス・アメリカーナの上に乗っかっているんだから
しかたがない。
理想でも構わないが、現実性のあるプロセスを提出しなければ、
誰もそっちには乗らない。
>>174 >犠牲者への配慮を示すうえで、原が課題を負ったことについては
>君の書き込みを受けて、紳士に受け止めたいと思う。
おまえって、何者?(w
180 :
偽代理(20):01/09/19 01:36 ID:7.eFEoOc
181 :
無党派さん:01/09/19 01:37 ID:wcdv2OcA
>>173 テロ組織のひとつではあっても、その中でも特別の
奴だろ?実際に他のどこの組織があそこまでやるんだよ?
それにうまくいくいかないの問題じゃなくて、やらなきゃ米国は自分
の身が今後も危ないんだぞ。だから長期戦覚悟なんだろうが。
BC兵器が米国本土で使用されたり、ラディンが核を入手する
可能性だってある。アメリカだって必死だろうが
182 :
代理:01/09/19 01:41 ID:Zfz61tJ6
>>175 まず、パレスチナでは、あのテロより遥かに多くの人々が、もっと
悲惨な死に方をしてきた事実を知って欲しい。
あのテロを起こさせるほどの憎悪には理由があるんだよ。
また、原が言っているのは
「アメリカざまー見ろ”と言っている人達も居る」ではなく、
「アメリカざまー見ろ”と言っている人達も居るのが悲しい」
なんだよ。
以上の二点を間違えると、誤解となる。
183 :
166:01/09/19 01:42 ID:nNo/rTmc
>>174 >政治家が安易に国民感情と同化すると、極めて危険であることは
被害者とその家族への配慮が欠如していることをそういうとは。
ずいぶん冷徹な方ですね。社民党の党是は弱者への暖かさと
思いますが。
>ただ、犠牲者の安否を気遣う以上の内容があるのも当然ではないか。
そんなものは存在しません。あるのなら、観念の世界にだけです。
>あのような悲劇があったときに、「犠牲者の安否」だけで思考を
>停止してしまう政治家の方が問題なんだよ。
止まるも何も、そんな配慮が彼女にありました?
まあいいです。私は友人たちの心配をします。
どうぞ空虚な議論をお続けください。さようなら。
184 :
無党派さん:01/09/19 01:45 ID:AJ01M/iI
>>183 確かに、彼女の文章からは犠牲者への同情の念は読み取れなかったな。
「許せないけど」と一応書いた後、日米の批判に直行してた。
185 :
反米も一理あり:01/09/19 01:45 ID:mcqVzLfU
>>182 十分理解してる。
しかし、タイミングが悪すぎる。
あと、あのフザケタ文体は論外。
そんな事が察知できない原は辞任すべき。
比例の次の候補は、そんなに駄目なのか?
186 :
無党派さん:01/09/19 01:46 ID:Q3fZNxJ2
>>166 感情に流されない冷静な分析は勿論必要だ。
でも現実離れした意見は別に冷静な分析ではない。
パレスチナの人が喜ぶのは、
それこそ現実の中東問題を知っていればわかりそうなもので、
ショックを受けるのは現実を見てない証拠にならないか。
また、アメリカへのテロが
同じ自由主義国陣営として日本にもたらす影響を考えれば
(経済の問題もある)、アメリカのテロより有事立法が心配、
パレスチナの人の気持ちが大事なんて、
「対岸の火事」的発想にはならない。
社民の空想的平和理念の中で思考停止してしまう方が問題。
187 :
文責:名無しさん:01/09/19 01:46 ID:3REgpg3A
西村真悟議員のプレイボーイ誌上の強姦うんぬんの発言があった際、
社民党の福島・辻元氏は執拗に抗議し、議員辞職運動まで行なった。
今回の原陽子発言は、影響から考えれば、名誉毀損とか国内問題を
超えている。公党の議員が発言したという点で、国益上の問題を及ぼ
しかねない行為だ。
あのとき議員辞職運動した辻元・福島両議員、都合の悪いことには蓋、
ですかな?
188 :
無党派さん:01/09/19 01:48 ID:Q3fZNxJ2
189 :
反米も一理あり:01/09/19 01:48 ID:mcqVzLfU
代理君
君は原を擁護してるのか社民党を擁護してるのか?
ハッキリして欲しい。
190 :
文責:名無しさん:01/09/19 01:50 ID:3REgpg3A
>>182 内容の正しさをここで論じてどうするの?
「アメリカざまーみろ」と思っているひとだって、そりゃいるだろう。
それを一般の立場にある人がいくら口にしても、その与える影響
なんて、せいぜい知れている。
けれども為政者は、内容の真偽とは別に、発言内容には慎重を
重ねる必要もあるだろう。原氏には、そういう自覚を促したい。
191 :
無党派さん:01/09/19 01:51 ID:AJ01M/iI
そもそもテロやった連中は、犯行声明も出してない。
パレスチナ問題の解決とか言ってたか?
黒幕と見られるビンラディンなどは、自由主義社会全体を拒否して
攻撃に出たと見るべきだろ。
だから、普段は一言言いそうなフランス・ドイツの社会民主主義政権も
アメリカを支持している。
脅威の深刻さを理解しているからだよ。
192 :
代理:01/09/19 01:53 ID:Zfz61tJ6
>>183 私達の議論が、犠牲者の関係者にとって観念的に聞こえることは
承知している。
しかし、犠牲者およびその家族・友人と、そうでない人の間に距離が
あること自体については、ある程度やむをえないことだ。
さらに、職業政治家となれば、もっと距離があるのは必然なんだよ。
あのテロがあったときに、関係者は心臓がつぶされる思いだったこと
であろうし、政治家は冷静に今後の国際情勢を計算していただろう。
コレ自体を責めても、それはしょうがないことではないだろうか。
193 :
代理:01/09/19 01:56 ID:Zfz61tJ6
>>187 >今回の原陽子発言は、影響から考えれば、名誉毀損とか国内問題を
>超えている。公党の議員が発言したという点で、国益上の問題を及ぼ
>しかねない行為だ。
だからこそ、アメリカの批判をするのではなく、「テロを支持する人々が
存在するのが悲しい」という発言にとどめたわけだ。
問題はない。
194 :
反米も一理あり:01/09/19 01:57 ID:mcqVzLfU
>>192 原は分析してなかった。
そんな事はホムペですぐわかる。
195 :
無党派さん:01/09/19 01:59 ID:uPIDr7LY
つーかイスラム原理主義集団の反アメリカ思想はそんな理性的なもんじゃないぞ。
女性の社会活動禁止とか民主主義の否定とかの延長線上の反アメリカだぞ。
196 :
代理:01/09/19 01:59 ID:Zfz61tJ6
>>189 私のスタンスは、「原発言」に対する世間の過剰反応がおかしい、
ということである。
197 :
反米も一理あり:01/09/19 01:59 ID:mcqVzLfU
>>193 アメリカ外交の失政を批判してたじゃないか!
198 :
無党派さん:01/09/19 02:00 ID:AJ01M/iI
>>193 >テロだってアメリカの外交政策の失敗??なのでは・・・?
これは批判だと思うが。
自業自得論ともとれる。
199 :
無党派さん:01/09/19 02:01 ID:s3ohnIew
しかし、この「代理」ってやつは、おそらく遊んでいるんだろうな。
まっとうな神経していたら、こんなおバカなことが言えないだろうし。
それとも・・・・ひょっとして、お前ホントにハエよう子???
200 :
反米も一理あり:01/09/19 02:02 ID:mcqVzLfU
>>196 その考えは社青同では通用しても世間では愚論だ。
201 :
無党派さん:01/09/19 02:03 ID:cPkCTuEM
結局左翼の総意は
起こるべくして起こった。
自業自得
ざまぁみろと思っている国もある。
こんなところか?
まるでセカンドレイプだな(w
202 :
無党派さん:01/09/19 02:04 ID:s3ohnIew
>>196 おかしかねえよ。
捨民党だって、さんざん与党の揚げ足取りに終始してきたんだし、
それが政治の常だよ。
足下をすくわれるようなことを発言するハエが未熟だったってことだ。
203 :
無党派さん:01/09/19 02:04 ID:AJ01M/iI
>>201 セカンドテロという言葉が、マスコミ板では使われていた。
204 :
代理:01/09/19 02:04 ID:Zfz61tJ6
>>191 >黒幕と見られるビンラディンなどは、自由主義社会全体を拒否して
>攻撃に出たと見るべきだろ。
ビンラディンの思惑は知らないが、彼を支持するアラブ人達は
パレスチナ問題を想定している人が多いと見るべきだろう。
>だから、普段は一言言いそうなフランス・ドイツの社会民主主義政権も
>アメリカを支持している。
フランス政府は武力報復にたいしてはやや中立的な立場をとりはじめた。
(新聞を読んでほしい。)
おそらく、報復がテロの撲滅につながらないことを理解しての
態度だと思う。
205 :
:01/09/19 02:06 ID:9R8aJ/KA
16の
>あのような悲劇にたいしさえ、アラブの人は当然の攻撃だと思って
>いることを指摘している。
これは「アラブ人が、あのテロを当然と考えている」というデマだね。
206 :
反米も一理あり:01/09/19 02:07 ID:mcqVzLfU
>>201 確かに、自業自得・そういう考えもあって良いと思う。
207 :
:01/09/19 02:09 ID:9Rs.O9dI
原陽子は、井沢元彦の本を読んで
言霊について勉強しておくべきだった。
以上
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 02:09 ID:0A7AkNDk
原さんのような未熟な議員が存在していることは、いち納税者として、
非常に不愉快なんですが。国会議員は学生とはちゃうんですよ。
わしらの税金を使って、勉強させるもんでもないんです。
なんで実績のあげられない人間が、ムダに国会議員をやっていて、
例えば、与謝野馨のような手腕も哲学も備えた人間が落ちてるんだ・・・。
>>代理さん(=
>>196)
キミのスタンスはわかったが、それがすなわち原議員の応援に向かう
のは、単なるあまのじゃくでしょ? あえて、マイナーを探りたいだけだ。
209 :
反米も一理あり:01/09/19 02:10 ID:mcqVzLfU
>>204 報復がテロの撲滅にならない、には賛成。
しかし、それと原発言は別問題。
210 :
無党派さん:01/09/19 02:10 ID:cPkCTuEM
>>203 被害者の家族にとってはそうだろうね。
>>206 そういう意見を言ったとたんに、普通の感覚を持った人間からは
叩かれることを甘受する必要があるね。
211 :
代理:01/09/19 02:11 ID:Zfz61tJ6
そろそろ意見も出尽くしたようなので、ここらでお暇する。
極めて有意義な議論だった。
「原問題を語るなら、このスレッドのログを読め!」といいたいほどだ。
212 :
反米も一理あり:01/09/19 02:11 ID:mcqVzLfU
代理君
君は原の関係者か?
213 :
無党派さん:01/09/19 02:12 ID:rBZPJBOU
193>
だからこそ、アメリカの批判をするのではなく(?)、「テロを支持する人々が
存在するのが悲しい」という発言にとどめた(?)わけだ。問題はない。
*ここに言っていることで君(達)の本心が丸見えになっているじゃないか。
多いに問題あり。
214 :
無党派さん:01/09/19 02:12 ID:s3ohnIew
>>204 ビンラディンの思惑が問題なのでしょう?問題を拡大して論じようとする
のは、従軍慰安婦のときの姿勢と同じだとみなされますよ。全然成長して
ないのですね。
この問題は、パレスチナ問題とは別です。それが証拠にパレスチナと
イスラエルは休戦しました。
自分の都合の良い論理を展開するフィールドをつくるために、ウソ八百
をならべるのは辞めたらどうですか?
215 :
無党派さん:01/09/19 02:13 ID:cPkCTuEM
>>209 どっちにしろ首謀者を捕まえる必要があり。
国連で決議し、捕まえるためにある程度の軍事行動が
許されれば、国際秩序を保つためにアメリカがビンラディンの潜伏先を
レンジャーで強襲し、捕まえることもいいだろう。
ただし、これによってアフガニスタン全体と戦争するのは俺も反対だな。
しかし、放置はもっとも最悪な展開だ。
216 :
無党派さん:01/09/19 02:16 ID:AJ01M/iI
>>204 それは違うな。
ビンラディンのCMを見ると、自由主義社会全体への拒否感を露骨に示している。
支持者も同様だ。
パレスチナ問題の解決ぐらいで済む話ではない。
フランスは自国の兵力提供に慎重なだけ。
かの国も、自国がテロに遭った時は徹底報復している。
それよりも日本の社民に絶望感を感じるのは、欧米社民主義政権との落差。
例えば、ドイツは政府与党主催で大規模な対米連帯集会を開いた。
参加者は20万人ともいう。
それに引き換え、日本の社民がやったのは、テロ犠牲者への哀悼はどこへやらの
「日米批判デモ」。
これはどういうことか?
217 :
無党派さん:01/09/19 02:19 ID:R9HUvOhE
結局、代理は、
なぜ原よう子が叩かれるのか理解できない奴は、低脳(代理の言葉)と言いたかったらしいが。
結局、彼がここで導き出した答えは、
原よう子と代理が低脳であった、ということですな。
一生懸命に問題のすり替えをしている姿が痛ましかった。
218 :
:01/09/19 02:20 ID:9R8aJ/KA
原は、パレスチナで発生している悲しい出来事に対して一度たりとも声名を出さず、
米国が標的になったとたんあのような声名を出している。これが新たな原問題だ。
代理人よ、起きたら答えてみてくれ。なぜなんだ?
219 :
無党派さん:01/09/19 02:22 ID:Pfs07OaE
この機会に社民党はヨーク考えてみる事だ。
恥ずかしい!の言葉しか出てこない。
220 :
無党派さん:01/09/19 02:26 ID:1QwSVW/.
原マンセー
221 :
無党派さん:01/09/19 02:26 ID:P18pvKBw
>>219 それは無理な相談ですよ。
捨民党の彼らにとって、論理が破綻しているかどうかなんて、当初から
問題ではないのです。彼らにとって、語る言葉は自らのアイデンティティでは
なく、革命を実現すべく民衆を謀る道具なのですから・・・
その意味、今回の手段を選ばぬテロに対して少なからず共感を覚えて
いるのですよ。
民主主義のこの国で彼らをつぶす方法は、やはり国民の一票しかないでしょう。
222 :
反米も一理あり:01/09/19 02:26 ID:mcqVzLfU
原を切りますか?
消滅しますか?
社民党さん!
223 :
無党派さん:01/09/19 02:26 ID:Q3fZNxJ2
>>218 パレスチナの問題なんかわからんでしょ<原
パレスチナの事もアメリカの事も、無論犠牲者の事も考えてない。
日本、それも社民的空想平和主義の中に存在する
日本を守らなければと直観しただけ。
224 :
無党派さん:01/09/19 02:30 ID:wcdv2OcA
しかし、原をかばうだけあって、代理人という奴も
馬鹿丸出しだったな・・・。やっぱり馬鹿は馬鹿どうし
しか理解しあえないんだろうな
225 :
無党派さん:01/09/19 02:30 ID:sTw5QK5s
代理氏、また同じ議論を繰り返すつもりかな。
愉快犯のような気がするが。
226 :
無党派さん:01/09/19 02:31 ID:1QwSVW/.
自民党信者必死だな(ワラ
227 :
無党派さん:01/09/19 02:36 ID:wcdv2OcA
>>226 必死なのは社民党支持者の方だぜ、このスレを最初から
読んでみな。200超レスの中で優勢だったことは一度も
ない。それと俺は自民支持者じゃねーぞ
228 :
無党派さん:01/09/19 02:41 ID:Q3fZNxJ2
代理氏は、世間の原叩きが過剰反応と言うスタンスと言ってたが、
主に2ちゃんの中だけでないか?
一般メディアは今のところ一部が小さく扱っただけ。
これくらいで過剰反応と言われたら、過去に叩かれた奴らは
と゛うなるんだ。
229 :
無党派さん:01/09/19 02:47 ID:PdhA3r4U
そして原の胡散臭さは単なる理想論を述べたのではなく
自分の思想である反米を述べたいがためにテロを利用し
たこと。
チベットが中国にテロをした場合、中国にざまーみろと
は言わないだろう。それどころか中国の報復行動に尻尾
をフって賛成する事だろう。
230 :
:01/09/19 03:02 ID:9R8aJ/KA
米国へのテロ以降続いているパレスチナに対するイスラエルの軍事行動についてはおかまいなしなのか?<原
反米、反イスラエルじゃなくハデなニュースに乗ったただの馬鹿なのかもしれんな、原って。
231 :
無党派さん:01/09/19 03:02 ID:CnrHTguY
>>229 同意。
宅間守事件を利用した宇多田や、テロ行為を利用して政治主張する
テロリストと何ら変わるところがない。
232 :
無党派さん:01/09/19 06:53 ID:Zfz61tJ6
age
なんだ代理の低脳さが証明されただけか。
なんか、笑える。
234 :
:01/09/19 08:04 ID:t1da1ecw
>211 名前:代理 :01/09/19 02:11 ID:Zfz61tJ6
>そろそろ意見も出尽くしたようなので、ここらでお暇する。
>極めて有意義な議論だった。
>「原問題を語るなら、このスレッドのログを読め!」といいたいほどだ。
そうだね、原と、その代理の阿呆ぶりがよくわかるよ。
昨日は、枕をぬらしてお寝んねかな?
235 :
無党派ちゃん:01/09/19 08:06 ID:3jsw1pqA
陽子ちゃん、負けちゃだめだ!
原陽子と代理の低脳ぶりを証明するスレだったのか。
しかし、代理の低脳ぶりは見事というしかないな。
237 :
無党派さん:01/09/19 09:13 ID:5MDve4Jg
激しく同意。
238 :
無党派さん:01/09/19 09:14 ID:5jAi.DYY
age
外交失政すると、テロにあって当然なのか。
240 :
無党派さん:01/09/19 10:19 ID:Txj5ileY
へ〜んなの!! L(・o・)」
へ〜んなの!! L(・o・)」
241 :
無党派さん:01/09/19 10:34 ID:Zfz61tJ6
ざっと読んでみたけど、代理とかいう奴のいうことは
よくわかる。理性的な議論だろ思う。
242 :
無党派さん:01/09/19 10:39 ID:atjbpagg
>>241 自分が「代理」なんだろ? 下手な工作するな、ヴォケ!
243 :
無党派さん:01/09/19 11:06 ID:atjbpagg
バiタラg。
245 :
無党派さん:01/09/19 11:13 ID:1VqkmES2
このスレを作ったひとって、原陽子だろうねー
平和とかってきれいな言葉をさけべばいいってもんじゃないでしょ
じゃあ、原陽子に聞くけど
もし今、パキスタンが説得にあたっているタリバン政権が、ビン ラディンの
身柄引き渡しをこばんだら、次の平和的解決の手法はどんなやり方
があるんですか?
だれでも平和は願ってるし、原陽子のようなバカにいわれなくたって
誰だって望んでいるわけで、具体的に考え、働きかけていくのが
国会議員の使命でしょ。 なのに何の働きかけもしない、これだけ騒ぎを起こしておいて
小学生じゃないんだから、できないんだったら議員やめるのが筋。
246 :
無党派さん:01/09/19 11:20 ID:ruJtxrxY
>>245 あさま山荘にみんなで立てこもる(平和的に)
247 :
無党派さん:01/09/19 11:31 ID:1VqkmES2
>246 これも原陽子ですか? 幼稚なアイデアですね。
カキコのなかに、オオニタのようなバカよりも。。。
って書いてる人いるけど、原陽子が考えそうなことだと
思った。多分本人のカキコでしょう。
オオニタ問題とは、別だと思うよ。
248 :
火炎納豆:01/09/19 13:56 ID:0oRbRRdU
今、削除依頼板が熱い。
原議員大人気。
249 :
無党派さん:01/09/19 14:46 ID:qWTdK8xM
代理は、
原を擁護しにきたのか?
自分の馬鹿を晒しにきたのか?
250 :
無党派さん:01/09/19 15:09 ID:IluB62LA
251 :
無党派さん:01/09/19 18:01 ID:IluB62LA
252 :
無党派さん:01/09/19 18:45 ID:yBKM81rE
負けるな陽子ちゃん!
253 :
無党派さん:01/09/19 18:45 ID:5MDve4Jg
だsふぁsdf
254 :
無党派さん:01/09/19 18:54 ID:5MDve4Jg
原を委員会で徹底的に追及すべし。
255 :
無党派さん:01/09/19 19:51 ID:yBKM81rE
陽子ちゃんに罪はない。辞任の必要は皆無です。
>>255 原擁護者の代理によると、、
だから具体的に反論や説明ができないのですか?
そうなら自分の非を認めるべきです(
>>48)
だそうだ。
それにしても、代理って奴の詭弁ぶりはすごいな。
某宗教団体のああいえば何とかにそっくりだね。
257 :
名無し:01/09/19 20:50 ID:1wxenn5s
代理の代理君は「無党派さん」?
211 名前:代理 :01/09/19 02:11 ID:Zfz61tJ6
そろそろ意見も出尽くしたようなので、ここらでお暇する。
極めて有意義な議論だった。
「原問題を語るなら、このスレッドのログを読め!」といいたいほどだ。
232 名前:無党派さん :01/09/19 06:53 ID:Zfz61tJ6
age
241 名前:無党派さん :01/09/19 10:34 ID:Zfz61tJ6
ざっと読んでみたけど、代理とかいう奴のいうことは
よくわかる。理性的な議論だろ思う。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい.:01/09/19 21:51 ID:L3EjSkRI
259 :
無党派さん:01/09/19 21:54 ID:aI47IArA
代理=低脳な工作員 ってことでしょ。
哀れだな。ここまで自分の低脳ぶりを晒すとは。
260 :
偽代理(20):01/09/19 22:02 ID:qPfcrk0A
>>257 ID一緒ということは、あれからずっとROMしていたのか?
そうとう、気持ち悪いな。
261 :
無党派さん:01/09/19 22:05 ID:yWY2E8vk
>>260 常時接続だったらずっとROMしてなくてもIDは一緒だろ?
やはり原の擁護者としては常時接続みたいなブルジョアな接続手段は許せないか?(藁
262 :
無党派さん:01/09/19 22:09 ID:qPfcrk0A
>>261 常時接続がブルジョアな接続手段というのは、中国のことですか?
263 :
無党派さん:01/09/19 22:30 ID:ZmFe7606
I LOVE YOKO!
264 :
名無しさん@お腹いっぱい.:01/09/19 22:32 ID:cXHCiLCA
265 :
無党派さん:01/09/19 22:41 ID:EE5Qw/AY
小泉スレをあげているのは、代理じゃねえのか?
266 :
無党派さん:01/09/19 23:14 ID:sBDVM8KY
代理 低脳 age
267 :
:01/09/19 23:25 ID:dz/qoDLA
やべーよー!!
代理の自作自演面白すぎ!!
自分が論破されたって認めたようなもんだネ!
今度は日付変更後に(ID変わって)自作自演かナ!
268 :
無党派さん:01/09/19 23:38 ID:/zk6lCFA
私も原の日記のどこが悪いか理解できないくち。
謝ったのは格好悪いと思うが。
「ざまーみろ」というのは「悲しい」と言ってるじゃん?
つまり、良いことじゃないって言ってるのに、
「ざまーみろ」という言葉だけ取り上げてる。揚げ足取りとしか思えん。
269 :
無党派さん:01/09/19 23:41 ID:eEZwxW5c
270 :
無党派さん:01/09/19 23:42 ID:7Xdx2zfA
>>268 文章全体を俯瞰してみてよ。
「悲しさ」が伝わってこないぞ。
これって、アメリカの外交政策の失敗では??
というくだりなんだけどさ、普通に考えて「アメリカが外交を失敗
したから、アメリカ人が死んだのはしかたないよねっL(・o・)」
って言ってるぞ。
271 :
名無シネマさん:01/09/19 23:44 ID:H/ekVDz.
仮に原の日記問題が無くても、政治家としての適格には欠けるでしょ。
政治手腕、哲学、識見、これまでの実績、専門性、、、どれを挙げても
原を擁護する理由は見あたらない。
公共事業にまさる税金の無駄、ここに有り。
272 :
名無しさん:01/09/19 23:46 ID:QA5BJyr6
シャイな男は好きな女の子に悪戯するものです。
不細工な女は美女には意地悪するものです。
273 :
無党派さん:01/09/19 23:48 ID:eEZwxW5c
>>272 それは、原のことを男はみんな好きで、
女はみんな妬んでいるということ?
へ〜んなの!! L(・o・)」
274 :
無党派さん:01/09/19 23:53 ID:5p/k2MT2
>>270 今回のアメリカのテロ事件を「悲しい」と言っているのではないと思われ。
つまの、(アメリカのように)ざまーみろって日本が思われたら悲しい、と。
だから悲しさが伝わらなくても当たり前(悲しんでないんだから)。
275 :
無党派さん:01/09/19 23:55 ID:AqhLgeWw
なに?久しぶりに来たけど今宵は原たんがブレイクしてるのか?
でも、原を晒しあげしてるやつが、森のことを擁護してたやつ
だったら笑えるな。
276 :
無党派さん:01/09/19 23:58 ID:/zk6lCFA
>>270 なるほど、文全体の雰囲気で批判されている訳だ。
ふ〜ん
277 :
268:01/09/20 00:00 ID:y03HprcI
>>271 あんまし良く分かんないけども、
この程度の人が政治家なんだ、ふ〜ん、とは思う。
278 :
無党派さん:01/09/20 00:03 ID:riFp4mOU
279 :
268:01/09/20 00:08 ID:y03HprcI
>>278 だから、代理って人じゃないって。
私、原って議員には基本的に興味なんてないもの。
280 :
278:01/09/20 00:17 ID:riFp4mOU
281 :
無党派さん:01/09/20 00:17 ID:vXXF.bmk
>>275 どっちかというと、森はダメで原はイイという論調がどうかと思うのだが。
まぁ、どっちもダメと言えばそれまでの話し。
282 :
無党派さん:01/09/20 00:17 ID:d0BC8UtQ
1or268> に問う。
それじゃ形を変えてみよう。
アフガニスタンが今回と同じようなテロ攻撃を受けた。
<テロ犯人はアメリカの特殊部隊らしい、との情報も有。>
この場合、あなた達はどう表現するのか?。(原はHPをどう造るか?)
はっきりと答えてもらいたい。
283 :
無党派さん:01/09/20 00:22 ID:NV5/gzbQ
>>1 答えは簡単。人間の心に潜む嫉妬(しっと、ジェラシー)というやつが
ネット上で無限に増殖しているのです。
284 :
無党派さん:01/09/20 00:24 ID:riFp4mOU
285 :
無党派さん:01/09/20 00:26 ID:boAFmWRY
今回の日記の件は、原陽子は正しい事を書いてると思うし
表現が幼稚なだけで特に責められるような事ではないと思う。
まあこんな狂ったように責めてるのは2CHのウヨ厨房だけだと思うが。
ただ、こんな幼稚な表現しかできないような奴や、
議員になってから勉強しますとか言ってるアホは即刻議員辞職してもらいたい。
286 :
無党派さん:01/09/20 00:27 ID:riFp4mOU
>>285 基本的には、幼稚な表現と表現のタイミングが、
国会議員としていかがなものか? という意見が多いぞ。
287 :
ようこのまんこに自爆テロ:01/09/20 00:28 ID:B06mf5lI
ようこたんはみんなが思っている事を正気にいっただけです。
まさに真の2チャンネラー
288 :
:01/09/20 00:30 ID:epItPCaU
嫉妬も何も原陽子は皆から望まれて当選した議員じゃねえよ。
比例の上位当選だろが。
あんなアホ娘誰も支持しちゃいねえってぇの
ま、もう終わりだろうけどな。原も社民も
289 :
無党派さん:01/09/20 00:35 ID:O6csFo4k
松波が水かけていたときは国会の冒涜とかいっていたのにね
290 :
無党派さん:01/09/20 00:36 ID:riFp4mOU
291 :
282:01/09/20 00:37 ID:onwnHcE2
つい、幼稚な質問をしてしまったが答はなし。
そうだよね、答えれるはずないよね。
292 :
無党派さん:01/09/20 00:39 ID:UWc5rfUU
「報復」の姿勢を示すこと自体が、首謀者を差し出させるプレッシャー
になるんだけどなあ。
293 :
無党派さん:01/09/20 00:43 ID:tsN5dmbc
294 :
無党派さん:01/09/20 00:43 ID:Tmg9KwiA
この人の日記みても、TVでの発言でもわかるけどさ、
「○○しなきゃいけない」「○○だと思う」の繰り返し。
アンタ、評論家じゃないんだよ。具体策出してなんぼの政治家。
一体だれだ、学級会並の議員をこさえたバカは?
295 :
268:01/09/20 00:44 ID:y03HprcI
>>282 なんか、質問の意味がよくわかんないんだけども。
私だったら原と同じような事は書かないよ、もともと。
でも、批判するのは分からないってだけだけども。
>>285 私は、正しいとは思わないけども、これも1つの見解だろう、って意見。
そんな幼稚だとは思わないけどなあ。
でも「議員になってから勉強します」はどーかとは思ふ。
296 :
268:01/09/20 00:46 ID:y03HprcI
297 :
無党派さん:01/09/20 00:52 ID:Tmg9KwiA
「正しいことを言っている」とか「見解としては良い」とか言う意見がある。
・・・そういうもんじゃないだろ。
国会議員が、見解だけ出してハイさよならって立場はいかにも無責任。
それをなんとか「行動で示してこそ」の国会議員でしょ、公人でしょう。
まったく、この姉ちゃんには、当事者意識が欠如してるわな。
俺に選挙権(まだハタチ前なもんで・・・)があったら、まず、入れないよ。
298 :
:01/09/20 01:00 ID:epItPCaU
社民には入れない方が良いよ。
299 :
無党派さん:01/09/20 01:00 ID:hEtfKMvU
国会議員って、唯一の立法権を持っているわけで、「具体的にどうするか」って考え方
が必要な職業だと思うのだが。
この馬鹿女は自分の考えなんかなくて単なる社民党の頭数でしかないんだろうな。
300 :
無党派さん:01/09/20 01:01 ID:MOODKB92
300
301 :
:01/09/20 01:05 ID:OnnKXECU
>「暴力によってテロリスト達は屈しない」
アホ丸だしガキの作文だね。原よ、自分の周りみてみろ。
お前のまわりのジジイやババアだよ。
成仏できずに、言葉の意味さえ消えうせた「平和」しか言えないやつらだよ。
そいつら、暴力は受けずとも暴力は振るってた奴らだぜ。自分らがふるってた暴力は、
「未来のため」と大儀を掲げてたテロリストだぜ。非暴力であろうと暴力であろうとテロリストは消えないんだよ。
しかも、原、お前みたいな奴がテロリストの栄養となるんだよ。
302 :
無党派さん:01/09/20 01:06 ID:kK3qF8Pk
>297
内閣は、発言自体が法に準じる機能を持ちますので、野党の批判(正論)に
対してどう発言するかが、問われるのです。
議員内閣制で「行動」できるのは、与党だけです。
野党に「行動」を求めるのは、政治上、筋違いです。
303 :
無党派さん:01/09/20 01:07 ID:xmC4CJM6
>>302 その発言を問うたら、もっと困るだろうな。
304 :
無党派さん:01/09/20 01:12 ID:Tmg9KwiA
>>302 では、野党は「行動」はなくて「発言」だけで十分だと?
だとしたら、政権交代できる野党なんて望めませんですな。
そもそも国民が投じる同じ一票が、かたや行動力ある議員、
かたや行動しなくてもいい議員を生み出していいってこと?
素朴に疑問を感じる。。
305 :
無党派さん:01/09/20 01:16 ID:y03HprcI
というか、政治家の「行動」って何よ?
306 :
無党派さん:01/09/20 01:18 ID:xmC4CJM6
>>305 へ〜んなの!! L(・o・)」
だろうな。
307 :
302:01/09/20 01:19 ID:05/VfnMI
>304
君のイメージする「行動」を言語化していただけますか?
野党議員に出来る「政治行動」は、(現実問題として)言説を行うことだけだ、
というのが私の政治理解なのですが。
与党の「政治行動」が不満なら、野党に政権を与えて野党に「政治行動」させる、
というのが、「政権交代」がなぜ必要なのか、の根拠です。
308 :
304:01/09/20 01:26 ID:y03HprcI
>>302 というか、私もそう思いますよ。
だから、良く「政治家は行動が大事」って人いんじゃん?
そういう人こそ、理念がないってのが多いので。
政治家の基本は、ちゃんとした言説を出す事でしょうよ。
309 :
無党派さん:01/09/20 01:27 ID:f5p9I4YM
>>302 「立法不作為」という概念が話題になりました。
野党の「行動」も、政策を法律として実現することです。
国会議員である以上、立法に関与せずそのことが問題を
引き起こせば不作為責任を問われます。
社民党議員は、まさに「不作為」です。妥協してもこの社会を
よりよいものにする、という発想は決して持たないしね。
評論家と勘違いしとるんちゃうか。批判してるだけなら楽だろよ。
ちなみに、「ハンセン病」立法不作為問題では、社民党も
一律に反省しておりました。何もしなかったって。反省する
だけというのも楽じゃろう。
310 :
無党派さん:01/09/20 01:28 ID:Tmg9KwiA
>>307 システマティックには、あなたの仰る風な理解でよいのでは?>「行動」
でも、僕が思う「行動」には、もう少しシンボリックなものも含めたいです。
例えば自由党の某議員が竹島だかに乗り込んでみたり、
湾岸戦争の際に直接アラブに飛んで、人質解放の交渉を試みたりとか。
HP作って、集会やって吼えるだけ、、、これでは如何にも、、、
311 :
無党派さん:01/09/20 01:30 ID:H3v8K6uU
>>307 304じゃないけど一言。
野党の行動=代替意見を出すこと。
社会党系の議員が一番やらない行動だけどね。
312 :
305:01/09/20 01:31 ID:y03HprcI
すまん、番号間違えた。
308は305ね。
313 :
無党派さん:01/09/20 01:38 ID:R6WI5Aps
自由党信者必死だな(藁
314 :
無党派さん:01/09/20 01:39 ID:1xSY9pPE
315 :
無党派さん:01/09/20 01:40 ID:y03HprcI
>>311 代替案出せれば一番いいけどもね、
与党案のおかしいところを否定するってのも大事な仕事だとは思うぞよ。
316 :
無党派さん:01/09/20 01:40 ID:xmC4CJM6
317 :
無党派さん:01/09/20 01:50 ID:42mmMZUQ
「言説」が実行不可だったり自己満足にすぎなかったり
するところが問題なのでは。
318 :
無党派さん:01/09/20 01:55 ID:y03HprcI
>>317 つまり、「言説」の「内容」が問題だって事ですね。
それならわかります。でもそれじゃあ、その内容のおかしい所を批判すればいいんじゃない?
よくあるのは、
「あの人は言うばっかりで行動がない」
それって、発言の内容を批判する事から逃げてない?
しかも、その「行動」として挙げられるのが、「竹島上陸」だったりした日にゃ・・・(ワラ
319 :
302:01/09/20 02:07 ID:pZjzYpUw
>311
同意します。で、社民党にこの力が弱いことも。
だからオイラは実は民主党支持なんだけど。(民主党も色々問題を抱えちゃいるが)
代替案については、野党は与党に比べてものすごいハンデがある。
与党は省庁を頭脳&手足として使用できる、野党は省庁から情報を得ることが出来ない。
このハンデはでかすぎる。これは制度の問題だと思う。
だから個人的には、議員はアメリカのように20人程度のスタッフをもつ制度に改めるべきだと思う。
>310
なかなか難しい問題で、一概に返信できませんが、
A;そういうことをするべき場所とタイミングというものもあるし、必ずしも今は
そういうタイミングとは思えない
B;社民党は自民党なんかに比べても比較的闊達に市民集会などに参加しているので
その意味「行動」はけっこうしているが、それは話題性が乏しいのでマスコミに取り上げられる
ことはない。マスコミが取り上げる条件は、他の利害関係が発生する場合か、
お定まりのフォーマットに則っている場合なので、マスコミを通じてのみ政治家の
「行動」を測ると、見誤ると思う。
…まあ、社民党含め野党はアピールの戦略性が幼稚だけどね、たしかに…
与党もさして上手じゃないけど…(小泉はソコソコ上手だと思う)
320 :
268:01/09/20 02:41 ID:1.gGNdlY
なんか、色々と論点が移ったあげく、終わっちゃったね・・・
まあ、本論に戻って、私の意見を書くわ。
パレスチナの人たちが、今度のテロで喜んでいるニュースが流れたよね?
私、それ結構ショックだったんだけども。
だって、まともな神経をしていたら、あれを喜ぶなんてできないと思うもん。
でも、パレスチナの人たちの置かれている状況を考えるとね・・・
そんなふうになっちゃうってのも、全く理解できないって訳じゃない。
つまり、あれを喜んでいたパレスチナの人たちって、そんなふうに思っちゃうほど、
そこまで、追いつめられているって事だと思うのね。
それって、もの凄く、悲しい事じゃない?
テロの被害者にも家族がいるんだ、とか、民間人は関係ないハズ、とか、
そんなふうな事を考える余裕すらなくなってるって事じゃん?
(立場の違う人間に対してそう考えられるってのは、余裕があっての事だと思う、)
だから、
今回の事件は、確かに無茶苦茶腹立たしいし、悲しいことだけども、
原議員の書いた事も、一つの見解だと思うんよ。
まあね、テロの犠牲者を悼む事を書かずにアレだけ書くって神経は、どうかと思うよ。
でも、あれだけで批判される意見じゃないんじゃないかな?
もう、寝ます。
ご意見ある方は、明日読みます。
321 :
文責:名無しさん:01/09/20 02:48 ID:2zgPDIvA
>>319 >…まあ、社民党含め野党はアピールの戦略性が幼稚だけどね、たしかに…
素朴な疑問。
斜民党って議席数に比してメディアへの露出が極めて高く、「うまくやっている」と
思われるんですけどねえ〜。女性が多いって有利だねえ。
322 :
無党派さん:01/09/20 02:49 ID:7sHuDLSQ
原よう子が非難されるのは当然。
大体、本人が以下のように謝罪して、
自分に非があることを認めているわけだから。
活動日記 第50号 2001.9.13
http://www.harayoko.com/katudou/diary/index.html お詫び
昨日の日記の中で、今回のアメリカで起きた痛ましい無差別殺りくに関して、心ない表現をしたことについて、深くお詫び申し上げます。
沢山のご批判とご意見等々頂きました。私自身も、犠牲者の方々に対してあまりにも思いやりに欠けた表現であり、不用意に使ったことを、大変恥ずかしく思っています。
テロ行為は決して許されるものではありません。
命を落とされた多くの方々に、心からお悔やみ申し上げるとともに、負傷された方々へ心からのお見舞いを申しあげます。また、いまだ行方不明になっている方々が、一刻も早くそのご無事を確認されることを心より願っております。
この問題を、すり替えてる>>1=代理は低脳以外の何者でもない。
問題の本質を見抜けない盲信者は、 ああいえばなんとやらの某宗教団体の信者と一緒。
323 :
無党派さん:01/09/20 02:56 ID:WlDRdcYw
324 :
無党派さん:01/09/20 06:55 ID:G.0tfTGM
陽子ちゃん、気を落とさずにガンパレ!
325 :
:01/09/20 07:05 ID:boAFmWRY
>>321 そうかな、例えば議席が同じ位の自由党と比べるとそんなに露出が多いか?
326 :
無党派さん:01/09/20 07:10 ID:G.0tfTGM
陽子ちゃんは露出狂?
327 :
無党派さん:01/09/20 07:12 ID:7jY9TM02
ただの出たがり
328 :
:01/09/20 07:38 ID:tF4kWXrE
代理の代理君は「無党派さん」?
211 名前:代理 :01/09/19 02:11 ID:Zfz61tJ6
そろそろ意見も出尽くしたようなので、ここらでお暇する。
極めて有意義な議論だった。
「原問題を語るなら、このスレッドのログを読め!」といいたいほどだ。
232 名前:無党派さん :01/09/19 06:53 ID:Zfz61tJ6
age
241 名前:無党派さん :01/09/19 10:34 ID:Zfz61tJ6
ざっと読んでみたけど、代理とかいう奴のいうことは
よくわかる。理性的な議論だろ思う。
ちょっとクレームがついたくらいで、自分の言ったことを
あんなにあっさり撤回してちゃだめだよな。
代理=低脳な工作員 ってことでしょ。
哀れだな。ここまで自分の低脳ぶりを晒すとは。
331 :
無党派さん:01/09/20 11:56 ID:l0DK6djI
332 :
無党派さん:01/09/20 12:13 ID:V8cg2o9I
やべーよー!!
代理の自作自演面白すぎ!!
自分が論破されたって認めたようなもんだネ!
今度は日付変更後に(ID変わって)自作自演かナ!
333 :
無党派さん:01/09/20 12:22 ID:Eti2aOdU
>>331は、このスレ全部読んでないんじゃない。
読めば、議論と関係あることがわかると思うな。
ID見ればよくわかるけど、代理はただの目立ちたがりの議論厨だろ。
スレが下がると何も書かずにageたりしてさ。
それはこのスレのはじめからそうだったよ。
スレのはじめの方の
>>42-43 読んでみて。
42 名前:代理 :01/09/18 23:06 ID:F5Boq/v.
>>39 正しいことを言っても謝罪しないと生きていけない日本の村社会に
疑問をもったことはないか?
43 名前:無党派さん :01/09/18 23:15 ID:F5Boq/v.
age
335 :
無党派さん:01/09/20 17:55 ID:1.gGNdlY
なんか、
いつのまに代理叩きのスレになっちゃったニダ・・・
代理の失敗は、原の全部を擁護しようとした事。
あの発言だけを問題にすりゃ良かったのに。
そんな頑張って擁護する程の政治家ならともかく、
原だもんね・・・
336 :
提供:名無しさん:01/09/20 18:11 ID:zQQKKksw
小泉スレの揚げ荒らしが発生している模様です。
↓IDはこちら。
4cb58cUw
337 :
提供:名無しさん:01/09/20 18:12 ID:zQQKKksw
揚げ荒らし、こちら↓もそうみたいです。
vCghrzcw
小泉あらしは、ほっといても2ch以外に影響ないでしょ。
まったく無力だと思うな。
339 :
無党派さん:01/09/20 19:23 ID:1.gGNdlY
>>322 はいはい、何度もあちこちに同じコピペご苦労さん
しかし、本人が謝ってるから批判されて当然って論理はなあ・・・
>>339 それは、短絡すぎるだろ。
>>332がいってることは、
このスレのタイトル、即ち「なぜ原よう子が叩かれるのか理解できない」という事に対して、
原よう子が自身が非を認めているような事をいったから非難されているといっているだけで、
>>339が言うように「本人が誤っているから批判されて当然」といっているのではないぞ。
君のは論理の飛躍。
341 :
339:01/09/20 20:54 ID:y03HprcI
そーお?
でも、
>原よう子が自身が非を認めているような事をいったから非難されている
これも論理の飛躍があると思うけども。
(しかし、分かりにくい文だなあ。)
だって、謝ってる理由にもよるんじゃないの?
(ちなみに私は、謝った事はダメだと思ってるよん)
どうでもいいけど、何故にsage進行?
342 :
:01/09/20 21:04 ID:24.IH.u.
>>1 >で。。。なんで2chで叩かれてるの?
叩きたいからでしょ?
343 :
無党派さん:01/09/20 21:54 ID:bpd0zQXo
代理キチガイ
344 :
代理:01/09/20 22:12 ID:l0DK6djI
さてと、こんばんは。
昨日の議論では、原が叩かれた理由は、発言とは関係がないことが
あきらかになりました。
その後、私が消えてから、とるにたらない中傷がありましたが、
今後もまとな議論をしていきたいと思います。
>>341 その通りです。
発言(日記)は問題がありません。
しかし、あまりの感情的な民衆の反応により、政治家としての判断から
謝っただけです。
345 :
無党派さん:01/09/20 22:58 ID:sPO9nYJU
211 名前:代理 :01/09/19 02:11 ID:Zfz61tJ6
そろそろ意見も出尽くしたようなので、ここらでお暇する。
極めて有意義な議論だった。
「原問題を語るなら、このスレッドのログを読め!」といいたいほどだ。
232 名前:無党派さん :01/09/19 06:53 ID:Zfz61tJ6
age
241 名前:無党派さん :01/09/19 10:34 ID:Zfz61tJ6
ざっと読んでみたけど、代理とかいう奴のいうことは
よくわかる。理性的な議論だろ思う。
346 :
345:01/09/20 22:59 ID:sPO9nYJU
仮に原の発言に問題はなかったとしても、
代理の脳みそには先天的に問題がある。
基地外相手にしても、
時間の無駄。
相手にするな。
348 :
無党派さん:01/09/20 23:15 ID:eGRueOro
陽子ちゃんを守ろう!
親衛隊で徹底的に保衛しよう!
∩
∩ ピュッ
ピュッ
∩
/⌒\
( )
| |
| |
/ ̄( ・∀・) < 代理の父です。
~ヽ ̄ヽヽ ヽ
350 :
無党派さん:01/09/21 00:02 ID:qlsHv3GI
>>344 >その後、私が消えてから、とるにたらない中傷がありましたが、
>今後もまとな議論をしていきたいと思います。
素で笑ってしまった。
自作自演の指摘が「とるにならない中傷」かい。
普通の人は自作自演する人間を「まともな議論」の相手とは見ません。
351 :
無党派さん:01/09/21 00:05 ID:HEGv2ULw
代理無様だな
352 :
無党派さん:01/09/21 00:06 ID:To0JiTNg
353 :
:01/09/21 00:22 ID:k2lI4FH6
結局なぜたたかれてるかっていうと、
一言でいえば、「常識」がないからだな。
すべては一般常識だが、あえて分類すると、
@国語的非常識
お悔やみの使い方、やったらやり返す、など
A品位に関する非常識
ザマ―ミロという言葉を国会議員が使用。
Bweb的非常識
webは特定層を対象とするものではない。
25歳以下にしたかったら会員制にする、でなかったら必然的に
対象はネットにつないでいる人全員
C礼節に対する非常識
本当にすまないと思っているのなら、お詫びの言葉を載せるだけでいいのか。
D根本的非常識
すべて
354 :
:01/09/21 00:34 ID:HEGv2ULw
>353
ついでにこっそり書きこみ文を訂正したり
削除したのを反響にビビってあわてて白々しいお詫びとともに再掲載した
あの品性下劣な低脳ぶりも追加
355 :
無党派さん:01/09/21 00:35 ID:zfMKg/as
>>353 分類って程じゃないって思うけど(?Dがある時点でダメじゃん!)
一応
?@「やったらやり返す」が国語的非常識ってのはよく分からないんですけども。
?Aならば品位に欠けた議員って数え切れないくらいいると思ふ
?B別に年齢層を絞った訳じゃないと思うんだけど
?C意味がわからない。だったらどうしろと?
(辞職しろって? はいはい・・・)
?Dこんな分類があるの?
あと、代理さん、私の335に対する回答もよろしく
356 :
:01/09/21 00:48 ID:IYT0sXRk
やったらやり返すという表現自体はそれほど国語的非常識とは思わない。
だがテロというのはいかなる理由があっても許されないことを考えると、
(首謀者が)やったらという表現よりもまず(アメリカが)やられたという
表現が出てくるのが普通だと思う。こういうところからも、原の本音
アメリカざまーみろが見てろれるのでは。
357 :
無党派さん:01/09/21 00:54 ID:Lec927No
民主党信者必死だな(藁
___________________
|
| 。自作自演禁止!
. Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
359 :
355(もと・・・何番だっけ?):01/09/21 00:56 ID:zfMKg/as
>>356 なるほどね。それはわかります。
本音までいくのは勘ぐりすぎと思うけど(勘ぐりで批判しちゃイカンでしょ?)
私が息苦しいな、と思うのは、
「死者を哀悼しないといけない」っての。
〜〜しないといけない、ってのは、息苦しいな。
確かに、死者を哀悼するのが普通だと私も思う。
でも、哀悼しない人が居ても、良いと私は思う。
そこをわざわざ同質化しないといけない理由がわかんない。
(冒涜しちゃ、イカンとは思うよ。でも、原のアレは冒涜じゃないでしょ?)
いろんな考えや意見があってもいいんじゃない?
それを、「死者を哀悼する部分を省いている」からって、批判するのはどうかな?
/ ̄  ̄\
/ ヽ
/ /V V V V V V | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | / \|| < 代理の母です
| (| > <. |)| \________
 ̄ 、# ∀ ノ ̄
/⌒ - - ⌒\
/⌒\ ・ ・ /⌒\
/ _____\ /____ \
/\/、____⊇((゚))⊆_____,\/\
/ / \_▲_/ \ \
|_/ ツン /W\ \_|
/ \ ツン
/ / \ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(( ⊂・⊃⊂・⊃ ))<代理です。近親相姦です。
\ ▽ ノ \________
/⌒ /⌒\ ⌒\
( ( ) )
\ | | /
/⌒__ξ ξ__⌒\
./ \
361 :
無党派さん:01/09/21 01:17 ID:qlsHv3GI
>>359 >(冒涜しちゃ、イカンとは思うよ。でも、原のアレは冒涜じゃないでしょ?)
数千人の死者がでたテロ事件を政治主張の道具として使った時点で十分過ぎるほど冒涜。
原に限らず下らんデモやった社民全部に言えるけど。
362 :
無党派さん:01/09/21 01:22 ID:zfMKg/as
>>361 政治主張の道具として使ったら冒涜になるんだね。
なるほど、よく覚えておこう。
(ただ、その判断はどうするの?
逆に「有事立法制定に利用するなんて」という意見だってあるけども。)
>>362 (ただ、その判断はどうするの?
逆に「有事立法制定に利用するなんて」という意見だってあるけども。)
代理だな。
364 :
362:01/09/21 01:30 ID:zfMKg/as
政治家なら、普通、自分なりの政治主張ってのはありますよね。
で、それを表明するのも当たり前の事。
そんで、何かあったときにその事について話して、
それに結びつけて自分の主張を話すって、日常的にあると思うけども。
で、それに対して、どこで
「政治主張の道具に使った」と判断するんですか?
私は、主観的な判断しか出来ないように思うなあ。
今日ももう寝よっと。
また明日。
365 :
362:01/09/21 01:31 ID:zfMKg/as
>>363 ワロタ
代理さん、全然、出てきませんでしたねえ。
じゃ、おやすみ
366 :
363:01/09/21 01:41 ID:.JJae7XA
真面目に話しすと、ある事件が起こるまでの
その政治家の主張によるんじゃねえか。
たとえば、原が今回のテロが起こる前にでも、
パレスチナについて問題を提起していた場合には、
自分の主張を今回のテロと関連付けて話すのは冒涜にはならんと思う。
あの日記の初校については、くるくるパーとしか言えないが。
367 :
363:01/09/21 01:43 ID:.JJae7XA
酔って書いた俺の文章も、くるくるぱーだ。
368 :
無党派さん:01/09/21 01:46 ID:/D4YeofE
無名の26歳の女性があの文章書いたのなら誰も問題にしない。
また、
同じ社民の福島瑞穂がHPに書いたテロ事件に関する文章は、
反発こそあれあのようには叩かれない。
ここに今回の問題の本質がある気がする。
369 :
無党派さん:01/09/21 01:56 ID:ECJ0jRuc
>>368 まったく同意。原”ざまーみろっ”陽子が国会議員として相応しい
内容のことを書いたかどうかはすごいわかりやすいと思うのだが
370 :
359:01/09/21 02:17 ID:qlsHv3GI
>>366 まぁ、同意かな。
・ある事件に対して具体策とともにこれから取る対策を考える
と、
・ある事件をダシに使って、いつものお題目を唱える
の違いだろうかな、と思う。
ダシに使っておいて冒涜じゃないも何も無いだろう。
実効性も含めた代替案とともに提示された意見であればこれほど叩かれはしなかったろうけど、
今回は結局最後に出てきた言葉が
「日本が危険な道に進まないよう、阻止して行かなくてはなりません!! 」
という社民教のお題目だからね。
371 :
無党派さん:01/09/21 02:19 ID:qlsHv3GI
>>370 間違い。
×359 ○361
です。すまん。
372 :
.:01/09/21 02:20 ID:6WWZXPoE
漏れのスタンスとしては
「言葉尻を捕らえて叩く方もアホだが、ビビって速攻謝罪した
原陽子もアホ」
って感じだな。やっぱり政治家にとって言葉は「命」だよ
それを理解してないからこういう事になる。
原陽子が叩かれるべきは正にその点だと思う
373 :
代理:01/09/21 10:32 ID:7s0kTzEM
>>372 世間の圧力に負けて謝罪した原にたいする批判は
あって当然だと思います。
ただ、政治家として、不快な気分になった人々の声を
無視するのは、たとえそれが不当なものであっても、
できなかったのでしょう。
やはり問題は、テロに対する嫌悪感をあちこちにぶつけようとする
低脳な大衆にあると思います。
まして、原が20代で国会議員という地位に登ったことにたいする
ひがみもあるでしょうし。
374 :
無党派さん:01/09/21 11:25 ID:MttqgtAY
>>373 世間の声が不当なら不当と言えばいい。それが政治家としての正しい態度では?
謝罪したということは、不当ではないと認めたということ。
375 :
無党派さん:01/09/21 11:43 ID:JinkwAG.
ここ数日の日記は、お偉いさんの検閲済みなのかな。
それとも、ゴーストライターが書いたのかな。
376 :
:01/09/21 11:53 ID:dExU7s/c
>>373 >ただ、政治家として、不快な気分になった人々の声を
>無視するのは、たとえそれが不当なものであっても、
>できなかったのでしょう。
(゚Д゚)ハァ?
つまり原は文句いわれたら、不当な意見でも聞いちゃうのか?
原は、信念も何も無い文句を言われないことに汲々としてる
政治家と言うことでOK?。
377 :
無党派さん:01/09/21 12:00 ID:wklIFwh2
2chって曲解する人多いよね。
378 :
無党派さん:01/09/21 12:29 ID:IexSkySU
正直無意味な揚げ足取りが多くなってきたな。
揚げ足とらなくても、原代議士のダメさはいくらでも証明できるのに。
代理=原よう子と同一レベルの低脳
ということが、証明されている以上
相手にするだけ時間の無駄。
211 名前:代理 :01/09/19 02:11 ID:Zfz61tJ6
そろそろ意見も出尽くしたようなので、ここらでお暇する。
極めて有意義な議論だった。
「原問題を語るなら、このスレッドのログを読め!」といいたいほどだ。
232 名前:無党派さん :01/09/19 06:53 ID:Zfz61tJ6
age
241 名前:無党派さん :01/09/19 10:34 ID:Zfz61tJ6
ざっと読んでみたけど、代理とかいう奴のいうことは
よくわかる。理性的な議論だろ思う。
381 :
無党派さん:01/09/21 18:12 ID:4/cdquHs
∩
∩ ピュッ
ピュッ
∩
/⌒\
( )
| |
| |
/ ̄( ・∀・) < 代理の父です。
>>373バカな息子ですいません。
~ヽ ̄ヽヽ ヽ
382 :
:01/09/21 19:00 ID:Tf4C7xyk
383 :
代理:01/09/21 22:01 ID:7s0kTzEM
さて、根拠もなく原は低脳だという人の心理はどういうものでしょうか。
・深く考えず、感情に支配される。
・テロの構造を考えずに、表面しか理解できない。
・若くして政治家となった女性への妬み。
これらがあいまって、過剰な原たたきとなっていると思われます。
理性的な方は、原の日記に非がないことを理解しているはずです。
384 :
:01/09/21 22:03 ID:BM.4pgEM
>理性的な方は、原の日記に非がないことを理解しているはずです。
言い切りましたねえ。いいんじゃないの一人くらいハエを
信じているヴァカがいても。
385 :
無党派さん:01/09/21 22:12 ID:I17Me46c
あんな人間のクズを支持・擁護する奴っていうのはもうどうしようもないな。
多分何を言っても理解しようとはしないのだろう
386 :
無党派ちゃん:01/09/21 22:23 ID:X24kTxDU
どうせオイラはクズさ。
陽子ちゃん命のクズさ。
>>383 以下のように代理は、人のことを根拠もなく低脳と言っている
>>1 >1 名前:代理 :01/09/18 21:54 ID:F5Boq/v.
>感情的に復讐を煽る低脳ブッシュとは違い、原よう子こそ真の
>政治家といえよう。
>>46 >46 名前:代理 投稿日:01/09/18 23:39 ID:F5Boq/v.
>どういうわけだか、誤解してしまう低脳な人々の抗議がひどくて
>謝らざるを得なかったのが実情。
>>53 >58 名前:代理 :01/09/19 00:03 ID:Zfz61tJ6
>原が謝罪したのは、文章読解力のない低脳がひどい抗議をして、
このままでは被害者の家族までが誤解する可能性があるからだよ。
>>373 >373 名前:代理 :01/09/21 10:32 ID:7s0kTzEM
>やはり問題は、テロに対する嫌悪感をあちこちにぶつけようとする
>低脳な大衆にあると思います。
以上のように代理は普段から根拠もなく、人のことを低脳といっている。
根拠もなく、人を低脳だという代理の心理はどういうものでしょうか。
・深く考えず、感情に支配される。
・テロの構造を考えずに、表面しか理解できない。
・若くして政治家となった女性を批判する人への妬み。
なるほどよくわかったよ。
388 :
無党派さん:01/09/21 22:39 ID:YdcQeTRM
∩
∩ ピュッ
ピュッ
∩
/⌒\
( )
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>>387 / ̄( ・∀・) < 代理の父ですバカな息子ですいません。
389 :
無党派さん:01/09/21 22:59 ID:vpAB7o6U
>>380 うわっ、代理人恥ずかしいっ。
IDが分かると面白いなぁ。
まさに頭隠してティムポ隠さずだね。
390 :
無党派さん:01/09/21 23:13 ID:7h/z/L.k
しかし、代理の低脳ぶりは際立ってるな
なるほど、こういう代理のような低脳な盲信者が原を支持してるわけね。
391 :
:01/09/21 23:29 ID:LjUj7iuw
お、代理久々に降臨したか。
キティホークにでも乗って来い
392 :
何番だ?:01/09/21 23:35 ID:zfMKg/as
あのお、
代理以外にも今回の原の発言を擁護している人間はいるんですけども。
393 :
無党派さん:01/09/21 23:38 ID:Q6diakFk
211 名前:代理 :01/09/19 02:11 ID:Zfz61tJ6
そろそろ意見も出尽くしたようなので、ここらでお暇する。
極めて有意義な議論だった。
「原問題を語るなら、このスレッドのログを読め!」といいたいほどだ。
232 名前:無党派さん :01/09/19 06:53 ID:Zfz61tJ6
age
241 名前:無党派さん :01/09/19 10:34 ID:Zfz61tJ6
ざっと読んでみたけど、代理とかいう奴のいうことは
よくわかる。理性的な議論だろ思う。
394 :
無党派さん:01/09/21 23:41 ID:Q6diakFk
383 名前:代理 投稿日:01/09/21 22:01 ID:7s0kTzEM
さて、根拠もなく原は低脳だという人の心理はどういうものでしょうか。
・深く考えず、感情に支配される。
・テロの構造を考えずに、表面しか理解できない。
・若くして政治家となった女性への妬み。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
387 名前:無党派さん 投稿日:01/09/21 22:37 ID:KZ5CgoUw
>>383 以下のように代理は、人のことを根拠もなく低脳と言っている
>>1 >1 名前:代理 :01/09/18 21:54 ID:F5Boq/v.
>感情的に復讐を煽る低脳ブッシュとは違い、原よう子こそ真の
>政治家といえよう。
>>46 >46 名前:代理 投稿日:01/09/18 23:39 ID:F5Boq/v.
>どういうわけだか、誤解してしまう低脳な人々の抗議がひどくて
>謝らざるを得なかったのが実情。
>>53 >58 名前:代理 :01/09/19 00:03 ID:Zfz61tJ6
>原が謝罪したのは、文章読解力のない低脳がひどい抗議をして、
このままでは被害者の家族までが誤解する可能性があるからだよ。
>>373 >373 名前:代理 :01/09/21 10:32 ID:7s0kTzEM
>やはり問題は、テロに対する嫌悪感をあちこちにぶつけようとする
>低脳な大衆にあると思います。
以上のように代理は普段から根拠もなく、人のことを低脳といっている。
根拠もなく、人を低脳だという代理の心理はどういうものでしょうか。
・深く考えず、感情に支配される。
・テロの構造を考えずに、表面しか理解できない。
・若くして政治家となった女性を批判する人への妬み。
なるほどよくわかったよ。
395 :
無党派さん:01/09/21 23:46 ID:To0JiTNg
396 :
無党派さん:01/09/21 23:50 ID:zfMKg/as
>>366 >>370 なるほど、理解しました。
でも、その違いを判断するのは難しいのではないかな。
それに、前々からパレスチナの事を問題にしていないと今回の事に関連して語れない、
というのは、かなり窮屈だと思うし、
「有事立法」と言ってる人が前々からパレスチナ問題を取りあえげてたとは思えないんだけども。
(どっちかというと、北朝鮮とか中国とかだったんじゃないの?)
それは、セーフなのかな?
なんか、どっかで主観的なものが入ってきてしまうと私は思う。
397 :
366:01/09/21 23:55 ID:EMRArBN2
>>396 当然に主観は入るさ。
でも、それをいったら原もバカ日記に記載も一緒だろ?
ちなみ俺は、社民党の議員及び支持者は農薬飲んで、
死んで欲しいと思っている。
398 :
無党派さん:01/09/21 23:59 ID:zfMKg/as
>>397 だからね、結局は批判なんて主観が多いって事でっさ。
それからちなみに、最近の農薬では死ねません。
(毒性は食塩並、だそうで。)
399 :
無党派さん:01/09/22 00:03 ID:pyPa0vUs
400 :
無党派さん:01/09/22 00:22 ID:oL8eI/Yc
「低脳な大衆」とか「原への妬み」とか言っている時点で、
代理はイタイよ。
つまりそう言う事で、自分がアンチ原より優位に見せたがっている。
単なる自己顕示の表れにしか過ぎない
401 :
CIA,KGB:01/09/22 00:24 ID:WeeOctBY
[代理]についての情報を発表。<関係者以外に漏らさぬように>
彼(等)は斜眠党、総務局職員のグループだった。
402 :
無党派さん:01/09/22 00:24 ID:rw52ffiU
>>400
原の代理だからね。
403 :
無党派さん:01/09/22 00:30 ID:JEO.PhQE
代理って、煽って反応みて楽しんでいるだけでしょう。
そうでなきゃ単なる信者。
>>1
まじレス。
原は、批判されて当然だよ。彼女が一市井の人なら、突っ込まれるのは
おかしいけど。議員だからね。実際、彼女のホームページや活動日記、読む
とやっぱりおかしいよ。議員としての見識がないよ。あれじゃあ、世の中
をよく知らない、学生特に左系のままだよ。
いちいちあげていくと切がないほど、おかしいけど。俺は次の点は、
既出でも言うね。
文章能力。19日付、特にひどいよ。書いてあるとおり読むと、あれでは
言わんとすることが、相手に伝わらないよ。それと彼女気づいていないだろ
うけど、彼女の思想や感性と、日記で言ってることとが論理的に矛盾してい
るよ。
言葉使い。「ざまーみろ(13日付、直接の本人の言葉ではないけど、
表現法もおかしいし、使うべき時を選んだほうがいいよ)」「テロは暴
力に屈しない(19日付、テロが暴力じゃないのかよ。米国がかよ。)
」
内容、政策に関して。
有事法制を戦争を引き起こす種だとはなからみなしてしまっていること。
本来、いざという時を考えなければならない、政治家の責任を放棄している。
現実を踏まえ、国民の生命財産を守る策を常に考えるのは、政治家の
大事な仕事と思うけどな、俺は。彼女は宗教家じゃないんだから。
「外交の力(19日付」て何か、結局不明、具体性なし。
彼女の言うとおり、100歩譲って、軍事力は、将来、使わないとして、
今回の犯人をどう捕まえ、どう処罰するのかも不明。
俺は、彼女と考えが違う。それは、さておいても、資質というか知識
という点で、彼女は議員の資格は今ないと思うよ。日本の国会議員てあ
んな程度なの。
まあゴーストライターを使わず、活動報告している点だけは、
評価するよ。
405 :
無党派さん:01/09/22 00:46 ID:YKhXU4gM
陽子ちゃんを守ろう!
406 :
無党派さん:01/09/22 00:47 ID:JEO.PhQE
>>404 同意。
13日付も困ったものだが、19日付は唖然とした。
文章能力がないのなら、誰かに推敲してもらえと言いたい。
407 :
404:01/09/22 00:55 ID:AdUJ0dEA
>>406
レスアリガトさん。議員辞職してくれ、疑問に答えてくれって、
メール彼女に出したよ。返事はないけどね。
もっとも左中右どちらにも。おかしな議員いるけどね。
408 :
366:01/09/22 01:05 ID:EcbuEE9w
>>398 つうか、批判に限らず、意見というとのは主観だろ?
409 :
無党派さん:01/09/22 01:11 ID:fF7kKuPM
>>401 そんなもん、CIAがわざわざ調べんでも皆知ってるって(藁
>>394 >>399 代理は、自分が賢いって勘違いしてたんだね。
で、原をかばうつもりが、結局、失敗。
代理の「低脳」を証明することになってしまったわけだ。
原よう子と一緒に初等教育から受けなおしたほうがよさそう。
それでは、代理の低脳は直りそうにないけどね。
411 :
まぢれすにまぢれす:01/09/22 01:27 ID:AqEQzLwU
>>404 煽り荒らしの吹き荒れる2ちゃんでまぢれすも
我ながらどうかと思うけど、言葉遣いでつっこむなら
天下の失言将軍森先生はどうするんだ。
隙のある文章をWebに載せた原もアホっちゃアホだけど、
議員辞職を求めるとこまでいくと極論じゃないか?
日本の政治家なんて、あの程度だ。ファイアーが議員なんだぜ?
そういえばちょんまげもいたな。アフガニスタン協会かなんかの
理事なんだってな(藁)。
原の日記の話に戻る。
文章をどう読み込むか、ってのは個人の解釈によっても
変わってくるわけで、まして原のような稚拙な文章だと
文章がひとり歩きする感は否めないけど、
「テロは暴力に屈しない」という文章ひとつ考えても
<テロという暴力に対して、戦争行為という暴力の応酬では
解決できないのでは?>という意味に自分は受取ったけどな。
(ブッシュは明らかに「戦争」にしたいみたいだが、現時点
では国家間の争いではないので、戦争という表現はおかしい
と思う。タリバンもあくまで「実効支配」だし)
今回アメリカがやろうとしてる攻撃で、テロを根絶やしに
出来るかどうかは、専門家でさえ疑問を持っているようだし、
長期化すると色々ブッシュもボロがでてくるだろうから、
原の主張も別に目くじらをたてるほどではないと思う。
まぁ社民的なイタさは満載だが。
そういえば、ここぞとばかり出てきている軍事評論家、
中東専門家の中で、一番信頼できるのって誰なんだよ…。
いい加減うんざりしてきた。
412 :
無党派さん:01/09/22 01:32 ID:ExGgo.NU
211 名前:代理 :01/09/19 02:11 ID:Zfz61tJ6
そろそろ意見も出尽くしたようなので、ここらでお暇する。
極めて有意義な議論だった。
「原問題を語るなら、このスレッドのログを読め!」といいたいほどだ。
232 名前:無党派さん :01/09/19 06:53 ID:Zfz61tJ6
age
241 名前:無党派さん :01/09/19 10:34 ID:Zfz61tJ6
ざっと読んでみたけど、代理とかいう奴のいうことは
よくわかる。理性的な議論だろ思う。
413 :
無党派さん:01/09/22 01:37 ID:oL8eI/Yc
>.411
江畑謙介先生
414 :
411:01/09/22 01:41 ID:AqEQzLwU
>413
そういえば、何で今回ほとんど出てないの?
1回だけスポーツ紙で記事になってたけど、
髪型が変わって云々…という、ものすごく
どうでもいい記事だったよ。
文章の締めくくりは「髪型も変わってダンディになった
江畑先生の活躍をテレビで見たいものだ」みたいな感じで
書いてあったけど。日刊ゲンダイだったかな。
>>394 >>399 代理は、自分が賢いって勘違いしてたんだね。
で、原をかばうつもりが、結局、失敗。
代理の「低脳」を証明することになってしまったわけだ。
416 :
404:01/09/22 01:47 ID:AdUJ0dEA
417 :
無党派さん:01/09/22 02:19 ID:oL8eI/Yc
>>414 江畑センセイは、純粋な軍事専門家なので、
まだ戦争が始まらない段階ではあまり出番がないみたい。
でも先日、NHKには一回出ました。
テレピ、嫌いみたい。ただ。NHKには湾岸戦争以来の付合いがあるので、
機会があればご出演されるはずです。
418 :
417:01/09/22 02:24 ID:oL8eI/Yc
>415 名前:無党派さん 投稿日:01/09/22 01:46 ID:gsKEVjuI
>>394 >>399 >代理は、自分が賢いって勘違いしてたんだね。
>で、原をかばうつもりが、結局、失敗。
>代理の「低脳」を証明することになってしまったわけだ.
代理=桜美林大院卒 or 中卒
江畑先生はすでにNHKに出演なさっています。
彼の経歴はそこらのにせ評論家とは訳がちがいます。
すれ違いのためさげ。
421 :
無党派さん:01/09/22 02:54 ID:tJOZvwG6
422 :
無党派さん:01/09/22 03:05 ID:twEOGgnc
>>419 代理= 桜美林大博士課程 or 幼稚園の園児
423 :
代理:01/09/22 03:07 ID:hwNho03k
日本ではあたりさわりない言葉を吐く政治家が重宝され、
構造をずばりとついた諫言の政治家は疎まれます。
原問題でつくづくそれが証明されました。
日本の政治家のレベルが低いのは、民衆のレベルが低いからだと
言わざるを得ません。
424 :
無党派さん:01/09/22 03:14 ID:twEOGgnc
>>394 >>399 代理は、自分が賢いって勘違いしてたんだね。
で、原をかばうつもりが、結局、失敗。
代理の「低脳」を証明することになってしまったわけだ
425 :
無党派さん:01/09/22 03:14 ID:9pKFd69U
>>423 要するに原が「ざまーみろ」といいたかったってのを
認めるんだな
426 :
無党派さん:01/09/22 03:17 ID:anzD6M6s
>>423 >日本の政治家のレベルが低いのは、民衆のレベルが低いからだと
>言わざるを得ません。
原のレベルが低いことを暗に認めたの(w
427 :
代理:01/09/22 03:22 ID:hwNho03k
>>425 日記をよく読めばわかりますが、原がいいたかったのは、
「ざまーみろと思っている人がいるのが悲しい」ということで、
暗にアメリカの中東政策を非難したかったのです。
>>426 いえ。原のような政治家が排除されるため、日本の政治家は
レベルが低くならざるを得ない、ということです。
428 :
無党派さん:01/09/22 03:23 ID:fF7kKuPM
>>423 文章の前後が全くつながってません。
おそらくこれだけでは何のことかあなたにはわからないでしょうから説明すると、
原問題には「構造をずばりとついた諫言の政治家」など出てこないためです。
つーか煽るだけならサルでもできるんだから
ちったぁマトモな反論してみろ、ボケ。 スレがダメダメ化するぞ。
429 :
無党派さん:01/09/22 03:24 ID:9pKFd69U
>>427 その言葉のどこが「あたりさわり」あって、「構造をずばりとついた」
諫言なんだよ
430 :
代理:01/09/22 03:31 ID:hwNho03k
原よう子の日記検証をもう一度書き込みます。
なぜ、叩かれるのか、まったく不明です。
原よう子の日記の中の言葉をもう一度検証しよう。
「だって、今回のテロだってアメリカの外交政策の失敗??なのでは・・
・? 日本も同じ失敗を繰り返さないためにも、自ら軍縮を進め、真の
平和・友好を世界各国と結んで行くべきだと思います。」
圧倒的な軍事力を有していても、平和に近づかないことを指摘している。
非常に優れた洞察である。
「だって「ざまーみろっ」って思っている国だってきっとある、
と思いませんか?それってとっても悲しいことだと原は思います。」
あのような悲劇にたいしさえ、アラブの人は当然の攻撃だと思って
いることを指摘している。
憎悪と復讐の繰り返しに悲しみを覚えているのであり、人間的な
感情である。
「日本が危険な道に進まないよう、阻止して行かなくては
なりません!!」
かつて日本はそのときの雰囲気で軍の台頭を許した歴史がある。
その危険を感じ取った指摘であり、国会議員としての面目躍如
といえよう。
>430
「なぜ叩かれるのか」
弱い者虐めと村八分は、鎖国以降の日本人の最大級の娯楽だから。
もちろん、いいことではない。
432 :
代理:01/09/22 03:38 ID:hwNho03k
>>431 その通りです。
この国は何年経っても成熟しないので、がっかりしますよね。
433 :
無党派さん:01/09/22 03:38 ID:GSz9P9o6
383 名前:代理 投稿日:01/09/21 22:01 ID:7s0kTzEM
さて、根拠もなく原は低脳だという人の心理はどういうものでしょうか。
・深く考えず、感情に支配される。
・テロの構造を考えずに、表面しか理解できない。
・若くして政治家となった女性への妬み。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
387 名前:無党派さん 投稿日:01/09/21 22:37 ID:KZ5CgoUw
>>383 以下のように代理は、人のことを根拠もなく低脳と言っている
>>1 >1 名前:代理 :01/09/18 21:54 ID:F5Boq/v.
>感情的に復讐を煽る低脳ブッシュとは違い、原よう子こそ真の
>政治家といえよう。
>>46 >46 名前:代理 投稿日:01/09/18 23:39 ID:F5Boq/v.
>どういうわけだか、誤解してしまう低脳な人々の抗議がひどくて
>謝らざるを得なかったのが実情。
>>53 >58 名前:代理 :01/09/19 00:03 ID:Zfz61tJ6
>原が謝罪したのは、文章読解力のない低脳がひどい抗議をして、
このままでは被害者の家族までが誤解する可能性があるからだよ。
>>373 >373 名前:代理 :01/09/21 10:32 ID:7s0kTzEM
>やはり問題は、テロに対する嫌悪感をあちこちにぶつけようとする
>低脳な大衆にあると思います。
以上のように代理は普段から根拠もなく、人のことを低脳といっている。
根拠もなく、人を低脳だという代理の心理はどういうものでしょうか。
・深く考えず、感情に支配される。
・テロの構造を考えずに、表面しか理解できない。
・若くして政治家となった女性を批判する人への妬み。
なるほどよくわかったよ。
434 :
無党派さん:01/09/22 03:39 ID:9pKFd69U
>>430 もう一度いうぞ。
その言葉のどこが「あたりさわり」あって、「構造をずばりとついた」
諫言なんだよ
社民党が昔からいってたことと同じじゃねーか
435 :
無党派さん:01/09/22 03:43 ID:anzD6M6s
>だって、今回のテロだってアメリカの外交政策の失敗??なのでは・・・?
代理に質問。
原支持者の代理が考える「テロを発生させない外交政策」とは何ですか?
数千人が死亡することが容易に予想できる、未曾有のテロを行った
冷酷無比なテロリスト達を思い止ませる外交政策とは、具体的に何ですか?
私は思いつきませんが・・・。ぜひご教示されたし。
436 :
無党派さん:01/09/22 03:47 ID:LhUxXbZs
>>434 >>435 代理=キチガイ
っていうのは、今までの議論を見れば分かるでしょ。
相手にしないほうがいいぜ。
時間の無駄だよ。
437 :
無党派さん:01/09/22 03:48 ID:fF7kKuPM
>>代理
別に驚きも期待もしねーけど、都合の悪いことには何一つ答えないのな。
・物事を批判するなら代替案を出すべき。念仏唱えて平和になるなら苦労は無い。
・何故に緊急時の対策立法が「危険な道」になるのか。
・
>>434 これらにぐらい、ちゃんとした返答してくれ。
それと、余りにも明らかでブザマな自作自演には一言無いのか?
>>433 代理は、自分が賢いって勘違いしてたんだね。
で、原をかばうつもりが、結局、失敗。
代理の「低脳」を証明することになってしまったわけだ。
439 :
無党派さん:01/09/22 06:06 ID:me6qmjXg
>>430 さっきNHKでこのテロの支持は
一般的回教徒の間では無いってやってたぞ
サウジ、エジプトからの取材付き
>>430 >>439 イスラム教の経典コーランによると、
「一人を殺すことは、全世界の人を殺すことと一緒」だそうだ。
サウジアラビア、イラクをはじめイスラム教を信仰する国々が、今回のテロ行為を非難してることからも、
あきらかなように、アラブ=イスラム=テロ肯定のような発想は偏狭は思考と言える。
代理が
>>174 >>430で指摘ように、テレビに出たテロを歓喜する一部のパレスチナ人をみて、
アラブ人全体がそのように考えいると捉えるのは単純すぎる考え方。
このような考え方は、アメリカでイスラム教徒が迫害を受ける事を肯定しかねない、危険は思想である。
441 :
代理:01/09/22 06:20 ID:hwNho03k
>>435 テロは快楽殺人者ではありません。
理由があるのです。
例えば、今回のテロはアメリカの中東政策の失敗が原因です。
よって、テロへの報復はテロをより激化させるだけで意味が
ありません。中東和平に向けての外交政策だけがテロ防止に
つながるのです。
>>439 もちろん、市民への無差別殺人を公然と支持するのは
一部の過激派だけです。
しかし、彼らの心の中には、拍手喝采を送りたい気持が
ないとはいえません。
442 :
無党派さん:01/09/22 06:24 ID:fF7kKuPM
443 :
代理:01/09/22 06:26 ID:hwNho03k
>>442 議題から外れた低脳な質問に答えるつもりはありません。
444 :
無党派さん:01/09/22 06:31 ID:FzlHloHY
>>443 > 48 名前:代理 投稿日:01/09/18 23:43 ID:F5Boq/v.
>>47 >だから具体的に反論や説明ができないのですか?
>そうなら自分の非を認めるべきです
だそうだ。
>>433 >根拠もなく、人を低脳だという代理の心理はどういうものでしょうか。
>・深く考えず、感情に支配される。
>・テロの構造を考えずに、表面しか理解できない。
>・若くして政治家となった女性を批判する人への妬み。
代理=低脳ということが証明されてるよ。
445 :
代理:01/09/22 06:34 ID:hwNho03k
300を過ぎてから、本当にくだらない議論になってしまい
ました。
1〜250までの議論を見てください。
やはり、議論する人間が違うと、こうもレベルが違って
しまうものでしょうか。
446 :
無党派さん:01/09/22 06:36 ID:XwaMocC6
>>433 代理は、自分が賢いって勘違いしてたんだね。
で、原をかばうつもりが、結局、失敗。
代理の「低脳」を証明することになってしまったわけだ
>445
マトモな論者は今、国際情勢板&政治板へ移動しているみたいだから、
これ以上いてもただのアオリあいにしかならないと思われ。
448 :
無党派さん:01/09/22 08:57 ID:ZnnLzgUA
age
>>445 211 名前:代理 :01/09/19 02:11 ID:Zfz61tJ6
そろそろ意見も出尽くしたようなので、ここらでお暇する。
極めて有意義な議論だった。
「原問題を語るなら、このスレッドのログを読め!」といいたいほどだ。
232 名前:無党派さん :01/09/19 06:53 ID:Zfz61tJ6
age
241 名前:無党派さん :01/09/19 10:34 ID:Zfz61tJ6
ざっと読んでみたけど、代理とかいう奴のいうことは
よくわかる。理性的な議論だろ思う
この自作自演がもっともくだらない議論だと思われ。
>>代理とやらに。
あんた、427で
日記をよく読めばわかりますが、原がいいたかったのは、
「ざまーみろと思っている人がいるのが悲しい」ということで、
暗にアメリカの中東政策を非難したかったのです。
いいえ。原のような政治家が排除されるため、日本の政治家は
レベルが低くならざるを得ない、ということです。
とか言ってるけど、
やっぱり「よく読めば」てことしなければ、分からないほど
彼女の文が、拙く、意味不明なことは、認めるわけだね。
それから「原のような政治家が排除されるため、日本の政治家はレベルが低い」
て、あんた、
原=平和主義者=いい人=レベルが高い=自分(代理)、て公式だろ。
俺は、平和を望むし、報復が報復を呼ぶのは、反対だけど、次のことをどうなんの。
1)犯人が、原理主義者だとすると、彼らは、米国人は軍人であれ、民間人であれ
殺せ、て言ってること。自分を殺せという相手に、どう平和的に望むの?
2)今回の犯人を軍事力を使わず、どう捕まえ、どう罰するんだ?相手が、自主出頭
するとも思えんぞ。
3)彼女、有事法制反対みたいだけど、有事法制て、万が一の時を考える立法だろ。
万が一のときは、どうすんの。ちょう法規措置か。
政治家が、現実逃避してどうすんの、て思うけど。
有事法制が、戦争を招くって論法はやめてくれよ。刑法があるから、犯罪を
招くってのと同じだからな。
4)彼女、米国=悪、テロを行った者=イスラム=虐げられたもの、てとこだろうけど、
テロに肩入れしてねえか。
5)彼女に限らず、お仲間(金子某など)は、万一、日本が攻められたら抵抗せず、
命を差し出す、てことだろうけど、
相手の命はそんなに重くて、自分や日本人の命は、そんなに軽いの。
不法を犯した相手を責めずに、自分のほうが先に死んでやるわけだ。
無抵抗に死ぬことを選ぶのは、ハラたちのかってだけど、そんなら
政治である必要ないじゃん。それとも他国の秘密要員か
以上のこと、論理的に、まともに反論してみろよ。
451 :
無党派さん:01/09/22 10:35 ID:L1Jg.OnU
陽子ちゃんをあんまり責めるなよ。
責めるべき政治家はほかにも山といるじゃん。
452 :
ななふし(こぴぺですまそ):01/09/22 11:29 ID:md7T7TbQ
発言自体については無理に責める気はない。
が、左の連中って、いままでこの手の揚げ足とりを何度でもしてきたからな阿。
(誰だっけ、「日本は韓国によいこともした」、と言ったために更迭された人。)
原には左派代表として、今回は「因果応報」ってことで懲りてもらいたいね。
まあ、生まれながらの中共工作員にそれができるかどうかは甚だ疑問だが。
(中高、あるいは小学生時分から活動してそうだしなー)
453 :
ななふし(こぴぺですまそ):01/09/22 11:35 ID:iX2decMU
454 :
ななふし(こぴぺですまそ):01/09/22 11:40 ID:Dk/Zpskc
>>64もわからんでもないが、近隣国が影響力ありすぎる、というのが今の事情
>>221 激同
455 :
文責:名無しさん:01/09/22 11:53 ID:hq287oRE
森のときには大手マスコミが、『これでもか、これでもか』と叩き、
擁護してたのは、2ちゃんねらーくらいだった。
今回の原陽子はマスコミがそっぽを向く中、2ちゃんねらが叩く。
既マスコミを疑い、独自メディアたらんとする2ちゃんねるだから、
こういう話題を取り上げることができるんだ。
456 :
無党派さん:01/09/22 14:40 ID:gbuexkcY
>>450 「低脳な質問に答える気はありません」で逃げるに米1俵。
457 :
:01/09/22 14:43 ID:jRmLW6VA
>>455 >森のときには大手マスコミが、『これでもか、これでもか』と叩き、
>擁護してたのは、2ちゃんねらーくらいだった。
そなの?(w
458 :
無党派さん:01/09/22 14:57 ID:RY5ieDfs
まぁ2chには叩きと擁護の2つのスレが常に立つからねぇ。
そう考えれば間違いでは無いのでは。
459 :
無党派さん:01/09/22 16:29 ID:ntiIWsu2
211 名前:代理 :01/09/19 02:11 ID:Zfz61tJ6
そろそろ意見も出尽くしたようなので、ここらでお暇する。
極めて有意義な議論だった。
「原問題を語るなら、このスレッドのログを読め!」といいたいほどだ。
232 名前:無党派さん :01/09/19 06:53 ID:Zfz61tJ6
age
241 名前:無党派さん :01/09/19 10:34 ID:Zfz61tJ6
ざっと読んでみたけど、代理とかいう奴のいうことは
よくわかる。理性的な議論だろ思う。
都合の悪いことには答えないで自分を絶賛してるようなやつに
何言っても無駄ですたい。
原の支援者はこんなのばかりなのか?
460 :
代理じゃないよん:01/09/22 17:17 ID:/MY2ZBT.
>>450 答えてみましょうか。捨民支持じゃないけども。
1)まず、何故に奴らが自分を殺せって言ってるか、その理由ぐらいは考えてもいいと思ふ
2)まあだから、タリバンの言うように、まずは証拠を示す事じゃないの。
タリバンは認めなくても、他のアラブ諸国が認めるようなものならオーケー
(ブッシュは証拠を出そうとはしてないし)
その上で、アラブ人の手で処刑するように持っていければベスト
3)というか、今回のように、米国が無理矢理、無意味な戦争に行くのに、
わざわざ巻き込まれに行く政策に見えるんだけども。
その辺を、もっと冷静になれる時に議論しても良いと思われ。
4)肩入れするつもりはないけど、どう考えても、自分(日本)の立場は米国寄りでしょ?
だから、違う立場にも一応立つ、って意見には意味はあると思うなあ。
5)私はそうは思わない。日本が攻撃されたら抵抗するべきでしょ。
しかし、443の代理はイタイと思ふ
461 :
無党派さん:01/09/22 17:19 ID:t1haQWJI
陽子ちゃん、かわいいんだから許してあげようよ
462 :
無党派さん:01/09/22 17:23 ID:fHvbRZ2.
>>433 代理は、自分が賢いって勘違いしてたんだね。
で、原をかばうつもりが、結局、失敗。
代理の「低脳」を証明することになってしまったわけだ
463 :
無党派さん:01/09/22 17:26 ID:/MY2ZBT.
もはや、単なる代理叩きのスレで、
相手をして貰えないみたいなので、消えます。
私も、268以降、原の擁護をしていたんだけどな。
とりあえず、
>>320 >>359 あたりが主な論点かな。
もし、反論があったら、連休明けに。
じゃぁ、ばいばいき〜ん
464 :
無党派さん:01/09/22 17:40 ID:VN20j8D2
陽子ちゃん、負けるなよ。めげちゃだめだぞ。
陽子ちゃんにはこのオレがついているんだから。
465 :
>1の答え:01/09/22 18:02 ID:f6bVFCA.
しかし、
このスレ立てた、代理は
知識と理解力を欠如する偏狭者だな。
こんな奴らが原よう子を擁護してるわけだな。
原がああなのもうなずける。
原よう子自身が非難される理由がある事を
以下のように認めている。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
活動日記 第50号 2001.9.13
http://www.harayoko.com/katudou/diary/index.html お詫び
昨日の日記の中で、今回のアメリカで起きた痛ましい無差別殺りくに関して、心ない表現をしたことについて、深くお詫び申し上げます。
沢山のご批判とご意見等々頂きました。私自身も、犠牲者の方々に対してあまりにも思いやりに欠けた表現であり、不用意に使ったことを、大変恥ずかしく思っています。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
まるで、自分自身が原よう子になったつもりで
この問題を、すり替えてる>>1=代理は低脳以外の何者でもない。
問題の本質を見抜けない盲信者は、 ああいえばなんとやらの某宗教団体の信者と一緒。
知識と理解力の欠如に基づく偏狭な思想の持ち主ということやな。
笑える。
********************************************************************
211 名前:代理 :01/09/19 02:11 ID:Zfz61tJ6
そろそろ意見も出尽くしたようなので、ここらでお暇する。
極めて有意義な議論だった。
「原問題を語るなら、このスレッドのログを読め!」といいたいほどだ。
232 名前:無党派さん :01/09/19 06:53 ID:Zfz61tJ6
age
241 名前:無党派さん :01/09/19 10:34 ID:Zfz61tJ6
ざっと読んでみたけど、代理とかいう奴のいうことは
よくわかる。理性的な議論だろ思う。
:*********************************************************************
こういう奴を相手に、まともな議論はできないでしょ。
相手にしても時間と労力の無駄。
しかし、とんでもない奴だ。
469 :
459:01/09/22 18:33 ID:sU.syS4g
>>460 おおっ、ちゃんとした理性的な議論だ。
比較すると代理人の痛さが際立つ。
今回のテロで首謀者を特定する決定的証拠なんか出てこないと思われ。
犯行声明とか出してくれたらアメリカも日本も行動しやすかったのにな。
でもここまで来たらアメリカに「証拠が揃う日まで待て」って言うのも
無理な話だと思う。(きっとそんな日は来ない)
日本人にも多数の犠牲者が出てるしなぁ。
アフガンという国家が素直に強制捜査、及び重要参考人の引き渡しに
同意すればもちろん戦争は回避されるべきだが、そんなことはないと
思うので今回「武力による強制捜査」に日本が協力するのは仕方ないと思う。
まぁスレ違いなのでsageおくわ。
少なくともここまで読んで原と代理人が叩かれる理由はよく分かった。
470 :
無党派さん:01/09/22 19:26 ID:mPji9Lz2
同世代の私たちからみて、あれだけ腹黒い女っていないとおもう。
みんな騙されてるのに、気づいてないね。
>>462 このスレで代理の低脳が証明されたわけですね。
472 :
無党派さん:01/09/22 20:43 ID:nloQHilg
もういいじゃん。
陽子ちゃんわかいいんだから許そう。
才色兼備の才媛じゃないか。
473 :
代理:01/09/22 20:55 ID:hwNho03k
どうやら、私への反論は以下に要約できるようです。
1.原自身が誤りを認めて、謝ったではないか。
2.社民党批判
3.私、代理が行ったage
1について。
原の日記に問題はなかったが、あまりに感情的な反論が多く、
気分を害した点を謝っただけです。
ですから、発言を撤回したわけではありません。
2について。
有事法制への懸念や平和主義にたいする批判がありますが、
私は社民党の代理ではありません。社民党の政策にたいする批判は
社民党へどうぞ。このへんを誤解している人が多いですね。
私が受け付けるのは、原の日記に関する部分だけです。
そして、主張は
>>16と
>>19に書きました。
3について。
理性を失った人は、私の口から言うと、内容を検討しないで批判するので、
「代理」という名前をふせて問題提起をしただけです。
こんな些細なことを鬼の首をとったがごとく騒いでいる人は、とことん低脳だと
思います。なぜならこのスレッドの主旨と関係がないからです。
474 :
459:01/09/22 21:22 ID:suKzhAio
いや、ageが原因じゃぁないってば(藁
241 名前:無党派さん :01/09/19 10:34 ID:Zfz61tJ6
ざっと読んでみたけど、代理とかいう奴のいうことは
よくわかる。理性的な議論だろ思う。
これが恥ずかしいって言ってるんだってば。
>>代理とかいう奴のいうことは
よくわかる。理性的な議論だろ思う。
これだよ、これ(↑)
恥知らずはこれだから困る。
475 :
:01/09/22 21:30 ID:F9l9a.L6
おい、代理。
自身の自作自演についてはだんまりかよ。
まさに原陽子並の低脳ぶりだな
476 :
名無しさん@お腹いっぱい:01/09/22 21:31 ID:bKV6hzKs
馬鹿が政治家になっちゃいけないと思われ
477 :
代理:01/09/22 21:38 ID:hwNho03k
自作自演につきまして、ご批判があるようですが、
それはそのまま3の回答を引用させていただきます。
こんな些細なことを鬼の首をとったがごとく騒いでいる人は、
とことん低脳だと思います。なぜならこのスレッドの主旨と
関係がないからです。
478 :
:01/09/22 21:42 ID:F9l9a.L6
>477
いや関係無いも何も自分のレスを他人が書いた様に偽って
賞賛する行為ってハッキリいってアホ丸だしなんですけど?
つぅかフツー自作自演がバレたら恥ずかしくて
コテ名乗れないもんなんだけど流石代理。
その神経には恐れ入る。さすが原と同類だな。
479 :
:01/09/22 21:44 ID:RfBCN6K2
原陽子のお腹は真っ黒です、早く始末しないと、大変なことになります。
とりあえず選挙では3万人の被害者を産みました。
低能代理につきあってるひまはありません
みんな、目をさまして!!
480 :
無党派さん:01/09/22 23:36 ID:ewpUvQE6
383 名前:代理 投稿日:01/09/21 22:01 ID:7s0kTzEM
さて、根拠もなく原は低脳だという人の心理はどういうものでしょうか。
・深く考えず、感情に支配される。
・テロの構造を考えずに、表面しか理解できない。
・若くして政治家となった女性への妬み。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
387 名前:無党派さん 投稿日:01/09/21 22:37 ID:KZ5CgoUw
>>383 以下のように代理は、人のことを根拠もなく低脳と言っている
>>1 >1 名前:代理 :01/09/18 21:54 ID:F5Boq/v.
>感情的に復讐を煽る低脳ブッシュとは違い、原よう子こそ真の
>政治家といえよう。
>>46 >46 名前:代理 投稿日:01/09/18 23:39 ID:F5Boq/v.
>どういうわけだか、誤解してしまう低脳な人々の抗議がひどくて
>謝らざるを得なかったのが実情。
>>53 >58 名前:代理 :01/09/19 00:03 ID:Zfz61tJ6
>原が謝罪したのは、文章読解力のない低脳がひどい抗議をして、
このままでは被害者の家族までが誤解する可能性があるからだよ。
>>373 >373 名前:代理 :01/09/21 10:32 ID:7s0kTzEM
>やはり問題は、テロに対する嫌悪感をあちこちにぶつけようとする
>低脳な大衆にあると思います。
以上のように代理は普段から根拠もなく、人のことを低脳といっている。
根拠もなく、人を低脳だという代理の心理はどういうものでしょうか。
・深く考えず、感情に支配される。
・テロの構造を考えずに、表面しか理解できない。
・若くして政治家となった女性を批判する人への妬み。
なるほどよくわかったよ。
>>477 > 48 名前:代理 投稿日:01/09/18 23:43 ID:F5Boq/v.
>だから具体的に反論や説明ができないのですか?
>そうなら自分の非を認めるべきです
だそうだ。
>>433 >根拠もなく、人を低脳だという代理の心理はどういうものでしょうか。
>・深く考えず、感情に支配される。
>・テロの構造を考えずに、表面しか理解できない。
>・若くして政治家となった女性を批判する人への妬み。
代理=低脳ということが証明されてるよ。
482 :
sage:01/09/22 23:44 ID:zCmdeFlM
自作自演がばれたのにも関らず「名前をふせて問題提起」って言い訳した奴、
はじめて見たよ。
いや〜、もう笑うしかない。
sageるつもりが上げてしまった、スマソ
野党の議員叩いてもしょうがないだろ。
しかし、
自分の低脳ぶりをとことこん見せ付けておいて、
いつまでも「低脳」という言葉を使う代理は、
よほど「低脳」っていう言葉を普段から使ってる奴なんだね。
あまり、こういう奴見かけないから希少な存在とはいえる。
もっとも、このスレを通じて代理の「低脳」が証明されてしまっている以上。
代理の使う「低脳」という言葉は空しく響くだけだな。
代理はよほど自分が賢いと思いこんでいたようだが、
奴は自分が思ってるほど賢くない。
どちらかと言えば「低脳」な部類に含まれる事をよく認識したほうが、
今後のためだな。
>>460代理じゃなよん。(450にレスにレスかいた人へ)
>>代理 とやらあほな2人へ。
まず460の「代理じゃないよ。」へ
あんた、450へのレス書いたけど。あほだね。こっち(450)が質問した
6の質問に、6つ数だけ合わせて答えているけど、答えになっとらん。あんたマ
ジにレスしたなら、もっと国語力を磨けや。あんたが言ってのは、回答ではなくて、
あんたの分析だろ。こっちの質問に答えてみろや。
こっちは1)自分を殺せという相手に、どう平和的に望むの? てきいてんの。
>>1)まず、何故に奴らが自分を殺せって言ってるか、その理由ぐらいは考え
てもいいと思ふ
てんなだプ、それはそれで考えてんの。あんたが言ってのは、たとえて言えば、
けんかしている2人がいて、こっちをぶっ殺す、ていってる相手とどう仲良くしろ
っていうの、てきいてんのに、相手がどうして、ぶっ殺す、て言ってるのか理由を
考えろてことだろ。でもこっちはどっちが悪いかなんて聞いてないんだよボケ。
>>2)タリバンは認めなくても、他のアラブ諸国が認めるようなものならオーケー
その上で、アラブ人の手で処刑するように持っていければベスト
証拠は必要だよ。犯人がラディンでも誰でもいけど、どうやって武力もなしに
犯人捕まえて、処罰するの、て聞いてることの返事が、「アラブ人だったら武力
を使わず捕まえて,公正に処罰できる」てこと。なんでだよ。なんで捕まえられる
んだよアラブ人なら?なんでアラブ人に責任をおしつケンだよ?なんで公正なん
なんだよ?
蛇足だけど、あんた処刑てことば使ってるけど、あんたのなかでは、犯人たち
は、死刑て決ってるのね。なるほど。よかった。
>>3)というか、今回のように、米国が無理矢理、無意味な戦争に行くのに、
わざわざ巻き込まれに行く政策に見えるんだけども。
あんたやっぱりあほだね。有事法制をきいてんの。米国とか今回の事件は、直接
関係ないの。いま巷で話題の、今回の事件のための、時限的新法のことじゃないの。
有事立法=今回の事件のための新規立法じゃないの。 =じゃなくて≠なの。
2回に分けてスレ。次に続く。
487 :
486:01/09/23 00:03 ID:NDcPXoR.
>>4)肩入れするつもりはないけど、どう考えても、自分(日本)の立場は米国寄りでしょ?
だから、違う立場にも一応立つ、って意見には意味はあると思うなあ。
違う立場って何?テロの側てこと。あんたらはテロ容認派≒テロリスト、てこと。
日本が、米国より過ぎるかどうか、別だろ。それは批判してもいいの。ついでに
米国の外交政策、特にパレスチナ政策や、一国覇権主義は批判していいんだよ。
こっちは、なんで、「テロは暴力に屈しない」だ何だって、テロよりの言葉を
使うのか聞いてるの。
>>代理とかやらへ。
あんた何の代理か知らんけど、まじレスしたいなら、賢くなってからこいや!
>>上の2人へ。
俺も相手が、力不足なのにまじレスするのも、あほらしいし。あんまり長いスレは
ほかの2チャンねらーに迷惑と思うから、このへんにしとくけど、もっとよく
勉強しなさいよ。
長レス、みなさんごめんなさいね。
488 :
486:01/09/23 00:05 ID:NDcPXoR.
486の続き
>>4)肩入れするつもりはないけど、どう考えても、自分(日本)の立場は米国寄りでしょ?
だから、違う立場にも一応立つ、って意見には意味はあると思うなあ。
違う立場って何?テロの側てこと。あんたらはテロ容認派≒テロリスト、てこと。
日本が、米国より過ぎるかどうか、別だろ。それは批判してもいいの。ついでに
米国の外交政策、特にパレスチナ政策や、一国覇権主義は批判していいんだよ。
こっちは、なんで、「テロは暴力に屈しない」だ何だって、テロよりの言葉を
使うのか聞いてるの。
>>代理とかやらへ。
あんた何の代理か知らんけど、まじレスしたいなら、賢くなってからこいや!
>>上の2人へ。
俺も相手が、力不足なのにまじレスするのも、あほらしいし。あんまり長いスレは
ほかの2チャンねらーに迷惑と思うから、このへんにしとくけど、もっとよく
勉強しなさいよ。
長レス、みなさんごめんなさいね。
489 :
無党派さん:01/09/23 00:59 ID:egAx5Zg2
世界の進歩的人民は、偉大な指導者・キム・ジョンイル将軍の回りに固く団結せよ!
490 :
無党派さん:01/09/23 01:30 ID:yFT.fDCA
「低脳な大衆」とか、
「原への妬み」とか、
根拠なく感情論を展開している時点で「代理」氏は
もう信用されないよ。
たとえ原叩きの一部に感情論があるとしても、
自分の論理は冷静でなくては。
491 :
無党派さん:01/09/23 02:00 ID:QszSTq0.
キチガイに対して、「お前はキチガイだ」といっても、
キチガイは自己をキチガイと認識していないため、
そのキチガイは、自己がキチガイと認識することはない。
492 :
491:01/09/23 02:02 ID:QszSTq0.
つまりキチガイは一生キチガイ。
代理のことだ。
493 :
陽子たん、ハァハァ!>492:01/09/23 02:18 ID:mBsK4Fys
http://members.tripod.co.jp/esashib/Bush01.htm http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html 湾岸戦争で一番得をしたのは、誰か?
それは「軍産複合体」と呼ばれる軍事兵器企業群である。湾岸戦争前、軍産複合体は“冷戦終結”のせいで
レイオフに次ぐレイオフを続けていた。全米で1位と2位の軍事企業「マクダネル・ダクラス社」と「ゼネラル・ダイナミックス」
の両社は、国防総省が「倒産」を口にするほど危機に陥っていたのだ。それが、湾岸戦争のおかげでそれまでの
軍縮ムードが一気にブッ飛び、危機に陥っていたはずの軍産複合体は莫大な暴利を手にし、救済され、息を吹き返したのである。
アメリカにある民間軍事研究機関「ディフェンス・バジェット・プロジェクト」による推計によると、
「砂漠の嵐作戦」で中東に展開したミサイル、戦車、ヘリコプター、戦闘機といった陸・空の主要兵器だけ
で総額は約2740億ドル(約36兆1680億円)にのぼり、
各兵器企業の儲けは以下に記すように、莫大な金額を計上していたのである。
494 :
:01/09/23 02:34 ID:Mqq/8ER2
2ちゃんってちょっと反動的な書き込みが多いって言うか。
ま、偏った書き込みが多いから楽しいんじゃん。
今回もきっと達増のときにスレッド立てまくった奴と同じような感じだよ。
そのうちこういうことが続いて、みな飽きるさ。
それにしても原よう子叩きを見て、小学校の頃カワイイ子をいじめっ子が
いじめてた光景を思い出したよ。誰かも前に書いてたけどね。
495 :
名無しさん:01/09/23 02:35 ID:PrVkczhA
社民党が書き込めば書き込むほど、へどがでる。
レイプされた女を助けようと、犯人をつかまえようとし、
警察官を3人現場に投入したが、それは、警察庁の権限拡大に
つながり、戦前の国家主義体制に逆戻りする懸念があるから、
女はレイプされたままで、犯人とよく話しあえば、
傷も癒えるだろう、
というのであろうか?よくわからん。
違う話を一緒にして議論するから、キティにしか見えない
496 :
無党派さん:01/09/23 03:09 ID:NDcPXoR.
>492
意味(趣旨)不明。
********************************************************************
211 名前:代理 :01/09/19 02:11 ID:Zfz61tJ6
そろそろ意見も出尽くしたようなので、ここらでお暇する。
極めて有意義な議論だった。
「原問題を語るなら、このスレッドのログを読め!」といいたいほどだ。
232 名前:無党派さん :01/09/19 06:53 ID:Zfz61tJ6
age
241 名前:無党派さん :01/09/19 10:34 ID:Zfz61tJ6
ざっと読んでみたけど、代理とかいう奴のいうことは
よくわかる。理性的な議論だろ思う。
:*********************************************************************
>>477 >自作自演につきまして、ご批判があるようですが、
>それはそのまま3の回答を引用させていただきます
> 3について。
>「代理」という名前をふせて問題提起をしただけです。
なるほど、
自画自賛を代理は問題提起というんだ。
498 :
494:01/09/23 03:32 ID:Mqq/8ER2
>>495 そのたとえもうまいとは言い難いけどね。
俺は個人的には原議員とは違って有事法制とかもっと議論しても良いと思ってるんだけど
でも「君の意見には 反対だ。しかし君がその意見を言う権利は私の命にかけても守る」
ってヴォルテールも言ってることだし、あんまり叩き過ぎるのもよくないよ。
499 :
原陽子の翻訳:01/09/23 03:34 ID:pbY9umJs
昨日から2日間、お泊まりで勉強会に行って来ました。一日目のスケジュールが終
わって、みんなで夕飯を食べ終わった頃に、坂本弁護士一家誘拐のニュースが飛び
込んできました。鳥肌が立ちっぱなしです。
坂本弁護士一家誘拐殺人と言う行為は許せないけれど、これを機に「テロ」に備
えた警察権力の拡大がどんどん進んで行くのは確実・・・と思うと、恐ろしいです。
だって、今回の坂本弁護士一家誘拐殺人事件だって坂本弁護士の弁護活動の失敗??
なのでは・・・? 同じ失敗を繰り返さないためにも、真の平和・友好をオウム真
理教と結んで行くべきだと思います。だって「ざまーみろっ」って思っている団体
だってきっとある、と思いませんか?それってとっても悲しいことだと原は思いま
す。日本が危険な道に進まないよう、阻止して行かなくてはなりません!!
500 :
496:01/09/23 03:40 ID:NDcPXoR.
>>494に対してね。 492さんごめんなさい。
意味(趣旨)不明。
501 :
494:01/09/23 03:44 ID:Mqq/8ER2
>>500 お、そうか。すまん。
まあ叩くのもほどほどにしたら、というのが主旨。
502 :
無党派さん:01/09/23 03:49 ID:OAZu7yxA
昨日から2日間、お泊まりで勉強会に行って来ました。一日目のスケジュールが終
わって、みんなで夕飯を食べ終わった頃に、坂本弁護士一家誘拐のニュースが飛び
込んできました。鳥肌が立ちっぱなしです。
坂本弁護士一家誘拐殺人と言う行為は許せないけれど、これを機に「テロ」に備
えた警察権力の拡大がどんどん進んで行くのは確実・・・と思うと、恐ろしいです。
だって、今回の坂本弁護士一家誘拐殺人事件だって坂本弁護士の弁護活動の失敗??
なのでは・・・? 同じ失敗を繰り返さないためにも、真の平和・友好をオウム真
理教と結んで行くべきだと思います。だって「ざまーみろっ」って思っている団体
だってきっとある、と思いませんか?それってとっても悲しいことだと原は思いま
す。日本が危険な道に進まないよう、阻止して行かなくてはなりません!!
503 :
:01/09/23 03:51 ID:3DX1h1V.
べつに叩いても良いんじゃないの?
どうせ2ちゃんなんて一方で原陽子発言を叩きながら、
国際板ではテロ攻撃はアメリカの自作自演ですなんて
スレがたくさん立ってるところだから。
504 :
500:01/09/23 03:51 ID:NDcPXoR.
>>501
大丈夫だ、議員はたたかれるのを、おいしいと感じる人たちです。
ところで501さんあの顔タイプなの?おりゃあんまりだぜ。
505 :
無党派さん:01/09/23 03:55 ID:8WPzjNnU
ハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)<
>>504あほか
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ
506 :
無党派さん:01/09/23 04:07 ID:8F0YWnSA
>>433 代理は、自分が賢いって勘違いしてたんだね。
で、原をかばうつもりが、結局、失敗。
代理の「低脳」を証明することになってしまったわけだ
507 :
代理:01/09/23 05:07 ID:2dOclNps
このスレは「原の日記の内容がなぜ叩かれるのか」について話し合うための
ものでした。
そして、1〜200までの議論を見る限り、内容には問題がないということが
明らかになったのです。
それ以外の議論、社民党がどうとかこうとかいう議論は無用です。
まして、誰が自作自演をしたかとか、低脳という言葉がどうとかいうのは
まったくもって意味のない議論で興ざめでした。
1から200までの議論をした人たちと、もう一度話しあいたいですね。
400以降のひとたちは、まったく話になりません。
508 :
無党派さん:01/09/23 05:15 ID:5GWxBf2g
本っ当にスゲェな。
精神病院の格子から叫んでいる人間を見るような気分だ。
509 :
無党派さん:01/09/23 05:20 ID:qqcPKkEE
510 :
無党派さん:01/09/23 05:26 ID:0XZm6na.
********************************************************************
211 名前:代理 :01/09/19 02:11 ID:Zfz61tJ6
そろそろ意見も出尽くしたようなので、ここらでお暇する。
極めて有意義な議論だった。
「原問題を語るなら、このスレッドのログを読め!」といいたいほどだ。
232 名前:無党派さん :01/09/19 06:53 ID:Zfz61tJ6
age
241 名前:無党派さん :01/09/19 10:34 ID:Zfz61tJ6
ざっと読んでみたけど、代理とかいう奴のいうことは
よくわかる。理性的な議論だろ思う。
:*********************************************************************
>>477 >自作自演につきまして、ご批判があるようですが、
>それはそのまま3の回答を引用させていただきます
> 3について。
>「代理」という名前をふせて問題提起をしただけです。
なるほど、
自画自賛を代理は問題提起というんだ。
511 :
無党派さん:01/09/23 05:32 ID:LMM1ISCk
原よう子自身が非難される理由がある事を
以下のように認めている。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
活動日記 第50号 2001.9.13
http://www.harayoko.com/katudou/diary/index.html お詫び
昨日の日記の中で、今回のアメリカで起きた痛ましい無差別殺りくに関して、心ない表現をしたことについて、深くお詫び申し上げます。
沢山のご批判とご意見等々頂きました。私自身も、犠牲者の方々に対してあまりにも思いやりに欠けた表現であり、不用意に使ったことを、大変恥ずかしく思っています。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
まるで、自分自身が原よう子になったつもりで
この問題を、すり替えてる>>1=代理は低脳以外の何者でもない。
問題の本質を見抜けない盲信者は、 ああいえばなんとやらの某宗教団体の信者と一緒。
知識と理解力の欠如に基づく偏狭な思想の持ち主ということやな
512 :
無党派さん:01/09/23 05:37 ID:bUtwSjPk
383 名前:代理 投稿日:01/09/21 22:01 ID:7s0kTzEM
さて、根拠もなく原は低脳だという人の心理はどういうものでしょうか。
・深く考えず、感情に支配される。
・テロの構造を考えずに、表面しか理解できない。
・若くして政治家となった女性への妬み。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
387 名前:無党派さん 投稿日:01/09/21 22:37 ID:KZ5CgoUw
>>383 以下のように代理は、人のことを根拠もなく低脳と言っている
>>1 >1 名前:代理 :01/09/18 21:54 ID:F5Boq/v.
>感情的に復讐を煽る低脳ブッシュとは違い、原よう子こそ真の
>政治家といえよう。
>>46 >46 名前:代理 投稿日:01/09/18 23:39 ID:F5Boq/v.
>どういうわけだか、誤解してしまう低脳な人々の抗議がひどくて
>謝らざるを得なかったのが実情。
>>53 >58 名前:代理 :01/09/19 00:03 ID:Zfz61tJ6
>原が謝罪したのは、文章読解力のない低脳がひどい抗議をして、
このままでは被害者の家族までが誤解する可能性があるからだよ。
>>373 >373 名前:代理 :01/09/21 10:32 ID:7s0kTzEM
>やはり問題は、テロに対する嫌悪感をあちこちにぶつけようとする
>低脳な大衆にあると思います。
以上のように代理は普段から根拠もなく、人のことを低脳といっている。
根拠もなく、人を低脳だという代理の心理はどういうものでしょうか。
・深く考えず、感情に支配される。
・テロの構造を考えずに、表面しか理解できない。
・若くして政治家となった女性を批判する人への妬み。
なるほどよくわかったよ。
513 :
無党派さん:01/09/23 05:48 ID:5GWxBf2g
514 :
無党派さん:01/09/23 07:30 ID:i/PJQ5vY
陽子ちゃんのこと、もう許してあげようよ
才媛なんだし、もういいじゃん
515 :
無党派さん:01/09/23 08:27 ID:taQ0iC3c
516 :
無党派さん:01/09/23 08:33 ID:TW0SrcKk
>>514 2ちゃんで批判が盛り上がるほど、
「ウヨの圧力に屈しない」って頑張れるんじゃない?
517 :
無党派さん:01/09/23 11:10 ID:V.rMi2S2
>515
何だと。「才色兼備の原陽子」はだれも否定し得ない厳然たる真実であるぞ。
518 :
matsu:01/09/23 13:57 ID:NJGQmgbE
519 :
無党派さん:01/09/23 14:24 ID:YCs8hUGg
原よう子との全面戦争を開始せよ!
原よう子との全面戦争を開始せよ!
原よう子との全面戦争を開始せよ!
原よう子との全面戦争を開始せよ!
原よう子との全面戦争を開始せよ!
原よう子との全面戦争を開始せよ!
原よう子との全面戦争を開始せよ!
原よう子との全面戦争を開始せよ!
原よう子との全面戦争を開始せよ!
原よう子との全面戦争を開始せよ!
原よう子との全面戦争を開始せよ!
原よう子との全面戦争を開始せよ!
あのさあ、「代理」氏がどうのこうのはもういいっていうか、スレタイトルからも
外れてるし、もういいんじゃん。
521 :
無党派さん:01/09/23 14:49 ID:K30Dwui2
そう間違ったことを言っているとは
思わないが
522 :
>1:01/09/23 16:01 ID:QFUl.p4w
「原を擁護する人たちって
くだらない虫けらばかりで
生きるに値しない糞左翼ばかりだ」
って考えてる人達だってきっと居ると思うんだ・・・。
それって悲しいことだと思うんだよね、俺はさ・・。
こういう卑怯な語法を使われてどう感じる?アンタ。
>>522 卑怯な語法は、代理全般にいえること。
参照
>>433-434,
>>510,
>>512 こういう奴と議論しても、無駄。
自分と違う価値観をことごとく「低脳」と思っている狂人な訳だから。
ことごとく、議論の論点を都合のように解釈し、都合の悪いことには答えない。
このスレのタイトル云々以前に、議論の相手に値しないということだな。
524 :
523:01/09/23 17:27 ID:hpBp6dzU
>>510-512
代理は、自分が賢いって勘違いしてたんだね。
で、原をかばうつもりが、結局、失敗。
代理の「低脳」を証明することになってしまったわけだ。
526 :
無党派さん:01/09/23 17:54 ID:Tggt/ruA
_ -..::::::::::::::::::::::::ヽ、
/:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::/~ ̄ ̄ ̄~ヽ::::::::ヽ
/::::::/ \::| _______
|:::::/ '⌒` '⌒ヽ |/ /
.|::::::| \ / | |
|,/ヽ |`! < 代理の母です。
.| | < _ > |/ |
\| ー─── | \
0\ \⌒/ ./  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i\  ̄ /
i \ _/|
, -―ー '" ; ' ―7 !)
/ , '"^、 `ー-、 _, -ー ! /'|
|' _ミ7ゝ ,. ! / |
|| Y' ::y' : | |
|.| | : : | !
|' ! .'o, | '.o, ! |,/
| ヽ、 ,人 ノ |
! | `゛´ ` ー 'ヽ ノ
i | ヽ、_, '
ヽ、__ ノ /
/ r |
527 :
無党派さん:01/09/23 18:23 ID:X.CCzxEA
セクシィな陽子ちゃんが好きだ!
528 :
無党派さん:01/09/23 18:27 ID:2dOclNps
代理はそれなりにまともな議論をしようとしているが、
代理を叩いている奴らって、コピペやくだらんアスキーアートばかり。
傍から見れば、どっちが低脳なのか明らか。
529 :
無党派さん:01/09/23 18:58 ID:2Ml6esGQ
>>528=代理
誰も見方がいないからといって自分で弁護するなよ。
530 :
無党派さん:01/09/23 19:02 ID:uJGav3cQ
これが、もっともくだらない議論だと思うが。
↓
********************************************************************
211 名前:代理 :01/09/19 02:11 ID:Zfz61tJ6
そろそろ意見も出尽くしたようなので、ここらでお暇する。
極めて有意義な議論だった。
「原問題を語るなら、このスレッドのログを読め!」といいたいほどだ。
232 名前:無党派さん :01/09/19 06:53 ID:Zfz61tJ6
age
241 名前:無党派さん :01/09/19 10:34 ID:Zfz61tJ6
ざっと読んでみたけど、代理とかいう奴のいうことは
よくわかる。理性的な議論だろ思う。
:*********************************************************************
>>477 >自作自演につきまして、ご批判があるようですが、
>それはそのまま3の回答を引用させていただきます
> 3について。
>「代理」という名前をふせて問題提起をしただけです。
なるほど、
自画自賛を代理は問題提起というんだ。
531 :
無党派さん:01/09/23 19:03 ID:dIl3UFPM
代理のバカカキコより、まだAAの方が
インテリジェンスを感じるのは事実だ。
532 :
無党派さん:01/09/23 19:14 ID:tau2mo0s
>>528 基地外脳内フィルタを通すことを言うんですか?
アンタの言う「傍から見れば」ってのは。
533 :
:01/09/23 19:28 ID:Mqq/8ER2
代理も代理を叩いてる人達も、基本的にはどっちもどっちなんじゃん?
原議員など政治家の発言について議論をする事はよいことだと思うよ。
でも、個人攻撃は行き過ぎだし、下手したら単なる言論封殺になってしまう。
匿名のまま特定の意見に対する言論封殺を行えば、それは民主主義に対するテロと同じだよ。
ま、これは裏返せば彼女にとってチャンスだよね。活かせたら大物になるだろうし、
凹んで潰れるようなら所詮そこまでの人材。
534 :
:01/09/23 19:33 ID:bYjX7PhE
>533
チャンス以前の問題。
ああいうゴミが政界に存在してる事自体問題。
535 :
無党派さん:01/09/23 19:40 ID:dIl3UFPM
_ , ― 、
,−' `  ̄ヽ_
,' ヽ
( )
( ノ`ー'ー'ヽ )
( ノ━ ━( ) ∩
( 〉 -――-( )_/ /
`ー'l ● ( ノ ./
、‘ー'ー’ _ノ`ー' ω
 ̄|. ̄ . / 丶
/ /7 / ̄/. / ヾ
`ー´ `ー ´ ヾー 代理
536 :
無党派さん:01/09/23 19:59 ID:ztlY5Cec
>>533 >下手したら単なる言論封殺になってしまう。
少なくとも国民の政治家への批判が封殺につながったりはしないよ。
そんな当たり前のことが封殺につながるなんて言われたら民主主義は成り立たん。
現に原のサイトは普通に今でも更新されてるだろ?
537 :
無党派さん:01/09/23 22:05 ID:UK1ciJ7M
陽子ちゃんを守れ!
>>433 代理は、自分が賢いって勘違いしてたんだね。
で、原をかばうつもりが、結局、失敗。
代理の「低脳」を証明することになってしまったわけだ
539 :
:01/09/23 23:32 ID:Mqq/8ER2
>>536 >そんな当たり前のことが封殺につながるなんて言われたら民主主義は成り立たん。
ああ、僕もそう思うよ。だから議論する事は良い事だと言ったので。
ただ、他のスレッドみたいにスリーサイズ云々や弱みを募集とか、そういうのはちょっと
ちがうんじゃないかなと思ったんだけど。
行き過ぎるとね、ダメだよ。自由に意見を書いたり言う事に消極的になってしまうと
あるいは達増や原の叩かれ方をみて、他の議員が躊躇して公の場で政策議論するのを
避けたりするのは僕らにとってむしろリスクだよ。
あと、封殺まではいかなくともたとえば小渕優子や多くの政治家のHPみたいに
具体的な政策や意見を書けば書くほど反発を覚える人が増えるから、具体的な政策
や意見について何も書かない。ぼんやりした事だけ書く、みたいになっちゃうとね…。
(合意争点だけの公約をちょっと載せて、プロフィールだけ4ページあっても困るよ。)
こういう傾向って選挙戦のときもあるみたいだよ。
ま、長く書いたけど、僕は有事法制議論推進派なので、原さんとは相容れないかもしれません。
540 :
代理:01/09/23 23:41 ID:2dOclNps
>>539 そうなんですよ。
日本はあたりさわりのないことを書いている政治家ばかりです。
ですから、原のように国会日記などは、前向きな試みだと思うのです。
しかし、日本の大衆は、そういうものがあるとすぐ言葉尻をつかまえて
大合唱で叩くんですね。
だから、原のような真の政治家がなかなか出てこないんですよ。
541 :
無党派さん:01/09/23 23:42 ID:QMjdXt/g
>>522 卑怯な語法は、代理全般にいえること。
参照
>>433-434,
>>510,
>>512 こういう奴と議論しても、無駄。
自分と違う価値観をことごとく「低脳」と思っている狂人な訳だから。
ことごとく、議論の論点を都合のように解釈し、都合の悪いことには答えない。
このスレのタイトル云々以前に、議論の相手に値しないということだな。
542 :
無党派さん:01/09/23 23:43 ID:QMjdXt/g
543 :
実際:01/09/24 00:17 ID:XkEy02i2
っていうか原を叩いてるのはひろゆきに雇われてるだけだろ。
2ちゃんは元々与党右派勢力のスポンサーでやってるわけだし。
544 :
無党派さん:01/09/24 00:22 ID:BF03dSmk
>>543 じゃあ原を擁護してる奴は原に雇われるのかよ
545 :
無党派さん:01/09/24 00:23 ID:BF03dSmk
>>543 じゃあ原を擁護してる奴は原に雇われてるのかよ
546 :
無党派さん:01/09/24 00:28 ID:8DiCp6mo
自称・陽子ちゃんの愛人です。
547 :
無党派さん:01/09/24 00:30 ID:udwso9PU
>>543
ひろゆきさんに会ったことも話したこともありませんが?
被害妄想もここまでくるとすごい・・・
548 :
無党派さん:01/09/24 00:35 ID:hZhndCNo
>>543 真面目にいっているなら、ただのキチガイ
549 :
548:01/09/24 00:39 ID:hZhndCNo
>>代理
もう、飽きたわ。
お前の書き込みは、単純すぎる。
550 :
無党派さん:01/09/24 00:48 ID:8DiCp6mo
とにかくレベルが低い。
もつと純粋に陽子ちゃんを愛そう。
551 :
548:01/09/24 00:53 ID:hZhndCNo
>>550 とりあえず、代理には染んで欲しいよな。
552 :
実際:01/09/24 01:02 ID:ntJ59F5Q
っていうか、2ちゃんは世間全体からみて、特定方向への誘導しようと
言うのは明らかだろ。
議席の割合に比べて自由党マンセースレと民主党叩きスレが多いのみても
明らかだし、自民党を叩くスレって少ない。
あと意外と加藤紘一が叩かれてるのも、彼が鳩派だからだろ。
553 :
無党派さん:01/09/24 01:05 ID:kf5AI3KA
>>552
それとハエようこが叩かれているのとは関係ないだろ?
ハエは叩かれる要素が多過ぎ。
554 :
:01/09/24 01:05 ID:P.st4v0s
加藤紘一って2ちゃんねらーなんだな。
凹んでるだろうな。
555 :
無党派さん:01/09/24 01:37 ID:vQNKwBJc
556 :
無党派さん:01/09/24 01:51 ID:F8O2b7jw
原よう子ファンクラブを再興しよう。
>>552 世間全体をどうして知ることができた?
実質的にはあなたの回りのバカだけだろ?
仮にひろゆきに雇われて((´∇` ) ノ彡)
世論((´∇` ) ノ彡)を誘導して、
ひろゆきに何か得はあるのか?
ひろゆきは金の亡者だぞ(推測だから訴えないでね)
558 :
539:01/09/24 02:38 ID:P.st4v0s
>>540 まあ、真の政治家かどうかはまだ分からないけどね。
護憲でも土井さんくらいになったら真の政治家だなあ、とは思うよ。
演説の迫力や声の迫力、あの存在感。野党議員とはかくあるべしだね。
護憲勢もいつまでも土井さんじゃ困るんだろうけど。
原もさあ、まあ、いろいろ揉まれて育てられればいいんじゃない?これからだよ。
ただ若いってだけじゃ勝負できなくなった時に、彼女には何があるかだよね。
いっぱいいるじゃん、自民党でも。改革派とか若手ホープとか言われておだてられて
結局 今はうだつのあがらない奴とかさあ。そういうのは可哀相だからね。
まあ今のうちに強くなって下さい。
559 :
:01/09/24 02:40 ID:rdfgNshw
>558
声のでかさだけじゃん。
野党はもう少し代替案とか中身を出せ。
とても今の野党を信じる事は出きん
とくに社民はな
>>568 それは、原よう子が今後も当選したらという仮定の話だな。
神奈川14区が小選挙区で選んだのは、自由党の藤井幹事長。
71,365 藤井 裕久 由前
70,195 中本 太衛 自新 (復活)
58,088 計屋 圭宏 民新
39,549 原 陽子 社新 (復活)
26,894 奥出 孝子 共新
この原とかいうのは4位なのに、比例で復活しただけ。
原が再選されるかどうかは、甚だ疑問だな。
561 :
名無し:01/09/24 09:00 ID:8hgg7GSY
562 :
:01/09/24 09:27 ID:CUx7uZMo
>>561.化石の意見をありがとう。社民党同様、脳みそ腐ってますね。
阪神大震災のときの社民・村山内閣の見殺し対応を支持するようなひとは、ある意味
偉い。
563 :
539:01/09/24 14:32 ID:P.st4v0s
>>559 社民は元は社会党だからしょうがない面もあるよ。
55年体制ってそういう政治体制でさ、社会党の存在価値ってガス抜きだったんだよ。
で社会党が伸びると自民党がその政策をパクる、って構図だったじゃん。
環境政策とか福祉政策とか。
今はそれでは駄目であってね、559サンのようにやはり野党にもきちっとした代案を
求めたりする人が増えたけれども、どうせ自民党が政権を担当するんだろと思いつつ
でも牽制の意味をこめて社会党にいれる人が結構居たんだよね。自民党の腐敗に
反対する意志を媒介してくれるだけの役割としての社会党だったから。
そういうのが社会党を駄目にした。というか日本の議会を駄目にした。
でも今の民主党のように単なる反対政党から脱皮しようとしてる野党が第一党だと
正直、争点が自民党と変わらなくなってくるんだよね。現実路線取るから。だから
議会のバランスとしてさ、社民党みたいのが「(岩波朝日的)良識派」みたいな感じ
で居てもいいと思うよ。というか居たほうがいいと思うよ。
564 :
:01/09/24 14:44 ID:gxxxrlQo
反対屋は共産と自由だけで十分。
社民の存在価値は無い
565 :
:01/09/24 14:52 ID:gxxxrlQo
ただ、一つ評価させてもらえば原陽子は
個人保護法に反対の運動をしていた事。
原陽子が名誉回復させるにはこうした
運動を率先してやってゆくのがいいだろう。
若手議員を集めて運動すれば彼女の株もあがることだろう。
こういうことは年寄りの議員より若手が動くのが良い。
566 :
無党派さん:01/09/24 15:03 ID:HnxL5pFw
I love Yoko !
567 :
無党派さん:01/09/24 15:20 ID:YrEWXjPk
>>540代理
>だから、原のような真の政治家がなかなか出てこないんですよ。
これがわからん。
原陽子が真の政治家なら、土井も福島もみんな真の政治家、
結局社民が正しいって言ってるだけだろ。
内容的にはみんな同じ主張してるんだから。
私は原発言に問題ないと思うが、別に社民が正しいとは思わん。
>>433 代理は、自分が賢いって勘違いしてたんだね。
で、原をかばうつもりが、結局、失敗。
代理の「低脳」を証明することになってしまったわけだ
神奈川14区が小選挙区で選んだのは、自由党の藤井幹事長。
71,365 藤井 裕久 由前
70,195 中本 太衛 自新 (復活)
58,088 計屋 圭宏 民新
39,549 原 陽子 社新 (復活)
26,894 奥出 孝子 共新
この原とかいうのは4位なのに、比例で復活しただけ。
原が再選されるかどうかは、甚だ疑問だな。
570 :
代理:01/09/24 21:21 ID:FpmVNzVc
>>567 なぜ原が真の政治家なのかという点につきましては、
>>16と
>>19で
述べています。社民党とは関係がありません。
あのような大事件があった際に、極めて重要な発言をしたという点を
評価しているのです。
>>568 何度同じコピペをしたところで、何の説得力もありませんよ。
自己満足の結果、自分の低脳をさらすだけです。
>>569 原が再選されるかどうか、比例で復活したこと、などはこのスレの内容と
関係がありません。
>何度同じコピペをしたところで、何の説得力もありませんよ。
>自己満足の結果、自分の低脳をさらすだけです。
(´∇` ) ノ彡
572 :
文責:名無しさん:01/09/24 21:33 ID:5lubPaAs
>>570 本人?コピペ?
社会人経験も専門知識もない、一介の新人議員を『真の政治家』と
まで持ち上げるのは、もはや電波だな。
そんなに皆に相手にしてもらいたいのか、哀れな奴。
573 :
521:01/09/24 21:41 ID:Kg9AX/Oo
(´∇` ) ノ彡
自作自演がばれて、低脳をさらすよりマシだな。
383 名前:代理 投稿日:01/09/21 22:01 ID:7s0kTzEM
さて、根拠もなく原は低脳だという人の心理はどういうものでしょうか。
・深く考えず、感情に支配される。
・テロの構造を考えずに、表面しか理解できない。
・若くして政治家となった女性への妬み。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
387 名前:無党派さん 投稿日:01/09/21 22:37 ID:KZ5CgoUw
>>383 以下のように代理は、人のことを根拠もなく低脳と言っている
>>1 >1 名前:代理 :01/09/18 21:54 ID:F5Boq/v.
>感情的に復讐を煽る低脳ブッシュとは違い、原よう子こそ真の
>政治家といえよう。
>>46 >46 名前:代理 投稿日:01/09/18 23:39 ID:F5Boq/v.
>どういうわけだか、誤解してしまう低脳な人々の抗議がひどくて
>謝らざるを得なかったのが実情。
>>53 >58 名前:代理 :01/09/19 00:03 ID:Zfz61tJ6
>原が謝罪したのは、文章読解力のない低脳がひどい抗議をして、
このままでは被害者の家族までが誤解する可能性があるからだよ。
>>373 >373 名前:代理 :01/09/21 10:32 ID:7s0kTzEM
>やはり問題は、テロに対する嫌悪感をあちこちにぶつけようとする
>低脳な大衆にあると思います。
以上のように代理は普段から根拠もなく、人のことを低脳といっている。
根拠もなく、人を低脳だという代理の心理はどういうものでしょうか。
・深く考えず、感情に支配される。
・テロの構造を考えずに、表面しか理解できない。
・若くして政治家となった女性を批判する人への妬み。
なるほどよくわかったよ。
これが、もっともくだらない議論だと思うが。
↓
********************************************************************
211 名前:代理 :01/09/19 02:11 ID:Zfz61tJ6
そろそろ意見も出尽くしたようなので、ここらでお暇する。
極めて有意義な議論だった。
「原問題を語るなら、このスレッドのログを読め!」といいたいほどだ。
232 名前:無党派さん :01/09/19 06:53 ID:Zfz61tJ6
age
241 名前:無党派さん :01/09/19 10:34 ID:Zfz61tJ6
ざっと読んでみたけど、代理とかいう奴のいうことは
よくわかる。理性的な議論だろ思う。
:*********************************************************************
>>477 >自作自演につきまして、ご批判があるようですが、
>それはそのまま3の回答を引用させていただきます
> 3について。
>「代理」という名前をふせて問題提起をしただけです。
なるほど、
自画自賛を代理は問題提起というんだ。
原よう子自身が非難される理由がある事を
以下のように認めている。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
活動日記 第50号 2001.9.13
http://www.harayoko.com/katudou/diary/index.html お詫び
昨日の日記の中で、今回のアメリカで起きた痛ましい無差別殺りくに関して、心ない表現をしたことについて、深くお詫び申し上げます。
沢山のご批判とご意見等々頂きました。私自身も、犠牲者の方々に対してあまりにも思いやりに欠けた表現であり、不用意に使ったことを、大変恥ずかしく思っています。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
まるで、自分自身が原よう子になったつもりで
この問題を、すり替えてる>>1=代理は低脳以外の何者でもない。
問題の本質を見抜けない盲信者は、 ああいえばなんとやらの某宗教団体の信者と一緒。
知識と理解力の欠如に基づく偏狭な思想の持ち主ということやな
577 :
無党派さん:01/09/24 22:26 ID:OuUPNiyU
なぜヨーコちゃんが叩かれるのか、ボクにも分かりません
ああ・・・ヨーコちゃんのパンティーを頭にかぶりたい
自○民主党前総裁 森○朗
578 :
無党派さん:01/09/24 22:29 ID:jU2n8s2I
何よりもあのしみったれた顔がイヤだ。貧乏くさい。
579 :
無党派さん:01/09/24 22:32 ID:4ES7rMuo
オレは好きだ。好きだ。好きだ。
抱きしめたい。抱きしめたい。
キス攻めにしたい。
580 :
無党派さん:01/09/24 22:43 ID:pB46R6JI
テロを「ザマーミロと思っている人もいる」ことは事実でしょう。でも、それはアメリカが「報復疲れ」してからでないと社民党流の「根本的解決」になどいっても無駄でしょう。言い出すタイミングが政治家としては悪すぎ。
>>564 いやあそれは怖いよ。だって朝日岩波左派勢力までが共産党に結集してしまうという
事態になるじゃん。それは共産党を利するだけ。
>>570 俺は多くの政治家が抽象的な事を言うか、黙殺した中で、敢えてそこに触れたという
だけでも評価はできると思うよ。若手政治家として。もし彼女が与党の議員で
丸谷佳織みたく外務政務官なんかやってたら、ああいう風に言うのはまずいけどね。
582 :
:01/09/24 23:04 ID:CO.AWwqA
>581
確かに分散勢力として社民は必要なのかもしれん。
しかしもうちょっとあの議員の態度を改めてもらいたいものだ。
まるで女性党じゃねえか
583 :
無党派さん:01/09/25 00:14 ID:fTMmy52U
>>1 >1 名前:代理 投稿日:01/09/18 21:54 ID:F5Boq/v.
>アメリカは、近年のパレスチナの虐殺を無視し、イスラエルが
>非難されるとなるや国連決議にも欠席したことはご存知のはず。
近年って、いつから?
パレスチナの虐殺を無視してる?
>拒否権をもつ大国がこのように偏っていては、永遠にアラブの
>人々は難民奴隷状態ですね。
アラブってどこをさしてるの?
なぜ、永遠なの?
>このような背景もあり、アメリカのテロ攻撃にたいし「よくやった。
>アメリカざまーみろ。」という人々がいるのは当然ですよね。
原よう子の日記を読むと、
『「ざまーみろっ」って思っている国』といってますけど。
思っている人がいるとはいえるけど、国がいるというのは当然とはいえないのでは?
>ですから、原よう子は、「そう思っている人もいる。」と当然の
>指摘をしたまで。そして、真の平和とは何かについて考えようと
>している。
真の平和って何?
>感情的に復讐を煽る低脳ブッシュとは違い、原よう子こそ真の
>政治家といえよう。
なぜブッシュは低脳で、原よう子は真の政治家なの?
>で。。。なんで2chで叩かれてるの?
で、上記の内容、なぜ、原よう子が叩かれるか叩かれないかという議論と
結びつくの?
腹云々よりも、代理の母親がウンコみたいな顔している、
ということが判って良かったよ。
585 :
無党派さん:01/09/25 11:43 ID:LBEFQMRQ
まじめな話です。
原陽子氏は、どういういきさつで議員になったのですか?
社民党にスカウトされた?
自分から社民党に応募した?
社民党のシンパ活動をした縁で?
586 :
無党派さん:01/09/25 11:49 ID:bndbdhNc
587 :
代理:01/09/25 15:49 ID:H4M53fxY
日本の民衆というのはまだまだ近代以前の意識にあると思います。
というのも、原の日記に腹が立つと、すぐに今度は経歴だのなんだのと
人身攻撃を加えるからです。アラを探して攻撃したいわけですね。
588 :
食いだおれさん:01/09/25 16:08 ID:TUG8MUsQ
お、代理様の登場だ!
589 :
無党派さん:01/09/25 16:12 ID:2FtXxIvg
福島が推薦???
福島も程度が低いね。
590 :
僻みの無職人:01/09/25 16:14 ID:dUcWa4FM
以前北朝で洪水があったとき
嘲笑った政治家がいたと思うけど
誰でしたっけ
>>587 アラしかないから、原の話しをすると、
結果的に原への攻撃になってしまうのかもね。
592 :
無党派さん:01/09/25 18:09 ID:to0PCgKQ
>>587 >587 名前:代理 投稿日:01/09/25 15:49 ID:H4M53fxY
>日本の民衆というのはまだまだ近代以前の意識にあると思います。
↓理由になってません。妄想です。
>というのも、原の日記に腹が立つと、すぐに今度は経歴だのなんだのと
>人身攻撃を加えるからです。アラを探して攻撃したいわけですね。
593 :
無党派さん:01/09/25 18:18 ID:SvxYduWk
>>592 妄想は、代理の議論全般にいえること。
こういう奴と議論しても、無駄。
自分と違う価値観をことごとく「低脳」と思っている狂人な訳だから。
ことごとく、議論の論点を都合のように解釈し、都合の悪いことには答えない。
このスレのタイトル云々以前に、議論の相手に値しないということだな。
594 :
無党派さん:01/09/25 19:48 ID:Gf.LpS3o
うむ。だからもうこのスレは代理抜きで進めよう。
>>434と
>>437にきちんと答えられたらまた考えんでもないが。
595 :
無党派さん:01/09/25 20:08 ID:XVQbHZb.
代理は腹の足を引っ張ってるとしか思えん
596 :
無党派さん:01/09/25 21:12 ID:qMBqnrWs
>>594 しかしながら、このスレの主題は、
代理の妄想バリバリの書き込みをみて、嘲笑しようというものだから、
代理抜きでは、このスレは成り立たないともいえる。
代理って、原と社民党の評判を落とすための工作員?
代理が書き込みをすればするほど、俺の中の原のイメージが悪くなっていくぞ(藁
598 :
無党派さん:01/09/25 23:19 ID:vpC1XXhA
陽子ちゃんを激励するレス、書き込まれたし。
ごぼうを食べて、便秘を早く直そう!!
600 :
無党派さん:01/09/26 00:59 ID:RzkaKj/.
愛している…陽子
601 :
無党派さん:01/09/26 22:28 ID:3RGUoIXI
必ず陽子の愛を、この唇とハートで射止めます。
602 :
無党派さん:01/09/27 06:49 ID:6ifILe.g
愛〜陽子と2人っきり
603 :
無党派さん:01/09/27 10:06 ID:SWV4HxLM
ついに週刊新潮にも、原よう子議員の非常識発言への記事が掲載!
(本日発売分)
顔写真付きで、原議員のトンデモ発言を非難。
週刊文春には親玉の土井、福島のトンデモ発言については言及あるも
原議員については触れず。小物故の無視か?
いずれにせよ、斜民のトンデモぶりに批判続々。
605 :
コピペ:01/09/27 12:27 ID:mofObD5M
少しは懲りたらどうだ?
学習能力ないのはサヨの特長だけどさ。マジで逝った方が良いぞ。
---------------------------
507 :代理 :01/09/23 05:07 ID:2dOclNps
このスレは「原の日記の内容がなぜ叩かれるのか」について話し合うための
ものでした。
そして、1〜200までの議論を見る限り、内容には問題がないということが
明らかになったのです。
それ以外の議論、社民党がどうとかこうとかいう議論は無用です。
まして、誰が自作自演をしたかとか、低脳という言葉がどうとかいうのは
まったくもって意味のない議論で興ざめでした。
1から200までの議論をした人たちと、もう一度話しあいたいですね。
400以降のひとたちは、まったく話になりません。
528 :無党派さん :01/09/23 18:27 ID:2dOclNps
代理はそれなりにまともな議論をしようとしているが、
代理を叩いている奴らって、コピペやくだらんアスキーアートばかり。
傍から見れば、どっちが低脳なのか明らか。
540 :代理 :01/09/23 23:41 ID:2dOclNps
>>539 そうなんですよ。
日本はあたりさわりのないことを書いている政治家ばかりです。
ですから、原のように国会日記などは、前向きな試みだと思うのです。
しかし、日本の大衆は、そういうものがあるとすぐ言葉尻をつかまえて
大合唱で叩くんですね。
だから、原のような真の政治家がなかなか出てこないんですよ。
------------------------------------
恥ずかしげもなく・・・・
606 :
コピペ:01/09/27 12:42 ID:mofObD5M
---------------------------
477 :代理 :01/09/22 21:38 ID:hwNho03k
自作自演につきまして、ご批判があるようですが、
それはそのまま3の回答を引用させていただきます。
こんな些細なことを鬼の首をとったがごとく騒いでいる人は、
とことん低脳だと思います。なぜならこのスレッドの主旨と
関係がないからです。
------------------------------
605もこのような見解でしょうか?>代理殿
↓
------------------------------
3について。
理性を失った人は、私の口から言うと、内容を検討しないで批判するので、
「代理」という名前をふせて問題提起をしただけです。
こんな些細なことを鬼の首をとったがごとく騒いでいる人は、とことん低脳だと
思います。なぜならこのスレッドの主旨と関係がないからです。
------------------------------
あなたが一番低脳です。内容検討以前に、議論する側としての最低限度のモラルも
持ち合わせいてないばかりか、
>「代理」という名前をふせて問題提起をしただけです。
などとのたまう始末。こういうのを居直りというのですよ。おまけに指摘後も懲りず
に繰り返す神経には恐れ入ります。
私は共産支持者ですけど、かような卑怯者と一緒にされたくは無いです。
あんた斜眠か原個人の関係者??
607 :
コピペ:01/09/27 12:45 ID:mofObD5M
お願いですけど、サヨと共産主義者は一緒にしないで欲しいのです。
(ウヨと保守は違うんでしょ?)
主義者として首尾一貫してない奴とは、区別して貰いたいものです。
608 :
無党派さん:01/09/27 15:46 ID:up6SMV72
とはいえ、「代理」氏にも言い分はあると思うよ。
それになんだかんだいってもこれで原の注目度はあがった訳でしょ。
日本でもアメリカの軍事報復に賛成しない人が各種世論調査でも3割くらい居るでしょ。
そういう人達の意見を代弁するキャラとして居てもいいんじゃん。
609 :
無党派さん:01/09/27 15:48 ID:4kEfqgNU
>>608 ヴァカか「アメリカの軍事報復に賛成しない人が各種世論調査でも3割」が
「ざまあみろ」と思っているわけないだろ
テロリストシンパの原が「そういう人達の意見を代弁するキャラ」になれるかヴォケ
610 :
608:01/09/27 16:06 ID:up6SMV72
いやいや、今後の事だよ。
どうせ懲りてもう「ざまあみろ」とか言わないでしょ。きっと。
で、議会内のアイデンティティの見つけ方としてはそうなっていくんじゃないかなあ。
611 :
無党派さん:01/09/27 16:10 ID:zQe92Gqo
>507 :代理 :01/09/23 05:07 ID:2dOclNps
>このスレは「原の日記の内容がなぜ叩かれるのか」について話し合うための
>ものでした。
>それ以外の議論、社民党がどうとかこうとかいう議論は無用です。
614 :
I love ようこたん:01/09/27 19:14 ID:VL5n2Ijw
あの色黒なとこが最高
615 :
よっきゅん:01/09/28 01:23 ID:BUeO9xrI
よっきゅん、よっきゅん
国会タンがはじまりました
616 :
無党派さん:01/09/28 01:25 ID:ulkEi4m2
原!とっとと辞めろや。
いいから、下げろよ。
618 :
代理:01/09/28 06:42 ID:3Z1Sv6Q2
とにかく、原にたいする悪意を持った曲解が多いですね。
「ざまーみろって思っている人もいるのが悲しい」
という文脈なのに、原が「ざまーみろ」と言ったかのように意図的に
曲げて解釈されたり、
「テロリストは攻撃に屈しないから戦争が答えにならない」という文脈なのに、
「テロリストを擁護している」などと見当ハズレな批判をされる。
しかし、なぜそのように原が叩かれるのか少しわかった気がします。
ようは、テロにたいする嫌悪感を民衆はどこかにぶつけたいんですよね。
生け贄を探して、叩いて、スッキリするという習性を、主に低脳な人々は
根強く持っているのです。(いじめと同じですね)
テロという悲惨な殺人がおきたときに、たまたまいた原という若い女性の
国会議員がいた。こいつを叩いて、気分を晴らしたいだけのようです。
この国の民衆のレベルの低さには暗澹たる思いです。
619 :
:01/09/28 06:43 ID:961yBT16
お、リアルアホのご登場だ♪
620 :
無党派さん:01/09/28 07:04 ID:DR6AF8wY
>>1 >1 名前:代理 投稿日:01/09/18 21:54 ID:F5Boq/v.
>アメリカは、近年のパレスチナの虐殺を無視し、イスラエルが
>非難されるとなるや国連決議にも欠席したことはご存知のはず。
近年って、いつから?
パレスチナの虐殺を無視してる?
>拒否権をもつ大国がこのように偏っていては、永遠にアラブの
>人々は難民奴隷状態ですね。
アラブってどこをさしてるの?
なぜ、永遠なの?
>このような背景もあり、アメリカのテロ攻撃にたいし「よくやった。
>アメリカざまーみろ。」という人々がいるのは当然ですよね。
原よう子の日記を読むと、
『「ざまーみろっ」って思っている国』といってますけど。
思っている人がいるとはいえるけど、国がいるというのは当然とはいえないのでは?
>ですから、原よう子は、「そう思っている人もいる。」と当然の
>指摘をしたまで。そして、真の平和とは何かについて考えようと
>している。
真の平和って何?
>感情的に復讐を煽る低脳ブッシュとは違い、原よう子こそ真の
>政治家といえよう。
なぜブッシュは低脳で、原よう子は真の政治家なの?
>で。。。なんで2chで叩かれてるの?
で、上記の内容、なぜ、原よう子が叩かれるか叩かれないかという議論と
結びつくの?
621 :
無党派さん:01/09/28 07:21 ID:5rLpy6bo
代理の妄想
*******************************************************************
>618 名前:代理 投稿日:01/09/28 06:42 ID:3Z1Sv6Q2
>とにかく、原にたいする悪意を持った曲解が多いですね。
そのまま、報道してるところが殆どじゃないの?
>「ざまーみろって思っている人もいるのが悲しい」
>という文脈なのに、原が「ざまーみろ」と言ったかのように意図的に
>曲げて解釈されたり、
ん、日記では「国」といってるよ。
意図的に「国」→「人」と歪曲してるのは君でしょ。
>「テロリストは攻撃に屈しないから戦争が答えにならない」という文脈なのに、
>「テロリストを擁護している」などと見当ハズレな批判をされる。
それは、君の解釈ね。
テロを擁護してるという、批判派むしろ少ないのでは、、
>しかし、なぜそのように原が叩かれるのか少しわかった気がします。
>ようは、テロにたいする嫌悪感を民衆はどこかにぶつけたいんですよね。
>生け贄を探して、叩いて、スッキリするという習性を、主に低脳な人々は
>根強く持っているのです。(いじめと同じですね)
ふくらむ妄想
>テロという悲惨な殺人がおきたときに、たまたまいた原という若い女性の
>国会議員がいた。こいつを叩いて、気分を晴らしたいだけのようです。
>この国の民衆のレベルの低さには暗澹たる思いです。
君の妄想は、いつもそこにたどりつくのね。
代理が本当はそうおもってるんちゃうか?
***************************************************************************
以上、代理の妄想でした。
622 :
:01/09/28 08:52 ID:ea6GmWW.
原はタリバンの女性差別政策を批判できないのか。
623 :
無党派さん:01/09/28 11:50 ID:qMLerLmk
好きだ!陽子。
624 :
無党派さん:01/09/28 13:25 ID:EH.PUQrg
原よう子は何故辞めないんだろう。
あれが社民党の本音だからだろうな。
625 :
原よう子:01/09/28 13:51 ID:y1KiUfJo
辞めるならぁ、少なくともぉ、十年は議員さんやって
議員年金受給できるようになってからかなぁ。
だってぇ、今辞めたら、だたの低学歴のプーになっちゃうでしょ。
そんなの就職活動した意味ないじゃん。へ〜んなの!! L(・o・)」
626 :
ななし:01/09/28 14:11 ID:Y.2cB8EY
ここ何日かの日記のペースが上がったね。
おかげでザマアミロもトップから消えてよかったね。
28日分の最後「時間との戦いです」もよく分からん。
読ませようとする気があんのかな。
627 :
無党派さん:01/09/28 17:35 ID:.dfjfXVw
僕と結婚してくれるなら、議員辞職してもいいぞ。
628 :
無党派さん:01/09/28 17:51 ID:q6I1WZDg
>>626 単なる受け売りで
お茶を濁してるね。
相当、「ざまーみろっ」を
日記トップから外したかったと思われ。
ハエよう子、やっぱクソ。
629 :
無党派さん:01/09/28 17:53 ID:q6I1WZDg
630 :
ななし:01/09/28 18:07 ID:Q9KA/kcs
新しい日記で『ヒアリングを受けた』とあるが、前の日記で国際条約を
調べてると書いてあったから『(外務官僚等に)ヒアリングを行った』じゃないの。
ヒアリングってBOOKSHELFや国語辞典で引いてみ。
日記も自分で書かせてもらえなくなっちゃたのね。
632 :
よっきゅん:01/09/28 18:54 ID:BUeO9xrI
よっきゅん、よっきゅん
国会のニュースに出ないかな
633 :
無党派さん:01/09/28 19:56 ID:RSN1QyBA
陽子はオレのタイプ。告白したい。
634 :
こんなの作ってみました:01/09/28 21:39 ID:NiDT4Kow
卍
L(・o・)」 へーんなの
へノ 凹 /
々 ノ
>
635 :
名無しさん :01/09/28 22:41 ID:rYSH3jac
自分の言葉に責任を持てないからじゃないの?
636 :
無党派さん:01/09/28 23:33 ID:03O2rAv6
>>618 > ようは、テロにたいする嫌悪感を民衆はどこかにぶつけたいんですよね。
> 生け贄を探して、叩いて、スッキリするという習性を、主に低脳な人々は
> 根強く持っているのです。(いじめと同じですね)
うん、まあ、そうなんじゃないかな。
君が前々から懸念してた通り日記はつまらないものになっちゃったしね。
ただ政治家って言うのはそういう役回りをさせられるもんだよ。
社会の欲求不満をサンドバッグになってね。今回は行き過ぎかもしれないけれども。
本気であれ書いてたんなら、ここでへこたれちゃあ、駄目だね。
まあ、頑張りい。
637 :
無党派さん:01/09/28 23:41 ID:Ki7Wq4Kk
383 名前:代理 投稿日:01/09/21 22:01 ID:7s0kTzEM
さて、根拠もなく原は低脳だという人の心理はどういうものでしょうか。
・深く考えず、感情に支配される。
・テロの構造を考えずに、表面しか理解できない。
・若くして政治家となった女性への妬み。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
387 名前:無党派さん 投稿日:01/09/21 22:37 ID:KZ5CgoUw
>>383 以下のように代理は、人のことを根拠もなく低脳と言っている
>>1 >1 名前:代理 :01/09/18 21:54 ID:F5Boq/v.
>感情的に復讐を煽る低脳ブッシュとは違い、原よう子こそ真の
>政治家といえよう。
>>46 >46 名前:代理 投稿日:01/09/18 23:39 ID:F5Boq/v.
>どういうわけだか、誤解してしまう低脳な人々の抗議がひどくて
>謝らざるを得なかったのが実情。
>>53 >58 名前:代理 :01/09/19 00:03 ID:Zfz61tJ6
>原が謝罪したのは、文章読解力のない低脳がひどい抗議をして、
このままでは被害者の家族までが誤解する可能性があるからだよ。
>>373 >373 名前:代理 :01/09/21 10:32 ID:7s0kTzEM
>やはり問題は、テロに対する嫌悪感をあちこちにぶつけようとする
>低脳な大衆にあると思います。
以上のように代理は普段から根拠もなく、人のことを低脳といっている。
根拠もなく、人を低脳だという代理の心理はどういうものでしょうか。
・深く考えず、感情に支配される。
・テロの構造を考えずに、表面しか理解できない。
・若くして政治家となった女性を批判する人への妬み。
なるほどよくわかったよ
638 :
無党派さん:01/09/29 00:47 ID:D.ZXT79g
代理の自画自賛Part@
********************************************************************
>211 名前:代理 :01/09/19 02:11 ID:Zfz61tJ6
>そろそろ意見も出尽くしたようなので、ここらでお暇する。
>極めて有意義な議論だった。
>「原問題を語るなら、このスレッドのログを読め!」といいたいほどだ。
>232 名前:無党派さん :01/09/19 06:53 ID:Zfz61tJ6
>age
>241 名前:無党派さん :01/09/19 10:34 ID:Zfz61tJ6
>ざっと読んでみたけど、代理とかいう奴のいうことは
>よくわかる。理性的な議論だろ思う。
:*********************************************************************
>477 名前:代理 投稿日:01/09/22 21:38 ID:hwNho03k
>自作自演につきまして、ご批判があるようですが、
>それはそのまま3の回答を引用させていただきます。
>473 名前:代理 投稿日:01/09/22 20:55 ID:hwNho03k
> 3について。
>「代理」という名前をふせて問題提起をしただけです。
*********************************************************************
自画自賛を問題提起というのね。
代理の自画自賛PartA
*********************************************************************
>507 :代理 :01/09/23 05:07 ID:2dOclNps
>このスレは「原の日記の内容がなぜ叩かれるのか」について話し合うための
>ものでした。
>528 :無党派さん :01/09/23 18:27 ID:2dOclNps
>代理はそれなりにまともな議論をしようとしているが、
>代理を叩いている奴らって、コピペやくだらんアスキーアートばかり。
>傍から見れば、どっちが低脳なのか明らか。
>540 :代理 :01/09/23 23:41 ID:2dOclNps
>そうなんですよ。
>日本はあたりさわりのないことを書いている政治家ばかりです。
************************************************************************
懲りずに再び自画自賛とは、、
>>638 代理はIDのシステム自体を理解していないのだろう。
640 :
無党派さん:01/09/29 01:07 ID:JBSEV6mo
優しく見守ってあげようよ
641 :
639:01/09/29 01:07 ID:6QTUgxBQ
>507 :代理 :01/09/23 05:07 ID:2dOclNps
>このスレは「原の日記の内容がなぜ叩かれるのか」について話し合うための
>ものでした。
>528 :無党派さん :01/09/23 18:27 ID:2dOclNps
>代理はそれなりにまともな議論をしようとしているが、
>代理を叩いている奴らって、コピペやくだらんアスキーアートばかり。
>傍から見れば、どっちが低脳なのか明らか。
>540 :代理 :01/09/23 23:41 ID:2dOclNps
>そうなんですよ。
>日本はあたりさわりのないことを書いている政治家ばかりです。
************************************************************************
懲りずに再び自画自賛とは、、
642 :
無党派さん:01/09/29 06:15 ID:cuXTjb3Y
>>637 >>638 代理は、自分が賢いって勘違いしてたんだね。
で、原をかばうつもりが、結局、失敗。
代理の「低脳」を証明することになってしまったわけだ。
恥ずかしい〜
643 :
代理:01/09/29 16:08 ID:FHaMAjoU
>>636 >君が前々から懸念してた通り日記はつまらないものになっちゃったしね。
そうなんですよ。
こうして日本はまた真の政治家を失っていくんですよね。
自分の言葉でしゃべる政治家は、感情的に反応する民衆によって退けられ、
凡庸であたりさわりのない政治家ばかりがのさばることになってしまうのです。
日本のおける政治の失敗は、低脳な民衆にあるといわざるを得ません。
>ただ政治家って言うのはそういう役回りをさせられるもんだよ。
>社会の欲求不満をサンドバッグになってね。今回は行き過ぎかもしれないけれども。
ええ。今回はあきらかに行き過ぎのようですね。
冷静に原の日記を読んでいただければ、
http://www.harayoko.com/katudou/diary/diary.cgi とりたてて叩くほどの内容でないことは明らかです。
おそらく、テロのショックもやわらいだ今読み返せば、感情的に叩いていた
人々も自らの過ちに気づくと思います。
また、テロなどの有事の際に「有事立法の危険性」を訴えると、すぐに
左翼のレッテルを貼られ、感情的な反論を多く受けることになります。
60年前と比べて、民衆はそれほど進歩していないようです。
威勢のいいことを言ったあげくに散々な目にあった歴史を忘れているのでは
ないでしょうか。
sage
645 :
644:01/09/29 16:48 ID:c2dpsYyg
>528 :無党派さん :01/09/23 18:27 ID:2dOclNps
>代理はそれなりにまともな議論をしようとしているが、
>代理を叩いている奴らって、コピペやくだらんアスキーアートばかり。
>傍から見れば、どっちが低脳なのか明らか。
>540 :代理 :01/09/23 23:41 ID:2dOclNps
>そうなんですよ。
>日本はあたりさわりのないことを書いている政治家ばかりです。
646 :
636:01/09/29 18:13 ID:nmBs0QbA
>>643 ハンドル、固定すりゃよかったかな。僕は前にも書いたけど、有事立法は議論した
方が良いと思ってるんだよ。なぜって、このままなし崩し的に雰囲気と法の歪曲だけで
「テロの危機」「世界の常識」の掛け声の下に国民の権利が奪われる可能性を感じるので
ちゃんとした歯止めを立法と手続きの元でどっかでかけないと。そもそも議論する事
自体にふたをしてしまえばいざってときにガツンガツン進められてしまう危険性を
特に最近感じるので。まあ、それは原議員と関係ないし別にここではいいのだが。
今思えばさ、なんつうか、去年のオリンピックの篠原vsドゥイエのときに「誤審」
した審判を攻撃するスレッドがいっぱい立ったじゃん。まともな批判ならともかく
個人攻撃してる人っていうのは、実はあの時と同じレベルでやってるんだと思うんだよね。
今回は人も死んでるし、でかい事件で、たしかに褒められない表現がなかったわけでは
ないかもしれないが、なおのことちゃんと正面から見据えて議論する必要があったのに。
でも実際起こってる攻撃の仕方って言うのは、結局同じレベルだよね。それは残念だよ。
647 :
無党派さん:01/09/29 19:15 ID:zzvd.Xkk
代理の自画自賛Part@
********************************************************************
>211 名前:代理 :01/09/19 02:11 ID:Zfz61tJ6
>そろそろ意見も出尽くしたようなので、ここらでお暇する。
>極めて有意義な議論だった。
>「原問題を語るなら、このスレッドのログを読め!」といいたいほどだ。
>232 名前:無党派さん :01/09/19 06:53 ID:Zfz61tJ6
>age
>241 名前:無党派さん :01/09/19 10:34 ID:Zfz61tJ6
>ざっと読んでみたけど、代理とかいう奴のいうことは
>よくわかる。理性的な議論だろ思う。
:*********************************************************************
>477 名前:代理 投稿日:01/09/22 21:38 ID:hwNho03k
>自作自演につきまして、ご批判があるようですが、
>それはそのまま3の回答を引用させていただきます。
>473 名前:代理 投稿日:01/09/22 20:55 ID:hwNho03k
> 3について。
>「代理」という名前をふせて問題提起をしただけです。
*********************************************************************
自画自賛を問題提起というのね。
代理の自画自賛PartA
*********************************************************************
>507 :代理 :01/09/23 05:07 ID:2dOclNps
>このスレは「原の日記の内容がなぜ叩かれるのか」について話し合うための
>ものでした。
>528 :無党派さん :01/09/23 18:27 ID:2dOclNps
>代理はそれなりにまともな議論をしようとしているが、
>代理を叩いている奴らって、コピペやくだらんアスキーアートばかり。
>傍から見れば、どっちが低脳なのか明らか。
>540 :代理 :01/09/23 23:41 ID:2dOclNps
>そうなんですよ。
>日本はあたりさわりのないことを書いている政治家ばかりです。
************************************************************************
懲りずに再び自画自賛とは
648 :
無党派さん:01/09/29 21:24 ID:DShJpSvM
>>643 >643 名前:代理 投稿日:01/09/29 16:08 ID:FHaMAjoU
>>636 >>君が前々から懸念してた通り日記はつまらないものになっちゃったしね。
>そうなんですよ。
>こうして日本はまた真の政治家を失っていくんですよね。
日記がつまらないものになったのは、原が君の言う「真の政治家」じゃないからでは?
>自分の言葉でしゃべる政治家は、感情的に反応する民衆によって退けられ、
>凡庸であたりさわりのない政治家ばかりがのさばることになってしまうのです。
>日本のおける政治の失敗は、低脳な民衆にあるといわざるを得ません。
おいおい、君のいう「真の政治家」のことは棚に上げ、責任転嫁か?
君のいう「真の政治家」というのは、「低脳な民衆」に退けられてしまう政治家の事をいうのかな?
>また、テロなどの有事の際に「有事立法の危険性」を訴えると、すぐに
>左翼のレッテルを貼られ、感情的な反論を多く受けることになります。
政治的美称とはいえ、仮にも国権の最高機関に所属する国会議員が、
左翼のレッテルを貼られるとか、感情的な反論を受けることを気にしながら、
「有事立法の危険性」を訴えるというのは、いかがなものか?
そうした、リスクを背負えないようでは、立法府に所属する意味がないのでは?
クソスレは下げよう。
650 :
無党派さん:
もっと陽子ちゃんのこと、守ってあげようよ。