1 :
無党派さん:
今日のマイカル騒動で株価が上がった所をみると
それが証明されたね。
不良債権処理がすすめば、株価は上がる!
国債を多発して財政出動してもダメ。今までの構造を変えなきゃね。
2 :
無党派さん:01/09/14 18:19 ID:AkVmhssk
今日、一万円回復!
3 :
無党派さん:01/09/14 18:21 ID:I/6s4AcI
何もしてないのに?(藁
4 :
無党派さん:01/09/14 18:22 ID:I/6s4AcI
倒産させれば株価は上がるの間違いでは?
こんなことぐらい森吉ろーでもできる(藁
5 :
無党派さん:01/09/14 18:29 ID:8OmL.mbQ
小泉は予算委員会で口だけ番長だったな、改革先送り大臣だよ。
6 :
無党派さん:01/09/14 18:31 ID:AkVmhssk
>3
今日のマイカルの件で市場は「不良債権処理がすすむ」と判断。
それで株価急騰とのこと。(朝日のニュースより)
つまり、財政出動は逆行だってことが証明されたわけ。
これ以上国債ふやしたって経済再生にはならない。
構造改革を進めていくしかないよ。
7 :
無党派さん:01/09/14 18:46 ID:jUjQOEPo
>6
他の新聞社もそう書いてるね。
(Yahoo!に朝日は配信されてないし・・・)
ただ、今回のは広義の構造改革というより
単なる不良債権の処理とも言えるわけで。
8 :
無党派さん:01/09/14 18:52 ID:K1E.9FAA
マイカル騒動だけが原因じゃないよ。
先日のテロによる急落の反発。
構造改革が進めばというのは、飛躍し過ぎですね。
9 :
無党派さん:01/09/14 18:55 ID:2LYiwcq.
>7
しかし財政出動よりは構造改革ということだろう。
反改革派は弱者の論理・・・とかいって国債の多発、大胆な財政出動を要求(改革つぶしの為という側面も)
しているが、そうではなく、市場は根本的な改革を望んでいるということだろう。
10 :
無党派さん:01/09/14 18:56 ID:2LYiwcq.
>8
午前中は急騰していなかった。午後、マイカルも件が発表になってから
急騰したんだよ。
11 :
:01/09/14 18:57 ID:CcZl/30.
1は大きな勘違いをしているようだ
12 :
無党派さん:01/09/14 18:58 ID:t7fLPO/E
>>9 デマを言っちゃダメですよ。
本気にする人いるんだから。
市場が望んでいるのなら、どうして小泉さんが首相になってから株は下がりっぱなしなんでしょうね。
13 :
無党派さん:01/09/14 19:00 ID:t7fLPO/E
>>11 だね。
どうやら不良債権処理と構造改革を同意に使っているしね。
14 :
無党派さん:01/09/14 19:01 ID:2LYiwcq.
小泉総理の改革に期待して一時1万4千円台をつけたりしていたが、
自民守旧派、改革反対の野党(すぐに痛みという人ね)、官僚達の
抵抗が想像以上に厳しかったから様子見してたんじゃない?
それらを排除してスピーディーに改革すれば株は上がるよ。
15 :
無党派さん:01/09/14 19:04 ID:wIvUUIAY
16 :
無党派さん:01/09/14 19:09 ID:dwdZZT.w
>>14 ちよっと違うよ。
小泉改革の中身が分かるにつれ、失業率の悪化、倒産など景気の悪化が予想されるから。
景気悪化が分かっていて、株が上がる訳はないですよね。
あと小泉の無策にほとほと愛想尽きたというのが、市場の正直な感想です。
17 :
誤爆の15:01/09/14 19:13 ID:iV6uOaQw
18 :
15の正解は:01/09/14 19:23 ID:7l38KdZI
19 :
無党派さん:01/09/14 19:33 ID:EdK0ep6I
あとゼネコン2社くらい潰せば株価は反騰に転じますよ。
あっしの昨年からずっと謂っている予測です。
あっしは一応株式関係の物書きっす。
20 :
無党派さん:01/09/14 19:38 ID:tWq3/nf.
>>1 おまえ、な〜んにもわかってない。
小泉は不良債権の処理なんぞ何にもしてないぞ?
構造改革=不良債権処理だと勘違いしてるアホスレ
21 :
無党派さん:01/09/14 19:40 ID:rDqjItzY
株価が下がりっぱなしの理由は簡単です。
小泉総理の経済度素人ぶりが見抜かれたからです。
かといって改革で猪突猛進するわけでもない。
要するにすべて掛け声だけというのがばれたのだ。
別の言い方をすれば、自民党を纏める力量なしと見抜かれた。
少なくとも投資家は真剣勝負なので、写真集に
ウハウハする。おばさん達とは違う。
22 :
無党派さん:01/09/14 19:40 ID:8OmL.mbQ
構造改革がお経じゃなければ株価はあがる。
23 :
1万割れてメインバンクが手を引いただけだろ:01/09/14 19:43 ID:tWq3/nf.
24 :
無党派さん:01/09/14 19:44 ID:2FGSJX1A
そんなこと言ってる
>21 も結構素人だね
投資家じゃないでしょう
25 :
無党派さん:01/09/14 20:07 ID:2FGSJX1A
>23 もちょっと違うね
これは「不良債権の直接償却」だから小泉以降の手法なんですよ
いままでなら債権放棄したりする間接償却を選んでいたはず
そごうも債権放棄で蘇るはずだったのが新生銀行がらみで民事再生法の適用を受けただけ
会社を倒産させたりするのは政治家の仕事じゃないから
銀行に直接償却をするように指導する傍ら、失業対策を行うのが道でしょうが…
マイカルが民事再生法じゃなくて会社更生法を選んだもの好感の理由でしょう
あと5〜6社潰れないと株価は回復しないでしょう
26 :
白川法皇:01/09/14 20:11 ID:8OmL.mbQ
自民党を倒せば日本はよくなる。
27 :
無党派さん:01/09/14 20:15 ID:tWq3/nf.
うーん、直接償却で土地価格が下落し、不良債権総額がまた膨らんで、、、
早く一気に直接償却に踏み切らないと、、、、
各銀行がズルズルしてると、合理的にコトが旨く逝かない可能性も?
買取機構も査定がはっきりしないまま、税金投入するんでしょ?
28 :
無党派さん:01/09/14 20:20 ID:Izmd7frY
んな簡単な事ならさっさとやれよ。
全てに於いて小泉は何もせず流れに任せてるだけだろ。
29 :
無党派さん:01/09/14 20:24 ID:2FGSJX1A
30 :
無党派さん:01/09/15 00:20 ID:TNM8Jc3A
じゃ、月曜は反落だな。
31 :
無党派さん:01/09/15 00:40 ID:O70ya9ug
32 :
:01/09/15 00:42 ID:LABoJuc6
33 :
無党派さん:01/09/15 00:46 ID:/D5dXWlM
経済版でやれよ。
経済わかってない奴ばかりのこの板で議論しても勘違い電波が飛ぶだけ。
経済版も電波は大量にいるが、少しはマトモなレスつくはず。
34 :
無党派さん:01/09/15 00:50 ID:O70ya9ug
35 :
経済版:01/09/15 00:52 ID:fNUYBDtA
こっちに押しつけるなよ。
もうすでにデムパで一杯。
これ以上受け入れられません。
36 :
無党派さん:01/09/15 00:54 ID:/D5dXWlM
>>34 株価そのものを論じたいなら金融。
マクロ経済への影響を論じたいなら経済。
株式版はデムパなので駄目。
腕に自信があるなら苺の経済版へ。
37 :
経済版:01/09/15 00:54 ID:fNUYBDtA
ついでに教えておきますが、倒産増えれば景気悪化します。
38 :
経済版:01/09/15 00:55 ID:fNUYBDtA
いや、最近は経済版より株版のほうがマトモ。
39 :
経済版2:01/09/15 00:57 ID:08yVCv8.
同意>経済版
どっかいい引越し先ありません?
あそこはもう終わりだ。
40 :
無党派さん:01/09/15 10:41 ID:zqSrQptg
このスレも、もうダメですか。最初の頃はいいと思ってたのに。
41 :
無党派さん:01/09/15 10:52 ID:vxbru0kk
42 :
無党派さん:01/09/15 23:01 ID:0sE6r3Fk
age
43 :
無党派さん:01/09/16 10:32 ID:mkgYejYE
外資か勧銀か マイカル倒産の背景に路線対立
http://www.asahi.com/business/update/0916/002.html 民事再生法を選択したマイカルの倒産劇の背景に、米流通大手ウォル
マート・ストアーズなどとの提携を軸に、主取引行の第一勧業銀行抜き
で再建を目指すのか、倒産後も第一勧銀の支援を不可欠とみるかで、
路線対立があった。第一勧銀の意向に反して再生法の申請に踏み切っ
た新経営陣にとって、提携交渉の早期成立が再建のカギを握ることにな
る。
四方修前社長は、中間期の業績見通しや負債削減計画の進ちょく状況
から倒産は避けられないと8月下旬から準備を進めた。倒産後も営業を
継続するためには、第一勧銀の支援が不可欠と判断。14日の臨時取締
役会では、四方前社長は、第一勧銀の同意が得られる会社更生法申請
を主張した。更生法は経営陣が交代することになっており、第一勧銀も
望んでいた。
第一勧銀は、倒産後の営業継続の運転資金として、600億円の融資
枠設定を準備。週明け17日朝に200億円の融資を実行してマイカルの
資金繰りを支える計画だった。また、混乱を避けるため弁護士110人が
全国に待機、従業員や取引先などへの説明に当たる予定だった。
取締役会が開かれている間、別室で更生法の申し立て代理人の弁護
士が関係書類を用意して待機。取締役会で決めれば、そのまま大阪地
裁に提出できる状態になっていたという。更生法申請で、不協和音が絶
えない経営陣を一掃して経営責任を明確にし、追加融資により第一勧銀
が一定の主導権をとってスポンサー探しを進める−−。これが四方氏や
第一勧銀が描いたシナリオだった。
しかし、取締役会冒頭の四方氏解任でシナリオは崩れた。
四方氏に代わって社長に就任したのは、取締役としてウォルマートなど
との提携交渉を担当してきた山下幸三氏。山下氏らは、更生法申請では
経営陣が退陣を迫られ、これまでの提携交渉が無駄になる、と危機感を
強めた。四方氏とは別に、1カ月ほど前から東京地裁への再生法申請の
準備を進めていた。再生法なら経営陣が退陣する必要がない。
山下氏ら新経営陣は、再生計画のスポンサー探しをする一方で、第一
勧銀の代わりに、当面は外資系銀行から運転資金などを手当てする考
えとみられている。第一勧銀から離れての再建は、今後の資金繰りが滞
らないことが当面の試金石となりそうだ。
44 :
無党派さん:01/09/17 03:12 ID:fWFKTUbk
で、結論は?
45 :
無党派さん:01/09/18 23:28 ID:xXXp7D7A
構造改革すれば株価はあがる
市場の半分を占める外国人投資家は
それがわかってるから、今の安い日本株を買う
でも正直2年は我慢の時期だろう
46 :
無党派さん:01/09/18 23:31 ID:/odsSthw
↑日経電波クン発見!
47 :
無党派さん:01/09/18 23:39 ID:HDa0wQ0o
まあ、しかし俺もまさかとは思ったんだが、
マイカル倒産で株価が実際に上がったのをみて
構造改革をすれば株価は浮揚する、というのを
実感したよ。
違うっていう奴は、株価上昇の他の納得できる
仮説を提示してくれ
48 :
無党派さん:01/09/18 23:59 ID:/odsSthw
そりゃ、あれだけショートポジションがたまってりゃ、
日経信者クン達がちょっと買っただけで、
大きな踏み上がりになるのは当然だよ。
また、この株価上昇を日経や信者クン達が得意になって
吹聴するだろうなあと思ったら案の定...
鬱だ...
49 :
無党派さん:01/09/19 00:04 ID:wcdv2OcA
>>48 ショートポジションてコールオプションの方だっけ?
どこよめば通常よりたまってるとわかるの?
50 :
無党派さん:01/09/19 00:08 ID:hEsnqQxk
>>47 そもそもマイカル倒産は構造改革ではないと思うよ
51 :
無党派さん:01/09/19 00:28 ID:tXXBuyUo
》50
不良債権リストに入っていなかったマイカルでさえ。いわんや入っているものをや。と言う事だろ?
投資家の予想を良い意味で裏切る時株価は上がるんだから。
だから「いわんや」の期待を悪い意味で裏切ればこれに増して下がると言う事だよ。分かったか?厨房くん。もう少しお勉強してから来な。
52 :
無党派さん:01/09/26 23:23 ID:wOSkxuEY
日本の投資家はバカね
こんな安くていいものなぜ買わない
構造改革終われば高く売れるのに
53 :
無党派さん:01/09/26 23:30 ID:3Aux3Qlg
>>52 構造改革を本当にやったときに紙クズになるリスクも考えろよ
もちろん構造改革が口先だけで終わる可能性もな
54 :
無党派さん:01/09/26 23:33 ID:aEw8UNzM
>>52 確認するが、もし株が下がったら、損失補填する覚悟で煽ってるんだよな。
55 :
無党派さん:01/09/26 23:37 ID:x.GVUj9Y
>>54 そんなことしたら世の経済アナリストがいなくなる。
56 :
無党派さん:01/09/29 15:13 ID:0UJRd8SQ
やっぱり日本の投資家は >53 とか >54 みたいな
チキンで、乞食根性で、PKOとか外国人投資家の残飯をメインディナーにしてるやつばっかり
57 :
無党派さん:01/10/02 10:00 ID:WYlNDu3M
政府にリスクのない投資を求める投資家age
58 :
無党派さん:01/10/02 16:40 ID:HG//12fw
age
59 :
無党派さん:01/10/03 01:21 ID:MXwWhxCo
あーダメ人間の匂いがする
60 :
無党派さん:01/10/05 05:23 ID:UcMYibwY
株価はもういいの?
1万円ぐらいで?
61 :
無党派さん:01/10/08 16:09 ID:8NFb8UmQ
age
62 :
無党派さん:01/10/08 17:27 ID:yMlyCGHI
狂牛病問題が株価に影響するにはもうしばらくかかる。2ヶ月もすれば、株価は9000円を割ると思うよ。
その時は、小泉に辞任してもらうしかない。
63 :
無党派さん:01/10/13 14:54 ID:YXXlFBdI
>62
ウソだろ?
株相場は経済の先を見てるんじゃないの?
64 :
無党派さん:01/10/13 14:59 ID:xitFRAlQ
>>63 激しく同意。
そんな間抜けな投資家はいないよー。
65 :
無党派さん:
このまま12000円にいくかな?