DCとPS2はどっちが性能いい？

1 ：　：01/09/03 14:38 ID:pb55sk5w

ホレ、スレたてたぞ。

2 ：：01/09/03 14:38 ID:D7upUu1g

氏ね

3 ：　：01/09/03 14:39 ID:3b.bHaOg

本当に作るかあんたは

4 ：　：01/09/03 14:40 ID:pJgzzzc6

DCは売ろうにもモノがないだろ｡

5 ：　：01/09/03 14:40 ID:bjvVWrjY

糞スレが立つのはどうでもいいとして。
もしかして、index2.htm、今日の4:00から更新されてないんじゃないか？
どうなってんだ？

6 ：　：01/09/03 14:44 ID:bNdcgL1g

いいねえ
出川ＶＳセ川が見られるよ

7 ：　：01/09/03 14:46 ID:pJgzzzc6

DC

　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　　　/　冫、）　　　+
　　　　　　 /　 `　く
　 ⊂ﾆﾆﾆ二　　　　二ﾆﾆﾆﾆﾆ⊃　　　　　　.
　.　・　　　　＼　　　＼
　　　　.　　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　.　＼＼＼　　　＊　.
　　.　　　　+　　　　　＼＼＼
　　　　　　　　.　　　　　＼＼＼
　　　　・　　.　　　　　　　 |丿丿
　　　　　　　　　　　　. 　　　　　　 _　,.... -‐‐
　　　　　　　　　　　　　　 ,...- '　ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　 ,　'´ヽ　ヽ　　　　_／
　　　　　　　　　　／　　 j´　　｀'ｰ､_　j
　　　　　　　／　／｀´　　　　　　!ﾉ
　　　　　　　/　　'!.j
　　　　　　 ,!'　　　｀'

8 ：　：01/09/03 14:46 ID:bjvVWrjY

あ、なるほど。index2の2を取れば更新されてるや。

どうもたんなるミスっぽい気がするが。
index.htm更新してるんだったら負荷軽減の意味は薄い気がするし。
どっちにしろアクセスがあるなら転送量も変わらない気もするし。

9 ：：01/09/03 14:49 ID:sEAFqTkk

TEST

10 ：　：01/09/03 14:49 ID:L8WME8Bw

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　地縛霊セ川は異界送りします！　　　　　　　　　ﾟ　．;":　:ﾟ"．;"
￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　．ﾟ;":　．;":ﾟ　．;"::";"
　　　ﾉﾉﾉﾉヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　"; 〃⌒ヽ;ﾟ":"．;":
　　从＾▽＾）　　ミ　　　　　　　　　　　　　　:"（　･ｅ･ﾟ .．;":
━━━0━━0━━━＠　　　　　　　　　:"．ﾟノリﾘ从ﾙヽ:
　彡く||∞ハ||ゝ
　　　（＿）__）

11 ：現実です：01/09/03 14:52 ID:bNdcgL1g

「早く！」

「誰かー　誰かー」

「誰かー　誰かたすけておねがいー」

「はよのせんかぃ！」

「たすけてー　たすけてー」

「はよのせんか！」

「はやく」

「たすけてー　たすけてー　たすけてー」

12 ：　：01/09/03 14:53 ID:VSCDT1xU

ＧＣに決まっているだろう。

Ｘ＞＞ＧＣ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＣ＝ＰＳ２

13 ：　：01/09/03 14:54 ID:MSrscCbc

この荒れっぷりにセ川と出川のレヴェルが表れている｡

14 ：　：01/09/03 14:54 ID:GGs/.qXE

で実際どっちのほうが性能上なの？

15 ：：01/09/03 14:54 ID:IjyT6QzY

GC>>>>>>>>X>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PS>DC>PS2

16 ：　：01/09/03 14:55 ID:VSCDT1xU

Ｘ＞＞ＧＣ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＣ＝ＰＳ２＞ＶＢ

17 ：1：01/09/03 14:56 ID:/7ColwH2

なんだよ、ネタスレになってるよ。
どっちがいいんだよ！教えろよ！

18 ：　：01/09/03 14:56 ID:bNdcgL1g

19 ：　　：01/09/03 14:57 ID:bNdcgL1g

20 ：　：01/09/03 14:58 ID:MSrscCbc

>>14　DCｖｓPS2
正直やっぱりPS2だろう｡
後出しなんだからしょうがない｡
DCについてはほぼ知識がないんだけど(128bit)､
俺を納得させてみろ｡

21 ：　：01/09/03 14:58 ID:GGs/.qXE

あのコピペはいつ出てくるんだ？
セ皮、期待してるぞ

22 ：はぐれせがわ：01/09/03 14:59 ID:dcs9lMAA

ＤＣマンセーのコピペいっぱい貼っても良い？

23 ：　：01/09/03 14:59 ID:GGs/.qXE

IDがゲームギアだ

24 ：　：01/09/03 15:00 ID:MSrscCbc

俺はIDがマイクロソフト｡

25 ：　：01/09/03 15:00 ID:/9sHM6xE

PS2の方がどう考えたって性能いいだろ。
余りの不評ぶりに生産中止してしまった
DCと比べること自体PS2に失礼だよ。

26 ：　：01/09/03 15:00 ID:dcs9lMAA

おれはＤＣ！

27 ：　：01/09/03 15:00 ID:clm/CYkw

>>11
衝撃！深夜の拉致事件映像.mpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7217/clip.mpg

28 ：はぐれせがわ：01/09/03 15:02 ID:dcs9lMAA

・ＶＲＡＭ　　４Ｍと８Ｍで　　　　　　　　　　　　ＤＣの勝利
・解像度　　　224と480　で　　　　　　　　　　　ＤＣの勝利
・映像出力　　コンポジットとＶＧＡで　　　　　　ＤＣの勝利
・テクスチャ　16色と6万5千色で　　　　　　　　ＤＣの勝利
・サウンド　　ADPCM48音とPCM64音で　　　ＤＣの勝利
・ペリポート　２つと４つで　　　　　　　　　　　　ＤＣの勝利
・通信対応　　別売と標準搭載で　　　　　　　ＤＣの勝利
・価格　　　　いわずもがな

あと、ＤＣはＴＶ電話やインターネット電話対応や
通信カラオケ対応など、通信部門で数歩リードしている。

29 ：　：01/09/03 15:02 ID:MSrscCbc

正々堂々と対決するとやっぱりDC信者は反論できんようだなあ｡
マジで優れている点を主張してみてください｡

30 ：　：01/09/03 15:05 ID:JxA9FfDc

＞＞29
あのＦＦ１０のＣＭにも出ていた滝沢が広告塔になっていた。

31 ：はぐれせがわ：01/09/03 15:07 ID:dcs9lMAA

ゲーム大賞受賞で　　　　　　　　　　　　ＤＣの勝利
ゲームリリース４００本で　　　　　　　ＤＣの勝利
ファミ通殿堂入り３割で　　　　　　　　ＤＣの勝利

32 ：　：01/09/03 15:15 ID:VmzzpcAI

DCもPS2もどっちも旧世代機ではありますね。
まあ、旧いものが悪いとは限らない訳ですが。

33 ：：01/09/03 15:20 ID:T1n76txA

>>31
それらに関しては、今後PS2が勝利に変化する可能性有りですね。

34 ：　：01/09/03 15:21 ID:q3LwIIug

>>32
確かにＧＣもうすぐだしＸも出るし旧世代側になるね

35 ：　：01/09/03 15:22 ID:RGm.xXpc

>>33
ＧＣになります

36 ：　：01/09/03 15:22 ID:De0kYQG6

DCは旧世代機だがPS2は違うだろう。

37 ：　：01/09/03 15:23 ID:FzdnxdWA

>>36
一年も前の物だし。

38 ：＿：01/09/03 15:24 ID:F0F708ig

PS2はなんちゃって次世代機

39 ：　：01/09/03 15:32 ID:De0kYQG6

PS2は究極のエンタテインメント機

40 ：　：01/09/03 15:35 ID:u./hJeuc

いいから何も言わずにこれみて議論しろ！！
動画
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7217/clip.mpg
3497,620バイト
音声
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7217/clip.mp3
142,026バイト

41 ：：01/09/03 15:39 ID:T1n76txA

>>36
DCが旧世代機ならPS2も同じように旧世代機でしょうね。
PS,SS,64の世代とCG,XBOXの世代の間の世代ですもの。

42 ：　：01/09/03 15:39 ID:35YWmNi.

ＤＣは３年経とうとしていますが、未だに愛されています。
惜しまれつつもＧＣやＸに熱き想いの詰まったバトンを渡す事でしょう。

ＰＳ２は２年経たずして、ウソの仮面が剥がれ罵倒され蔑まされています。
冷たい視線の中、そのウソで固めた薄汚れたバトンを
受け取ってくれる相手はいまだ現れないまま、朽ちていくでしょう。

43 ：：01/09/03 15:42 ID:T1n76txA

>>42
ハッタリという点で最有力候補なのはXBOXな気がします。

根拠が有るワケではないのでアレですが、発売前の煽り方
がソックリです。

44 ：目腐れ：01/09/03 15:43 ID:RsJynvRs

正直、目が腐ってるのかもしれんが、
ＤＣとそれ以後のゲーム機の映像との間には、
大きな違いが感じられん。

なんというか、乗っかってる棚が同じ感じがする。

45 ：　：01/09/03 15:43 ID:C0on6liE

つーか、こんなスレ立てて
セガ信者にキチガイ出川の相手させようなんて
酷過ぎると思いませんか？

46 ：：01/09/03 17:53 ID:/ezUTXaE

>>43
とりあえず、Ｘ箱は
ワールドワイドで日本の住宅事情をバカにしたので
許しません。

47 ：　：01/09/03 17:56 ID:aaNoBEgg

　　　√￣￣￣￣￣＼　　　　　　　
　/￣　　　　　　　　　 | 　　
/ 　　/￣￣￣￣￣＼|　　　　　　　　　 .　──────┐ ～
|　　/　　　　　　　　　| 　　　　　　　／ｏ（　＠　）　ｏ　／　|　　～
|　／　　｀　| |　´　　 | 　　　　　　┌──────┐　 | 　　　　　　～
|　/　　＜･)　　　＜･)　|　　　　　　　│ │o o o o.│　│／　　　　　～
(6　ｕ　　　　つ．　　　|　　　　　　　└ﾛ─────ﾛ┘　　　　～
|　　　　　＿＿_ 　　　 |
| 　　　　/＿＿/　　　|＼　　　　　亡霊がついてくるクタ
｜　　　　　＿＿＿/／＼　　　　　　ぼくがわるかったクタ
　ー―　、　,―一　　　　　

48 ：うけけ：01/09/03 19:20 ID:TNHiux4I

　ドリームキャストのグラフィックエンジンのPOEWR　VR２ってZバッファRAMが
ほとんど要らないと聞いたことがある。だから、テクスチャにRAMを大量にもって
行くことが出来るはず。
　Z-バッファの処理を処理するのに、同時に複数のピクセルを単位をして処理する
事で小メモリで処理できると聞いたけど・・・。
　これは、POWER　VR１で聞いた技術なので、詳しくは忘れてしまった・・・
　詳しい人いれば教えてクリクリ！

49 ：：01/09/03 19:23 ID:Q4ZatFb.

>>47
waro-ta

50 ：　：01/09/03 19:46 ID:EfhhunWs

>>44
ＧＣと箱は一段上の気がする。

51 ：　：01/09/03 20:03 ID:QshuQ56g

>>46
日本の誇りです＞住宅事情
誇ってください、あなたも。

52 ：　：01/09/03 20:06 ID:QshuQ56g

>>48
てゆーか、Ｚ「バッファ」自体存在しねーんだよ
うけけうけけうけけうけけうけけうけけうけけうけけ氏ね

53 ：　：01/09/03 20:06 ID:vt9PQz1M

スラムがねーだけマシ

54 ：　：01/09/03 20:08 ID:QshuQ56g

>>53
てゆーか、ホームレスは激増中だけど。
５％超えてるし。失業率。

55 ：：01/09/03 20:12 ID:EbwiWJtw

性能が良くても売れなきゃ意味がない

56 ：　：01/09/03 20:24 ID:QshuQ56g

>>55
てゆーか、性能も悪いし。＞DC
性能が悪くても売れればイイんだよね＞PS2

57 ：　：01/09/03 20:32 ID:OLiD..vk

今この瞬間もっともトータルバランスに優れ
クオリティーの高い作品が作れるのは、
老舗のゲーム専門会社セガの
ドリームキャストだけです。

58 ：　：01/09/03 20:35 ID:JFhwXFqM

>>57
任天堂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セガ

59 ：　：01/09/03 20:37 ID:vt9PQz1M

>>58
任は少々ジャンルが偏りすぎ。
セガはアーケードもやってるし
任＞＞セガくらいでいいと思う。

60 ：　：01/09/03 20:38 ID:JFhwXFqM

>>58
セガも偏ってますが？

61 ：60：01/09/03 20:40 ID:Qog1mR5Q

>>60は >>59に対するレス。

62 ：　：01/09/03 20:40 ID:OLiD..vk

６４のソフトは任天堂製以外はほとんどスットコだからなぁ。
パワプロ、Ｊ２、オウガバトル、００７ぐらいか？

とにかくタイトルの絶対数が少なすぎる。
２０フレームソフトばっかりだし。

63 ：　：01/09/03 20:41 ID:Qog1mR5Q

>>62
性能とソフトのおもしろさは関係ない。

64 ：　：01/09/03 20:42 ID:vt9PQz1M

>>60
セガが作ってないジャンルってあります？

65 ：　：01/09/03 20:42 ID:OLiD..vk

>>63
いまのネタって
元々55から続いているんでしょ？

66 ：M：01/09/03 20:42 ID:pXh2AQzM

GCってPS2よりポリゴンが出ないみたいだよ。

67 ：_：01/09/03 20:43 ID:EXmyxWNU

ＰＳ２でしょう。

別にセガ信者を刺激するつもりはない。
中立的な立場から見ても誰がどう考えても、ＰＳ２の方が性能がいいに決まってるでしょう。

68 ：うけけ：01/09/03 20:44 ID:7EeOIBPg

>>52
　数ピクセル分のZ-バッファメモリは絶対必要なのでは？
１ドットずつ処理したとしても、１ドット分のZ-バッファは必要だと
思うけど・・・・。
　VR２に組み込まれたキャッシュ型のメモリのみで対応できると思うけど・・・・

69 ：　：01/09/03 20:44 ID:OLiD..vk

>>64
ＲＰＧの事を言っていると思われ。
でもＲＰＧに安易に走るのは低性能ハードだけなんだよね。
マシンスペックあまり必要としないから（ｗ

70 ：　：01/09/03 20:45 ID:Q9GUEw1g

>>69
＞マシンスペックあまり必要としないから（ｗ

アフォですか？

71 ：　：01/09/03 20:46 ID:vt9PQz1M

>>69
かなり作ってる印象あるけどな＞ＲＰＧ
売れる売れないは別として（藁

72 ：　：01/09/03 20:46 ID:DesqcR/w

>>67
中立というか無知の一般人から見ればね（実際は見てもいなくてイメージだけで判断）
実際はボロボロだよＰＳ２は。

73 ：返してみた（ｗ：01/09/03 20:47 ID:DesqcR/w

>>70
>アフォですか？

アフォですか？

74 ：_：01/09/03 20:48 ID:EXmyxWNU

だって本当にＤＣの方が性能が良かったら、ＤＣが売れるに決まってるでしょ？

75 ：　：01/09/03 20:48 ID:B06QyiJY

ここ、全然人いないね。

76 ：　：01/09/03 20:49 ID:UENrMzvA

PS2はジャギチラだから画面が荒く見える。

77 ：　：01/09/03 20:50 ID:B06QyiJY

>>76
いまだにこういうこと言ってる人間が居るとは驚きだ。

78 ：　：01/09/03 20:50 ID:DesqcR/w

消費者はバカだから性能では買わないんだよ。
ゆみずのごとく金を使ってイメージアップキャンペーンした方が勝つの。
たとえその過程でハッタリ使おうが、ライバルハードのイメージダウン
戦略を使おうがね。

ソニーは自ら手を汚さずに、
裏でマスコミを操って毎日のように
「ついにＰＳ２が発売！！いっぽうＤＣは・・・」
としつこくしつこく比較広告し、
ＰＳ２を不自然に番組内で取り上げて
紹介しまくった事実を忘れたか！

そもそもＤＣの売上台数と、ＰＳ＋ＰＳ２の台数を比べるとは何事だ。
店員も店員だ、
なにが
「ＰＳ２はＤＣの１００倍売れました」だ！
ほーか、当時ＤＣが１０万台売れていたとしたら
ＰＳ２は１０００万台売れたんだな！
まぁ一週間での比率だと思うが視聴者はそう捉えなかったぞ。

ぷんぷん！

79 ：　：01/09/03 20:51 ID:UENrMzvA

>>77
店頭でデビルメイクライ見たけど酷かったよ。
DCは解像度高くてもソフトな感じで綺麗なんだけど。

80 ：　：01/09/03 20:51 ID:mR5bpJaU

>>72
わかりやすく言うとどんな感じ？

81 ：_：01/09/03 20:51 ID:EXmyxWNU

ＤＣの方が性能がいいのか、ＰＳ２の方が性能がいいのか、同じソフトを実際に出してみればわかるんじゃないの？

82 ：　：01/09/03 20:52 ID:YouCkq2.

>>77
未だに認めていない人がいる方が驚きだよ。
まぁ、今でこそやっとフリッカーフリーの真似事を
背伸びしてやっているソフトが僅かだけど出てきたのは認めてあげるよ。
それでもＤＣのハードで行うフリッカーフリーには敵わないけどね。

83 ：　：01/09/03 20:53 ID:B06QyiJY

>>79
デビルメイクライはそうでもないような気がするが？
DCはVGAでやってるからじゃないの？
TVでプレイすればどっちも同じ。

84 ：PS2 VS DC：01/09/03 20:53 ID:pXh2AQzM

CPUパワー　圧倒的PS2の勝利！！
3D表示能力　圧倒的PS2の勝利！！
2D表示能力　圧倒的PS2の勝利！！
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ　圧倒的PS2の勝利！！
ムービー再生能力　圧倒的PS2の勝利！！
ﾒﾃﾞｨｱ容量　圧倒的PS2の勝利！！
読込みスピード　PS2の勝利！！

基本性能は全てPS2がDCより勝ってるね。

85 ：　：01/09/03 20:53 ID:vt9PQz1M

>>81
カプエス２のロードはＰＳ２の方が長いらしい

86 ：_：01/09/03 20:54 ID:EXmyxWNU

ＰＳ２の方が性能がいいんじゃないの？　ＤＶＤだって見れるし・・・。
本当の「128ビット」マシンでしょ？　ＤＣは「32ビット」らしいじゃない？
ＰＳ２はセガ風に言うと、「320ビット」マシンってことになるんじゃないの？

87 ：：01/09/03 20:55 ID:z0Ts.5E6

>>80
・ＶＲＡＭ　　４Ｍと８Ｍで　　　　　　　　　　　　ＤＣの勝利
・解像度　　　224と480　で　　　　　　　　　　　ＤＣの勝利
・映像出力　　コンポジットとＶＧＡで　　　　　　ＤＣの勝利
・テクスチャ　16色と6万5千色で　　　　　　　　ＤＣの勝利
・サウンド　　ADPCM48音とPCM64音で　　　ＤＣの勝利
・ペリポート　２つと４つで　　　　　　　　　　　　ＤＣの勝利
・通信対応　　別売と標準搭載で　　　　　　　ＤＣの勝利
・価格　　　　いわずもがな

あと、ＤＣはＴＶ電話やインターネット電話対応や
通信カラオケ対応など、通信部門で数歩リードしている。

88 ：_：01/09/03 20:59 ID:EXmyxWNU

セガ信者はなかなか敗北を認めたがらないが、全ての分野でＰＳ２の方が勝ってるよ。
セガは戦いに敗れたのだ。敗者だ。負け組みだ。ＤＣの方が性能がよかったら，ＰＳ２に勝って天下を取ってるよ。

89 ：　　：01/09/03 20:59 ID:pXh2AQzM

>>87
それって
VRAM関連は一つにまとめるべきだよ。
VRAMと解像度と映像出力とテクスチャはどれも同じような事。
サウンドもPS2の方が光出力やDVDの音源などを含めるとPS2の方が上だよ。
PSとSSはPSの方が音が何で良いのか知ってます？

90 ：　：01/09/03 21:00 ID:z0Ts.5E6

>>84
そりゃあ２２４ラインしか描写しないんだから
らくだよね（ｗ
ムービー以外はトータルバランス考えると
足引っ張られているジャン！

いわばＰＳ２は５０ｃｃバイクの燃料タンクしかないＦ１カーみたいなものだ。

91 ：　：01/09/03 21:01 ID:vt9PQz1M

>>88
ソニーが凄いのは「商売の上手さ」でしょう
それ以外は似たようなもん。
まあ性能なんぞより何倍も重要ですが。

92 ：_：01/09/03 21:02 ID:EXmyxWNU

セガ信者はバカだな。後発の方が性能が良いに決まってるだろ？　ホント頭悪いね。
セガ信者は、セガの敗北を認めたくないんだろうが、普通画面を見れば解るだろ？

93 ：　：01/09/03 21:03 ID:crt1m8k.

もうこの手の議論は100回は見たな。正直飽きた

94 ：　：01/09/03 21:03 ID:BBC4iL3I

>>90
あー、その例え、昨日見たかなぁ。パクリ？
あんまし良い例えとも思えないんだけど。

95 ：　：01/09/03 21:04 ID:T/7xckCg

>>91
セガの「商売の下手さ」も特筆に値するぞ。
出すハード出すハードをことごとく失敗作にするこの商売センスはもはや神懸り的。

96 ：：01/09/03 21:04 ID:i4Xzk352

つーか。
今もＰＳ２の比較にＤＣが持ち出されていることが凄い。
ＤＣって案外良い性能だったんだね。

97 ：　：01/09/03 21:05 ID:tuAbs3HI

トータルバランスに優れたＤＣは
もっともゲームが作りやすいハードとして有名ですね。

毎月１２本ほどコンスタントにリリースされて、
２年９ヶ月で４００タイトルを越えるソフトラインナップを誇り、
しかもそのうち殿堂入りソフトが３割もあるという
他機種を凌駕する実績もあります。
ついでにゲーム大賞に受賞したのもドリームキャストです。

98 ：＿＿＿：01/09/03 21:05 ID:7EeOIBPg

>>89
圧縮が無く、すぐメモリが不足するからフルに音源を使えないから

99 ：　　：01/09/03 21:05 ID:pXh2AQzM

結局DCは性能的にPS2の足元にも及ばないんだよね。
まあPS2がXBOXの足元にも及ばないのといっしょの事だけど。

100 ：：01/09/03 21:05 ID:HJvpHwIE

>>96
思い出が美化されているだけ

101 ：_：01/09/03 21:05 ID:EXmyxWNU

だからなに？

102 ：：01/09/03 21:06 ID:1p/lAhf.

セガ信者とPS2信者はそれぞれのハードのソフトで最高に奇麗な
スクリーンショットをリンクしてよ。とりあえずそれ見て比べてみよう。

103 ：　：01/09/03 21:06 ID:BBC4iL3I

>>97
マーケット的には、作りにくいけどね。

104 ：　：01/09/03 21:06 ID:dipci19U

PS2はテクスチャ16色って本当？

105 ：_：01/09/03 21:07 ID:EXmyxWNU

ＤＣはクソ！！　だから負けたの！！　それくらいわかるだろ？　ふつう・・・。

106 ：　：01/09/03 21:08 ID:i1U.Nros

>>95
つーか、いつも先陣切るのはセガなだけ。
他のメーカーは、その様子を見てから動き出すただのヘタレ。

血だらけになりながらも
茨の道を切り開いていたドリームキャストを
ＰＳ２は後から楽して追っかけてきて、
踏み潰していったぞ。
んでもって今度は自分が茨に絡まっているぞ！！

107 ：　　　：01/09/03 21:08 ID:HJvpHwIE

>>97
で、あと何本発売されるの？
ついでに400本のトータル売上とPS2の売上は？
一本あたりに直したら更に悲惨な結果だな（藁

108 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 21:09 ID:qPWwBmxU

>>84
CPUパワー　VU0、VU1を使うという条件付きでPS2の勝ち。コアのみの演算だったらDC同等
3D表示能力　ポリ数ならPS2の勝ち
テクスチャ　VRAMが多く、テクスチャ圧縮の利くDCの勝ち
2D表示能力　演算ならPS2の勝ちだが、高解像度表示はVRAMが少ないPS2の方が不利。
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ　PS2：32MB＠3.2GB/秒、DC：16MB/800MB秒でPS2の勝ち
ムービー再生能力　PS2：MPEG2、DC：MPEGでPS2の勝ち
ﾒﾃﾞｨｱ容量　 DVD-ROMメディア使用ならPS2の勝ち、CD-ROMメディア使用ならDCの勝ち
読込みスピード　PS2の方が速い。

109 ：_：01/09/03 21:09 ID:EXmyxWNU

イヤそれは違う。セガが後手後手に回っているだけだ。

110 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 21:09 ID:qPWwBmxU

サウンド　DC：44.1kHz64ボイスPCM、PS2：48kHz48ボイスADPCM
周波数ならPS2、サンプリング音源とボイス数ならDCの勝ち。
ただ、PS2はDTS対応なのと、DCはメディア容量の少なさから圧縮しなければならない（音質落ちる）ことも加味すると、ほぼ同等か。
サウンドに関しては、瞬間性能：DC、持続性能：PS2っぽい。
解像度：HDTVに対応しないのはDC、PS2ともに同じ。VGAはDCは対応、PS2は現時点で対応ソフトがない。
（注：理論上はPS2もVGA可能。PS2スペック表の出力にDTV（ここの板で言われてる「VGA」のこと）の項目があるし、LinuxキットにはVGAケーブルが付属している）
PS2のVRAMの少なさから考えても、VGAを使った高解像度表示はDCに分がある。

111 ：：01/09/03 21:09 ID:HJvpHwIE

>>85
ソースは？

112 ：　：01/09/03 21:10 ID:3Adaqur2

PS2は自民党の小泉みたいなモノだな
実力は無いのにハッタリだけで人気を勝ち取ってるお調子者

113 ：　：01/09/03 21:10 ID:i1U.Nros

>>102
ＤＣのはないけど、ＰＳ２の実態とゆーことで（ｗ
http://members.tripod.co.jp/GameCube64/ps2.html

114 ：　　：01/09/03 21:10 ID:pXh2AQzM

>>102
そのハードの標準的なグラフィックで比較するべき。
PS2 http://ps2media.ign.com/media/previews/image/mgp/moto_29.jpg
DC http://dcmedia.ign.com/media/previews/image/redline/bg08.jpg

115 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 21:11 ID:qPWwBmxU

>>110
＞解像度：PS2は現時点で対応ソフトがない。

リリーを忘れてました

116 ：　：01/09/03 21:11 ID:BBC4iL3I

もう止めて！
旧機種同士で争うのはもう！
辛くて見ていられないわ！

117 ：_：01/09/03 21:12 ID:EXmyxWNU

結局ＳＳではＰＳにかなわないから、ＤＣを出した。ＤＣのライバルはＰＳ２ではなくＰＳなのだ。
つまりセガはいつもロクでもないマシンしか出していない。出せない。

118 ：：01/09/03 21:12 ID:i4Xzk352

>>106
戦陣切っても負けは負け。
結局、世の中金が全て。
>>112
ハッタリだろうが勝ちは勝ち。

119 ：　　　：01/09/03 21:13 ID:HJvpHwIE

クロノア信者ってばか？
サウンドメモリがともに2MBなら実際瞬間性能も変わらないだろ。

120 ：：01/09/03 21:13 ID:nbGCL5oU

>>109

発売日早い　　　　発売日遅い
ＭＤ　　　　　　　ＳＦＣ
ＳＳ　　　　　　　ＰＳ
ＤＣ　　　　　　　ＰＳ２

121 ：　：01/09/03 21:13 ID:UENrMzvA

>>114
下の画像は64以下だな（藁

122 ：_：01/09/03 21:13 ID:EXmyxWNU

ＳＣＥは「勝ち組」　セガは「負け組」

123 ：：01/09/03 21:14 ID:7YTvtqJ6

>>115
毎日うぜえんだよ
さっさと消えうせろカス

124 ：_：01/09/03 21:14 ID:EXmyxWNU

セガは戦いに敗れたのだ！！　敗者だ！！　負け組みだ！！　敗北したのだ！！　

125 ：　：01/09/03 21:14 ID:T/7xckCg

なにごとも中途半端なＤＣは
ソフトの作りがいの無いハードとして有名ですね。

毎月１２本ほど不燃物がリリースされて、
２年９ヶ月で４００タイトルを越えるクソゲーラインナップを誇り、
しかもそのうち採算割れソフトが9割もあるという
他機種を凌駕する実績もあります。
ついでにミリオンが一つも無いのもドリームキャストです。

126 ：　：01/09/03 21:14 ID:nbGCL5oU

出川って心が醜いね

127 ：　：01/09/03 21:15 ID:3Adaqur2

真の勝者は任天堂でしょ
SCEとセガは急ぎすぎて赤字を拡大させてるし

128 ：　　：01/09/03 21:15 ID:pXh2AQzM

>>113
実際のゲーム画面がその発売後の画像のように貴方の目に映るのなら
眼科に逝くことを激しく勧めます。

129 ：：01/09/03 21:15 ID:stp1eb7Q

>>126
EXmyxWNUの事(藁？

130 ：　：01/09/03 21:15 ID:nbGCL5oU

出川にとってＤＣは脅威の対象でしかないんだね。
気になって気になって仕方が無いんだ。
ＰＳ２はもう後が無い、ハッタリの仮面も剥がれた。
本来ＰＳ２が実現するはずだった夢は次世代機がどんどん塗り替えていっている。
ソフトライブラリもＤＣに追いつけないでいる。

そりゃイラつくよねぇ。
自分の支持するハードを無理やり際立たせたいが為に、
ＤＣを馬鹿にしてウサばらししている訳だ。
でもそんな事したってＰＳ２は発売から2年持たずして消え去る運命なんだよ。

おつかれさま、出川。
ＰＳ２といっしょに安らかにお眠り。

131 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 21:15 ID:qPWwBmxU

解像度に関しての補足：
HDTVに対応しないので、DC、PS2ともTVで表示した際は224ラインになります。
つまり、TV出力ではどっちも変わりません。
DCの場合、VGAケーブルを使って、パソコンモニタに出力すれば480ラインになります（ただし、対応ソフトのみ）。
PS2も理論上は可能ですが、対応ソフトが現状リリーしかありません。

132 ：：01/09/03 21:16 ID:HJvpHwIE

>>125
9割？
もっと多くねーか？
むしろ採算とれたの教えてくれよ。
40本は絶対になさそうだが。

133 ：_：01/09/03 21:17 ID:EXmyxWNU

セガは大赤字をこいて、倒産しそうでした。
大川が「金」を出してくれたから倒産は間逃れたものの、大規模な大幅リストトラで分社化されてしまいました。

134 ：　：01/09/03 21:17 ID:eW7drAd6

DCソフトの最高売上枚数はいくら？

135 ：　：01/09/03 21:18 ID:UENrMzvA

5枚

136 ：　：01/09/03 21:18 ID:3Adaqur2

>>134
国内ならシーマンの50万本だと思う。

137 ：：01/09/03 21:18 ID:7YTvtqJ6

>>131
死ね臭いクソノアめ

138 ：：01/09/03 21:19 ID:WJsRNo8M

>>131
ＤＣのソフトは９７％以上ＶＧＡに対応しているよ。
対応していないの２０本もないから。

139 ：　：01/09/03 21:19 ID:BBC4iL3I

>>131
VGA対応ソフトは、何らかの変換機を通せば
ネイティブの解像度でHDTVへプログレッシブ表示させる事が可能では。

一方、PS2のソフトは大半がインタレース前提であり。

140 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 21:20 ID:qPWwBmxU

>>119
メディア容量のことです。
PCMの場合、無圧縮だと1分10MBになります。
ADPCMだと、1分2.5MBです。

DCの場合、1GBしかメディア容量がないので、どうしても音声の多いゲームは制約を
受ける（要は圧縮されて音質が落ちる）形になります。

音声の少ないゲームは高品質な無圧縮のPCMが使えます。

>>123
3分か、早かったな（ｗ

141 ：　：01/09/03 21:21 ID:WJsRNo8M

ここまで読んでみると
ほんとに出川の心って汚いね。
どうすればあんなに汚い言葉がでるんだろうなぁ。

ＰＳ２を買うとみんなあーなっちゃうのかなぁ。
ゲームが面白いとかすごいとかいう以前に
出川にだけはなりたくないなぁ。

142 ：　　　：01/09/03 21:22 ID:HJvpHwIE

>>140
じゃ、どうあがいても
音質もPS2が圧倒的だな（藁

143 ：糞ノアでてけ：01/09/03 21:22 ID:7YTvtqJ6

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

144 ：　　：01/09/03 21:23 ID:pXh2AQzM

WJsRNo8M
WJsRNo8M
WJsRNo8M
WJsRNo8M
WJsRNo8M
WJsRNo8M
WJsRNo8M
WJsRNo8M
WJsRNo8M
WJsRNo8M
WJsRNo8M
WJsRNo8M

145 ：：01/09/03 21:23 ID:7YTvtqJ6

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146 ：　：01/09/03 21:24 ID:iSYGpTuQ

>>140
いや、別にＤＣだってＡＤＰＣＭ使いたきゃ使えばいいと思うし。
そもそもＰＳやＰＳ２とちがってサウンドの音色サンプリングは
ＹＡＭＡＨＡチップにプリインストールされているから
そもそもディスクから読む必要すらないし。

ＰＳ２とかは大変らしいけど（ｗ

147 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 21:24 ID:qPWwBmxU

>>139
＞VGA対応ソフトは、何らかの変換機を通せば
＞ネイティブの解像度でHDTVへプログレッシブ表示させる事が可能では。

こんなの現状存在しないんでは？
少なくともウチは聞いたことない。

＞一方、PS2のソフトは大半がインタレース前提であり。

インターレース or VGAどっちかしかありません。
PS2のスペック表の出力のところには「NTSC」と「DTV（VGAのこと）」の2つしかありません。
HDTVはハードウェアで対応してないと思います。

148 ：　：01/09/03 21:27 ID:iSYGpTuQ

ＶＧＡ前提のＰＳ２ゲームは今のところ一本もないよ

149 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 21:28 ID:qPWwBmxU

>>146
＞そもそもＰＳやＰＳ２とちがってサウンドの音色サンプリングは
＞ＹＡＭＡＨＡチップにプリインストールされているから

内蔵音源はPS2でもあります。
つか、なければフルADPCMになってメディア容量めちゃ食います。
メディアがいくらあっても足りません。

ただ、違うのは、内蔵音源が独自規格かそうでないかということ。
DCはMIDI（XG）準拠で、PS2は独自規格の内蔵音源です。

150 ：クソノアしね：01/09/03 21:29 ID:7YTvtqJ6

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151 ：　：01/09/03 21:29 ID:KxKl/drU

>>149
そうだったか。
ＰＳでは音色サンプリングデータ削られて
たいへんだったとか聞いたんだけどなぁ。

152 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 21:30 ID:qPWwBmxU

>>148
前提というか、対応ソフトならリリーがあります。
鉄拳4も対応する予定みたいです。

153 ：　：01/09/03 21:31 ID:VmzzpcAI

>>147
うだうだ能書きこくなよｗ
TVに映るPS2ソフトのグラフィックは汚い。
ゲーマーには目に映って実感できるものが全て。以上。

154 ：：01/09/03 21:31 ID:7YTvtqJ6

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

155 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 21:34 ID:qPWwBmxU

>>151
基本的にPSの場合、PSmplay（PSのデータを吸い出すソフト）で
吸い出せないサウンドデータは基本的に内蔵音源使用です。

PS2はPSmplayがPS2に対応してないのか、何も吸い出せませんでしたが。
（一応試したが無理だった）

156 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 21:36 ID:qPWwBmxU

>>153
GeForceよりMillennium系の方が綺麗とか言うユーザーがいるのはご存じでしょうか？

157 ：　：01/09/03 21:38 ID:LusmJDto

PS2の画像ってそんな汚いと思わん。
コンポーネント接続だからかねぇ？
DCはVGA接続や。

158 ：　：01/09/03 21:41 ID:KxKl/drU

これで決定的！！

高性能のＰＳ２が紡ぎだす映像はこれです！
http://members.tripod.co.jp/GameCube64/gazou/0915doa49.jpg

そして同じソフトでもドリームキャストだとこうなっちゃいます（ｗ
http://doa2dc.tripod.co.jp/image/demo_0.jpg
http://doa2dc.tripod.co.jp/image/sparring.jpg

159 ：　：01/09/03 21:44 ID:VmzzpcAI

>>156
別に見た目がDC＞＞PS2でもいいじゃんか。
見た目がショボくてもそれ以外は勝ってるところ多いし。
でも今となっては旧世代機だなｗ＜PS2

160 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 21:46 ID:qPWwBmxU

>>159
NTSC比較ならほぼ変わらないって。
VGAと比べたら224ライン対480ラインでDCの勝ちだけど。
最近はジャギもフリッカも目立たなくなってるし。

161 ：：01/09/03 21:46 ID:7YTvtqJ6

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162 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 21:46 ID:qPWwBmxU

あ、さすがにテクスチャは変わるか・・・。

163 ：　：01/09/03 21:48 ID:KxKl/drU

ジャギもフリッカも目立たないＰＳ２ソフトって全体の何割あるの？

164 ：：01/09/03 21:50 ID:LusmJDto

比較して「勝ちだ」「負けだ」とはしゃいでいる奴ってお子様だと思うけど…
あと、ハードをやみくもに叩く奴。

165 ：：01/09/03 21:50 ID:w8Uj0Xfs

>>163
０割

166 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 21:50 ID:qPWwBmxU

>>163
わかんないけど、最近のものはマシかと。
昔のものはひどかったけどね。
リッジ5も当時でもジャギが醜いって思ってたし。

167 ：　：01/09/03 21:51 ID:WS249kKY

んじゃ何本あるの？

168 ：：01/09/03 21:52 ID:VmzzpcAI

>>162
PS2のグラフィックがショボイと言われるのはフリッカーの問題も大きいけど、
基本的にはテクスチュアの汚さだから。
DCは地味に凄いんだって・・・見た目だけｗ
俺的にはやっぱりモデム標準搭載の志の高さを評価する＜DC

169 ：：01/09/03 21:55 ID:w8Uj0Xfs

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=retro&key=986400978

170 ：　　：01/09/03 21:55 ID:WS249kKY

テクスチュアの汚さは、画面の単色濃淡面積を広く取ればいいのさ。
ＭＧＳ２とかブリッツボールとかリモココロンとか（ｗ
９８０１みたいなＣＧで回避さ！

171 ：クソノア死ね：01/09/03 21:56 ID:7YTvtqJ6

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

172 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 21:56 ID:qPWwBmxU

>>168
んーやっぱりテクスチャか。
解像度はVGA-BOX持ってないと恩恵うけないからなぁ。
持ってる奴がどんだけいるか疑問だし。
NTSCだとどっちも224ラインだし。

モデムは・・・正直、インターネットにはつなげんでよかったと思うぞ（ｗ
640×480でのネットはつらいものがある。
ネットゲームはいいんだけどね。

173 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 21:58 ID:qPWwBmxU

>>171
ウザかったらPingでもお撃ちになって下さい。
それかIP晒してるんだから個人情報でも調べたらどう？（ｗ

174 ：　：01/09/03 21:59 ID:.o4cUSQ6

ご心配なく、VGA-BOXはめでたく完売して市場にありません。
オークションでも高値がついています。
今なら３０００円で買えるＶＧＡデミロが辛うじて買えます。

175 ：　：01/09/03 22:01 ID:YSHK9wgs

>>173
打ち方を教えてください

176 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:01 ID:qPWwBmxU

>>174
あんなの買うのヲタだけだよ。
ちなみにアップスキャンコンバータ買うのもヲタで、
ゲーム機の為にTV買い換えるのもりっぱなヲタです（ｗ

177 ：：01/09/03 22:01 ID:VmzzpcAI

>>172
本格的なネットゲーよりサカつくの対戦なんかで良さを感じた＜モデム標準搭載
気軽にパッと楽しめるのがいい。

178 ：　：01/09/03 22:01 ID:crt1m8k.

今日のIDは7YTvtqJ6か。

179 ：　：01/09/03 22:01 ID:.o4cUSQ6

180 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:04 ID:qPWwBmxU

>>175
7YTvtqJ6以外はやめた方が（ｗ

 >>179
DCマンセーな人はDC最高スレに帰って下さいね。

181 ：　：01/09/03 22:04 ID:zRMlbhQM

182 ：おれお：01/09/03 22:06 ID:P9gjSgPg

PS2初期型ユーザーはさっさとヤフオクで処分して、
GC買ったほうがいいよ。
でXBOXでたらまたGC売ってXBOXかえ。
XBOXがすべてを包括する。

183 ：　：01/09/03 22:06 ID:VmzzpcAI

ゲーム機にはスタンドアローンの良さってあると思う。
でももうモデム無しのゲーム機には魅力を感じない。
そういう意味じゃGCも思想が旧いとは思うな。

184 ：クソノアしね：01/09/03 22:06 ID:7YTvtqJ6

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

185 ：元メガドライバーの出川：01/09/03 22:06 ID:nM6RDaww

>176
S端子ですらヲタなのかもしれんね。
意外と多いよ、TVは対応してるけど、付属のコンポジットで遊んでいる人。

186 ：dc：01/09/03 22:07 ID:pu.OTBNQ

ＰＳ２

187 ：　：01/09/03 22:09 ID:rtfyQLeQ

>>180
ならＰＳ２マンセー野郎も巣に帰れ。
そしてここはただの煽り野郎だけで盛り上がっていろよ。
クロノア信者がメインになってな（ｗ

188 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:09 ID:qPWwBmxU

>>185
ウチも2年前まではコンポジットだったよ。
2年前にS端子にして、1年前にアップスキャンコンバータでRGB21pin接続にして現在に至ってる。

189 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:10 ID:qPWwBmxU

>>187
RVクンがいないからつまらない。
そもそもウチは妊娠ですが？
ここの狂信者が嫌いなだけで。

190 ：クソノアうざい：01/09/03 22:12 ID:7YTvtqJ6

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

191 ：dc：01/09/03 22:12 ID:pu.OTBNQ

>>189
最近大活躍だねぇ
草場の影から見守ってるよ・・・

192 ：：01/09/03 22:13 ID:rtfyQLeQ

>>189
んじゃここは心が汚い妊娠が他機種を貶すオナニースレ決定ですな（ｗ
あんたが執拗に嫌われている理由がわかったよ。

193 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:15 ID:qPWwBmxU

>>192
1人が嫌ってるだけだろうが（ｗ
ここ見ればわかる。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=999421293

そもそもいつウチが他機種を貶した？

194 ：　：01/09/03 22:15 ID:VmzzpcAI

>>189
事実を言ってるだけだろ？
TVでやってもPS2のグラフィックはDCより汚いというのは事実だ。
でもどうでもいいじゃんどっちもロートルハードなんだからｗ

195 ：以降は以下の内容でお願いします：01/09/03 22:16 ID:YSHK9wgs

最強妊娠クロノアＶＳ最強出川宅間（7YTvtqJ6）

196 ：　：01/09/03 22:16 ID:ZlUGMoZA

>>193
一匹見かけたら１０匹はいると思え

197 ：：01/09/03 22:17 ID:7YTvtqJ6

自分はひとりにしか嫌われてないと言いきるクソノアも
そうとうイタいね（ﾜﾗ

198 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:19 ID:qPWwBmxU

>>194
どうせ荒れてるから過激な発言してあげる。

PS系は昔から比較的クリアな画質。
RGB接続ならほぼボケなし。
対するDCはややボケ画像。N64ほどではないがね。

例えるとPS2＝Millennium系、DC＝GeForce系
そして
Millennium＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GeForce

Do you understand?

199 ：　：01/09/03 22:19 ID:9WQCPKww

>>195
つーかクロノア信者って妊娠だったの？

200 ：つまらねえ・・・：01/09/03 22:20 ID:7YTvtqJ6

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201 ：　：01/09/03 22:21 ID:ZlUGMoZA

クロノアはマンセーするやつは出て行けという。
ならここ残るのは煽り専門となる。
そしてクロノアはさっきからここに居残り
自ら妊娠だと認めた。

ならば
クロノア＝妊娠＝煽り野郎＝心が汚い
となるんじゃないか？

202 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:21 ID:qPWwBmxU

>>199
ここの狂信者が嫌いなだけで一応は。

203 ：：01/09/03 22:21 ID:7YTvtqJ6

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

204 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:22 ID:qPWwBmxU

今日は2人か（ｗ

205 ：：01/09/03 22:22 ID:YSHK9wgs

>>199
189 名前：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp 投稿日：01/09/03 22:10 ID:qPWwBmxU
>>187
RVクンがいないからつまらない。
そもそもウチは妊娠ですが？
ここの狂信者が嫌いなだけで。

206 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:23 ID:qPWwBmxU

>>201
いつ煽った？
お前の方が煽ってる。

207 ：　：01/09/03 22:23 ID:DddlHTQ.

ＲＧＢ接続したＰＳとコンポジットＤＣを比べるなよ
比べるならおまえが見たことすらないＤＣのＶＧＡと比べな！

208 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:24 ID:qPWwBmxU

>>207
コンポジット同士で比べても同じ。

209 ：＿：01/09/03 22:25 ID:eEwZ9hbE

俺も妄想出川は嫌いだ

210 ：dc：01/09/03 22:25 ID:pu.OTBNQ

>>207
てかDC持ってないやつはDC語る資格ないし
ＰＳ２持ってないやつはＰＳ２語る資格なし

両方持ってるヤツだけがこのスレに出入りする
資格があると思うけど？
ちなみに　ＤＣのＶＧＡは好き嫌いあると思うよ
やけにマンセーされまくってるけど・・・

211 ：　：01/09/03 22:25 ID:YSHK9wgs

>>202
おいおい、ごく一部の狂信者のせいで妊娠全員が悪い見たいじゃないですか？

212 ：　：01/09/03 22:26 ID:m60u971k

×　おまえが見たことすらない
○　一般人は誰も見たことすらない

213 ：元メガドライバーの出川：01/09/03 22:26 ID:nM6RDaww

>198
PS系というかナムコ系ですな、あれは。
システム22なんかのボードと画面の雰囲気が似てるね。

個人的には多少チラつこうがこっちの方が好きだけど。

214 ：　：01/09/03 22:27 ID:DddlHTQ.

>>206
ただの消去法だ。
煽っていないというならば、
マンセーするやつは出て行けと言い切ったのだから
お前が出て行け。
もしくは失言でしたと訂正しな！

215 ：ａａ：01/09/03 22:27 ID:vvwc/3b6

ハードの安定性とか、遊べるソフトで見ると、
ＤＣの方が良いよねぇ

216 ：：01/09/03 22:27 ID:7YTvtqJ6

任天堂信者でかつ、風のクロノアの信者と称する
都合のいいハッタリやろうは出てけ。うざいことこの上ない。

217 ：　：01/09/03 22:28 ID:9WQCPKww

>>202
知らなかったよ。
まあ、確かに一部の狂信者はちょっとひくね。
妊娠に限ったことじゃないけど。

218 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:28 ID:qPWwBmxU

>>214
セ川なんか相手にしてない、っていうか、する気がない。
ウチはヌ川しか相手にしない。
ここでも自作板でも、だ。

219 ：　：01/09/03 22:29 ID:pUO0BAGY

こんどは２２４ラインノンインターレースハードと
４８０ラインインターレース比較ですか？

220 ：　：01/09/03 22:29 ID:m60u971k

ここが今噂のアホスレですか。

221 ：　：01/09/03 22:29 ID:VmzzpcAI

>>198
どうあがいてもあのテクスチュアの汚さは目に付くし致命的。
フリッカーも克服できているとはとても言い難い。
そしてそれらはハード自体によるもので根本的な改善は難しいだろう。
ハードのパーツそのものは優れているけど、その纏めが糞だったのがPS2だな。

222 ：＿：01/09/03 22:30 ID:hy4RpYFM

好みのグラフィック、好みのソフトラインナップ
もうホントお好きなほうでどーぞ！

223 ：　：01/09/03 22:30 ID:pUO0BAGY

>>218
ふーん、それで煽っていないつもりなんだ？

224 ：：01/09/03 22:30 ID:7YTvtqJ6

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

225 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:31 ID:qPWwBmxU

>>223
キミ達が勝手にかみついただけだよ。
あんな程度で煽りとは、稚拙な。

226 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:31 ID:qPWwBmxU

>>222
Matrox

227 ：dc：01/09/03 22:31 ID:pu.OTBNQ

>>221
努力と根性でパワーアップ

それがＰＳ２

228 ：　：01/09/03 22:33 ID:pUO0BAGY

とにかく、ハードも持っていないクロノアがここで偉そうなウンチク
ほざく資格はないという事だ。
とっとと妊娠スレに帰れ！

229 ：：01/09/03 22:33 ID:7YTvtqJ6

妊娠ならマリオ信者に改名しろやクソノア
いやなら出ていけ。

230 ：：01/09/03 22:34 ID:XQJQqAIc

>>198
ＰＣのグラフィックカードにも性格があって論争も起こるね。
ボケ気味、クリア、の他に必要以上にギラギラというのがある。
（最近は見かけないけど）
で、それを判断するのはテキスト（文字）を見るのが一番わかり
やすいと言われてる。
ＰＳ２がクリアでＤＣがボケなら文字の見やすさはＰＳ２の方が
上のはずだが、両機種を同条件（同ＴＶ及び同接続方法）で見れる
環境ならば・・・答えはわかると思う。

231 ：　：01/09/03 22:34 ID:iezxXBdI

あ、そうそう、
こいつ（7YTvtqJ6）も忘れず持っていけよ（ｗ

232 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:35 ID:qPWwBmxU

つーか、とりあえずヌ川に登場して欲しい。
セ川と出川と妊娠の煽りあいは飽きた。

233 ：：01/09/03 22:36 ID:VmzzpcAI

しかしあのパーツで何であんな劣等なハードになっちまったんだか・・・
ホントにトータルでは糞なんだよな・・・＜PS2

234 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:36 ID:qPWwBmxU

>>230
自作板の「発色の良いビデオカード」スレはほどよく荒れてる。
ただ、あそこはいるのはATI信者とMatrox信者とカノープス信者だけだからなぁ。
肝心のヌ川（nVIDIA信者）がいない。

235 ：dc：01/09/03 22:36 ID:pu.OTBNQ

>>230
ＰＣは結局は好みだけどね
でも各社味があって面白いけど

236 ：：01/09/03 22:37 ID:7YTvtqJ6

>>232
飽きたならでてけよ。みんなのためになるぞ。

237 ：dc：01/09/03 22:38 ID:pu.OTBNQ

>>234
分かってないなぁ
ＮＶＩＤＩＡ信者はカノプー信者とかぶるし
そいつらはカノプー以外は眼中にないよ
てか自作板逝け

238 ：　：01/09/03 22:38 ID:qPWwBmxU

>>236
○みんなの為
×お前の為

239 ：　：01/09/03 22:38 ID:m60u971k

×　みんなのため
○　おれのため

240 ：：01/09/03 22:39 ID:7YTvtqJ6

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

241 ：　：01/09/03 22:39 ID:A2J7Z3po

なんでここに妊娠がいるの？
ねーなんで？

242 ：：01/09/03 22:40 ID:7YTvtqJ6

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243 ：　：01/09/03 22:40 ID:A2J7Z3po

>>238
ＩＤぐらい変えろよクロノア（ｗ

244 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:41 ID:qPWwBmxU

>>237
えー、そんなことないって。
GeForceMXスレ（今もあるのか知らないけど）みてみ。
かのぷう高いと叩かれまくってる（ｗ
買った奴もほとんどいない。

自作板は人いないからねぇ。

245 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:41 ID:qPWwBmxU

>>243
ごめん、まちがえた（ｗ

246 ：：01/09/03 22:42 ID:7YTvtqJ6

>>238
ついにやらかしたか。
いつも自作自演してるんだろおまえ

247 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:42 ID:qPWwBmxU

>>239
修正スマソ。
そうだった。

248 ：dc：01/09/03 22:43 ID:pu.OTBNQ

>>244
叩いてるやつは
真の信者ではない　にわかファンてか
良い物だから買うってレベルのやつ

真の信者は５万を安いと感じるよ・・・・
「ラッキー７万ぐらいすると思ったけど６万で買えるよ～」って・・
理解できん（ｗ

249 ：：01/09/03 22:44 ID:7YTvtqJ6

クソノア自作自演ミスの決定的瞬間！！！！

234 名前：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp ：01/09/03 22:36 ID:qPWwBmxU
>>230
自作板の「発色の良いビデオカード」スレはほどよく荒れてる。
ただ、あそこはいるのはATI信者とMatrox信者とカノープス信者だけだからなぁ。
肝心のヌ川（nVIDIA信者）がいない。

238 名前：　：01/09/03 22:38 ID:qPWwBmxU
>>236
○みんなの為
×お前の為

250 ：　：01/09/03 22:45 ID:A2J7Z3po

でさぁ、
なんでＰＳ２もＤＣも持っていない妊娠のクロノアが、
「DCとPS2はどっちが性能いい？」スレで、
DCとPS2とはまったく無関係を話をしながら、
他信者を出て行けなんていうの？

あんた何様？
そこんとこ、できたら説得力ある回答をお願いしたいんだけど？

251 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:46 ID:qPWwBmxU

>>246
>>249
間違いって言ったのに、何1人で騒いでるの？
アホですか？

252 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:46 ID:qPWwBmxU

>>250
＞ＰＳ２もＤＣも持っていない

何もしらない奴は話に入るな。

253 ：dc：01/09/03 22:46 ID:pu.OTBNQ

>>250
それは言わないお約束
しらけちゃうよ

254 ：　：01/09/03 22:46 ID:m60u971k

ＰＳ２持ってないクロノア信者なんかいるかよ（藁

255 ：妊娠：01/09/03 22:46 ID:1x3tQwbs

ＤＣのほうが上だろ？（藁

256 ：　：01/09/03 22:47 ID:VmzzpcAI

>>245
まあ自作自演はバレなきゃ構わんさ。
でもPS2のグラフィックはDCと比較して汚い。
これを否定しようとするとかなり条件を自説に有利に弄って
電波を飛ばさなきゃいけないなｗ

257 ：dc：01/09/03 22:49 ID:pu.OTBNQ

>>256
水無月でも書いたけど（消されたけど・・・）
画質でしか性能を比較できないやつが多すぎ
性能なんだから処理落ち・フレームなど総合評価で
語れば答えは見えてくると思うけど・・・

258 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:49 ID:qPWwBmxU

ウチが煽るのは
・ヌ川
・オペ基地
この2つだけです・・・。

259 ：　：01/09/03 22:50 ID:m60u971k

目糞と鼻糞を比較しても結論は永遠に出ません

260 ：　：01/09/03 22:54 ID:ggKIYyxA

クロノアみてるとｄｃがすっごくまともに見えるのが悔しい。

261 ：　：01/09/03 22:55 ID:q8D7R8Yc

>>257
あのＳＷの話題でしょ。
確か俺の書いたやつにレスつけてたね。
その後見たら消えてたけど・・・
そんな消えるような展開になってたのかな？

262 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:55 ID:qPWwBmxU

早く競馬板再開してくれ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～。

263 ：：01/09/03 22:56 ID:VmzzpcAI

>>257
だから、
「見た目だけはＤＣは地味に凄い」
「でも他の点ではPS2が勝っていることも多い」
「基本的に両ハード共にもはや旧世代機」
「モデム標準搭載でないPS2もGCもあんまりハードとしての魅力は感じない」
とクロノア信者に言ってるんだけど、
奴は「見た目」の評価に拘ってPS2＞DCと強弁するから皆に叩かれている。

264 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 22:57 ID:qPWwBmxU

>>263
＞「モデム標準搭載でないPS2もGCもあんまりハードとしての魅力は感じない」

違う。
「TVでのインターネットに魅力がない」と言っているだけ。

265 ：　：01/09/03 22:57 ID:m60u971k

×　皆に
○　俺に

266 ：dc：01/09/03 22:58 ID:pu.OTBNQ

>>263
なーるる
君の言ってる事は正しいかも
次世代機が出たら旧世代機だろうね＞どっちも

てかＤＣ持ってないでＤＣを評価するやつは放置した方がいいかもね
ＤＣの良さは所有してみないと分からないし

267 ：　：01/09/03 22:58 ID:ggKIYyxA

>>263
しかもＰＳ２が不利になるような画像リンクレスにたいして
出て行けとまでぬかしたぞ（ｗ

268 ：dc：01/09/03 22:59 ID:pu.OTBNQ

>>261
俺の関わるスレは
丸ごと消える　嫌われてるので＾＾；
スマソ。。。

269 ：　：01/09/03 23:00 ID:BBB07b8s

>>264
ならＤＣにブラウザがなければ高評価するんだな（ｗ

270 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 23:00 ID:qPWwBmxU

>>267
つか、もしや、お前らおおるさんを叩いてる奴ら？
おおるさんもごんちゃんに「出てけ」と言って、それ以降粘着に「謝れ」とか言ってる奴いるよな？

271 ：＿：01/09/03 23:00 ID:Z8b1W4hk

またしょーもない論争してるね
PS2とDCねえ・・・

272 ：：01/09/03 23:00 ID:pIBNNu1k

Opening:
皆さん、聞いてください
皆さん、聞いてください
本物の出川は起立してください
繰り返します、本物の出川、起立してください
困ったことになりそうですね

みんな出川を初めてみるような動きをしてるぜ
床に顎が届きそうなぐらい口をあんぐり開けてびっくりしてる、
まるでパメラ・アンダーソンみたいだ

俺は出川
そうさ、本物の出川だ
他の出川は偽者、真似してるだけさ
それでは出川は
起立して下さい、起立して下さい、お願いします

273 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 23:01 ID:qPWwBmxU

>>269
必要なかったと言ってるだけだ。
640×480なんかでネットできるか。

274 ：dc：01/09/03 23:01 ID:pu.OTBNQ

>>271
ネタないんだからしょうがない（ｗ

275 ：dc：01/09/03 23:02 ID:pu.OTBNQ

>>273
おまけとしてはあってもいいとおもうけど？
てかみんな結構重宝してるよ・・・
ＰＣマニア（俺も含めて）には理解できないかもしれないけどね

276 ：　：01/09/03 23:04 ID:BBB07b8s

ネットしなきゃいいだけだろ？
ひょっとしてお前の頭の中は
ＤＣ＝ブラウザ専用
しかないのか？

なら
ＰＳ２＝ＤＶＤ再生専用
だな（ｗ

277 ：　：01/09/03 23:05 ID:q8D7R8Yc

>>268
あれって俺が見た感じじゃ、君のせいじゃなかったと思うけどな。
まあ、ファンは本当だ、アンチはハッタリだと言うだけでなんの実りもないスレだったんだけど。
確か元はＰＳ２のスレだったし（笑

278 ：　：01/09/03 23:05 ID:nsjefNRM

ｄｃは酒が入ると人が変わるんだよ。
だいたいわかる（ｗ

279 ：dc：01/09/03 23:08 ID:pu.OTBNQ

>>278
どう変わるの？

>>277
ま気まぐれで消すからなぁ・・＞あそこ
消してももう誰も騒がなくなってるし・・・・
ネオタウンの件もあるし一部のやつの間では神格化されてるん
だろうなぁ（ｗ＞管理人

280 ：といきち：01/09/03 23:08 ID:9RPlRn/M

>>273
携帯電話でネットしている人も
大勢いますし…。

ちなみに私がネット端末に使用
しているLibretto70も640x480
だったりします。

ぜーたくは敵なのです^^;;

281 ：　：01/09/03 23:08 ID:nsjefNRM

クロノア曰く「TVでのインターネットに魅力がない」
６４もＤＣもＰＳ２もＸもＧＣも否定するこの暴言

あなたは許せますか？

282 ：　：01/09/03 23:09 ID:iFKaZuzE

まあＰＳ２が性能いいのはわかるが
ＤＣと比べられるのは不甲斐ないな。
これでＧＣやＸＢＯＸを迎え撃てるのか？

283 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 23:10 ID:qPWwBmxU

>>281
？？？
X-BOXはインターネット出来ませんが、何か？
できるのはネットゲーだけ。

284 ：＿：01/09/03 23:10 ID:hy4RpYFM

そーそー。これもPS2があまりにも不甲斐ないからだ。

285 ：dc：01/09/03 23:10 ID:pu.OTBNQ

>>282
問題ない。

286 ：といきち：01/09/03 23:13 ID:9RPlRn/M

>>283
MSがブラウザださなくてもACCESSや
エルゴソフト辺りが出してくる可能性
は捨てきれないと思いますよ。

287 ：　：01/09/03 23:13 ID:q8D7R8Yc

>>279
まあ、俺はいつか消されるだろうとは思ってたよ。
結局は喧嘩みたいになるし。
わざわざ他機種の話題に任天堂の話題を出す信者も悪いが、
自分のことを棚に上げて、いちいちそれに反応するアンチもアレなんだよな・・・
別にあのスレに限ったことじゃないけど。

288 ：　：01/09/03 23:13 ID:m60u971k

>>281
別にクロノア信者がどう思おうと何とも思わないしなぁ。
つうか世間一般の認識としてはそんなに間違ってないんじゃないか？
理由はともかく。

何か話題がずれてる気がする。

289 ：：01/09/03 23:16 ID:R0RukwI6

ちゅーかFFとデビルメイクライが出た時点で
PS2＞DCは揺らぎようがないと思うんだけど。

290 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 23:16 ID:qPWwBmxU

ついでに言っちゃあ悪いけど、ネットゲーは主流にならないよ。
任天堂がネットゲーにネガティブだけど、これは正解だと思う。
今の状況で主流になれるわけがない。

291 ：dc：01/09/03 23:17 ID:pu.OTBNQ

>>287
あそこはかなり年齢層低そう
大人が出ていくところじゃないのかも・・・

>>290
今日は元気いいみたいだけど
あんま過激な事言うと後でコピペ持ち出されるよ（ｗ
ＦＦ１１出た時とか・・・

292 ：dc：01/09/03 23:18 ID:pu.OTBNQ

>>289
メイクライはＤＣでは
３０フレームだろうね

293 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 23:18 ID:qPWwBmxU

>>291
FF11出る頃には住人ががらっと入れ替わってる。

294 ：　：01/09/03 23:19 ID:yvOG1WWk

３０フレでもいいよ
ＶＧＡで遊べるならそっちの方が絶対いい！

295 ：　：01/09/03 23:20 ID:ggutoOCI

>>294
DCでも出るんだ…　知らんかった。

296 ：：01/09/03 23:20 ID:Y.sOW4sU

DCからの移植はあっさりだしなあ。
ベロニカ、クレタク、DOA3・・・
PS2版は処理落ちなくなってたりするし。

297 ：　：01/09/03 23:20 ID:yvOG1WWk

>>293
俺は覚えているし、ここのログ取ってあるから心配しなくていいよ。

298 ：　：01/09/03 23:21 ID:iFKaZuzE

デビクラはゲーム屋でみた時
ダンテの体の回りに走る電気？みたいなのが
ＰＳレベルで萎え

299 ：dc：01/09/03 23:22 ID:pu.OTBNQ

>>294
メイクライＤＣ版３０フレームで脂肪
ってスレが乱立しそう・・・

>>296
そうそこが重要
首都高バトルも入れておいてね　あれはＤＣを限界まで使ったソフトなので・・

300 ：　：01/09/03 23:22 ID:m60u971k

今の状況ならね……。

301 ：dc：01/09/03 23:24 ID:pu.OTBNQ

>>300
セガが手がけるネット
と
ソニーが手がけるネット
この差は　天と地ほどあるよ・・・
来年からソニーもネットに本腰だし面白くなるよ！

302 ：　：01/09/03 23:24 ID:iFKaZuzE

>>299
カプエス２のロードはＰＳ２の方が長いらしいよ

303 ：　：01/09/03 23:24 ID:yvOG1WWk

ＰＳ２はＤＣの半分未満の描写で済むから軽くていいよね。

304 ：　：01/09/03 23:24 ID:VmzzpcAI

>>290
本格的なネットゲーやインターネット端末としてモデム標準装備が楽しい訳じゃない。
そういうのもいいけどもっと気楽にモデムの有り難さを実感できる機会があるの。
DCではサカつくの対戦とかどこでもチャットとかそういう機会があったのでね。
「TVでやってもPS2よりDCの方が綺麗」でもあるけどなｗ

305 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 23:25 ID:qPWwBmxU

競馬板難民スレ、2日で20ちょっとしかレスついてな・・・鬱。
まあ、もともと必要ない（荒らししかいない）だったから、誰も行かないんだろうな。

「閉鎖された理由が知りたい」って言うけど閉鎖されて当然の板だったなぁ（ｗ

 >>297
2chのログなんかとってるのか。
よほどマメなんだね。

306 ：　：01/09/03 23:25 ID:iFKaZuzE

>>301
ソニーもセガも変わらん。
ＮＴＴがどれだけ本気になるか
それだけ。

307 ：dc：01/09/03 23:27 ID:pu.OTBNQ

>>306
フレッツＡＤＳＬ　フレッツＩＳＤＮ
もう充分本気だと思うけど？
値段も競合他社のおかげでだいぶ下がったし
ＮＴＴはクリアになれば　あとはソニーのやりたい放題だよ（ｗ

308 ：＿：01/09/03 23:27 ID:Z8b1W4hk

>>306
NTTは結構力いれてない？プレイオンラインのCMしてるし。

309 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 23:27 ID:qPWwBmxU

>>306
＞ＮＴＴがどれだけ本気になるか

今の状況を見ると期待できない。

310 ：　：01/09/03 23:30 ID:iFKaZuzE

>>307
全然本気に見えん。
ヤフーＢＢのせいでしぶしぶ下げてるだけじゃ？
本気なら光ケーブル素早く引くでしょ

311 ：：01/09/03 23:32 ID:7YTvtqJ6

クソノア自作自演ミスの決定的瞬間！！！！

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=999495481&ls=50
234 名前：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp ：01/09/03 22:36 ID:qPWwBmxU
>>230
自作板の「発色の良いビデオカード」スレはほどよく荒れてる。
ただ、あそこはいるのはATI信者とMatrox信者とカノープス信者だけだからなぁ。
肝心のヌ川（nVIDIA信者）がいない。

238 名前：　：01/09/03 22:38 ID:qPWwBmxU
>>236
○みんなの為
×お前の為

312 ：dc：01/09/03 23:33 ID:pu.OTBNQ

>>310
競合他社がＮＴＴに現れただけでも
状況は随分変わってると思うけど？
その結果ＮＴＴも本気にならざるをえない

光はＮＴＴといえどもそんな簡単に全国に張り巡らすのは厳しい
その点有線やＣＡＴＶが一歩リードかな
今はやっぱＡＤＳＬだよ　最高８Ｍ出る規格も出てきたしね

313 ：といきち：01/09/03 23:33 ID:9RPlRn/M

>>309
ttp://www.midi.co.jp/uso800.html

こーゆー意見もありますしね。
（あくまで意見として読みま
しょう）

314 ：クソノア死ね：01/09/03 23:33 ID:7YTvtqJ6

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

315 ：：01/09/03 23:34 ID:VmzzpcAI

>>311
固定HNの匿名自作自演なんか2ちゃんねるの常識だから別によし。

316 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 23:34 ID:qPWwBmxU

>>311
まだ居たのかお前。
自作自演するならそんな初歩的なミスするわけないだろ、バカ。

317 ：クソノア死ね：01/09/03 23:37 ID:7YTvtqJ6

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318 ：dc：01/09/03 23:37 ID:pu.OTBNQ

>>315
俺はしてないけどね（ｗ

319 ：：01/09/03 23:38 ID:Iq5AKdyY

アメリカとかはさあ、ブロードバンドが安いとかじゃなくて、
ふつーの市内通話が、ほとんど定額でかつ安いんだよ。

だから、ネットへの障壁が極端に低いわけ。

今日本が「ネットを下水道なみに認知、普及させよう」と
願うのならば、まずそれをやらなきゃいけない。
ＮＴＴが「２４時間テレホーダイ1800円」位やらない限り、
「本気」とは絶対に言えないと思うよ。

繰り返すが、今の日本に必要なのは、「ネットユーザー
の負担を減らす」っていう第2段階じゃなくて、その前の
「まず気軽にネットを体験させてみる」という第１段階ではないかと。

320 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 23:39 ID:qPWwBmxU

>>313
いや、ウチはそこまでは言ってないけど（ｗ
まあ、ISP板覗けばフレッツやヤフーBBの今の現状はだいたいわかるかと。

http://salami.2ch.net/isp/index2.htm

321 ：dc：01/09/03 23:42 ID:pu.OTBNQ

>>319
フレッツが2,900円
になるけど？
もう充分なような・・・・まだ高い？
ＣＤ一枚分だよ？　そんな金額高いなんて逝ってたら
ゲームなんか誰も買わないような。。。

322 ：クソノアしね：01/09/03 23:43 ID:7YTvtqJ6

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323 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 23:45 ID:qPWwBmxU

>>322
キミ本当に病気じゃないのか？
頭大丈夫？

324 ：といきち：01/09/03 23:46 ID:9RPlRn/M

>>319
会社の近所のセガのゲームセンター
にはDCが数台置いてあって、気軽
にWEBサーフィン（ほぼ死語）でき
ますねえ。無料です。混んでなけれ
ば時間制限も無いみたいです。

そのような場所が沢山できれば、
まず第一弾としては良いですかね？

325 ：　：01/09/03 23:48 ID:civdfMJQ

ＤＣでネットの楽しさが分かるのか？

326 ：クソノア死ね：01/09/03 23:49 ID:7YTvtqJ6

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

327 ：　：01/09/03 23:49 ID:m60u971k

分かるだろ

328 ：　：01/09/03 23:51 ID:ggutoOCI

>>ｸｿﾉｱ死ね

　　　　　　・・・・楽しい？
　　　　　　　　　いや、楽しいのなら敢えて何も言わんけど。

329 ：　：01/09/03 23:52 ID:aeiFopeI

ドリカスはゴミ

330 ：　：01/09/03 23:52 ID:ZSsM9mws

>>328
迷惑だから、なんか言ってやって下さい。

331 ：　：01/09/03 23:53 ID:Iq5AKdyY

>>321
違う違う。フレッツだと、「フレッツに入るための工事」とかが必要でしょ。
その時点で、「ネットをちょっと試してみようかな、という、ＰＣに詳しくない
年齢のひとたち」とかの大部分を除外してしまってるじゃん。
冷静に考えて、「ネットをやったことも無い人間が、工事費をドンと出せるか？」
っていう問題は、かなりある。これはＮＴＴと土建屋の癒着構造が問題なんだが。

332 ：といきち：01/09/03 23:54 ID:9RPlRn/M

>>325
そりゃ、640x480の画面は
狭いですが、面白い/面白く
無いは見に行くサイトの内
容いかんであってDC関係無い
ですし…。

そのDCを利用している人達
をしばらく観察していたので
すが、携帯電話メールに来た
出会いサイトとか手帳にメモ
したURLにアクセスしている
ようでした。

有害URL禁止されていないの
ですかね？

333 ：　：01/09/03 23:54 ID:fWWfwJb.

>>325
ブラウザあるし
画像も音も出るし
キーボードあるし
ネットやる分には別に困らない

334 ：>ID:7YTvtqJ6：01/09/03 23:54 ID:RqPSVCCA

君を見てると心が寂しくなるのは何故？(;;

335 ：　：01/09/03 23:54 ID:ZSsM9mws

>>331
土建屋使うような工事いらんだろ。

336 ：　：01/09/03 23:55 ID:ggutoOCI

>>330
了解。　んじゃ、何か言おう。

>>ｸｿﾉｱ死ね
せっかくゲーハーが強制ＩＤになって
まともに会話ができるようになってきたのに、
まだそんなことやってんの？
しかも本人にほとんど相手にされて無いじゃん。
荒らしてないで会話に加わったほうが楽しいんじゃない？

337 ：dc：01/09/03 23:55 ID:pu.OTBNQ

>>331
ＰＣ屋でＰＣ買うと一緒に申し込めるよ
何の敷居もない・・・
てか局内工事だよ　古い家だと線の工事がいるかもしれないけど
たいていは局内だけのはず

338 ：クソノアうざい：01/09/03 23:55 ID:7YTvtqJ6

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/

339 ：　：01/09/03 23:55 ID:fWWfwJb.

>>334
それが　恋だ。

340 ：330：01/09/03 23:56 ID:ZSsM9mws

>>336
よく言った！感動した！

341 ：　：01/09/03 23:56 ID:y.q2baiQ

フレッツにカンしてはほとんど工事は無いな。

342 ：dc：01/09/03 23:56 ID:pu.OTBNQ

>>333
ＰＣモニターだけ買うって手もあるね
裏技（？）で８００＊６００にすれば結構快適そう

343 ：　：01/09/03 23:57 ID:y.q2baiQ

ｸｿのアシンジマエ　Ａすけめ

344 ：　：01/09/03 23:57 ID:civdfMJQ

廃棄されるＤＣを再利用！
いいね！

345 ：　：01/09/03 23:57 ID:VmzzpcAI

>>338
手動で荒らすな、ヴァカ。

346 ：dc：01/09/03 23:58 ID:pu.OTBNQ

家庭用の場合は
ＡＤＳＬの方が楽だろうなＴＡすらいらないし

347 ：クロノア信者 g034066.ap.plala.or.jp：01/09/03 23:58 ID:qPWwBmxU

>>336
>しかも本人にほとんど相手にされて無いじゃん。

いえ、今日はかなり疲れました・・・。
昨日は気楽だったんだけどなぁ。

＞荒らしてないで会話に加わったほうが楽しいんじゃない？

ってウチも思うんだけどなぁ。
なんでかな・・・。

もう他の板逝ってきます・・・さようなら・・・。

348 ：　：01/09/03 23:58 ID:crt1m8k.

そういや前にDCチャットで何か事件があったよね。
新聞に乗ってた。

349 ：　：01/09/03 23:59 ID:ggutoOCI

>>347
あらら。　お疲れ。

350 ：dc：01/09/04 00:00 ID:Do8M6dP.

>>348
ＤＣチャット懐かしいなぁ
初期型ＤＣユーザーの唯一のメリット（ｗ

今だったら＃ゲーハー板出張所
創るんだけどなぁ（ｗ

351 ：_：01/09/04 00:03 ID:sTn82B1M

ＤＣ持ってないけど、あんまり面白くないんでしょ？　それほど魅力的ではない。
それになぜ今更ＤＣなの？　欲しくないぞ。　ちょと足してＧＣ買ったほうが良いでしょ？
なんでそんなにこだわるのかなあ・・・。
セガはハード事業から完全撤退したんだから別にどうでもいいでしょう。
俺セガ社員じゃないからセガが潰れてもどうって事ないけどなあ・・・（＾＾；；

352 ：　：01/09/04 00:05 ID:J4G14d12

DC買っても損しないと思うけど。

またあの多種多様なDCマンセーコピペが来そうな予感･･･

353 ：＿：01/09/04 00:06 ID:uBv0jV4Q

今でもつくれるぞ。
cheese.2ch.net/ghard/
でつくるか？

354 ：　：01/09/04 00:07 ID:LOU2LQ9k

>>352
>またあの多種多様なDCマンセーコピペが来そうな予感･･･

事前にブロックするとは…
おぬし、かなりの使い手だな（ｗ

355 ：といきち：01/09/04 00:07 ID:xnsktNIc

>>351
どうでも良い方々にとっては
本当にどうでも良い事なので
ほっといてください^^;;

356 ：　：01/09/04 00:09 ID:LZaQe.fw

俺もベロニカのためだけに買ったしなー。
ネットも少しやったけど、画面見にくいし周辺機器別売りだしね。
ギャルゲばっか出ててソフト売り場も行きにくかったし。

357 ：：01/09/04 00:11 ID:MLQgSrRk

ところでPS2になってからはポリ欠けが許されなくなった（？）のは何故？
DCやPSでは平気でポリ欠けしてたよね？

358 ：_：01/09/04 00:11 ID:sTn82B1M

ははは・・・。悪かった。え～と、ＰＳ２とＤＣではどっちが性能がいいか？
それはさ、聞かなくてもわかってるでしょ？　僕たちもバカじゃないんだから。
それにもう答えは出ているでしょうに。ヨドバシカメラとかラオックスに行ってみな。

359 ：　：01/09/04 00:13 ID:q/9C0lZ6

>>357
今までの３Ｄムービーと同等の映像が
ハードのリアルタイム計算で出来るみたいに言いやがってたから。

360 ：　：01/09/04 00:13 ID:eFwUUfLg

ＤＣ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＰＳ２

361 ：dc：01/09/04 00:13 ID:Do8M6dP.

>>353
ＩＲＣか
人来るかな？

362 ：：01/09/04 00:14 ID:7U9aVofE

てゆーかDCと比較されちゃうような何か致命的なものがPS2にあるから
こういうスレッドが立ってしまうのでしょうよｗ

363 ：といきち：01/09/04 00:15 ID:xnsktNIc

>>361
ドリパスVer1.01なんて
どこに片付けたか思い出
せないですよ。

364 ：＿：01/09/04 00:16 ID:uBv0jV4Q

>>361
どこでもチャット
ちょっとつくってみようか、来るかな・・・

365 ：dc：01/09/04 00:16 ID:Do8M6dP.

>>362
ま半分ネタだろうけどね

366 ：dc：01/09/04 00:17 ID:Do8M6dP.

>>363
ＰＣのＩＲＣの事じゃないの？
ＤＣのＩＲＣまだあるの？

>>364
どこちゃ
２ＣＨ使えるのかな？　

367 ：　：01/09/04 00:17 ID:90RWSTJw

>>362
セガ信者へのせめてものたむけですよ。

368 ：：01/09/04 00:17 ID:7U9aVofE

>>365
どこかに真実味が無いとネタにもならんからなーｗｗｗ

369 ：dc：01/09/04 00:18 ID:Do8M6dP.

>>368
ギザギザちらちらした画面かな
あれはやっぱいただけないとは思う
ＤＣの方が見やすい

370 ：　：01/09/04 00:19 ID:7U9aVofE

２ちゃんねるでどこでもチャットか・・・スリリングだねｗ

371 ：dc：01/09/04 00:20 ID:Do8M6dP.

>>370
ハッキングされる恐れもないし
逆にＤＣだと安全かも

372 ：_：01/09/04 00:21 ID:sTn82B1M

ＤＣは300万ポリゴン、ＰＳ２は6600万ポリゴン　らしいけど、その数字だけで考えたらＤＣの20倍以上ＰＳ２の方が高性能？

373 ：どこチャ：01/09/04 00:22 ID:uBv0jV4Q

おーいはやくきてくれよ。
しばらくまっちゃったよ。
cheese.2ch.net/ghard/だよ。

374 ：　：01/09/04 00:23 ID:4vUbjI.c

>>372
そうそう、その通り。DCよりもGCよりもPS2の方がポリゴン出るんだよ。
なんたって6600万ポリゴンだからね。

375 ：といきち：01/09/04 00:24 ID:xnsktNIc

>>373
モデムが見つからない
ですー。BBA対応もの
だとゲームの付録しか
ないのですけれど、そ
れにはどこでもチャッ
ト入ってなかったです。

376 ：　：01/09/04 00:24 ID:XGiAolh2

>>372
どっちもハッタリでしょ。

377 ：dc：01/09/04 00:25 ID:Do8M6dP.

>>373
キーボ持ってない・・・＞ＤＣ
入っても発言できない・・・

ＰＣ版ドリパス入れるかなぁ・・・

378 ：_：01/09/04 00:27 ID:sTn82B1M

ＤＣが300万ポリゴンってホント？
でも毎秒2億ピクセルなんでしょ？
1ポリゴンが100ピクセルだから、ＭＡＸで200万ポリゴンじゃないの？
どうでもいいけど、一応理屈の上では・・・（＾＾；

379 ：　：01/09/04 00:28 ID:LOU2LQ9k

128ビィット～　300万ポリゴ～ン♪
ネット～対戦～ＶＭもあ～るよ～♪
これが～噂の～　ドリームキャ～スト～♪

某（元）専務の歌のフレーズ

380 ：どこチャ：01/09/04 00:28 ID:uBv0jV4Q

PC版でもはいれたはずだよ。

381 ：：01/09/04 00:32 ID:uTc2SJIw

>>378
300万てのはＰＳ2の6600万と一緒。
実効値は秒60万ポリゴン程度。

382 ：といきち：01/09/04 00:32 ID:xnsktNIc

ううー。今度はペアレンタル
コントロール外さないと…。

383 ：　：01/09/04 00:33 ID:7U9aVofE

>>372
実性能でも5倍位のポリゴン数は出せるはずなんだが、
ぱっと見でDCより汚く見えてしまうんだな＜PS2
フリッカーと貧弱なテクスチュアのせいなんだけど。
動かせば性能段違いは丸分かりだけどなｗ

384 ：　：01/09/04 00:34 ID:NFivO.xU

ペアレンタルはユーザープロバイダーにすれば外せる、って知ってるよな・・・。

385 ：どこチャ：01/09/04 00:35 ID:uBv0jV4Q

ペアレンついてるとどこチャはいれないのか・・・

386 ：　：01/09/04 00:35 ID:LOU2LQ9k

ＤＣと同等のグラフィックで処理落ち改善。
　　　↑
ＰＳ２の価値

387 ：　：01/09/04 00:37 ID:Zo7bzRGk

ペアレンタルは停止中じゃないの？

388 ：どこチャ：01/09/04 00:37 ID:uBv0jV4Q

で、これる？
これるなら作ってまってるけど・・・

389 ：　：01/09/04 00:41 ID:NFivO.xU

一応書いておくと、セガプロバイダーのユーザー情報を
ユーザープロバイダーの方に打ち込んで、PROXYを空欄にすればペアレンタルは外せるよ。

停止中ってどういう意味だ？セガのPROXYが反故になってるてこと？

390 ：＿：01/09/04 00:44 ID:U5gElNJo

勿論、メガドライヴ。

391 ：といきち：01/09/04 00:44 ID:xnsktNIc

ペアレンタル解除済のDCに
交換しました。DCで書き込
んでます。

392 ：といきち：01/09/04 00:46 ID:xnsktNIc

で、どこでもチャットって
どうやってするのでしょう？^^;;

393 ：　　：01/09/04 00:46 ID:BIH.DGOI

なんとDCというハードはポリゴンがPS2の５分の１しか出ません。
５分の１ですよ。奥さん。ほんとカスハードですねえ。

394 ：：01/09/04 00:48 ID:S.2Ss4Rs

>>383
まだ言ってるよ・・・
DCから移植されたソフトでテクスチャに差があるものはないが?
ついでにDCではほとんどのゲームがハイカラーだ。

395 ：：01/09/04 00:48 ID:LB0Dr656

>>393
ﾌﾟ

396 ：どこチャ：01/09/04 00:49 ID:uBv0jV4Q

どこチャってのをRトリガーでえらぶんです。

397 ：　：01/09/04 00:49 ID:qgrP6EdI

ハードの値段４分の１
ソフトの値段５分の1
なので別にいいと思います

398 ：　：01/09/04 00:51 ID:NFivO.xU

どこでもチャットって一回ユーザーID作らないといけなかったような・・・。
スマソ、良く知らない。

399 ：といきち：01/09/04 00:51 ID:xnsktNIc

>>396
どこちゃとちゃぶトークのメニュー
が薄くなってて選べないんですよ。
これが。

400 ：　：01/09/04 00:51 ID:Zo7bzRGk

なんとPS2というハードはポリゴンが当初の20分の1しかでません。
5%ですよ。消費税ですよ。奥さん

401 ：　：01/09/04 00:54 ID:NFivO.xU

オプション画面でID発行ってできない？＞どこでもチャット

402 ：どこチャ：01/09/04 00:54 ID:uBv0jV4Q

>>399
それってソフト同梱のブラウザでは？
DP3もってませんか？

403 ：：01/09/04 00:55 ID:fNXOReik

つまり、

ＰＳ２はＤＣよりちょっとだけポリゴンが多く表示できるので
角張りが少し少ないが、メモリが少なく圧縮できないので
テクスチャが汚く解像度も低く画面がちらついて目がおかしくなる
でも漬物石として使える

ということですか？

404 ：　：01/09/04 00:57 ID:NFivO.xU

つーか今考えたら、思いっきしスレ違いだ。
どこでもチャットの話題は最高スレでやりなはれ。

405 ：どこチャ：01/09/04 00:58 ID:uBv0jV4Q

いってもいいって人、レス下さい。

406 ：　：01/09/04 00:59 ID:q/9C0lZ6

>>403
人間を叩くのにも丁度よさそうですけどね　＜ＰＳ２

407 ：　：01/09/04 01:00 ID:NFivO.xU

多分、オプションのコミュニケーションIDってやつ。
これで最後ね、ってもう設定したの？

408 ：　：01/09/04 01:00 ID:LOU2LQ9k

>>406
いや、取っ手のあるGCの方が使いやすい

409 ：：01/09/04 01:01 ID:hhUPifFo

>>403
とりあえずDC移植作はテクスチャハイカラーで
処理落ちなし。
モデリングも改善されているのは事実（藁

410 ：といきち：01/09/04 01:02 ID:xnsktNIc

原因はコミュニケーションIDを
取得していなかったからのよう
です。いま、チャットに入って
ますよ。

411 ：どこチャ：01/09/04 01:03 ID:uBv0jV4Q

なんか今日は無理みたいなんで
最高スレで時間設定して日をあらためてここで
どこチャやりましょう。

412 ：　：01/09/04 01:03 ID:LZaQe.fw

つまり、

ＤＣはＰＳ２の補完機能にちょっと毛の生えたような、ぼやけ機能を搭載してるので
しょぼい性能があまり気にならないが、ユーザーと会社がしょぼいので
開発した会社は苦境に追い込まれ、ただのソフト屋に成り下がった。
しかも、ＤＣは漬物石にも使えない

ということですか？

413 ：　：01/09/04 01:04 ID:7U9aVofE

>>409
でもTVでの実画像は何故か汚い、とｗｗｗ

414 ：といきち：01/09/04 01:05 ID:xnsktNIc

>>411
ガーソ！（藁

415 ：：01/09/04 01:06 ID:LB0Dr656

>>412
猿真似、かっこ悪い。

416 ：：01/09/04 01:07 ID:S.2Ss4Rs

普通は信者フィルタなんか持ってないからね。
DCの画面だけ綺麗に見えるような便利な機能はついてないんだよ。

417 ：　：01/09/04 01:08 ID:qgrP6EdI

結論：どっちも汚い

418 ：　：01/09/04 01:09 ID:7U9aVofE

ちゃんと汚いものは汚く見えるよｗｗｗ

419 ：　：01/09/04 01:11 ID:fNXOReik

何？猿真似って？
真似に見えるのなら同じ考えの人が多いということかな？

420 ：　：01/09/04 01:11 ID:LZaQe.fw

まあ、ＰＳ２もＤＣも期待はずれだったんだから
なかよくしようや。

421 ：　：01/09/04 01:13 ID:NFivO.xU

ま、DCはテレビよりVGAだな。
ところで、PS2のジャギってそんなに気になるもんか？
普通にやってたら特に気にならないつーか、慣れるけどな。

因みにDCもVGAだと鮮明になるからジャギるよ。
あれとそんなに変わらないと思うが。＞PS2のジャギ

422 ：419：01/09/04 01:13 ID:fNXOReik

412は俺が書いた文じゃなかったのか・・・しもた

423 ：　：01/09/04 01:19 ID:sTn82B1M

なんかみんなすごく楽しそうでいいなぁ

424 ：　：01/09/04 01:20 ID:7U9aVofE

ジャギ将軍・・・懐かしいナァｗ

425 ：　：01/09/04 01:23 ID:sTn82B1M

まぁ、とりあえずＤＣソフト１３０本買ったという
セガ太郎が勝利という事かな？

>ゲーム買って楽しんだ者勝ち

426 ：　：01/09/04 01:28 ID:/hvpWsTA

427 ：　：01/09/04 01:31 ID:c.Cx8cWs

ちょっとでも、
　ギザチラ減らして
　　見たいのに

　買ったＴＶは非対応

　　なぜか涙が
　　　頬を流るる

　　　　　　　　　　　　　　　出川

428 ：：01/09/04 01:32 ID:D0Qu5LAU

>>421
ジャギというよりフリッカ。
ＰＳ２がクリアだからジャギが目立つと言うけど、クリアなら
あの文字の見辛さは説明つかないと思う。
（小刻みに震えてる感じ）
最近のゲーム（ＧＴ３とか）だと大分見やすくなってるとは
いえ、やっぱＤＣ綺麗だよ（交互に見るとよくわかる）。

429 ：　：01/09/04 01:36 ID:Ys3RBUrw

>>428
ジャギーがラインフリッカーに化けるんだよ。
ちゃんとしたアンチエイリアスを施せばフリッカーフリーという名の
ぼかし処理を加えなくても、フリッカーはさほど目立たない。
もっとも今のハードでは処理速度的に無理だろうが。

430 ：　：01/09/04 01:39 ID:bc/Ks.qk

>>429
ちがうって。
ＰＣでいったらリフレッシュレートを６０Ｈｚに設定した時のような画面の感じね。
いくら解像度高くてもフリッカは発生する。

431 ：　：01/09/04 01:42 ID:c.Cx8cWs

>>428-430
ここに答えが・・・

http://www.geocities.co.jp/Playtown/4914/zatsu/flick/flick.html

432 ：　：01/09/04 01:42 ID:Ys3RBUrw

>>430
文字のような細かい模様が「小刻みにふるえてる」ように感じるなら、
それは間違いなくラインフリッカーだ。
それに、フリッカーと解像度は何の関係もないぞ。

433 ：：01/09/04 01:43 ID:S.2Ss4Rs

>>428
説明つくだろ。DCではぼかしてるからフリッカが目立たないだけ。

434 ：　：01/09/04 01:44 ID:c.Cx8cWs

ＤＣはフリッカーフリーを行っているよ

435 ：　：01/09/04 01:45 ID:bc/Ks.qk

>>432
じゃあリフレッシュレート不足はなんて言うんだ？

436 ：　：01/09/04 01:47 ID:qgrP6EdI

何か小刻みにふるえてる人がいっぱいいますね

437 ：：01/09/04 01:48 ID:9jF892s.

>434
結果的にそうなってるだけなんだけどね。
実際はバイリニアの副作用。

438 ：：01/09/04 01:48 ID:c.Cx8cWs

warata

439 ：　：01/09/04 01:48 ID:Ys3RBUrw

>>435
リフレッシュレート不足によるフリッカーと、
走査方式（飛び越し走査と順次走査）によるフリッカーを区別するため
後者を特に「ラインフリッカー」とよぶ。
よってリフレッシュレート不足によるフリッカーは「フリッカー」だ。
しかし、ドリキャスもPS2もハイレゾなら、走査方式もリフレッシュレートも
一緒なので、PS2に特有の現象である以上ただの「フリッカー」はありえない。

440 ：　：01/09/04 01:49 ID:bc/Ks.qk

>>436
あまりのＰＳ２のクソさにふるえてる人は結構います。
いや、かなり。

441 ：　：01/09/04 01:53 ID:bc/Ks.qk

>>439
なるほど。
しかし解像度を高くしてリフレッシュレート落とすモードもあったよな。

442 ：　：01/09/04 01:54 ID:bc/Ks.qk

>>432
それから解像度とフリッカーはおおいに関係あるぞ。
モニタの性能が固定だから解像度を上げるとリフレッシュレートは
減らさなきゃいけない。

443 ：　：01/09/04 01:55 ID:Ys3RBUrw

>>441
そんなモードがついてる家庭用テレビがあってたまるか。
PCモニタと一緒にするな。

444 ：　：01/09/04 01:56 ID:Ys3RBUrw

>>442
443参照。
解像度と走査方式を混同しないように。

445 ：　：01/09/04 01:56 ID:7U9aVofE

>>440
もうちょっとやれそうな気もしたんだけど、
FF10の映像を見るとあそこら辺で映像的には限界なのかなと思うね。
悪いけど全然「感情」を動かせられませんでした（ﾜﾗ

446 ： 428：01/09/04 02:01 ID:JTRIoETc

>>433
＞DCではぼかしてる
広い意味ではぼかしてるという言い方も間違いではないだろうけど、
ボケとは違うよ。
つーかこれって、店頭ディスプレイに問題があるのかな？
余程の大型店でないと、ＰＳ２は発売当時最新型のＦＤトリニトロン
で、ＤＣは肩遅れの変色したような１４型ＴＶ（当然コンポジット）。
一度同じＴＶ、同じ条件で見てみてよ。

447 ：_：01/09/04 02:02 ID:J5uEtLWM

エモーションエンジンで感情の揺れを表現した結果＞画面のブレ

448 ：：01/09/04 02:04 ID:7U9aVofE

>>447
ウケタｗｗｗ

449 ：　：01/09/04 02:06 ID:o9fpVu26

Ｘｂｏｘ＞ＧＣ≧ＰＳ２＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＣ

450 ：　：01/09/04 02:07 ID:bc/Ks.qk

>>443
そうかＴＶは常にインターレース６０Ｈｚ固定なのか・・

451 ：：01/09/04 02:07 ID:S.2Ss4Rs

>>446
DCもってるよ。同じDOA2でくらべるとDC版は背景がかなりぼける。
フリッカ対策でそうなってるのはわかるけどボケ過ぎ。
ちなみに俺はVGA否定派。TVのほうが鮮やかで発色がいいんで。

452 ：　：01/09/04 02:08 ID:c.Cx8cWs

こういう事じゃないの？

ＤＣ　　ＶＧＡ　　　　　　　　１フレーム目　　　　　２フレーム目
偶○○○○○○○○○　偶○○○○○○○○○　偶○○○○○○○○○
奇●●●●●●●●●　奇●●●●●●●●●　奇●●●●●●●●●
偶●●●●●●●●●　偶●●●●●●●●●　偶●●●●●●●●●
奇●●●●●●●●●　奇●●●●●●●●●　奇●●●●●●●●●
偶●●●●●●●●●　偶●●●●●●●●●　偶●●●●●●●●●
奇○○○○○○○○○　奇○○○○○○○○○　奇○○○○○○○○○

ＤＣ　　ＮＴＳＣ　　　　　　　１フレーム目　　　　　２フレーム目
偶○○○○○○○○○　偶◎○◎○◎○◎○◎　偶○◎○◎○◎○◎○
奇●●●●●●●●●　偶◎○◎○◎○◎○◎　偶○◎○◎○◎○◎○
偶●●●●●●●●●　奇●●●●●●●●●　奇●●●●●●●●●
奇●●●●●●●●●　奇●●●●●●●●●　奇●●●●●●●●●
偶●●●●●●●●●　偶●◎●◎●◎●◎●　偶◎●◎●◎●◎●◎
奇○○○○○○○○○　偶●◎●◎●◎●◎●　偶◎●◎●◎●◎●◎

453 ：　：01/09/04 02:08 ID:c.Cx8cWs

ＰＳ２昔　ＮＴＳＣ　　　　　　　１フレーム目　　　　２フレーム目
偶○○○○○○○○○　偶○○○○○○○○○　偶●●●●●●●●●
奇●●●●●●●●●　偶○○○○○○○○○　偶●●●●●●●●●
偶●●●●●●●●●　奇●●●●●●●●●　奇●●●●●●●●●
奇●●●●●●●●●　奇●●●●●●●●●　奇●●●●●●●●●
偶●●●●●●●●●　偶●●●●●●●●●　偶○○○○○○○○○
奇○○○○○○○○○　偶●●●●●●●●●　偶○○○○○○○○○

ＰＳ２今　ＮＴＳＣ　　　　　　　１フレーム目　　　　２フレーム目
偶○○○○○○○○○　偶◎◎◎◎◎◎◎◎◎　偶◎◎◎◎◎◎◎◎◎
奇●●●●●●●●●　偶◎◎◎◎◎◎◎◎◎　偶◎◎◎◎◎◎◎◎◎
偶●●●●●●●●●　奇●●●●●●●●●　奇●●●●●●●●●
奇●●●●●●●●●　奇●●●●●●●●●　奇●●●●●●●●●
偶●●●●●●●●●　偶◎◎◎◎◎◎◎◎◎　偶◎◎◎◎◎◎◎◎◎
奇○○○○○○○○○　偶◎◎◎◎◎◎◎◎◎　偶◎◎◎◎◎◎◎◎◎

454 ：　：01/09/04 02:09 ID:qgrP6EdI

軽い荒らしに見えた

455 ：444訂正：01/09/04 02:11 ID:Ys3RBUrw

元：解像度と走査方式を混同しないように。
訂正後：リフレッシュレートと走査方式を混同しないように。

>>450
一応、走査線を半分にして60Hzプログレッシブを表示する裏技もある。
64以前のハードは基本的に皆これだ。
NTSC規格からは外れてしまうが。

456 ：　：01/09/04 02:15 ID:c.Cx8cWs

>>451
>俺はVGA否定派。TVのほうが鮮やかで発色がいいんで。

使うモニターによる。
高解像度対応の高価なモニターを使えば、
マスクや発光時間の関係で暗く発色も悪いとちらつく。
だが、安い中古で１万円台で買えるような
低性能低解像度のモニターならば、十分ギラつくような
明るさと発色が得られるよ。
ＤＣのＶＧＡ結果に満足できない人は大抵１６００ドットとか表示できる
高解像度モニターを使用している場合が多い。

457 ：　：01/09/04 02:17 ID:NWVkup3Q

>>456
だからさぁ、そんな風にモニタを選ばないとダメダメなＶＧＡをどうして、ＮＴＳＣよりも上と言い切る訳？＞セ川

458 ：　：01/09/04 02:17 ID:qgrP6EdI

選べば上だからだろ

459 ：　：01/09/04 02:18 ID:bc/Ks.qk

>>455
うん　だから裏技じゃないよ。
基本的にブラウン管はそう言う作りのはずだよ。
走査線のほとんどの制御は出力装置に委ねられている。
モニタ側に制御の限界があるってだけ。

460 ：　：01/09/04 02:20 ID:c.Cx8cWs

>>457
ＰＳ２のチラツキの文句言うと
擬似プログレＴＶを使わない奴が悪いと言われるのといっしょ。

ＤＣの方が安く済む（ｗ
６４０*４８０の６０Ｈｚ固定なのだから、常識だよ。

461 ：：01/09/04 02:22 ID:zvlA5/IQ

出川本当に哀れなほどに必死だな･･･

462 ：：01/09/04 02:23 ID:4vujhcvk

>>457
だからさぁ、擬似プログレＴＶを選ばないとダメダメなＰＳ２をどうして、ＤＣよりも上と言い切る訳？＞出川

463 ：出川：01/09/04 02:23 ID:NWVkup3Q

僕は出川だから、セ川を皆殺しにするまで頑張ります！

464 ：出川：01/09/04 02:27 ID:NWVkup3Q

>>462
別に非プログレッシブＮＴＳＣでも綺麗だけどね。

465 ：　：01/09/04 02:28 ID:Ys3RBUrw

>>459
家庭用テレビはNTSC専用なんだから裏技と言っても差し支えないと思うが。
実際アーケードモニターなんかとは、イレギュラーな信号に対する
追従能力が違うことも多い。

466 ：　：01/09/04 02:28 ID:AzqPSFN2

けっきょく、VGAなどの映像出力系の話になるわけだが、
元の映像ではPS2のほうが圧倒的だと思うけど。
その辺どうなのよ？あっ、俺はマルチユーザだけどね。

467 ：　：01/09/04 02:29 ID:4vujhcvk

コストで黒マナ1つ支払って
出川にテラーをプレイします。

468 ：　：01/09/04 02:31 ID:bc/Ks.qk

>>465
確かにあまり変な制御信号入れると壊れるらしい＞家庭用ＴＶ
追従能力が低いので無茶は出来ないようです。

469 ：　：01/09/04 02:32 ID:bc/Ks.qk

>>467
出川はプロテクション全色です。

470 ：　：01/09/04 02:32 ID:4vujhcvk

ＰＳ２の９９．９％のソフトは内部描写が２２４ラインです。
プログラムによってインターレースを制御し、少ないＶＲＡＭをやりくりしています。

ＤＣは内部描写が４８０ラインあり、完全にプログレッシブな出力が
デフォルトで可能です。

471 ：　：01/09/04 02:32 ID:7U9aVofE

ここまで接戦に持ち込まれてしかもやや旗色が悪いPS2ってのも情けねえな。
一般家庭で現実的な環境でやるのなら映像面はDC＞PS2
出川は自説に有利な環境を持ち出しすぎて力技だと思いまーす！
って言われかねないぞｗｗｗ

472 ：出川：01/09/04 02:34 ID:NWVkup3Q

>>470
ウソツケゴラァ！！！
内部で４４８ラインで描画しないとフリッカ対策できないんだよ！
ボケガァ！

473 ：　：01/09/04 02:35 ID:bc/Ks.qk

>>471
擬似プログレＴＶ買うのと適切なＰＣモニタ買ってきてＶＧＡで繋げるの
どっちが力技か悩むな・・
プログレＴＶは高いが他にも用途はある
ＤＣ専用モニタは安いだろうがほぼ専用ってのもなー

474 ：_：01/09/04 02:37 ID:wyzbuqjI

PlayStation2のハード概要(2000.5.2)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8607/tech/ps2hard.html

Dreamcastハード批評(2001.4.30)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8607/tech/DC_HARD.html

475 ：：01/09/04 02:37 ID:MLQgSrRk

>>471
普通にPS2が上だと思うぞ。

476 ：　：01/09/04 02:38 ID:4vujhcvk

>>469
うぐ！
ではここにいる愛すべきバカどもすべてをまきこんで
ラスゴッド打ちます！

万物の根源たるマナよ、我の祈りを光へと導きたまえ
愚かなる全ての信者を神の御許に！

477 ：出川：01/09/04 02:39 ID:NWVkup3Q

>>471
一般家庭で現実的な環境でやるのなら映像面はPS2>>DCだろ？
ＧＴ３＞＞＞＞ＳｅｇａＧＴ
ＦＦＸ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エターナルアルカディア

478 ：　：01/09/04 02:39 ID:bc/Ks.qk

>>476
出川には合同勝利で勝つしか。

479 ：　：01/09/04 02:39 ID:4vujhcvk

>>472
だから９９．９％と書いた。（ｗ
０．１％ぐらいだろ？それやってるソフト（ｗ

480 ：＿：01/09/04 02:41 ID:jt7vokig

当たり前のこと、煽りっぽくかかれてもなぁ。
DCは旧機種、ゾンビマシンにしてはよく頑張ってるよ。

481 ：　：01/09/04 02:41 ID:jXNCBXJc

全くの素人なんだけど、そのプログレ何とかじゃない
普通のテレビでＳ端子ケーブル使って表示させた場合はどっちがキレイなの？
ベロニカとかデドアラなどの同じゲームで。

482 ：　：01/09/04 02:41 ID:7U9aVofE

結論：DCとPS2は良きライバルであった。合掌。

483 ：　：01/09/04 02:42 ID:J4G14d12

お前等もう寝ろ

484 ：出川：01/09/04 02:43 ID:NWVkup3Q

>>479
どうやって数えた？
個露すぞボケガァ。

485 ：　：01/09/04 02:43 ID:4vujhcvk

じつは
ＭＳＲ＞＞＞＞ＧＴ３
こうだったりして

思い出に残るお話なのは
エターナルアルカディア＞＞＞＞ＦＦＸ
だったりしてー

486 ：　：01/09/04 02:44 ID:qgrP6EdI

思い出と性能と何の関係があるんだよ（藁

487 ：まるちん：01/09/04 02:44 ID:rzJU0vZU

クレタク２つまんねええ

488 ：出川：01/09/04 02:44 ID:NWVkup3Q

>>481
477が真実です。

489 ：　：01/09/04 02:45 ID:4vujhcvk

>>484
あははは。

490 ：＿：01/09/04 02:45 ID:c5MCk71o

>>485
それはない。
エターナルアルカディアの話も糞。

491 ：：01/09/04 02:45 ID:aIR4XSVs

そして歴史はGCとX-BOXの一騎打ちへ・・夢をありがとうPS2

492 ：　：01/09/04 02:45 ID:XGiAolh2

もう寝るわ～
俺はPS2もDCも好きだよ～

493 ：ぷち：01/09/04 02:45 ID:TA5YIBNs

ＤＣとＰＳ２は旧世代機っつーことで収まるならそれで良し、性能よりソフトの方が大事

494 ：出川：01/09/04 02:46 ID:NWVkup3Q

>>483
それもそうだな。
これ以上起きていると、セ川になってしまう。
寝よ寝よ

495 ：　：01/09/04 02:46 ID:4vujhcvk

496 ：　：01/09/04 02:46 ID:4vujhcvk

497 ：　：01/09/04 02:47 ID:qgrP6EdI

結論は >>2で出てるのに何やってんだか

498 ：：01/09/04 02:48 ID:MLQgSrRk

>>496
＞ＤＣは３年経とうとしていますが、未だに愛されています。
なんか宗教みたいだな・・・

499 ：　：01/09/04 02:49 ID:aIR4XSVs

そういや今日は出川生誕1周年記念だよ、、出川誕生日おめでとう

500 ：　：01/09/04 02:50 ID:4vujhcvk

おたく朗の？

一応おめでたう。

501 ：　：01/09/04 02:51 ID:qgrP6EdI

おめでとう出川

502 ：　：01/09/04 02:52 ID:AzqPSFN2

>>496
3年でバトンを渡すってのも寂しい話だな。
PS2は最初の1年は酷かったが、最近はクオリティがアップし
てきて見直されてるよ。

503 ：：01/09/04 02:53 ID:DSWb4a4Y

>>496
じゃあＰＳ２用のソフト出すなよ

504 ：　：01/09/04 02:54 ID:7U9aVofE

あー面白かった。
マジな出川は俺にとって最高の娯楽です。

505 ：　：01/09/04 02:55 ID:aIR4XSVs

>>503
496に逝っても無駄だろ子供みたいなだな（藁

506 ：：01/09/04 02:55 ID:peXN6WCk

たった２年でユーザーに捨てられたハードが愛されてるって？

507 ：　：01/09/04 02:55 ID:4vujhcvk

>>502
もう次の走者が２週間後に控えているよ。
後は余力で何処まで走るかだね。

バトン受け取ってもらえないかもしれないけど（ｗ

508 ：：01/09/04 02:56 ID:J4G14d12

PS2のパワプロ､デビクラでだ～い満足ですよ。

509 ：：01/09/04 02:57 ID:DSWb4a4Y

>>505
子供なのっ！

510 ：：01/09/04 02:57 ID:4QYA9Rmo

>>502
DCの最初の一年はもっと酷かったような・・・
ソウルキャリバーがあったのが唯一の救いだった。

511 ：　：01/09/04 02:57 ID:4vujhcvk

デビクラはともかく、
・・・・・・・・・・パワプロ？

512 ：　：01/09/04 02:57 ID:qgrP6EdI

今時バイオとパワプロかよ
別に構わんが

513 ：：01/09/04 02:58 ID:MLQgSrRk

>>508
FFも追加してくれYO!

514 ：　：01/09/04 02:59 ID:4vujhcvk

ＰＳ２買った人がゲームつまらないなって思ってゲームから離れてく・・・
それが一番怖い。

ＤＣは確かにマニア向けだがしっかりしているゲームが存在してるから長く遊べる。
ＰＳ２で人に薦められるソフトが何本あるか疑問。

515 ：　：01/09/04 03:00 ID:J4G14d12

今回のパワプロはトレード､ＦＡ､新人選手発掘等が出来るようになったので
やきゅつくの必要性が無くなっちゃいました(^Д^)ｷﾞｬﾊ

516 ：　：01/09/04 03:00 ID:4vujhcvk

時間かけてチューンすれば世界最高の速度が出る鳴り物入りのＦ１カーだが、
燃料タンクが50cc（ｗ

それがＰＳ２

517 ：　：01/09/04 03:01 ID:4vujhcvk

あまり売れなくても
買った人が面白いゲームを目いっぱい楽しめればいいのさ。
買って楽しんだ者勝ち♪

ただ待つだけで夢見ている人たちは負け組みなのさ♪

518 ：　：01/09/04 03:02 ID:4vujhcvk

519 ：　　：01/09/04 03:02 ID:YL.BhzLg

>>512
バイオとデビクラはぜんぜん違うYO!

520 ：：01/09/04 03:02 ID:MLQgSrRk

>>ID:4vujhcvk
頑張りすぎでよ。

521 ：　：01/09/04 03:02 ID:aEL5KzT2

NSWでGC版ソニック遊んできたけど、正直言って最新のソフトとあまりクオリティーは変わらないね。
DCからGCへ移植されて、多少他のGC用ソフトに「見た目で劣るかも」と心配してたけど杞憂に終ったよ。
DCからGC、XBOXと、最近のハードは見た目であまり差が出ないと確信した。
それにしてもソニックは綺麗だったよ。
早くGCの性能をフルに使って、新しいソニックが拝みたいよ。

522 ：　：01/09/04 03:02 ID:qgrP6EdI

買って楽しめなかった奴が一杯いるのが問題なのでは

523 ：ぷち：01/09/04 03:03 ID:TA5YIBNs

ＤＣははじめて買って損したと思ったハード、撤退早すぎ

524 ：：01/09/04 03:03 ID:7U9aVofE

>>516
トルクも無いから直線が長くないと性能が発揮できません（ﾜﾗ

525 ：　：01/09/04 03:03 ID:jXNCBXJc

ＰＳ２の性能はＦＦ１０が限界だと考えていいですか？
ＰＳでは結局ＦＦ７が最高峰だったのと同じで･･･

526 ：　：01/09/04 03:05 ID:4vujhcvk

>>522
たしかにＰＳ２はそれが問題なんだよなぁ・・・・・
どうしよう？

527 ：：01/09/04 03:06 ID:MLQgSrRk

>>525
デビルメイクライのほうが綺麗かも。
キャラのモデリングはFFに比べてしょぼいけどな。
あと、FF7は最高峰でもなんでもないと思われ・・・

528 ：＿：01/09/04 03:06 ID:TA5YIBNs

>ＰＳでは結局ＦＦ７が最高峰だったのと同じで･･･
貴殿の顔面には節穴がふたつ空いておるようだな。(´ｰ`)y-~~

529 ：　：01/09/04 03:06 ID:.T/LTcMY

ギアが壊れて3速までしか入れれない。

530 ：：01/09/04 03:06 ID:DSWb4a4Y

ＤＣが良いハードなのは認めるよ。
でも、今さら言っても・・・

531 ：　：01/09/04 03:07 ID:4vujhcvk

>>524
(^▽^)

532 ：　：01/09/04 03:08 ID:4vujhcvk

>>529
(^▽^)　

533 ：　：01/09/04 03:08 ID:4QYA9Rmo

秋以降のＰＳ２のラインナップは凄い。
PS2の勝利だな・・・

ZEONIC FRONT 機動戦士ガンダム0079
遊戯王真デュエルモンスターズII 継承されし記憶
ACECOMBAT04
CAPCOM VS. SNK 2 MILLIONAIRE FIGHTING 2001
真・三國無双2
サイレントヒル2
スカイガンナー
タイムクライシス2
FORMULA ONE 2001
Jリーグウイニングイレブン5
KING'S FIELDIV
シーマン～禁断のペット～ガゼー博士の実験島
レガイアデュエルサーガ
GUILTYGEAR X Plus
メタルギアソリッド2 サンズ・オブ・リバティ
ときめきメモリアル3
ヴァンパイアナイト
トロと休日
Rez
幻想水滸伝III
ジャック×ダクスター旧世界の遺産
キングダムハーツ
鬼武者2
グランディアX
MotoGP2
ファイナルファンタジーXI
ARMORED CORE 3

534 ：　：01/09/04 03:09 ID:J4G14d12

PSでの「グラフィック」での最高峰ってやっぱFF9辺りなのかな？
2Dではｳﾞｧﾙｷﾘｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙがすっごいキレイだったけど。

個人的に1番楽しめたソフトは蒼天の白き神々の座だけどね。

535 ：　：01/09/04 03:09 ID:AzqPSFN2

4vujhcvkがきしょいのでサヨウナラ

536 ：：01/09/04 03:09 ID:0TU0znwk

4vujhcvk必死だな（藁

537 ：　：01/09/04 03:10 ID:4vujhcvk

先週は
ＤＣのロボ大戦とつくあそ買っちゃいました。

今週は、
シェンムー２と、EXTREME SPORTSと、ゼロガンナー2買います。

来週は、
Cosmic Smashと、カプエス２買います。

ＤＣに付き合うとサイフが軽くなって困ります（＾＾；；

538 ：　：01/09/04 03:11 ID:J4G14d12

いったいDCマンセーコピペは何種類あるんだ（＾＾；；

539 ：：01/09/04 03:11 ID:MLQgSrRk

>>534
RPGではそうだろうけど、他のジャンルなら
もっと綺麗なのがいっぱいありそう。ﾃｯｹｿ3とか。

540 ：　：01/09/04 03:12 ID:s9LtiPqw

>>537
金あるんならGC買えよ。

541 ：　：01/09/04 03:13 ID:4vujhcvk

>>538
こないだ集めてみたので一度使ってみたかったの。
みんなごめんね。

実はまだ半分も使ってない。

542 ：　：01/09/04 03:14 ID:4QYA9Rmo

>>539
鉄拳３はマジ凄かった。
メインＲＡＭがたったの２Ｍのマシンで動いているのが不思議なソフトだった。

543 ：　：01/09/04 03:14 ID:4vujhcvk

>>540
ＤＣソフトも買うけど、ＧＣも買うよ！

544 ：　：01/09/04 03:16 ID:Ymb84vUc

ＰＳ２はＤＣより１年半後に出てそれなりにＤＣより性能の良いところがある、
ＰＳ２は、ＤＣより秀でた所も有るし、ＤＣにもＰＳ２より秀でた所がある、で良いと思うんだが・・・・

ＤＣの２０倍の性能とか言っていたから必要以上に叩かれる訳ですな、ＰＳ２。
まあＰＳ２の発表会～ＰＳ２発売の期間のＤＣ叩きはもの凄かったから・・
ＰＳ２発売後はまぁ（藁）

・・・っていうか、ほとんどある意味なんとなく盛り上がれるネタスレですな此処は。

545 ：　：01/09/04 03:16 ID:qgrP6EdI

買うじゃなくてピーコするの間違いのようです

546 ：：01/09/04 03:18 ID:MLQgSrRk

>>543
XBOXも買ったげて。

547 ：　：01/09/04 03:19 ID:zvlA5/IQ

ＤＣより遥かに凄いなどとのたまってＤＣの販売を妨害したにも関わらず、
実際にはＤＣに遥かに劣るハリボテマシーンだったから問題なわけであ

548 ：　：01/09/04 03:19 ID:4vujhcvk

>>546
値段わかんないから即答できない・・・・。
それに日本の住宅事情をバカにしたＭＳには
ちょっと殺意おぼえたんですけど。

549 ：　：01/09/04 03:20 ID:4QYA9Rmo

>>547
そんなことを言ったら、また出川が現れて「ＦＦＸをＤＣに移植してみろ！」とか言われるよ。

550 ：　：01/09/04 03:21 ID:4vujhcvk

>>547
こーゆーコピペもあるよ（ｗ

ソニーは自ら手を汚さずに、
裏でマスコミを操って毎日のように
「ついにＰＳ２が発売！！いっぽうＤＣは・・・」
としつこくしつこく比較広告し、
ＰＳ２を不自然に番組内で取り上げて
紹介しまくった事実を忘れたか！

そもそもＤＣの売上台数と、ＰＳ＋ＰＳ２の台数を比べるとは何事だ。
店員も店員だ、
なにが
「ＰＳ２はＤＣの１００倍売れました」だ！
ほーか、当時ＤＣが１０万台売れていたとしたら
ＰＳ２は１０００万台売れたんだな！
まぁ一週間での比率だと思うが視聴者はそう捉えなかったぞ。

ぷんぷん！

551 ：　：01/09/04 03:22 ID:.T/LTcMY

ゲイツをウサギ小屋に1週間放置したら本体サイズを考え直してくれるかも。

552 ：　：01/09/04 03:23 ID:J4G14d12

こないだのGCやXBOX特集の時もPS2は比較対象として当然取り上げられてたよね

553 ：540：01/09/04 03:23 ID:s9LtiPqw

>>543
そうか。
妊娠だからなんとなくありがとう。

554 ：　：01/09/04 03:23 ID:7U9aVofE

>>545
ハード論争の記念碑なので（笑）
骨とう品ではありますが、それなりに味わいがあってついつい。

555 ：：01/09/04 03:23 ID:CaBttbio

>>547
>>550
ＤＣに劣るとは言わないが、
ゲーム史上に残るハッタリにガックリと来たのも事実。
正直ＰＳ２ってそんなに凄いとは思えんなぁ。
発表当時からすれば。

556 ：：01/09/04 03:23 ID:MLQgSrRk

なんかﾏﾀｰﾘしてきたな・・・

557 ：　：01/09/04 03:25 ID:4vujhcvk

>>552
当り障りのない、平凡な取り上げられ方でつまんなかったです。

558 ：まるちん：01/09/04 03:25 ID:rzJU0vZU

任天堂信者死ね

559 ：　：01/09/04 03:25 ID:.T/LTcMY

GCは買い決定だな（ウェーブレース目的で）

560 ：妊娠：01/09/04 03:26 ID:s9LtiPqw

>>558
俺は死んでもいいから、GC買ってね。

561 ：：01/09/04 03:26 ID:y47Ic83s

>>558
おまえも道連れだ。おいで。

562 ：　：01/09/04 03:27 ID:4vujhcvk

(^▽^)　

563 ：　：01/09/04 03:27 ID:J4G14d12

この引き篭もりどもが。

564 ：：01/09/04 03:28 ID:uQI2wHLA

>>514
DC買ったやつがDCから離れていってDC終了したのを忘れたらしい。
君の感覚は世間一般と相当にズレがあると思うよ。

565 ：　：01/09/04 03:29 ID:4vujhcvk

ウェーブレースセット買いました。
ＤＣのパワージェットやり込んでいるんで、
信者スコープ抜きで正当に比べてみるつもりです。

566 ：：01/09/04 03:29 ID:MLQgSrRk

DC＞＞＞ｹﾞｰﾑｷﾞｱ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS2

567 ：：01/09/04 03:30 ID:0TU0znwk

>>564
DCを買った人が全員満足してたとでも思っているんだろうな（藁

568 ：　：01/09/04 03:30 ID:AFrbrdTg

>>555
いまやPS2が普通な世界だから、スゴイなんて思わないのかもよ。

569 ：　：01/09/04 03:31 ID:4vujhcvk

>>564
アレはコピペだけど、
ＤＣ買った人はあまりＤＣから離れないと思うよ。
ＰＳ２からＤＣに移る人は多いかもね。（ｗ

570 ：　：01/09/04 03:33 ID:4vujhcvk

>>564
正確には初日にすぐ品切れになったＤＣをなんとか買おうと思っていた大勢の人が
ＰＳ２の発表で買い控えしたというのが正しいとおもうです。

571 ：　：01/09/04 03:35 ID:J4G14d12

悪い。俺はDCからPS2に移った。
SS→PS→DC→PS2だな。次はGCか。

572 ：＿：01/09/04 03:35 ID:lfkS1hbc

>>569
これだから、セガ信者は、、、、、、。

シーマン以降ソフト売り上げ激減っていう悲惨な現実から目を逸らすなや。

573 ：＿：01/09/04 03:36 ID:AFrbrdTg

>>570
>初日にすぐ品切れになったＤＣ
この時点で敗北へ突っ走りだしてた、今振り返ると思わざる得ない。
いいマシンをどうして泥まみれにして売るかね。>セガ

574 ：：01/09/04 03:36 ID:CaBttbio

>>569
ＤＣのソフト売上本数を見ればそんなこたぁない。
もっともＰＳ２のソフト売上を見れば
ＰＳ２買った人がＰＳ２から離れてるのも事実なわけで。
結局、ゲーム離れが進んでるってわけだーね。
さようならゲーム業界。

575 ：　：01/09/04 03:36 ID:4vujhcvk

>>571
うらぎりものぅー石なげちゃる！（ｗ

576 ：：01/09/04 03:38 ID:MLQgSrRk

>>570
でもテレビのインタビューではDCには面白いソフトがないって答えてる人が結構いたよ。
世間一般の人からすればあまりDCに魅力はなかったんじゃないのかなぁ。

577 ：　：01/09/04 03:38 ID:.T/LTcMY

つーか3ヶ月ぶりにこの板来たんだけど人減った？

578 ：：01/09/04 03:38 ID:uQI2wHLA

>>569
DCソフトの売上を見ればどんどん離れてると思うけど?
年をおうごとにと落ちていく一方。

579 ：　：01/09/04 03:38 ID:J4G14d12

ハードばっかり買ってソフト買わない奴が多いのかね。
ネットの普及で多少コピーも広まってきたような気もするし。

580 ：：01/09/04 03:39 ID:25SXNAQg

>>578
このスレでの正論を禁じます

581 ：　：01/09/04 03:39 ID:4S8N0dy2

ＰＳ２はここ最近、急激な回復見せてるしな。

582 ：＿：01/09/04 03:40 ID:AFrbrdTg

FC→MD→PCE→SS＆PS→DC→PS2→GC（確定未来）
って感じです。これとは別ラインで、PC-FXやらジャガーやらも
買ったけど、ゲーム機としてはあまりつかわなかった。
しばらくインテリアになってた。

583 ：.：01/09/04 03:40 ID:UnRauAhI

FC<SFC<PS<PS2

584 ：　：01/09/04 03:40 ID:4S8N0dy2

あ、ｽﾏｿ-。
正論禁止とは知らなんだ。（ｗ

585 ：　：01/09/04 03:40 ID:4vujhcvk

>>576
それ知っているよ、
あれはそーゆー流れのＰＳ２イメージアップ＆ＤＣイメージダウンキャンペーン
の一環だったからね。
編集でどーにでもできる。

ソニーはあーゆー事をマスコミ使って露骨に営業妨害するから嫌いだ。

586 ：　：01/09/04 03:41 ID:zvlA5/IQ

四面楚歌の出川にはＤＣに売上が勝っているということだけが唯一の心の支えらしい（苦笑

587 ：：01/09/04 03:43 ID:uQI2wHLA

>>580
ごめんなさい。信者を笑うスレだったとは。

588 ：：01/09/04 03:43 ID:beSlJRRs

>>585
あの程度の妨害が有効になるほど脆弱だったのか。

589 ：　：01/09/04 03:43 ID:4vujhcvk

じゃこのコピペで最後にするぅ

それにしてもここ最近の出川のセガ叩きは目を覆いたくなるね。
なっんでっだろっなぁー♪

あと２週間の命だと悟ってあがいているのかな？（ｗ

590 ：＿：01/09/04 03:45 ID:AFrbrdTg

>>576
ハードゲーマーには面白いソフトが多くても、同じソフトを一般の人が面白くおもえないってことでしょ。
ギルティギアXなんか、典型。コアなゲームファンには多種多様なゲームシステム、絶妙かつやや難度高め
のバランスが好評だったけど、一般人には意味なし。
Xbox移植が話題のJetSetFutureも難度が高く、ゲーマーじゃないと最初のチュートリアルミッションで挫
折する。
そんなのが多かったから、セガ信者の満足度が高い！　というのも一般人の面白いソフトがない！　という
のも両方とも正しいとおもう。

591 ：：01/09/04 03:45 ID:CaBttbio

>>585
マスコミを操れないセガが貧弱なだけ。
いろんな番組のスポンサーになってる
ソニーグループとセガを秤にかけたら、、、ねぇ。

592 ：＿：01/09/04 03:45 ID:lfkS1hbc

>>585
ドリマガに洗脳された信者ウザい。

ネガティブキャンペーンもなにも、シーマンが売れたのはＰＳ２公開後。
バイオベロニカもＰＳ２発表後。

それ以降売れなくなったのには明らかにソフト側に問題がある。。
ハードはそこそこ普及したっていう事実を忘れるな。

593 ：　：01/09/04 03:45 ID:zvlA5/IQ

今日も結局出川の完敗みたいだな･･･

594 ：.：01/09/04 03:46 ID:UnRauAhI

>>589 degawa

595 ：：01/09/04 03:46 ID:MLQgSrRk

>>585
んー、でもSS時代にギャルゲー&エロゲー乱発してたのや
DC初期に十分な数を用意できなかったり、
PS2がなくても結果は同じだったような・・・

596 ：　：01/09/04 03:46 ID:EWi1skI2

>>588
ＧＣのニュースで最近のＰＳ２インタビューで
「ゲームちっともでないし面白くないしチカチカしてもうやってない」
とか全国放送で流されたら相当ショックでないか？（ｗ

597 ：：01/09/04 03:48 ID:N26HmxJI

>>576
どう見てもＤＣの客層とは違う小学生や幼児（マジ）に
インタビューしてたね。
で、面白い「カセット」がないとか言ってた。

598 ：.：01/09/04 03:49 ID:UnRauAhI

sorehanai

599 ：：01/09/04 03:49 ID:CaBttbio

>>596
そんな台詞をマスコミが流すことは
ありえないので安心してくれ。
まぁ、そんな放送、全国規模で流されたら
ＰＳ２は一瞬で沈むだろうけど。

600 ：　：01/09/04 03:51 ID:EWi1skI2

ハードは初動が全てだからね。
初回出荷数をＮＥＣのちょんぼで用意できなかったという
不可抗力があった上に、
そのタイミングでＰＳ２の発表なんかそれたら
そりゃＤＣ負けってイメージにもなるって（ｗ
んで１年半後にＰＳ２発売されてからマスコミ総動員して
ＤＣダメダメなんてなことされた日にはもうなんともならんよ。

601 ：＿：01/09/04 03:51 ID:lfkS1hbc

>>596
発売半年後辺りに、
ソフトが売れてないだの本数が足りなすぎだの言われてましたけど？

当然全国ニュースで。

602 ：　：01/09/04 03:52 ID:7U9aVofE

てーか、出川の拝むSONY様御本尊が重体なんすけど（笑）
これからは現金持ってるところが勝つでしょー、
ちゅーことで任天本命、対抗MSかなぁ？
MSの力技が炸裂するような気もぷんぷんするけどね。

603 ：　：01/09/04 03:53 ID:EWi1skI2

>>599
それをＤＣはやられたんだよ（ｗ

604 ：.：01/09/04 03:53 ID:UnRauAhI

haihai

605 ：：01/09/04 03:54 ID:MLQgSrRk

>>590
うーん、そうかぁ。
でもセガはDCで一般ユーザーも取り込もうとしてたのにね。
なんで濃いソフトばかり出すんだ・・・

606 ：　：01/09/04 03:54 ID:4S8N0dy2

このスレの半分はネタだと思うが、もう半分はマジレスっぽそうで恐い。

607 ：＿：01/09/04 03:55 ID:oZub2z4A

他人のせいにしなきゃやっていけないなんで可愛そうなセガ信者、、、、、、。

まあ、会社も信者も反省しらないで破滅街道一直線な
みっともない結果になったのはこれでわかるがな。

608 ：　：01/09/04 03:55 ID:EWi1skI2

薄いソフトってなに？

609 ：：01/09/04 03:56 ID:CaBttbio

>>602
ソニーが重体だろうが、何だろうが
ＳＣＥとしては一生懸命金かけるしかないわけで。
金かけてソフト作らなきゃ売れないし、
金かけてプロモしなきゃ売れない。
それは売上本数が証明してるわけで。

610 ：　：01/09/04 03:56 ID:qgrP6EdI

>>608
ばうんさー

611 ：　：01/09/04 03:56 ID:AFrbrdTg

>>596
それは製品に対する直接的な批判だよね。
それやらかしたら、当然の事ながら、放送局に抗議がいくし、悪くしたら営業妨害で損害賠償もの。
インタビューで感想をきいてるのと、キャスター、アナウンサーが喋るのは意味がちがう。

612 ：：01/09/04 03:57 ID:MLQgSrRk

>>608
薄いというか、一般受けするソフトかな。

613 ：：01/09/04 03:57 ID:uQI2wHLA

チップの製造元を選んだのはセガ自身。製造問題が
いやならSCEみたいに自分で工場建てればよかったのに。

614 ：　：01/09/04 03:57 ID:LbfVA/y2

4vujhcvk→EWi1skI2と予想してみる。

615 ：：01/09/04 03:59 ID:CaBttbio

>>613
７０億円のソフトで傾く会社が
１５００億（だったっけ？）の工場建てるのは無理だと思われ。

616 ：　：01/09/04 03:59 ID:EWi1skI2

>>609
そしてたいして面白くもない映像ソフトばかりつかまされて
「ゲームつまんない」
とゲーム離れを促進させたんだな（ｗ

任天堂とセガが長い間育ててきたゲーム業界を
新参者のソニーが旨い汁吸いたさに宿木を枯らしてしまった訳だ（ｗ

617 ：＿：01/09/04 04:00 ID:oZub2z4A

てか、ネガティブキャンペーン張ったのはせが自身なんだけどね。
それ他人のせいにされちゃあねぇ。

618 ：：01/09/04 04:00 ID:0TU0znwk

MDが失敗したのはSFCのせい
SSが失敗したのはPSのせい
DCが失敗したのはPS2のせい

って事ですか？

619 ：.：01/09/04 04:01 ID:UnRauAhI

mousou uzai

620 ：　：01/09/04 04:02 ID:uQI2wHLA

>>615
シェンムーではなくて大量のTVCMが傾いた原因では。
あれどれくらい使ったかわかるやついる?

621 ：.：01/09/04 04:02 ID:UnRauAhI

yo\

622 ：　：01/09/04 04:02 ID:EWi1skI2

セガ自身というか、秋元がやらかした事

623 ：　：01/09/04 04:02 ID:7U9aVofE

>>609
＞金かけてソフト作らなきゃ売れないし、
＞金かけてプロモしなきゃ売れない。
＞それは売上本数が証明してるわけで。
このビジネスモデルはSONYがゲーム業界に持ち込んだものだが、
今の貧乏なSONYに合った商売の仕方とはとても思えないね（笑）

624 ：＿：01/09/04 04:03 ID:oZub2z4A

>>616
ＳＳからＤＣに移行しなかったファンと、
ＤＣ買ったけど離れてったファンは誰の責任なの？

まさか、それまでソニーに責任か？

625 ：.：01/09/04 04:04 ID:UnRauAhI

raonne-

626 ：＿：01/09/04 04:05 ID:oZub2z4A

>>622
セガがＧｏサイン出さなきゃ出来ないんだよ。

624補足
任天堂は自分のところのユーザー放してないけど、
それはどう思うかね？

627 ：　：01/09/04 04:06 ID:EWi1skI2

そういえばセガがＭＤ発売してすぐに
任天堂はＳＦＣを２万円以下で出しますとか発表したよね。
実際は２５０００円だったけど。（ｗ

628 ：　：01/09/04 04:07 ID:J4G14d12

チョメチョメしようぜ！

629 ：：01/09/04 04:07 ID:uQI2wHLA

>>622
秋元を雇ったのも金を使わせたのもセガ。

630 ：.：01/09/04 04:08 ID:UnRauAhI

saga=8ch

631 ：　：01/09/04 04:08 ID:EWi1skI2

秋元をソニーにあげます（ｗ

632 ：　：01/09/04 04:09 ID:AFrbrdTg

>>617
だね。
アンソニーとセガールの事はすっかり棚上げしてるセガ信者って素敵ぃ！

633 ：　：01/09/04 04:10 ID:7U9aVofE

セガにやったことを任天堂やＭＳにやられる可能性は大ですな＜SCE
お金持ってるからねー・・・両社共に。

634 ：：01/09/04 04:10 ID:CaBttbio

>>626
＞任天堂は自分のところのユーザー放してないけど、
＞それはどう思うかね？

低年齢層向けに絞って、がっちり子供を押さえ込んだからだと思われ。
大人向けのソフト売上を見る限り、
メイン購入層は大きなお友達じゃないよ。

635 ：　：01/09/04 04:12 ID:EWi1skI2

まぁ、不運が重なったり、
セガの営業がスットコだったり、
秋元が好き勝手に暴れたりしたけど、
ドリームキャスト自体に罪はないし、
ほんとにいいハードなんだよ。

あまり虐めないでやってくれ（ｗ

636 ：　：01/09/04 04:14 ID:4S8N0dy2

>>627
発売も恐ろしいくらいに延びたね・・・６４もそうだけど。
任天堂って、他機種潰しは毎回毎回結構えげつない。平気で嘘つくからな。

ソニーはちゃんと発売日守る分だけマシだったりして。（ｗ

でも、そういうことをしていかないとこの業界生き残れない。
セガだって充分やってた。思いっきり返り討ちにあっただけで・・・。

637 ：：01/09/04 04:14 ID:zxhUAO8o

>>634
SCEもちゃんとPS市場を維持してるけど?
MD,MEGACD,32X,SSとハードだけ売ってユーザを
切り捨てていくのはセガの伝統。

638 ：　：01/09/04 04:17 ID:4S8N0dy2

あ、PS2は１回延期したんだっけか？

639 ：＿：01/09/04 04:17 ID:AFrbrdTg

32Xはあらゆる意味で獅子身中の虫だったな。

640 ：　：01/09/04 04:19 ID:EWi1skI2

>>637
それは
ＦＣ，ＳＦＣ，６４，ＧＣとハードだけ売ってユーザを切り捨てた任天堂と
言いたいのかな？

ちなみにセガは
ＳＣ－１００００からマスターシステム、ＭＤまでは互換を貫いていたよ。
ただ、互換させるとハードの進化を停滞させると悟ったんだね。

641 ：　　：01/09/04 04:19 ID:7U9aVofE

DCvsPS2なんか*いい勝負に決まってる*からどうでもいいけどさｗ
・・・PS2で売れても儲かってますか？ｗｗｗ
XBOX以外じゃ売れてもたいして儲からないよな、構造的なもので。

642 ：　：01/09/04 04:20 ID:4vUbjI.c

>>636
期日を守って中途半端なもの（PS2）を出すのが果して良いことなのか

643 ：：01/09/04 04:20 ID:peXN6WCk

データが示す駄目ハードDC
普及台数が増えているにもかかわらずソフト売上は激減
見事にユーザーに捨てられちゃってます

1999年　　409.4万本
2000年　　298.3万本
2001年　　122.3万本

644 ：　：01/09/04 04:21 ID:EWi1skI2

>>642
発売日延ばした上に中途半端だったよ

645 ：　：01/09/04 04:21 ID:J4G14d12

めめじょ！！！！！(`Д´)
寝る!(`Д´)

646 ：　：01/09/04 04:22 ID:4S8N0dy2

>>642
少なくともセガにとっては実際に出せもしない１年も２年も前の
発売日を発表されて、なおかつ当然な顔して延期されたりするよりは良いでしょう。

647 ：：01/09/04 04:24 ID:MLQgSrRk

めめじょ？(`Д´)

648 ：：01/09/04 04:24 ID:zxhUAO8o

PS2は発売延期はしてないが?
発売日を発表したときから3gatu。

649 ：＿：01/09/04 04:24 ID:rrvFP7N.

>>643
そりゃそうだよな。
SSで国内で500～600万台というセガ最高出荷を記録しておき
ながら、あっさり市場を切り捨ててDC出しちゃうんだから。
ユーザーが離れるのも仕方ないよね。

650 ：　：01/09/04 04:25 ID:4vUbjI.c

>>646
セガ側から見た場合か。そういう見方はなんか情けないな。

651 ：　：01/09/04 04:25 ID:EWi1skI2

ユーザーがセガをうらぎって離れたから
ＤＣ作ったのでは？

652 ：：01/09/04 04:26 ID:h79Ujps.

ＳＳの末期なんてほとんどソフト売れてなかったよな。

653 ：　：01/09/04 04:27 ID:EWi1skI2

>>648
そうだったか？
１２月に出すとか最初いってたはずだぞ

654 ：　：01/09/04 04:30 ID:EWi1skI2

ＰＳ２って過去の資産の続編で売れた極一部のミリオンソフトが
なかったら、ＤＣと比べてどうだったんだろうね？

655 ：：01/09/04 04:32 ID:Tx8JGFJE

>>653
いや確かにソニーは明言はしてなかったよ。
マスコミは年末発売を当然のように報道してたけど。

656 ：　：01/09/04 04:33 ID:7U9aVofE

なんだ、ＤＣ相手にまだ振り切れねえでやんの（ﾜﾗ
出川じゃやっぱり手に余ったか。

657 ：　：01/09/04 04:35 ID:4S8N0dy2

>>654
DCも過去の資産の続編で売れた極一部のソフトが
なかったら、かなり悲惨じゃないか？

658 ：　：01/09/04 04:38 ID:4S8N0dy2

あ、検索かけてみたけどPS2延期はしてないね。
PS2の名称発表の段階で既に３月だ。

659 ：：01/09/04 04:39 ID:zxhUAO8o

>>654
ttp://member.nifty.ne.jp/TAKU64/rank2000.htm
FFXもGT3もない去年のデータ。これが現実。

660 ：名無しさそ：01/09/04 04:41 ID:/.U8d8Bk

DCこそ最強の面白ハードでありますです(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

661 ：　：01/09/04 04:45 ID:7U9aVofE

ホレ！これがPS2の未来だｗ
http://www.excite.co.jp/finance/stock_chart/?req_code=6758

662 ：：01/09/04 04:46 ID:0TU0znwk

>>660
確かにDCは面白ハードだな。
派手に転けて楽しませてくれたよ。

663 ：　：01/09/04 04:47 ID:1RJC7ljg

今DCのソウルキャリバーやってるけど
水の表現ショボ（ｗ
６４並みじゃん

664 ：＿：01/09/04 04:49 ID:rrvFP7N.

>>661
日経平均自体下がってるんだから、そんなの意味ないじゃん。
ゲーム部門の見通しは明るくなってきてるよ。

665 ：　：01/09/04 04:50 ID:7U9aVofE

これが世間一般の普通の評価だなｗ
http://www.excite.co.jp/finance/stock_chart/?req_code=6758
http://www.excite.co.jp/finance/stock_chart/?req_code=7974

666 ：　：01/09/04 04:52 ID:7U9aVofE

>>665をどう解釈するかと言うと、
任天堂は市場に引きずられて下がっていると言える範囲内での変動だが、
SONYは・・・ってことだなｗｗｗｗ

667 ：：01/09/04 04:53 ID:wnVw.qMU

>665
なんか、分かってないね・・・。

668 ：　：01/09/04 04:56 ID:7U9aVofE

セガの屑株でもSONYよりは健闘してるぞｗ >>664
http://www.excite.co.jp/finance/stock_chart/?req_code=7964

669 ：　：01/09/04 04:58 ID:4S8N0dy2

>>668
それは単に「とっくのとうに底値についた」という状態なのでは・・・。（汗）

670 ：：01/09/04 04:58 ID:7U9aVofE

>>667
無知な私に市場の動向をレクチャーして下さいませ。
ささ、どうぞ！

671 ：死ねｸｿﾉｱ：01/09/04 05:01 ID:SY5YjQn2

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

672 ：　：01/09/04 05:02 ID:7U9aVofE

>>669
チャートの勾配の評価抜きでどう株価を評価すんでしょｗｗｗ
ささ、貴方もレクチャーをどうぞ！

673 ：：01/09/04 05:02 ID:S.2Ss4Rs

7U9aVofEは659のリンク先で現実を見せつけられてヤケになってるのです。
そっとしておいてやってください。

674 ：：01/09/04 05:02 ID:h79Ujps.

日々の株価で騒ぐなと首相もおっしゃっておられます。

675 ：＿：01/09/04 05:03 ID:rrvFP7N.

>>670
http://yasai.2ch.net/stock/
ここに逝けよ。

676 ：　：01/09/04 05:03 ID:wnVw.qMU

>668
2年間のチャートを見よう。
で、SONYは株式分割してることも考慮。

それから、今の下落はITバブル崩壊、世界的な株価下落
ネット関連のビジョンに対するプレミアの低下、
世界的な消費不況、エレクトロニクス部門の業績悪化、
他社に先駆けてのリストラ策発表のプレミア低下
携帯電話の回収問題etc.

ほぼゲーム専業の2社との単純比較をSONYの株価でするのは・・・。

677 ：　：01/09/04 05:04 ID:woDkLlsM

http://www.excite.co.jp/finance/stock_chart/?frequency=daily&code=9620&period=1y&charttype=line&nikkei=off&mavg=5+25&color=white&size=midium

ここも大変だな・・・
つーか日本大変だな

678 ：：01/09/04 05:05 ID:7U9aVofE

>>673
あーあ、キレちゃったみたいだね・・・弄り甲斐も無いこったｗ

679 ：：01/09/04 05:07 ID:qgrP6EdI

>>676
つまり任天堂は市場に引きずられて下がっていると言える範囲内での変動だが、
SONYは・・・ってことだな。

680 ：：01/09/04 05:08 ID:7U9aVofE

>>676
へえ・・・会社の評価は四半期単位でやるけどね？
2年前の事情を考慮する投資家はいないっしょｗｗｗ

681 ：　：01/09/04 05:10 ID:wnVw.qMU

>679
元々PERで見れば割高だったからね。
浮かれた市場が冷静になったって感じかな？

それと売買額もそれなりに膨らんでるから、
投売りされてるわけでもない。

682 ：　：01/09/04 05:11 ID:wnVw.qMU

>680
短期の資金だけが株式投資か・・・。

683 ：　：01/09/04 05:12 ID:7U9aVofE

どう見てもSONYの先行きが明るいと判断されてるようには見えぬなｗｗｗ
http://www.excite.co.jp/finance/stock_chart/?req_code=6758
http://www.excite.co.jp/finance/stock_chart/?req_code=7974
http://www.excite.co.jp/finance/stock_chart/?req_code=7964

684 ：　：01/09/04 05:13 ID:wnVw.qMU

>680
それと、SONY株と任天堂株をゲーム事業だけで比べるのはいかが？
って言ってるだけだから

ちゃんと読んでね。

685 ：　：01/09/04 05:14 ID:4S8N0dy2

そっとしておいてあげた方がいいと思うよ・・・。

686 ：：01/09/04 05:14 ID:0TU0znwk

さっきからwばっかり付けてる馬鹿がいるな。

687 ：：01/09/04 05:16 ID:h79Ujps.

ソニーのブランドイメージは株価と同じような動きをしてるね。

688 ：：01/09/04 05:17 ID:oRy9Cbmo

>>ID:7U9aVofE
このスレに一体何時間張り付いてるんだ・・・

689 ：　：01/09/04 05:17 ID:7U9aVofE

各会社の現状及び近未来に対する評価がこの場合問題なわけでえ？
短期資金の動向に長期資金も比例して変動するのが常識なのであってえ？
何だか出川さん達の言う事って変てこ～～～（笑）

690 ：：01/09/04 05:19 ID:wnVw.qMU

>688
今、過去ログ目を通してみた。
相手をしたのが失敗（ｗ

691 ：：01/09/04 05:20 ID:NdEOWsC2

>>686
あ～このw連呼、どこかチクチクくるものがあったんだけど、今思い出した。
野球板の甲子園スレででウザがられてた松山市民と同じ芸風だ。

692 ：　：01/09/04 05:21 ID:7U9aVofE

>>690
ちっ、気がついたか。それじゃあ端末を変えますね（笑）

693 ：：01/09/04 05:22 ID:h79Ujps.

ゲーム事業だけで見たらＳＣＥＩは悲惨だと思うんだが。

694 ：：01/09/04 05:25 ID:0TU0znwk

7U9aVofE必死だな（藁

695 ：　：01/09/04 05:28 ID:wnVw.qMU

>693
第一四半期で30億の赤字だったかな？

696 ：：01/09/04 05:29 ID:h79Ujps.

結局ＰＳ２はＤＣに勝ちきれないみたいね。

697 ：：01/09/04 05:32 ID:h79Ujps.

>>695
ハードはまだ赤字で売ってるって事なのかな？
つーか、株価を見守るスレみたいなんだけど。ここ。

698 ：：01/09/04 05:33 ID:0TU0znwk

>>696
DCが消滅しちゃったからね・・・。

699 ：　：01/09/04 05:33 ID:y7KCpbOE

出川滑稽なほどに必死だな（嘲笑

700 ：：01/09/04 05:36 ID:h79Ujps.

>>698
う～んと、、、性能の話だから消滅は関係無いよ。

701 ：犬：01/09/04 05:36 ID:rrvFP7N.

こんな時間でも煽りがいるのか・・・。
先週はもうちっとマターリしていたのにな・・・。

702 ：：01/09/04 05:37 ID:wR3TdB32

去年の時点ですでにDCは負けてるが・・・

703 ：：01/09/04 05:38 ID:h79Ujps.

>>702
え～っと、、、今の時点で比べてくださいな。

704 ：：01/09/04 05:38 ID:y7KCpbOE

結論：見た目から言ってＤＣ＞＞ＰＳ２。
出川がいくら「ＰＳ２は影ですごい処理をしているんだぞ」とかのたまった所で
一般人はパッと見を重要視するので空しいだけ。

705 ：　：01/09/04 05:40 ID:wnVw.qMU

>700
性能ねぇ・・・。
どっちもそれぞれのハードに有利な部分を引っ張ってくるし、
感覚で評価するから結論なんか出そうにない・・・。

706 ：：01/09/04 05:42 ID:oRy9Cbmo

>>704
そう？
最近のPS2ソフト見たことある？
昔のは酷かったけどな。

707 ：：01/09/04 05:44 ID:NiL83pms

パッと見重視なら明らかにPS2>DCだけど。
みんなGT3のデモにくぎづけになってたし。

708 ：代打名無し：01/09/04 05:46 ID:RMxBaqR.

>>707
パッと見なら尚更ＤＣ＞＞＞＞＞＞＞ＰＳ２
だろ。
画質の点でＰＳ２がＤＣに勝るとは思えない。

709 ：_：01/09/04 05:48 ID:wZp2fsrE

でも動いてるとこ見たらPS2だと思うけどな。

710 ：　：01/09/04 05:50 ID:wnVw.qMU

両機種ともコンポジットで繋いでたら、どんなもんかな？
それとパッと見＝画質なんかな？

711 ：：01/09/04 05:50 ID:oRy9Cbmo

ぱっと見でもPS2が勝ってると思うけど・・・
モデリングの質が違いすぎるよ。

712 ：：01/09/04 05:56 ID:h79Ujps.

画質的に最高峰と思われる
ＧＴ３とＭＳＲをパッと見で比べると
ＭＳＲの方がかなり上行くと思うんだが。
モデリングはじっくり見ないとなんとも思わんと思う。

713 ：：01/09/04 05:57 ID:Qmp31Wcs

>>708
芸風と一緒に串も変えたのか？

714 ：：01/09/04 06:00 ID:Qmp31Wcs

>>712
それはない。

715 ：　：01/09/04 06:00 ID:wnVw.qMU

>713
そう思ってたのは自分だけじゃなかったのか（ｗ

716 ：：01/09/04 06:01 ID:h79Ujps.

>>714
そう？
俺はＧＴ３のあとにＭＳＲやったが最初かなり驚いたよ。

717 ：：01/09/04 06:05 ID:oRy9Cbmo

MSRはテクスチャでモデリングを誤魔化してるって感じがする。
ビルなんかの大きさが感じられないんだなあ。

718 ：：01/09/04 06:06 ID:EM9Uqrs.

さあ出川の顔が真っ赤になってまいりました。

719 ：　：01/09/04 06:08 ID:1RJC7ljg

何を言おうがDCのソウルキャリバーの水の表現を見て
PS2の勝ちを確信しました

720 ：：01/09/04 06:10 ID:h79Ujps.

キャリバーは２年以上前だから。。

721 ：　：01/09/04 06:11 ID:wnVw.qMU

>719
どっかで聞いたんだけど、
ソウルキャリバーの背景って一枚絵なん？

722 ：　：01/09/04 06:12 ID:r17oOJBY

どっちにしてもDCとPS2は旧世代ハードなんだから
XBOXやGCに比べて数ランク下の性能である事は確実

723 ：　：01/09/04 06:13 ID:ch90twss

ＤＣ信者は　ＤＣ＜実写（現実）なんだからそっとしておいてやろうよ。

724 ：：01/09/04 06:14 ID:h79Ujps.

>>722
ちょっと前までＰＳ２もそっちに混ぜてもらってたんだけどね。(w

725 ：　：01/09/04 06:14 ID:woDkLlsM

>>723
意味わかんない

726 ：名無しさそ：01/09/04 06:15 ID:/.U8d8Bk

今 >>722が良い事言った！でもそれはNGワードね

727 ：　：01/09/04 06:15 ID:1RJC7ljg

>>721
1枚絵でかなりぼやーとしてる
御剣のステージなんてかなりショボイ
普通に建物のテクスチャとかはいいんだが

728 ：：01/09/04 06:16 ID:h79Ujps.

つーか、>>722はスレ違い。

729 ：　：01/09/04 06:20 ID:wnVw.qMU

>727
今までフルポリゴンだと思っていたよ・・・。

ついでに質問。
MSRって60フレーム？
まぁ、別に30でも構わないんだけど、
GT3と比較してるんで、一応質問。

730 ：＿：01/09/04 06:26 ID:d8LKuDww

一応フルポリゴンはフルポリゴンですけど・・・
一枚絵って一番遠くの山とかがそうってだけでして・・・

MSRは３０フレーム

731 ：：01/09/04 06:27 ID:T6P3ncBc

ＭＳＲが３０っつうんならＧＴ３だって実質３０だろうがボケ

732 ：：01/09/04 06:29 ID:oRy9Cbmo

>>731
わけわかめ・・・

733 ：　：01/09/04 06:29 ID:4mOlHqPk

>>722
このスレの趣向は
「下には下がある」
です。

734 ：　：01/09/04 06:29 ID:wnVw.qMU

>730
まぁ、一番後ろは書割で充分だろうから、
それでも構わんね。

735 ：　：01/09/04 06:33 ID:g6A4OOME

なんだ、MSRは30fpsなのか・・・。
あんまり比べられないね。

736 ：：01/09/04 06:37 ID:h79Ujps.

パッと見はすごいのよ。
↓レース画面。
http://www.games-power-world.de/msr4.htm

737 ：名無しさそ：01/09/04 06:41 ID:/.U8d8Bk

>>736
たしかにパッと見はすんごいな
動いてるの見てみたいな、こりゃ

738 ：　：01/09/04 06:43 ID:6jMj06tQ

MSRは30fpsだからクレタクと比べたらいいｼﾞｬﾝ

739 ：　：01/09/04 06:44 ID:T6P3ncBc

>>732
ＰＳ２は２２４ラインだからＤＣで言ったら３０ＦＰＳ相当って事じゃないの

740 ：　：01/09/04 06:45 ID:wnVw.qMU

>736
イイ感じやね。
>738
イマイチ意味不明？？
そういや北米ではPS2版クレタクが出てるね。

741 ：　：01/09/04 06:46 ID:T6P3ncBc

>>736
すげ････(ﾟ oﾟ;)
ＰＳ２では逆立ちしても不可能な画像だね。

742 ：　：01/09/04 06:48 ID:g6A4OOME

クレタクって60fpsじゃなかったっけ？
いやチラッとしか動いてるの見たことないけど。

743 ：　：01/09/04 06:48 ID:wnVw.qMU

>739
PS2が224ラインなんじゃなくて、
TV（NTSC）で60フレームで表示したら224ラインって事なのでは？

744 ：：01/09/04 06:48 ID:GIAebtuY

結局セガ信者の場合、ポリゴン数でＰＳ２に負けてるのは認めてるから
３０フレームとかいくら言われても「そうだね」って感じ。
（６０フレームのゲームもあるよってくらい）
そのかわり、実映像出力・品質（テクスチャ含め）や音源ではＤＣ勝ってる
って主張するんだけど…
出川はそれも絶対認めないんだよね(w
何から何までパーフェクトにＰＳ２が上でないと気が済まないらしく、
数値上だけでも明らかな音源にまであれこれ理由をつけて負けてないと
言い張るし（ＤＣ音源は数値上以外の部分が実はスゴイ）。

745 ：：01/09/04 06:48 ID:oRy9Cbmo

>>739
GT3は建て解像度倍でレンダリングしてるよー。

746 ：：01/09/04 06:48 ID:S.2Ss4Rs

>>736
車が映っていないスクリーンショットを持ってきたのは賢明な判断だね

747 ：　：01/09/04 06:49 ID:wnVw.qMU

>741
何を誘ってるんだか（ｗ

748 ：：01/09/04 06:49 ID:oRy9Cbmo

745は縦だな・・・
鬱死。

749 ：：01/09/04 06:50 ID:wNps2Ho2

名スレの予感（はあと

750 ：：01/09/04 06:51 ID:h79Ujps.

>>746
ははは。
車映るとちょっとしょぼくなる。(w
http://www.games-power-world.de/msr20.htm

751 ：　：01/09/04 06:52 ID:wnVw.qMU

>744
ってか出川って存在するのか？
各ハードの狂信者って全部煽り＆騙り＆荒らしでしかないような？
そういう君も立派な・・以下略（ｗ

752 ：：01/09/04 06:54 ID:uQI2wHLA

>>739
GT3はVGAの倍の解像度の縦960で/画されてますがなにか？
60FPS,フルカラー,解像度倍で6倍段。

753 ：　：01/09/04 06:55 ID:wnVw.qMU

>752
なんとなく24倍くんを思い出した・・・。

754 ：元メガドライバーの出川：01/09/04 06:56 ID:S1JKJLvk

>750
この画面は綺麗なんだけど、実際はそんなに良くは無いよ>MSR
むしろ、FM放送風のBGMが珍しくて面白いから。

755 ：：01/09/04 06:57 ID:S.2Ss4Rs

>>752
それ嘘だよ。

756 ：ああ：01/09/04 06:58 ID:/ZCP6Ge6

ぷ

757 ：：01/09/04 06:58 ID:oRy9Cbmo

>>752
縦480じゃないの？(^_^;)

758 ：　：01/09/04 07:00 ID:wnVw.qMU

>755
なんか、違う方法だったような気がする・・・。
Vブランク（？）になんたらっていうような？？

759 ：　：01/09/04 07:00 ID:g6A4OOME

>>754
FM放送風のBGMってリッジVみたいな感じかい？

760 ：：01/09/04 07:02 ID:uQI2wHLA

>>757
いや、本当に960。表示するときに圧縮してる。

761 ：元メガドライバーの出川：01/09/04 07:06 ID:S1JKJLvk

>759
RVだとミュージックプレイヤーが一番雰囲気が近い。
日本ステージは面白いよ、DJまで日本語で喋ってるしね。

762 ：：01/09/04 07:08 ID:0onMA.Xo

出川の十八番ハッタリ攻撃炸裂！

763 ：　：01/09/04 07:09 ID:5GdW1e5Y

ま、どっちにしても、あのハッタリ発表会の時点で
200１年の9月時点でPS2がDCと比較され、出川が
必死になって「PS2の方が性能がいい」なんて力説しなければ
いけないような事態は想像だにしなかっただろうな。
ちゅーか、PSとDCを比べて「PSの方が・・・」なんて言う奴は
「バカ・めくら」って片付けられるだけ。本当に性能が段違いなら
こんなスレが1000近く育つ訳が無い。
つまり、PS2の性能がハッタリで、DCと大差無いって事の証明なんだな。

764 ：：01/09/04 07:11 ID:dsUBRBPQ

必死になっても大差あるんだが…

765 ：：01/09/04 07:12 ID:S.2Ss4Rs

>>768
いやぁ、歴然とした性能差はあるでしょ。

766 ：：01/09/04 07:12 ID:WWL5Je6A

>>751
まあ、出川は言いすぎたかな（ｗ
でも最近の煽り＆騙り＆荒らしって特定機種の無理やり擁護まで
するんだね。

767 ：：01/09/04 07:13 ID:S.2Ss4Rs

>>763
セガ信者がしつこいだけだろ。

768 ：　：01/09/04 07:13 ID:bc/Ks.qk

>>760
メモリ内ではいくらでも拡大縮小できるから内部でそんなん威張ってたって無駄さ。
最終的に表示された画像を解像度というのだ。ＰＳ２はここが弱いの。

769 ：：01/09/04 07:13 ID:oRy9Cbmo

>>760
そうなのか。
てっきり内部処理480で表示は224かと思ってた。

770 ：　：01/09/04 07:14 ID:mzN2HKJo

>>760
その割に汚いね....
てゆうか、そんなに余裕あったの？混載バッファに。
その分色深度落としてるとか、Zバッファは解像度下げてるとか？

771 ：　：01/09/04 07:14 ID:zoSoQI4Y

>つまり、PS2の性能がハッタリで、DCと大差無いって事の証明なんだな。
はぁ、そうですか。
それなら、早くカプコンに「Devil May Cry」などを移植してもらったらいいですよ。
面白いですよ。

772 ：　：01/09/04 07:15 ID:fIWIZoNQ

>>763
差を認めないヤツらが多すぎなんだよ。
PS2はVGA出力できないと本気で信じてるヤツも多いし。

773 ：：01/09/04 07:16 ID:uQI2wHLA

>>769
960で描画、垂直帰線期間に圧縮。そして表示。
Vブランク云々はこのことを言ってるのだと思う。

774 ：　：01/09/04 07:16 ID:uNkjnWJg

>>769
それだと縦224ドットの画像を448に縦拡大したような映像になるよ。

775 ：：01/09/04 07:17 ID:oRy9Cbmo

>>771
それは言わないお約束(w

776 ：　：01/09/04 07:18 ID:bc/Ks.qk

>>770
鬼のチューニングでメモリと加工後のデータやり取りしてるんじゃない？
まああの辺りがＰＳ２の一つの限界な訳だね。

777 ：：01/09/04 07:18 ID:S.2Ss4Rs

>>769
信じちゃ駄目よ。
http://ps2media.ign.com/media/previews/image/gt3japan/gt3_42.jpg
上はインタレースの奇数or偶数片方のフィールドだけをキャプチャした画像。
（つまり垂直解像度は240程度しかない）
でもって、フロントグリル、もしくはフロントスポイラーのポリゴンのエッジの
ボケ方を見てくんさい。中間色が1色しかないのがわかるでしょ？
これこそ縦解像度が480である証拠です。

778 ：：01/09/04 07:19 ID:h79Ujps.

ＰＳ２もこのくらいテクスチャ使えたらよかったんだけどね。。
http://www.games-power-world.de/msr4.htm

779 ：　：01/09/04 07:19 ID:mzN2HKJo

>>768
いや、ほんとうにそんな事してるんだとしたら、
アンチエイリアスが効いて（縦方向だけだけど）、
かなり高品位な画像が期待できるかと。
更に縦横とも倍画素数でレンダリングすれば、
実写のNTSC画像と見間違うレベルになるかも。
けど、そこまでの能力は無いんじゃないのかな、PS2には。

780 ：：01/09/04 07:20 ID:fgIHmVEs

640x960xフルカラーで既に2.45Mなんだが･･･
>>773

781 ：：01/09/04 07:20 ID:oRy9Cbmo

ど、どっちなんだよぅ(;´Д｀)

782 ：　　：01/09/04 07:21 ID:kB2FbJ7Q

>>777
お馬鹿さん発見。

783 ：　：01/09/04 07:22 ID:uNkjnWJg

>>777
1
2
3
4
とラインがあるうち1と2のブレンド、3と4のブレンド
をそれぞれ偶数、奇数ラインとして使用してるから。

784 ：　：01/09/04 07:22 ID:uQI2wHLA

>>770
俺は汚いとは全然思わんがね。
PS2は外からテクスチャ転送できるぐらいの帯域はあるんで
VRAMにはかなり余裕がある。描画コマンドまで全部VRAMに
おかないといけないDCに比べるとだいぶ楽。

785 ：　：01/09/04 07:22 ID:fgIHmVEs

Zは何bitなの?
>>773

786 ：　：01/09/04 07:23 ID:bc/Ks.qk

>>777
でも実機はこんなに綺麗じゃない。チカチカしてる。

787 ：　：01/09/04 07:24 ID:5GdW1e5Y

>>772
>差を認めないヤツらが多すぎなんだよ。

「差を認めない奴が多い」→「多くの人間が差が無いと思っている」
＝「大差が無い」

だろ。カタログスペックや目に見えない部分での性能を誇ったって意味ナシ。
DCよりも1年以上後発で、発売時点で値段が倍、クタラギの数々のハッタリ。
それで「大差無い」って多くの奴が思い、出川が力説しても納得する奴が
少ないんだから、なおさら大差が無い事の証明にしかならんよ。

788 ：　：01/09/04 07:24 ID:mzN2HKJo

>>776
けどねー。そこまで苦労する価値のある効果が現れている様には思えないよ。
実際、480ラインでレンダリングしても最終的な画質は変わらないんじゃない？

789 ：　：01/09/04 07:26 ID:wnVw.qMU

>786
ん、そう？
動いてるとテクスチャーがチラつくけど・・・。

790 ：：01/09/04 07:26 ID:oRy9Cbmo

ふむ。960でいいのか・・・。

791 ：：01/09/04 07:27 ID:S.2Ss4Rs

>>783
中間色が出方からしてそれはないよ。
そのやり方じゃフリッカー消せないし。

792 ：　：01/09/04 07:27 ID:mzN2HKJo

>>783
え、30fpsで960ラインなの？
それなら、60fpsで480ラインの方がよくないだろうか。
エフェクトをかけまくりたい関係で？

793 ：　：01/09/04 07:27 ID:bc/Ks.qk

>>788
んーでも加工しないと理論上はもっとちらつくはずなので加工の
効果はでてるんじゃないでしょうかねー。
なんにもしないと元ＧＰみたいに最悪チラチラチカチカになるとみた。

794 ：791：01/09/04 07:28 ID:S.2Ss4Rs

>>791　ミスった
中間色が　×
中間色の　○

795 ：セガ人：01/09/04 07:29 ID:0onMA.Xo

性能は結局順当に発売順なの、出川もいい加減にPs２はGCやXに劣っていると認めなよ
まあたまにPS2よりDCの方が上とか言ってるセガファン居るし、それはそれで見ていてハズいのでやめて欲しいけど

796 ：　：01/09/04 07:31 ID:wnVw.qMU

なんか、曖昧な記憶なんだけど、
448ラインで描画、Vブランク中に224ライン云々とか・・・
どっかで読んだような？

技術的な事はサッパリ分からんから、
？？な事を言ってるかもしれないけど、
聞き流して・・・。

797 ：：01/09/04 07:31 ID:uQI2wHLA

描画が640X896X32,Zが640*896X16,表示用に640X224X24。
4Mにちゃんと収まる。レースゲーでは遠方は描画されないんで
16BITで十分。

798 ：：01/09/04 07:31 ID:S4TKIhcA

どっちも糞
ＧＣには適わない

799 ：　：01/09/04 07:32 ID:uNkjnWJg

>>795
PS2がGCやXを上回るなんて言ってるやつはただの煽りだろ・・・
ただゲームによってはあんま代わり映えしないって言ってるのは
何となくわかるけど・・・。

800 ：s：01/09/04 07:33 ID:8nQ7JiYs

801 ：　：01/09/04 07:35 ID:wnVw.qMU

>795
その手の発言は全部煽りだと見なしてる・・・。
多少の贔屓目はあるだろうけど、
本気で上なんて言ってる人間はいないような？

802 ：元メガドライバーの出川：01/09/04 07:35 ID:S1JKJLvk

>795
PS2はGCやXより上なんてほざいているのは煽りでしょ。
2年も経っているのに性能が下なわけがない。

ただ、どちらもチラついてもいいからNTSCに特化してその分を他に
力割いて欲しかったなという気もする。どうせTVで遊ぶんだからそ
れで良いよ、俺は。

803 ：　　：01/09/04 07:36 ID:peXN6WCk

ジャギジャギ、チラチラ、ハッタリハードPS2
PS2がDCに勝ってるのはハッタリだけ

804 ：　：01/09/04 07:36 ID:mzN2HKJo

>>795
いや、実性能でGCには勝る部分があって不思議無いと思うよ。
XBOXに勝る部分もあるだろうし。
総合能力ではGCやXBOXに劣るだろうけど。
プラス、くたたんのハッタリ力で、３者は拮抗。

805 ：　：01/09/04 07:37 ID:S4TKIhcA

ＰＳ１はバランスがよかったがＰＳ２は悪いってのは事実
ＤＣとＧＣはバランス重視型ＰＳ２＆Ｘｂｏｘ最高速度重視型だと思うよ

806 ：　：01/09/04 07:37 ID:bc/Ks.qk

プログレ（擬似付き）ＴＶ買えというソニーの陰謀です。
ＧＣもＸも実はそうだったりして・・・

807 ：　：01/09/04 07:41 ID:wnVw.qMU

>806
ちょっと前は高いTVだと余計酷くなると言われてたけど、
最近は違うのね・・・。
ちなみにプログレよりDRC4倍密の方が綺麗。
プログレは補間が追いつかないっぽい。

GCとXに関しては、D2対応TVの方が綺麗やだろうね。

808 ：　：01/09/04 07:42 ID:mzN2HKJo

>>797
783の説でいくと、表示用バッファはその倍必要かも。
あるいは、1/60秒の間は描画を行わないか。
ところで、テクスチャ用バッファはどのくらい余ってますかね。

809 ：807：01/09/04 07:43 ID:wnVw.qMU

日本語変・・・。
綺麗の後の「や」は消し忘れ・・・。

810 ：　：01/09/04 07:46 ID:bc/Ks.qk

>>807
やはり補正は両方あるほうがいいらしい。
４倍密はギザギザに有効。
擬似プログレはプログレでないＰＳ２の信号をプログレ映像のように
みせるためチラチラが抑えられる。

811 ：　：01/09/04 07:46 ID:mzN2HKJo

>>807
ところで
今度松下から出たＴＶは、480Iの画像を720Pに変換するらしいね。
（525I -> 750P って表現になってたかな？）

812 ：　：01/09/04 07:47 ID:8bApk.Xo

>807
そうですねぇ、DRC4倍密の方が綺麗
GAMEやる場合プログレだとぶれるというか、ぼやつく
GCもXも実はそうでしょうな...
別にプログレ対応なわけではないし
HDTVに対応していてもねぇ...無理そうだし
所詮はNTSCか

813 ：　：01/09/04 07:48 ID:bc/Ks.qk

ビクターのＴＶもいいよ。
ソニー製はやめた（藁

814 ：　：01/09/04 07:49 ID:mzN2HKJo

>>812
おーい、擬似と実プログレを混同するなー

815 ：783：01/09/04 07:49 ID:uNkjnWJg

>>808
フリッカー対策にはなってない時点で誤りだろうとは思うけど
別に表示バッファは >>797ので足りてるでしょ。

816 ：　：01/09/04 07:51 ID:fgIHmVEs

>>797
う～ん、ぎりぎりのカツカツだけど収まるね。
でも裏返してみればＰＳ２でフリッカフリーをやろうとすると
どうしてもテクスチャはショボくならざるを得ないことの証明のような気も･･･

>>808
約220kかな

817 ：：01/09/04 07:51 ID:S.2Ss4Rs

>>812
機種によっちゃプログレ処理のモードがいくつか種類があって
全くボケないのもあるよ。
その分、フリッカーが出ちゃうんだけど。

818 ：　：01/09/04 07:53 ID:wnVw.qMU

>812
GCとXは本物のプログレでは？
D2だと720P？D3かな？
という事はほとんどのタイトルがワイドテレビ対応？

>811
そんな事できるんだ・・・。
でも処理が追いつくかちょっと心配。

819 ：　：01/09/04 07:57 ID:uNkjnWJg

>>818
D1 480i
D2 480i 480p
D3 480i 480p 1080i
D4 480i 480p 1080i 720p
だったと思う。

820 ：：01/09/04 07:57 ID:Qmp31Wcs

>>808
垂直線帰線期間は描画->表示バッファへの転送をやるんで当然描画は
お休み(1/60秒ってのはまちがいな)。余ってるのは316Kbytesだけど
テクスチャは外から読み込むとしてもマルチパスレンダリング用の
バッファも必要になるからちときつい。ひょっとしたらZは640X480かも。
圧縮すれば表示はほとんど変わらんし。

821 ：　：01/09/04 07:58 ID:mzN2HKJo

>>816
＞約220kかな
それで、なんとかなるもんなんでしょうかね。
ハードウェアレベルでキャッシュとしてふるまうらしいGCの
テクスチャキャッシュでさえ１MBあるのに。
PS2の方が、人間による最適化の自由度は大きいのでしょうけど...

822 ：　：01/09/04 07:59 ID:wnVw.qMU

>819　Thanx
ワイドテレビ＆プログレが標準になるのは、
TVの普及率から言っても、次の世代っぽいな・・・。

823 ：　：01/09/04 08:04 ID:mzN2HKJo

>>820
＞1/60秒ってのはまちがいな
いや、そうじゃなくて。783の説だと、
１フレーム（２フィールド）分の表示バッファが必要って話し。
もし1フィールド分しかバッファが無いと、
１フィールド表示し終わるまで描画をお休みしないといけないねと。
間違ってる？
783の説は否定されている様なんで、どーでもいいんですが。

824 ：：01/09/04 08:05 ID:h79Ujps.

ワイドはでかくてじゃま。

825 ：　：01/09/04 08:10 ID:mzN2HKJo

>>824
たしかに、画面面積の割に横幅をとるし、
インチ数の割りに奥行きもとるよね。
けど、短ネック化や高精細化などの技術革新は
ワイド向けブラウン管の方が強く進められているだろうしね。
というか、プラズマなりFEDなりELなりが、
はやく安くなってくれると良いんだけど。

826 ：：01/09/04 08:10 ID:Qmp31Wcs

>>823
表示用バッファは表示専門。毎回縦896を224に圧縮して
帰線期間中に圧縮転送、そのあと描画バッファは描画に入る。
表示バッファに転送されてる時点ですでに縦224になってるんで
表示のときは普通に出力するだけ。

827 ：　：01/09/04 08:28 ID:fSzruvy2

どうでもいいが未だにゲームギアにゲーム機つないでやってる俺には
全く縁の無い話だ

828 ：823：01/09/04 08:39 ID:Va8l9VvQ

>>826
ですから～、783説の場合って言ってるじゃないですか！ぐったり。
まあ、783説の場合でも、表示待ちフィールドは主RAMへ退避するとか、
出来ない事も無いでしょうけど。

829 ：　：01/09/04 08:39 ID:iMBfsEDU

テスト

830 ：　：01/09/04 09:09 ID:9SYPRXak

ところでそうすると、ＧＴ３はやろうと思えばいつでも
プログレッシブ出力可能、って事ですよね。
その上、縦方向にはアンチエイリアスまでかかっている？と。

実は既に対応してたりしませんかね、プログレ出力。
隠しモードか何かで？

831 ：　：01/09/04 09:35 ID:uNkjnWJg

つーかPS2も2Dゲー辺りならプログレ対応してもいいんじゃねーの
って思うんだけど・・・、なんかSCEの規約でもあるのかな？
純正D端子ケーブルも出ないし・・・、SONYがD端子に乗り気ではない？
でもWEGAには付いてるしな・・・わからん。
あとインターレースでも表示＆描画バッファに640x448
(偶数奇数ラインのダブルバッファ)が必ず必要なんじゃなかったっけ？

832 ：830：01/09/04 09:51 ID:dZzBIod2

あ、違った。表示バッファは224ラインぶんしかとってないんだっけ。
けど、表示バッファを２倍とるくらい、出来るよね？難しい？
なら、描画バッファの解像度を半分にすれば。
あ、でも描画バッファの色深度が16bitのままだと、
1:1表示なら表示バッファも16bitでいい、
というかむしろ描画バッファも24bitにしないとまずいですよね。画質的に。
うーん、かなり微妙に、ギリギリ、プログレはキツイのかな？勿体無い。

833 ：　：01/09/04 10:45 ID:xaMToqnI

777がもってきた画像はキャプチャの時点で色数が落ちてる。
どう見てもフルカラーの画像じゃない。
縦４倍でやるよりはVGAサイズで描画するほうがメモリも速度的にも
楽だと思うけどGT3は対応してないだろうね。続編ではやるかもしれないけど。

834 ：　：01/09/04 11:07 ID:MlgfcxkI

>>833
色数落ちの問題じゃない気がするけど。
階調の段階が不明になるほどは落ちてないでしょ。
というか、エッジ部分によっては中間階調が複数段存在する様に見えるよね。
静止画に近い（動きの無い）シーンで、２フィールド分の
インタレースな画面をキャプチャしてもらえると解り易いかも？

835 ：：01/09/04 11:36 ID:LB0Dr656

>>827
貴方はこのスレで一番の漢です。

836 ：　：01/09/04 12:24 ID:2Cic5ycc

・・・両ハード共に叶姉妹並みのショボ具合ですね(´ー`)ﾏｼﾞｼﾈﾖ

MSRの映像。
http://www.games-power-world.de/msr20.htm
http://www.games-power-world.de/msr4.htm
GT3の映像。
http://ps2media.ign.com/media/previews/image/gt3japan/gt3_42.jpg

837 ：　：01/09/04 12:27 ID:2Cic5ycc

神々の黄昏(´ー`)ｲｲｷﾐﾀﾞﾅ
http://www.excite.co.jp/finance/stock_chart/?req_code=6758
http://www.excite.co.jp/finance/stock_chart/?req_code=7974
http://www.excite.co.jp/finance/stock_chart/?req_code=7964

838 ：　：01/09/04 17:45 ID:91oyE2YM

>>834
マッハバンド出てるし。ハイカラー以下なのはまちがいないよ。
公式ページの画像と比べてみれば一目瞭然。
http://www.scei.co.jp/sd2/gt3a/new10/index_n.html

839 ：　：01/09/05 05:30 ID:Uo5htNHc

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0109/04/eidos/08.html
GCイラネーヨ

840 ：＿：01/09/05 06:21 ID:efuUtqYs

>>839
むむ、水面に写ってる看板が揺れてる・・・。
PS2でもこんな処理できるんだねぇ。

841 ：：01/09/05 07:18 ID:sBagecCQ

ガンダムが移植されるPS2とされないDC、性能差はあきらか（藁

842 ：　　　：01/09/05 07:24 ID:1xoRBlaE

最近GCの画面とか見る機会が多くなったけど
ふと思うんだよね、、ひょっとしてGCってPS2より性能が
悪いんじゃないかと。。。

843 ：　　：01/09/05 07:27 ID:1xoRBlaE

>>841
セガの香山もＤＣじゃＶＦ４の移植は難しいから
移植しないっていってたから,セガのトップが自ら
ＰＳ２＞ＤＣって認めているんだよね。

844 ：もっくん：01/09/05 07:28 ID:OvpFfRqg

>>842それはないっすよ・・・・。
　　　ＤＣとＰＳ２のような関係じゃないっすかね？

845 ：　：01/09/05 07:33 ID:aNIzW2Xs

>>842
悪い部分があるのは当初からわかっていた事だよ。
新しいから全て勝らなくてはおかしいなどと
不思議な事を言う人がいるけど、値段が違う訳だしね。
もちろん、ＧＣの方が優れている部分も多いと思うよ。

846 ：　：01/09/05 11:22 ID:Lqdu9SXw

>>843
現実から目をそらすな出川　画像品質では明らかにDC＞＞PS2
香山はただのリップサービスだよ。これから出川から金巻き上げようってんだから少しは機嫌取っとかないとダメだろ。

847 ：＿：01/09/05 11:30 ID:38Oa4bxg

>>846
そう思うんだったら、
香山に苦労させないよう、セガ信者は必死にお布施しとけよ。

848 ：　：01/09/05 11:33 ID:Qk1FX9OE

>>846
たとえ画像品質が上でも、移植されないDC（ｗ

849 ：_：01/09/05 11:41 ID:IoFyDWAI

セガ信者はバカか？　ＤＣがいいハードのわけねえだろ？　セガだってハード事業から完全撤退を発表してるし、ＤＣだって生産中止で在庫処分に追われてるんだろ？
誰の目にもＤＣなんて選択肢にないよ。話題にすら出て来ないし、販売店もＤＣコーナーなんか設けてない。まるっきり誰も相手にしてないよ。眼中にないもんね。
それにそんなにＰＳ２がイヤなら、ＰＳ２に参入するな。別にセガなんかいなくても、どうということはない。むしろＰＳ２でクソゲーを作って市場を荒らされるよりマシ。

850 ：　：01/09/05 11:43 ID:ttmzKrOc

たとえ画像品質が上でも、不良在庫のDC（ｗ

851 ：：01/09/05 11:43 ID:pe58jEEI

>>846
昔もこの板で書いたんだが、映像がハイファイであるという意味
の綺麗と、モデリング等が良くて（＝ポリゴン多くて）綺麗とい
うのは区別しようや。

前者はDCが勝っているし、後者はPS2が勝っている、または、勝て
る性能を持っているだろ。

852 ：：01/09/05 11:46 ID:kUHO6EW2

つまりＰＳ２は全てにおいて中途半端なのれす

853 ：　：01/09/05 11:46 ID:kqARIGHY

＞たとえ画像品質が上でも、不良在庫のDC（ｗ
ヴァカ過ぎ。いかにも出川らしいｗ

854 ：　：01/09/05 11:47 ID:ttmzKrOc

>>853
なんで？事実じゃん。

855 ：　：01/09/05 11:50 ID:I1JTSlCQ

結局いくら性能がいい（？）マシンでも、
商業戦略を失敗すれば終わりなのさ…

あと、>>853。
とりあえず >>848にも突っ込んどけ。

856 ：：01/09/05 11:51 ID:ZysPv4L6

>>853
200万台以上の在庫を一掃したくて9900円に値下げしたんじゃなかったん？

857 ：　：01/09/05 11:53 ID:RBv0mgRI

えらいセガ信がカリカリしてんな。なんかあったの？
それともいつものことだっけ？

858 ：：01/09/05 11:54 ID:pe58jEEI

>>856
損金計上のためじゃないか？一掃は、どっちかというとしたく
無かったんじゃないかな？１年でわりとハケるくらいのペース
が理想だったハズだし。

859 ：　：01/09/05 11:57 ID:5L/VNuLI

はっきりいおう！
ＰＳ2：ＤＣ＝ＰＳ：ＳＳ
性能的にはこのくらいの差だよ。
どっちも旧世代機。
すべてのゲ－ムはＧＣへと受け継がれますので
ご安心を。

860 ：_：01/09/05 12:02 ID:IoFyDWAI

セガ信者、実際に店に行ってみろ。　ＤＣ売れてるか？　ＰＳ２と比較してどうだ？
セガがまた負けて悔しいのはわかる。　だがそんなにイヤだったらＰＳ２に参入しなくたっても良いよ。

861 ：　：01/09/05 12:03 ID:Y3x76xxk

>>849　>>850　>>854　>>856

この人たちには売れたハード＝よいハードなのね。
そんなんだからPS2一人勝ちのオ寒い現状があるのに。

862 ：　：01/09/05 12:05 ID:r.gfKJ7A

売れたハード＝良いハードかどうかは知らんが
売れないハード＝糞ハードなのは確かだろ

863 ：：01/09/05 12:21 ID:pe58jEEI

>>862
だいたい、DCは「そこそこ売れた」ハードで、売れてないハード
ではない気がするが。

864 ：　：01/09/05 12:22 ID:r.gfKJ7A

そこそこ売れた割にはオ寒い現状だな

865 ：　：01/09/05 12:23 ID:.Sgm6SPM

>>862
「売れないハード」という呼び方は、
ピピン＠とかバーチャルボーイ等といった
ある種の伝説になったハードにしか
許されない、神の呼び名なのです。

866 ：　：01/09/05 12:24 ID:r.gfKJ7A

>>865
納得しました。

867 ：：01/09/05 12:24 ID:pe58jEEI

>>864
そりゃ、熱い部分に目を向けないからだよ。たとえばPS2だって
「オ寒い現状」だったろ？ちょっと前は。

868 ：　：01/09/05 12:25 ID:GcLGWU1.

ゲームハードとして糞だよね

869 ：：01/09/05 12:26 ID:2M2cyFYk

やはりDCは市場を守れなかったハードだと言える。
その辺を理解して、どうしてダメだったのかを理解しないとセガ再生は
ないとみた。よそのハードでだせばゲームが売れるほど甘くない。

870 ：　：01/09/05 12:26 ID:r.gfKJ7A

熱い部分？
それはどこにあったんですか？

871 ：ぷち：01/09/05 12:43 ID:PaM3cQfs

本日、羽田セガ本社にて商談会がありました。
久しぶりに湯川常務を見ました。
挨拶に立ったのはいいのですが、
「長らくセガの癌であったハードが無くなりソフトに専念できるので
今、セガ社内は活気に満ち溢れております！」
とか問題発言、内容はともかくアンタがそんなこと言っちゃ
イカンような気がすごくするぞ！と会場からも失笑が漏れていました。
「社内の風通しが非常に明るくなりました！」
とか日本語になってないこと言うし、もう何と言いますか愛すべき
バカオヤジですね、アレは。

872 ：_：01/09/05 12:52 ID:IoFyDWAI

なるほど。確かに湯川さんの言うとおりだが、セガ信者の心情を察して逆なでするようなことは言わない方が良いだろうに・・・。

873 ：：01/09/05 12:53 ID:pe58jEEI

>>872
所詮、CSKの人間という事かもね。

874 ：　：01/09/05 16:40 ID:z038mO06

ＤＣとＰＳ２
性能比　１：４
顧客満足度　１００：１

こんな感じでいい？

875 ：　：01/09/05 16:40 ID:803KdQ46

悪いけどドリキャスはそんないいハードじゃないなぁ
満足したのはネットゲーだけ

876 ：　：01/09/05 16:42 ID:60OGAUwQ

>>875
既にネットゲーやってるとそれすら満足できないんだよー

877 ：：01/09/05 16:48 ID:X7jvIAVw

>>875
ネットゲーって言ったって
まともに評価されてるのは2年以上たってやっと出たPSOだけ
あとは無意味なインチキダウンロードと通信費のバカ高いショボイ通信対戦だけ

878 ：　：01/09/05 16:52 ID:E5RUXnCc

まあ1ジャンル1ゲームしかまともなものが無い
「今の」ＰＳ２よりはいいでしょ。比べるまでもない。
先に出たっていうアドバンテージだね
超えるのは明らか。争っても仕方ないよ

879 ：：01/09/05 16:54 ID:pe58jEEI

>>877
通信費高いのはDCのせいじゃない気が。PS2のCvS2の通信
対戦だって高いままっしょ。

880 ：　：01/09/05 16:58 ID:kqARIGHY

相変わらず盛り上がってるね。
やっぱり良きライバルなんだなあ＜PS2&DC
旧き良き時代ってやつですね？（笑）

881 ：あ：01/09/05 17:07 ID:UmrO3JEQ

ﾁﾗﾈｰﾖ

882 ：：01/09/05 18:14 ID:FjTR018o

現状はどのハードも不安や不満があるからねえ。

883 ：_：01/09/05 19:58 ID:IoFyDWAI

ＤＣには何の魅力もない。だから買わなかったし全然売れてない。とりあえずこれは事実だ。
ＰＳ２とＤＣのどちらが性能が良いか？　聞くこともないだろう。わかってるくせに・・・（＾＾；
んじゃあお前はＳＣＥ信者か？　ときかれても困る。なんでもない。ただの人だ。
ＰＳ２は持っていない。とりあえずＰＳ２かＧＣかＸ－ＢＯＸの戦況を見て、どれか一人勝ちしたモノを買う。ただそれだけ。
でもいくらキミたちが議論しても、もうすでに500万台以上も普及してしまっているＰＳ２が勝者では？
今現在で、業界の事実上の標準機（デファクトスタンダード）だし・・・。

884 ：　：01/09/05 20:01 ID:7Hl.ye4A

>>883
無駄に長い(･∀･)ｶｴﾚ！

885 ：　：01/09/05 20:01 ID:NvEUPkgU

>>883
ただこのままPS2がゲームの標準機となってしまったらゲーム業界に
未来はないな。

886 ：：_ ：：01/09/05 20:02 ID:Z2OAGy7k

一人勝ちするところと言ったら自社ソフトだけ売れて儲かっている
任天堂だと思うが。だいたいＰＳ２はマルチメディア機だし。

887 ：　：01/09/05 20:03 ID:256XCJb2

>>883
ｺﾋﾟﾍﾟだよ。

888 ：_：01/09/05 20:05 ID:IoFyDWAI

セガ信者の悲しみはわかる。セガがハード事業から完全撤退し、ＤＣも生産中止。
今までライバルだったソニーや任天堂に金を払って開発機材を買って、ソフトを作らせてもらっている。ソニーや任天堂に媚を売ってね。
しかもセガが苦労して開発したソフトが、皮肉にもそれらのハード推進ソフトとなってそれらのハードをどんどん普及させてしまう結果に。
おまけに売れれば売れるほど、ソニーや任天堂に上納金（ライセンス料）を大量に払い続けなければならない・・・。
でも、今までよりは儲かると思うよ。リスクも少なくなったし、早く赤字を返上できるようになると良いね。

889 ：　：01/09/05 20:07 ID:256XCJb2

IoFyDWAIはｺﾋﾟﾍﾟ厨みたいだね。

890 ：：01/09/05 20:07 ID:Gjs6P8gY

猿玉のおかげでGCも予約殺到だしな。

891 ：；：01/09/05 20:07 ID:mRd/jKE.

でもどう考えてもＧＣ、ＸＢＯＸがＰＳ２に勝つ事はもはや無いだろう。
普及台数が違いすぎるしゲームの見た目も素人目には変わらないし・・。

892 ：　　：01/09/05 20:08 ID:NvEUPkgU

>>886
×　マルチメディア機
○　中小ゲーム企業強制倒産機（ゲーマー強制離脱機）

893 ：_：01/09/05 20:08 ID:IoFyDWAI

はいはい。なんでもいいからさ。でもそのとおりだろ？

894 ：　：01/09/05 20:08 ID:ld/hZSqo

>今現在で、業界の事実上の標準機（デファクトスタンダード）だし・・・。

それが最悪なんだよな。
ハッタリでオンリー１の座に居座って、ゲーム業界、マスコミ、ユーザー合わせてマンセーの順風満帆。
そのくせ何時までたっても、へたれたゲームしかでねえ。
出る前と、出てからのギャップがこれほどかけ離れた鬱ハードはいままでなかったよ。

ＰＳ２ってシェア意外に誇れるところがないんだよねぇ。
頼むからなるべく早いうちに世代交代してくれ。
まぁ、もうＰＳ３なんて出ても誰もかわんだろうけど。

895 ：　：01/09/05 20:09 ID:d3zmRe4k

>>892
>>894
激同意。

896 ：：：：01/09/05 20:16 ID:bjMc3byY

>>894
君が買わないだけでその他の人は面白いゲーム出れば全然買うよ。

897 ：　：01/09/05 20:18 ID:d3zmRe4k

>>896
その通りやね。
でも同時にゲーム業界にとってはPS2の開発費は
退化辿るだけの疫病神に他ならない。

898 ：　：01/09/05 20:20 ID:oh1PdgEs

>>896
俺もかわないよ

899 ：_：01/09/05 20:21 ID:IoFyDWAI

俺の予想だが、ＰＳ２は値下げをしてさららる普及を目指すだろう。
ライバルと思われるＸ－ＢＯＸ発売まで約半年。それまでに約700万台くらい普及していると思われるので、勝負ありではないか？
ＰＳ２とＸ－ＢＯＸはネット対戦やＨＤＤ搭載など、マルチメデイアマシンとしてのコンセプトが近い。だから直接のライバルだろう。客層も近いのでは？
一方ＧＣはＧＢＡと接続して遊ぶなど、新しい遊び方を提案している。それがヒットするのかどうかは、わからない。でもどちらかと言うとおもちゃに近い感覚なので、客層は低年齢層ではないか？
取っ手がついているし、ＰＳ２やＸ－ＢＯＸとは直接の競合は避けているとしか思えない。だが、これらのハードに隙があれば、パイを奪い取ろう　と言う姿勢は見え見えだが・・・。

900 ：＝：01/09/05 20:22 ID:a.kUkzkY

>>894
しかし時の流れはもう戻らない。最悪だろうが事実ＰＳ２が標準機なのは変わらない
・・・まあ、やりたくなければやらなければ良いだけの話だがな。

901 ：　：01/09/05 20:23 ID:ld/hZSqo

>他の人は面白いゲーム出れば全然買うよ。
ほんとかよ。
宣伝費をかけたＰＳの続編が出れば買うよ。のまちがいだろ？

902 ：：　：：01/09/05 20:23 ID:Z2OAGy7k

>でも同時にゲーム業界にとってはPS2の開発費は
>退化辿るだけの疫病神に他ならない。

さらに■の自殺行為によってユーザーのグラフィックを
見る目は肥えていく。ほかの会社もＰＳ２でグラフィック
を強化させるために開発費が跳ね上がる。

903 ：　：01/09/05 20:23 ID:oh1PdgEs

ギザチラしてなかったらＰＳ2でもよかったんだけどね

904 ：_：01/09/05 20:23 ID:IoFyDWAI

まあね。イヤなら買わなければ良いだけだしね。

905 ：　：01/09/05 20:25 ID:6v.q7SuY

>>899
ＰＳ２の失敗はＰＳ並にソフトが売れると想定したこと。
ＰＳが高額の時買った初期ユーザはホントにソフト買ってたよ。
ＦＦ７が出る前の２年目当たりで既に一台当たり５－６本買ってる。
ｐｓ２は？
これから値下げして買うのはさらにソフトを買わない
ライト度の強いユーザだからさらに苦しくなるだろうね。

恐らくＰＳは国内で１億５千万本ソフトを売ったが
ＰＳ２は７千万本程度で留まりトータル赤字のまま
生涯を終えるでしょう。

906 ：　：01/09/05 20:25 ID:NTUNYzzI

>>900
ぶっちゃけて言っちまえば確かにそう。やんなきゃいいんだよＰＳ2なんて。

907 ：　：01/09/05 20:27 ID:7Hl.ye4A

PS2？
97年度上半期のPS黄金期からちっとも変わり映えしないラインナップで飽きた。
PS1ソフトがちょっと綺麗になっただけじゃないか・・・
PS～PS2の看板ソフトがいくつかマルチ展開されるみたいだが、
そんな情け無いデファクトスタンダード機はあり得ないと思うがね？

908 ：_：01/09/05 20:30 ID:IoFyDWAI

キミたちセガ信者は、スクウエアが大嫌いみたいだがそれはなぜ？
おれはすごいと思うぞ。なにがすごいって、まずＣＧこクオリテイーが段違いにすごすぎる。ムービーも格段にすごすぎる。
ドラクエ7はあまり面白いとは思わなかった。（一応解いたけどね）でもＦＦ10はすごいな。やっぱり。
逆にセガにあれだけのクオリテイーのＣＧやムービーを作り出す力があるのだろうか？
私は、セガ信者には悪いが、セガのソフト開発力にはかなり懐疑的です。
しかしせがの実力が、果たして本物なのか偽者なのかはそのうちわかる。実際にソフトを発売すればいいのだから・・・。そして市場がその審判を下すでしょう。
非常に楽しみにしております。

909 ：　：01/09/05 20:31 ID:d3zmRe4k

プレイステーション2を訳して！！
PLAY　：いじる、弄ぶ、芝居をする（微笑・空想などが）浮かぶ
　　　仕事を休む、ストライキをする、～ごっこをする、ふきだす
　　　（冗談やごまかしなど）をしかける、放射する、ちらつき、ゆらめき
　　　ゆるみ、怠業、休業
STATION：（サービスをする）所、駐屯地、社会的身分、地位
　　　　三角点、牧場

910 ：　：01/09/05 20:32 ID:kmRUcBtw

PS2でサカつくはかなり売れると思うよ。多分
10年目からいきなり難しくなってもクソゲーとか言わないように！

911 ：：01/09/05 20:33 ID:4vQFieZA

そんなにジャギやフリッカーだけが、それだけが
本当にそれだけがいやなのなら、それが一番いやなことなのなら、

ＰＣでゲームやれよ。
ＤＣ＋ＶＧＡはだめだな、たった640480じゃカクカク。

912 ：　：01/09/05 20:33 ID:ld/hZSqo

>キミたちセガ信者は、スクウエアが大嫌いみたいだがそれはなぜ？
どこからそのお題を持ってきたんだ（ｗ
だれもそんなこと書いてネーよ。
書きこむ前にスレ読め。タコ。

913 ：：　：：01/09/05 20:34 ID:Z2OAGy7k

オレは任天堂信者だし。

914 ：　：01/09/05 20:35 ID:Gjs6P8gY

>>911
しかも６０Hzです。

915 ：　：01/09/05 20:36 ID:Pely29gU

おい、DCとPS2をこよなく愛するおめえら！今週もプラチナ殿堂が出たぞ！ 2001年9月5日

週刊ファミ通9月21日号（9月7日発売）の新作ソフトクロスレビューから、
　殿堂入りソフトを発表。先週に引き続き、今週もプラチナ殿堂タイトルが登場しているぞ。

　プラチナ殿堂入りとなったのは、『CAPCOM VS. SNK 2 MILLIONAIRE FIGHTING 2001』。アーケードでも大人気の格闘アクションゲームの続編だ。
　プレイステーション2用とドリームキャスト用が同時発売されるこのゲームは、同機種間はもちろん異機種間でもネットワーク対戦ができるようになっていることが最大の特徴。
　また、ゴールド殿堂は『エースコンバット04 シャッタードスカイ』が獲得した。戦闘機による
　空中戦の魅力を、精密なグラフィックであますところなく再現しているのだ。

916 ：：01/09/05 20:38 ID:i4wkNAdc

>>915
この決着は、ＰＳ２とＤＣのＣｖｓＳ２でつけろよ。

917 ：　：01/09/05 20:41 ID:4I.6wm2.

>>908
俺はＣＧが見たいのではなく、
トリップできるような面白いゲームを遊びたいのだ！！
ＰＳ２は見掛け倒しが多すぎる！！

918 ：_：01/09/05 20:42 ID:IoFyDWAI

だから、僕たちがいくら議論したところで「ＰＳ２」が勝者であることには変わりがない。
私はＳＣＥ信者ではない。別にソニーが倒産してもかまわない。どうでもいい。興味なし。
しかし、ゲームマシンを買うとしたら、やはり一番売れているマシンを選択しますね。
もしＧＣが年末までに1000万台以上普及してしまえばＧＣを買うし、Ｘ－ＢＯＸが年度末まで1000万台以上普及してしまえばＸ－ＢＯＸを買う。ただそれだけ。
でもやっぱり「ＰＳ２」が有利なのは間違いないでしょう。

919 ：　：01/09/05 20:42 ID:ld/hZSqo

>>916
ハァ？
市場の決着なんてセガハード撤退の時点でついてるだろが。
バカか？

920 ：：01/09/05 20:42 ID:7Hl.ye4A

>>915
エーコン４はやるよ。
その後PS2は押入逝きだと思うがナｗ

921 ：：01/09/05 20:43 ID:i4wkNAdc

> もしＧＣが年末までに1000万台以上普及してしまえばＧＣを買うし

ＧＣは年内140万台、来年度でも400万台だが・・・
そう発表されてる。

922 ：：01/09/05 20:44 ID:ZysPv4L6

DCは見掛け倒しにもならなかったな。
一番売れたゲームがシーマンって何ですか?

923 ：　：01/09/05 20:44 ID:FjTR018o

>>919
信者同士の争いって事だろ。

924 ：：_ ：：01/09/05 20:44 ID:Z2OAGy7k

>だから、僕たちがいくら議論したところで「ＰＳ２」が勝者であることには変わりがない。

シェアではなくて一番儲かったところでいったら
本当にＰＳ２が勝者かな？

925 ：　：01/09/05 20:46 ID:YREQ20Ig

>>908
セガの開発力はライトなんていうだましの通用しない
アーケードではっきりと認められていますが？

926 ：　：01/09/05 20:46 ID:ld/hZSqo

>しかし、ゲームマシンを買うとしたら、やはり一番売れているマシンを選択しますね。

俺がもっとも嫌いな選択方法だな。
でも、その選択方法が一般的なんだろね。
まさにｐｓ２の現状そのもの。
ゲーム機は欲しいゲームといっしょに換えっつーの。

927 ：　：01/09/05 20:48 ID:FjTR018o

>>926
＞ゲーム機は欲しいゲームといっしょに換えっつーの
激しく同意。

928 ：　：01/09/05 20:49 ID:7Hl.ye4A

はっきりしていることが一つ。
ネットの中では出川と倶には天を載がないｗ

929 ：　：01/09/05 20:49 ID:mGD90P9U

>>924
利益に関してなら任天堂の圧勝
そうなると　64＞PS　GC＞PS2　と言う事になりそうだ。

SCEは利益では任天堂に勝てないし赤字でもセガに勝てないと中途半端かも

930 ：：01/09/05 20:51 ID:4vQFieZA

664が良かったんじゃなくてポケモンだろ。
64の利益はPSを超えてないな。

931 ：dc：01/09/05 20:52 ID:HA/knpxM

飛んで飛んで飛んで飛んで
回って回って回ってまわ～る

932 ：　：01/09/05 20:52 ID:kmRUcBtw

1000狙う

933 ：：01/09/05 20:53 ID:0M6VlGXQ

ここまで読んでみると
ほんとに出川の心って汚いね。
どうすればあんなに汚い言葉がでるんだろうか。

ＰＳ２を買うとみんなあーなっちゃうのかなぁ。
ゲームが面白いとかすごいとかいう以前に
出川にだけはなりたくないなぁ。

934 ：：01/09/05 20:53 ID:d3KNbrus

>>930
ん～そうとも言えないんだよね。（ポケモンだけ）
まぁ確かにPSは儲かっていたからPSの方が儲けてたのかな？

935 ：_：01/09/05 20:54 ID:IoFyDWAI

そんなにＰＳ２がイヤなら、買わなければいい。ただそれだけ。

936 ：：01/09/05 20:54 ID:7Hl.ye4A

>>929
赤字はセガに勝てそうな勢いだけどねｗ＜SCE

937 ：　：01/09/05 20:55 ID:ld/hZSqo

>ほんとに出川の心って汚いね。
>どうすればあんなに汚い言葉がでるんだろうか。
２ｃｈってそれが味でしょ？

938 ：　　：01/09/05 20:56 ID:kmRUcBtw

PS2にもDCにも満足してるし。

939 ：：01/09/05 20:56 ID:i4wkNAdc

勝負がついたあとの信者のグチは聞きたくないもんだ。

940 ：ようへい：01/09/05 20:56 ID:BbjVG7K.

dcさん来て！
http://www.yohey.f2s.com/15/test/read.cgi?bbs=ghardgori&key=999686398

941 ：　：01/09/05 20:56 ID:kmRUcBtw

>>937
>>933はコピペだよ。

942 ：　　：01/09/05 20:57 ID:72BfiD32

>>936
セガはソフトだけに専念して絶対大正解。
後鈴Qが■に逝ったら言う事ない。

943 ：　：01/09/05 20:58 ID:0M6VlGXQ

>>939
ソニー信者も後がないね（ｗ

944 ：　：01/09/05 20:59 ID:kmRUcBtw

ちなみにDCマンセー､PS2叩きコピペはここに沢山あったりする。
http://www.yohey.f2s.com/15/test/read.cgi?bbs=ghardgori&key=999682761

945 ：　：01/09/05 21:00 ID:7Hl.ye4A

>>942
＞後鈴Qが■に逝ったら言う事ない。
ギャハハ！同意、同意。

946 ：　：01/09/05 21:01 ID:YREQ20Ig

>>942
お前セガファン？
アンチが鈴木裕を否定するのはわかるけど
（傍から見りゃ笑える失敗があったから）
ファンならおかしくない？やっぱりここまで
セガを大きくしたのは裕のゲームの力がそうとう
大きいと思うぞ。

947 ：　：01/09/05 21:01 ID:ld/hZSqo

>>939
もっともだが、
いまさらＤＣとＰＳ２の性能差なんて語るまでもないし、
勝ち巻けはとっくに決着済み。
ここはどー考えて、逸れを重々承知の上の愚痴スレだろ？

948 ：やっぱ盛り上がった(^▽^)：01/09/05 21:05 ID:7Hl.ye4A

>>947
そう思い込みたい出川の気持ちは痛いほどよくわかるよ。
まあご苦労様。

949 ：　：01/09/05 21:05 ID:72BfiD32

>>946
一応セガファンです。
確かにVFなどヒット作つくってセガに貢献してるよ。
でもシェンムーはもう会社を私物化してるとしか思えんよ。
ああいう行動起こすなら■逝って坂口を双璧を成して欲しいよ。

950 ：　：01/09/05 21:07 ID:mGD90P9U

>>946
まあFFのヒゲにも言える事だが過去にどれだけ貢献しようとも
今現在において足を引っ張ってるようじゃ不要って事でしょう。

951 ：　：01/09/05 21:07 ID:72BfiD32

>>949
×　坂口を
○　坂口と

952 ：　：01/09/05 21:07 ID:n2wiIzLU

とりあえず余命が短いハード達は放置してＧＣの話をしようや

953 ：　　：01/09/05 21:07 ID:hx2X1awQ

>>948
そういう風にしか反論できない瀬川の気持ちは痛いほどよくわかるよ。
まあご苦労様。

　
　　結論：いたちごっこはいいかげんやめようや。

954 ：　：01/09/05 21:09 ID:FnPIl/3s

>>952
ぎゃふん！

955 ：　：01/09/05 21:10 ID:8RtaM/nc

>>947
そうだね。
ＤＣは性能のバランスがいいのでＰＳ２よりもいい仕事が簡単に出来る。
ＰＳ２はハッタリと金持っててマスコミに顔が利くという
大人の一番汚いやり方でシェアを延ばしただけだ。

その結果、大勢の出川が目と判断能力を痛めてしまった。

956 ：：01/09/05 21:11 ID:7Hl.ye4A

>>953
それじゃ今後PS2とDC、両*旧世代機*の話は専用スレッドでやるか。
GCとXBOXに悪いからPS2とDCそれぞれ1スレッドでなｗ

957 ：　：01/09/05 21:12 ID:GNl4G5rI

>>956
こっちの方がペースが早いことに驚き（藁

958 ：　：01/09/05 21:12 ID:mGD90P9U

>>955
DCの失敗はPS2とは結びつかないと思うけど
PS2が出なかったらGC辺りがトップになってただろうし。

959 ：　：01/09/05 21:13 ID:ld/hZSqo

>>948
>そう思い込みたい出川の気持ちは痛いほどよくわかるよ。
>まあご苦労様。

はぁ。これは現実だろ？現実を見ろよ、、、、、
ＤＣ＆セガ信者　 >>894　だけど、こーいう盲目的信者には反吐がでる。

960 ：　：01/09/05 21:14 ID:7Hl.ye4A

>>957
骨董品だけど記念碑みたいな話題で味わいがあるからな（笑）

961 ：　：01/09/05 21:16 ID:k.7TkVcg

>>959
つーか、否定できない事実突きつけられただけジャン（ｗ
一番触れて欲しくない事をズケズケいわれて反吐がでる気持ちは解るけどね。
でもそれを言わせたのは、口の悪い出川自身だよ。

962 ：_：01/09/05 21:16 ID:IoFyDWAI

セガ信者が何を言おうと、セガは戦いに敗れたのだ！！　敗者だ！！　負け組みだ！！　敗北したのだ！！

そしてソニーと任天堂に跪いて、媚を売ってソフトを開発させてもらっている身分に成り下がったのだ。
これは事実だから、どうしようもない。

ＰＳ２の方が性能が良いのか？　ＤＣの方が性能がいいのか？　なんて質問自体がすでに愚問だ。

963 ：　：01/09/05 21:16 ID:y68gCVm2

とりあえず、出川が必死に「PS2優位説」を力説しなければならない
時点でアウト。カタログスペックや、発表当時の性能通りなら、
比較にならない筈。例えるなら、SSとDCくらい差がある筈。
SSとDCを比較して、SSの方が性能がいいなんて言う奴は居ない。
つまり、余り差が無いんだな。PS2が発売時に値段が倍、１年以上後発でな。
出川は「PS2の方が上」という言葉の裏に潜む、ハッタリ性能や
フカシといった恥ずかしさも理解できないのかな？
アホだから仕方ないけど。

964 ：　：01/09/05 21:17 ID:MmyqP9Cw

>>961
どっちもノーガードで殴り合いだろ（藁
第三者は双方見て大笑いだけどな

965 ：　：01/09/05 21:17 ID:hx2X1awQ

>>962
それを言ってしまうと身も蓋もないけど、
このスレの住人は適度な争いがないと退屈するんだよ。

966 ：　　：01/09/05 21:18 ID:RieqIeFc

　
誰が何と言おうとＤＣは「ゴミ」

967 ：　：01/09/05 21:18 ID:ld/hZSqo

>>961
>>961
ハァ？

俺がセガ信者だっつーの。
その俺から見ても、セガの負けを見とめられない盲目セガ信者は吐き気がするってかいてんだけど、なにか？

968 ：　：01/09/05 21:18 ID:k.7TkVcg

>>958
それまではＤＣがトップになって、セガはそれなりに潤って
ハード撤退なんてな事にはならなかった。
ゲーム業界を任天堂と共に育ててきたセガが
ポっと出の新参者に金の力でねじ伏せられたのさ。

秋元も悪いけどね。

969 ：：01/09/05 21:18 ID:4vQFieZA

優位というより、ＰＳ２の敵がいないからな。
ＰＳ２の敵はＰＳ３とＰＳ１だけ。

970 ：　：01/09/05 21:18 ID:Fv47OTPY

現実を直視出来ない負け犬よりはアホの方が愛嬌があっていいですねぇ。

971 ：　：01/09/05 21:19 ID:Pdz5o8eQ

結局鈴Qを■に送り出すって事でいいの？

972 ：：01/09/05 21:19 ID:d3KNbrus

もうやめたら、、、お互い

973 ：dc：01/09/05 21:20 ID:HA/knpxM

>>968
そだったけ？
セガは倒れたままなのか
とかいう広告うってＤＣ出していたような・・・
元々傾いてなかったけ？

974 ：　：01/09/05 21:20 ID:7Hl.ye4A

>>967
>>960や >>964を参照のこと（笑）

975 ：dc：01/09/05 21:20 ID:HA/knpxM

>>969
あと２ＣＨ（ｗ

976 ：　：01/09/05 21:20 ID:k.7TkVcg

>>967
そっか、すまん。
でも解りにくかったよ。

977 ：　：01/09/05 21:20 ID:MmyqP9Cw

>>972
無理無理
一生やってるだろうね

978 ：ゲームドキュン：01/09/05 21:21 ID:BiMr534k

1000取った方の勝ちでいいよ。

979 ：_：01/09/05 21:21 ID:IoFyDWAI

セガって倒産するんじゃないの？

980 ：　：01/09/05 21:22 ID:MmyqP9Cw

>>978
おれもそれでいいと思う
後は頑張れ

981 ：_：01/09/05 21:22 ID:IoFyDWAI

セガ！！早く倒産しねえかなあ・・・。ワクワク・・・。他人の不幸は蜜の味！！

982 ：　：01/09/05 21:23 ID:PwPbyTZU

983 ：　：01/09/05 21:23 ID:GNl4G5rI

そろそろ新スレ誰かお願いしまーす。

984 ：　：01/09/05 21:23 ID:Fv47OTPY

>>968
ＰＳは勝つべくして勝ちました。
あれが偶然に見えるようなら、終わってますね。

ライト取り込み、イメージ戦略。
まあＦＦというきっかけもありましたが。
ＦＦはより相応しいハードを選んだわけですが、そこで選択された事の意味を考えて下さい。
逆にいえば、クールパッドのハードは先見の明が無いハードだったから、選択されなかったんですよ。

ＰＳの勝利が実力で決まったと認識出来ないのでは、基地外信者と言われても仕方ありませんね。

985 ：　：01/09/05 21:23 ID:ofCYQz0Q

セガ

986 ：：01/09/05 21:24 ID:ZysPv4L6

>>973
今その広告を出せば爆笑間違いなし。

987 ：：01/09/05 21:24 ID:FAaIgFa6

>>975
なるほど（藁

988 ：　：01/09/05 21:24 ID:mGD90P9U

セガ　SCE　スクウェアの何処が一番に潰れるかな？
大手だとこの三社が潰れそうな印象が強い

989 ：dc：01/09/05 21:24 ID:HA/knpxM

>>984
そういうおいしい書き込みは
新スレを待った方が・・・・
もったいない（ｗ

990 ：　：01/09/05 21:24 ID:Pdz5o8eQ

>>981
多分倒産はしないな。ソフトだけになったし。ソフトの技術力はめっちゃあるし。
だが鈴Qがこのまま居続けたら危ない。

991 ：　：01/09/05 21:24 ID:PwPbyTZU

いや、べつにＦＦ嫌いだし。

992 ：_：01/09/05 21:24 ID:IoFyDWAI

ああ・・・。　セガ。　早く潰れろ！！　倒産しろ！！　ホント他人の不幸は蜜の味だねえ・・・。　クックックッ・・・。

993 ：：01/09/05 21:24 ID:4vQFieZA

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=996741810
830 名前：なまえをいれてください投稿日：01/09/05 17:53 ID:kLFwjlQs
昨日の午後に届いてさっきクリアしました。
ストーリーだけ追って時間スキップ使ったら
8時間で終わりました。
衝撃のラスト？は、はっきり言ってファンを舐めてる。

994 ：　：01/09/05 21:24 ID:hx2X1awQ

>>982
安心しろ。　レスを見る限りお前も同等かそれ以上だ。

995 ：　：01/09/05 21:25 ID:PwPbyTZU

なんだかなぁ

996 ：　：01/09/05 21:25 ID:kmRUcBtw

(´π丶)1000!!

997 ：　：01/09/05 21:25 ID:BvW/./8s

てめーら黙れ！！！！！！！！
セガは神だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１

998 ：dc：01/09/05 21:25 ID:HA/knpxM

>>986
洒落にならない（ｗ

999 ：ゲームドキュン：01/09/05 21:25 ID:BiMr534k

1000!!

1000 ：　：01/09/05 21:25 ID:PwPbyTZU

ここにいる愛すべきバカどもすべてをまきこんで
ラスゴッド打ちます！

万物の根源たるマナよ、我の祈りを光へと導きたまえ
愚かなる全ての信者を神の御許に！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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