1 :
:
01/08/26 23:49 ID:O7bok7Iw 話についていけない人はここで聞いたりしましょう。
2 :
:01/08/26 23:51 ID:ZR6IoIrg
初心会(しょしんかい) [流通] 任天堂と直接取引する一次問屋の親睦団体。 電子玩具市場に参入した1973年に発足。 語源は電子玩具に参入した「初心、忘るるべからず」という気持ちから来ている。 これらの問屋を通して全国2万5000の販売店にソフトを流通することにしていた。 ファミコンやスーパーファミコンのソフトメーカーは、 初心会に入っていない所と取引すると締め出されるのでないかと噂され、 実質的に初心会が流通の要となる。その後ソニーの直販方式やデジキューブのコンビニ流通に押されて1997年に解散した。
3 :
:01/08/26 23:53 ID:yX6UY11M
なぜクソスレだけ立てる事ができるのですか?
4 :
:01/08/26 23:57 ID:OMhcd/Ns
出川=ソニコン信者 瀬川=セガ信者 妊娠=子供を宿すこと
5 :
:01/08/27 00:00 ID:c0rojF8U
堕胎=子供をおろすこと
6 :
:01/08/27 00:01 ID:83ERDmYc
山内博=神
7 :
:01/08/27 00:03 ID:5DPiKL4s
PS2 く多良木 エックスボックス ビルゲイツ ゲームキューブ 山内っていうおじいさん?社長かな は分かったんだけど 板垣って人がわかりません。 よく此処見たら出てくるんだけど、誰ですか?
8 :
:01/08/27 00:07 ID:c0rojF8U
テクモ 執行役員 クリエイティブ第三部長 板垣 伴信
9 :
:01/08/27 00:07 ID:pkTisAVU
10 :
:01/08/27 00:07 ID:YO9wXA1g
100円札の人だよ。
11 :
:01/08/27 00:10 ID:gnxXpr1o
分納についてもお願い
12 :
7 :01/08/27 00:11 ID:5DPiKL4s
テクモっちゅう会社の えらい人なわけですね? ありがとう。ちょっと検索してみます。
13 :
:01/08/27 00:17 ID:c0rojF8U
14 :
:01/08/27 21:43 ID:5DPiKL4s
age
15 :
:01/08/27 21:47 ID:C2MU7hw6
デベロッパー,デベロッパー,デベロッパー,デベロッパー,デベロッパー,デベロッパー,デベロッパー,デベロッパー,デベロッパー,デベロッパー,デベロッパー,デベロッパー,デベロッパー,デベロッパー
16 :
(・3・) :01/08/28 00:33 ID:z0xB.AhA
まあ上げとかんとな
17 :
え? :01/08/28 00:34 ID:X2wHVqxw
あげるの?
18 :
_ :01/08/28 00:37 ID:IhZz9E5Y
いいスレだ
19 :
:01/08/28 20:06 ID:z0xB.AhA
いつか必要になるであろう
20 :
:01/08/28 20:10 ID:nOpfN4W6
それはいつでせうか?
21 :
:01/08/29 14:37 ID:1i6K6PdM
【中山美穂のときめきハイスクール】 任天堂から発売されたギャルゲー。プレイステーションやセガサターンをギャルゲーマシンと揶揄し、任天堂のゲームはすべて面白いという洗脳を受けている任天堂信者に、是非感想を伺いたい。
22 :
【任天堂】 :01/08/29 14:39 ID:1i6K6PdM
1 世界一売れないゲーム機(バーチャルボーイ)を作った会社。 2 散々他社のハードを意識してこき下ろしていたにも関わらず、とてもかなわないとなると、「目指す方向が違う」と急に無関心を装う会社。 3 「ゲームソフトはコンビニアイテムではない」と言っていたにも関わらず、何故かローソンでゲームソフトを売っている会社。ローソンはコンビニじゃないのか?
23 :
【任天堂】 :01/08/29 14:41 ID:1i6K6PdM
4 ファミコン、スーパーファミコンはどんなに普及しても後継機種を出すまでは1円も値下げしなかったにも関わらず、NINTENDO64を発売後約1年で1万円近くも値下げした会社。 理由は売れないからに決まっているが、任天堂は「元々、我々はハードとソフトを合わせて25000円くらいでユーザーに提供したいと思っていた」と訳のわかんないことを言っていた。 だったら初めからそうしろよ。 十分普及したからという理由でハードの価格を下げるのならわかるが、売れ行きが当初の予想を遙かに下回り、全然普及していないのにハードの価格を下げられるということは、初期価格が不当価格だったとしか考えようがない。 それより何より、何でNINTENDO64については「ハードとソフトを合わせて25000円で提供したい」と思うのか? 何でスーパーファミコンのときは、そうは思わなかったのだろう。 実に不思議だ。
24 :
ニンテンドー ゲームキューブ :01/08/29 14:43 ID:1i6K6PdM
1 開発の難しさと莫大なコストによってソフトの供給がままならなかったNINTENDO64の失敗を教訓として作られた、「クリエイターにフレンドリーなマシン」。 しかし、かつて任天堂の社長は「ソフト開発に金も時間もかけないで済むハードで、いいゲームができるわけがない」と言っていた。
25 :
ニンテンドー ゲームキューブ :01/08/29 14:45 ID:1i6K6PdM
2 ソフトのメディアについて、読み込みの遅さからディスクを真っ向から否定し、あくまでカートリッジに拘っていた任天堂が、NINTENDO64の惨敗によってディスクを採用することにしたゲーム機。 任天堂は、セガサターンやプレイステーションに対して「読み込みにストレスを感じるようなゲームはダメだ」などと言っていたが、それなら、ゼルダを始めとするディスクシステムのゲームは全部ダメである。 それより何より、「これまでディスクを使わなかったのは不正コピーを防ぐためだった」などと、ディスクを不採用にしていた理由を急に変更しているのは何故? 不正コピーなんか、やろうと思えばカートリッジだって出来るのだが・・・。
26 :
NINTENDO64 :01/08/29 14:46 ID:1i6K6PdM
「このゲーム機を買えば10年間は新しいゲーム機を買う必要がない」と言っていた任天堂が3年で見切ったゲーム機。
>>22 バーチャルボーイは実はPC-FXより売れたんです。知ってた?
一番売れなかったハードはおそらくジャガーかリンクス。
コンビニに関しては、確か「販売チャンネルの拡大と言う意味ではあり得る」
と言っていたよ。
追加
・方向性がコロコロ変わる
N64では「この程度の敷居の高さは当たり前」だったのに、
GCでは「ソフトの作りやすい環境を整えました」
このあたりはセガとほとんど変わらない。
28 :
任天堂マニア :01/08/29 14:47 ID:1i6K6PdM
1 「みんなのゴルフ」と同じメーカーの作品である「マリオゴルフ64」について、散々「みんなのゴルフ」を批判していたことも忘れて 「さすが任天堂が作るゴルフゲームは面白い」などと訳のわかんないことを言っていた人。
29 :
:01/08/29 14:48 ID:1JWFRqys
ポリ戦争を終わらせますと豪語して、 2年経たずして沈没しかかっているハードもあるよ。
30 :
:01/08/29 14:48 ID:Sa/5uXbc
ネオジオポケットカラーってどの位売れたんだろう
31 :
【任天堂マニア】 :01/08/29 14:49 ID:1i6K6PdM
2 任天堂のソフトは“すべて”面白いと頑なに信じてる人。 麻雀やバックギャモンやピクロスなんか、任天堂が作ったからって特別に面白くなるんか? 中山美穂のときめきハイスクールってただのギャルゲーじゃないんか? マリオペイントのどの辺が面白いの? というような質問をしたら、某マニアから「そういう特殊なソフトは例外」と言われた。 ならば、特殊なソフトと普通ソフトの境界線はどこ?
33 :
ニンテン太郎 :01/08/29 14:51 ID:orugvJhk
>>31 君みたいなアンチ任天堂がそうやってあげつらうのが特殊なソフト。
34 :
ニンテン太郎 :01/08/29 14:52 ID:orugvJhk
>>28 みんなのゴルフをつまらないと批判していた任天堂信者はほとんど見たことがない。
35 :
【バーチャルボーイ】 :01/08/29 14:53 ID:1i6K6PdM
あるゲームショップの店頭で「ご自由にお持ちください」との貼り紙と共に1週間くらい野ざらしになっていた、 任天堂が自信を持って送り出したゲーム機。
>>28 みんなのゴルフとマリオゴルフではあきらかにみんごるの方が上なのだが・・・。
まあ、みんごるも2でクソになったので、どうでもいいですが(w
>>30 モノクロ、カラーあわせて出荷で50万は超えてるよ。
ネオジオ並かそれ以上には売れてるんじゃない?
>>31 補足として「他社のゲームは絶対に認めようとしない」も加えておいてね。
>>35 ワラタ
37 :
:01/08/29 14:55 ID:lF.7AXVo
マリオペイントは評価高いんじゃない パラッパラッパーが音楽とゲームの融合だとすれば マリオペイントはお絵かきとゲームの融合というような
38 :
【平林久和】 :01/08/29 14:55 ID:1i6K6PdM
「例え他社のハードが100円になっても任天堂は絶対にハードの価格を下げない。 NINTENDO64はずっと25000円のまま」といい加減なことを言っていたゲームアナリスト。 憶測だけで物を言ってお金をもらっている羨ましい人。
39 :
:01/08/29 14:56 ID:xCl3P9XE
ゴルしよ2のネット対戦は誰も評価してくれないの? よく出来ているよ。 サーバサービス終わったけど
40 :
ニンテン太郎 :01/08/29 14:57 ID:orugvJhk
>>24 >「ソフト開発に金も時間もかけないで済むハードで、いいゲームができるわけがない」
こんな事聞いたことがない。
>>25 任天堂がディスクを諦めた理由の一つに不正コピーがある。
ディスクには確かに読み込みの問題があるが当時はセーブの方がストレスだったと思われ。
>>26 3年で見捨てたという根拠を聞きたい。
41 :
:01/08/29 14:57 ID:9yHJDLi2
>>28 マリオゴルフとみんゴルを対立させて騒ぐ厨房なぞ家庭用ゲーム板のスレ以外では
見たことがない。しかも妊娠がみんゴルを散々非難していたなんて正直初耳。非難
している奴がいたとしてもその大部分が妊娠だとは思えない。
42 :
【ディスクシステム】 :01/08/29 14:58 ID:1i6K6PdM
あまり普及しなかったファミコンのオプション。 任天堂は「カートリッジはもう古い」「もうカートリッジでソフトを供給しない」と言って半ば強制的にユーザーに買わせていたにも関わらず、 普及が見込めないとなるとさっさと見切って再びカートリッジでソフトを供給し始めた。 「技術の進歩によりカートリッジの方が大容量になったんだから当たり前」というアホ任天堂シンパがいるが、 それを見抜けずにディスクシステムを開発・販売した任天堂がマヌケなだけ。 嫌々ながらディスクシステムを買ったユーザーに対して任天堂は責任を負うべきで、任天堂がとるべき選択肢は、ディスクを改良してカートリッジ以上に大容量にする道であったはずだ。
43 :
:01/08/29 14:58 ID:xCl3P9XE
マリオペイントより、マルチペイントの方が とってもお世話になりました。 なつかしー
【PC-FX SCSIアダプタ】 PC98とPC-FXをつなげることによって、PC-FXを外付けSCSI用CD-ROMドライブとして使用できるアダプタ。 つか、こんなの存在してる時点で間違いだろ(w しかもPC-FXだから2倍速だし。 買った奴は本当に存在するのかと疑問に感じる。
45 :
:01/08/29 14:59 ID:UMzTad0A
任天堂は「カートリッジはもう古い」「もうカートリッジでソフトを供給しない」と言って そんな事はいってない。
46 :
:01/08/29 15:00 ID:1i6K6PdM
>3年で見捨てたという根拠を聞きたい。 ドルフィン(GC)発表
47 :
ニンテン太郎 :01/08/29 15:01 ID:orugvJhk
>>42 事実と大幅に違う。
全文の書き直しを要求します。
48 :
【プレイステーション】 :01/08/29 15:02 ID:1i6K6PdM
1 “任天堂の社長曰く”「マニアのハード」。 2 “任天堂の社長曰く”「スーパーファミコンで十分迎撃できる」、世界一普及しているゲーム機。
49 :
:01/08/29 15:03 ID:NR4zLNY6
ここまで文句がかければ大したものだ。 それともどっかからのコピペ?
>>37 あれ全然ゲームになってませんよ(w
ゲームはハエ叩きだけだし。
昔、マウスとセットで買った記憶が・・・(w
>>38 奴はキショイ。
これは認める。
>>42 それでもDCより売れたけどな(w
ウチも昔持ってたけど、8年ぐらい前に壊れた。
マリオ2とF1レースとプロレスは最高だった。
51 :
ニンテン太郎 :01/08/29 15:04 ID:orugvJhk
>>45 カートリッジで供給はしないとは言った。
>>46 ならスーファミもそうなるな。
52 :
:01/08/29 15:05 ID:0UUFArFs
>>40 95年頃のゲーム批評の任天堂特集で
「今後のゲームの開発には高い敷居が必要だ」と今西広報室長のコメントが載っていたよ。
53 :
【ポケットモンスター】 :01/08/29 15:05 ID:1i6K6PdM
任天堂の救世主。
なんかスレの方向と違うような・・・ ホントの初心者な俺はカキコできず・・・
55 :
_ :01/08/29 15:06 ID:BdX2DVGo
ドルフィンの発表と『ゼルダ』の発売ってどっちが先だっけ?
56 :
:01/08/29 15:06 ID:NR4zLNY6
>>51 そんなにマジになって反論しなくてもいいんじゃない?
分かってて合わせてるんだというならば別だけど。
57 :
:01/08/29 15:08 ID:lF.7AXVo
どうやら任天堂が気になって気になってしかたないという 人がいるようですが。。。。。。
58 :
:01/08/29 15:09 ID:1i6K6PdM
>ならスーファミもそうなるな。 SFCは「10年持つ」とは言ってない。
>>52 確かに載っている。
「よくN64はゲーム制作の敷居の高いハードと言われますが、今時このくらいの敷居の高さは当然なんです。
そんなくだらない、技術もいらない、お金もかからない中で作られたゲームの中に、光る物もあるかもしれないけど、
ダメソフトの洪水で失われる物の方が大きい(ゲーム批評より、原文ママ)」
60 :
:01/08/29 15:10 ID:NgTYpkOU
ゼルダ難しすぎ こんなものをアピールして売らなければ逝けない
61 :
ニンテン太郎 :01/08/29 15:11 ID:orugvJhk
【ジャガー】 64bitマシンらしいがCPUはX68000の不思議なマシン。 テンキー付きのごついコントローラーが印象的。 周辺機器としてCD-ROMが出る予定だったが発売中止に(多分、海外では知らない) バーチャルボーイみたいに顔にかけるディスプレイも予定にあったが発売中止に。
62 :
【遊び方にパテント無し】 :01/08/29 15:11 ID:0UUFArFs
インベーダーのコピーを販売していた某社社長の迷言。 ドンキーコングのコピーが出回るとあっさり撤回する節操の無さが特色。
63 :
_____ :01/08/29 15:12 ID:Fpe6D1Mg
>>55 時のオカリナの話だよね?
解らない訳じゃないけどゼルダとだけ書かれると
どれだか混乱する(汗
オカリナの時ならまだ発表されてなかったと思う。
ムジュラの時には話を聞いていたような。
GBCの2作の時にはいわずもがな。
>>61 ジャガーは128bitって言ってなかった?
65 :
:01/08/29 15:12 ID:QyebxxWM
ダメソフトの洪水・・・。 ところで 浅田さんって「ソフト」って発音できてないよね。 ソゥト。
66 :
:01/08/29 15:13 ID:gY1OBwHE
>技術もいらない、お金もかからない中で作られたゲームの中に、光る物もあるかもしれないけど、 >ダメソフトの洪水で失われる物の方が大きい(ゲーム批評より、原文ママ)」 GBAのことですか?
67 :
:01/08/29 15:13 ID:z5cQcG1k
このスレ初心者さんが質問したりするんじゃないの?
68 :
ニンテン太郎 :01/08/29 15:14 ID:orugvJhk
>>59 >「ソフト開発に金も時間もかけないで済むハードで、いいゲームができるわけがない」
これと
>そんなくだらない、技術もいらない、お金もかからない中で作られたゲームの中に、光る物もあるかもしれないけど、
>ダメソフトの洪水で失われる物の方が大きい
これでは全然意味が違ってきます。
つーか下の発言は知ってますよ。
69 :
【クロスレビュー】 :01/08/29 15:14 ID:1i6K6PdM
黒い噂の絶えない、ファミ通のゲーム評価。〜中略〜 まったくもって評価の基準がわからないレビュー。唯一わかることは、任天堂のゲームには無条件で高得点を与えるということだけ。 某メーカーのアドベンチャーゲームを「コマンド総当たりで解けてしまう」と酷評したにも関わらず、コマンド総当たりでしか解けないスーファミ版ゼルダを絶賛していた。 スーファミ版ゼルダは、任天堂自ら「アクションアドベンチャー」と宣伝していた通り、アクション選択型アドベンチャーゲームで、 様々なアクションを駆使して謎を解いていくゲームなのだが、その謎を解くアクションが考えてわかるものではなく(謎と、その謎を解くアクションとに関連性・必然性がない)、 謎を解くにはその時点でリンクができるアクションを一通り試すしかない。しかも、アクションのほとんどがアイテムを選択してAボタンを押すだけ、という程度のもので、アクションといえるかどうかも疑問。 某氏は「自分の前世がリンク」という訳のわからない理由で満点をつけていたが、満点をつけたことを読者に納得させるだけの理由が思い浮かばなかったのだろうか。
【アンチ任天堂】 さっきからつまんないことをたくさん書いてるような人。 「出川」とよく呼ばれるがほとんどは出川ではなく、単なるアンチ任天堂もしくは煽りブタ。 ちなみにアンチ任天堂のほとんどは任天堂が嫌いというより、妊娠が嫌いな場合が多い。
71 :
:01/08/29 15:15 ID:fKpdWbsI
72 :
_ :01/08/29 15:15 ID:oc60Oxlo
>>61 以前から思っていたのですが、cpuはMC68000ではなかったでしょうか?
73 :
:01/08/29 15:16 ID:NR4zLNY6
>>69 内容云々よりも某メーカーのアドベンチャーゲームが何かを知りたい。
74 :
:01/08/29 15:17 ID:9yHJDLi2
>>69 クロスレビューはスクウェアソフト全般の方がよっぽど過大評価されているだろ。
ゼルダ64やシレンのレビューは確かに笑えるが(藁
75 :
ニンテン太郎 :01/08/29 15:17 ID:orugvJhk
>>58 話をずらさないように。
その10年はもつだって俺の記憶が正しければ「スペック的に」だったと思うが。
>>64 いや64です。
たしかプロジェクトリアリティ(当時)に対抗するためだったので。
76 :
ゲームアナリスト :01/08/29 15:18 ID:1i6K6PdM
「ソニックよりマリオの方が面白いのは、操作が単純だから」と言っていたのに、 ソニックより遙かに操作が複雑なスーパーマリオ64を「最高に面白い」などという、 まったく信用のおけない人たち。
77 :
_ :01/08/29 15:18 ID:BdX2DVGo
>>63 スマソ。
『時オカ』であってます。
>>69 多分、分からないのはあなただけですよ。
78 :
:01/08/29 15:19 ID:fKpdWbsI
【■】 俗にいうスクウェアのこと。 代表作はファイナルファンタジー、聖剣伝説、ロマンシングサガ。 FFの生みの親、坂口博信氏が有名。通称ヒゲ。 類義語→ヒゲ(ファミ通浜村編集長)
79 :
:01/08/29 15:20 ID:KWHOsCHE
なんか積年の恨みをここで、って感じで嫌らしいな。 どうせならもうちょっと一般性のあることを書けよ。
80 :
:01/08/29 15:20 ID:1i6K6PdM
>>68 確かに意味は微妙に違うか。
でも
「ソフト開発に金も時間もかけないで済むハード」
これはPSにはあてはまりませんよ。
PSのソフト開発は2〜3億はかかりますよ。
82 :
:01/08/29 15:22 ID:XFn5ctHc
83 :
:01/08/29 15:22 ID:fKpdWbsI
【1i6K6PdM】 アンチ任天堂。 過去に、任天堂関連でイジメられた経験がある。 現在このような行為にはしっいるがもう手遅れなので放置の方向で。
84 :
ニンテン太郎 :01/08/29 15:22 ID:orugvJhk
>>70 >ちなみにアンチ任天堂のほとんどは任天堂が嫌いというより、妊娠が嫌いな場合が多い。
大抵嘘である。
任天堂を叩く正当性が欲しいためにこう言う場合が多いらしい。
妊娠が嫌いという割には任天堂本体を叩きまくることからも伺い知れる。
>>72 そうかもしれません。
その辺昔のことなのであまり自信がないです。
85 :
:01/08/29 15:22 ID:9yHJDLi2
重箱の隅突つきもここまでくればある意味立派。どうせ虚しさに耐えつつ書き込んでいるんだろうが
86 :
【ゲームボーイ】 :01/08/29 15:22 ID:1i6K6PdM
“携帯する”というハードの特性を活かしたゲームなど皆無と言ってよく、実際ユーザーのほとんどが家の中でプレイしている携帯型ゲーム機。 何を好きこのんで小さくてショボい画面&貧弱なサウンドでゲームをやるのだろうか?
87 :
:01/08/29 15:24 ID:fKpdWbsI
88 :
ニンテン太郎 :01/08/29 15:24 ID:orugvJhk
>>80 都合のいい解釈をしているのはお前。
ついでに言っておくとプロジェクトリアリティ(当時)は94末発売予定だった。
89 :
:01/08/29 15:24 ID:z5cQcG1k
【★ゲーム業界初心者の会★ 】 実は初心者お断りスレ。 晒しあい、煽りあいが中心。
>>84 信者を煽るために会社をを叩いているとも考えられるよ。
今回なんかがそのパターン。
91 :
【ゲームボーイアドバンス】 :01/08/29 15:25 ID:1i6K6PdM
スーパーファミコン並の性能を誇る任天堂の携帯型ゲーム機。 つまりはスーパーファミコン並のゲームしか遊べない。 また、任天堂ウォッチャーのゲーム誌で、 「ユーザーから『ゲームボーイアドバンスのソフトをゲームキューブで遊べるようにして欲しい』という要望が多い」と自慢げに語っていたが、 それはとりもなおさず、ゲームボーイアドバンスのソフトが携帯型ゲーム機でプレイする必然性のないゲームばかりであることを物語っている。
【ゲーハー板住人】 いい加減、ゲームやれよ、お前ら。 ゲーハー板住人なのにゲーム稼働率が一般人並ってどういうことよ?(w
>>91 GBAの性能がSFC並って、どこをどう見たらそうなるよ?
後半は同意するが。
94 :
:01/08/29 15:28 ID:1i6K6PdM
>>82 GC-Insideの掲示板で知って、キャッシュしか残ってなかったんで
消える前の保存。
>>90 正解。
95 :
:01/08/29 15:28 ID:z5cQcG1k
【ゲーハー板住人】 ゲームよりゲーハー板のほうが面白い。
96 :
【ゲームボーイカラー】 :01/08/29 15:30 ID:1i6K6PdM
「カラーのゲームボーイなど必要ない」と言っていた任天堂が発売したカラーの携帯型ゲーム機。 発売前に既に任天堂社内ではゲームボーイアドバンスを開発しており、発売前からアドバンスへの“つなぎ”が宿命づけられていた。
97 :
:01/08/29 15:31 ID:9yHJDLi2
>>91 その文章、おめ任の質問箱にもコピペされていたな
98 :
:01/08/29 15:31 ID:Sa/5uXbc
【セガBBS】 全盛期にはあめぞう、ヤフー掲示板と並んでネット界最大の掲示板の1つとして有名だった。 しかしセガのハード撤退と同時期に規模を大幅に縮小した。 ゆうじ、AG、フューラー等、多くの有名人を輩出した事でも有名。
99 :
【ゲームボーイポケット】 :01/08/29 15:31 ID:1i6K6PdM
ゲームボーイを小さくしただけのゲーム機。 別に専用ソフトがあるわけではない。「ウチは(他社みたいに)ハードの仕様をコロコロ変えたりしない」と任天堂は言っていたが、 ゲームボーイポケット以来、ハードの仕様をコロコロ変えるようになった。
100 :
ニンテン太郎 :01/08/29 15:31 ID:orugvJhk
101 :
:01/08/29 15:32 ID:fKpdWbsI
コピペウザイ
【家ゲー板】 コピペ荒らしが横行し、ロビー化が急速に進んでる板。 つか、コピペ荒らしって何がおもしろいのかわからん。 コピペ荒らしに聞いてみたいものである。 蛇足だが、コピペ荒らしとゲームと全然関係ない話をしている奴は間違いなくゲームやってないと思われる。 ということは、コピペとゲームと無関係なスレが乱立する家ゲー板の住人のほとんどは ゲームやっていなさそう。
>>100 -101
よそからの引用ではなく、自分で考えて書いているのでは?
104 :
【16800円】 :01/08/29 15:35 ID:1i6K6PdM
NINTENDO64の、値下げ後の価格。絶対値下げしないと言い張っていた任天堂が、全然売れないので急遽価格を下げた。 ちなみに「売れないハードは価格を下げたって売れない」と言っていたのは任天堂である。 任天堂は他社のハード値下げ合戦を「あんなに下げて利益がでるんですかねぇ。まぁ、他社さんはいろいろやっているようだから平気なのかもしれませんが、ウチは家庭用ゲームしかやってないので、これで利益を出さないとなりませんから、値下げなんかできませんよ」 と言っていたのに、初期価格より一気に約4割も値下げした。 任天堂こそ、それで利益が出るのか? 利益が出るとしたら、初期価格はボッタクリ以外の何物でもない。 NINTENDO64はその後更に14000円に値下げしたり、ゼルダやポケスタとの抱き合わせで実質10000円を切る価格で売られていた。
105 :
【トップシェア】 :01/08/29 15:38 ID:1i6K6PdM
任天堂が握ると、ハードやソフトの値段が鰻登りになるもの。 したがって、任天堂のゲームファンにとっては、トップシェアを握ってくれない方が嬉しい。 なるべくソフトが売れないように、クソゲーだと風評を流すのが得策。 64版ゼルダが980円(売値)で買えるのも、すべてソニー・コンピュータエンタテイメントのお陰である。 もし任天堂がトップシェアを握り続けていたとしたら、今頃ソフトの価格はいくらになっていたか、想像もつかない。
>>104 抱き合わせは問屋がやっているのでは・・・
107 :
:01/08/29 15:39 ID:c3xpGGdU
108 :
:01/08/29 15:39 ID:DwiAcQuA
>>104 まじ?
相変わらず酷いな!
任天堂って会社は!
GC予約してきました。
109 :
ニンテン太郎 :01/08/29 15:40 ID:orugvJhk
【レトロゲーム板】 レトロゲームとメトロノームはなんか似てる。 それはさておき古いゲームを扱っているだけあってゲーム系板の中では 一番年齢層が高いと思われ、その為かかなりマターリ話をしている。 が、たまに思いが年月を経て濃縮化されたのか 狂信者化した奴が現れて荒れることもある。 かの遠藤雅信氏が常駐しており、ロゴ画像も氏の作である。
110 :
◆zKQna1OU :01/08/29 15:40 ID:CPScSJdo
test
111 :
宮本茂 :01/08/29 15:40 ID:1i6K6PdM
1 自分で作ったゲーム(スーパーマリオ64)を「操作しづらい」と言っていた任天堂のゲームクリエーター。 2 当初はNINTENDO64を絶賛していたが、今頃になって「騙された」と言っている人。 NINTENDO64とスーパーマリオ64は同時発売だったのだから、ゲームの開発はかなり前から行われていたはずで、よっぽどのマヌケでもない限り、NINTENDO64の弱点はその時に気づくはず。
【問屋制】 ユーザーから見れば「ソフトの値段が下がりやすく、安く買える」ということしかメリットのない制度。 百害あって一利ありぐらい。 いつまでこの制度を続けるんだか、もううウンザリ。
113 :
:01/08/29 15:43 ID:jWEUpuZ.
>>112 ソフトが安く買えればユーザーにとってはこの上ないメリットだと思うが
ユーザーには小売りが儲かったところで意味は無いし。
114 :
【スーパーゲームボーイ】 :01/08/29 15:43 ID:1i6K6PdM
ゲームボーイのソフトをスーパーファミコンで遊べるようにする、携帯型ゲーム機のコンセプトを覆した任天堂製のオプション。 要するに携帯型ゲーム機など不要、ということを具現化した商品。
115 :
ニンテン太郎 :01/08/29 15:43 ID:orugvJhk
>>112 分納とは主にマスクロムであるが故に起こるのであり問屋制とは何の関係もない。
「ソフトがゲーム機の販売本数を下回っているPS2を見ればゲーム離れが起こっている事がわかる。」 「本物そっくりで高精細な映画のようなゲームなんてナンセンスだ。」 「ソフト会社はハード側の記録容量に頼った大作主義に走って種切れ状態」 「二十一世紀のソフトに大容量はいらない。人海戦術を要する仕事をしていたらソフト会社は沈没する。」 「自分は社長としてドルフィンが成功しても失敗してもその結果を見届けてからやめる。」 「任天堂はポケモンを軸にした様々な展開を考える。」 やはりゲーム業界にはこの人が必要である。 [日経テレコン21より] 「(メガドライブは)少しも売れん。(1985)」 「日本のRPGはみんなドラクエのマネだ。(1995)」 「この世界、ゴミみたいなやつはたくさんおるんや。(1989)」 「30代や40代になってまでも秋葉原あたりをうろうろしてゲームを遊んでいるような状況ではおかしい。(1999)」 「ゲーム業界は天国か地獄。(1989)」 これだから山内ファンはやめられぬ。ここらで64DDについてのコメントをひとつ。 [ゲームラボ(三才ブックス)より]
【エロゲー板】 ゲーム関連板では攻略、レトロの次ぐらいに自治のしっかりしてる板。 腐っても21歳以上のみの板か。 ちなみに、ネギ板(エロゲーネタ・業界板)もゲーハー板(ゲーム業界・ハードウェア板)とは比べ物にならないぐらいまともな板である。 信者論争なんてやってないし(一応、エロゲー界にも「信者」という言葉は存在する)
118 :
ニンテン太郎 :01/08/29 15:45 ID:orugvJhk
どーでもいいがリビングで大きなテレビがあるなら それにあった形でできてこそ真の携帯ゲームだと思うが。
119 :
【スーパーファミコン】 :01/08/29 15:45 ID:1i6K6PdM
ソフトがバカ高かったゲーム機。 例えば過去にスーファミで2作リリースしていて、単にデータを最新にした程度の超マイナーチェンジ版「ダービースタリオン96」が12800円もするのに、 グラフィックなどを全面変更し、他人数プレイなどの新要素を盛り込んだNINTENDO64版「ダービースタリオン64」が約半額の6800円となっている。
>>115 GCでも分納がどうとか騒いでなかったか?
GCはカートリッジじゃないぞ。
「ゲームソフトメーカーが本音ではPS2は儲からないと思っているためだ、と私は確信している」 「ソフトメーカーはIIだIIIだの、VII、VIII、IXと出し続けている。」 「日本だけで受けて、しかもVII、VIII、IXだと言っている会社は駄目である」 「欧米人がドラクエを楽しむのか?所詮日本のマニア向けのゲームである。」 「軽薄短小こそがゲームの真髄である」 「任天堂は一度受けたからといってシリーズの2作目3作目は出さない。」 「私が辞めて任天堂が駄目になったとしたら、死んでも死にきれない。」 「ライトユーザーが簡単に楽しめるという前提で、ネットゲーム自体は肯定する」
122 :
ニンテン太郎 :01/08/29 15:46 ID:orugvJhk
>>120 今回は単純に生産の遅れ。
GT3もやってたろうが。
123 :
【スーパーファミコンCD-ROMアダプタ】 :01/08/29 15:47 ID:1i6K6PdM
競合他社に対して牽制するという目的のためだけに発表された、スーパーファミコンの幻のオプション。 任天堂は発売はおろか開発する意志すらなかったらしい。
124 :
ニンテン太郎 :01/08/29 15:48 ID:orugvJhk
>>119 ロムの価格も定価に対する問屋やショップが得る割合も全然違うことを指摘しておく。
125 :
【スーパーマリオ64】 :01/08/29 15:49 ID:1i6K6PdM
任天堂がファミコン、スーパーファミコンと圧倒的なトップシェアを握っていたのは、サードパーティのお陰であり、 決してマリオのお陰ではないということを証明したゲームソフト。 類義語に「ゼルダの伝説」がある。
126 :
:01/08/29 15:49 ID:z5cQcG1k
1i6K6PdMなんかがんばってるな。
【信者系コテハン】 どっかの信者であることをにおわせるようなコテハン。 あえて名前は挙げないが、ここの板にもたくさん存在する。 クロノア信者もその1人。 ちなみに、ウチは某信者系コテハンをものすごく尊敬していて、 ああいうコテハンになろうと決意するも、全然違う方向性に行ってる自分に気づいたりする(w
128 :
ニンテン太郎 :01/08/29 15:50 ID:orugvJhk
>>123 任天堂のマーヴェラスやスクウェアのクロノトリガー、チュンソフトの街などが
対応ソフトとして開発されてたことは有名。
129 :
:01/08/29 15:51 ID:M/v0cxAc
この新版・悪魔の辞典とかいうのは もう消えてるの? キャッシュしかないみたいだけど。
130 :
【6800円】 :01/08/29 15:51 ID:1i6K6PdM
1 「スーパーマリオ64」の、値下げ後の価格。ちなみに「売れないゲームは価格を下げたって売れない」と言っていたのは任天堂である。最終的には初期価格の1/2以下の4800円にまで価格を下げた。 2 「ゼルダの伝説 時のオカリナ」の価格。ちなみにスーファミ版ゼルダの価格は8000円。 3 なし崩し的に定められたNINTENDO64ソフトの標準価格。当初、任天堂は「NINTENDO64ソフトの価格は9800円程度」と言っていたが、それより3000円も下げている。普及してないのに価格を下げられるということは、 よっぽどボッタくった価格を提示していたとしか考えられない。
>>122 まあ、時が経てば実際はどうであったのかわかりますから保留。
そもそも、問屋制のデメリットは分納だけではないのだが・・・。
132 :
【64DD】 :01/08/29 15:53 ID:1i6K6PdM
ついに店頭販売されることのなかった、NINTENDO64のオプション。 ファミ通の編集長は「NINTENDO64は64DDとセットになってその真価を発揮する」と言っていたが、 ということはNINTENDO64は単体では真価を発揮しえない、ということか?
133 :
ニンテン太郎 :01/08/29 15:54 ID:orugvJhk
134 :
訂正君 :01/08/29 15:55 ID:fGhG.1Ko
>ついに店頭販売されることのなかった された。
135 :
:01/08/29 15:58 ID:M/v0cxAc
136 :
【PSX】 :01/08/29 15:59 ID:9.qgJBDg
ソニーが開発したスーパーファミコン一体型CD-ROMゲーム機。 正式名称:プレイステーション 海外で行われる筈だったプレイステーション発表前日、 任天堂がソニーとの契約を破る形で、フィリップス社とのCD-ROM技術提携を発表。 事実上、ソニープレイステーションの発売は中止となった。 数年後、来世紀の技術と言われ業界でも敬遠された 3Dポリゴンエンジン搭載プレイステーションが発売。 任天堂からトップシェアを奪った。
【グラ】 つか、グランディアの事なのか、グランツーリスモの事なのか、グラディウスの事なのか はっきりさせてくれ・・・。
138 :
:01/08/29 16:02 ID:z5cQcG1k
このスレはゲーハー用語辞典スレですか?初心者質問スレですか?
139 :
ニンテン太郎 :01/08/29 16:03 ID:orugvJhk
>>136 仮称でもプレイステーションだった。
ジオメトリエンジン搭載であるが、一応SFC-CD-ROMの頃からポリゴンマシンとなる予定ではあった。
140 :
ニンテン太郎 :01/08/29 16:13 ID:orugvJhk
【64DD】 アルプス電機との共同開発である。 データ領域が28Mb、書き込み領域が36Mbある。 音色とフォントが内蔵されている模様。 ソフトによってはかなりレアでありプレミアが付いている。 元々書き込み領域はサテラビューからデータ配信されるためだったとか 各ゲーム間でセーブデータを共有させていろいろゲームによって変化を起こす構想があったとか 書き込む事によって新しいゲーム性が生み出されるとか 任天堂のホームページで何処に書いてあるのか分からないとか 結局香山の玩具になっただけだったとかは全部気のせいである。
【香山】 元詐欺師。 こんなのが社長についてるセガは非常にヤバイと思われる。 つーか、早く香山には逝って欲しい。
142 :
:01/08/29 16:16 ID:3agZFYh.
任天堂及び信者を叩きまくってたのは ごく少数の異常粘着アンチの仕業だとはっきりわかるスレになったね 強制IDにして大正解だよ
143 :
名無し :01/08/29 16:20 ID:wyIK45So
凄いゲームがつくりたいのですがどうすればいいですか? 教えろや。 ちなみに俺はゲームプログラムの事ならほとんど網羅している。 3DもOKだ。とりあえずVC+DirectXでつくろうと思う。 あと、レスはなるべく早くな。
144 :
:01/08/29 16:21 ID:9yHJDLi2
>>142 というか、コピペ。といってもわざわざあそこからコピペする奴の気が知れないが。
145 :
とととと・・・ ◆C3OJA4Lw :01/08/29 16:23 ID:zZwvO3yQ
スレ名とおりのスレにしようYO! まったりしたい
【ADPCMをバカにするセガ信者】 頭の痛い人たち。 正直、ADPCMとPCMの差なんてそんなにありません。 実際、パソコンで聞き比べました。 ADPCMの1/4程度に圧縮できるというメリットの方が大きいです。 そもそもDCのPCMを使いまくってるゲームは、GD-ROMの容量が足りなくなって、 圧縮されてどっちにしろ音質落ちるし(例:こみっくパーティ) こういう奴らって、なんでPS2のADPCMだけを批判するのか疑問である。 N64もGCもADPCMだぞ。
>>146 >ADPCMの1/4程度に圧縮できるというメリットの方が大きいです。
「PCMの1/4程度〜」に訂正。
148 :
:01/08/29 16:24 ID:elo4a0Qk
なんからしくないスレが一杯あるけど 難民が来てるのか?
149 :
:01/08/29 16:25 ID:AaFtf00A
アンチ任天堂って凄え粘着 きもすぎ
150 :
:01/08/29 16:26 ID:vbnCiA3k
【マリカ】 セガサターンで発売されたRPG。 18推だが特にエロくはない。
151 :
_ :01/08/29 16:26 ID:mFcfAu9Y
おそらく、ここにいる人達はみな知っているであろう事を 思いきってお尋ねしたい。 今のスクエアと任天堂の確執というのは(実際にそんなものがある のかどうかも自分は解らないのだが)何が原因だったのだろうか。 いや、ネタじゃなくマジで知らないんですわ。
152 :
:01/08/29 16:26 ID:5tsn7f66
>>136 >来世紀の技術と言われ業界でも敬遠された3Dポリゴンエンジン搭載
任天が既にポリゴンゲーム機を作ることをアナウンスしてましたし、
SFCでもポリゴンゲームを発売しました。
「来世紀の技術」ではないし「敬遠」なんて全然されてなかった。
153 :
グロノア信者 :01/08/29 16:27 ID:uBN9nkWQ
コピペってなに
154 :
ニンテン太郎 :01/08/29 16:28 ID:orugvJhk
【セガ】 貧乏くじばかりを引き続ける不思議な会社。 ほとんどの行動が裏目に出てしまうのは何事も適当すぎるからかも知れない。 最近疫病神にたかられ続けついに自社ハードを失うことに。 ソフト開発力には定評があるらしいがクソゲー率も結構あり 更に大抵の人は興味がない。 頼みの綱だったアーケードも随分前から力を失い続けており 再建は容易ではないと思われる。 明日はどっちだ。
155 :
151 :01/08/29 16:28 ID:mFcfAu9Y
あ・・・IDがファミコンだ・・・。
156 :
_ :01/08/29 16:30 ID:BdX2DVGo
>>151 ん?もしかして先日どこかのスレにいた人かな?
157 :
_ :01/08/29 16:32 ID:BdX2DVGo
>>151 原因は64の発売の前後あたりが発端でいいのかな>all
158 :
:01/08/29 16:33 ID:Fp1FM/0k
>>154 アーケードで力失い続けてるのはセガ以外の会社だぞ
音ゲーのやばいコナミ、ヒットに乏しいナムコ
アーケード撤退(縮小)の決まったカプコン、
俺は別にセガ擁護ではないが、事実はしっかり伝えた方がいい。
159 :
_ :01/08/29 16:33 ID:uBN9nkWQ
話についていけない人はここで聞いたりしましょう。
160 :
_ :01/08/29 16:36 ID:V.TY8SsI
>>158 アーケードは全体的に不振気味。
だから、何処も縮小している。
161 :
ニンテン太郎 :01/08/29 16:37 ID:orugvJhk
>>158 昔ほど力はないと思ってたんだけどそうでもないの?
確かにその3社と比べれば遙かにましだけど。
162 :
:01/08/29 16:39 ID:AaFtf00A
最近のゲーセンは結構活気があるよ ガンダムにバーチャ4と久々のヒットに恵まれて
163 :
151 :01/08/29 16:42 ID:mFcfAu9Y
>>156 いや、この事を尋ねるのは今回が初めてです。
164 :
:01/08/29 16:45 ID:Fp1FM/0k
>>161 50%以上シェアがあるはず。アルカディアに載ってた。
今はもっと増えてる気がするな。
テーブル筐体はNAOMIが多いし
大型は他があまり作らないし。
165 :
:01/08/29 16:46 ID:z5cQcG1k
話についていけない人はここで聞いたりしませう。
166 :
:01/08/29 16:49 ID:GctSma76
でも失礼だけど信者さんとかのかたよった知識は欲しくないな。
167 :
_ :01/08/29 16:50 ID:BdX2DVGo
誰か、■と任天堂の不仲について解説してやってくれ。 漏れは、それほど詳しく知らないのよ。
168 :
136 :01/08/29 16:51 ID:9.qgJBDg
>>152 本で読んだんで、間違いないと思います。
「ソニーの革命児達」と言う本です。
PS発売が94年なんで、その前の話ですから。
169 :
ニンテン太郎 :01/08/29 16:57 ID:orugvJhk
>>164 アーケード全体が全体が縮んでるのでは?
>>167 俺もよくしらんが定番としては
64の容量の問題
マリオRPGで揉めた
流通の問題
がある。
でもホントかどうかは分からない。
>>168 誇張してるだけじゃないかな。
170 :
:01/08/29 16:58 ID:pP9s/jUU
>>161 セガのAM系事業はこの前の決算では増収で
200億近い営業利益を出してるぞ。
知ったか知識で叩いてるんじゃねえよ。
171 :
:01/08/29 17:03 ID:GctSma76
>>ニンテン太郎さん ニンテン太郎さんはお名前から察するに任天堂が好きなんですよね? どのへんが好きなのですか? 俺も高校生にもなっていまだにゲームやってるのでゲーマーって言えばゲーマーなんですけど、 いまだに特定のメーカーを好きになったりしたことはないです。 やっぱり任天堂が好きだと任天堂のゲームしかやらないんですか? ちょっと失礼な言い方ですけど、煽る気はないのでお願いします。
172 :
:01/08/29 17:04 ID:AaFtf00A
>任天堂が好きだと任天堂のゲームしかやらないんですか? んなわきゃない
173 :
:01/08/29 17:05 ID:NLqEJiXs
ってか馬鹿が多い、終わってるなこのスレ
174 :
:01/08/29 17:11 ID:NLqEJiXs
>>171 俺は任天堂信者だけど他のゲームをプレイしていて
大抵のハードは全て持っているしソフトも沢山持っている。
それを踏まえた上で任天堂の思想や質の高さ等が好きなんだよね。
175 :
セガ太郎 ◆rkDhOIUk :01/08/29 17:13 ID:FG4U9FSY
こんにちは、セガ太郎だよ。 本日遅ればせながらGCをローソンで予約しました。 ニンテン太郎さん、色々と情報よろしくです。 WRセットとメモカを予約しました。 VGAに繋がると最高なんですけど、 やっぱり無理ですか? 来月には退院できそうだからゲームしまくります、いえい! 積みゲーもいっぱい♪
176 :
ようへい :01/08/29 17:15 ID:ywFpbmcs
いえい!快気祝いです
177 :
:01/08/29 17:15 ID:fvFj/WWw
良くも悪くも社長あっての任天堂w 代替わりしたらマジどうなるかわからないのが不安材料ですな。
178 :
ニンテン太郎 :01/08/29 17:15 ID:orugvJhk
179 :
171 :01/08/29 17:15 ID:GctSma76
>>174 なるほど。
俺はゲーム機最近のだとPS、PS2しか持ってないのです。
別にソニーがどうのこうのではなく周りが任天堂ハードを持ってないんです。
だからスーファミ以来任天堂ゲームはやってないんです。
ゲームキューブは年末買おうかなと思ってるんですけどね。
180 :
171 :01/08/29 17:16 ID:GctSma76
>>178 どうもです。
ってことは今は64だけなんですか?
181 :
_ :01/08/29 17:21 ID:BdX2DVGo
>>179 キューブ買って、友達とスマブラで熱く対戦だ!
パーティー用としては最高のゲーム機だよ、キューブは。
182 :
【ゲーハー板】 :01/08/29 17:21 ID:p./Hzu9c
わるいどうぶつの森
183 :
:01/08/29 17:22 ID:Sa/5uXbc
何か初心者が急増しとるね。
>>180 PSもSSもGBAもあるけどね。
さすがにいっぺんに金は使えないから。
PS2はボトボチ興味あるソフトも出てきたし欲しいんだけど
PSを39800で買ってむかついたので29800にならないと買わない。
185 :
_ :01/08/29 17:23 ID:BdX2DVGo
どっかの板が閉鎖したのか?
186 :
:01/08/29 17:23 ID:GctSma76
>>181 そう。それがやりたくて買うんですよ。(w
姉貴が半分出してくれるって言ったから。
187 :
_ :01/08/29 17:24 ID:BdX2DVGo
>>186 いい姉貴をもったな。
そんな姉貴に『どうぶつの森+』をプレゼントしてやれ。
188 :
:01/08/29 17:26 ID:GctSma76
>>187 弟はダメですね。性格悪くて。(w
ちなみに去年の年末はPS2を半分出してもらっちゃった。
189 :
:01/08/29 17:27 ID:GctSma76
190 :
:01/08/29 17:29 ID:ycIV43dw
>>186 IDにGCとSmaがはいってるじゃないか。
GCとスマブラ買っと毛。
191 :
186 :01/08/29 17:32 ID:GctSma76
>>190 本当だ。(w
ところでスマブラっていつ頃出るんですか?
192 :
:01/08/29 17:35 ID:ycIV43dw
>>191 年末商戦にのるっていってたから、
11月頃じゃないかな
193 :
:01/08/29 17:37 ID:GctSma76
タイミングばっちり。
194 :
:01/08/29 18:21 ID:YD7u/YR2
GctSma76のおかげでここもマタ〜リとしてきたような気がする・・・ スマブラの詳細な発売日は11月21日。
195 :
:01/08/29 18:21 ID:khGYoExo
>>146 クロノア信者キモすぎ!!
こいつはPS2だけがPCMだったらぜったい自慢して多機種を叩くタイプだ(w
196 :
:01/08/29 18:23 ID:khGYoExo
>>146 PS2が音源や、解像度や、テクスチャやらで叩かれるのは、
全ての面においてDCよりPS2が勝っているなどというたわ言云うからだろ?(w
197 :
:01/08/29 18:25 ID:uwfoYGSE
>>196 >全ての面においてDCよりPS2が勝っているなどというたわ言云うからだろ?(w
アホ?誰がそんなこと言った?
198 :
:01/08/29 19:01 ID:0dA2hpbI
ADPCM、PCMの話題は、PS,SS時代にNIFTYでも見かけたな。懐かしい。 そういえば、別のハード論争で、どんなに技術的な説明をしても引かないセガ信者もいたな。 その説明してくれてる人が、そいつの好きなSSソフトの開発者だとも知らずに・・・
199 :
:01/08/29 19:05 ID:1bauVRls
ADPCMはレコード、 PCMはCD そんな区別をしています。 ADPCMはその規格上どうしてもノイズが混じるからね。
200 :
:01/08/29 20:08 ID:JW6iE5Jw
>>198 そんな論争ありましたねぇ。
ハンドル忘れましたけど、確か32Xのプログラマでしたっけ?
201 :
:01/08/29 20:17 ID:CLDYM3KI
>>167 SFCの末期、■はニンテンの資本が入ってたんだよ。25だったか50だったか忘れ
たが。で、SSやPSが次世代機として発売された際、SCEが資本援助して■を
自陣営に引き込んだんだよ(子会社化したという意味ではない)。
それはニンテンとしては面白くはないだろう。
ちなみに、その時期セガもエニクスと■にアプローチしたらしいが、エニクスはご
存知のとおり「出荷台数が一番多い機種にソフトを出す」といういつもの回答。
■は「既に恩義があるから裏切る訳には行かない」ってことで、どっちからも断わ
られたってのがSSにDQやFFが出なかった真相だ。
■の方は、お金を積めばなんとかなりそうだったが、当時のSSの開発、営業方面
が「セガタイトルで十分稼げる。何でシェア競争してるメーカーに頭下げて無駄金
払うんだ」とか食い下がったせいで、■を引き抜くのに失敗したんだよ。
だから、裏話系ゲーム雑に掲載されてる、SSのポリゴン性能が劣るから■はPS
に参入した云々は、業界虫の妄想だよ。
202 :
201 :01/08/29 20:22 ID:CLDYM3KI
そのSSの営業部隊(と開発)が、「本体で幾ら赤字を出しても、ヒッ ト作をだせば・・・」と食い下がって、結局SSのモデルライフ全年にわ たって、業務用施設部門の年間百ウン十億という利益の倍の赤字を垂 れ流しつづけたのはご存知のとおりだろう。
203 :
ガソタリク :01/08/29 20:24 ID:yZP8masU
昔、32ビットCPUが二つついてるから64ビットなんだ。 と豪語してるSSユーザがいた。 もちろんアホだった
204 :
_ :01/08/29 20:33 ID:E6zSaMr.
でもSSとPSとではあまりにも性能が全然違いすぎるのでは? だって2Dだったら負荷が軽いからほとんど「差」なんかなかったでしょ? でも3Dになると・・・ごらんのとおり。それを見た一般の消費者はどう思いますか? 誰だって性能の悪いハードなんて買おうと思わないでしょう。将来性がないから。 ポリゴンだけでなく、ムービーにもあれだけの「差」が出てしまった。 結局何万ポリゴンとか何ビットとか関係なかった。 関係なかったけど、性能の悪いSSでは当然いいソフトなんか出てくるはずがない。 で、結局はPSが勝利を収めた。
205 :
:01/08/29 20:34 ID:JnYrCuWE
206 :
_ :01/08/29 20:35 ID:E6zSaMr.
ない。
207 :
_ :01/08/29 20:36 ID:E6zSaMr.
今は様子見。多分PS2が勝つでしょう。一人勝ちが決定的っぽくなったら買ってやる。
208 :
:01/08/29 20:41 ID:7r2cawkM
ああ・・・びっくりした レスいっぱいついてる 昨日は16レスくらいだったのに
209 :
_ :01/08/29 20:46 ID:E6zSaMr.
セガはダメだね。それでも昔は好きだったんだ。アウトランとかアフターバーナーの頃。 それがいつのまにかダメメーカーの代表取締役になってしまった!! あ〜あ。 クソゲーが多いメーカーといえば必ず上位に顔を出すし・・・(^^;
210 :
201 :01/08/29 20:48 ID:CLDYM3KI
業界知ったかオタ厨房逝ってよし。 俺は別にSSの失敗を性能面から弁護してんじゃなくて、SSが経営 や販促面で失敗した原因となった事実を言ってるだけだよ。 それと、反論するなら自分の論拠でやりな。消費者とかなんとか、心 情的に知識がない奴らが味方につくような言質を含めないと物も言え ないのか。 あと、どうでもいいが発言の後半は論理が破綻しとるぞ。何で、差が 無かった時点の事実を述べてるのに、結果論で勝手に話を落してんだYo。
211 :
:01/08/29 20:48 ID:.Nzs94gM
アンチ任天堂の巣だな。 しかしディスクシステムやNINTENDO64の件には藁田。 まあSFCは確かに任天堂自体は1円も値下げしてなかったが、 末期の実売価格は17000円前後だったな。 価格変動の激しいハードだった。
212 :
201 :01/08/29 20:50 ID:CLDYM3KI
210>204宛てな
213 :
:01/08/29 21:00 ID:pzf3J18U
>>204 サターンは、PSの数倍処理能力が高いですよ。
(今でいうデュアルCPUですし)
弾や敵が大量に発生するSTGはサターンの独断場でしたね。
SSはソフトの質も高かったし、量も多い。
PSにFFが移植されるという話が出る前までは、
SSは同クラスでトップシェアでしたし、
PSはそりゃ寂しいものでした。
たしかにSSは3Dは弱かったが、他を寄せ付けない2Dの能力がある。
VF、ナイツ、パンドラ、バニレン、グランディア、レイアース、
サクラ、バーチャロン、セガラリー、デイトナ、街、
ガーディアンヒーローズ、デビルサマナー、ダライアス、
レディアント、ヴァンパイアハンター、クロス探偵、
サンダーフォース、カルドセプト等々
サターンにだって面白かったゲームは多かったですよ。
214 :
:01/08/29 21:10 ID:pSR04xqE
>>213 その自慢のデュアルCPUも、片方が眠っている場合が多かったらしい…。
215 :
:01/08/29 21:13 ID:/P9aAKaw
>>214 そだね。
でもPCだって半分眠っているよ。
VF2は、自分と相手をそれぞれのSHが担当した
傑作だったらしい。
216 :
:01/08/29 21:14 ID:/P9aAKaw
PSのSTGは処理落ち惨すぎてゲームになってなかったなぁ。 レイストームぐらいか?あそべたのって。
217 :
゙るる :01/08/29 21:17 ID:uLZEXNEg
グランディア、街、デビルサマナー、クロス探偵、カルドセプト これはPSでも出たけど、SSの方が勝っていたのかな。 街はSSの方が絶対いいけど。(あくまでも個人的に)
218 :
:01/08/29 21:21 ID:Awejh2e2
>>217 全部サターンが最初。
同タイトルなら先に出たほうが評価されてしかるべき。
そっちがオリジナルなんだから。
もう4、5年前のゲームなんだよなぁ。
219 :
_ :01/08/29 21:23 ID:E6zSaMr.
SSとPS両方持ってるけど、やっぱりPSかな? う〜ん SSってなんかつまらないんだよね。 例えば「リッジ」と「デイトナ」とか両方買ったんだけど・・・。 性能に関してはPSの方がSSより数倍上に感じますよ。 だってPSよりSSの方が上だったらPSに勝ってたでしょ? しかもDCを出す意味がないし・・・。
220 :
:01/08/29 21:24 ID:vdcThjvo
>>219 ジャガーはPS以上でしたが負けましたよ
221 :
:01/08/29 21:25 ID:.Nzs94gM
222 :
:01/08/29 21:26 ID:UwSf8WFo
>>219 だからサターンが勝ってたんだってばさ。
今のイメージで当時を判断してはいけない。
PSが勝てたのは、SFCで出ると思われていたFFの
続編がPSで作られると解ったから逆転現象がおきたの。
223 :
゙るる :01/08/29 21:30 ID:uLZEXNEg
>>218 217で私が言いたかったのは同じゲームで描写能力の差とかが顕著に表れたのか?
と言う問いです。(言葉足らずですみませんでした)
224 :
_ :01/08/29 21:31 ID:E6zSaMr.
sh-1 16mips sh-2 25mips 68000 0.5mips 合計 約67mips r-3000 30mips ジオメトリ66mips mdec 80mips 合計 約176mips ってことになっているから、単純にPSの方がSSの2.6倍は性能がいいことになるのかな? でも日経CGには、SSは毎秒3万ポリゴン PSは12万ポリゴンと書いてあったし・・・。
225 :
:01/08/29 21:33 ID:lRJ1znn2
だから3D専用ハードと2D専用ハードを比べるなよ。 2D格闘ものやSTGはサターンだけでしかまともに作れないの。
226 :
_ :01/08/29 21:41 ID:E6zSaMr.
まあまあ そう熱くならないで(^^; 2Dゲーム全体的に見てそんなに「差」はなかったよ。っていうかわからない。 いやむしろPSの方が綺麗だったような気がしますよ。まじめに。 3Dに関しては誰の目にも明らかに差が出ていました。 これはどうしようもない。ちょっと見ていて見苦しかったです。 私自身もだんだんSSのソフトを買わなくなり、PSソフトが増えていきました。
227 :
_ :01/08/29 21:43 ID:yaqgzqvk
SSの魔導物語は面白かった。
228 :
:01/08/29 21:44 ID:JxBbA3.Q
PS版のX-MENVSストリートファイターの処理落ちは酷かった SS版でパック無しだとどうだったんだろう?
229 :
_ :01/08/29 21:45 ID:E6zSaMr.
確かに最初はSSが優勢でしたね。最初に100万台いったし・・・。 でも発売から半年くらい経つとムービーの粗さやポリゴンの少なさがバレてしまいましたね。 そのころからサードパーテイーも減ってきましたね。 私も当時こまめにサタマガやファミ通を買って読んでいました。 FFがなくてもSS敗戦は目に見えていましたよ。
230 :
:01/08/29 21:45 ID:SLoAKyhY
X-MENvsSFやったときだけはサターンを見直した。
231 :
:01/08/29 21:46 ID:38GHXO02
きれいに見えるのは、PSの方が同時発色数が多いから。 でも動きとなれば、圧倒的にSSが上だよ。 PSのソフトが魅力的に思えたのは、当時ポリゴンが 珍しかったから。 ゲーム性を考えると・・・・・・・・・。
232 :
_ :01/08/29 21:46 ID:yaqgzqvk
2D格ゲーはロードの早さ命だから、SS向きだと思うのは俺だけかなあ
233 :
:01/08/29 21:49 ID:38GHXO02
サターンはセーブも一瞬!(^^ 消えるのも一瞬(TT
234 :
:01/08/29 21:50 ID:JxBbA3.Q
235 :
_ :01/08/29 21:51 ID:yaqgzqvk
236 :
_ :01/08/29 21:52 ID:E6zSaMr.
う〜ん。セガだってバカじゃないんだからポリゴンゲームが主流になることくらいわかっていたハズ。 なのになぜ? なぜ3Dに力を入れなかったのか? もしかして力を入れられなかったのでは? つまりセガやファンの方には悪いが、結局それだけの能力も技術力もなかった。 そしてSCEの技術力が予想以上に凄かった。これが真相なのではないでしょうか?
237 :
:01/08/29 21:53 ID:xEbWcvdg
238 :
:01/08/29 21:53 ID:PjbdWaGM
SSは消えると***が残ってたね、これを見て何度泣いたことか。
239 :
:01/08/29 21:54 ID:38GHXO02
>>236 PSってポリゴンのつなぎ目に隙間が開いて
白くチラチラしていたあの欠陥ハードの事?
240 :
:01/08/29 21:56 ID:GNUxVFKk
>>236 だから3D専用ハードと2D専用ハードを比べるなよ。
2D格闘ものやSTGはサターンだけでしかまともに作れないの。
目指した方向が違うの。
241 :
ゲームドキュン :01/08/29 21:56 ID:u047A3M.
つーかセガは性能云々より糞コントローラをどーにかせいよ!
242 :
:01/08/29 21:57 ID:GNUxVFKk
サターンも、DCもコントローラの評判はけっこうよいですが?
243 :
:01/08/29 21:59 ID:HsXCS3.s
3D専用ハードって64じゃないの...?
244 :
aa :01/08/29 21:59 ID:B4ppF0rE
psのコントローラーより良いだろう
245 :
_ :01/08/29 21:59 ID:KXZdC1TA
>>242 いやDCはよくない。SSはいいんだけど。
まあ両方とも十字キーだからいいけど、コントローラーは十字キーじゃないと糞だな
246 :
:01/08/29 22:02 ID:k7jXHZhk
SSのコントローラは別に悪くなかった。 DCのコントローラは見ただけで買う気が失せた
247 :
ゲームドキュン :01/08/29 22:03 ID:u047A3M.
248 :
:01/08/29 22:04 ID:GNUxVFKk
DCのコントローラは形がカコワルイから使いにくい、 でかいと云われているけど、 実はあれほど軽くて重心が取れていて、手にフィットするコントローラはないよ。 実に計算つくされた機能美といえる。 大きさもデュアルショックと大差ないし。 壊れるというレスもよくみるけど、2年以上前から改善されているしね。
249 :
:01/08/29 22:05 ID:GNUxVFKk
246が証明している(w
250 :
:01/08/29 22:11 ID:rXSeG7rQ
DCのコントローラーはなんかしっくりこないんだよね。なんかこう手に吸い付いて
こないっていうか。SSは可も無く不可もなくって感じ。
ところで
>>248 さんは結局DCのコントローラーはイイって言ってるの?
246が証明してるって?
251 :
_ :01/08/29 22:11 ID:E6zSaMr.
みんなSSもPSも両方持っていると思うけど、なんだかんだいってもPSの方が上でしょう。 よくわかんないけど、仮に2DはSSの方が上だとしましょう。でもほとんど差がわからない。 一方3Dでは誰の目にも明らかに違いがわかる。だったら当然PSの方を選択するのが自然なのでは?
252 :
_ :01/08/29 22:13 ID:E6zSaMr.
せっかくセガがPS2に参入したんだから、実際にPSでデイトナとかVF2とか作ればはっきりするんだけど・・・。
253 :
:01/08/29 22:13 ID:AuPnAX8E
3DはPSが得意だったけど、 面白いゲームはサターンばっかりだった。 思いでに強く残っているのもサターンのゲームが多い。 PSは薄っぺらいんだよ。
254 :
_ :01/08/29 22:14 ID:KFR/1M8Y
>>252 バーチャストライカーVSウイニングイレブン
255 :
_ :01/08/29 22:14 ID:E6zSaMr.
逆にナムコにSSでリッジを作ってもらいたい。 そうすれば、SSとPSに「差」がはっきりわかると思いますよ。
256 :
:01/08/29 22:15 ID:AuPnAX8E
>>250 DCをやりもしないで酷評しているヤツが多いって事だよ。
257 :
:01/08/29 22:15 ID:Sa/5uXbc
258 :
:01/08/29 22:16 ID:4ly5ScnE
だから3D専用ハードと2D専用ハードを比べるなよ。 2D格闘ものやSTGはサターンだけでしかまともに作れないの。 目指した方向が違うの。
259 :
:01/08/29 22:17 ID:orugvJhk
ゲームの内容云々騒いでいる奴がいるが、すじ違い。 恥ずかしい。
260 :
あ :01/08/29 22:18 ID:pAFvhXZY
>>258 セガはアーケードで3Dばっかだしている(た)。
そこを目指していたって言うか、結果的にそうなったってことでしょ?
261 :
_ :01/08/29 22:19 ID:E6zSaMr.
闘神伝!!
262 :
_ :01/08/29 22:19 ID:KFR/1M8Y
闘神伝で差はわかるんじゃないか?
263 :
_ :01/08/29 22:20 ID:KFR/1M8Y
264 :
:01/08/29 22:20 ID:d89/eHt2
バイオハザードで解る?
265 :
:01/08/29 22:21 ID:eFPubUho
セガは最強の2Dハードを作ろうとしたんだよ。 内部チームでそういうスタンスを目指していたの。 完成間直になって、ポリゴンも少しは使えるように追加しただけ。
266 :
:01/08/29 22:21 ID:rXSeG7rQ
SSにはおまけモードがあったね
267 :
_ :01/08/29 22:22 ID:E6zSaMr.
セガには悪いけど「セガラリー」画面が粗すぎてつまらなかったなあ・・・。 あとファイテイングバイパース。当時サタマガで騒いでいたから買ってみたら、何じゃコリャ!? とか結構セガに騙されたソフトって多かったなあ・・・(^^;
268 :
あ :01/08/29 22:23 ID:pAFvhXZY
>>265 まじで?
それでバーチャ3発表しちゃったの?
269 :
:01/08/29 22:24 ID:eFPubUho
>>268 サターンの話しだよ?
サターンは究極のスプライト機能を誇っているよ。
PSにはスプライトはない。
270 :
:01/08/29 22:25 ID:DVGyRnrk
ちょっとスレ違いかもしれないけど、 ヤフオク以外でクレジットカードが必要ないところで 大きなオークションは何ですか? ドリキャスの周辺機器を出品したいんですが、クレジットカード持ってないので Yahooはめんどくさそうだし。
271 :
:01/08/29 22:25 ID:eFPubUho
つーか、今の世代はスプライト知らないかも。
272 :
:01/08/29 22:26 ID:eFPubUho
面倒ならオークションなどやらないことだ。
273 :
:01/08/29 22:26 ID:jWEUpuZ.
>>270 エキサイトオークションが宜しいかと思われる
274 :
あ :01/08/29 22:27 ID:pAFvhXZY
>>269 サターンでバーチャ3出すって言って出さなかったのは知ってるよね?
275 :
の゛ :01/08/29 22:27 ID:BLEhTxF6
SS(セガサターン):2D専用マシン。スプライトしか表示できない。 PS(プレイステーション):3D専用マシン。ポリゴンしか表示できない。
276 :
_ :01/08/29 22:28 ID:E6zSaMr.
でも当時すでにセガ自身がMODEL1で3Dゲームを出していたし、 SS発売前にMODEL2も発表していました。 つまりセガ自身も今後は3Dの時代が来る と読んでいたハズです。 金を儲けるためにSSを発売するんだから、3Dが使えるのは当然です。 ですがセガの技術力ではあの程度で精一杯だったのではないでしょうか?
277 :
ゲームドキュン :01/08/29 22:30 ID:u047A3M.
評判いいならセガはPS2用にコントローラ作れよ
278 :
_ :01/08/29 22:30 ID:E6zSaMr.
2Dと3Dとでは負荷が全然違うのでは? 3Dが出来れば当然2Dも出来る。でもその逆はムリ。
279 :
:01/08/29 22:30 ID:mD6Sy7as
>>274 サターンの発売当時にかい?
ちなみにバーチャ3作ったよ。
破棄したけど。
280 :
_ :01/08/29 22:31 ID:KFR/1M8Y
281 :
:01/08/29 22:31 ID:mD6Sy7as
282 :
>271 :01/08/29 22:32 ID:H1qkrLxw
1ライン2色?
283 :
:01/08/29 22:32 ID:NLqEJiXs
>>276 家庭用機では3Dはまだまだだと思ってた
セガが馬鹿だっただけでしょ。(゚д゚)ムザンー
284 :
_ :01/08/29 22:38 ID:E6zSaMr.
セガの技術力がソニーより上なのかどうかは、わかりません。 しかしもうすぐ証明される時が来るでしょう。 「VF4」のデキが素晴らしくて、大ヒットすればセガの技術力が凄いと言うことの証拠になるからです。 それが100万本以上売れれば・・・なおさらですね。 セガには是非レースゲームを作ってもらいたい。そして「GT3」と比較してみたい。 そうすればセガの技術力がソニーと比較してどうなのかがはっきりするでしょう。
285 :
きのじ :01/08/29 22:37 ID:vsKkiDuI
でも半透明の表現がほとんどできないSSは、 2DゲームでもPSよりヘボく見えた。見た目が汚い。
286 :
:01/08/29 22:38 ID:mD6Sy7as
287 :
:01/08/29 22:39 ID:pAFvhXZY
ソニーより上な技術力を持っていながら アーケードでは3Dゲームを作り、家庭用では2D専用機を作って バーチャ3出すって言って出せなかったのか・・・
288 :
:01/08/29 22:40 ID:mD6Sy7as
なんかループしているな。 おまえら少しはカコレス読め
289 :
:01/08/29 22:40 ID:zOrOPBwY
漏れにとってPSに対するSSの魅力は(PSよりは) CD−ROMの読み込みが速かったこと、(PSよりは) セーブデータの読み書きが速かったこと。これが一番。 だから、シミュレーションやRPGではストレスの少ない SS版を選んで買っていた。 GCではさらに劇的にロード時間が短縮されているようで ホント助かる。メモリーカードへのアクセス速度の報告はないの?
290 :
_ :01/08/29 22:42 ID:E6zSaMr.
半透明機能にはまいったね。ツインビーとかドロンボーとか・・・。 闘神伝も。確かにSSの方がちょっといまいち。 あれってプログラムで何とかならないものなのかなあ・・・。 まあムリだからメッシュの影なんだろうけど・・・。
291 :
_ :01/08/29 22:44 ID:E6zSaMr.
サタマガでVF3をSSで出します!! ユーザーを裏切りません とか言ってたのに・・・。
292 :
_ :01/08/29 22:44 ID:KFR/1M8Y
293 :
あ :01/08/29 22:45 ID:pAFvhXZY
>>290 プログラムで何とかなる。双方の色計算すればね。
HALとHELと同じで重くなるけどね。
網網なヤツは「なんちゃって半透明」と言います。
294 :
:01/08/29 22:46 ID:pP9s/jUU
サターン自体が悪しき企業政治の産物 だからだよ>E6zSaMr.
295 :
_ :01/08/29 22:52 ID:E6zSaMr.
「VF4」対「鉄拳4」 非常に興味がありますね。 セガもナムコもポリゴンゲームでは実績があるし、同じハード同じメデイアで同じジャンルのゲームを作る!! はたしてどっちが市場にそしてユーザーに支持されるのでしょうか? ガチンコで勝負ですね。 大変面白い。 どっちがたくさん売れるのでしょうか・・・。
296 :
:01/08/29 22:56 ID:7Zsm/SkM
しかし2Dにあまり差が無いっていってる人が笑えるな。 俺カプヲタだから格ゲーほぼコンプリートしてるけど 絶対PSよりSSだよ。ヴァンプセイヴァーなんて 諸事情でPS版にしたわけだけども、「PSにしてはがんばってるなー」 って思ったけどその後SS版買って圧倒的な力の差を感じたよ。
297 :
:01/08/29 22:57 ID:7Zsm/SkM
298 :
:01/08/29 22:57 ID:vdcThjvo
そら拡張RAM積んでるからな
299 :
_ :01/08/29 22:58 ID:E6zSaMr.
そう? 両方持ってるよ。
300 :
RV ◆YjtUz8MU :01/08/29 22:59 ID:GMkLS3uE
「VF4」対「鉄拳4」をゲームとしてだしてほしい(_△_;
301 :
:01/08/29 23:01 ID:7hFG93EM
>>289 NSWではWRでのレース後にアクセスしてた気がする。
何セーブしてたのかよく分からなかったので、ハッキリとは言えないけど、
それは一瞬だった。
302 :
:01/08/29 23:06 ID:NLqEJiXs
>>291 セガは嘘つきですから
そんな事はしょっちゅう。DCの周辺機器でも出すとかいろいろいってました
ってかカーネーションに密かな期待していた
俺は裏切りやがって・・・
303 :
:01/08/29 23:08 ID:YaEVS2rI
>>275 サターンは、スクロールも表示できるだろがっ
304 :
:01/08/29 23:53 ID:cl2OnPMA
オマエらいい加減 ID:E6zSaMr. が粘着アンチセガだってことに気付や。
305 :
:01/08/29 23:55 ID:vdcThjvo
みんなとっくに気付いてるだろ
306 :
:01/08/29 23:59 ID:nvo6sr9Q
GCはメディアが光ディスクに変わっても任天堂は分納→在庫タープリ →投売り→ロングセラーの悪しき伝統を続けるのかなあ?
307 :
:01/08/30 00:00 ID:sy1NEBSo
>>306 話を聞く限り、そうみたい。
ルイージマンション以外は分納じゃないらしいから
進歩したと評価するべきなのか?
308 :
:01/08/30 00:02 ID:lTKKNfco
>>306 ただ、分納だからロングセラーになるってわけでもないと思うけど・・・
309 :
64発売直前、、、 :01/08/30 01:04 ID:0qfxJ7Qc
SSは三機種の中で3Dと2Dのバランスが一番良いつってたね。 たぶん岡村氏だったと思ったけど。
310 :
うんこ :01/08/30 01:14 ID:eqI2iGPk
XBOX信者には、出川 妊娠みたいな俗称はまだ付かないんですか?
311 :
:01/08/30 10:17 ID:tC2y3XA2
とりあえず「箱男」と呼ばれてるね。 妊娠も「吉田」と呼ばれていた時期もあった。
312 :
:01/08/30 10:18 ID:yMqYtqsc
分納って何ですか?
314 :
_ :01/08/30 12:37 ID:hQrNbLlM
ダメメーカーは淘汰される。
315 :
:01/08/30 12:56 ID:Ztro/S0s
GC、XBOX,PS2のヌペックの比較表ってどこかに無い?
316 :
:01/08/30 13:13 ID:pTihtyXw
GCのスレに行けばGCマンセーだし、PS2のスレに行けばPS2マンセー いったいどれが正しの?どこが今後のゲーム界を支配するの?
317 :
:01/08/30 13:16 ID:bY6JLV2Y
>>316 PS2。
ここは異常なので、よその板に行った方がいい。
ここにいると本当に洗脳される。
318 :
:01/08/30 13:18 ID:idkdUke2
>>316 ファミコン時代じゃないんだから、支配はないでしょ
好き嫌いで選べばいいんじゃない?
まあ好きなゲームが各ハードに分散してると腹立つけどね。
319 :
gtp :01/08/30 13:18 ID:edpwPEOg
teてかマンセースレだからふつうだろ。
320 :
> :01/08/30 13:18 ID:2SVEvsv.
>316 そんなの今分かったら誰も苦労しないよ。
321 :
:01/08/30 13:20 ID:kWpI.K8k
任天ゲー好きならGC 任天ゲー嫌いならPS2
322 :
:01/08/30 13:20 ID:WixNsJTg
”XBOXのスレに行けばXBOXマンセーだし” も一応入れといてやろうよ。
323 :
:01/08/30 13:21 ID:Mo94zkSM
当時、家庭用で3Dマシンなんて考えられてなかった。 セガは、次世代2DマシンとしてSSを開発してたけど、 PSの3D性能に対抗して、無理矢理CPUを1つ追加してしまった。 しかも、直列で。並列にしておけばあるいは・・・ 動画再生も重要視してなかった。 シネパック、トゥルーモーションでは、PSには見劣りしてた。
324 :
:01/08/30 13:36 ID:JQnu8ccg
325 :
:01/08/30 13:39 ID:JpYctYA6
バーチャを作ったセガなら3D機能の重要性を認識していてもおかしくないと思うんだがなあ。
326 :
! :01/08/30 13:44 ID:2SVEvsv.
家庭用にはまだ早いって認識だったんじゃない? それがPSの普及で3Dが一気に広まったんで予想が外れた、とか。 う〜ん、ちと強引かな。
327 :
:01/08/30 13:44 ID:uBiZdyzI
>>325 認識してても対処出来ないからハード撤退まで追い込まれたのでは?
328 :
:01/08/30 13:46 ID:Mo94zkSM
>>325 あの頃は、コンシューマと業務用の差が大きかったからね。
329 :
:01/08/30 13:48 ID:LeEcDK0.
バーチャ4は売れるといいね。セガが潰れると寂しいし。 でも俺セガの製品何一つ買ったことないんだよなぁ。。。
330 :
_ :01/08/30 19:46 ID:OkSHPzjA
セガにはたくさん騙された。セガマークV、MD、SS・・・。 もう金輪際二度とセガの製品なんか買ってやるもんか!!
331 :
_ :01/08/30 19:53 ID:OkSHPzjA
って言うか、タダ単にセガの技術力がその程度であった。ただそれだけ。 あれだけポリゴンやムービーに差があれば誰だってPSを選択する。 6月のおもちゃショーでSSが敗者でPSが勝者だと確信した。 これは私以外の人も感じたと思う。SSは宣伝だけで実際パッとしなかった。
332 :
:01/08/30 19:54 ID:FsTTOo/E
脳天直撃セガサターン
333 :
:01/08/30 20:17 ID:WqkQ49JA
>>331 まあでもPSよりポリゴンに優れた64が売れなかったんだから
やっぱり一番のポイントはソニーの戦略の上手さでしょ。
334 :
:01/08/30 20:22 ID:5HNcpazQ
>>330 なにをもって騙されたゆうんじゃゴルァ!
335 :
:01/08/30 20:24 ID:cATGhdZ6
サターンは究極の2Dハードを目指した。 PSは究極の3Dハードを目指した。 サターンは3Dがニガテだが、 PSは2Dがニガテだ。 どっちか一方だけの利点を引き合いに出して 相手を貶すのはどうかしている。
336 :
:01/08/30 20:25 ID:TMEgjh5s
ところでスクウェアのスレでよく見る「画伯」って誰ですか? 野村氏のこと?
337 :
:01/08/30 20:25 ID:WqkQ49JA
338 :
_ :01/08/30 21:30 ID:P5kmAx5A
いやSSは性能が悪すぎるから負けた。2DだってそんなにダントツにPSよりも綺麗か? ほとんど同じだろう。いやむしろPSの方が綺麗に見えたぞ。特に半透明処理関係は。 ムービーもSSはザラザラしていて粗くて汚かった。PSは滑らかだった。 64?確かにPSよりも性能はいい。しかし後発過ぎた上にROMカセットだった。これが敗因。 もし64がCD−ROMだったら・・・。多分天下を取っていただろうね。
339 :
:01/08/30 21:32 ID:WqkQ49JA
>>338 2Dは静止より動きが重要なのをご存知ですか?
340 :
:01/08/30 21:33 ID:O7WMrBhI
341 :
:01/08/30 21:36 ID:O7WMrBhI
サターンは究極のスプライトハードだよ。 PSにはスプライトはない。 発色はPSが優れているが、全体の処理速度は SSが上だ。
342 :
_ :01/08/30 21:37 ID:P5kmAx5A
俺は、元セガ信者だった。当然SSも持っている。だからセガに応援してやりたい。 しかし実際セガのゲームはつまらない。これは事実だ。確かにいいゲームもある。 でもセガのゲームって売れないよね。なんで?つまらないからでしょ? 悔しいけど、これが現実なんだよね。 PSとSSを比較すると、やっぱりほとんど全ての面においてPSの方が上だよ。
343 :
dc :01/08/30 21:38 ID:1lBJLoyQ
初心者はゲーハー板来るな(w 冗談です。初心者歓迎(w
344 :
:01/08/30 21:38 ID:WqkQ49JA
>>342 おいおい、言ってること違うぞ。(藁
2D部分の話だろ。
345 :
_ :01/08/30 21:41 ID:P5kmAx5A
確かに3Dに関しては、比較なんかする余地すらないでしょう。 誰がどう考えたってPSの方が何倍も優れている。見ればわかる。 2Dは、例えば同じタイトルも持ってるけど差なんかわからないぞ。
346 :
:01/08/30 21:41 ID:O7WMrBhI
サターンは、PSの数倍処理能力が高いですよ。 (今でいうデュアルCPUですし) 弾や敵が大量に発生するSTGはサターンの独断場でしたね。 SSはソフトの質も高かったし、量も多い。 PSにFFが移植されるという話が出る前までは、 SSは同クラスでトップシェアでしたし、 PSはそりゃ寂しいものでした。 たしかにSSは3Dは弱かったが、他を寄せ付けない2Dの能力がある。 VF、ナイツ、パンドラ、バニレン、グランディア、レイアース、 サクラ、バーチャロン、セガラリー、デイトナ、街、 ガーディアンヒーローズ、デビルサマナー、ダライアス、 レディアント、ヴァンパイアハンター、クロス探偵、 サンダーフォース、カルドセプト等々 サターンにだって面白かったゲームは多かったですよ。
347 :
:01/08/30 21:43 ID:WqkQ49JA
>>345 えらい違うぞ(藁
カプコンの格ゲー比べてみ。
絵が汚いくせにロードが遅い(関係ないか)
348 :
dc :01/08/30 21:43 ID:1lBJLoyQ
>>346 今はやりのリアル厨房さん?
SSがPSを抜いた時は僅差だったよ・・・
349 :
_ :01/08/30 21:43 ID:P5kmAx5A
例えば、スト2系だとどこがどう違うのでしょうか? 実際に遊んでみればわかるけど、はっきり言って差はないような気がする。
350 :
:01/08/30 21:44 ID:4YVRCsrs
>>345 たしかにPSはポリゴンのすきまが白くチラチラして
優れていますね。
351 :
dc :01/08/30 21:44 ID:1lBJLoyQ
>>347 てか
モーションが大幅に削られていたような。。。。>PS版
SSの拡張ラム出てからその差はさらに顕著に・・・・
でも音はPSの方が圧倒的に良かったんだよなぁ・・
352 :
:01/08/30 21:46 ID:4YVRCsrs
PSに2Dシューティングが少ない事が 全てを物語っている。
353 :
:01/08/30 21:47 ID:4YVRCsrs
354 :
:01/08/30 21:47 ID:F02caBvM
>>352 でも2Dシューティングいらないよね?・・・
355 :
:01/08/30 21:48 ID:WqkQ49JA
>>349 アニメパターンがマジで違いすぎ。
PS版は絵がもっさりしてる。最初の「CAPCOM」
のロゴで一目瞭然。
ヴァンパイアセイヴァー比べて見るといい
ジェダがガードして光ったりってのがない。
VS系はひどい(MSHはSSがひどい)
PSは動きが遅い、1人しか出れないと制限してるのに
なおかつロードが遅すぎ!
356 :
dc :01/08/30 21:48 ID:1lBJLoyQ
>>352 ポリゴンを平面にすれば
2Dなんか表現できるだろ
ってのがPSの理論だからね最初からおまけ程度にしか
考えていなかったと思われ・・・
357 :
:01/08/30 21:48 ID:4YVRCsrs
いる つーか、3Dブームで淘汰されただけで、 実はゲームは2Dの方が面白かったりする。
358 :
_ :01/08/30 21:49 ID:P5kmAx5A
ふむ。確かに音は違うのはわかる。SSはこもっているような感じがする。 PSはクリアーに聞こえる。 PSよりSSの方が性能がいい と言うのは賛成しかねる。 画面を見ればわかるでしょう。PS性能はSSの性能の数段上だよ。 だからSSが負けて、DCを出さざるを得なくなったんでしょうに。
359 :
:01/08/30 21:50 ID:4YVRCsrs
360 :
dc :01/08/30 21:52 ID:1lBJLoyQ
>>358 2DのSS
音質 3D ムービー のPS
これはもう出てる結論なのだが。。。今さら・・・・・
361 :
_ :01/08/30 21:52 ID:P5kmAx5A
PSとSS両方持っているからわかるが、確かにロードは違う。 セーブもSSの方が少し早かった。これは事実だ。認める。
362 :
:01/08/30 21:52 ID:4YVRCsrs
PSは後続機なんだから上回って当たり前。 つーか、目指しているものが違うんだから、 一部を見て決め付けてはいけない。 SSにはSSでしか出来ない処理があるし、 PSにはPSらしいゲームが作れるというだけだ。
363 :
:01/08/30 21:53 ID:WqkQ49JA
2Dゲーってのは処理能力とセットだよね。 デジタルピンボールのKazeの人が 「PSは処理能力が低いからSSの半分くらいしか 弾の数が出せない。」って言ってたよ。
364 :
:01/08/30 21:54 ID:wGOTef/s
今更の事を何年も前からやってる板です
365 :
:01/08/30 21:54 ID:4YVRCsrs
処理速度はSSが上のはずだよ。 やろうと思えばVF2のようにデュアルCPUになるし(w
366 :
dc :01/08/30 21:54 ID:1lBJLoyQ
>>362 SGIを蹴ったのが
サターンの大いなる誤り
以上
367 :
dc :01/08/30 21:55 ID:1lBJLoyQ
368 :
_ :01/08/30 21:56 ID:P5kmAx5A
セガはムービーカードをタダで配ったりすれば、ムービーに関しては互角になったかも。 あとスーパー32Xみたいなアタッチメントは考えていなかったのだろうか? 詳しくはわからないが、あのカセット端子を利用するとか・・・?
369 :
_ :01/08/30 21:57 ID:P5kmAx5A
処理速度ってMIPSとかいうやつ?
370 :
刹那的開発者 :01/08/30 21:57 ID:CaZZkblY
まあ、デュアルを誰でもフルに使えるようであったなら多少は 変わったのかも知れないなあと思う。
371 :
:01/08/30 21:58 ID:yTkSvCUk
つまり、 見た目のPS 中身のSSって事だね。
372 :
_ :01/08/30 22:00 ID:P5kmAx5A
単純にsh-2を10個搭載すれば、250MIPSでPSよりも性能が良くなるハズだ。
373 :
:01/08/30 22:01 ID:yTkSvCUk
>>372 そーゆーのはEEでやっててたくダサい。
374 :
_ :01/08/30 22:02 ID:P5kmAx5A
もしSSに標準でムービーカードが付いていて、sh-2が10個搭載だったら案外天下を取っていたかも・・・?
375 :
dc :01/08/30 22:03 ID:1lBJLoyQ
>>368 ムービーカードは互角以上だよ
てかSSのムービーにおける努力は
マジ見てて凄い物があったよ・・・・
ムービーの需要はかなり高かったしねぇ・・・
376 :
dc :01/08/30 22:04 ID:1lBJLoyQ
>>374 SGIのCPUがついてれば
ソニー負けていたかも
377 :
:01/08/30 22:05 ID:E59.cB02
ムービーがばっちかったのは単に圧縮度を重視したか、 独自の技術がショボかっただけでは?
378 :
:01/08/30 22:05 ID:WqkQ49JA
>>374 結局は性能じゃないって。SSはなんだかんだで
セガだけだった。あれであそこまで行けたのはすごいよ。
379 :
_ :01/08/30 22:06 ID:P5kmAx5A
まあね。確かにゲーム本来の面白さには関係がない。でもムービーは重要だ。 いやならとばせばいいだけだし。 セガは努力していたのはわかる。でもだからと言ってわざわざ汚い方を選んで買うやつはいない。 同じ金を出すんだったら、少しでも綺麗な方を買う。これが普通でしょ?
380 :
:01/08/30 22:07 ID:E59.cB02
サターンのゲームって思いでに残っているのたくさんあるなぁ。 PSはどれも同じに見えて印象にあまり残っていないよ。
381 :
dc :01/08/30 22:07 ID:1lBJLoyQ
>>379 普通だね
だからこそ SSの方が性能が上だったら
面白い事になっていたと思うんだよね〜>3Dも含めて
なんだよPSしょぼいじゃん〜 って(w
382 :
:01/08/30 22:09 ID:0RkhanEs
SSは海外の失敗も大きいかと
383 :
:01/08/30 22:09 ID:zg1DTkMg
サクラも1より2の方がムービーきれいになっていたよ。 独自のムービー規格も企業努力していたと思われ。
384 :
_ :01/08/30 22:09 ID:P5kmAx5A
FF7 これってPSだから作れた と言っていたけど、あながち嘘でもないのでは? 多分SSでは作るのは不可能だったでしょう。 これから考えると、結局はハードの性能がかなり重要になってくるのでは?
385 :
:01/08/30 22:11 ID:CnnItspU
386 :
dc :01/08/30 22:11 ID:1lBJLoyQ
>>384 だよ
スクウェアがPSにしたのは
ハードの性能による所が大きかったと思うよ
だからSSにSGIが載っていれば・・・
387 :
_ :01/08/30 22:11 ID:P5kmAx5A
SSの替わりにDCを市場に投入していれば・・・。 たとえ64がCD−ROMだったとしても、セガが天下を取っていたかも・・・?
388 :
:01/08/30 22:12 ID:WqkQ49JA
>>384 SSでないと作れなかったゲームもあるよ。
X-MEN VSのPS版は見苦しかった。
作らない方が良かったよ。
389 :
:01/08/30 22:13 ID:wGOTef/s
390 :
_ :01/08/30 22:13 ID:P5kmAx5A
SGIがセガと協力していれば、どんなハードになったと思いますか?
391 :
:01/08/30 22:13 ID:FiIp/sdU
>>387 ハァ?SSはあんな糞でも当時5万もしたんだが
当時の技術でDCつくったらいくらになるよ(藁
392 :
dc :01/08/30 22:13 ID:1lBJLoyQ
>>387 (w
PC市場そのものをセガがとってます(w
393 :
:01/08/30 22:14 ID:v.ZznnXE
>>387 FC時代にSSあったら有無も言わさず誰でもSS選ぶだろ(w
394 :
_ :01/08/30 22:14 ID:P5kmAx5A
スーパー32Xが2年早く発売されていれば? DCがあと2年早く発売されていれば? 面白かったかも。
395 :
:01/08/30 22:16 ID:ZOMBtwno
>>387 に突っ込んでるのはマジレス風のネタだよね。
396 :
dc :01/08/30 22:16 ID:1lBJLoyQ
>>390 PSに載ってるのは 汎用だけど
SGIはセガ用に専用のを(正確に言えばチューニングだけど)
作ってくれるという話だったらしいので
64に近い性能だと思う(当時でだよ? 凄くない?)
それでCD−ROM
397 :
_ :01/08/30 22:19 ID:P5kmAx5A
なに? それは凄い。 でもなんでタイアップしなかったのか? 普通「金」を儲けるために会社があって、モノを売って利益を得る。 だったら普通タイアップするよね。 多額の「金」を要求されたのだろうか?
398 :
dc :01/08/30 22:21 ID:1lBJLoyQ
>>397 SH2を既に使う方向で進んでいたので・・・
SHなんかどうでもいいのに(w
399 :
_ :01/08/30 22:24 ID:P5kmAx5A
確かに。shは性能が悪すぎるからね。 CDの使える64ならスクウエアも来ただろうしね。 なによりデイトナ等がどんなデキだったのか・・・見てみたかった。 多分オリジナルよりも凄かったりして・・・。
400 :
dc :01/08/30 22:28 ID:1lBJLoyQ
>>399 セガはかなり後悔してるらしく
よりよいCPUを選ぶためには手段は選ばないのを学習したらしく
一度はVoodooにキマリかねたCPUを
PVR2に変えたねぇ・・
Voodoo訴えていたけど・・・まあPVR2は成功だったみたいだけどね
401 :
:01/08/30 22:30 ID:naqVaNGo
402 :
:01/08/30 22:35 ID:ZOMBtwno
ありがとうXAXON・・・
403 :
:01/08/30 22:36 ID:2Aw4z4e2
shは安く大量生産できる強みがあります。
404 :
dc :01/08/30 22:39 ID:1lBJLoyQ
>>403 でも64も安いし
PSもSSより安い
SGIのCPUって安い気がするけどな・・・
405 :
質問する前に :01/08/30 22:59 ID:P413Gb56
406 :
:01/08/30 23:11 ID:v0fxpIyA
>>341 じゃあ究極ってわけでもないんじゃ?
処理性能さえよければいいの?
見た目も大事でしょうに。
407 :
_ :01/08/31 10:43 ID:F3D9NAOQ
ブランドイメージも大事。実際セガがSSから撤退すると同時に多くのセガ信者を失った。 私もそう。ムカついたしあんまり面白そうじゃなかったからDCは買わなかった。 セガはもうハードビジネスは出来なくなってしまったでしょう。出しても売れないはずだ。 一度大きく信用を失ってしまえば、回復するのは難しい。
408 :
:01/08/31 10:52 ID:7t6LnNow
>>407 セガがSSから撤退したのではなく、
ミーハーなおまいらがSSを裏切ってPSに
鞍替えしたのが全ての原因だ。
409 :
:01/08/31 10:54 ID:BXwXZ0kI
410 :
:01/08/31 10:56 ID:7t6LnNow
任天堂だって互換機など作ってはいない。 矛盾しているよ。 第一セガは老舗のゲーム屋だ。 FC時代のSC-1000からマスターシステム、 はたまたメガドライブまでは、下位互換を保っていたのだぞ。
411 :
_ :01/08/31 12:02 ID:F3D9NAOQ
いや違う。ゲームビジネスは結局ハードの性能だ。これだけは譲れない。 当然性能だけでなく、市場に投入する時期や価格も重要なファクターだ。 いいソフトは、いいハードから生まれてくる。 今まで帝王だった任天堂が敗れ、新規参入のSCEが勝った。(セガは論外) 結局ノウハウとかそんなものは関係がなかった。
412 :
:01/08/31 12:39 ID:Gd4X4pNI
>>411 によると、次の勝者はMSになるってことだな。
>>411 >いいソフトは、いいハードから生まれてくる。
PS2からFF]という傑作がでたから、PS2はいいハードだよね。
414 :
:01/08/31 13:05 ID:QH1437Pw
>>411 16bitのメガドライブはFCに勝てませんでしたけど。
415 :
_ :01/08/31 13:06 ID:EOiz6eLk
416 :
:01/08/31 13:12 ID:0.LoqPyc
PS2ってゲーム大賞で完全無視されたあのPS2? PSですら入賞していたのにね。
417 :
:01/08/31 13:13 ID:hYMu4PwU
418 :
:01/08/31 13:18 ID:GtxYi2YU
419 :
:01/08/31 13:20 ID:npDo2OmI
いや違う。 ゲームビジネスは結局金とスポンサー力だ。これだけは譲れない。 当然金だけでなく、後出しジャンケンで市場に投入する時期や 高価な価格を誤魔化す為にハッタリも重要なファクターだ。 売れるソフトは、洗脳が成功したハードから生まれてくる。 今まで培ってきた面白いゲームは敗れ、 新規参入のSCEがゲーム業界をめちゃくちゃにした。 結局ノウハウとかそんなものは関係がなかった。 金持っているところが勝つ。
420 :
:01/08/31 13:23 ID:XtGr1fiw
>>419 勝つっていうか物凄く有利だよね。
でも絶対勝つ とまではいえんな。
421 :
:01/08/31 13:24 ID:LVYISw.6
>>414 FCの時代はSG-1000〜MASTER SYSTEMだろ。メガドラが勝てなかった
のはSFC。ひょっとしたらPCEにも負けてた。
422 :
:01/08/31 13:25 ID:GtxYi2YU
>>421 ひょっとしなくてもPCEの半分しか売れませんでした。
423 :
:01/08/31 13:26 ID:O6TjBITM
RVは大事なお金をたくさんPS2に貢いでしまったので、 必死に自己防衛をして無駄な買い物ではなかったと 暗示をかけているのです。
424 :
:01/08/31 13:27 ID:O6TjBITM
? メガドラは世界的に大ヒットして、今でも売れ続けている世界的標準機ですが?
425 :
:01/08/31 13:27 ID:zNBHPzds
>>419 つうかソニーがいままでゲームやらなかった奴ら
無理矢理引きこんで「うちには客がたくさんいる!」
見たいな感じでトップになったんだよね。
なおかつ今までゲームやってない奴らだから
騙すのも楽勝。任はよく我慢したと思うよ。
426 :
_ :01/08/31 13:30 ID:oSfebCII
>>411 でもゲームビジネスってんなら今を見るとSECより
任天堂の方が勝ってるよね・・・
台数出てる=勝ちとは言い切れないと思う。
結局ビジネスでの勝者は任天堂。
427 :
:01/08/31 13:34 ID:xT5Hzj.g
お前ら絶対勘違いしている。 優れたゲームが売れるのではない。 湯水の如く金を使ってマスコミまで丸め込んで宣伝したミーハーな ゲームが売れるのだ。 消費者は決して面白いゲームを求めてはいない。 皆が買うから欲しくなるだけだ。 そこには思想も自己主張もない。 ただウミユリがあるだけだ。 ユラーリユラーリ。
428 :
:01/08/31 13:34 ID:xT5Hzj.g
ゲームの勝ち負けは売上ではない。 買って楽しんだ者勝ちだ。 買って落胆したら負けだ。
429 :
:01/08/31 13:37 ID:LVYISw.6
>>428 激しく同意。
でも言ってもだーれもうなづいてくれないんだよね(w
431 :
:01/08/31 13:40 ID:LVYISw.6
>>428 そして、勝ちたいからマルチハードユーザになってしまった。
面白いゲームを遊びたいからね。そのゲームがそのハードに
しか出ていないのであれば、そのハード買うしかない。
433 :
_ :01/08/31 13:56 ID:I9E6Dg8A
>>427 SCE流のその思想が業界をダメにしたことがわからんの?
ユーザーとメーカーの信頼関係なくして業界の成長はないよ。
434 :
:01/08/31 14:00 ID:XtGr1fiw
でも一番信頼関係が無いのがセガとそのユーザーなんだな・・
435 :
:01/08/31 14:01 ID:XtGr1fiw
連邦VSジオンで不信感噴出してるスレあったな。
>>433 「売れたモノ勝ち」とか「売れれば内容はどうでもいい」とか「内容よりもプロモで売れ」
とかいう書き込みは半分自虐のネタでしょ。
そういうのにマジレス返してもしょうがないよ。
無視かネタで返すのがベスト。
437 :
:01/08/31 14:06 ID:1gRkX/hc
>427のような文章の後には「ケ!」がついてくる
多分
>>427 はわかってると思う
信頼関係が一番あるのはSCEとそのユーザーかなぁ。。。。
>>438 自虐キャラ、まだまだだね、RVクン(w
もっと修行しようね。
440 :
:01/08/31 14:15 ID:a7id/BtU
>438 おまえ、クロノア信者に馬鹿にされるようじゃ コテハンやめたほうがいいよ
441 :
:01/08/31 14:17 ID:zNBHPzds
>>438 最初からクソゲーしかやらされてないから
クソゲーやらされても「裏切られた!」
と思わないもんね。
442 :
:01/08/31 14:20 ID:Ga5iCz8.
まさに妊娠は正しい人の鏡ですね。 面白いゲームをやっているだけの事はありますよ。 はじめ見たときは、聖徳太子かとおもいましたよ。
信頼関係があるのは、クロノアとそのファンかな? 10万本も売れてないから、ライトユーザーはほとんど被害にあってないし、 しかも同人女のハードをがっちりわしずかみしてる。 このゲームのファン(♂)はコミケ等で同人女にもてはやされること間違いなし。 ゲームをプレイするだけで同人女にもてるなんて最高のゲームだね! ↑↑↑ このぐらいはしないとな>自虐ネタ
>>440 別にバカにしてるわけじゃないよ。
ソニコンの信者の場合、ソニコンマンセーしたって少なくともここの板では
誰も賛同してくれないだろうから、自虐的なキャラの方がまだいいと思っただけ。
また、そっちの方が絶対好かれるだろうし。
445 :
:01/08/31 14:29 ID:a7id/BtU
>444 いや俺はRVを煽るために、あんたをダシに使っただけだ 悪く思うな
446 :
_ :01/08/31 15:12 ID:F3D9NAOQ
MDは、大魔界村が良かった。大戦略とかバハムートなどのシミュレーションも面白かった。 でもやっぱりPCE、SFCには完全に負けていた。16ビットのくせにグラフィックやクロック周波数はPCEの方が上だった。 SFCとMDとではまるで比較にならなかった。グラフィック、処理速度、サウンド・・・。全ての面において話にならなかったでしょう。 もしスーパー32XがメガCDの替わりに発売されていたら面白かったかも・・・?
447 :
:01/08/31 15:20 ID:pMMk4x8g
インフォシークの検索キーワードトップ20に 17位でダービースタリオン入ってた。
448 :
:01/08/31 15:27 ID:LVYISw.6
>>446 開発経験のある人曰く、MDはパレットが足りなかったと。これさえ
多ければ、と言う人は多いね。
基本的に、NEOGEOやCPS1他、当時のアーケード基板と同じ
MC68000+Z80+FM音源+PCM音源だかららね。それらのメーカー
の人間には開発しやすいハードだったと思う。
拡大縮小回転機能は無くとも人気の有るゲームはそれらの
アーケード基板で出ていた。
449 :
_ :01/08/31 20:36 ID:F3D9NAOQ
いやMDって実は移植しにくかったんじゃないの? グラフィックが悪すぎるから。
450 :
結論 :01/08/31 20:52 ID:zRTuto.2
妊娠=聖徳太子
451 :
:01/08/31 21:00 ID:4OfS3IO2
けどガンスターの敵の多さと爆発と多関節は SFCでは難しいんでしょ
452 :
_ :01/08/31 21:06 ID:F3D9NAOQ
う〜む。そうかも・・・。MDはチビチャラには強いのかな?
453 :
¥ :01/08/31 21:07 ID:xCjm/2.g
スーハミはアクション系に関しては 処理速度がMDよりも遅いってトレジャーの人が いってたYO
454 :
_ :01/08/31 21:09 ID:F3D9NAOQ
へえ〜。でもスーハミのCPUって内部21MHzでしょ? MDは7.1MHz。 単純に3倍くらい速いはずでは?
455 :
:01/09/01 06:03 ID:CUANO0C2
>>454 そりゃ命令先読みのパイプライン処理が完璧にハマッタ!時の理想値(しかもCPU
内部だけ)であって、PCで言うところのFSBは3.58MHzだから、データの出し入れ
が多いタイプのでゲームでは不利っしょ。
むろん、MDも当時のハードだから、ちょっとやそっとはウェイトが入ってたかも
しれんが、実際のクロックの差はやっぱり大きいよ。
456 :
:01/09/01 06:10 ID:CUANO0C2
>>446 というか、メガCDでもグラフィック周りの強化はされるんだけどね。
やっぱり「此処は無理しても押し通すべき」ってトコで微妙に妥協し
た性能からだと思うな、ヒットしなかったのは。
メガCDに当時の業務用基板のグラフィック回路を載せて出しておけば
SFC程度には延命できたかも知れないのにね・・・。
32Xに関しては、正直、自分はSSじゃなくて32Xを先に買ったんだけど、
ハァ?としか言えないよね。売り方が。あんなことするなら、素直にSSに
下位互換性持たせた方がよかったって感じ。
457 :
_ :01/09/01 06:20 ID:4OaK6qPE
>>456 どちらかといえば海外向けの製品だからね。
海外では次世代に切り替わるのが、日本よりマターリしてるから。
MDは北米でセガ最高出荷だったそうだし。
458 :
_ :01/09/01 08:10 ID:CxDf4WfE
MDがジェネシスと言う名前で売られているのは知っています。 アメリカでは意外と貧富の差が激しいそうです。 それで安いセガのマシンが人気だとか? 当たり前の事だけれども,価格は戦略上最重要項目だと思います。
459 :
:01/09/01 08:24 ID:2S7K0WqY
>>454 そりゃデマだ。6502系でそんだけクロックあったらすごすぎ。
ROMカセットの仕様で何種類かクロックがあって初期のファイナルファイト
とかは一番遅くて2MHzぐらいだったか?
460 :
_ :01/09/01 08:31 ID:CxDf4WfE
嘘か本当か調べてみれば?
461 :
:01/09/01 08:41 ID:2S7K0WqY
1.79MHz,2.68MHz,3.58MHzの3種類。後期のROMは3.58MHzで動いてたはず。 そもそも21MHzなんてクロックは聞いたことが無いがどっから出てきた?
462 :
_ :01/09/01 08:45 ID:CxDf4WfE
バックアップ活用テクニック。
463 :
:01/09/01 08:50 ID:2S7K0WqY
そりゃクロックオシレータだろう・・・ 分周してシステムクロックにするんだよ。 21.4MHzを8分周すると3.58で16分周すると1.79MHz。 ちなみに6502系は同じクロックの68000とくらべると 2倍くらい速いんでMDとSFCの処理速度は大体同じ。
464 :
:01/09/01 08:54 ID:2S7K0WqY
間違えた。6と12。
465 :
_ :01/09/01 08:58 ID:CxDf4WfE
じゃわかった。クロックは互角。でもグラフィックとサウンドはあまりにも違いすぎ。 素人だって馬鹿じゃないんだから、あの画面を見ればそれくらいすぐにわかる。 総合的に判断すると、結局まるで相手にならなかった だからセガは負けた。 って言うか比較検討の余地無しでしょう。それくらい「差」があった。 と言うことになるでしょう。今思うとMDを出さずに素直にPCエンジンに参入してスーファミが出たらスーファミに参入していた方が賢かったね。
466 :
:01/09/01 09:00 ID:7PTUsLiw
>>463 >ちなみに6502系は同じクロックの68000とくらべると
>2倍くらい速いんで
6502の速さのヒミツはなんだすか?パイプライン?
467 :
_ :01/09/01 09:04 ID:CxDf4WfE
速いって、なにが速い?
468 :
:01/09/01 09:06 ID:2S7K0WqY
>>466 そう、パイプライン処理が採用されていて基本的に1クロックで
1命令を処理できた。68000は4クロックで1命令なのだけど
68000のほうが高機能な命令が多いので大体2倍くらいになる。
もちろん処理する内容によってかなり変わるけど68000は
スピードという点ではあまりいいとはいえない。
469 :
466 :01/09/01 09:15 ID:7PTUsLiw
>>468 なるほどそうなんですか、勉強になりました。
昔、AppleがPC勢にクロック競争でダブルスコア状態に追い込まれた時、
「68kはx86の倍速だから」とか言って、クロックを倍表記してたのを思い出しました。
あの場合の68040が80486より倍速いって言い分、どうだったんでしょう。
ちなみに今も、クロック競争ではPowerPC-G4はP4にダブルスコア以上の
大差をあけられていますね。
AMDがレーティングを復活させるという噂もありますし。ああクロック信仰。
470 :
_ :01/09/01 09:16 ID:CxDf4WfE
なるほどな。でもなぜ68000があんなにゲーセンで採用されたのか? 安いから?
471 :
:01/09/01 09:22 ID:2S7K0WqY
>>469 68040は内部では倍速で動いてるんで。でも同一クロックでも負けてけど。
>>470 ゲームがCPUパワーを必要とする方向にいかなかったから。使いやすいのと
開発者がなれていたからずっと使われ続けた。今でも使ってる基板は多いけど
68040はタイトー以外では使ったところは無いと思う。
472 :
:01/09/01 09:26 ID:7PTUsLiw
>>471 なるほど、486で言うDX2と同じく倍クロック動作だったのですか。
なら、倍表記は適正ですね。
68000系は、アセンブラで記述するにはもっとも使いやすい命令セットなんでしたっけか?
もっとも、は言い過ぎか。
473 :
_ :01/09/01 09:27 ID:CxDf4WfE
んじゃ今は? 日経エレクトロニクスを読むと、はっきり言ってインテルの独占になりそうだが?
474 :
:01/09/01 09:33 ID:7PTUsLiw
>>473 今は、エモーションエンジンの独壇場です。とかいう。
475 :
:01/09/01 09:52 ID:2S7K0WqY
>>472 25MHzの68040でもプロセッサクロックには50MHzが必要というイカした仕様。
初めから倍クロックで表記すればいいのに。アーケードで処理速度よりも
メモリ容量がきつくなって16bit化したときに8086と68000の二択に近い
状況になって8086の扱いづらさに68000に流れたというのが真相かと。
R-TYPEや雷電なんかは86系が使われてたけど他ではあまり聞かないし。
476 :
_ :01/09/01 10:05 ID:CxDf4WfE
ん? 8086は,バックアップ活用テクニックの記事によると,結構使われていたらしいが?
全然初心者ちゃうやん・・・。
478 :
:01/09/01 10:10 ID:7PTUsLiw
セイブの基板もV30か何かを使っていたと聞いたような。 ...MAMEのデータベースとか調べたら面白いかな(^^;? アーケード全盛期は68000が使われる事が本当に多かったろうと思われますが、 今は、オリジナルの基板って少ないでしょうしね。
479 :
:01/09/01 10:19 ID:D.frPfxs
480 :
478 :01/09/01 12:11 ID:eu0dBsTg
481 :
_ :01/09/01 14:59 ID:CxDf4WfE
PS3に搭載予定のCELLってどう? 1TFLOPSらしいよ。
482 :
:01/09/01 15:02 ID:31/pUUQM
PS3は人間並みの計算能力しかありません。 キミ達2桁同士の掛け算を暗算で何秒で計算できる?
483 :
_ :01/09/01 15:04 ID:CxDf4WfE
わかんない。多分出来ないけど。 じゃあ大した事ないのか? PS2が6.2gflopsだから、つまり1000gflopsってことだろ? めちゃくちゃすごいんじゃないの?
484 :
:01/09/01 15:08 ID:0oMW4cTQ
ゲームキューブの性能ついて他ハードと比較してのコメント。 引用その1 (ソース:NextGen Magazineの開発者インタビューより) 「ニンテンドーゲームキューブは、PS2よりより高い解像度のテクスチャと より多くのポリゴンを表示することができます」、EAの『Madden NFL 2002』の プロデューサーであるJeremy Mauser氏は話しました。 引用その2 (ソース:2001.6.6 ZDnet Gamespot) −−「GAMECUBE」についてはどう見ている 板垣:なかなかよい機械ではないか。性能が手頃で,小型だからリビングなどにも 置きやすい。性能面では,PS2と同等以上だろう。それとコントローラーが非常によい。 (E3で実際に遊んでみたが)手に馴染むので,持っていることを忘れるぐらいだ。
485 :
:01/09/01 15:08 ID:0oMW4cTQ
ちなみに、前者の「Madden NFL 2002」はPS2、GC、Xと開発されていて、 E3で3つのゲームが並べて展示されていました。それを比べた感想がImpress に載っていたのですが、PS2版とGC、X版はグラフィックに差があるという ことでした。 ということで、マルチプラットフォームでソフト開発している 人の話なのでここで議論するよりも信用できる内容でしょう。 「実際のゲームを想定した」というくだりは、 昨年のNSWで 公開されたマリオ128のようなプレイアブルなデモではないですか? 少なくともPS2のような理論値のピークでないことは、明らかでしょう
486 :
:01/09/01 15:11 ID:tviQV2Bk
68000は使ったことあるけど凄く使いやすいんだよ。実数使わなければ(藁 昔のゲームは整数だけで処理できたから別にいいんだが。 あとMDは16色を4パレットしか使えないのでグラフィックで苦労する。
487 :
_ :01/09/01 15:11 ID:CxDf4WfE
PS3は2005年発売予定と言っておりますよ。楽しみだなあ・・・。 なんならそのCELLを10個搭載して究極のゲームマシンにして欲しいなあ・・・。
488 :
_ :01/09/01 15:19 ID:CxDf4WfE
だからMDって実はゲーセンゲームが移植しにくかったと思う。グラフィックが悪すぎて・・・。誤魔化すのが大変なんじゃないの?
489 :
_ :01/09/01 15:42 ID:CxDf4WfE
セガのハードってどれもグラフィックが悪いと言う共通点があるね。だから負けたのかも・・・(^^;
490 :
:01/09/01 15:45 ID:0oMW4cTQ
引用その1 (ソース:NextGen Magazineの開発者インタビューより) 「ニンテンドーゲームキューブは、PS2よりより高い解像度のテクスチャと より多くのポリゴンを表示することができます」、EAの『Madden NFL 2002』の プロデューサーであるJeremy Mauser氏は話しました。 アハハハハハハハハハハ!!!!! キャハハハハハハハハハハハ!!!!!!! ゲームキューブ>>PS2 とEAがハッキリ明言しました! アハハハハハハハ!!!!!
491 :
:01/09/01 15:45 ID:ang4OOZo
ソニコン=MS=NTT=悪徳企業 任天堂=アップル=神
492 :
_ :01/09/01 15:56 ID:CxDf4WfE
任天堂も今度負ければ致命傷になりかねないのでは?
493 :
:01/09/01 16:00 ID:tviQV2Bk
>>492 N64でもう深手です。携帯機だけですね最後の牙城。
ここもソニーかMSから攻められたらどうするんでしょう。
494 :
_ :01/09/01 16:01 ID:YiTwwCKI
>>493 携帯機でCDじゃ意味が無い。ソニーやMSがせめても無駄
495 :
_ :01/09/01 16:12 ID:jeOBApgA
>>492 良く分からない。。。N64は儲かった様だが。。。
496 :
:01/09/01 16:14 ID:18oNevUY
497 :
:01/09/01 16:14 ID:9ZZlKYgU
>>492 仮にDC並みに失敗したとしても致命傷にはならないよ
498 :
:01/09/01 16:15 ID:DM5nq716
ソニーの携帯機って社風に合わんなー。 わざわざ消費電力や耐久性のために 性能落とすような真似はしたがらないと思う。 進化し続ける会社だから、あえて枯れた技術を採用するなんてしない。 PS2をほぼ全てチップから新設計した事からも明らか。
499 :
:01/09/01 16:18 ID:OMlUXiec
任天堂は、社長の交代とか、あるみたいですしねー。 どうなんでしょうねー。 大きな方針転換とか、あるかも。変な方向に。
500 :
普通の人になろうよ :01/09/01 16:37 ID:CxDf4WfE
でもなんで君たち「セガ信者」は、そんなにセガに媚を売ってセガの肩を持ちたがるんですか? 「セガ信者」とて一人のお客さんでしょ? なのになぜつまらないものにわざわざ「金」を出すのでしょうか? あんまり面白くもないゲームを「セガ製」というだけで買って、お茶を濁す・・・。ダメなものを応援するのが美学ですか? ゲームを買ってやっている つまり「金」を出すんだからお客さんが偉い訳でしょ? それにタダ単にゲームを楽しむのが、お客さんの目的だよね。なのになんで経営のことにまで首を突っ込んで心配するの? 会社なんてそこらへんにたくさんあるよね。でもなんでそんなにセガだけが特別扱いなんですか? あとなんで中古を買っては駄目なんですか? 中古屋さんに「金」が入っても「セガ」には入らないからですか? 私たちの本当の目的からズレていると思いませんか? セガの利益に関してはお客さんが心配する必要はないと思いますよ。 本来会社の利益や運営に関することは、会社の経営層の上層部が考慮することだと思いますけど・・・。
501 :
_ :01/09/01 16:54 ID:CxDf4WfE
いくら世界のソニーでも製品が全く売れなければ、倒産するよ。
502 :
:01/09/01 16:56 ID:KtpUTuD6
ソニーが潰れるのは日本が潰れた時
503 :
_ :01/09/01 16:57 ID:CxDf4WfE
まあね。連結決算で5兆円以上を売り上げる会社だからね。世界規模だし・・・。理科系の大学生の就職したい会社ベスト1だし・・・。
504 :
:01/09/01 16:57 ID:J9wQWZ32
セガのゲームが面白いからセガ信者になんだよ馬鹿。
505 :
_ :01/09/01 17:01 ID:CxDf4WfE
ほほう。でも売れないね。なんで?
506 :
:01/09/01 17:07 ID:897o0low
>>505 つまんないから。あと経営陣がバカだから。
507 :
すげー詳しいね :01/09/01 17:07 ID:Q6fGuX5M
前から思ってた質問で、カプコンとSNKの似たような格闘ゲームでカプコンのほうが圧倒的に綺麗なのは技術力ですか?ハードが違うから?
508 :
:01/09/01 17:08 ID:OMlUXiec
>>505 面白くないから、だよ、きっと。
面白くないゲームでも、売る方法はあるらしいけどね。
509 :
_ :01/09/01 17:20 ID:CxDf4WfE
セガがクソゲーを出さなきゃいいね。
510 :
:01/09/01 17:23 ID:1CEWppkI
初心者にとって面白いゲームと ゲーマーにとって面白いゲームは違う。 数は初心者のほうが圧倒的に多いので 初心者向けゲームのほうが売れる。 まあ任天堂は両者満足されられるのは凄いが。
511 :
:01/09/01 17:23 ID:9sNjAjo.
セガゲーはやってみたい でもセガハードを買うまでにはいかない 結果旬が過ぎる やってないから思い出も少ない でもGC参入でセガソフトも注目浴びる ↓ 売れる ↓ ウマー(・∀・)
512 :
:01/09/01 17:24 ID:oWc7GbmM
しょせん消費者は面白いゲームが遊びたいのではなく、 見た目がよければ内容はどーでもいいのさ♪ ゲームを遊びたい人はセガワになったのさ。
513 :
_ :01/09/01 17:25 ID:CxDf4WfE
任天堂を超えるようなソフトが作れなくては、任天堂以上に注目されることはないのでは?
514 :
:01/09/01 17:26 ID:897o0low
>>513 NSWを見る限り、大丈夫そうだったぞ。
515 :
:01/09/01 17:27 ID:9sNjAjo.
>>513 任天堂よりもちょっと年齢層が高めにヒットしそうだよ
任天 カスタムロボ
セガ バーチャロン てな具合か
516 :
_ :01/09/01 17:29 ID:CxDf4WfE
だったらPS2かX−BOXの方がいいのでは?
517 :
_ :01/09/01 17:42 ID:Lqx99E2A
PS2じゃおやじ層だしXだと濃いヲタ層だしさ
518 :
:01/09/01 17:43 ID:1CEWppkI
もう若者はPS2買わないわな。 オヤジは暇なのかな。それとも子供の気を引こうとしてるのか?
519 :
_ :01/09/01 17:50 ID:YI/HGKMk
520 :
さりにゃ :01/09/02 08:05 ID:ZxSyYC2M
スーファミとメガドラって、 データバスは、8bと16bだったのでしょか? SFCのカセット内のROMはたしか8bだったようナ; (バッ活で・・・) MDの、カセット内のROMはあきらかにSFCのROM より足の数が多かった(よう記憶;?)ので16bなの? ならば、データの転送速度は単純に倍とおもわれ?
521 :
」 :01/09/02 08:26 ID:pCW.CQoQ
みんなとりあえずPS2だろ?w くそげーの溜まり場。(藁 95%はくそげー。
522 :
:01/09/02 11:09 ID:rmGgDGwc
>>520 6502系はメモリに同期した動作を行うので1クロックごとに8bitをアクセスするのにたいして
68000ではメモリに転送要求を出して受け取る非同期な動作をする。一回のアクセスに
4クロック、ROMはRAMより動作が遅いので実際には1waitぐらい入ってると思われるので
16bitをアクセスするのに5クロックかかる。クロック倍でも68000が少し遅いくらい。
ただメモリに密着した動作を行う6502系はROMが遅くてもwaitをいれるわけにはいかないので
CPU速度自体を下げなければならない。だからスーファミには3種類のシステムクロックが
あって初期の遅いROMでは一番遅いクロックで動いていたのでスローモーションがかかるゲームが多かった。
多分。
523 :
:01/09/03 18:42 ID:vqKdinUQ
あげ
524 :
_ :01/09/03 20:46 ID:EXmyxWNU
68000って騒いでいたわりには、たいしたことがなかった? だって16ビットなのに、8ビットのPCエンジンの方がグラフィックが綺麗だったもんね。
525 :
_ :01/09/03 20:50 ID:EXmyxWNU
MDは、CPUが68000だからアーケードゲームが移植しやすい とかいってたけど、実はかなり作りにくいマシンだったと思うなあ・・・。グラフィックが悪すぎて・・・。
526 :
:01/09/04 03:42 ID:x3ALmY6.
>>525 MDの定義色っつーか、RGB8段階には萎えたな。
パレットもBG,SPRITE合わせてたったの4本だし。
おかげで緑が一番汚いハードとの異名をとった。
527 :
:01/09/04 03:54 ID:uQI2wHLA
緑が汚いのはべつだん色数のせいではなくコストダウンのために 安上がりなつくりになってたから。RGBエンコーダチップは 一般的なCXA1145P(セガ信者の大好きなSONY製)だったし。 音質が悪いのも同様。
528 :
:01/09/04 04:13 ID:x3ALmY6.
>>527 でも当時SFCもPCエンジンも16段階の中、MDの8段階は異常だったぜ。
529 :
:01/09/04 04:21 ID:zxhUAO8o
>>528 にじみは色数ではなく発色の問題。まあ色数が少ないんで
確かに見劣りしたけど解像度と色数を両立できなかったんだろう。
256色ってのはそんなに少なくもない。CP2でも4096色のはず。
530 :
:01/09/04 04:28 ID:x3ALmY6.
>>529 俺の言ってるのは定義色だよ。
8の三乗で512色だろ?
GGだって16段階で4096色。
まぁ、にじみ効果で緑を表現したソニックの例もあるが。
531 :
:01/09/04 04:29 ID:x3ALmY6.
つーか256と4096って天と地ほど違うと思うのですが・・・
532 :
:01/09/04 04:32 ID:zxhUAO8o
いや、違うって。256色は間違いで512色だけどパレットが12bitで4096色。 8の3乗じゃなくて2の9乗な。結果は同じだけど。
533 :
:01/09/04 07:10 ID:mzN2HKJo
>>532 (2の3乗)の3乗 = 8の3乗、で問題無いと思うけど。てゆうかどっちでも。
534 :
:01/09/05 01:46 ID:GAVDOmRs
デザイナーサイドからだとBGRどれも8階調だから8の3乗って感じじゃないの? プログラマサイドからだとbitから計算するから2の9乗。
535 :
募集とか :01/09/06 09:24 ID:tbmq7EYI
536 :
:01/09/06 09:53 ID:uuBEnn1g
MDはソフト自体は組みやすいでしょ(当時としては)。 問題だったのはVDPが8bit×2のアクセスしか出来なかったこと、 V−RAMの容量、コストにこだわったおかげでRGBエンコーダも 既存のものしか使わず発色が劣っていること(PC猿人はこの時期にしては価格を度外視したチップ満載だった)。
537 :
_ :01/09/06 17:46 ID:X.XSYg/c
性能は、スーパーファミ金、PCエン銀、メガ銅ライブ とよくくだらないことを言ってたね。 でも確かにそのとおり。だってMDは16ビットのくせに、8ビットのPCエンジンよりもグラフィックが悪かった。 おまけに処理速度も遅かったらしい。MD「7.1MHz」に対してPCエンジン「7.6MHz」らしいから・・・。 スーファミとはもはや次元が違っていた。グラフィックは当然、サウンドも・・・。 もしMDが16MHzの68000を3個、8MHzのZ-80を2個、そしてX68000と同じグラフィックスチップを搭載して1台9800円で発売されていたら・・・。 多分セガが天下を取っていたのかもしれない。
538 :
:01/09/06 17:56 ID:2HYb6q3U
>>537 スーファミはゲーム機の歴史では1、2を争う低速度なのは
常識だぞ。
当時のマシンでもっとも早かったのは
MDかPCEだ。
シューティングの多さが、そのマシンの処理速度の優劣を
如実に語っている。
539 :
_ :01/09/06 18:08 ID:X.XSYg/c
でもその割につまらなかったね。MDって。 だって同じタイトルを比較すると、どうしても「差」があまりにも目立つので・・・。 MDとPCEは確かにどっちもどっち って感じだったけどね。
540 :
_ :01/09/06 19:08 ID:X.XSYg/c
それにしても、セガハードの敗因はズバリ「ハードの性能が悪すぎる」から。 ソフトは、特にシミュレーションゲームを作るのはうまい と思うよ。まあ確かにクソゲーも大量に発売している会社だけど・・・(^^; 特に大戦略、バハムートとかは、PS2に移植してもらいたいくらいだ。 もしMDがネオジオと同じくらいの性能のマシンだったら・・・。 多分任天堂に勝っていたでしょう!!
541 :
:01/09/06 19:11 ID:GS/Ex1gU
>>540 ・・・・・・・・・・いや、あの、その、そうなんでしょうか。
542 :
MD司祭 :01/09/06 19:12 ID:z2hRTvTo
ダライアス2、レイノス、ガイアレス、ガンスターヒーローズ、 ストライダー飛龍、ヘルツォークツヴァイ、サンダーフォース3、 ラングリッサー、ソニック、シャイニングフォース、ベアナックル 数多くの名作を与えてくれた偉大なるMDよ あなたがお育てになられた子供達はその恩恵を忘れ、 忌まわしき出川に落ちぶれてしまいました。 どうか今一度迷えるクソガキどもに救いの手を!
543 :
_ :01/09/06 19:20 ID:X.XSYg/c
セガは、素直にスーファミに参入していればよかったね。 スーファミに参入するのがいやだったら、せめてSS発売は断念するべきでしたね。 SSを発売せずに、PSに参入していればセガも分社化せずに済んだのではないでしょうか? 今更ですが・・・。
544 :
:01/09/06 19:32 ID:mde/xajs
>>543 SSの方がPSより先にリリースされています。
それに当時のセガは、
MDを発売した直後、任天堂に新ハード(SFC)を1年後に
2万円以内で発売しますと発表されて出鼻くじかれた恨みがあるからね。
しかもしっかり半年発売遅らされて、しかも25000円だった。(^^;
まぁ、MDは世界の標準機となって大成功をおさめたので
いいんじゃないですか?
545 :
_ :01/09/06 19:42 ID:8rw0F3Ns
MDはバーチャレーシングが出たぐらいだからね・・ 結構性能良かったと思うよ。
546 :
:01/09/06 19:45 ID:QwAchoUM
>>544 >まぁ、MDは世界の標準機となって大成功をおさめたので
>いいんじゃないですか?
ハァ?
アホですか?
世界の標準機になったのはSNESだろーが。
547 :
:01/09/06 19:49 ID:8nDmwUOM
548 :
:01/09/06 19:49 ID:0NkB10fM
549 :
:01/09/06 19:50 ID:QwAchoUM
550 :
:01/09/06 19:50 ID:GS/Ex1gU
SNESは世界中で標準だったけど、MDは日本では標準じゃなかった・・・・ ってか、初心者スレッドなのに、なんかディープ過ぎる会話が。
551 :
:01/09/06 19:52 ID:QwAchoUM
SFC=国内1500万台 PCE=国内600万台 MD=国内350万台 「世界の標準機MD」が聞いて呆れる。 PCEにも負けてるのにね(プ
552 :
:01/09/06 19:53 ID:pF5Al9wY
ってことはさ、日本+欧米のハード出荷台数で、 MD>SFCってこと?
553 :
:01/09/06 19:54 ID:QwAchoUM
>>552 なわけない。
海外のハード出荷はSNESの方が50万台ほど多い。
つか、MDは抱き合わせ販売と大幅値下げでどうにかSNESに食らいつけただけ。
国内は
>>551 に書いたとおり惨敗。
554 :
:01/09/06 19:55 ID:efB59MLc
SFCは一番最初の”静止画マンセーマシン”だったね うごきしょぼ、ゲームつまんなー その後はPS、PS2と引き継がれ・・・次は?
555 :
:01/09/06 19:57 ID:dubm7ME.
556 :
:01/09/06 19:57 ID:QwAchoUM
>>554 はSFCを叩いてることから出川ではなくセ川の模様。
557 :
:01/09/06 19:58 ID:efB59MLc
世界の標準機とか言ってるのに国内販売数しか比較してないなんて・・ まあ別にMDが世界標準とはいわないけど でもSNESも標準というにはあまりにも性能が低すぎて・・ 一番売れた、程度にしておこうよ
558 :
:01/09/06 19:59 ID:QwAchoUM
>>557 全世界でも1000万台以上差がありますが?
セ川必死すぎ(藁
559 :
:01/09/06 20:00 ID:czrxG8Ng
>>557 まあこの時代の方が今よりよほどいい事は確かだ
560 :
:01/09/06 20:04 ID:efB59MLc
>>558 だから”一番売れた”って言ってるし
MDが世界標準だとは言ってない(俺は)
SNESは一番売れた普通のマシン
561 :
:01/09/06 20:05 ID:0NkB10fM
>>560 じゃあMDは何?性能も売上げも中途半端マシーンかな?
562 :
:01/09/06 20:11 ID:efB59MLc
>>561 そこそこ売れた普通のマシン
性能はSFCより上のところもあり、下のところもあり
しかし発売時期と値段を考えるとすべての面でMDを上回ってほしかったところ
MDやPCEに劣るところがあるから満足できないんだよなー
(これはDCとPS2にもいえるが)
563 :
:01/09/06 20:12 ID:itbA/tQU
あ〜、出川ウゼェな。 そんなにNo.1でありつづけたいのか?
564 :
:01/09/06 20:13 ID:YcVKe9nw
>>562 でもソフト面では大きくMDを凌駕してたから
PS2と比べるのはSFCに失礼だよ
565 :
:01/09/06 20:15 ID:bYqXLogc
>>563 PS2の話なんてどこにも出てきてないじゃん。バカ?
566 :
_ :01/09/06 21:03 ID:q2gbqCW6
MD? マガナムドライか? なあんてね。
567 :
_ :01/09/06 21:11 ID:q2gbqCW6
セガ信者ってDCは面白いソフトがたくさんある すぐゲーム大賞が とか言う。でもさ、そんなに名作を多く排出しているのになんで売れないの? 私もそうだけど、セガだからでは? セガの製品はもう売れないと思いますよ。 ブランドイメージが悪すぎます。 いつも「負け組み」というマイナスのイメージしかありません。 私は、元セガ信者でした。 セガがSS撤退と同時に多くのセガ信者を失いました。 私もその一人です。 完全に裏切られました。 それからはDCも当然買う気もしなかったです。 たとえDC2を発売するにしても、成功しないでしょう。 少なくても国内ではビジネスが成立しません。 誰も買わないのでは? だから、今回のハード事業撤退は正に大英断だったと思いますよ。
568 :
:01/09/06 21:12 ID:K4GYiE3Y
ブランドイメージが悪いのはソニー・セガ両方だけど?
569 :
:01/09/06 21:13 ID:QMzoZGlA
570 :
:01/09/06 21:13 ID:bYqXLogc
571 :
_ :01/09/06 21:37 ID:q2gbqCW6
セガBBSにSSが出て間もない頃、書き込みしてやったなあ・・・。 SS発売から、わずか半年でSSの陳腐さが暴露、露呈されてしまった。SSFANにも掲載されていた。 だから、セガBBSに「もうダメだ。新しいハードを出せ」「SSはエロゲー専用マシンにしろ」「PSに参入しろ」とアドバイスしてやった。 SS発売時は、セガにも勢いがあったのでセガ信者は誰も聞いていなかった。まるで旧日本軍のようだった。 で、FF7が発売されSSの敗北は決定してしまった。(まあFFがなくても負けたと思うよ) 当時セガ信者は誰も現実が見えていなかったようだ。そしてセガも。確かにDCは良いハードかもしれない。 しかしでるのが遅すぎたね。せめてもう2年早ければ、面白かったのに・・・。あと29800円は高いと思ったよ。9800円くらいじゃないとね。インパクトがちょっと弱かったね。
572 :
_ :01/09/06 23:59 ID:q2gbqCW6
おれも某会社の現場に去年8月までいたけど、直営が作っても、外注が作ってもあんまり「差」はないよ。 だいたい仕事したくねえモン。 休暇くれ。でも金もくれ。 今は管理部門に回されて、外注管理をしてるけど、これがまた納期無視してるからムカつくんだよね。課長からは騒がれるしさ。 かなりピンハネしてるよ。だいたい半額になっちゃう。外注メーカーの「格付け」にもよる。ランク分けしてあるからね。うちの会社の貢献度によって。 この間、納期から1ヶ月も遅れてるから、どうなってるの? 早く持って来い と言ったら担当のジジイが逆切れしやがって、大変だったよ。全く。 下請けのクセに。仕事やんねえからな!! ジジイ!! でも稼げ!! いい仕事しろ!! でもいろいろお菓子買って機嫌取りに来るんだ。コイツ。 どこの業界もこんなモンだろ?
573 :
_ :01/09/07 10:46 ID:ydxvq6Dw
PS2とGCとX−BOXで、どれが一番性能がいいのですか?
574 :
:01/09/07 10:50 ID:???
>>573 Xboxです
PS2とGCは同じくらいの性能
575 :
_ :01/09/07 10:51 ID:ydxvq6Dw
なるほど。了解。X−BOXは一番後発だから納得。でも価格はどうなると思われますか?
576 :
:01/09/07 10:52 ID:???
577 :
_ :01/09/07 10:54 ID:ydxvq6Dw
えっ!? DC? DCは別にいいですよ(^^; それより、X−BOXのあのデカさ はどう思いますか?
578 :
:01/09/07 13:24 ID:???
>>577 どうって、ちみ〜。
常軌を逸してるだろ。ゲーム機の大きさじゃない。
大きい→部品数が多い→壊れやすい→MSは国内で修理できるか疑問。
579 :
四葉 :01/09/07 13:32 ID:eSwObs3U
/~y' /~~イヘ~ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄
从イ /ノリノ ルリ)) |
| イ | | .| <
>>578 四葉、なんとなくX-BOXは韓国で作っていそうな気がするデス!
ノルゝ~ l7/'○ |
/^VNヽ^7 \____
【◎]】○)_,.ヘ |†|ト-'
/[/^||
ヽ./__.|.|
|_.|/
<|__f^l)
580 :
_ :01/09/07 13:34 ID:???
>>573 まぁX-BOX>GC>PS2こんなもん
581 :
:01/09/07 13:43 ID:a.pkP44Y
>>564 >でもソフト面では大きくMDを凌駕してたから
賛同しかねる。
まともなシューティングゲームもないし。
582 :
:01/09/07 13:50 ID:???
583 :
:01/09/07 13:54 ID:???
>>582 出川が暴れるから同じにしといてあげろよ。
どーせ性能比較スレ立てたら叩かれるだけなんだからさ(w
584 :
:01/09/07 13:54 ID:???
>>582 6600万ポリゴンなら認めるなよ!と、言いたい。
カタログ上のスペックなら勝ってるじゃん!
585 :
:01/09/07 13:55 ID:???
586 :
:01/09/07 14:05 ID:???
カタログを眺めて楽しむハードか・・・虚しいな
587 :
:01/09/07 14:07 ID:???
子供にしか認知されないハードもどうかと思うぞ(w
588 :
:01/09/07 14:10 ID:???
>>587 ポケモンminiか?あれじゃあなぁ・・・
589 :
:01/09/07 14:10 ID:???
>>587 ゲーム機なのに君みたいな臭いのに認知されると
広井玉子とかナ無コとかが臭いゲーム出させてくれって言ってくるだろ…
590 :
:01/09/07 14:11 ID:JpYS/S86
IDが無くなったとたん威勢がよくなったね、みんな
591 :
:01/09/07 14:16 ID:3sFtgOJI
592 :
sage :01/09/07 14:17 ID:Sd6456k6
ホントIDくらい出して欲しいね、sageでもないみたいだし。
Ubi Soft has announced that it will release six games for the GameCube within five months of the console's launch. Batman: Vengeance Tom Clancy's Rainbow Six: Rogue Spear Rayman Arena Evolution Worlds Disney's Tarzan Untamed Disney's Donald Duck Goin' Quackers All will be released before March 2002. Five of the six games are being developed internally at Ubi Soft, and the company plans to release 20 GameCube titles before the end of 2002.
594 :
sage :01/09/07 14:21 ID:zv/kaCFg
PS3、恐らくバイオと融合。型はいろいろになりそう。
595 :
587 :01/09/07 14:22 ID:???
>>589 ネタなのに怒っちゃった?
アハッ!バカみたい!
596 :
:01/09/07 14:23 ID:exj1OqtQ
Tom Clancy's Rainbow Six: Rogue Spear萌え〜〜
597 :
:01/09/07 14:29 ID:???
価格 GC<PS2 処理能力 GC>でかい箱>PS2 グラフィック でかい箱>GC>PS2 ロード時間 GC>でかい箱>PS2 ソフトの数 PS2>でかい箱>GC 俺にはなぜPS2のソフトの数が多いのかわからん。
598 :
:01/09/07 14:31 ID:???
普及台数。単純な話。
599 :
:01/09/07 14:34 ID:???
>>597 つーかまだXBOXもGCも出てなくて、PS2は1年半も昔のハードなんだから
あたりまえだと思われ。
600 :
:01/09/07 14:49 ID:???
セガもゲームキューブにアメリカで人気がありそうな普通の スポーツゲームだけでこれだけ出すよ。もっと増えるだろうけど。 NBA 2K2 NCAA College Football 2K2 NFL 2K3 NBA 2K3 World Series Baseball 2K3 NCAA College Football 2K3 NHL 2K3
601 :
:01/09/07 14:51 ID:JxFUZRXA
>>584 PS26600万だけど、GCの理論値は9000万ポリゴン以上あったはず。
実際のゲームを作る時にはこの差以上の開きが出てくるのでGC圧勝。
602 :
:01/09/07 14:54 ID:???
>>601 GCは理論値公開してないだろ。
9000万ポリゴンてのは開発者かなんかの推測じゃなかった?
カタログスペックで闘わなきゃ!
たとえそれがハッタリであったとしても。
でもSCEとしてはそれを認めておかないと、画面比較したときに分かる
差が説明つかないからなあ…
603 :
:01/09/07 15:01 ID:JxFUZRXA
>>601 あ、そうだったかも。
SCEは強引にハッタリを通してほしいです。
604 :
:01/09/07 15:02 ID:???
605 :
:01/09/07 17:34 ID:psN/EblA
今日、友人に箱は売れないって言ったら、 (理由) ・存在はもちろん、ソフトラインナップがマイナー系。 ・PS2、GCが発売されている中、年末を逃してしまう。 ・高そう。 「2月に、発売するのは、3月の決算を狙ってだから、全く問題ない!売れる。」 といわれました。僕は、ゲームはライトに受けなきゃ、売れない。 と反論したのですが、どっちの方が、正しい答えに近いんでしょうか?
606 :
:01/09/07 17:45 ID:akxgY2ss
>「2月に、発売するのは、3月の決算を狙ってだから、全く問題ない!売れる。」 これの意味がわからないよ
607 :
:01/09/07 17:50 ID:3u7TbEZ.
>>597 ソフトの数は多いけど普通に遊べるのを選んだら
他と変わらない。
608 :
:01/09/07 17:51 ID:mZIhDLY2
そもそもそんな話をするのがおかしい
609 :
605 :01/09/07 18:11 ID:psN/EblA
>>606 うーん、僕が、年末を逃したらゲーム機はツライといったら、
その答えが返ってきました。ゲーム売れるのって3月が多いんですか?
>>608 ど、どうも…。
610 :
_ :01/09/07 18:28 ID:z99nSRHA
>>604 GCのピーク値とPS2の持続値が分かんないんだよなあ。
個人系以外のサイトで資料ありませんか?
憶測だけならたくさんヒットするんですけど。
611 :
610 :01/09/07 18:28 ID:z99nSRHA
612 :
:01/09/07 18:32 ID:SUU1QSfY
>>609 新学年が始まる前はマターリしているし、ハードも結構売れるからね。
大学や高校に合格したらゲームやりたいってやつは多いだろ?
祝いの小遣いもたんまり持ってるしさ。
613 :
:01/09/07 18:34 ID:Y3hlR/EQ
持続値 PS2・・・300万ポリゴン GC・・・1200万ポリゴン
614 :
:01/09/07 18:36 ID:oMJLkwxY
615 :
_ :01/09/07 18:38 ID:YsImWxrs
616 :
_ :01/09/07 18:39 ID:z99nSRHA
>>614 PSはかなり新規ユーザーを開拓したからね。
だけど今はそのライトユーザーのソフト利益薄に悩んでるね。
ザマーミロ。
617 :
:01/09/07 18:41 ID:Q4hpXt7I
>>614 PSは壊れやすいから買い換え需要があると思われる。
それにしてもメガドラが海外ではSFCに匹敵するぐらい売れてるね。
618 :
:01/09/07 18:41 ID:oMJLkwxY
しかしあのスーファミがPSの半分いってないとはなぁ・・・
619 :
:01/09/07 18:41 ID:exj1OqtQ
>>609 企業の購入を見込んでるのか?(笑)
Microsoftの決算月って3月だっけなあ。
だとしたら自社で買うのか(笑)
>>610 GCに関してはignに載ってたFactor5の開発者の話が元だったと思う。
PS2の持続値はやはり300万〜400万くらいということで落ち着いてるんじゃ
ないだろうか。といってもこれも憶測にしか過ぎないし、条件と技術者に
よって変化をするのでなんともいえないねえ
620 :
:01/09/07 18:42 ID:oMJLkwxY
あとバーチャルボーイよりPC-FXの方が売れてないってのも(ワラ
621 :
:01/09/07 18:43 ID:AOR6pMn.
FCが500万台ぐらいらしいネ
622 :
:01/09/07 18:46 ID:8xpo/s8w
俺もPSは2台買い換えてるし。 FC、SFC、64、DCは1台だけど。
623 :
:01/09/07 18:55 ID:v3Dp17cA
ファミコンやスーファミは壊れないのが一番の理由
624 :
あ :01/09/07 19:12 ID:bI1qeR1s
PSソウルエッジのOPムービーを取り込みたい。 どうすれば良いですか?
625 :
:01/09/07 19:58 ID:psN/EblA
一番ハード、ソフト購入をしている層って、 どのあたりの層ですか?
626 :
:01/09/07 19:59 ID:oMJLkwxY
20代前半〜20代後半かなぁ?
627 :
_ :01/09/07 20:58 ID:ydxvq6Dw
で、結局どれがいいわけ?
628 :
_ :01/09/10 12:49 ID:092yjzFY
結局どれを買えばよろしいのでしょうか? 参考にしたいので、誰かアドバイスをお願いします。
629 :
:01/09/10 12:53 ID:hhQ2LGt2
630 :
ああああ :01/09/10 12:54 ID:qUYOB/Jw
どの機種薦めても必ず反対意見は出てくると思うけど やっぱり今の段階では一番売れてるPS2が良いんじゃないですか
631 :
:01/09/10 13:03 ID:JxoH/Ixs
新しいのが好きなら今シーズンはGC 来年春はXBOX 最高品質でやりたいならパソゲー
632 :
_ :01/09/11 09:46 ID:5A/bZf1g
一番性能のいいマシンがいい。陳腐化が遅いから。 フル128ビットの「リアル128ビット」のPS2と32ビットのGC、X−BOXのCPUを単純に比較することはできないと思うけど、基本的にクロックが上ならば性能がいいのでX−BOXが一番性能がいいでしょう。その次がGC、PS2かな?
633 :
:01/09/11 09:50 ID:84k0f0Vw
性能は無視したほうがいい。 事実、性能が一番でも消えていったハードはたくさんあるし。
634 :
_ :01/09/11 09:54 ID:5A/bZf1g
でも性能が悪ければ、さらに消えていく確率が高いのでは?
635 :
_ :01/09/11 10:08 ID:99ZqZRGQ
>>634 それじゃ、SFCなんて生き残ってないよ
636 :
_ :01/09/11 10:37 ID:5A/bZf1g
いやSFCは性能がいいから生き残ってるんですよ。 PCエンジンやMDの画面と比較してみてください。 なるべく「同じタイトル」で。 サウンドの方も機会があったら聞き比べてみると違いがわかると思います。
637 :
_ :01/09/11 10:44 ID:5A/bZf1g
いいたくないけど、DCだって性能が悪いから生産中止になったんでしょ? 全然売れてないし・・・。 それに・・・あんまり言うと「セガ信者」に刺されるからやめとく(^^; やっぱり「X−BOX」か「PS2」だろうな。
638 :
:01/09/11 10:59 ID:84k0f0Vw
>>637 いや、DCは出た当初は最高峰スペックだったから。
でも、PS1に破れた形だし。
639 :
:01/09/11 11:02 ID:VusRMSE.
>>637 だったら次は3機種の中で一番性能が悪い
PS2が生産中止になる番だね(^^;
640 :
:01/09/11 11:05 ID:jHs4o4kI
>>636 PCエンジンは8ビットだよ。ファミコンとおんなじ。
641 :
_ :01/09/11 11:13 ID:5A/bZf1g
PSとDCを比較すれば、当然DCの方が上でしょう。 じゃあなんでPSに負けたのでしょうか? それは「発売時期」「価格」「ブランドイメージ」などによるところが大きいと考えています。 まず、出るのが遅かった、高い、セガ製である。これが敗因でしょう。 もしもう2年早くて、19800円で販売していれば・・・。案外面白かったのでは?
642 :
:01/09/11 11:15 ID:ZInhzuSQ
128bitマシンって事を微塵も感じさせないPS2の謙虚さ最高!!
643 :
:01/09/11 11:15 ID:84k0f0Vw
>>641 悪いけど、セガの敗因を語ってるんじゃあないよ。
644 :
:01/09/11 11:19 ID:/yzabxHQ
>>640 8bitだけどSFCやMDのCPUより速度は速い。
CPUの速度だけ見れば、
PCE>MD>>SFC
だよ。
645 :
:01/09/11 11:19 ID:3T8lviwI
>>642 DCも始めは128bitマシンって言われてたね…。
646 :
:01/09/11 11:22 ID:doCbhTq6
>>645 サターンも最初は「64bit級」とか言っていた。
SSに比べたらPSの方がまだ64bit級だぞ。
647 :
_ :01/09/11 11:23 ID:5A/bZf1g
32ビットの演算器が4個で128ビットね。 じゃあPS2は32ビットの演算器が10個あるからセガ風に言えば「320ビットマシン」ってことになるね。
648 :
:01/09/11 11:24 ID:3T8lviwI
>>644 PCEはCPUも早かったけど、巨大なスプライトが使えるって所も
良かったね。
MDはメインCPUこそ8MHzとやや遅かったけど、音楽関連の処理
をZ80に任せる等分散処理もできたんで、そんなに深刻では
無かったのかも。ソフトウェア処理で拡大縮小回転エフェクト
やってたくらいだから。
SFCは、表示関連の機能は凄かったけど、CPUがとにかく遅かっ
たらしいね。
649 :
:01/09/11 11:27 ID:3T8lviwI
>>647 PS2は、バス幅から2560bitマシンとも呼べるらしいよ。
2560bitだっけ?忘れた(藁
650 :
:01/09/11 11:28 ID:u/1eMGXQ
天外魔境2の時、岩崎がSFCでは遅すぎて出来ませんって言ってた。
651 :
_ :01/09/11 20:03 ID:5A/bZf1g
処理速度はPCエンジンが一番速い(7.6MHz)のかな? でもSFCのCPUは内部21MHzらしいし・・・。 参考文献:バックアップ活用テクニック(三才ブックス)
652 :
_ :01/09/12 13:06 ID:GWoDCTNY
PS2が9800円に値下がりしねえかなあ・・・。そしたら買ってやってもいいんだがなあ・・・。
653 :
_ :01/09/12 14:01 ID:GWoDCTNY
GCもX−BOXも本体は全部9800円に統一すればいいんだね。 それでソフトは1本2980円。 そうしたら買ってやってもいいなあ。 あと音楽CDはちょっと「ぼったくり」すぎ。1枚500円くらいでいいんじゃないの?
654 :
_ :01/09/12 14:13 ID:GWoDCTNY
テロ事件か・・・。凄いことするね。
655 :
_ :01/09/12 14:16 ID:GWoDCTNY
案外セガ信者だったりして・・・。セガがまた負けて、さらにハード事業から完全撤退してしまったから、悔しさのあまり・・・。 って書き込みしてると、セガ信者に刺されるので、この辺で止めとく。
656 :
_ :01/09/12 14:20 ID:GWoDCTNY
セガ信者ってDCがなくなってしまったから、どれを買うんだろうか? やっぱり硬派なセガ信者は、セガハード以外は買わないのだろうか? じゃあセガがハード事業から完全撤退してしまったから、セガ信者もゲームを卒業かな?
657 :
_ :01/09/12 14:34 ID:GWoDCTNY
でもなんで君たち「セガ信者」は、そんなにセガに媚を売ってセガの肩を持ちたがるんですか? 「セガ信者」とて一人のお客さんでしょ? なのになぜつまらないものにわざわざ「金」を出すのでしょうか? あんまり面白くもないゲームを「セガ製」というだけで買って、お茶を濁す・・・。ダメなものを応援するのが美学ですか? ゲームを買ってやっている つまり「金」を出すんだからお客さんが偉い訳でしょ? それにタダ単にゲームを楽しむのが、お客さんの目的だよね。なのになんで経営のことにまで首を突っ込んで心配するの? 会社なんてそこらへんにたくさんあるよね。でもなんでそんなにセガだけが特別扱いなんですか? あとなんで中古を買っては駄目なんですか? 中古屋さんに「金」が入っても「セガ」には入らないからですか? 私たちの本当の目的からズレていると思いませんか? セガの利益に関してはお客さんが心配する必要はないと思いますよ。 本来会社の利益や運営に関することは、会社の経営層の上層部が考慮することだと思いますけど・・・。
658 :
:01/09/17 11:51 ID:MSD8gghU
プロレシブ対応のPS2とはどういうものですか? どなたかお願いします。
659 :
:01/09/17 12:01 ID:vAuhIPUk
元々セガ信者ってのはセガ製ソフトを買うわけじゃなくセガハードからでた色々なメーカの作った面白いソフトを万世する人達の事です(糞は見向きもされない) 昔は結構マニアックなのが出やすい傾向でしたから
660 :
:01/09/17 12:04 ID:V9So0uos
GWoDCTNYってスゲー妄想豊かだな(藁
661 :
:01/09/17 12:11 ID:p9NFie0k
662 :
_ :01/09/17 12:49 ID:J5qHolCM
でもやっぱり、セガのゲームはつまらないなあ・・・。
663 :
_ :01/09/18 21:56 ID:1qu3emZQ
セガ信者の悔しさはわかる。セガが又負けて、ハード事業から完全撤退してしまったからな。おまけにDCは生産中止。 でもそれって、当然の結果だと思うよ。だってセガってつまらないもんね。事実を認めたくないのはわかる。でもこれが現実なんだよね。 セガ信者は、今までセガが出してきたハードを思い出すといい。どう? ロクなマシンがなかったでしょ? FCに追いつくのに、SG−1000、SG-1000U、SC−3000、セガマークV、セガマスターシステムと5機種も販売してきたが、結局出荷台数は30万台しかなかった。 で、次にMDを発売したが、PCエンジン発売から1年以上も後発なのに、16ビットのくせに8ビットのPCエンジンの方が性能が良かった。(グラフィック、クロック周波数など) 当然同じ16ビットのSFCとは比較になるはずもなく、6連敗。まあSFCとは発売された時期が違うので単純に比較は出来ないが。 しかしSSとPSは、ほぼ同時発売と言えるだろう。だから比較するのは公平だ。 で、どうだろう。PSはSSの3倍以上も高性能な上に、安かった。SSが毎秒3万ポリゴンしか表示出来ないのに対して、PSは12万ポリゴンも表示していた。 PSの性能が、あまりの高性能だった為にスクウエアが、PSに参入した。確かにSSではFF7を作るのは不可能だっただろう。 当然のように7連敗!! で、PSにはまるで相手にならないことに気が付いて、DCを市場に投入したがこれが多くのセガ信者を失う結果になってしまった。 確かにDCはPSと比較すれば性能がいい。後発だから当然だ。だが、すでに1500万台以上も普及してしまっているPSの市場には歯が立たず、結局自爆して死亡。8連敗!! 流石に累積赤字が1000億円弱になってしまった。普通なら倒産するところを、大川に助けてもらった。だがセガに1000億円弱も金を取られて大川は本当に死亡。 厄病神のような会社だよ。セガは。PS2に参入するのはいいが、あんまりクソゲーを出しまくってPS2のマーケットを荒らさないように。頼むぜ。
664 :
:01/09/19 18:28 ID:HuAtpw..
>>663 別にセガのいい加減な行動の部分を弁護するつもりは無いが、■は性能が
いいからPSを選んだんじゃないって。「やりたいようにやらせてくれる事」
と「任天堂が資本参加している現状からわざわざ移籍するのだから、移籍後
何のしがらみも無く開発できるように資本援助してくれ」っていう条件を先
に飲んだのがソニーだったというだけの話だよ。
665 :
_ :01/09/27 10:53 ID:y37n7kNs
セガのドリームキャストは、毎秒300万ポリゴン表示可能 と言うアナウンスがあった。 しかし実際には50万ポリゴン程度だと言う。 グラフィクスチップのpowerVRの描写速度は、毎秒2億ピクセルだ。 1ポリゴンを100ピクセルとすれば、最大値は毎秒200万ポリゴンと言う事になる。 単純にレンダリング能力から判断すれば、MAX200万ポリゴンだが、一方のジオメトリの能力から判断するとそうはいかない。 sh-4 200MHzは、360MIPS 1.4GFLOPS である。 100万ポリゴンを演算するには、600MIPS 100万ポリゴンに正確にテクスチャーマッピングをする場合2.2GFLOPSが必要になる。 理屈の上では、セガのドリームキャストは、60万ポリゴン表示可能 と言う事になる。 SCEのプレイステーション2や任天堂のゲームキューブ、マイクロソフトのX−BOXも測定条件が異なる為,ポリゴン数で性能を判断できない。
666 :
名無し@高3 :01/09/27 20:00 ID:aNUQRk8w
ゲームのプランなどを作る、つまり直接ゲームをつくる仕事をしたいのですが、 やはり名の知れたトコへ就職するには高学歴の方が良いですか? 自分は今、京大へ行くかゲーム作りに関係する専門学校へ行くか迷っているのですが。。。 あと、高学歴の方が得なら、どこでもいいですか? 京大と阪大では、その人の能力に寄らず、扱いが違いますか?
667 :
_ :01/09/27 22:53 ID:y37n7kNs
>京大へ行くかゲーム作りに関係する専門学校へ行くか迷っているのですが。。。 明らかに嘘だ!! 大体普通迷わねえよ!! それにそんなに頭いいやつがこんなところでそんな質問するわけがねえ!! まあいい。 会社に入れば一緒さ。 後は運とコネと実力があるやつが出世すんじゃねえの?
668 :
- :01/09/28 19:57 ID:o4UVulDg
業界刃いる?ゲーム制作に関わる人の肩書きしりたい上から順に (業務プログラマーとか)
669 :
_ :
01/09/28 21:06 ID:EXUQkT26 ゲーム会社の就職試験を受ければ?