朝日朝刊の発言＞ＦＦ10

1 ：あああ：2001/07/31(火) 15:54 ID:???

今日の朝日の朝刊の記事途中から
87年の第１作目から全世界で3千万本を超える売上を誇るFFシリーズは、
もともと、主人公をこつこつ成長させて最後に強大な敵を倒す
ロールプレイングゲームだった。
しかし、ゲーム機の性能が上がるにつれ、
「リアルなCG」に力を入れ始める。19日に発売された「ｘ」でもそう。
登場人物に、昔の二頭身のようなデフォルメはない。
おまけに登場人物はすべてしゃべりだし、せりふにより、表情が変わる。新しい戦闘システムもあるが、むしろ添え物。誰が遊んでも物語が同じように進む映画の要素が増している。日本が誇る新しい娯楽・テレビゲームの魅力は、
自分だけの世界を作り、没入する楽しみではなかったのか。
記者・野波健祐

この記事に関してのご意見お願いします。私は許せないよ……

2 ：　：2001/07/31(火) 15:55 ID:???

終了

3 ：　：2001/07/31(火) 15:55 ID:???

板違いです。FFDQ板でどーぞ。

4 ：　：2001/07/31(火) 15:56 ID:Bl3AEAOg

野波健祐はあきらかにアンチ■だね。

5 ：九大医学部生：2001/07/31(火) 15:56 ID:???

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6153/kskl.gif

http://green.jbbs.net/movie/671/itousei.html

来てね！

6 ：　：2001/07/31(火) 15:57 ID:???

>日本が誇る新しい娯楽・テレビゲームの魅力は、
>自分だけの世界を作り、没入する楽しみではなかったのか。
んなこと初めて聞いたよ
シムシティー３０００でもやっとけ

7 ：　：2001/07/31(火) 15:57 ID:???

>>4
飯野賢二っぽい名前だしな

8 ：：2001/07/31(火) 15:57 ID:???

許せる。よって終了

9 ：：2001/07/31(火) 15:57 ID:???

FFⅩの主な客層

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010719/ffx12.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010719/ffx11.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010719/ffx02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010719/ffx14.jpg
はっ、腹痛ぇ。藁
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´∀⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

10 ：　：2001/07/31(火) 15:57 ID:???

書いてあるとおりだと思うよ。
ロールプレイングは想像して楽しむゲームだ。
見て楽しむゲームでは決してちがうよ。

11 ：：2001/07/31(火) 15:58 ID:???

12 ：　：2001/07/31(火) 15:58 ID:???

１が糞スレ立てたこと自体許せないよ・・・

13 ：九大医学部生：2001/07/31(火) 15:58 ID:???

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6153/kskl.gif

http://green.jbbs.net/movie/671/itousei.html

来てね！

14 ：：2001/07/31(火) 15:59 ID:???

何のためにコントローラーがあるのか？
プレイヤーの介入こそがゲームの本質なのだ。

15 ：：2001/07/31(火) 16:01 ID:???

16 ：　：2001/07/31(火) 16:01 ID:???

ムービーには介入できんがな（ｗ

17 ：：2001/07/31(火) 16:02 ID:???

糞スレたてんなよ

18 ：　：2001/07/31(火) 16:04 ID:???

ゲーム業界板なんだからここでいいだろ。

19 ：　：2001/07/31(火) 16:07 ID:???

だからFF10は戦闘がメインのRPGじゃないって。
ストーリーと映像を楽しむものでしょ。
合間にエッセンスとして戦闘やパズルがある。
この路線自体が気に食わんならFF買うな。皆解って買ってるんだ。

20 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 16:07 ID:???

別にいいと思いますけど・・・

21 ：　：2001/07/31(火) 16:08 ID:???

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=996561401
立ててやがった（藁

22 ：：2001/07/31(火) 16:09 ID:???

>もともと、主人公をこつこつ成長させて最後に強大な敵を倒す
>ロールプレイングゲームだった。
ＦＦXやってねえなこいつ

23 ：　：2001/07/31(火) 16:10 ID:???

6 名前：名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日：2001/07/31(火) 15:42
ああそうだ！FFは映画だよ！映画を見るということはすばらしいことだよ。
引き籠もって何百時間も単調な戦闘繰り返すより９９９９９倍いいことだよ！

↑
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

24 ：ほんげら：2001/07/31(火) 16:15 ID:???

ん～弟（社会人）はＦＦは３ぐらいからやってるけど、典型的なライトユーザーで
「ＦＦ出たの？んじゃ買うか」みたいな買い方をしてるけど、ここ３作ぐらいは
「なんか違うんだよな」とか文句言いながらプレイしてる（笑

それより俺は１の改行位置が変なところが許せん。

25 ：?：2001/07/31(火) 16:15 ID:???

>>22
過去のFFを語っているんだろーが

26 ：ゲームドキュン：2001/07/31(火) 16:19 ID:L7Z5tcNo

ＦＦ板をかちゅーしゃが読み込んでくれません。どうしたら？

27 ：　：2001/07/31(火) 16:21 ID:???

２５は天才

28 ：　：2001/07/31(火) 16:22 ID:???

>>19
ストーリーと映像と音楽はゲームのエッセンスに過ぎない。

29 ：　：2001/07/31(火) 16:22 ID:???

>>26
ボード一覧更新してみろよ。

30 ：つうか：2001/07/31(火) 16:26 ID:???

古典的なＲＰＧが欲しいんだよ俺達は。
だれでもクリアできるゲームなんぞいらねぇ。

俺しかクリアできない！　っていう達成感が欲しいんだヨ。

31 ：ゆうき：2001/07/31(火) 16:27 ID:nMXnlTrA

ＦＦ以外のゲームに求めればよろしい

32 ：　：2001/07/31(火) 16:28 ID:???

>30
RPGツクールでつくっと毛

33 ：　：2001/07/31(火) 16:28 ID:???

>>30
昔はそれでよかったけど、最近は時間と気力が無くなってきたな。

34 ：：2001/07/31(火) 16:28 ID:???

>>30
FFXは後半かなりハードだよヽ(´π｀)ノ

35 ：：2001/07/31(火) 16:29 ID:???

>>31
同位

36 ：　：2001/07/31(火) 16:29 ID:???

人間の敵は人間という事か・・・・

37 ：　：2001/07/31(火) 16:30 ID:???

ＦＦＸはＲＰＧではなくムービーセレクターですから
あれでいいのです。

38 ：　：2001/07/31(火) 16:30 ID:YkORNJkk

すべてを越えるもの
倒してみれＦＦＸで

39 ：ハコ太郎：2001/07/31(火) 16:33 ID:???

>>30
そういうマニア指向には洋ゲーを勧める

40 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 16:35 ID:???

>>32のいうとおりRPGツクールで
超難しいゲーム作ったれ。

41 ：　：2001/07/31(火) 16:36 ID:???

典型的なＦＦ批判だな。
でも朝日新聞でってのは画期的カモ

42 ：：2001/07/31(火) 16:36 ID:???

星を見る人はクリア出来た人いる？
俺には無理だった。

43 ：　：2001/07/31(火) 16:37 ID:???

難易度が高いのとクソゲーを一緒にしないように。

44 ：FFX傍観者（やっているのは妻）：2001/07/31(火) 16:38 ID:ugX6LcSc

ＦＦのゲーム性云々ではなく、
「日本が誇る新しい娯楽・テレビゲーム」がＦＦしかないみたいな記事が問題だな。

45 ：　：2001/07/31(火) 16:38 ID:???

朝日新聞で批判されたのなら
ＦＦにとって光栄なことだと思います。

46 ：　：2001/07/31(火) 16:39 ID:???

>>28がいい事逝った。
でも、だからこそＦＦＸや他の映画的手法を取り入れた
ゲームがあっても問題ではないのだな。
大体 >>1の記事ってゲームとしてのＦＦＸを否定してる
わけじゃな無いだろ。

47 ：：2001/07/31(火) 16:40 ID:???

いくらFFとはいえ無数にあるゲームの一つに過ぎないのだよ。

48 ：　：2001/07/31(火) 16:40 ID:???

>>44
妻がヤってるのを横で見てるのか……マニアだな。

49 ：：2001/07/31(火) 16:41 ID:???

とりあえず野波は古いゲームオタクですな。
進取気鋭の精神が必要な新聞記者の特性に欠けていると思われます。
がここはおｴﾗｲ新聞社からすればタンツボのごとき場所なので
野波がここの意見気にすることもなく、また気にする必要もありません。
というのが事実です。

50 ：これが全文(1)：2001/07/31(火) 16:52 ID:???

ひたすら映画を思考してきたテレビゲーム「ファイナルファンタジー」 (FF)
にとって、今年は特別な夏になった。同名映画が全米2500舘以上で封切られたからだ。
全てが３次元のコンピューターグラフィックス（ＣＧ）で作られた映像世界。
「トイ・ストーリー」など同様の映画はあったが、監督の坂口博信が目指したのは「ＣＧでどこまでリアルな人間を描けるか」だった。
ハリウッドスターをモデルにした登場人物は、目の表現からはだの質感まで精細に再現されている。
87年の第１作目から全世界で3千万本を超える売上を誇るFFシリーズは、もともと、主人公をこつこつ成長させて最後に強大な敵を倒すロールプレイングゲームだった。

51 ：これが全文（２）：2001/07/31(火) 16:54 ID:???

しかし、ゲーム機の性能が上がるにつれ、
「リアルなCG」に力を入れ始める。19日に発売された「ｘ」でもそう。
登場人物に、昔の二頭身のようなデフォルメはない。
おまけに登場人物はすべてしゃべりだし、せりふにより、表情が変わる。新しい戦闘システムもあるが、むしろ添え物。誰が遊んでも物語が同じように進む映画の要素が増している。日本が誇る新しい娯楽・テレビゲームの魅力は、
自分だけの世界を作り、没入する楽しみではなかったのか。

さて、｢リアルなＣＧ」を武器に全米に殴りこんだ映画の興行成績は今一つ。
映画ではなく綺麗なＣＧ集、と思われていないか少々不安だ。

52 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 16:58 ID:???

＞もともと、主人公をこつこつ成長させて最後に強大な敵を倒す
ロールプレイングゲームだった。
今もそうじゃないの？

53 ：：2001/07/31(火) 17:03 ID:???

>>52
FF10の成長は、あまりコツコツって感じではないね。
APとアビリティースフィア溜めておいて、ボスの直前
にドバっと成長って感じかな。

54 ：　：2001/07/31(火) 17:08 ID:???

>>52
だな。ロールプレイングにストーリーや演出が邪魔だってんなら、
ＦＣゼルダは可でＮ６４ゼルダも否定するのか？

55 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 17:09 ID:???

＞もともと、主人公をこつこつ成長させて最後に強大な敵を倒す
ロールプレイングゲームだった。
この文、実は言うとラスボスが出てくることも否定してるんだよね・・・
確かにラスボスでてこないＲＰＧあるかもしれないけど・・・
ないか。

56 ：：2001/07/31(火) 17:11 ID:???

>>54
いきすぎが良く無いってんなら、同意だな。ゲームよりも
ムービーにしちまった方が素直だ、なんて作りだと何かね。

57 ：ナナシ：2001/07/31(火) 17:13 ID:???

一本道ゲームだってのは別にいいと思う。
「どんなゲームも有り」という意味では朝日も的外れな気もするけど、
問題はそういうゲームが日本では一番売れてるって事なのかもね。

58 ：：2001/07/31(火) 17:14 ID:???

ようはユーザーが能動的に楽しむ部分が少なくなったって
いいたいんじゃないの?この記事は。

59 ：：2001/07/31(火) 17:14 ID:???

何でも、ほどほどが大事ということだな｡
FFに限らずスクウェアはその辺のバランス感覚に欠けている｡

60 ：ｱﾋｬ：2001/07/31(火) 17:14 ID:???

30 名前：名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日：2001/07/31(火) 15:59
ただの懐古主義者だからほっとけ

FFを批判した人間に対してはその内容がどんなものであれ、とりあえず懐古主義者と非難。
FF板の住民にはこれしか思考パターンがないのかよ

61 ：　：2001/07/31(火) 17:17 ID:???

>>60
だって批判のしかたがワンパターンなんだもん。
つうか嫌なものやるなって感じ。

62 ：　：2001/07/31(火) 17:19 ID:???

3 名前：名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日：2001/07/31(火) 15:38
野波健祐の脳も硬直してます。

4 名前：名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日：2001/07/31(火) 15:40
野波は典型的のアンチだネ。
しかも、重度の厨房ときたもんだ。

63 ：：2001/07/31(火) 17:20 ID:???

批判のしかたがワンパターン
↓
その内容がどんなものであれ、とりあえず懐古主義者と非難

64 ：　：2001/07/31(火) 17:20 ID:???

FF信者はブランド嗜好。

65 ：：2001/07/31(火) 17:20 ID:???

32 名前：名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日：2001/07/31(火) 16:01
任天堂シンパ系のジャーナリストかもな。
だいたい金もらう母体からの要請で書き手の論旨が決定されることはよくある
話だ。
一時期セガマンセー系ジャーナリストが乱立したがどうしてることやら。

66 ：：2001/07/31(火) 17:20 ID:???

懐古主義者ってゲームの続編に何を求めてるんだ？
前作と同じ物作って売れるわけねぇよな？

67 ：　：2001/07/31(火) 17:20 ID:???

>>61
全然理由になってねえよFF信者。

68 ：：2001/07/31(火) 17:21 ID:???

>>63
懐古主義の前に突っ込みどころ満載＞>>1の記事。

69 ：ゆうき：2001/07/31(火) 17:21 ID:nMXnlTrA

ブランド嗜好ではないだろ。

70 ：：2001/07/31(火) 17:22 ID:???

アカヒの力を甘く見るなよ。
靖国神社、従軍慰安婦、教科書、今日本を騒がせているこの諸問題は
全てアカヒの記事が発端になったものだ。
子供にゲームをやらせたくない主婦層は、典型的アカヒ信者のサヨと重なる。
FF不買運動が巻き起こるぞ。

71 ：　　：2001/07/31(火) 17:22 ID:???

ちょっとでも批判的なものはアンチで厨房で懐古主義者扱いか・・・

72 ：：2001/07/31(火) 17:23 ID:???

しかしこの程度の批判でえらい言われようだな、朝日も。

73 ：　：2001/07/31(火) 17:24 ID:???

>>69
では、感覚がイカレテるのか？

74 ：ぉぉ：2001/07/31(火) 17:24 ID:czuNpiZ6

バトル楽しかったけど
飽きが来るのもたしか
練れてない感じは全体に漂う

75 ：：2001/07/31(火) 17:25 ID:???

FFアンチに限らずアンチはみんな自己中なガキだね。
自分の思う通りにならないと気が済まないらしい。
自分の好みにあった物だけやって満足してればいいのに。

76 ：ゆうき：2001/07/31(火) 17:25 ID:nMXnlTrA

感覚がやらない人と違うだけでいかれてるとはいえない。
やりたいひとはやればいいのです。

77 ：　：2001/07/31(火) 17:26 ID:???

ＦＦＸの記事がスレの原因なんでＦＦＸを例えであげるが。
そんなに過剰な演出やストーリーか？
昔のハードだったら静止画＋テキストで表現されていた物が
ム－ビーで表現されているだけだと思うんだが。
流石にアクションゲームの端々でコレをやられたらテンポ悪くて
どうしようも無いが。

78 ：　：2001/07/31(火) 17:26 ID:???

>>72
FF板に建設的な批判が今の所ゼロである様子を見ると、それだけ身に覚えがあるんだろうよ。

79 ：ゆうき：2001/07/31(火) 17:27 ID:nMXnlTrA

画伯死ね

80 ：＿：2001/07/31(火) 17:27 ID:???

いつも中途半端なものを出すメーカー、それがスクウェア。
新しい事をやるが、いつも空回り。詰めが甘い。

81 ：やってねえからしらねえが：2001/07/31(火) 17:28 ID:???

静止画+テキストで演出できるものならムービーはいらねえな
ムービーじゃないと表現できなかった物だって言うなら
過剰ではないな
そこらへんはどうなのよ

82 ：：2001/07/31(火) 17:28 ID:???

>>75
激しく同意。
まあ、その自分の好みに合わない作品がヒットしてるから
叩きたくなる気持ちもわからんでもないけどね。

83 ：：2001/07/31(火) 17:28 ID:???

>>77
そう、テンポの悪さを批判してんのよ｡
ムービー使うのは結構だが長すぎるのは勘弁｡
要は長すぎる強制イベントがいかんのよ｡

84 ：：2001/07/31(火) 17:29 ID:???

>>77
過剰かはワカランが、「あいのり」の影響が濃いなと
昨日「あいのり」を見て思ったよ。

85 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 17:29 ID:???

バウンサーはスクウェアという名だけで売ったソフトだからね・・・
>>80

86 ：　：2001/07/31(火) 17:29 ID:???

>もともと、主人公をこつこつ成長させて最後に強大な敵を倒す
>ロールプレイングゲームだった。
ＦＦ１０ほんとにやったのか？こいつ。

87 ：：2001/07/31(火) 17:29 ID:???

>>81
どうやって表現するかは自由だろ。
敢えてテキストにする理由も無いじゃん。

88 ：　：2001/07/31(火) 17:29 ID:???

>>82
飯野みたいなこと言うね、ちみ

89 ：　：2001/07/31(火) 17:30 ID:???

>>83
なにがいかんのよ強制イベントの。
そんなイベントどのＲＰＧにもあるって。

90 ：　：2001/07/31(火) 17:31 ID:???

要するに、FF１０で懲りた奴は以後買わなきゃ良いんだよ。
好きな奴だけ買えば良いの。
ゲームなんて無くたって生きていけるでしょ？

91 ：：2001/07/31(火) 17:32 ID:???

>>89
いかんなんて言ってねえ～
長すぎるのがダメと言っている

92 ：：2001/07/31(火) 17:33 ID:???

>>90
ＦＦ８ときにすっかり懲りたもんだと思っていたが・・・。
まあ極少数が煽ってるだけなんだろうけど。

93 ：　：2001/07/31(火) 17:34 ID:???

チョンイル扇動新聞もたまには良いこと言うんだな。

94 ：　：2001/07/31(火) 17:35 ID:???

朝鮮挑戦

95 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 17:35 ID:???

>>90
そのとおり。
FFという名前だからって中身が
今までの良かったFFかはわからないからね。
10作も良い作品作れるわきゃないのよ。

96 ：：2001/07/31(火) 17:35 ID:???

どうせＦＦはオンライン版が最後だよ
ＨＤＤが普及せず、その煽りでソフトも売れず
その結果自転車操業のスクウェアはあえなく沈没。

ＦＦムービーの不信も重くのしかかるしのう。

97 ：　：2001/07/31(火) 17:35 ID:???

>>90
復活して欲しいから叩いてるんだって。

98 ：ゆうき：2001/07/31(火) 17:36 ID:nMXnlTrA

>>97
そら大きなお世話だ

99 ：　　　：2001/07/31(火) 17:38 ID:???

あんなにオンライン宣伝しちゃってるって事は何が何でもやるって事なんだろうな…

ああ、でもでかい事言うだけいってつぶれた会社も(ゲームに限らなきゃ）
いっぱいあるか

100 ：：2001/07/31(火) 17:39 ID:???

スクウェアってＦＦ以外ＲＰＧってなんかあったっけ？

101 ：　：2001/07/31(火) 17:39 ID:???

実際、あまり物作りの才能ないだろ？＜スクウェア開発スタッフ
昔は有能な人が居たのかもしれないが。

102 ：　：2001/07/31(火) 17:40 ID:???

>>100
あった、といえばあった
過去形だが

103 ：_：2001/07/31(火) 17:41 ID:???

>>70
ネタじゃないところが怖い（w

104 ：__：2001/07/31(火) 17:42 ID:???

テキストを決定ボタンで送り続けるRPGが好きな奴が

懐古主義者ってことでいい?

105 ：ゲームドキュン：2001/07/31(火) 17:42 ID:hrwQdwbI

>>29　ｻﾝｷｭｽです

106 ：　：2001/07/31(火) 17:42 ID:???

>>98
外部の意見も聞くことが出来ないようじゃ終わりだね。
世間にもっと眼を向ければいいのに
自己満足作品を今後も作ってください

107 ：ゆうき：2001/07/31(火) 17:44 ID:nMXnlTrA

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

108 ：　：2001/07/31(火) 17:44 ID:???

>>104
＞テキストを決定ボタンで送り続けるRPGが好きな奴が
　懐古主義者ってことでいい?

それは今のFFだろ？決定ボタンで押し続ける作業の塊

あと、君は歳いくつだ？

109 ：：2001/07/31(火) 17:44 ID:???

□にはアンチが呆れて叩かなくなるまでこの路線で行って欲しい。

110 ：：2001/07/31(火) 17:45 ID:???

スクウェアもなＳＦＣ以前の信者が満足するゲームと
今のCG路線なゲームを並行して作ればいいのに｡
老舗と言われる昔からのファンの多いメーカーはみんなそうしてるぞ｡

111 ：　：2001/07/31(火) 17:46 ID:4TiRQCj2

今日夜８時テレ朝でＦＦ秘話。

TV板のスレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=994692638&ls=50

112 ：：2001/07/31(火) 17:46 ID:???

>>1の年齢を知りたい。

113 ：ゆうき：2001/07/31(火) 17:46 ID:nMXnlTrA

ｹﾞﾗｹﾞﾗｿﾝﾅｺﾄﾓﾄﾒﾗﾚﾙﾖｰﾅ会社じゃﾈｰﾖﾂﾌﾞﾚﾁﾏｴ

114 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 17:46 ID:???

>>110
そうかなぁ？
でもその意見は正しいと思います。

115 ：　：2001/07/31(火) 17:48 ID:???

>>110
そういう経営判断が出来ないからこの会社は駄目なんだろ

116 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 17:48 ID:???

>>114そうかなぁといったのは古くからのユーザーを大切にしているかです。
その意見が正しいというのはCG路線と懐古主義路線を並行してやれということです。

117 ：：2001/07/31(火) 17:48 ID:???

>>108
昔のFFも同じだよ。
システムの完成度とかプレイした感覚は大して変わってないと思う。
今のは、ただハードに合わせてムービーが増えただけ。
多分アンチが今、昔のFFやっても満足できないよ。厨房の時やったから面白かったんだよ。

118 ：：2001/07/31(火) 17:49 ID:???

>>110
なるほど、どちらか一方の路線に傾注しすぎるからもう一方の路線のファンに批判されるわけか

119 ：ゆうき：2001/07/31(火) 17:49 ID:nMXnlTrA

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

120 ：＠：2001/07/31(火) 17:49 ID:???

今日夜８時テレ朝でＦＦ秘話。

TV板のスレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=994692638&ls=50

121 ：　：2001/07/31(火) 17:50 ID:???

>>108
>それは今のFFだろ？決定ボタンで押し続ける作業の塊
ＦＦに限ったことではない。

122 ：　：2001/07/31(火) 17:50 ID:???

いまいち、ゆうきが男か女か判らん。

123 ：：2001/07/31(火) 17:50 ID:???

＞厨房の時やったから面白かったんだよ。

だな

124 ：名無し@：2001/07/31(火) 17:51 ID:VDkS7rgE

>>108
昔のほうがそれが顕著だったと思うよ。
テキストをひたすら読むだけで、
画像は静止したまま。

125 ：：2001/07/31(火) 17:51 ID:???

テレ朝はゲームネタよく取り上げるね。

126 ：ゆうき：2001/07/31(火) 17:52 ID:nMXnlTrA

http://green.jbbs.net/movie/671/itousei.html

ﾜﾀｼﾊｺﾝﾅｶｵ

127 ：：2001/07/31(火) 17:53 ID:???

>>116
だいたいSFC以前のユーザーが満足する路線だとか、
懐古主義路線ってなんなんだよ（藁
まさか2Dにしろって言うんじゃねぇだろうな？

128 ：　：2001/07/31(火) 17:54 ID:???

＞システムの完成度とかプレイした感覚は大して変わってないと思う。
大いに違うよ。憶測で物事を語るなよ。

129 ：：2001/07/31(火) 17:54 ID:???

>>110
＞老舗と言われる昔からのファンの多いメーカーはみんなそうしてるぞ｡
ホントかあ？
大手老舗で今も存在すると言えば（思いつく限りで）
任天堂、セガ、コナミ、ナムコ、ハドソン、タイトー、エニクス、そしてスクウェア
だが・・・

130 ：___：2001/07/31(火) 17:56 ID:???

おっさんはGBAのRPGでもやってりゃいいのに。

あっ、ぶっちゃけちった、エヘ

131 ：　：2001/07/31(火) 17:57 ID:???

カプコン

132 ：：2001/07/31(火) 17:57 ID:???

>>117
これが結論。
FFの面白さも面白く無さも昔から変わってない。
アンチ(元信者)は女々しくFFにこだわらずに
マニア向けに作られたのゲームやってりゃいい。

133 ：：2001/07/31(火) 17:58 ID:???

野波マンセー
朝日見直したよ。さすがだね

134 ：　：2001/07/31(火) 17:58 ID:???

GBAのRPGなんて今の所、ナポレオン位だろう。
SFC時代のFFのリメイクはまず出ないだろうし（ｗ

135 ：：2001/07/31(火) 17:58 ID:???

>>129
とりあえず、ナムコは旧ファン向けと新規ファン向けのバランスが良いと思う｡

136 ：：2001/07/31(火) 17:59 ID:???

ソフトが売れないのはそのためだな　ナムコ

137 ：：2001/07/31(火) 17:59 ID:???

>>135
でも□以上にヤバイよ。あの会社。

138 ：　：2001/07/31(火) 18:00 ID:???

というより
この記事事態はFFのゲーム自体よりも、「CGに頼りすぎたFFの映画」は
果たして良かったのか？と批判しているんじゃないの？
で、その中でFFXも例として取り上げていると。
FFXもRPGとしての批判であって、ゲームとして批判しているわけじゃない
と思う。多分、「DVDゲーム」とかいうジャンルだったら文句無かっただ
ろうに。

139 ：　：2001/07/31(火) 18:00 ID:???

>>132
＞FFの面白さも面白く無さも昔から変わってない。
変わったよ。少なくとも7から方向性が。
関係ないが”面白くなさ”ってなんだよ（笑

140 ：__：2001/07/31(火) 18:00 ID:???

2Dにして、二等身キャラが
チマチマ演技をしてくれりゃあ、
懐古主義者は大満足。

総勃起(恐

141 ：　：2001/07/31(火) 18:01 ID:???

>>118
>なるほど、どちらか一方の路線に傾注しすぎるからもう一方の路線のファンに批判されるわけか
ちゅーか今のアンチはＰＳ２のタイトルなら何でもこき下ろしたい
方々がいらっしゃるようだから、そういうのではないかも。
全部がそうとは言わんよ。

142 ：：2001/07/31(火) 18:01 ID:???

セガも >>135の言うバランスは悪くないけどやっぱ経営はヤヴァイ
ユーザーの絞りこみこそが成功への道なのか？

143 ：：2001/07/31(火) 18:02 ID:???

>>141
FFのアンチが多いのはPS2以前からだよ。

144 ：ｱﾋｬ：2001/07/31(火) 18:02 ID:???

>>132は中学生。

145 ：　：2001/07/31(火) 18:03 ID:ZSF3LuHY

大手ゲーム会社で儲かってるトコなんてあるのか？

146 ：：2001/07/31(火) 18:03 ID:???

>>145
コナ三

147 ：記者の言いたいのは：2001/07/31(火) 18:04 ID:???

ゲーム付き映画つまんねぇ～　ってこと？　こういうのが増えるのしかたないんだけどな。

148 ：：2001/07/31(火) 18:04 ID:???

>>139
方向性は変わってないよ。
SFC時代はハードのせいでただ出来なかっただけ。

149 ：：2001/07/31(火) 18:06 ID:???

いまさらイベントシーンを少なくしてや美麗なCGがない
FF作ってもこれっぽっちも面白くないだろうなぁ。

150 ：：2001/07/31(火) 18:06 ID:???

朝日っていっても、ただのおっさんの個人的な意見じゃん。
２ちゃんのアンチの批判と何ら変わりない。

151 ：___：2001/07/31(火) 18:09 ID:???

>>148
その「方向性」はアンチにとっては、
目に映ったものになっている。

152 ：ｐ：2001/07/31(火) 18:09 ID:???

DOA3のプレイ動画があります。
動画の後半がDOA3のプレイ動画。
DOA3の前はXbox向けShrekの動画です。
開發機器上のプレイ動画ですがすごい!!
この映像でＦＦ10のキーリカの海がリアルタイムでできたらかなり萌える

http://www.videogamerx.net/technote/read.cgi?board=gamenews1&y_number=173&nnew=2

153 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 18:11 ID:???

PS2で出る予定のFF７，８，９はどうなるんだろう？

154 ：　：2001/07/31(火) 18:11 ID:???

終了

155 ：　：2001/07/31(火) 18:12 ID:???

>>148
それは坂口の目指すゲームの指針がだろう。これは当時も今も変わらない。今は多少、過激に
なってきているが。
そして、肝心のゲーム自体の実際の内容は映像および演出が柱となっている現在のFFと過去の
SFC時代のFFと同じとは言い難い。

156 ：FFなんてどうでもいいから：2001/07/31(火) 18:14 ID:???

パンチキックで接近戦もできる超リアルなバイオ出せや　＞カプ

157 ：：2001/07/31(火) 18:15 ID:???

むしろFFは今の形が本来の姿でSFC以前は偽りだと。
アンチは虚像を真実だと思い続けてFFにすがっている。憐れだ。

158 ：　：2001/07/31(火) 18:15 ID:???

少なくとも最近のＦＦはムズ過ぎだな｡敵強すぎ｡

159 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 18:18 ID:???

>>158
何より難しいのは２だ。

160 ：バイオもそうだけど：2001/07/31(火) 18:18 ID:mY3ZhdOg

「誰がやっても結果は同じ」の所

バトルの難易度を10段階くらいで選べるようにするのは、システム的に難しい？

161 ：　：2001/07/31(火) 18:19 ID:???

>>155
映像も柱の一つだが、ゲームの部分もしっかり作り込まれている
よ、ＦＦ１０をやった限りでは。
ＰＳに入ってからの最大の欠点だったロードや戦闘のテンポも
大幅に改善されてる。

162 ：：2001/07/31(火) 18:19 ID:???

>>160
そういうのはなんか嫌だ。

163 ：　　：2001/07/31(火) 18:20 ID:???

坂口はＦＦ２の頃から「映画的なＲＰＧ」を目指していた。それは今も変わってない。

164 ：　：2001/07/31(火) 18:20 ID:???

世代の違いだよ
ゲームは変わったの。
リアル厨房・工房と成人では感じ方が異なるの。

165 ：　：2001/07/31(火) 18:21 ID:???

>>164
FFが変わっただけ｡ゲーム全体が変わったみたいに言う名

166 ：１６３：2001/07/31(火) 18:21 ID:???

別に悪い事じゃないと思う。
どれも似た様なゲームばかりじゃつまらん

167 ：　：2001/07/31(火) 18:22 ID:???

いまＦＦ２がＦＦ１０として新作が出たら
アンチはどう反応するだろうか。
もう批判の嵐が吹き荒れるだろうな（藁

168 ：　：2001/07/31(火) 18:24 ID:mY3ZhdOg

>>162
自分でアクティブに選んで、ゲームを遊ぶってのは重要なことだぞ。
メーカの押し着せにおんぶされて、しまいにゃこの記者のようにクソという。

「じゃあお前はどういうふうに楽しもうとしたのか？」　さ、サクラ大戦はいいよなあ～大神ぃ！！

169 ：：2001/07/31(火) 18:25 ID:???

俺がSFC時代に比べて多少アンチっぽくなった理由は野村のせいだ。
方向性は別にいい。
元信者にはこういう人結構多いだろ。世界観の評価も高かったし。

170 ：　：2001/07/31(火) 18:25 ID:???

>>158
そうか？
つか、オレまだアレ呼ばわりで砂漠へ飛ばされた
とこ。これはゲームの序盤か中盤かどっち？
この辺までは特に強い的には遭遇してないのだが。
アイテム集めとリュックのアイテム組み合わせを散々
試しながらやってるから自キャラが強いだけだとも思うが。

171 ：　：2001/07/31(火) 18:25 ID:???

結局、FFは光るものもあるがツメの甘いゲームということで・・・
それは1から10まで変わらない｡決して傑作には成りえない｡

172 ：　：2001/07/31(火) 18:26 ID:???

>>167
FFは昔からクソっぽいよ。
絶対クソ的な部分があった。

173 ：：2001/07/31(火) 18:26 ID:???

>>170
今までよりはきつめだけど。
むしろ丁度いいですよね。

174 ：　：2001/07/31(火) 18:26 ID:???

>>168
それは萌えてるだけだとも思うが。
まぁそれもありだろうが。

175 ：　：2001/07/31(火) 18:29 ID:???

FFの評価を決定付けたのは
SFCの作品までだと思うが･･･。
5以降はFFだから、あるいはビッグタイトルだから
と言う理由で買ってる人多いんじゃないの?
FF4（140万本）→FF5（250万本）と
売上が2倍近くになってるし

176 ：　：2001/07/31(火) 18:31 ID:???

いいぞ！ナイス！朝日新聞！

言論の自由バンザイ！

177 ：　：2001/07/31(火) 18:32 ID:???

>>175
３、４、５辺りが良かったんだろ？

178 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 18:32 ID:???

俺は知らないけどＦＦも最初は評判悪かったんだろうな・・・
良いゲームは埋もれてるもんだな。ＦＦだけを執拗に議論してもしょうがないと思うな。

179 ：：2001/07/31(火) 18:33 ID:???

朝日グループ敵にまわしたのか
終わったなスクウェア

180 ：：2001/07/31(火) 18:33 ID:???

FFはイベントシーンが派手にできてるから、やってるうちに
戦闘や移動のゲーム部分が単なるつなぎに見えてきちゃうのが
いろいろ言われる原因じゃなかろうか?

181 ：___：2001/07/31(火) 18:34 ID:???

まぁまぁキミら、
「スクウェアのトム・ソーヤ」でもやりながら、ﾏﾀｰﾘいこうやヽ(´ー｀)ノ

182 ：：2001/07/31(火) 18:34 ID:???

今回はバランスがきつめな事もあって
序盤はHPとかあがると嬉しかったけど中盤以降だれるよね。どうでもよくなる。
最後まで序盤のパラメータあげの楽しさがつづくRPGって無いですか。
今までだとドラクエ１が一番良かった。まだ満足できなかったけど。

183 ：　：2001/07/31(火) 18:35 ID:???

俺的にはＦＦ１０は面白いんだが・・２週目はしないだろうけど十分値段分は楽しんでると思う
テンポは最高だし、シナリオもいいと思うよ。

184 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 18:37 ID:???

>>183
1週目だけで8800円分遊べたんですか。
相当面白いのかね？

185 ：あ：2001/07/31(火) 18:37 ID:aFy6pEoE

ゲーマーがあんなことBBSで言ってたら
「ムービー主導RPGなんて分かってたろわざわざ買うな。
自由度高いRPGなんていっぱいある。PC洋ゲー特にネットゲーやっとけ。」
と斬り捨てるんだが、大衆新聞での
「最近のゲーム」という意見としてはまあ妥当じゃないの？

186 ：　：2001/07/31(火) 18:38 ID:???

>>175
それはもう一極ともいえるＤＱシリーズでも同様だろう。
つか、あらゆるシリーズ物は全て同じとも言える。
でもそれなりに内容が伴ってなければ消え去るだろう。
消えたもの全部が全部、内容が伴ってないとは言わんが。

187 ：：2001/07/31(火) 18:38 ID:???

当然だろ。
こんなもん。
一般紙でも
ゲーム雑誌みたく
マンセーしてもらえると思ったら
大間違いなんだよ。

188 ：：2001/07/31(火) 18:40 ID:???

>>180
途中でモンスターが出る理由を説明されてもこじつけみたいに感じる。
テーマが「戦い」じゃなくて「恋愛」だからなぁ。

189 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 18:41 ID:???

みなさんRPGで値段分遊べたものありますか？
ぼくはありましぇん。

190 ：：2001/07/31(火) 18:42 ID:???

>>189
RPGはあわないと思って諦めた方がいいと思う。

191 ：　：2001/07/31(火) 18:42 ID:???

ウイイレ５だけ

192 ：　：2001/07/31(火) 18:42 ID:???

天外魔境２やれ！
絶妙なバランスだぞ！！

193 ：　：2001/07/31(火) 18:42 ID:???

妊娠虫は放置＜ＡＬＬ

194 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 18:43 ID:???

>>190
ドラクエ６はなかなか遊べた。

195 ：クロノア信者さん：2001/07/31(火) 18:44 ID:???

>>193
なんか2chに1日中いない？＞妊娠虫

196 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 18:44 ID:???

>>193
なにか僕が失言したんでしょうか？

197 ：：2001/07/31(火) 18:44 ID:???

どうでもいいけど、7/31付け読売新聞夕刊ノ内容より抜粋。

　スクウェアの大作シリーズ最新作。
人々を厄災から救う術を得ようとする少女の修行の旅を中心にすえた、壮大な物語だ。
今月19日に発売、すでに初回出荷219万本の90％が売れたという。
　ここ数年は、映像美の追及に重点が置かれた結果、
あらかじめ用意されたムービーの再生を眺めるだけの場面が増え、
ファンの反応は賛否両論に分かれていた。
初のＰＳ２となった新作も、映像重視は基本的に変わらない。
　しかし、操作してみると印象は大きく違う。
登場人物が音声付きでしゃべる演出は大成功。
操作画面と動画部分が違和感なく融合し、テンポよく展開するドラマに、
プレーヤーは素直に感情移入できるはずだ。
そして、映像の美しさは圧倒的。
ＣＧで感情まで表現できるというのがＰＳ２のうたい文句だったが、その本領が発揮された。
シリーズの節目にふさわしい傑作だ。
（太）

198 ：　：2001/07/31(火) 18:45 ID:???

>>189
昔ならライブアライブ。最近の物ならマリオストーリーとか。

199 ：：2001/07/31(火) 18:45 ID:???

>>197
すばらしい！！！！

200 ：：2001/07/31(火) 18:46 ID:T10sqCG6

＞分かってたら買うな
ここじゃそんな意見は発売前には無かったよな。

201 ：　：2001/07/31(火) 18:46 ID:???

>>195
ＰＳ信者煽るのが楽しみらしいが、文が厨房レベル。
夏休み中の暇なガキに一票

202 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 18:46 ID:???

>>196
そういえばそうですな。
クロノアさんもそうなのでは？

203 ：　：2001/07/31(火) 18:46 ID:???

FF10そろそろ２５０万本くらい売れた？

204 ：裕木奈江：2001/07/31(火) 18:46 ID:nMXnlTrA

クロノトリガーを２０００円で買って2000円で売ったから
値段分楽しめた。
ドラクエ３も三年くらい楽しめた

205 ：：2001/07/31(火) 18:46 ID:???

>>197
これが本来あるべきマスコミの姿だ。

206 ：　：2001/07/31(火) 18:48 ID:???

>>197
ＦＦをプレイした者として同意＜声の演出大成功

207 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 18:49 ID:???

>>202
196じゃなくて >>195でした。すみません。

208 ：：2001/07/31(火) 18:49 ID:???

テキストのみだったらかなり寒そうだ。。

209 ：　：2001/07/31(火) 18:49 ID:???

読売の（太）って奴はやってるゲームが偏ってるから嫌い

210 ：：2001/07/31(火) 18:49 ID:???

>>202
???

211 ：　：2001/07/31(火) 18:50 ID:???

読売は具体的だね。

212 ：　：2001/07/31(火) 18:50 ID:???

>>209
名前は？どんなゲームにどんな偏った評価を？

213 ：クロノア信者さん：2001/07/31(火) 18:51 ID:???

>>202
主に夕方4～6時頃とテレホタイム以降。
夏厨だからなせる業。

214 ：　：2001/07/31(火) 18:52 ID:H3HxbIVk

>>197
それはそれで、ファミ通や電撃と大差ないマンセー記事だな。
だからといって1の記事の全てを賛美する気はないが。

215 ：　：2001/07/31(火) 18:52 ID:Ob6NyDhc

>>204
クロノトリガーは０円の価値、と・・・・・

ひどいね

216 ：　：2001/07/31(火) 18:53 ID:???

>>206
同意。

ひょっとしたらアルベド語(だっけ？)を全部マスターした
セーブ部データーを使って２週目を遊ぶかもしれん。
とりあえず。

217 ：　：2001/07/31(火) 18:54 ID:???

>>197
宮本ゲーならなんでも手放しで誉めるファミ痛＆ニンドリと変わらん。ドキュン記事

218 ：裕木奈江：2001/07/31(火) 18:55 ID:nMXnlTrA

>>215
ＩＤにＤＨＣ　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

219 ：　：2001/07/31(火) 18:55 ID:???

ＰＳ２ダイスキの朝日にも見放されたのか・・・

220 ：　：2001/07/31(火) 19:00 ID:8VqiNJW2

なんじゃこりゃ
こいつはジャンルの方向性をひとくくりにしないと気がすまないようだ

１つのジャンルで様々な表現方法が成り立つという事が
ゲームの懐の深さであるとは考えないのだろうか？

221 ：：2001/07/31(火) 19:02 ID:???

ゲーム誌と違ってしがらみがない新聞屋が書くと
朝日のような記事もでてくわな。

222 ：　：2001/07/31(火) 19:05 ID:???

>>220
同じ名前のシリーズが途中で方向性が変化しすぎてすでに同じシリーズ名で発売するのがおかしいくらいなのに
会社の事情だけでシリーズものとしてで出してることを揶揄してるんじゃないの？

223 ：：2001/07/31(火) 19:05 ID:???

224 ：：2001/07/31(火) 19:13 ID:???

今のFFの方向性を決定付けたのは４だな。

225 ：、：2001/07/31(火) 19:14 ID:???

>>223
それは関係無いだろ。

226 ：サービスゲーマー：2001/07/31(火) 19:17 ID:???

>>220
＞１つのジャンルで様々な表現方法が成り立つという事が
＞ゲームの懐の深さであるとは考えないのだろうか？

たしかにゲームは１つのジャンルでもいろいろな表現方法がありますね。
けどFFの知名度、人気などを考えるとRPG＝FFとして評価されることもあるでしょう。

227 ：：2001/07/31(火) 19:17 ID:???

あってるじゃん今のＦＦに魅力なし
２Ｄに直せよ

228 ：：2001/07/31(火) 19:21 ID:???

2D,3Dは問題ではない。
プレイヤーの必然性を下げるということは、ゲームである必然性を下げるということだ。

229 ：220：2001/07/31(火) 19:22 ID:8VqiNJW2

>>222
そんな具体的な批判ではないと思うんだが…

個人的にＦＦを槍玉に挙げてゲーム業界の未来を悲観してるように感じた
天下のア左ヒがスクウェア１社ごときに紙面を割くとは思えんし

230 ：　：2001/07/31(火) 19:23 ID:???

ゆうきは女か
同人オタくせー

231 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 19:24 ID:???

ゆうきみると気持ち悪くなる

232 ：；：2001/07/31(火) 19:25 ID:b8w5XT2Y

FFオタ必死だな（ｗ。
俺が思うに８からアドベンチャーゲームになった気がする

233 ：：2001/07/31(火) 19:28 ID:???

６あたりで危険信号だったが
決定付けたのは画伯を採用したFF7からだな

234 ：　：2001/07/31(火) 19:31 ID:???

２がすでに危険信号で４と６と８で決定

235 ：　：2001/07/31(火) 19:34 ID:???

FF8が映画的でなく電波になったのは
FF7で画伯をキャラデザにした事が原因だと思われる。
FF7が成功しちゃったものだから画伯とヒゲの迷走が始まった。

236 ：■信者：2001/07/31(火) 19:38 ID:???

まかり間違って、ちゆ12歳にでも取り上げてもらえれば、それでいいです。

237 ：　：2001/07/31(火) 19:39 ID:???

別にＦＦはハナからこの傾向だったっしょ。
プレイ重視のＤＱ、物語重視のＦＦって概念でサ。

まぁ、
昔の方がゲームとしてはよろしかった気がするけどね。

238 ：　：2001/07/31(火) 19:41 ID:???

＞もともと、主人公をこつこつ成長させて最後に強大な敵を倒す
＞ロールプレイングゲームだった。
野島がＦＦはもうＲＰＧじゃないって言ってた。

239 ：　：2001/07/31(火) 19:44 ID:???

>>234
激しく同意!!!

240 ：　：2001/07/31(火) 19:45 ID:???

キングスナイトがすでに危険信号だった

241 ：：2001/07/31(火) 19:46 ID:???

OVAみたいな作風は７以降

242 ：　：2001/07/31(火) 19:47 ID:???

水晶のドラゴンがすでに危険信号だった

243 ：、：2001/07/31(火) 19:48 ID:???

トムソーヤの時点で危険信号

244 ：　　：2001/07/31(火) 19:48 ID:???

>野島がＦＦはもうＲＰＧじゃないって言ってた。

みんな、「RPG」なFFの新作やりたいと思わない？

245 ：：2001/07/31(火) 19:48 ID:???

FFはもうすでにRPGじゃないよ。
OVAだよ。

246 ：　：2001/07/31(火) 19:49 ID:???

>>240
ｳﾌﾌﾌ

247 ：：2001/07/31(火) 19:51 ID:???

>>240
ｸﾞﾍﾍﾍ

248 ：　：2001/07/31(火) 19:51 ID:???

>>240
ｵﾎﾎﾎ

249 ：ゆうき：2001/07/31(火) 19:52 ID:nMXnlTrA

ｱﾊﾊ

250 ：ゆうき：2001/07/31(火) 19:52 ID:nMXnlTrA

虫は死ねよ　

251 ：ゆうき：2001/07/31(火) 19:53 ID:nMXnlTrA

ｹﾞﾗｹﾞﾗ　信者は総じてｸｽﾞ

252 ：　：2001/07/31(火) 19:53 ID:???

>>240
ｷｬﾊﾊﾊ

253 ：＿：2001/07/31(火) 19:53 ID:???

>>ゆうき、>>妊娠虫
お互い無視しよう

254 ：ゆうき：2001/07/31(火) 19:54 ID:CKf1YvjY

おいnMXnlTrA。
俺が本物のゆうきだ。
偽物は帰れ。

255 ：：2001/07/31(火) 19:55 ID:???

朝日のわりにはまともな記事だな

256 ：　：2001/07/31(火) 19:55 ID:???

１～３はジョブチェンジとか、属性とか、システムでもシナリオゲームに沿うように頑張ってた。
４～６はシナリオ一人歩きで、オマケでゲームシステムが付いてきた。
７～９はイベント一人歩きで、オマケでシナリオが付いてきた。
１０は、ＯＶＡとミニゲーム集の抱き合わせ販売。

257 ：ゆうき：2001/07/31(火) 19:56 ID:nMXnlTrA

騙ってすみませんでした

258 ：　：2001/07/31(火) 19:56 ID:???

いまさら路線変更もクソも無い。
RPG好きを満足させるならロマサガ辺りが有効かな。
多分売れないけど。

259 ：＿：2001/07/31(火) 19:57 ID:???

>>257
何が目的だ？

260 ：　：2001/07/31(火) 19:57 ID:???

オレはFFの初期はやったけど、最近はやらないねぇ。
レベルアップが作業みたいで苦痛なんだよ。
先に面白いストーリーなり展開が待っているならその苦痛も
面白さに変わるんだが、独り善がりで陳腐なストーリーの
ムービーを延々見せられるのでは、時間の無駄としか言い様がない。
朝日の記者は、永年ゲームをやってきた大人の意見だよ。

261 ：ゆうき：2001/07/31(火) 19:58 ID:CKf1YvjY

>>257
わかればいいよ。
もうこんなことはするなよ。厨房。

262 ：：2001/07/31(火) 19:58 ID:???

nMXnlTrAの方が"ゆうき"っぽさが出てるな。

263 ：：2001/07/31(火) 19:58 ID:???

ｶﾞｲｼｭﾂだが、変わったのはFFじゃなくてプレイヤーの方なんだよね。
いつまでも昔のFFは良かったとか言ってる奴は、想い出を美化してるだけで確かに痛い。
結局FFはシリーズ通して厨房と腐女子にしか面白さが判らないゲーム

264 ：a：2001/07/31(火) 19:59 ID:???

263が良いこと言った！

265 ：　　：2001/07/31(火) 19:59 ID:WPonFjmg

>>256
4/6はシナリオ先行っぽいが
5はシステム重視だと思うがどうか。

266 ：：2001/07/31(火) 20:00 ID:???

アカヒがどういう新聞か判ってない奴が多すぎる
アカヒで否定されたって事はつまり良作だって事でちょっと鬱

267 ：　　：2001/07/31(火) 20:00 ID:???

和風はじまったぜ
テレ朝

268 ：　：2001/07/31(火) 20:00 ID:???

ヒゲが１０に出る

269 ：　：2001/07/31(火) 20:01 ID:???

広島はかぷと☆の試合やってるから和風みられねぇ

270 ：：2001/07/31(火) 20:01 ID:???

>>263
同意。
FFは昔からマニアには満足出来ないゲーム。
自分の好みに合わせてFFも変わると思ったら大間違い。

271 ：_：2001/07/31(火) 20:02 ID:8XnLlagA

FF捨ててゼルダ信者になったからドーデモイイヨ。

272 ：　：2001/07/31(火) 20:03 ID:???

>>265
５はジョブチェンジが挿入されただけで、それ以外は立派なシナリオ先行型かと。

273 ：幹：2001/07/31(火) 20:07 ID:???

和風、ドラえもんやってる。

274 ：＿：2001/07/31(火) 20:10 ID:sszk4/RA

FFは発想が逆だね。
ゲームを映画的手法で表現しようとしたのではなく、
映画をゲーム的手法で表現しようとしている。
そうこうしている間に、FFのゲームとしての魅力を
作り出す方法も忘れてしまったらしい。
PS以降のFFのスタッフは、SFC時代のスタッフとはまるで違うし、
昔からの主要スタッフでは、坂口と植松ぐらしか残らなかった。
SFC以前のFFを現在ののFFに求めるのは酷だろう。

275 ：＿：2001/07/31(火) 20:13 ID:KhXbKJRo

>>274
北瀬や野村もSFC時代のスタッフなんだが・・・

276 ：：2001/07/31(火) 20:14 ID:???

左右が逆

277 ：独楽：2001/07/31(火) 20:14 ID:Czu7azuA

映画的な要素を盛り込むんならもっとうまく混ぜ込められんのかねぇ。
あまりにもクッキリと分かれすぎなんだよねぇFF。

強制ポリゴン人形劇(操作不可)以外の方向性を見つけようよ■さん。
スターフォックス64あたり参考になるかもよ？

278 ：　：2001/07/31(火) 20:15 ID:???

[1:5] 　　　今日夜８時　　ＦＦでるよ。　　　 ■▲▼
1 名前：名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日：2001/07/31(火) 17:43
テレ朝で。

TV板のスレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=994692638&ls=50

279 ：　：2001/07/31(火) 20:15 ID:WPonFjmg

>>272
ジョブチェンジはジョブチェンジだけど、それだけじゃないでしょ。
アビリティーが。。
123がシステムだというなら5も入れても良いんじゃないか。

280 ：　：2001/07/31(火) 20:16 ID:???

>>277
パートわけしたほうがプログラム楽じゃん。

281 ：　：2001/07/31(火) 20:17 ID:???

きたか…

282 ：：2001/07/31(火) 20:19 ID:???

スクウェアのゲームがニンテンのゲームのようでないからって
批判するのはどうかと思うが
個人的には最近のFFは嫌いだがね

283 ：馬鹿らし：2001/07/31(火) 20:20 ID:NuC8nvSQ

まるで坂口、英雄だな(ｗ

284 ：：2001/07/31(火) 20:22 ID:???

一生世界を救ってろ

285 ：　：2001/07/31(火) 20:24 ID:???

>>279
>>256は、シナリオとゲーム性が乖離してるって意味なんだが。
ジョブチェンジ、アビリティがゲーム性とシナリオにほとんど関わってないだろ？
むしろ４のほうがシステムとシナリオが絡んでるくらいだ。

286 ：独楽：2001/07/31(火) 20:25 ID:Czu7azuA

ありゃ
ニンテンゲー挙げただけで妊娠扱い？

いいよ。消える。

287 ：：2001/07/31(火) 20:27 ID:W9K6tY0U

まあ…低学歴℃キュソ向けに作られた代物だから。
朝日の記者に合わないのは当然なんだけど。

288 ：　：2001/07/31(火) 20:29 ID:WPonFjmg

>>285
あ。そゆこと。

289 ：：2001/07/31(火) 20:30 ID:ZSF3LuHY

>>287
こう言っちゃ何だが、思考能力の低い奴らの方が幸せかもね。
色々見えちゃって素直に楽しめないよりは。
でも朝日記者の表現に対する意識の低さはかなりドキュソだぞ？
総論ではともかく、言葉の端々は反論ツッコミ入れてくださいといわんばかりだ。

290 ：あのさ：2001/07/31(火) 20:31 ID:???

>>287
朝日がどんな新聞だか、分かってる？

291 ：　：2001/07/31(火) 20:33 ID:???

どーせ信者は朝日新聞の不買すら出来ずにネットで囁いてるだけだろ。

292 ：＿：2001/07/31(火) 20:35 ID:???

社員教育なってない

293 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 20:38 ID:???

米での声優はすごいようだが、
日本ではカス声優になりそう。
ＦＦは字幕で見ることをお勧めいたします。

294 ：：2001/07/31(火) 20:40 ID:???

サルでもわかるように
「ＦＦ１０はバカが買う」ってはっきり書けや。
朝日新聞は弱者に優しいから表現がまろやか。

295 ：ー：2001/07/31(火) 20:41 ID:WkbmKIJg

>>287
あかひは宗教だから読んじゃだめだよ。

296 ：：2001/07/31(火) 20:44 ID:FFgZ1Xs2

別に記事に問題があるとは思えない。
今のＦＦは単なるムービー垂れ流しゲーだし、昔とは明らかに別物でしょ。

297 ：：2001/07/31(火) 20:47 ID:x3JGCE9g

>>296
IDがFFだ！！！

298 ：＿：2001/07/31(火) 20:48 ID:???

>>297
IDがGCだ！！！

299 ：　：2001/07/31(火) 20:50 ID:???

>>290
新聞勧誘のやり方がいやらしい

300 ：　：2001/07/31(火) 20:51 ID:???

新聞勧誘員は社会の底辺中の底辺

301 ：＿：2001/07/31(火) 20:54 ID:???

RPGにもいよいよ転換期が来たようだな。

302 ：経験談：2001/07/31(火) 20:54 ID:???

「ご主人今年もウチとってくれるんでしょ？」
「いやいや今年からは中日です」
「そんな冗談言わないでウチとってくださいよ」
「いや冗談でなく本当に」

奴は郵便受けに“よみうり”と書いて帰ったYO！

303 ：　：2001/07/31(火) 20:54 ID:???

>>299
「ほんととってくれないと、今日食べる事もできないんですよ」

おのれの生活と俺となんの関係がある？
乞食かあんたは！

304 ：　：2001/07/31(火) 20:55 ID:???

どこの新聞だろうと宗教入ってるよ
２つ取るか何も取らないかが一番正しいよ

305 ：　　：2001/07/31(火) 20:55 ID:???

>>303
出川最低生活だな（ｗ

306 ：　：2001/07/31(火) 20:57 ID:???

インターネットで何処よりも速いニュースが得られますので
新聞は不要です

といえば撃退できるよ

307 ：_：2001/07/31(火) 20:57 ID:???

>>306
なるほど！

308 ：　：2001/07/31(火) 20:58 ID:???

一番賢いやり方

「ぼくはじがよめないのでしんぶんとりません」

309 ：　　　：2001/07/31(火) 20:59 ID:???

>>305
出川かよ！！

・・・・・・・そうなの？

310 ：：2001/07/31(火) 21:00 ID:???

>>308
日本人は乞食でもホームレスでも字が読める。

311 ：　：2001/07/31(火) 21:00 ID:???

>>305
もう少しがんばりましょう。

312 ：　：2001/07/31(火) 21:01 ID:???

逆にもっと怪しい宗教に勧誘するのはどうだ？

313 ：浜田の名探偵：2001/07/31(火) 21:01 ID:???

ちゆちゃんは、読売だか産経だかを押していた。

314 ：＿：2001/07/31(火) 21:03 ID:4TNSSXes

映画を目指すなら、全て一流でなければならない。
比べられるものがあまりにも凄いから、
すぐにメッキが剥げちゃう。
二流のシナリオに、二流の演出、二流の音楽に
二流のゲームシステム。醜くいね。
スクウェアは社外の人間を起用するべきだろ。
FFⅩを映画に例えると、坂口監督で野島脚本となる。
…こんなB級映画は糞くらえ！
声優ぐらいだろ。いい仕事したたのは。
まぁ、読まされてたセリフがあれかもしれんが…。
坂口や野島以上の人材は日本にもゴロゴロ居ると思うが？
FFはゲームだという意見もあると思うが、ヒゲは雑誌やらで
やたら映画を意識しているし、ゲームでの実現を目指している。
実際、クサレ映画を作ったホントの理由は、映画で蓄積した技術を
今後のゲーム(FF)に応用するためだそうだ。
(VジャンプFFⅩ増刊より)

315 ：___：2001/07/31(火) 21:33 ID:1sgnjwWo

2Dドットキャラがチマチマ演技してる
イベントシーンがCGムービーの演出に変わっただけなのに、
「昔は良かった...」状態に陥る現アンチ達。

どちらも強制イベントシーンよ。
あなたはなにもすることはないの(笑

316 ：　：2001/07/31(火) 21:36 ID:???

>>315
誰も昔の２Ｄイベントシーンが良いなんて書いてないのに…
システムとシナリオが合致してて面白かったとは書いてあるけど。

■信者はとうとう捏造するようになったか。

317 ：　：2001/07/31(火) 21:36 ID:???

俺もＦＦＸは嫌いだが
記事書くほどならＦＦⅤの全キャラ
レベル９９＆ジョブマスターくらいやってるやつでないと
信用できんな

318 ：　：2001/07/31(火) 21:38 ID:???

＞2Dドットキャラがチマチマ演技してる

昔ってのはドラクエ以前の話だろ。

319 ：　：2001/07/31(火) 21:39 ID:???

ライトユーザが久しぶりにゲームやった
素朴な感想だろ。
目くじら立てるなゲーヲタども（ｗ

320 ：_：2001/07/31(火) 21:42 ID:Czu7azuA

あまりにも何も出来ない時間が長すぎるって言うとるのだと思うんだが。
介入できるなら問題ない。

321 ：　：2001/07/31(火) 21:43 ID:???

>>319
ライトユーザーか？
変なポリシーがあるみたいだが。

322 ：　：2001/07/31(火) 21:44 ID:???

セガや任天堂なんかは昔の「ゲーム」を今のテクノロジーで純粋に進化させた感じだが、
■はテクノロジーに頼りすぎて「ゲーム」本来の魅力を忘れた。
映像に凝るってのは、一番才能とクリエイティビティーを必要としない作業だからね。
映像手法的に目新しいものは何一つないわけだし。

323 ：　：2001/07/31(火) 21:45 ID:???

誰が見ても重度ゲーオタの感想だろ。

324 ：　：2001/07/31(火) 21:45 ID:???

>>315
いや、だからさ。幼稚なストーリーには幼稚な演出がお似合いってことだよ。

325 ：　　：2001/07/31(火) 21:47 ID:???

＞2Dドットキャラがチマチマ演技してる
これは行間（画面で表現されてない部分）を
自分の想像で埋める事が可能。

3Dでのムービーではすべてがリアルに再現されていて
それがすべてになってしまう。

どっちが好きかはその人次第だけど。

326 ：　：2001/07/31(火) 21:47 ID:???

ラストダンジョン前に自由度が上がります。
そこまで我慢できればゲームが好きな人も楽しめるんじゃ。
４０時間くらいかかりますが。

327 ：　：2001/07/31(火) 21:49 ID:???

>>315
お前はＰＳ厨房だろ。
４や５くらいまでのＦＦは、状況やストーリーをユーザーに伝えるための小芝居であって、
それが見たいからゲームを進めたわけではないんだよ。
自分でキャラを操作して、強くして、話を進めてく所が楽しかったわけ。
シナリオ的に稚拙でも、そこに自分が介入する事によって楽しめたわけだよ。

ＰＳ厨房は根本的に捉え方を間違えてる。
小芝居はご褒美ではなくて、話をわかりやすくするための注釈だ。
ゲームをする楽しさはそこにあるんじゃないんだよ。

328 ：　：2001/07/31(火) 21:49 ID:???

昔ゲームにはまって今ライト化した奴の
感想は大概こんなとこだよ

329 ：　：2001/07/31(火) 21:49 ID:???

FFはもう終わり

330 ：　：2001/07/31(火) 21:52 ID:FvleLAjQ

>>327
お前はゲーム性バカだろ。
楽しみ方なんて人それぞれなんだよ。

331 ：＿：2001/07/31(火) 21:53 ID:???

映画としても中途半端。ゲームとしても中途半端。
しかし、CGだけは一流。今のFFはこんなゲームです。
FFⅩの後半は戦闘難易度が高いが、

これはストーリーを早く知りたい人には
邪魔になるだけのシロモノ。
逆にRPGとしてFFを楽しみたい人には
一方通行のゲーム展開とストーリーがウザイ。
これらのユーザーが抱えるジレンマにすら気づかない
スクウェアは糞ですね。自分達の事しか見えてない。

今のスクウェアは赤字を埋めのためにしか、
クリエイティブしてるとしか思えないけど？
FFⅦⅧⅨのリメイクやFF12の話を聞いてると
そうとしか思えない。そうまでしてFF信者から金を
毟り取りたいのか？まさに負のクリエイティブ！

332 ：　：2001/07/31(火) 21:53 ID:???

>>330
盛り上がっちゃうからそう言う発言するなよ。

333 ：　：2001/07/31(火) 21:54 ID:???

戦闘したり移動したり、自分で進める部分は「鞭」で、
ムービーが「飴」だと思ってる厨房って本当に結構多いんじゃないか？
怖い怖い。

334 ：　：2001/07/31(火) 21:54 ID:???

>>330
子供は早くお風呂にでも入りなさい。

335 ：　　：2001/07/31(火) 21:55 ID:???

ゲームするヤツの面白いと思う基準が低くなってきてるね

336 ：_：2001/07/31(火) 21:55 ID:Czu7azuA

>>333
そういう風潮になってほしくねぇなぁ…。
だからFFは賞賛されては困る。

337 ：　　：2001/07/31(火) 21:57 ID:???

今のＦＦ好きな奴はきっとエヴァンゲリオンとか見たらはまるタイプだろうな。
ゲームが好きなんじゃなくて、オタク性の強い文化が好きなだけなんだろう。

338 ：　：2001/07/31(火) 21:59 ID:FvleLAjQ

>>333
ああ、それって典型的アンチ□の思想だね。
「FFはムービーだけ」って。

339 ：：2001/07/31(火) 21:59 ID:???

>>333
暑さのせいだと思いますが、妄想が酷くなってますよ。

340 ：　：2001/07/31(火) 22:01 ID:???

>>338
信者の方からも、それ以外に賞賛する声が聞こえてこないんだけど。
それから君は読解能力が低すぎ。論理的思考力も低いね。

341 ：　：2001/07/31(火) 22:01 ID:???

■信者、今のFFについて分かりやすく説いてくれよ

342 ：　：2001/07/31(火) 22:01 ID:???

>>337
そういう君はメインストリームに逆行することがクールでキッチュでスノッブ
な行動と思ってるんだね。
自分の思想をしっかり持ってるとは超カッコイイね！（藁

343 ：__：2001/07/31(火) 22:01 ID:???

つまりだ、
俺たちに妄想をさせる余地を残しておけと。

344 ：藁：2001/07/31(火) 22:02 ID:???

聞きかじりの情報を元に必死に叩くアンチ（藁

345 ：　　：2001/07/31(火) 22:02 ID:???

おれは >>333に同意

346 ：　：2001/07/31(火) 22:04 ID:FvleLAjQ

>>340
そんなに誉めてくれなくても・・・。
キミのレベルには程遠いよ。
その教祖と同胞の声しか聞こえない耳も尊敬に値するね。

347 ：337：2001/07/31(火) 22:05 ID:???

>>342
お褒めいただきどうもありがとう。
君ももうちょっと賢くなれるといいね。

348 ：　：2001/07/31(火) 22:06 ID:???

目糞鼻糞を笑う

349 ：___：2001/07/31(火) 22:06 ID:???

>>333のそこがなんで「ムービー」になるんだ?
「シナリオ」でいんじゃねえの？

ま、意図があってのことだろうが。

350 ：な～んだ：2001/07/31(火) 22:07 ID:???

>>343
ああ、そう言うことか・・・。

351 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 22:07 ID:???

いつまでＦＦなんてクソゲーやってんだ？

352 ：　：2001/07/31(火) 22:09 ID:???

>>349
シナリオに誉める要素ないだろ。
とりあえずアレだ、トルナトーレの映画見ろ。作品はなんでもいいや。

353 ：＿：2001/07/31(火) 22:11 ID:FEnuJbG.

スクウェアが崩壊する時＝FFが崩壊する時であり、
FFが崩壊する時＝スクウェアが崩壊する時でもる。
現状を見ると同時進行と言えるだろう。
現在のスクウェアの経営状態は非常に厳しい。

FFもブランド力に頼ったスクウェアらしい安易な行動が目立つ。
FF10発売中、FFMの映画公開、今後の日程では、
スワンでFF4、5、6が発売。PS2でリメイクFF7、8、9が発売。
PS2の新作が11、12。FF11はネットインフラへの追加投資が必要。
………さすがに信者にも愛想をつかされるのではないか？
最終的には非常にコアなFFファンのみが残る様相を呈しそうだ。

354 ：___：2001/07/31(火) 22:12 ID:???

いまのFFじゃ、
僕たち妄想できませんっ!!
　　　　　　　　　　ｂｙアンチ

355 ：　：2001/07/31(火) 22:12 ID:caObsXJA

>これはストーリーを早く知りたい人には
>邪魔になるだけのシロモノ。
>逆にRPGとしてFFを楽しみたい人には
>一方通行のゲーム展開とストーリーがウザイ。
>これらのユーザーが抱えるジレンマにすら気づかない
>スクウェアは糞ですね。自分達の事しか見えてない。

この箇所に同意。全くだ。>>331

356 ：　：2001/07/31(火) 22:13 ID:???

良心的（？）アンチ□は352みたいな奴をどう思ってるんだろう。

357 ：穴：2001/07/31(火) 22:14 ID:???

移動はいいが、昔の作品にも戦闘が鞭になる部分はあった。

358 ：　：2001/07/31(火) 22:14 ID:???

>>356
あなたはバカですか？

359 ：___：2001/07/31(火) 22:14 ID:???

>>352
えと、映画持ち出すとヤバくねか。
ホラ、FFはアレだし...

360 ：　：2001/07/31(火) 22:16 ID:FvleLAjQ

>>353
FF10で持ちなおしたよ。
あとは上昇あるのみ。
（□が俺の想像よりアホじゃない限りは）

361 ：：2001/07/31(火) 22:17 ID:???

>>338= >>346や >>339のような、中学生みたいな煽りでしか書きこみに反応できないような
重度の信者にはなりたくないな。

362 ：：2001/07/31(火) 22:18 ID:???

ＦＦなんて今も昔も　　じゃん。
喧嘩するなよ。

363 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 22:18 ID:gZbimh3o

朝日の言うとおり

364 ：：2001/07/31(火) 22:18 ID:???

内容の評価については今回上昇したね。

365 ：　：2001/07/31(火) 22:19 ID:DW.6uRbI

いやいや
ファイナル・ファンタジーは
そういうもんなんだよ

366 ：　：2001/07/31(火) 22:19 ID:???

ＦＦを賞賛するって事は、いかに自分が今までの人生で創造性溢れる
豊かな作品に触れてこなかったかをカミングアウトするようなものです。

367 ：　：2001/07/31(火) 22:21 ID:???

童貞が、更なる童貞地獄に陥るためにあるようなソフトだな。＞ＦＦ１０

368 ：：2001/07/31(火) 22:21 ID:???

アンチはまず自分の意見が少数のオタク的な意見だという事に気づいた方がいい。

369 ：＿：2001/07/31(火) 22:22 ID:???

>>366
笑った。
俺、元□信者だが、映画やら文学やら音楽やらアニメやら
漫画やら絵画やらに触れているうウチに、急にFFが
つまらなくなったクチです。藁

370 ：：2001/07/31(火) 22:24 ID:???

>>366
ゲーム全般に言えます。
ここまで規模が大きいのに精神レベルの低い文化も珍しい。

371 ：　：2001/07/31(火) 22:24 ID:???

いい年した新聞記者がＦＦで感情移入できて
すばらしいとか感動したとか言う方が気持ち悪いだろ。
こう言う感想もあると言うことで良いじゃねえか
ゲーヲタ厨房よ。

372 ：　　：2001/07/31(火) 22:25 ID:???

>まず自分の意見が少数のオタク的な意見だという事に気づいた方がいい。

まさに信者のことでは？

373 ：　：2001/07/31(火) 22:25 ID:???

>>368
五十歩百歩

374 ：　：2001/07/31(火) 22:25 ID:FvleLAjQ

>>366
別にFF賞賛してる奴なんて俺を含めてほとんど見かけないけどな。
ま、普通に楽しんでるだけだよ。

あとその考え方は宗教っぽくて怖いよ。
「○○に出会って人生が一変しました！！
もう○○の無い人生は考えられません！！！」みたいな

375 ：：2001/07/31(火) 22:29 ID:???

ゲームに精神レベルも何もないと思うが？

376 ：　：2001/07/31(火) 22:29 ID:???

>>FvleLAjQ

＞あとその考え方は宗教っぽくて怖いよ。
書きこみが偏執的な煽りに終始しているおまえに言われる筋合いはない。

377 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 22:30 ID:c7mlvMuw

ＰＳ２なんてかうなよ

378 ：　：2001/07/31(火) 22:31 ID:???

>>1

その通りだと思うけど・・・・

379 ：　：2001/07/31(火) 22:31 ID:???

幸福の科学の小川知子がＦＦのファン
らしいぞ。よかったな

380 ：：2001/07/31(火) 22:33 ID:???

>>375
人が作ってんだからあるよ。

381 ：：2001/07/31(火) 22:35 ID:???

＞テレビゲームの魅力は、自分だけの世界を作り、没入する楽しみではなかったのか。

こういう事言うやつってかなりうウザイよね。主に任天堂ハードに生息する奴等だけど。

382 ：：2001/07/31(火) 22:38 ID:???

RPGは自分が主人公じゃなきゃダメだ。とか。

383 ：ふ～ん：2001/07/31(火) 22:41 ID:???

つまりは妄想がしたいだけか。

384 ：　：2001/07/31(火) 22:41 ID:???

お前らはムービーがなきゃダメなんだろ。
同じだな。

385 ：　：2001/07/31(火) 22:41 ID:???

>>381
自分と違うものはなんでも「ウザイ」で済まそうとする。
最近の子供の悪いクセだな。

386 ：　：2001/07/31(火) 22:43 ID:???

最近のＦＦはマンガのページをコントローラーでめくってるようなもんだ。
肝心のマンガの質がよければまだいいけど、内容は同人誌のレベルだからねぇ。

387 ：　：2001/07/31(火) 22:44 ID:???

ギャルゲーなんだから好き嫌いの差が大きいのは
仕方ないよ

388 ：：2001/07/31(火) 22:45 ID:???

>>385
そりゃオマエラだろ。
こだわり持つのは勝手だけど押し付けられるとムカツクね。
ムービー肯定派は「ムービーが無ければRPGじゃない」なんて馬鹿な事ｲﾜﾈｰﾖ。

389 ：　：2001/07/31(火) 22:46 ID:???

＞ムービー肯定派は「ムービーが無ければRPGじゃない」なんて馬鹿な事ｲﾜﾈｰﾖ。

言ってます。

390 ：ヴァーチャル名無しさん：2001/07/31(火) 22:46 ID:kVXbP50c

>>375
同意。娯楽とはそういうもの

391 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 22:46 ID:c7mlvMuw

>>389
いわねーよバカ

392 ：：2001/07/31(火) 22:47 ID:???

>>389
ほとんど言ってないと思う。

393 ：にゅー：2001/07/31(火) 22:47 ID:???

>>386
それはどうかと。

394 ：　：2001/07/31(火) 22:47 ID:???

>>388
でた。「じゃあお前はどうなんだ」攻撃。そして出てくる言葉は「ムカツク」。
なんでそんなにステレオタイプな今時の若者（厨房）なわけ？？？

395 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 22:48 ID:c7mlvMuw

>>394
虫の立場から言わせてもらうと
お前もたいしてかわらん

396 ：：2001/07/31(火) 22:49 ID:???

>>394
必死に「自分は大人だ」って感じをだそうとしてて笑える。

397 ：　：2001/07/31(火) 22:49 ID:???

ＦＦ信者には、色んな意味で世界の狭いヒキコモリしかいないという事が
見事に証明されてるスレだね。

398 ：：2001/07/31(火) 22:50 ID:???

＞テレビゲームの魅力は、自分だけの世界を作り、没入する楽しみではなかったのか。

これってFF信者がFFやるときもあてはまるな。

399 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 22:51 ID:c7mlvMuw

>>397
虫けら以下の存在だな

400 ：：2001/07/31(火) 22:52 ID:???

>>394
偉そうに言ってるけどお前もそういうレスしてる時点で同じだ。ﾊﾞｶ

401 ：　：2001/07/31(火) 22:52 ID:???

ＦＦ１０よりもＡＫＩＲＡでも見たほうが遥かに衝撃を受けるよ。
同じオタク文化なのにこの完成度の違いは何？

402 ：　：2001/07/31(火) 22:52 ID:4fnnpvtM

未だに妊娠虫名乗ってるあほがいるのか・・・

403 ：　　：2001/07/31(火) 22:53 ID:???

>>398
やおい穴とか考えちゃうやつらね

404 ：　：2001/07/31(火) 22:53 ID:KmX4wd9U

>>402
激しく同意

405 ：_：2001/07/31(火) 22:53 ID:???

>>402
本物！

406 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 22:54 ID:c7mlvMuw

>>404
お前はフシアナじゃねえかｗ

407 ：_：2001/07/31(火) 22:54 ID:rnxlxnQI

FFXひとつを取ってテレビゲーム全体を語ろうとしているその記事はイタイな。
今年になってからでも FF2 や DQ3 なんかが携帯用機でリバイバル発売され
ている事実があるのだから、FF が出た当時に比べてテレビゲームは多様化し
ていると見るべき。

408 ：_：2001/07/31(火) 22:55 ID:???

>>406
ｱﾊﾊﾊ

409 ：　：2001/07/31(火) 22:55 ID:???

>>400
つまり君は >>394の発言を肯定する訳だ。

410 ：：2001/07/31(火) 22:55 ID:???

ｵﾗ妊娠！！かかってこいよ（ｗ

411 ：：2001/07/31(火) 22:56 ID:???

FF10もAKIRAも俺から見れば同じ。
ヲタクの文化とは悲しい。

412 ：400：2001/07/31(火) 22:57 ID:???

>>409
俺は >>394だ。>>410も俺だ。ﾊﾞｶ

413 ：：2001/07/31(火) 22:57 ID:???

>>222

414 ：　：2001/07/31(火) 22:57 ID:???

>>407
リメイクって部分が弱いね。
新作にかんしてはどうよ？（質問）

415 ：　：2001/07/31(火) 22:58 ID:???

出川必死だな（藁

416 ：：2001/07/31(火) 22:59 ID:???

兵！どうした妊娠！！（ｗ

417 ：　：2001/07/31(火) 22:59 ID:???

>>411
それはやばいぞ。ＡＫＩＲＡとＦＦが同レベルに見えるなんて重症だ。
モーニング娘もボビー・ハッチャーソンも同レベルと言ってるようなものだ。

418 ：　　　：2001/07/31(火) 23:00 ID:???

>>410
妊娠の多くは良い意味で、GCスレに引きこもっているので、こんなスレには興味を示さないだろう。

419 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 23:00 ID:KmX4wd9U

モーニング娘ではなくモーニング娘。です

420 ：：2001/07/31(火) 23:01 ID:???

カモン！！妊娠（ｗ

421 ：417：2001/07/31(火) 23:01 ID:???

例えがちょっとまずかったな。
ケニーＧとマイルスが同じって言ってるようなもんだな。

422 ：みゃー：2001/07/31(火) 23:02 ID:???

>>411
同意～。所詮ヲタク文化なのれす～。ヽ(´ー｀)ノ

423 ：　　：2001/07/31(火) 23:02 ID:???

こっちでやれば
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996380042&ls=50

424 ：：2001/07/31(火) 23:03 ID:???

お前ら一度ココ見とけ！
為になるから。

http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/africa.html

425 ：妊娠：2001/07/31(火) 23:05 ID:???

FFとは何年も前にわかれましたから。
どうでもいいです。

426 ：　　：2001/07/31(火) 23:05 ID:???

>>242
助かったよ！
明日は雨ふらなさそう
よかった！

427 ：　：2001/07/31(火) 23:05 ID:???

ＦＦⅩ持ってる人に聞きたいんですが、
ＦＦⅩの声優はどうでした？

428 ：　：2001/07/31(火) 23:07 ID:???

>>427
うららの方が可愛かった。

429 ：　：2001/07/31(火) 23:07 ID:???

■信者がどうマンセーしようが、もうスクウェアはどうにもならん。
じきに潰れるだろ。あんな経営・業務方針じゃあ。

430 ：　：2001/07/31(火) 23:08 ID:???

>>427
それはここで聞く事じゃない。

431 ：　：2001/07/31(火) 23:09 ID:???

■信者がどうマンセーしようが、もうスクウェアはどうにもならん。
じきに潰れるだろ。あんな経営・業務方針じゃあ。
将来的にはつぶれるだろう。遺作はＦＦⅩⅠかな？

432 ：亜奈保利：2001/07/31(火) 23:12 ID:???

大半は、
■信者＝FF信者
だろうけど、
■信者≠FF信者
という希有なFF信者さん、挙手。

433 ：　：2001/07/31(火) 23:17 ID:???

まだやるの？このスレ…
もういいじゃん。結局個人の好みの問題なんだからさ。

434 ：、：2001/07/31(火) 23:23 ID:???

>>433
禿しく同意。しかし、話を蒸し返す馬鹿も出てくると思う。

435 ：：2001/07/31(火) 23:28 ID:???

妊娠どうしたぁ！！（ｗ

436 ：妊娠：2001/07/31(火) 23:30 ID:???

ハイハイ。何の話？

437 ：435：2001/07/31(火) 23:34 ID:???

ファイナルファンタジー10の話です。ハイ。

438 ：きゃは！：2001/07/31(火) 23:34 ID:???

>>1
す、すご・・・・
そういえば今日、テレビ朝日で、FF映画のマンセー番組あったよ！
「WA風」とかいうやつ

439 ：　：2001/07/31(火) 23:36 ID:???

>>438
ドラえもんが１５分で残りFFだったな

440 ：きゃは！：2001/07/31(火) 23:39 ID:???

「初日で６億も稼いだ」っていう微妙な部分を
みんなどう思ったんだろ（藁「すくねえ・・・」ってかんじだろ！え！
ひげがマザコンだったってのが収穫だな～
母親のためだけに作った映画らしい（笑

441 ：　：2001/07/31(火) 23:41 ID:Xye/9ZHM

>>440
たけし＆所はどー見ても腹の中であざ笑ってた。

442 ：Φ：2001/07/31(火) 23:44 ID:8YFqEaDE

とりあえず開発者さんたち
雑誌とかで”プレイする子供たち”とかの表現止めて欲しい。

ＦＦなんて子供が遊ぶものじゃない
声は出すわ
キャラクターはリアルだわ
映像シーンだらけでは
子供たちに空想力や想像力を発揮させることもできないだろうに。
ピュアなキスとか言ってる時点で子供向けじゃないんだから
子供たちにアピールするの止めてくださいって感じ

妄想ばっかする大人には大人気だけどね（藁

443 ：　：2001/07/31(火) 23:45 ID:???

プレイするヲタたち

444 ：　：2001/07/31(火) 23:45 ID:???

一番藁田のはたけしが挑戦状を持ち出したときだ

445 ：　：2001/07/31(火) 23:51 ID:???

FFはニュースやバラエティ、クイズ番組に出るほど偉大っつーことだ！！

446 ：：2001/08/01(水) 00:00 ID:???

>>444
落涙するほどに同意（ｗ

447 ：_：2001/08/01(水) 00:05 ID:???

な・つ・の・出川さん。クッサイ衣服がとっても
刺激臭さ～、クラクラしちゃ～う～♪

448 ：：2001/08/01(水) 00:58 ID:???

日本のオピニオンリーダー紙に文句つけるとは・・・
出川（ＦＦ信者）と朝日新聞、正しいのは明白だよな。

449 ：：2001/08/01(水) 01:00 ID:???

>>447
おっさん丸出しの替え歌やめれ（藁
面白いけど

450 ：あのね：2001/08/01(水) 01:05 ID:???

>>448
今回ばかりは信者が正しいだろ。朝日なんぞブ左翼新聞だし。

451 ：_：2001/08/01(水) 01:10 ID:JKgFxtys

＞自分だけの世界を作り、没入する楽しみ

そんなことしてたら『空想と現実の区別がつかないテレビゲーム世代』
って、あんたのトコ論説委員さんに怒られるじゃんかよう（藁。

452 ：　：2001/08/01(水) 01:14 ID:???

非常に真っ当な意見（逆にいえば一意見にすぎないとも言えるけど）
だと思うが、なにがそんなに気に入りませんか？

453 ：　：2001/08/01(水) 01:20 ID:???

>>452
■信者がヒッキーぽく見える文章だから
事実ヒッキーだから問題無いと思うけど？

454 ：■信者：2001/08/01(水) 01:22 ID:???

>>1の様な意見はあっていいと思う。個人的に朝日新聞は嫌いだけど。

455 ：蝙：2001/08/01(水) 01:24 ID:???

>>453
煽り下手ですね。２点。

456 ：：2001/08/01(水) 01:25 ID:y/TLw9dg

朝日が左だろうが赤だろうがゲームに対する評価とは関係ない。
要するにFFはまともな(エリート)の大人が楽しめるゲームでは無いとう点が重要。
頭を使わずに仮想現実世界に入りたい駄目人間専用のゲームなのだ。

457 ：　：2001/08/01(水) 01:26 ID:???

>>455
ヒッキーの癇に障ったらしい

458 ：蝙：2001/08/01(水) 01:28 ID:???

>>457
もう少し頑張りましょう。１点。

459 ：、：2001/08/01(水) 01:30 ID:???

>>456
な～んか、極端な意見ですな。

460 ：９９のオールナイトニッポン：2001/08/01(水) 01:33 ID:???

冷静に対応してるつもりの必死な >>458

　　　　　　　　　　　　　０点

461 ：ゲームで頭使ってどうすんねん！：2001/08/01(水) 01:36 ID:GqY6arQQ

いい歳こいた大人はゲームせんて・・・。もう卒業しとるて。
特にRPGなんて。
ゲーム売り場に買いにきてる大人の客層はほんま2ch風にいうとドキュンなやつばかりやん。
４５６さんには悪いが、その書きこみがすでにオタの発想やと思うよ。

462 ：_：2001/08/01(水) 01:36 ID:???

朝日の記事は
いいかげんだから
気にするな。
業界記事は間違いが多いし
コラムは基地外が多い。

463 ：蝙：2001/08/01(水) 01:37 ID:???

>>460
勝手に必死なことにされてしまいました。２点。

464 ：＿：2001/08/01(水) 01:41 ID:???

>>460　>>463

どっちも必死

465 ：：2001/08/01(水) 01:42 ID:???

あんな低学歴向け、ヲタク仕様のゲームが朝日の記者に嫌われるの
は当然でしょう。

466 ：　：2001/08/01(水) 01:45 ID:???

>>42
超カメレス
「星をみるひと」クリアしたよ。ＳＦＣの時代に。
５時間もやればアルファ波出てきて結構よかったよ。マルチエンディングにはびっくりした。
おっとネタバレ？

467 ：　：2001/08/01(水) 01:48 ID:???

つーか2chで朝日が擁護されてるの初めて見たよ。

468 ：：2001/08/01(水) 01:49 ID:???

FFは頭を使わず観るだけのゲーム。自分では積極的に何もできない
受け身タイプの人間に喜ばれるのはその為なのである。
そこでは、現実世界では何もできないヒキコモリにとって居心地のよい
物語が一方的に垂れ流されているのに気がつくハズだ。

469 ：、：2001/08/01(水) 01:49 ID:???

>>465
そういう書き込みは、みっともないです。

470 ：：2001/08/01(水) 01:51 ID:???

ガハハハハ、朝日新聞マンセー。糞ヲタクを批判

471 ：ああああ：2001/08/01(水) 01:54 ID:???

>>468
それはFFに限ったことではない。

472 ：鰻：2001/08/01(水) 01:59 ID:???

>>467
都合が良いからマンセーしてるだけだろ。ファミ痛と批判と同じ。

473 ：ぷううう：2001/08/01(水) 02:01 ID:???

頭を使わず観るだけのゲームはスクウェアの独壇場だな

474 ：(￣ー￣)：2001/08/01(水) 02:01 ID:???

>>470
ヲタクではなくFFX批判ですです。。。

475 ：：2001/08/01(水) 02:17 ID:???

でも売れてるねアンチ悔しいだろうね。
俺はどうでもいいけど。

476 ：　：2001/08/01(水) 02:23 ID:???

>475
信者は「売れてる」を連呼してるようだが…
結局は売れてるから安心する。
みんなが買うモノを買うという弱い人間にありがちな行動パターン。

477 ：　：2001/08/01(水) 02:24 ID:8aZrQi7g

言われてみりゃ、なんで売れてるから安心なんだろう。
プレイして面白かったから安心、でいいよな。

でも、現実的には、売れなきゃ駄目なのよね。

478 ：あのねえ：2001/08/01(水) 02:26 ID:???

購入者叩きを始めたらお仕舞いだな。見苦しい。

479 ：：2001/08/01(水) 02:26 ID:???

■妊娠のいい訳事例～予測その1～
「マリカに今更なんの魅力がある？
それより、今はスマブラだよ？」
■妊娠のいい訳事例～予測その2～
「マリカは、長期にわたって売れるから大丈夫だよ」
■妊娠のいい訳事例～予測その3～
「まだポケモンがあるでしょ？忘れてない？」
■妊娠のいい訳事例～予測その4～
「任天堂の経営状態を見れば余裕だよ、これぐらい」
■妊娠のいい訳事例～予測その5～
「まあ情開じゃないからねえ」

480 ：　：2001/08/01(水) 02:27 ID:/81gI6cI

既出だと思うけど朝日新聞はFFⅦが発売されたときも半面使って
批評していたね

481 ：：2001/08/01(水) 02:27 ID:???

女性に大人気です
↓
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=996066811

482 ：＿：2001/08/01(水) 02:27 ID:???

最近のRPGの中では頭使うほうだよ＜戦闘
あと、ストーリーだけを追ってれば気づかないような
宝探し的要素も準備されてるし。

どうでもいいけど「ゲームとはこういうものだ」なんて
決めつけるのはやめてほしい。その行為じたいがゲーム
の定義を狭くしている。
ストーリー重視のゲーム？別にあってもいいじゃん。

483 ：：2001/08/01(水) 02:30 ID:???

馬鹿が煽られはじめたな(藁

484 ：：2001/08/01(水) 02:30 ID:???

>>482
概ね同意。

485 ：　　：2001/08/01(水) 02:31 ID:???

>>482
先頭のどこで頭を使う?信者サン

486 ：　：2001/08/01(水) 02:32 ID:/81gI6cI

朝日は極左新聞だから何でもかんでも批判するんだよ

487 ：：2001/08/01(水) 02:32 ID:???

>>480
映画とかの批評コーナーでしたっけ

488 ：　：2001/08/01(水) 02:33 ID:???

＞483
うん。あってもいいじゃん。
FFのような駄目人間の現実逃避向けのゲームってのは、
ヒキコモリのためにも必要だしね。

489 ：：2001/08/01(水) 02:33 ID:???

同じ名前のシリーズが途中で方向性が変化しすぎて
すでに同じシリーズ名で発売するのがおかしいくらいなのに
会社の事情だけでシリーズものとしてで出してることを
揶揄してるんじゃないの？

490 ：_：2001/08/01(水) 02:33 ID:???

この朝日の記事は
最近のＦＦを叩いてるばかりで
それでも何故売れてるか理由が書いてないね。
単なる基地外アンチ野郎だな。

491 ：　：2001/08/01(水) 02:33 ID:???

まあFFという名前が、冷静な評価を下すことの邪魔になってるのは確か。

492 ：：2001/08/01(水) 02:34 ID:???

>>486
単なる中道左派だと思いますけど＞朝日

コミュニスト色は皆無だし

493 ：：2001/08/01(水) 02:35 ID:???

だから右とか左とか関係ないって(藁
FFが駄目なだけだよ。

494 ：　：2001/08/01(水) 02:35 ID:???

朝日は左からは右と言われ、右からは左と言われるのですぅ・・・
なんでぇ、そりゃ中道ってことじゃねぇのか？

495 ：　：2001/08/01(水) 02:36 ID:???

>>485
敵とキャラの相性があり、敵ごとに戦法を変える必要があり
時には自分で新しい攻略法を編み出す事もある。

ユウナレスカの僕にスロウかけた時は洒落にならん事態に陥ったわ（藁

496 ：：2001/08/01(水) 02:36 ID:???

>>490
朝日を擁護するわけではないが
このレビューはＦＦを叩いてはいないと思うんだが？

ただ変貌しすぎて前にあって今はない物がある
と言ってるだけかと

497 ：：2001/08/01(水) 02:36 ID:???

映画の方なら｢反・朝日｣の一つ、週間新潮でもコケにされてたよ。
｢珍しがられ、見向きされるのは最初だけ｣と。
とりあえずＰＳ２持っててもＦＦやらない■嫌いの俺にはどうでもいい事だが。

498 ：：2001/08/01(水) 02:38 ID:???

あんな幼稚なシロモノを日本の良心＝朝日新聞
が誉めるわけないだろ(藁

499 ：　：2001/08/01(水) 02:38 ID:???

あの記事は朝日の記事というより、野波のコラムととらえるのが正解。
朝日批判なんて的外れもいいところだ（藁

500 ：　　：2001/08/01(水) 02:39 ID:???

馬鹿ヲタクが必死でFFにしがみついてるな。

501 ：：2001/08/01(水) 02:39 ID:???

F○7の成功により勢いを得た■は、立て続けにヒット作を連発。
任○堂陣営に大打撃を与えた。
これで、■も安泰･･･と思われたが何かがずれた･･･。
F○8である。この作品は売上F○史上最高の360万本を売り上げたが
勘違いの内容でブーイングの嵐。さらに、F○以外のタイトルが
あからさまに売れなくなってきていた。そして、F○シリーズの開発費高騰。
暗雲が立ち込め始めていたとさ。

うえ～ん、流れがおかしくなってきたよ～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

502 ：　：2001/08/01(水) 02:39 ID:???

朝日をこけにしている奴が多いけれど、読み売りのほうが・・・

503 ：　：2001/08/01(水) 02:40 ID:???

うちは読売だから朝日のことなど知らん！

504 ：＿：2001/08/01(水) 02:40 ID:???

＞自分だけの世界を作り、没入する楽しみ

ゲームはこういう存在でないとヤツらには都合が悪いのだろう。
子供が変な事件を起こしても、ゲームになすりつけにくいしな。

505 ：馬鹿ばっか：2001/08/01(水) 02:41 ID:???

基地外右翼とブ左翼は氏ね。

506 ：あははは：2001/08/01(水) 02:41 ID:???

ちょっとFFが批判されたぐらいで朝日を叩くんじゃない。
糞ヲタク、引きこもり、低学歴、ドキュソはマジで氏ね

507 ：　：2001/08/01(水) 02:42 ID:???

＞子供が変な事件を起こしても、ゲームになすりつけにくいしな。
む、新しい視点からの意見だ！

508 ：　：2001/08/01(水) 02:42 ID:???

>>506
自己紹介するなって

509 ：：2001/08/01(水) 02:43 ID:???

>>506
そうだな、お前のような奴とかな（藁

510 ：　：2001/08/01(水) 02:43 ID:???

>>502
ちょっと古い思想に囚われてる奴は朝日批判をするのが常道なんだよ。
何も知らない素人からすれば読売のほうがおかしく見えることもあるのが普通。

511 ：、：2001/08/01(水) 02:43 ID:???

>>506
ちょっと批判しただけで朝日を持ち上げるアンチもなんとかしろ。

512 ：：2001/08/01(水) 02:43 ID:???

ドラえもんは韓国生まれの漫画らしい。

513 ：_：2001/08/01(水) 02:44 ID:???

朝日が
まともな記事
書くはずが無い

514 ：：2001/08/01(水) 02:44 ID:y/TLw9dg

＞507
もはや救いようの無い馬鹿だな。次元が違う。

515 ：　：2001/08/01(水) 02:44 ID:???

在日朝鮮人の間では朝日はまともなんでしょ

516 ：　：2001/08/01(水) 02:44 ID:???

いまのFFって新しいようで古いよな

517 ：＿：2001/08/01(水) 02:45 ID:???

>>506
ちょっと朝日を批判されたぐらいで必死だな

518 ：？：2001/08/01(水) 02:45 ID:???

>>510
いやいや、野波はいいが、朝日はおかしい。

519 ：：2001/08/01(水) 02:46 ID:???

ちょこっとFF批判しただけで、左翼だの在日だのって凄まじい勢い
だな(藁　　それでこそ■信者だ。

520 ：　：2001/08/01(水) 02:46 ID:???

トリプルアタックが炸裂したか

521 ：　：2001/08/01(水) 02:47 ID:???

□信者必死だな
未だにゼノギアス最高とかFF8最高とかロマサガ最高とか言ってる電波集団だから無理もないか

522 ：：2001/08/01(水) 02:47 ID:???

FF批判とか以前に左翼新聞は嫌い。

523 ：　：2001/08/01(水) 02:47 ID:???

妊娠どこでも必死だな（藁

524 ：：2001/08/01(水) 02:48 ID:???

左翼だって？　赤だって？　ププ
単にFFがつまんないだけじゃないの(藁

525 ：＿：2001/08/01(水) 02:48 ID:???

別に信者論争や新聞論争がしたい訳ではないんだけどな。
マトモなヤツ少ないね。

526 ：、：2001/08/01(水) 02:49 ID:???

>>521
もうあんた滅茶苦茶だよ・・・。

527 ：：2001/08/01(水) 02:49 ID:???

FFは嫌いだが
左翼思想の朝日はもっと嫌い

528 ：：2001/08/01(水) 02:50 ID:???

>>522
スレ違い（ｗ

529 ：　：2001/08/01(水) 02:51 ID:???

朝日は左翼じゃないよ。売国。

530 ：　：2001/08/01(水) 02:51 ID:???

ここで朝日を思いっきり批判してる人は　速報板でも少し話題になった
朝日のドキュン勧誘員に何かされたのか？

531 ：何だそりゃ：2001/08/01(水) 02:52 ID:???

>>524
本気ですか？

532 ：　：2001/08/01(水) 02:53 ID:???

まあいいじゃん。
で、何の話がしたいの？>>525

533 ：：2001/08/01(水) 02:53 ID:???

FFが賛美されなかったという理由で朝日を叩く糞ヲタク＝引きこもり
＝低学歴は消えてください

534 ：ちゆ：2001/08/01(水) 02:54 ID:???

単に左翼が嫌いなだけです。

535 ：＿：2001/08/01(水) 02:54 ID:???

「自分だけの世界を作り、没入する楽しみ」
それだけがゲームの魅力か？勝手に決めるなよと思わない？
一口にゲームと言ってもジャンルも楽しみ方も多様化している時代に・・・。

536 ：　：2001/08/01(水) 02:55 ID:???

朝日なんて読んでるのはオッサンと朝鮮人だけ。

537 ：：2001/08/01(水) 02:55 ID:???

FFがつまらいと書いただけで、なんで売国とか大げさな話題になるの。
ほんと■信者って社会のゴミだな

538 ：　：2001/08/01(水) 02:55 ID:???

>>533
お前と同格になんかすんなって（藁

539 ：　：2001/08/01(水) 02:56 ID:???

>>537
あなたのような朝鮮人の人から見るとそうかもしれませんな。

540 ：　：2001/08/01(水) 02:55 ID:???

>>535
その部分は同意しかねるが
残りの記事には同意する

541 ：、：2001/08/01(水) 02:56 ID:???

>>533
朝日新聞の関係者ですか？お疲れ様です。

542 ：_：2001/08/01(水) 02:56 ID:???

コラムニストがアホなだけです

543 ：∬・∀・∬ ：2001/08/01(水) 02:56 ID:???

>>534
ｲｲｶﾗｷｴﾛ

544 ：　：2001/08/01(水) 02:57 ID:???

今やFF批判なんて何処にでもあるが
やはり左翼思想が強い朝日だったのが問題だったな。

545 ：：2001/08/01(水) 02:57 ID:???

なんでFFの話題に政治が関係あるんだよ。
ちゃんちゃら可笑しいよ。
重要なのは、FFがクソゲーであってそれを賛美する■信者は、すでに
社会から見放されたヒッキー予備軍だということだろ。

546 ：：2001/08/01(水) 02:58 ID:???

>>545
激しく同意
□信者って君みたいな人ばかりなんだろうね

547 ：_：2001/08/01(水) 02:58 ID:???

基地外朝日＋アホコラムニスト
最強だな

548 ：　：2001/08/01(水) 02:59 ID:???

>>535
ていうか、単純に言ってることが古臭い。
でも読んでるオッサンにはわけ分からないと思うよ。

549 ：　：2001/08/01(水) 02:59 ID:???

スクウェア信者必死だな
未だにゼノギアス最高とかFF8最高とかロマサガ最高とか言ってる電波集団だから無理もないか

550 ：：2001/08/01(水) 02:59 ID:???

FFを批判する奴→基地外
これ■信者の頭のなか。ほんと社会のゴミだな(藁

551 ：　：2001/08/01(水) 03:00 ID:H7giW3E2

ロマサガは最高だけどな

552 ：亜ｇｇｇ：2001/08/01(水) 03:00 ID:???

ヲタク退散！

553 ：：2001/08/01(水) 03:00 ID:???

スクウェア信者必死だな
未だにゼノギアス最高とかFF8最高とかロマサガ最高とか言ってる電波集団だから無理もないか

554 ：必死だな：2001/08/01(水) 03:01 ID:???

>>549
はい、二回目。

555 ：　：2001/08/01(水) 03:01 ID:???

>>544
問題にしてるのはごく一部の人間だけと思われ

556 ：_：2001/08/01(水) 03:01 ID:???

ゴミの支持するゲームが
大量に売れてるのですが。
ゲーム業界はゴミとゆうことでＯＫ？。

557 ：＿：2001/08/01(水) 03:02 ID:???

けっこきょく信者、新聞論争に終始か・・・。
さすがゲーハー板だな。さいなら。

558 ：：2001/08/01(水) 03:03 ID:???

FFのようなゲームを買う日本人は大馬鹿って事

559 ：：2001/08/01(水) 03:04 ID:???

＞558
そのとおり。

560 ：　：2001/08/01(水) 03:04 ID:???

で結局、ＦＦ１０はおもしろいの？つまらないの？

561 ：、：2001/08/01(水) 03:04 ID:???

>>558
在日の方ですか？

562 ：：2001/08/01(水) 03:04 ID:???

563 ：＿：2001/08/01(水) 03:05 ID:???

>>560
自分で判断できる脳を持ってないのですか？
物心つく前の子供ですか？

564 ：：2001/08/01(水) 03:05 ID:???

マスコミの良心、朝日新聞がFF信者＝引きこもりを批判

565 ：　：2001/08/01(水) 03:05 ID:???

>>560
FF7やFF8よりはマシだが　名作とは言い難い。
PS2を持っているならとりあえず買っても良いのではないか程度

566 ：：2001/08/01(水) 03:06 ID:???

■叩いてる奴もマンセーしてる奴も在日

567 ：ちゆ：2001/08/01(水) 03:06 ID:???

>>562
はい、このスレ二回目。

568 ：　：2001/08/01(水) 03:07 ID:???

俺はEDで泣いたさ。
あぁ！泣いたさ！！

569 ：　：2001/08/01(水) 03:07 ID:???

>>566
ロマサガ2とFF3とクロノトリガーは最高に面白かったけどな

570 ：、：2001/08/01(水) 03:08 ID:???

>>564
ブ左翼新聞を良心とは・・・。

571 ：：2001/08/01(水) 03:08 ID:???

>>569
ロマサガは1の方がおもろいYO!

572 ：_：2001/08/01(水) 03:08 ID:???

売れてるから羨ましいだけなんだな

573 ：　：2001/08/01(水) 03:08 ID:???

>>570
在日朝鮮人にとって朝日は良心だ。

574 ：：2001/08/01(水) 03:08 ID:???

>>566
真実

575 ：　：2001/08/01(水) 03:09 ID:???

>>563
やっていないからな。やってもないのに判断したら貶されるだけだ。

>>565
ありがとう、サンキュ。

576 ：　：2001/08/01(水) 03:09 ID:???

原理主義マンセー

577 ：：2001/08/01(水) 03:09 ID:???

>>569
在日発見

578 ：：2001/08/01(水) 03:09 ID:???

朝日といえば高校野球だがなにか？

579 ：ゆうき：2001/08/01(水) 03:10 ID:TLOd5LqM

ＩＤ制万歳！

580 ：　：2001/08/01(水) 03:10 ID:???

朝鮮人は主人公がカニみたいなツラしてないと
やる気しないんだよ。

581 ：：2001/08/01(水) 03:10 ID:???

FFがつまらいと書いただけで、なんで売国とか大げさな話題になるの。
ほんと■信者って社会のゴミだな

582 ：：2001/08/01(水) 03:11 ID:???

朝鮮人が絡むとレス倍増だな。

583 ：：2001/08/01(水) 03:11 ID:???

>>580
なんか笑ってしまった・・・

584 ：：2001/08/01(水) 03:11 ID:???

映画路線が絶対悪いというわけじゃないけどな
松野氏のベイグラントストーリーは良い意味で映画的だったし。
結局FFが叩かれるのはヒゲの力量不足によるものか

585 ：　：2001/08/01(水) 03:11 ID:???

より多くの人間に支持されるのは、それだけの魅力があるからだ。

と、言ってみる。

586 ：　：2001/08/01(水) 03:11 ID:???

日本人の８割は朝鮮人でできてます

587 ：　：2001/08/01(水) 03:12 ID:???

>>585
小泉内閣やPS2みたいな偽りの人気と言う事も考えられるが

588 ：：2001/08/01(水) 03:12 ID:???

589 ：：2001/08/01(水) 03:13 ID:???

より多くの人間に批判されるのも、それだけの魅力があるからだ。

と、言ってみる。

590 ：　：2001/08/01(水) 03:13 ID:???

煽る奴もアレだが
真面目に反論する奴もアレだな

591 ：　　：2001/08/01(水) 03:13 ID:???

内容の割に売れすぎてしまうFFが悪い
敢えて言うなら信者は被害者
踊らされてるのを笑われるんだから

592 ：：2001/08/01(水) 03:13 ID:???

エリート

593 ：：2001/08/01(水) 03:14 ID:???

>>588
激しく同意です
FFは君のような駄目人間専用だからね。

594 ：＿：2001/08/01(水) 03:14 ID:???

>>588
放置キボン

595 ：：2001/08/01(水) 03:14 ID:???

596 ：　：2001/08/01(水) 03:14 ID:???

>>587
小泉が支持されるのは小泉以外の人間にマトモなのがいなかったからダ！

597 ：：2001/08/01(水) 03:14 ID:???

>>586
まあ大陸渡来系多いからなあ
そう言えなくもないが…

598 ：　：2001/08/01(水) 03:14 ID:???

なんか、どっちの陣営も偏った奴が多いな

599 ：：2001/08/01(水) 03:15 ID:???

さすが朝日。鋭い批評だね。

600 ：：2001/08/01(水) 03:15 ID:???

>>596
小泉の人気は前任が森であった事が一番の要因だと思われる。

601 ：　：2001/08/01(水) 03:15 ID:???

ドラマのようにも楽しめるし、ゲームとしても楽しめる
そんなゲームですヨ、FFⅩは！

602 ：　：2001/08/01(水) 03:16 ID:???

FFは頭も反射神経も使わないでﾏﾀｰﾘする癒し系ゲームなんだYO!

603 ：　：2001/08/01(水) 03:17 ID:???

>>600
その前が小渕であった事も要因の一つだと思われる。

604 ：　：2001/08/01(水) 03:17 ID:???

まあ、朝日だろうが読売だろうが大人になって喜んでFFやってるような
糞ヲタクはどうせ社会のガンだから、積極的に批判すべきなんだが…

605 ：：2001/08/01(水) 03:17 ID:???

以前はＦＦなんて糞、昔に戻せって思ってたものだが
最近は「これが今のＦＦ」って割り切ってる。
買う人も今のＦＦが昔のＦＦと違うことなんて知ってるだろうに。
それなのに「ムービーばかりでゲーム性がない」「1本道な筋書き」とか
大きなお世話だろうに。
まぁ、確かにキャラの服はダサイしストーリー＆演出だって良くないのかもしれないが
その辺は他のゲームでも十分にあること。
ＦＦ以外でクソって言いたくなるゲームなんて山のようにあるんじゃないか？
今のＦＦが大好き、面白い、最高って言う人が現にいるんだし売れてもいる。
（ま、売れなくても勝手なんだけど）

あーだこーだ言ったって結局個人の好みの問題なんだから言ってもはじまらない。
ＦＦはスクウェアの作りたいように作る。
そんでいいんでない？

と、マジレスしてみました。

606 ：＿：2001/08/01(水) 03:17 ID:???

なんかここのやりとりFFXぽいよな。
エボンの教えとアルベルト人の争いにそっくりだよ。

607 ：ああああ：2001/08/01(水) 03:17 ID:???

>>599
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

608 ：：2001/08/01(水) 03:18 ID:???

FF厨房＝差別出川と在日が必死に争ってるな

609 ：　：2001/08/01(水) 03:19 ID:???

FFⅩは女性に大人気
↓
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=996066811

610 ：：2001/08/01(水) 03:19 ID:???

まああれだ、このスレでわかったことは
在日は氏ねってことぐらいかな。

611 ：　：2001/08/01(水) 03:19 ID:???

FFを批判するって「笑っていいとも」を批判するようなもんだろ！
今更ってｶﾝｼﾞ（ﾜﾗﾜﾗ

612 ：：2001/08/01(水) 03:19 ID:???

FFなんかより　PS2本体を叩けばよいのに

613 ：702：2001/08/01(水) 03:20 ID:???

>>608
差別ではない、区別だ。

614 ：_：2001/08/01(水) 03:21 ID:???

ＦＦがクソゲーだったら
ほとんどのゲームがクソだな

615 ：：2001/08/01(水) 03:21 ID:???

>>612
激しく同意

616 ：　：2001/08/01(水) 03:21 ID:???

お前等は、社会の底辺で生きているんだろうな。

少なくとも俺はそうだ。

617 ：　：2001/08/01(水) 03:21 ID:???

このスレで分かったことと言えば
こんなスレが伸びる板の現状だ（藁

618 ：＿：2001/08/01(水) 03:21 ID:???

なんだかんだ言って叩かれているうちが花だな。
見向きもされないものが山とあるのだから。

619 ：　：2001/08/01(水) 03:22 ID:???

やってない奴は分からないだろうが、俺は満足出来たからいいよ。
こんなに集中してやったのはDQ5以来だ・・・

620 ：：2001/08/01(水) 03:22 ID:???

ＦＦより面白いＲＰＧの存在を考えていけばいい。

621 ：：2001/08/01(水) 03:22 ID:???

引きこもりが社会問題になってるからFFⅩが批判されただけじゃないの。

622 ：：2001/08/01(水) 03:23 ID:???

FFⅩは女性に大人気
↓
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=996066811

623 ：　：2001/08/01(水) 03:23 ID:???

FFXやってない奴って食べず嫌いなんだろうな…
食べたら美味しいのにね！

624 ：　：2001/08/01(水) 03:24 ID:???

俺の大好きな、かっぱえびせん、が・・・・

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010731/dom/20450000_maidomm079.html

625 ：：2001/08/01(水) 03:24 ID:???

糞ヲタクは逝ってよし　by朝日新聞

626 ：：2001/08/01(水) 03:25 ID:???

>>623
さわりだけやって嫌になった人も多いかもナー。
面白くなってくるのは中盤からだし。

627 ：ゆうき：2001/08/01(水) 03:26 ID:TLOd5LqM

>>624
そういうたわしの先の毛とかは飲食店でははいってても
そのまま出す

628 ：妊娠：2001/08/01(水) 03:27 ID:???

ガハハは　このスレ最高！　笑いが止まんねえ。

629 ：FFXやるだけで：2001/08/01(水) 03:27 ID:???

な～んでヲタだの引きこもりだのになるのかねえ。

630 ：_：2001/08/01(水) 03:28 ID:???

ＦＦＸすごくおもしろいよ。やってみてよ。

631 ：：2001/08/01(水) 03:28 ID:???

引きこもりが社会問題になってるからFFⅩが批判されただけじゃないの。

632 ：＿：2001/08/01(水) 03:28 ID:tJdPrji2

ＲＰＧに戻してくれたらＦＦやる

633 ：。：2001/08/01(水) 03:28 ID:???

>>628
何でも笑えて、幸せそうだね。

634 ：　：2001/08/01(水) 03:29 ID:???

>>628
妊娠中なんですか？大丈夫ですか？

635 ：、：2001/08/01(水) 03:30 ID:???

>>631
何故に？

636 ：：2001/08/01(水) 03:30 ID:???

サラリーマン、転ばぬ先の智恵
http://homepage2.nifty.com/tbks/chiee0ffff.jpg

637 ：＿：2001/08/01(水) 03:31 ID:???

今年おそらく一番売れるであろうFFXがヲタ＆引きこもりしかやってないのか

638 ：：2001/08/01(水) 03:31 ID:???

産経新聞もぜひ現実逃避型ヒキコモリ御用達ゲーム→FFⅩを批判して下さい。

639 ：専門家：2001/08/01(水) 03:31 ID:???

>>634
思わずﾁｮﾄﾜﾗﾀ。
コンなんで笑うとはいかんな、もう寝よう。

おやすみ。

640 ：：2001/08/01(水) 03:32 ID:???

FFⅩは女性に大人気
↓
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=996066811

641 ：：2001/08/01(水) 03:33 ID:???

ついに一流新聞も犯罪者予備軍＝FF信者に危機感を持ちはじめた
みたいだね。

642 ：_：2001/08/01(水) 03:33 ID:???

オタ＆ヒキ
２００万人
すごいな

643 ：　：2001/08/01(水) 03:33 ID:???

>>640
ヒキコモリ同人ヲタ女に人気じゃ・・・・・・

644 ：　：2001/08/01(水) 03:35 ID:???

>>641
君のような在日朝鮮人に比べれば危険性は低いと思われるが

645 ：　：2001/08/01(水) 03:35 ID:???

>>641
FF信者を自分と同格にするなよ（藁

646 ：、：2001/08/01(水) 03:35 ID:???

>>641
一流って・・・。あんた、大丈夫か？いや本当に。

647 ：：2001/08/01(水) 03:36 ID:???

信者は「売れてる」を連呼してるようだが…
結局は売れてるから安心する。
みんなが買うモノを買うという弱い人間にありがちな行動パターン。

648 ：：2001/08/01(水) 03:36 ID:???

>>640
こんな奴らが存在することが信じられん・・・

649 ：空気が疲れてきてるな：2001/08/01(水) 03:37 ID:???

空気が疲れてきてるな

650 ：＿：2001/08/01(水) 03:37 ID:???

>>643
じゃあDCは全滅だな

651 ：：2001/08/01(水) 03:37 ID:???

朝日はFF信者のような社会的弱者の味方ではなかったのかア！

652 ：　：2001/08/01(水) 03:38 ID:???

新しい空気を取り入れなきゃ！

653 ：　：2001/08/01(水) 03:39 ID:???

FF批評云々は抜きにして朝日はマジヤバイぞ！連日韓国マンセー
の読者投稿載せてるからな

654 ：　：2001/08/01(水) 03:39 ID:???

うわ、朝日新聞面白そう（藁

655 ：：2001/08/01(水) 03:40 ID:???

>>647
日本人は名前だけのブランドが好きだからね。

656 ：：2001/08/01(水) 03:41 ID:???

最近の朝日は、在日ばかりに目がいき、FFやってるようなヒキコモリ
などの社会的弱者を傷つけていることに気がつかないのだろうか…

657 ：：2001/08/01(水) 03:41 ID:???

>>653
うむ。たまたま朝日がＦＦ批判をしてるから
アンチＦＦは朝日マンセーしてるようだが
朝日はやばいんだぞマジで。

658 ：　：2001/08/01(水) 03:41 ID:???

既出だろうけど朝日新聞には飯野賢治の悩み相談コーナー
があるぞ

659 ：アンチ■：2001/08/01(水) 03:42 ID:???

まあ仮に讀賣がＦＦ批判したとしても俺はマンセーしないね。

660 ：：2001/08/01(水) 03:42 ID:???

朝日の朝は朝鮮の朝。

661 ：_：2001/08/01(水) 03:44 ID:???

>>658
あれマジでヤバい
人生の敗者がやるものじゃない

662 ：　：2001/08/01(水) 03:45 ID:???

朝鮮日報

663 ：：2001/08/01(水) 03:45 ID:???

朝日新聞による…
ヒキコモリへの差別
ヲタクへの差別
同人女への差別
は決して許されるものではありません。

664 ：　：2001/08/01(水) 03:47 ID:???

>>661
E野は今まで稼いだ金が結構ありそうだが
まあセガに与えた損害は計り知れないけど

665 ：　：2001/08/01(水) 03:47 ID:???

朝日は朝鮮と日本との友情の架け橋。

666 ：：2001/08/01(水) 03:48 ID:???

朝日はヲタを差別するのは勝手だが
朝鮮人を擁護するのだけはやめて欲しいね。

667 ：チョンと左翼は氏ね：2001/08/01(水) 03:49 ID:???

野波が他新聞社に逝けばいい。そうすれば朝日新聞など消えてよし。ﾁｮﾝｺﾛﾏﾝｾｰ新聞など逝ってしまえ。

668 ：　：2001/08/01(水) 03:50 ID:???

FF批判から朝日批判に緩やかに変わってきたな

669 ：　：2001/08/01(水) 03:52 ID:???

>>668
このスレ以前にFFは批判され尽くしちゃったから

670 ：　：2001/08/01(水) 03:53 ID:???

>>668
ＦＦ信者もなかなかやるもんだね。

671 ：：2001/08/01(水) 04:02 ID:???

記事を載せたのが朝日だったからだろ、反韓派多そうだからな、
産経辺りが書いていたとしたら、また違った反応だったかもね。

672 ：　：2001/08/01(水) 04:10 ID:???

FF信者必至だな

673 ：ﾌﾟﾌﾟ：2001/08/01(水) 04:27 ID:???

アンチ必死だな(ｗ

674 ：まとめ：2001/08/01(水) 04:59 ID:???

と言う訳で、信者もアンチも在日も、大変必死なスレでした。

675 ：これにて：2001/08/01(水) 05:04 ID:???

　　　　　　　〈￣ヽ
　,､＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿,､
〈　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ヽ,
　|　|　　　　　　　　　　　　　|　|
　ヽ'　〈＾ー―――＾〉　　 |／
　　　　,､二二二二二＿、
　　　〈＿_　　＿　　＿＿〉
　　　　　 |　 |　 |　 |
　　　　　/　/　 |　 |　　　　|＼
　＿＿_/　/　　|　 |＿＿＿|　ヽ
　＼＿＿/　　　ヽ＿＿＿＿＿）

676 ：　：2001/08/01(水) 07:40 ID:???

結論は >>647

677 ：：2001/08/01(水) 07:41 ID:???

―――＾〉　　 |／
　　　　,､二二二二二＿、
　　　〈＿_　　＿　　＿＿〉
　　　　　 |　 |　 |　 |
　　　　　

678 ：：2001/08/01(水) 07:54 ID:???

スクウェアは単に中高生をメインターゲットにしてるだけじゃないの？
ジュブナイルと同じで
あれで別にいいと思うけどな
ゲーオタは文句いいながらどうせある程度は買うし

679 ：：2001/08/01(水) 07:57 ID:???

天下の朝日新聞がFF信者＝犯罪者予備軍に警笛！

680 ：：2001/08/01(水) 08:00 ID:???

>>667
まったくだ。野波のゲーム批評仲間が扶桑社で記事書いてんのに
なんで一人で朝日に居るんだよ。

681 ：：2001/08/01(水) 08:01 ID:???

朝日新聞学芸部の任天堂信者によるFF叩き
↓
昨日（７月３１日）の朝日新聞の朝刊文化総合面（２３面）

記事を書いている野波健祐については「ゲーム批評年刊ゲーム批評９９下半期総集
編」（マイクロデザイン）のP30～P31を参照のこと。ゼルダを持ち上げ、FFⅧを叩き
尽くしています。

扶桑社の「SPA!」も先週FF叩きをしていたが、SPA!のゲームコーナーも野波の仲間（ゲー
ム批評で執筆していた連中）が記事を書いています。

682 ：：2001/08/01(水) 08:05 ID:???

>>681
ゲーム批評の元記事読んだか？
全然ゼルダを持ち上げてないし、ＦＦを必要以上に叩いてない。

683 ：：2001/08/01(水) 08:20 ID:???

>>682
おまえこそ記事読めよ。俺がゲーム批評持ってないと思ってんのか？

＞ＦＦを必要以上に叩いてない
「映画とゲームどちらをも、ばかにした作品」って書いてんじゃねーか

684 ：　：2001/08/01(水) 08:26 ID:???

>>683
「必要以上に」ね。
ＦＦ９に対してそう言ったのなら、まあそう思うがＦＦ８はちょっとなあ。
個人的になってしまうが。
ってそこが問題なんじゃなくて勝手に記者を妊娠にして信者論争に持ってくなって言ってるのよ。

685 ：　：2001/08/01(水) 08:39 ID:???

FF8なら納得だ

686 ：＿：2001/08/01(水) 08:39 ID:???

>>684
激しく同意。

687 ：：2001/08/01(水) 08:40 ID:???

>>684

＞勝手に記者を妊娠にして
 >>681のゲーム批評読んでから言えよ。

また、暇があったらゲーム批評の内容転載してやるよ。
野波の任信っぷりがわかるから（ﾜﾗ

688 ：＿：2001/08/01(水) 08:42 ID:???

>>687
その人が妊娠だからって何かあるのかな？
別に誰が何が好きだろうと関係ないと思うけど。

689 ：682=684：2001/08/01(水) 08:43 ID:???

なんかメール欄見てると >>685が自作自演に見えるけどちゃいますんで。
下げながらＩＤ出す方法ないんかねえ。

690 ：　：2001/08/01(水) 08:43 ID:???

妊娠はこの世から抹殺すべしとでも思ってるんだろ

691 ：_：2001/08/01(水) 08:43 ID:???

>>687
■信者は消えてくれ…。
話にならん。

692 ：682=684：2001/08/01(水) 08:44 ID:???

>>687
読んでるって。
てか手元にあるし。

693 ：野波＝扶桑社のスパイ：2001/08/01(水) 08:45 ID:???

野波うぜー
映画の記事とかでも間接的にＦＦムービー叩くような記事書きやがって

694 ：　：2001/08/01(水) 08:49 ID:???

おーい
どこ行った？

695 ：ＰＳあいらぶゆー：2001/08/01(水) 09:00 ID:???

出川必死だな
デビット架空だな
ソニー社員捏造だな
その上…

696 ：＿：2001/08/01(水) 09:02 ID:???

>>687
記事について貴殿がそういう感想をもつのは自由だが、その感想こそ
唯一不変だと思ってるところが貴殿が厨房だという証明にもなってるよ。
世の中には、多種多様な意見があるって事も認識、理解する努力をなさい。
まったく的外れ、根拠のないものであれば、それは誹謗中傷にあたるが、
ＦＦ８がゲーム的な面で面白さを創出しきれていなく、また映像面でも
ゲームの映像ならTOPクラスでも、映画、TV番組などで使用される映像を
も含めて見た場合、それほど優れたエンターティメントになっていなか
ったという野波氏の意見には一定同意してるよ。
事実を認識し、記事の肝をしっかりつかみ、限定された文字数の中で、
理解しやすく噛み砕いて表現しようとしている記事姿勢に間違いはない
と感じてるのを追記しておきましょ。

697 ：　：2001/08/01(水) 09:02 ID:???

■信者なんて本当は実在しません
全部CGです

698 ：：2001/08/01(水) 09:09 ID:???

ゲーム特有の性質が薄れていけばいくほどその製品はゲームである必要が無くなっていく。
それに、「ゲーム」なのに「ゲームとしての面白さ」に欠けるゲームは欠陥品だろ。
ゲームなんだから。

699 ：Unknown：2001/08/01(水) 09:11 ID:NaXuDNuA

>>1は、ある一人の記者の意見。それ以上でもそれ以下でもない。
新聞に載ったからといって、その意見が凄いわけでもない。
あくまで意見。
意見としてみようとせず、あたかも決定されたかのようにとり、
それに感情的になるのは、大人のすることではない。

それと、マスコミは途中経過をあたかも最終結果のように報道するから、
「マスコミは煽る」と言われている。

700 ：　：2001/08/01(水) 09:13 ID:???

みんなで野波を朝日から助けだそうぜ！
とりあえず扶桑社か産経に置いてもらおうよ

701 ：　：2001/08/01(水) 09:16 ID:???

サヨからウヨに移っただけじゃん

702 ：野波＝扶桑社のスパイ：2001/08/01(水) 09:19 ID:???

>>696
うるせーな
おまえ野波本人だろ（藁

703 ：　：2001/08/01(水) 09:20 ID:???

新しいシステムを否定するとは、
さすが朝日だな。

704 ：朝日の暗闇：2001/08/01(水) 09:22 ID:???

>>701
正解。

705 ：_：2001/08/01(水) 09:24 ID:???

>>702
予想通り「オマエ野波だろ！」が出たな。
なんかすっきりしたよ。厨房はそうこなくっちゃ(藁

706 ：野波サマー：2001/08/01(水) 09:24 ID:???

この夏は野波一色だな（ｗ

707 ：：2001/08/01(水) 09:26 ID:???

>>705
オマエ野波だろ！

708 ：：2001/08/01(水) 09:27 ID:???

>>702
厨房って呼ばれたくなかったら、もうちょっと考えればいいのに。

709 ：暗黒編集者：2001/08/01(水) 10:16 ID:???

野波が任信ってことは、野波自身もここで「チョン」とか差別用語をタレ流して
いる可能性がある

710 ：　：2001/08/01(水) 10:24 ID:???

■信者じゃなくて、もっとちゃんと話せる奴いないの？

711 ：：2001/08/01(水) 10:28 ID:???

>>710
ちゃんと話しても、FF10の良いところを話せば信者、
悪いところを話せばアンチ扱いされるだけだからねぇ。

712 ：　：2001/08/01(水) 10:30 ID:???

このスレも終わりだな。
結論は711の通り、
スクウェアに賛同するようなことを言ったら信者。
悪いところはなしたらアンチ扱いされるということだな。

713 ：　：2001/08/01(水) 10:33 ID:???

>>712
つまり、FF１０（最近のFF）は極端に良いところもあれば、
逆に極端に悪いところもあると、そう云う訳だね。

714 ：　：2001/08/01(水) 10:34 ID:Z1eHVtjE

新聞って事実の報道のみに留めるべきであって、
個人的な主張や思想を発表する場所じゃないと思うのだが。
まして、一方からのスタンスで記事を書けば叩かれて当然だと
思うが。この記事が雑誌なんかだったなら別に騒ぐほどのこと
じゃない。ちゅーか、ジャーナリズムって何？

715 ：＿：2001/08/01(水) 10:36 ID:???

>>710
自分と嗜好の似たような連中のあつまる板でちっちゃくまとまっとけ。
その方が結果、気分ようなれるだろ。
しょせんゲーム、ムキになる必要あるまい。

716 ：　：2001/08/01(水) 10:38 ID:???

>>714
ジャーナリズムなどとうの昔に死んでます
読売のスポーツ欄読めばんな事すぐ分かる

大体ゲーム批評じゃないが広告があるのに公平に書くのは難しいよ
記事を書くのはあくまで個人であるわけなんだし

717 ：＿：2001/08/01(水) 10:41 ID:???

>>714
はぁ？　事実の列記に止めるって？
じゃあ、その情報のプライオリティ付けはどうすんのよ、取捨選択の基準は業界統一するのかい？
新聞にはその各社の姿勢が反映されるのは当たり前。
そういう情報という前提で読む必要がある。
どんな立場の人間にとっても永遠不変の情報などありえないんだからね。

718 ：　：2001/08/01(水) 10:44 ID:???

その通りだが熱くなりすぎ

719 ：：2001/08/01(水) 10:47 ID:???

>>716
記名記事と無記名記事で、個人を出す/出さないの区別は
あったハズなんだけどね。無記名記事で個人が出ている
のなら、記者の質が低いか査閲者がダメダメかとちらか
だろう。

720 ：　：2001/08/01(水) 10:48 ID:???

ゲームは商品であって決して狭い文化（芸術）ではない。
批評するに及ばない。結局、売れた物が正義。
それをゲーム産業に便乗して、ゲーム批評家が出て来る事に問題がある。

721 ：　：2001/08/01(水) 10:49 ID:???

>>719
それでも結局査閲者の個人性、ひいては会社の方向性が出るだけだと思うが

722 ：：2001/08/01(水) 10:52 ID:???

>>721
会社の方向性が出るのは構わない、というか、出るのが正しい。
会社の方向性と違った個人性が出るのなら、それは正しくない。
（無記名記事の場合の話）

723 ：　：2001/08/01(水) 10:52 ID:???

真面目な話題になると急にレスが付かなくなる。
やっぱり、この板の住民の殆どって・・・

724 ：　：2001/08/01(水) 10:53 ID:Z1eHVtjE

新聞も週刊誌張りのドキュソメディアの仲間入りってことでよいか？

725 ：　：2001/08/01(水) 10:56 ID:???

つうかメディアなんて自己主張丸出しのﾄﾞｷｭｿだよ
結局個人と変わらんよ

そう思わないのは自分の意見とたまたま一致してる時だけ

726 ：　：2001/08/01(水) 10:58 ID:???

新聞は昔はデマメディアだったからな。
生姜ないよ。

727 ：：2001/08/01(水) 10:58 ID:???

>>724
テレビのニュース報道も同じ。それぞれの会社が属している
団体に有利なように報道されるからな。

大切なのは、新聞、雑誌、テレビの報道をそのまま受け取る
のではなく、それらは己が物事を判断する場合の「材料」に
とどめるという事だ。

728 ：＿：2001/08/01(水) 11:00 ID:???

>>727
正しい。
それが情報収集能力だね。

729 ：：2001/08/01(水) 11:03 ID:???

セ川＝デブ、メガネ、黒髪、脂性、豚面
妊娠＝普通の体型、普通の顔、普通の格好、ユースケ・サンタマリアに似てる｡
出川＝キムタク似

730 ：　：2001/08/01(水) 11:04 ID:???

>>729
こいつ出川確定だな

731 ：　：2001/08/01(水) 11:05 ID:???

話についていけない厨房が必死に話のレベルを落とそうとしてます

732 ：：2001/08/01(水) 11:06 ID:???

>>730
さっそく踊らされているな。出川を装ったただの煽り屋と見るのが
最近のトレンド（死後藁

733 ：　　　：2001/08/01(水) 11:07 ID:???

結局のところ、いつもの結果に落ち着いたような。

734 ：　：2001/08/01(水) 11:07 ID:???

>>727
いいこといってくれるね。
賛同するよ。

735 ：　：2001/08/01(水) 11:07 ID:???

朝日新聞の記事でスクウェアが何も反論しないってことは
スクウェアは認めたったことなんだよ。
諦めろ＞■信者

736 ：：2001/08/01(水) 11:08 ID:???

はっきりいってそんな大騒ぎする記事内容じゃないと思う。

737 ：733：2001/08/01(水) 11:08 ID:???

結果＞結論

738 ：　：2001/08/01(水) 11:09 ID:???

ＦＦの影響力はすごいな。
新聞とかのメディアがＦＦを煽り立てた結果だな。

739 ：＿：2001/08/01(水) 11:10 ID:???

>>736
そだね。そういう見方もあるわなって程度の話。

740 ：：2001/08/01(水) 11:10 ID:???

>>735
スクウェアが反論するとしたら、あきらかな事実誤認があって
不当に商品価値を汚す可能性がある場合だけだろ。あの記事で
スクウェアが反論したら「ムキになっている」ように見えて、
株化下がるよ（藁

741 ：　：2001/08/01(水) 11:11 ID:???

＞日本が誇る新しい娯楽・テレビゲームの魅力は、
＞自分だけの世界を作り、没入する楽しみではなかったのか。

この記者の人ってＲＰＧを日本人が発明したって勘違いしてると思う。
っていうかただの無知。

742 ：　：2001/08/01(水) 11:12 ID:???

まぁこういう奴らは１から勉強せよってことだな。

743 ：：2001/08/01(水) 11:15 ID:???

セガ(←バカ）＝大赤字(笑）
任天堂(←バカ)＝ショタコン(キモ！）
スクウェア(超優良企業）＝天才クリエイター達

744 ：　：2001/08/01(水) 11:15 ID:???

１の記事で書いてある事は正しいだろ。
でもそれは、古い見方で捉えた場合。
大体、開発しているスクウェア自体がFFを変えたって言ってるのだから、
それに従わざるを得ない。
新しいことをやろうとしているのだよ、スクウェアは。ただ、いつも抜け作で
中途半端だが。

745 ：：2001/08/01(水) 11:15 ID:???

>>740
昔、東京電気大学の学生がＨＰにＦＦ８の批判文載せたら
スクウェアに訴えられそうになたったじゃん。

天下の朝日新聞は謙り、一般人は訴える、これがスクウェアの正義ですか・・・

746 ：　：2001/08/01(水) 11:16 ID:???

>>743
こいつは何の根拠もださずにスクウェア最高というスクウェア信者どもの一員です。

747 ：　：2001/08/01(水) 11:17 ID:???

「ゲーム誌」という看板じゃなく「新聞」や「週刊誌」であれば
内容チェックを受けないこともできるということかな。
ま、ヒデー業界ってことだな

昔のWIREDはよかったなあ…

748 ：：2001/08/01(水) 11:17 ID:???

>>741
１行目の「日本が誇る」云々はゲーム全般だろうけど、
２行目は主なRPGに対してだよね。

なんか、おかしな文ではあると思う。

749 ：　：2001/08/01(水) 11:18 ID:???

さっきから此処を荒らそうと必死な輩がおるな。
放置されているようだが。

750 ：：2001/08/01(水) 11:19 ID:???

日本人が発明したゲームのジャンルってあるの？

751 ：＿：2001/08/01(水) 11:21 ID:???

>>747
指摘するまでもないことだけど、一応。
本来、検閲はしてはいけない事だってのはわかってるよね。
表現者は、自己の責任において表現する義務がある。
反対に、記事の事前チェックを強要する権利はだれにもない。
表現の自由を守るとはそういう事。
ゲーム雑誌業界など、一部業界誌が変な慣習をもってるという話だからね。

752 ：：2001/08/01(水) 11:21 ID:???

>>745
そのFF8批判記事の内容が判らんから何とも言えんが、内容に
よっては「あり」だと思うよ。

スクウェアに限らず、個人、公人、企業と相手を問わず似た
ような事は前例あるよね。特に任天堂に。

753 ：：2001/08/01(水) 11:22 ID:???

オマンコ！！ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
オマンコ！ｱﾋｬｱﾋｬﾋｬ
オマンコ！！ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ
オマンコ！！！ｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
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ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ・・・ｱｺﾞｶﾞﾊｽﾞﾚﾀ。。。

754 ：　：2001/08/01(水) 11:22 ID:???

サウンドノベルとかその辺？
あ、あれはジャンルじゃなくてとっちかっツーと
手法なのか？

755 ：：2001/08/01(水) 11:22 ID:???

この人ゲーム批評に８のレビューのせた人だよね

756 ：　　：2001/08/01(水) 11:22 ID:???

>>746
実はそーでもねーよ
夏の厨というやつだ

757 ：：2001/08/01(水) 11:22 ID:???

しかし大袈裟に語るね、みんな。

758 ：＿：2001/08/01(水) 11:22 ID:???

>>750
シミュレーションRPG、対戦格闘ゲーム、ギャルゲー・・・あたり？

759 ：：2001/08/01(水) 11:23 ID:???

>>750
やるドラ
あとDVDでゲーム

760 ：　：2001/08/01(水) 11:24 ID:???

ここを荒らそうとしてるヤツは話に着いていけないのか？

761 ：：2001/08/01(水) 11:24 ID:???

>>750
「誇る」って、別に発明したとかじゃなくてさ、たとえば
加工貿易なんかも日本の産業として経済発展に尽くした点
で「誇り」なんだけど作っているモノは日本が発明したも
のばかりじゃないでしょ？

762 ：オールドゲーマー：2001/08/01(水) 11:25 ID:9cf8HkrA

>>741
「日本が誇る」というだけで、「日本が生み出した」とは言ってないです。

野波の意見の問題は彼個人の意見（自分だけの世界を作り、没入する楽しみ）を
あたかも全体の意見のように書いている点。
この意見そのものは、シナリオ重視のFFシリーズに適用するのは良くないと思う。
シナリオを追いかける楽しみというのも有るのだから。

現在のメジャータイトルＲＰＧ（ＤＱやＦＦ）はシナリオ重視なので、「ゲームという
仮想世界の中で自分なりの、自分だけの楽しみを見つけ出す」要素が無い、という
のならまだ意見としてわかりやすいのですが。

763 ：＿：2001/08/01(水) 11:26 ID:???

>>761
枝葉末節にも噛み付きたいお年頃なんでしょ。
750はカルシウム不足が疑われるので、牛乳のむとか小魚食べるとか
カルシウム摂取をお勧めするよ。

764 ：　：2001/08/01(水) 11:26 ID:???

>>750
キャラゲーはある意味日本が作ったかもしれないね。

765 ：：2001/08/01(水) 11:27 ID:???

つまりは偉そうに批評するなら
公平な判断が出来るようになってからしろ、と。

766 ：　：2001/08/01(水) 11:27 ID:zWJgjYsA

そもそも朝日新聞ってそういうメディアじゃん
いまさらのことではない…
青臭い

767 ：761：2001/08/01(水) 11:28 ID:???

>>762
俺より解り易い説明サンキュー。

768 ：750：2001/08/01(水) 11:28 ID:???

>>763
ちょっと待て。何で俺がキレてることになってるんだ？
ただ聞いてみただけなんだけど。

769 ：　：2001/08/01(水) 11:29 ID:???

新聞社などゲームの中身を知らない厨房だよ。

770 ：：2001/08/01(水) 11:29 ID:???

野波はオタクじゃないの？

771 ：_：2001/08/01(水) 11:29 ID:???

>>763、>>768
ｦﾓﾛｲ

772 ：　：2001/08/01(水) 11:30 ID:???

>>760
多分違う。
今暴れても出川がスク信の所業と思われるだろう…と、
思い込んでるアホウな確信犯では？

773 ：：2001/08/01(水) 11:30 ID:???

出川は朝日を買うのを止めればいいだけのこと。
そしてＦＦマンセーの電撃でも買ってろ。

774 ：オールドゲーマー：2001/08/01(水) 11:31 ID:9cf8HkrA

>>758
育成ＳＬＧとアクションＲＰＧを追加。
昔のＰＣゲーはこういうミックスジャンルを生み出すのが巧かった。
FFもイベント・ムービーとゲームパートをもっと巧く調整すれば
新しいジャンルになれるんでない？
そうすりゃ「ＲＰＧじゃない！」と後ろ指さされずに済むし。

775 ：763：2001/08/01(水) 11:31 ID:???

>>768
すまん、ターゲットを間違ってロックしてしまった。
キミはキレてないよ。
逝ってくる。

776 ：750：2001/08/01(水) 11:31 ID:???

>>763
謝罪しる！！

777 ：777：2001/08/01(水) 11:32 ID:???

777

778 ：750：2001/08/01(水) 11:32 ID:???

お、謝罪してる｡

779 ：：2001/08/01(水) 11:32 ID:???

>>768
夏休みに入ってから、細かい事にくどくどツッコミを入れて
暴れている「屁理屈君」がわいているんで、その類と誤解さ
れたのかもな。

780 ：　：2001/08/01(水) 11:32 ID:???

>>769 >>770
確かに。ヲタが書いた文章じゃないでしょうね。

781 ：　：2001/08/01(水) 11:35 ID:???

話のレベルが普通に戻ったか・・・
ここはただの煽り板だな・・・

782 ：：2001/08/01(水) 11:35 ID:???

ヒヒヒヒヒ

783 ：　：2001/08/01(水) 11:36 ID:???

野波を懐古主義と言わずなんという

784 ：：2001/08/01(水) 11:36 ID:???

フフフフフ

785 ：＿：2001/08/01(水) 11:38 ID:PtbRPZsY

「自分だけの世界を作り、没入する楽しみ」これ、正解ですね。
この枠に収まりきれない例外的なゲームタイトルを上げるなら、
PSO、ポケモン、UO等が思いつきます。
PSO、UOはネットワークで「自分だけの世界」の壁を打ち壊しました。
ポケモンは通信ケーブルによる他者とのコミュニケーションを提案。
後のゲームは全て似たようなものでしょう。
しかし、インターネットが普及した今となっては、
無意味な議論ですね。自分だけの世界をネット上で共有できる。
信者同士がネット上に集まって、マターリするのがそれです。
その弊害として、自分がドキュンだという事に気づかないまま
日常を過ごしている人が増えた事ですね。
自分のネットコミュニティには、自分と同様のマンセー人間
しかいない。何故なら、自分と同じ考えの人の意見しか聞かず、
付き合わないからです。
結局、みなで寄り添ってマンセーしてるわけです。藁

786 ：：2001/08/01(水) 11:38 ID:???

取り敢えず野波は一番ウザがられるタイプのヲタクだね。

787 ：　：2001/08/01(水) 11:39 ID:???

野波はゲーム離れ確定だな

788 ：：2001/08/01(水) 11:42 ID:???

＞自分だけの世界を作り、没入する楽しみ
これってRPGに限って言うと
コンピュータRPGってもともとゲームマスターを
コンピュータがやってくれるので一人で楽しめるRPGって
側面が強かったので間違いじゃないかと思う

789 ：　：2001/08/01(水) 11:46 ID:???

＞自分だけの世界を作り、没入する楽しみ
今の日本人にとってはそんなのもう魅力じゃないそうです。
それにしても今の日本人魅力ってなんだろうな～？
言葉にするのが非常に難しいです。

790 ：：2001/08/01(水) 11:47 ID:???

>>789
「萌え｣

791 ：　：2001/08/01(水) 11:49 ID:???

>>790
地雷かもしれないが、同意。

792 ：　：2001/08/01(水) 11:50 ID:???

＞自分だけの世界を作り、没入する楽しみ
野波は、オナニーしとけばいいのにね。

793 ：　：2001/08/01(水) 11:50 ID:???

>>790
ギャルゲーか・・・

794 ：：2001/08/01(水) 11:51 ID:???

日本の女ほど萌える人種はないと断言できる｡

795 ：　：2001/08/01(水) 11:53 ID:???

>>794
少女はブロンドの方がいい

796 ：：2001/08/01(水) 11:55 ID:???

>>795
顔がでこぼこしててやだ。
それなりに平面で目は大きめが良い。

797 ：789：2001/08/01(水) 11:56 ID:???

いつからここはエロゲー板になったんだ？

798 ：補足：2001/08/01(水) 11:56 ID:???

でも基本的に少女は好きだ｡

799 ：：2001/08/01(水) 12:01 ID:???

幼女になって大人を誘惑してみたい。

800 ：_：2001/08/01(水) 12:01 ID:???

>>797
>>790

801 ：：2001/08/01(水) 12:03 ID:???

野波の視点は素晴らしいの一言。クソヲタク■信者に理解できないのは当然だが。

802 ：：2001/08/01(水) 12:03 ID:???

>>801
話題をそらすな。

803 ：　：2001/08/01(水) 12:05 ID:???

■信者はヲタク集団
だって、FFがヲタ臭い

804 ：：2001/08/01(水) 12:06 ID:???

アンチはすぐ論点をすりかえる。必死だな（藁

805 ：：2001/08/01(水) 12:07 ID:???

>>802
「話題」って、幼女の？

806 ：　：2001/08/01(水) 12:08 ID:???

お前らいいとものょぅι゛ょでも見てろよ

807 ：：2001/08/01(水) 12:08 ID:???

>>805
あたりまえだ。

808 ：_：2001/08/01(水) 12:08 ID:???

アニメ同人の巣窟FFはヲタ臭い

809 ：　：2001/08/01(水) 12:09 ID:???

話題＝>>789

810 ：：2001/08/01(水) 12:10 ID:???

幼女のおまんこぉ。。

811 ：　：2001/08/01(水) 12:11 ID:???

野波の好きなゲームは「サクラ大戦」

812 ：引っ掛かるなよ：2001/08/01(水) 12:46 ID:???

>>801=>>803=>>808

ヲタだの同人だの、芸の無い煽り屋は消えろ。

813 ：虚しい：2001/08/01(水) 13:12 ID:???

>>711
そうなんだよな（ｗ

俺はこの板では、出川であり、妊娠であり、セ川であり、■信者であり、アンチ■でもあるってことにされてるよ。

814 ：　：2001/08/01(水) 15:02 ID:???

煽りじゃ情けないけどこの記事に対してムカツクからもっと言ってやりたい。
でもどう言えばいいかわからない。か？
なら負けを認めて煽るか黙るかの二択だろ。

これが一連の煽りFF厨房の思考なんだろう。

815 ：まとめ：2001/08/01(水) 17:05 ID:???

つまりは、アンチは最悪ってことが結論か。

816 ：　：2001/08/01(水) 22:45 ID:???

まあしかし、野波の言うことももっともだが今に始まった話じゃあるまいし。
ＦＦみたいなゲームって、もはや日本ＲＰＧの伝統だぞ。

817 ：　　：2001/08/01(水) 22:55 ID:???

ＦＦマンセーしてる大人は関係者除いてＦＦ8以降見たことない。

818 ：　：2001/08/01(水) 23:02 ID:???

□信者ってＦＦ批判に対しては
「バカアンチ」、「だったらやるな」
の二言だけで乗り切ろうとしているんだな（大藁

819 ：　：2001/08/01(水) 23:09 ID:???

>>818
よっぽど図星だったんだな。
ちゃんと論理的に反撃して欲しいところだ。

820 ：　：2001/08/01(水) 23:21 ID:???

FFに対する批判としては、ごくオーソドックスな類の意見だと思うんだが。
多分、FFに否定的な感想を集計したらこの手のやつはかなり多いんじゃなかろうか。
ある意味、一面の真実を言い当ててるとも言えるわけで。
だからこういう意見自体は意外でもなんでも無いんだが、朝日新聞というより一般の
メディアから寄せられたってのが驚き。もしFF批判をしたとしても、もっと的外れ
なのしか出来ないと思ってたよ。

821 ：：2001/08/01(水) 23:28 ID:???

http://www.nintendo.co.jp/nom/0108/soft04/interv/index.html

822 ：　：2001/08/01(水) 23:31 ID:???

>>820
＞一面の真実を言い当ててる
そのとおりなんだが、
この手の批判で一番問題なのは
「“我々”は望んでいない」とか「本来は～」とか
何の根拠もなく語られるところ。
素直に「自分は嫌い」っていえばいいのにね。

823 ：　：2001/08/01(水) 23:50 ID:???

>>819
全くその通りだ。
□信者という輩はつくづくボキャブラリーに乏しく
論理的思考を行えないらしいな（藁

824 ：　：2001/08/01(水) 23:52 ID:???

結論は朝日新聞公認の糞ゲーＦＦＸでいいですね？

825 ：　：2001/08/01(水) 23:52 ID:???

ＦＦは「ああいう物」なんだから何かと比較したり批判したりする必要もあるまい。
「ああいう物」が嫌いな人はほっといてくれれば宜しい。

826 ：　：2001/08/01(水) 23:58 ID:???

ＦＦが「ああいう物」だとは知らない人のために批判は必要だろう。

827 ：　：2001/08/02(木) 00:00 ID:???

つまらないと思う人間がいれば、面白いと思う人間もいるわけで
その面白いと思う人達を「□信者って馬鹿だな」とか「買う奴は厨房」等と
嘲笑うのはどうかと思うが。

別に購入者を叩く理由など無いでしょう？
自分は買って十分に楽しんだが。

828 ：dc：2001/08/02(木) 00:00 ID:2whZEjAo

野波健祐
って人は　何が言いたいのかなぁ・・・

829 ：　：2001/08/02(木) 00:03 ID:???

>>828
テーブルトークとかが本格派だ、
とインテリぶってるだけだろ。

830 ：　：2001/08/02(木) 00:05 ID:???

RPGか・・・小学生の頃下校時にやってた木の棒を持った冒険ごっこみたいな奴か。

831 ：dc：2001/08/02(木) 00:05 ID:2whZEjAo

>>829
テーブルトークねぇ・・・・・・
あれはＴＶゲームより実際にやれば？（ｗ

832 ：　：2001/08/02(木) 00:05 ID:C1DmL/XI

>>822
激しく同意。

833 ：　：2001/08/02(木) 00:07 ID:???

個人の感想を書いただけだろ
「面白いかどうかは個人の主観だ」と言いながら
悪評気にしてレスを８００以上も伸ばす出川のブザマさ（藁
　

834 ：dc：2001/08/02(木) 00:08 ID:2whZEjAo

>>833
メディア（しかも新聞）で書くからには
個人の意見では済まないような・・・

835 ：：2001/08/02(木) 00:09 ID:???

>>828
ゲームの長所をスポイルするのはどうなの
って所かね

836 ：　：2001/08/02(木) 00:11 ID:???

>>834
個人名ちゃんとだして書いてるからいいんじゃない？

837 ：　：2001/08/02(木) 00:11 ID:???

妊娠は朝日マンセーということでいいですか？

838 ：　：2001/08/02(木) 00:11 ID:???

dcが新聞を読まないのがよくわかる発言だな（藁

839 ：　：2001/08/02(木) 00:11 ID:???

>>833
別に良いじゃん。
だらだらレス繋ぐには格好のネタだよ。

840 ：＿：2001/08/02(木) 00:12 ID:???

>>834
まあ、いいじゃん。
大体あってるし。

841 ：dc：2001/08/02(木) 00:14 ID:2whZEjAo

>>835
充分ＦＦ１０もゲームしてるけどねぇ・・・この人ホントにやったのかなぁ・・
戦闘とかシリーズで一番　戦略性高いと思うぞ

 >>836
かもね　責任はあるだろうしね

 >>838
新聞か　ネットで見てるぞ紙では見てないかも（ｗ

842 ：_：2001/08/02(木) 00:15 ID:???

>>834
朝日だもん

843 ：　：2001/08/02(木) 00:16 ID:???

「自分だけの世界を作り、没入する楽しみ」があるゲーム。
んー、ナニがある？
RPGは大抵当てはまらないと思うが。

844 ：dc：2001/08/02(木) 00:18 ID:2whZEjAo

>>843
ＵＯかなぁ

845 ：：2001/08/02(木) 00:19 ID:???

至高のゲーム、UO（藁

846 ：　：2001/08/02(木) 00:21 ID:???

>>843
昔のシンプルなＲＰＧはそんな感じだったよ。
ウィザードリイしかり、ドラクエしかり。
それは、表現力が無かったから仕方なく記号で構成された世界に、
勝手に想像力を刺激されていたって面もあると思うけど。

847 ：：2001/08/02(木) 00:24 ID:???

>>841
戦闘とかシリーズで一番って…全部やってるの？？
１から

848 ：dc：2001/08/02(木) 00:25 ID:2whZEjAo

>>847
やってるよ
ゲーヲタだもん（ｗ

849 ：　：2001/08/02(木) 00:25 ID:???

そういった意味ではＵＯはちょっと違うと思う。
あれは他人がいて共有できる世界だから、面白いのであって。
自分ひとりの世界じゃないからな。

850 ：：2001/08/02(木) 00:25 ID:???

>>843
妄想する余地があれば、RPGでもOKな気はする

851 ：dc：2001/08/02(木) 00:26 ID:2whZEjAo

エロゲーから洋ゲーまで
幅広いぞ＞俺の守備範囲

852 ：　：2001/08/02(木) 00:27 ID:???

ドラクエは自分にとっては始めてのファンタジーワールドだったからなぁ・・・
「自分だけの世界を作り、没入する」とまではいかなかったけど（笑

853 ：　：2001/08/02(木) 00:28 ID:???

>>850
エロの方向でもイイんだナ！

854 ：　：2001/08/02(木) 00:28 ID:???

dcスゴイヤ（藁

855 ：：2001/08/02(木) 00:29 ID:???

>>848
３とかも結構良くなかった？
ここは竜騎士でジャンプだーとかいろいろ考えれて

856 ：_：2001/08/02(木) 00:30 ID:???

DQ5はハマった。

857 ：dc：2001/08/02(木) 00:30 ID:2whZEjAo

>>854
だから○○信者とかいう呼び方やめて（ｗ

858 ：　　：2001/08/02(木) 00:31 ID:???

>>853
エロRPGといえば
ドラゴンナイト？
それともランスか？

859 ：：2001/08/02(木) 00:32 ID:???

>>858
カオスエンジェルス

860 ：　：2001/08/02(木) 00:33 ID:???

>>858
ドラゴンナイトとは懐かしくて涙が出そうだ。
同志と呼ばせてくれ。

861 ：・・：2001/08/02(木) 01:08 ID:Waw.sbN6

>>841
間違いなくプレイしていないと断言するね。

>>1で直接ＦＦＸのことが書かれているのは
>>登場人物に、昔の二頭身のようなデフォルメはない。
>>おまけに登場人物はすべてしゃべりだし、せりふにより、表情が変わる。新しい戦闘システムもあるが、むしろ添え物。誰が遊んでも物語が同じように進む映画の要素が増している。
これだけ。ＦＦＸ発売直前時のゲーム雑誌を流し読みして書いたとしか思えんよ。

862 ：　：2001/08/02(木) 01:10 ID:???

>>861
ここに来ていたかも知れないぞ。

863 ：野波＝扶桑社のスパイ：2001/08/02(木) 01:23 ID:???

野波早くマイクロデザイン行けっつーの

864 ：_：2001/08/02(木) 01:26 ID:???

だからやらなくても書けるような内容しか書いてないってyo!
伝統のATBを廃止して導入した画期的なあの戦闘システムを添え物とか言われちゃねぇ・・・
バトルチームのスタッフが聞いたら切れるよマジで。

865 ：：2001/08/02(木) 01:30 ID:???

>>864
画期的ねぇ・・・

866 ：：2001/08/02(木) 01:43 ID:???

画期的かどうかは知らないが、その結果どうなる？
ストーリーが先に進むだけだろ？

867 ：　：2001/08/02(木) 01:46 ID:???

>>866
それは全てのゲームを否定することにもなるよ

868 ：　：2001/08/02(木) 01:46 ID:???

画期的だって（藁

869 ：　：2001/08/02(木) 01:47 ID:???

>>866
何が言いたいのかよく分からん・・・
戦略性が増し、以前より戦闘が楽しくなったがダメなのか？

870 ：：2001/08/02(木) 01:48 ID:???

>>867
その通り。
だから野波の言うことは正しいが、もはや不毛な意見。

871 ：　：2001/08/02(木) 01:48 ID:???

あの戦闘システムはテンポも良くて画期的だYO！

872 ：　：2001/08/02(木) 01:55 ID:???

一般紙に書かれるゲーム記事なんて元々そんなもんだろ。
読んだ側だってオタ以外は別に何にも感じないよ。

873 ：　：2001/08/02(木) 01:55 ID:???

攻撃する物をよく調べもしないで攻撃してる奴はさすがにダメだと思うがなぁ。

874 ：１１１：2001/08/02(木) 01:56 ID:???

戦闘が、次ぎのムービーまでのよく出来たミニゲームって感じ。
私はダメ・・・。

875 ：　：2001/08/02(木) 01:59 ID:???

>>874
10はムービー以外の画面も綺麗だから７，８，９、ほどムービーが良いと思わなくなったんだが。

876 ：　：2001/08/02(木) 02:04 ID:???

おいおいあの戦闘はまるまるエボリューションのパクリだろ。
あれを画期的だといわれたらスティング社員が切れるぞ。

877 ：傍観者：2001/08/02(木) 02:30 ID:???

な～んか、同じ話を違う人間が何度も繰り返してる・・・。これで何周目だろう。

878 ：　：2001/08/02(木) 03:09 ID:???

>>873
パクリと知らないで画期的とか持ち上げてる出川も寒いな。

879 ：　：2001/08/02(木) 04:12 ID:???

>>1
>もともと、主人公をこつこつ成長させて最後に強大な敵を倒す
>ロールプレイングゲームだった。

俺、FF10クリアしたけど、「主人公をこつこつ成長させて最後に
強大な敵を倒すゲーム」だったぞ…
たしかに、映像とストーリーのゲームでもあるが…

880 ：：2001/08/02(木) 04:15 ID:???

>>879
きっと、コツコツじゃなかったんだよ
……コツ……コツだったのかも

881 ：　：2001/08/02(木) 04:18 ID:???

>>880
昔とコツコツの度合いは変わらんよ。マジで。

882 ：????：2001/08/02(木) 04:19 ID:???

ちゅーか１０つけんなファミ痛

883 ：：2001/08/02(木) 04:22 ID:dG8iiuss

ゼルダやベイグラが４０点だからな。
どうしようもない。

884 ：　：2001/08/02(木) 04:23 ID:???

このスレに書きこまれるレスも段々達観したものが多くなってきたな。

885 ：：2001/08/02(木) 04:23 ID:???

朝日も点つけて欲しいな。

886 ：：2001/08/02(木) 04:29 ID:???

>>881
いや、他が長いから、相対的にーって事で

887 ：　：2001/08/02(木) 04:34 ID:???

しかし、この記事はやってないのバレバレだな。

888 ：シリーズ中：2001/08/02(木) 05:04 ID:???

戦闘の面白さ・・・・１位
成長システム・・・・４位
ストーリーの完成度・・１位
ストーリーの面白さ・・９位
世界観・・・9位
プレイアビリティ・・・５位

って感じでした。
結論を言えば野村と野島がいなければ
シリーズ中でもかなり良い感じでした。

889 ：：2001/08/02(木) 05:14 ID:???

完成された面白くないストーリーなのか・・・

890 ：　：2001/08/02(木) 05:18 ID:???

戦闘の面白さ・・・・１位
成長システム・・・・３位
ストーリーの完成度・・１位
ストーリーの面白さ・・１位
世界観・・・２位
プレイアビリティ・・・４位

891 ：：2001/08/02(木) 05:32 ID:???

>>889
RPGにありがちな矛盾(人口が少ないとか）が無い所が完成されてるのです。
でもストーリーは寒いのです。

892 ：　：2001/08/02(木) 09:46 ID:???

FF10の戦闘ほめてる奴ってグランディアすらプレイした事ないんだろうな。
グランディアの戦闘をはるかに退化させたようなシステムだってのに。

893 ：　：2001/08/02(木) 09:50 ID:???

>>892
ＧＢＡ版オウガを退化と呼ぶか、みたいな話しになったりして。
いや、私はＧＢＡ版オウガもFF10もグランディアも遊んだ事無いんだけど。

けど、並んで向き合い、順番に技を出し合う戦闘システムって、
リアル系3Dグラフィックでやると滑稽だ。面白さとは違う話しだけど。

894 ：a：2001/08/02(木) 10:25 ID:???

グランディアつまんなかったよー
スターオーシャンをへっぽこにした感じだったよ

895 ：　：2001/08/02(木) 10:33 ID:f1EKQp5Q

>>893
そうなると演出中でも皆動いてるリアルタイムバトルか。
命がけの戦いであんなダラダラと召喚してたら5回は殺せるな（笑

896 ：　：2001/08/02(木) 13:56 ID:???

スターオーシャンの戦闘はアクションだろうが。
グランディアとは全く違う。

897 ：：2001/08/02(木) 16:50 ID:???

>>892
馬鹿？グランディアとは全然違うじゃん。

898 ：：2001/08/02(木) 16:51 ID:???

グランディアって平凡な大作って感じだったね。

899 ：：2001/08/02(木) 17:10 ID:???

グランディアがSFC時代のFFのパクリじゃん。

900 ：　：2001/08/02(木) 23:28 ID:???

>>897
戦闘時の行動順番のことだろ？
グランディアだと攻撃で相手の行動を遅らせたり、
タイミングによっては相手の攻撃をキャンセルさせられたりして面白かったけど
ＦＦＸの戦闘はそこまで凝っているの？

901 ：　：2001/08/02(木) 23:31 ID:???

ところで >>1は何が許せないんですか？

ＦＦを批判したことですか？

信者ってこわいね

902 ：_：2001/08/02(木) 23:32 ID:???

許せないと何をするんだろう？

903 ：　：2001/08/02(木) 23:33 ID:???

>>892
いや、グランディアというより、
ＤＣ初期タイトルのエヴォリューションだ。

904 ：　：2001/08/02(木) 23:33 ID:???

>>901
信者より信者に仕立て上げる奴はもっと恐い。

905 ：：2001/08/02(木) 23:33 ID:???

>>900
できるよ。
攻撃をキャンセルってのは相手が限られるけど。

906 ：dc：2001/08/02(木) 23:34 ID:m4MG4GkY

>>900
グランディア見にくかった（ｗ
ＦＦ１０の方が見やすいよ
後　へイストとかスロウで順番は変わるよ
キャンセルは・・・・こっちが速くなれば２回攻撃できるので
事実上キャンセルかな？

907 ：　：2001/08/02(木) 23:36 ID:???

グランディア２をＶＧＡで見ると、
うっとりするぐらい、う・つ・く・し・い♪

908 ：_：2001/08/02(木) 23:37 ID:???

やっぱエヴォリューションのパクリでしょう。
グランディアと違ってFFXはあいかわらずはないちもんめ
の戦闘だからな。

909 ：　：2001/08/02(木) 23:38 ID:???

＞私は許せないよ･･････

こわいよ(;´Д`)

910 ：dc：2001/08/02(木) 23:39 ID:m4MG4GkY

>>908
両方やってから語ろうね
以上（ｗ

911 ：＿：2001/08/02(木) 23:40 ID:???

>>906
あれのどこがみにくいんだよ。
ゲージ一見すりゃ一目瞭然じゃん。

912 ：dc：2001/08/02(木) 23:42 ID:m4MG4GkY

>>911
ゲージを動かす意味はなかった気がするゴチャゴチャしてて見にくい
ＡＴＢに影響受けていたとしか思えない
ＦＦ１０は順番出てるだけで　シンプル

913 ：　：2001/08/02(木) 23:42 ID:???

両方やってる奴は両機種持ってるから煽りに参加する必要ないと思われ。

914 ：　：2001/08/02(木) 23:43 ID:???

ＦＦ１０のＣＴＢバー、敵が「ＭＯＮ　Ａ」とか字で表されてダサい。
エヴォリューションみたいにドクロマークにすりゃ良かったよね。

915 ：.：2001/08/02(木) 23:44 ID:???

>>913
両方もっているからこそ、状況に応じて都合のいい方に荷担して煽れて楽しいんだろうよ。

916 ：：2001/08/02(木) 23:45 ID:???

>>914
そりゃ好みの問題だ・・・

917 ：　　：2001/08/02(木) 23:47 ID:???

グランディア２はキャラが灰になったりロストしたりしないから
緊張感がなくてつまらん。ＦＦもだけど。

918 ：　：2001/08/02(木) 23:48 ID:???

>>914
　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜　呼んだモナ？
（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　｜｜　|
（_＿）＿）

919 ：：2001/08/02(木) 23:49 ID:???

>>912
あのゲージの動きを見て相対速度を把握して判断材料にするんだよ
それが出来た上で、攻撃の打ち分けを上手くするとかなり面白くなる

グランディア１の序盤はかなりバランス含めてよかったと思うﾅﾘ

920 ：　：2001/08/02(木) 23:49 ID:???

>>917
関係無い話でスマンが、最近は戦闘中に毒くらったり麻痺したりしても
戦闘が終了すると回復しているヘタレＲＰＧが多過ぎだな。

921 ：：2001/08/02(木) 23:50 ID:???

FF10もゲージなかったっけ？

922 ：dc：2001/08/02(木) 23:53 ID:m4MG4GkY

>>920
ＦＦは体力０になっても戦闘不能
戦闘終われば生き返ってる（ｗ
まあこれは伝統だけどね・・・・
ＤＱはその点、教会いかないといけなからシビアだな・・・・

>>919
相対速度ねぇ・・・
ＦＦは１０ターンぐらい先まで分かるから
どこで誰がとかここで敵がとか予測できるので
ゲージはいらないかな。
まあグランディア参考にしたのは事実だろうけどね

923 ：dc：2001/08/02(木) 23:53 ID:m4MG4GkY

>>921
あれは怒りゲージ　ＢＹ侍魂

924 ：＿：2001/08/02(木) 23:53 ID:???

グランディアのゲージは行動までの時間やそいつの速度
キャンセルした時とかが目でわかってよかった。
あと、キャラの位置が戦闘状況によってかわっていき
攻撃や魔法の有効範囲が実際にフィールド上で目視出来る
ので戦略的でおもしろかったな。

925 ：：2001/08/02(木) 23:57 ID:???

>>923
いや、下に出てるやつじゃなくて右上の顔のとこのやつ。
説明書に書かれてないので何の意味があるのか不明なんだが・・・

926 ：　：2001/08/02(木) 23:58 ID:???

グランディア＞ＦＦＸ

927 ：：2001/08/03(金) 00:01 ID:???

>>924
グランディアの戦闘は
SRPGのタクティカルバトルを感覚的に楽しめる
非常によく出来たシステムでしたな

928 ：：2001/08/03(金) 00:01 ID:???

>>926
じゃあＰＳ２のグランディア２とＸはＦＦ１０より売れるのか？

929 ：　：2001/08/03(金) 00:06 ID:???

戦闘が面白くてＦＦより売れるのなら、ＤＱも越えるよ

930 ：：2001/08/03(金) 00:06 ID:???

>>928
遊びの完成度と商品性を混同しては駄目だYO!

つーか、グランディア２は色々とアレなので売れないと思われ

931 ：dc：2001/08/03(金) 00:06 ID:Jfk5JtbE

>>928
てかそういや
グランディアもＰＳ２陣営だったね（ｗ

932 ：dc：2001/08/03(金) 00:07 ID:Jfk5JtbE

>>925
うーん意識してない・・・鬱だ。。。ＦＦ板いこう・・

933 ：：2001/08/03(金) 00:10 ID:RnXRjE26

朝日もたまにはいいことを言うな

934 ：そろそろ新スレだな：2001/08/03(金) 00:12 ID:???

朝日新聞公認　ＦＦＸは糞ゲー　part２

87年の第１作目から全世界で3千万本を超える売上を誇るFFシリーズは、
もともと、主人公をこつこつ成長させて最後に強大な敵を倒す
ロールプレイングゲームだった。
しかし、ゲーム機の性能が上がるにつれ、
「リアルなCG」に力を入れ始める。19日に発売された「ｘ」でもそう。
登場人物に、昔の二頭身のようなデフォルメはない。
おまけに登場人物はすべてしゃべりだし、せりふにより、表情が変わる。新しい戦闘システムもあるが、むしろ添え物。誰が遊んでも物語が同じように進む映画の要素が増している。日本が誇る新しい娯楽・テレビゲームの魅力は、
自分だけの世界を作り、没入する楽しみではなかったのか。
記者・野波健祐

前スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996562456

935 ：dc：2001/08/03(金) 00:14 ID:Jfk5JtbE

>>934
？？？？
新スレ建てて欲しいの？

936 ：名無しさん：2001/08/03(金) 00:14 ID:ax3fK.HA

>>933
俺もそう思たよ。

937 ：　：2001/08/03(金) 00:18 ID:???

自分が中学生の頃だったらFFマンセーしていたと思う。
FFは純真無垢な青少年向けのゲーム。汚れを知った大人があれやこれや
いうのは野暮だね。

938 ：_：2001/08/03(金) 00:23 ID:a10wEs7w

>オスのホワイトタイガー、「クラウド」につづき、メスの
>「エアリス」がやって来ました。ホワイトタイガーは
>インドに生息するベンガルトラの突然変異で、
>その神秘的な姿と珍しさのために世界中の動物園で
>愛されています。幸運を呼ぶといわれる、
>ホワイトタイガーにぜひ会いに来てください。
ttp://www.safari.co.jp/Event/oyako.htm
はっ、腹痛ぇ！藁
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´∀⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

939 ：　：2001/08/03(金) 00:25 ID:???

>>100
ルドラの秘宝はｲｲ！

940 ：　：2001/08/03(金) 00:25 ID:???

FF様の影響だYO！

941 ：あひゃ：2001/08/03(金) 00:27 ID:???

>>937
俺の友達（２７歳）は、直前まで「FFは別に買わないな」とかいってたが
CMやりだしたとたんにいつのまにか購入してて、
「FF、やっぱすげーね」なんて言ってんだけど、どうよ？

942 ：：2001/08/03(金) 00:32 ID:???

>>941
友情なんてそんなものさ。

943 ：　：2001/08/03(金) 00:35 ID:???

>>941
映像のことをいってるんだよ、きっと。
クリアした頃もう一度感想聞いてみれば違った答えが返ってくるはず。

944 ：　：2001/08/03(金) 00:36 ID:???

>>941
末永く友達でいてあげなさい（ｗ

945 ：　：2001/08/03(金) 00:38 ID:???

俺はクリアして何か充実した気分になったYO！

946 ：　：2001/08/03(金) 00:41 ID:???

俺もクリアしたけど興奮さめやらない。
やっぱりFF１０は面白い。

947 ：妊娠虫：2001/08/03(金) 00:43 ID:???

FFやって友達ができました。
ありがとう坂口さん。

948 ：　：2001/08/03(金) 00:47 ID:???

>>945、>>946
君たちの年代はそれが普通だよ。
それに大人がわざわざ首突っ込んで批評するのが筋違いと言うわけ。

949 ：：2001/08/03(金) 00:52 ID:???

>>931
dcってもう完全に出川兼アンチセガだね。

950 ：＿：2001/08/03(金) 00:54 ID:???

確かに、回顧主義のゲーオタ評論家の出る幕じゃないな

951 ：dc：2001/08/03(金) 00:54 ID:Jfk5JtbE

>>949
偏見持ってるから
ちょっとした文もそう見えるだけだよ・・・

952 ：　：2001/08/03(金) 01:58 ID:???

偏見持ってるのはdcの方だと思われ。

953 ：＿：2001/08/03(金) 02:06 ID:???

dcって自覚ないからイタいね。

954 ：946：2001/08/03(金) 02:49 ID:???

俺は一応大人だが。

955 ：：2001/08/03(金) 04:55 ID:???

朝日って特定の団体の営利に荷担する傾向が見えるんだが？

そんな新聞の記事をまともに取り上げるの止めようよ。

956 ：_：2001/08/03(金) 05:09 ID:???

朝日左翼だよね
新聞読んでてそう思う

957 ：野波は右翼＠扶桑社のスパイ：2001/08/03(金) 07:39 ID:???

朝日新聞学芸部の任天堂信者によるFF叩き
↓
７月３１日付の朝日新聞の朝刊文化総合面（２３面）
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996562456&st=50&to=51

記事を書いている野波健祐については「ゲーム批評年刊ゲーム批評’９９下半期
総集編」（マイクロデザイン）のP30～P31を参照のこと。ゼルダを持ち上げ、FFⅧ
を叩き尽くしています。
また、ヘラルド朝日に英文掲載し記事を海外に広めるようなので、スクウェアは
上記のゲーム批評での発言を挙げて記者（野波）のスタンスを明らかにし、記事
が中立的でない事を示してネガティブ報道に対抗したほうがよい。

扶桑社の「SPA！」も先週FF叩きをしていたが、SPA！のゲームコーナーも野波の仲間（ゲー
ム批評で執筆していた連中）が記事を書いています。

958 ：：2001/08/03(金) 08:26 ID:???

この記事書いてる奴はゲームをやった事があんのか？
「こつこつ成長させて最後に強大な敵を倒す」って今もそうだろ？

959 ：出川：2001/08/03(金) 08:30 ID:???

朝鮮日報日本支社の記事なんか真に受けてんの？
笑えるー＾▽＾

同胞（ﾁｮﾝ宮本）の擁護目的だろ、ほっとけ。

960 ：　：2001/08/03(金) 08:30 ID:???

こつこつがこつになった、とか？
いちゲームファンの意見に過ぎない、って感じなのかな。
＞ユウナたんに萌えてしまったのは、私だけではないだろう。
とか書いてあったら、面白かったのにね。

961 ：　：2001/08/03(金) 10:40 ID:???

コツコツがコツになったって意味わかんねぇ。
FF10はスフィア盤で無駄な作業が結構多い
からコツコツコツぐらいかな。