任天堂、ゲームソフト販売開発2社を提訴

1 ：：2001/07/25(水) 19:15 ID:???

http://news.infoseek.co.jp/Content?arn=reut_economy_JAPAN-46116&sv=SN&svx=300500&sec=economy&ud9=-7

2 ：：2001/07/25(水) 19:16 ID:???

ティアリング遊んで楽しんだ奴も居るのは事実
そのへんの奴には心象悪いかモナー

3 ：_：2001/07/25(水) 19:17 ID:???

http://www.megabbs.com/xbox/
(ﾟдﾟ)ﾊｺｰ

4 ：　：2001/07/25(水) 19:17 ID:???

ヤフーでものってる
マジすごいことになってきた
http://news.yahoo.co.jp/headlines/reu/010725/bus/18101201_japan_46116_1.html

5 ：：2001/07/25(水) 19:17 ID:???

近藤るるる「天からトルテ！×３　第１巻」発売　

6 ：。：2001/07/25(水) 19:19 ID:MzoSkV6.

>任天堂とインテリジェントシステムズは、これまでに数回にわたって両社に対してゲームソフト発売の中止と内容の変更を申し入れたが聞き入れられず

ここが問題だったんだな。
別会社に移ったのだから内容ぐらい変えればよかったものを。
ファイアーエムブレムに未練があったのだろうか。

7 ：　：2001/07/25(水) 19:19 ID:???

いくら開発者が同じでもやっぱりそこは
聖域っつうか手を出しちゃあいけないところだよなあ

8 ：　：2001/07/25(水) 19:20 ID:???

FFTとか大丈夫かな？
単純にパクリっわけでも無いから複雑だな

9 ：：2001/07/25(水) 19:21 ID:???

加賀さん死なないで！
横井さんと違って、まだたくさんやることがある！

10 ：　：2001/07/25(水) 19:22 ID:???

>>8
中小は大手を訴えれないかも。
今回は大手が中小を訴えた。

11 ：　：2001/07/25(水) 19:22 ID:???

関連スレ
「エムサガ体験版配布延期＆タイトル変更」
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/986/986206093.html

12 ：　　　：2001/07/25(水) 19:22 ID:???

今回は法をふまえて抹殺にかかるようだな。
任天堂もずいぶんおとなしくなったな。
時代の変化を感じる

13 ：　：2001/07/25(水) 19:22 ID:???

松野は賢かったってことか。

14 ：(ﾟдﾟ)：2001/07/25(水) 19:22 ID:???

任天堂の復讐か・・・・・こわいものがあるな

15 ：　：2001/07/25(水) 19:22 ID:???

>>8
発売から４年経つソフトを訴えるバカもいないと
思うが

16 ：今回は：2001/07/25(水) 19:22 ID:hhrn1ORU

訴訟やむなしでいいのか?

17 ：　：2001/07/25(水) 19:22 ID:???

任天堂ってこんな人道を外れた卑劣な行為を平然とした顔で行うのですね
シクシク（；；

18 ：妊娠：2001/07/25(水) 19:23 ID:???

でもまあ、発売して暫く経つし、欲しい人には行き渡ったでしょ。
この時期ってのはある意味良心的だよ。
って解釈だね。俺は。文句ある？

19 ：　：2001/07/25(水) 19:23 ID:???

あちゃー。

20 ：　　：2001/07/25(水) 19:23 ID:???

のってる
http://www.gc-inside.com/news/20010725copyright.html

21 ：　：2001/07/25(水) 19:23 ID:???

ジャレコのVJやステッピングセレクションとかと同じで
あからさまなパクリじゃ訴えられても仕方ないだろう。

22 ：　：2001/07/25(水) 19:24 ID:???

>>17
どの辺が「人道を外れた卑劣な行為」なのか
具体的に説明してくれるかい？

23 ：　：2001/07/25(水) 19:24 ID:???

任天堂ともう一社はセカンドのインテリジェントシステムズと判明。インテリジェントシステムズの代表作と言えばこれしかないでしょう『ファイアーエムブレム』。そう、相手はティルナノーグとエンターブレインです。両者は『ティアリングサーガ　ユトナ英雄戦記』をプレイステーション向けに発売しており、これが『ファイアーエムブレム』シリーズの内容に酷似しているとして提訴に踏み切った模様。任天堂とインテリジェントシステムズの両社は数回に渡ってゲームソフト発売の中止と内容の変更を申し入れたが聞き入れられなかったとのこと。任天堂とインテリジェントシステムズは、総額２億５８３０万円の損害賠償と、“ティアリングサーガ　ユトナ英雄戦記”の製造・販売・頒布の差し止めを求めているとの事。被告には元インテリジェントシステムズでティルナノーグの現加賀昭三代表取締役も含まれているとの事です。

エンターブレインと任天堂の関係は最近急激に悪化していると伝えられています。この件のみならず毎年任天堂がスペースワールドで配布している公式ガイドも始めて編集がエンターブレインから他社へ移るようです。

詳細が分かり次第伝えます。

24 ：　：2001/07/25(水) 19:24 ID:???

タイトル変更して主人公の髪の色を青から茶色に変えただけでは
やっぱりダメだったのね。

25 ：。：2001/07/25(水) 19:24 ID:???

>>8
システムが多少似ているくらいなら大丈夫だと思われ。
未プレイだから分からないけど。

26 ：　：2001/07/25(水) 19:24 ID:???

>>22
煽りに反応すんな馬鹿。

27 ：　：2001/07/25(水) 19:24 ID:???

クリエイターには、より良い環境でゲームを作る権利を
認めるべきだと思う。それが業界全体のためだろ。

28 ：：2001/07/25(水) 19:25 ID:???

だからってこの件が許されるわけではない。

29 ：(ﾟдﾟ)：2001/07/25(水) 19:25 ID:???

>>12　むしろ合法的にやってくるほうが、怖いような気がするが・・
　　　首謀者数名だけじゃなく、関連した人間・会社をまとめて
　　　完膚なきまでにやっつけようという意思が感じられる(ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

30 ：　：2001/07/25(水) 19:25 ID:???

セガもナムコ訴えりゃいいのに。
パクリまくりじゃん。

31 ：　：2001/07/25(水) 19:26 ID:???

これじゃゼノサーガもやばそうだな

前作と酷似したキャラがいたり
ゼノギアスの設定資料集の設定がそのまま使用されてたりするし。
まあパクリを平気でやる■が訴えるかは分からないけど

32 ：：2001/07/25(水) 19:26 ID:???

山内はゲーム界のゴットファーザーだね。

33 ：：2001/07/25(水) 19:26 ID:???

でも前の会社で作っていたものと
殆ど同じようなものを作る権利は与えられないと思ふ。

34 ：：2001/07/25(水) 19:26 ID:???

>>30
セガは任天堂と違って心が広いんだよ

35 ：　：2001/07/25(水) 19:26 ID:???

エンターブレインを潰したいらしい。

36 ：　：2001/07/25(水) 19:27 ID:???

■とナムコ一応ＰＯＬで提携したからなあ…

37 ：　：2001/07/25(水) 19:27 ID:???

そういやティアリングサーガって
もともとエンブレムサーガってタイトルで発売するはずだったよね
なんでタイトルかえたの？

38 ：：2001/07/25(水) 19:27 ID:???

任天堂の主張を認めたら、ゲームクリエイターは
会社に飼い殺しされても、どうしようもなくなってしまうよ。
引く手があっても動けない。

39 ：　：2001/07/25(水) 19:27 ID:???

>>31
ナムコを訴えたりしないでしょ

40 ：：2001/07/25(水) 19:27 ID:???

>>31
ナムコ・エニックス・スクウェアは提携してるから
問題ないと思われ

41 ：：2001/07/25(水) 19:27 ID:???

>>34
セガは内部崩壊でそれどころではない（藁

42 ：　：2001/07/25(水) 19:27 ID:KXOMz0Go

スクといい、今回といい裏切り者には容赦無いね。
ある意味きもちいい。

43 ：　：2001/07/25(水) 19:27 ID:???

ぜんぜん円満退社じゃなかったってことなのかもな。

44 ：　：2001/07/25(水) 19:28 ID:c8aUU/lo

スゴイ事態になっちゃったね。
この件が引き金になってエビの雑誌に
任天堂のソフト情報が一切、載らなくなったりして（ｗ

45 ：　：2001/07/25(水) 19:28 ID:???

>>34
セガは任天堂と違って裁判につぎ込む金が無いだけかも

46 ：(ﾟдﾟ)：2001/07/25(水) 19:28 ID:???

>>35
そしてソニコン陣営の弱体化につなげる・・・のが真の目的だろうか？

47 ：：2001/07/25(水) 19:28 ID:???

>>31は煽りたかったようだけど
無知だな（藁

48 ：　：2001/07/25(水) 19:28 ID:???

>>37
こういう事態を避ける為にきまってるでしょ！

49 ：　：2001/07/25(水) 19:28 ID:NXxlyg6A

やはり任天堂はヤクザ！

50 ：　：2001/07/25(水) 19:28 ID:???

ヒゲの子供の命があぶないなこれは

51 ：：2001/07/25(水) 19:28 ID:???

加賀のわがままで辞めたんだりして

52 ：　：2001/07/25(水) 19:28 ID:???

ファミ通とは任天堂どうなるんだ？

53 ：：2001/07/25(水) 19:28 ID:???

>>38
ゲームそのものの著作権はどこに帰属するかって事じゃない？

54 ：　：2001/07/25(水) 19:28 ID:???

本家ヤクザ企業の真骨頂といったところか？
発売直前のダメ出しといい今回の告訴といいタイミングが絶妙過ぎ。
さすがチンピラ相手の商売続けて生き残ってきただけの事はある。

55 ：：2001/07/25(水) 19:29 ID:???

あまりに露骨だったからだろ。
キャラデザにしろほとんどまんまだからね。

56 ：。：2001/07/25(水) 19:29 ID:MzoSkV6.

ゲームは一人で作り、一人で販売するものではありません。

57 ：：2001/07/25(水) 19:29 ID:???

>>46
なんでソニコンが出てくる？

58 ：　：2001/07/25(水) 19:29 ID:???

>>37
をいをい
再三に渡って任天堂から言われていたみたいだから、
気にして変えたんだろうさ

59 ：：2001/07/25(水) 19:30 ID:???

>>54
今回はむしろ良心的だろ。
ある程度売れてから告訴してるんだから。

60 ：：2001/07/25(水) 19:30 ID:???

ＦＥは任天堂ハードより、ヲタ率の高いＰＳに出すべきだった。
ティアサガは、業界にとってプラスだったろ？
任天堂は自社の利益しか考えてないよ。

61 ：：2001/07/25(水) 19:30 ID:???

>>46
PS陣営をつぶすなら
■のチョコボレーシングやFFTを訴えた方が良さそうだしな

62 ：　：2001/07/25(水) 19:30 ID:???

>>50
ヒゲの子供っていうから坂口たんの娘のことかと勘違いしたよ・・・
坂口たんの娘殺ったら山内マジ殺す

63 ：　：2001/07/25(水) 19:31 ID:???

なぜ今更！？というかんじがする

64 ：　：2001/07/25(水) 19:31 ID:???

発売前に提訴するよりも
ある程度売れてからの方がユーザー的にはありがたいだろ。

65 ：　：2001/07/25(水) 19:31 ID:???

ティアリングサーガ、ベストで出たら買おうと思ってたのに、今買わなくちゃならなくなっただろうが！くそみたいな行動するな任天堂！
とりあえずＧＢＡのＦＥ非購入決定。

66 ：(ﾟдﾟ)：2001/07/25(水) 19:31 ID:???

>>57
　いや、私の勝手な想像(妄想)(藁
　エンターブレインだけじゃなくて、PS陣営にも牽制加えるのが目的じゃないかと
　脳内で悶々と考えただけだよ。気に入らんかったらスマソね

67 ：　：2001/07/25(水) 19:31 ID:???

「再三に渡って警告」と書いてあるが
こっそりと目立たないように警告しておいて
後から指摘するというのは訴訟においてよくあるパターン。
今回はそうでないことを祈る。

68 ：：2001/07/25(水) 19:31 ID:???

おまえ社会の仕組みわかってんの？>>60

69 ：　：2001/07/25(水) 19:31 ID:???

>>60
仮にそれをやったら任天堂ハード所持者は
「裏切られた」と思うに決まってんだろ

セガゲーがＰＳ２に出るのはＤＣ撤退後だから別

70 ：：2001/07/25(水) 19:32 ID:???

>>61
ずいぶんと虚しい戦術だな

71 ：：2001/07/25(水) 19:32 ID:???

>>64
売れたから提訴したんだろ
ＦＥの開発者を失った痛みに気づいて。

72 ：：2001/07/25(水) 19:33 ID:Zco9qTkc

ゲーム（信者）業界的にはどうか知らんが、
社会的には訴えられたほうがﾄﾞｷｭｿだな

73 ：　：2001/07/25(水) 19:33 ID:???

>>68
社会は関係無い

74 ：　：2001/07/25(水) 19:33 ID:???

そういや、エムブレムサーガって売れたの？
それと、中古に出回ってるのは回収されるの？

75 ：　：2001/07/25(水) 19:33 ID:???

任天堂、■とコナミも訴えてくれ
暴れまくれ、任天堂！
マスコミももちあげるぞ！新聞１面も夢じゃない

76 ：：2001/07/25(水) 19:34 ID:???

>>68
妊娠はいつも言ってただろうが？
任天堂はゲーム業界全体の利益を考えていると？
でも、やはりヤクザはヤクザだったね。

77 ：：2001/07/25(水) 19:34 ID:???

それ以前に加賀氏はこうなることを予測しなかったのか？

78 ：　：2001/07/25(水) 19:34 ID:???

スゲー受けた。「ユリ・ゲラーに金を払うべきでは？」だって（藁
http://www3.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=112/minaduki&root=196714&target=196745&mode=tree&page=1

79 ：：2001/07/25(水) 19:34 ID:???

所詮、任天堂もコナミと一緒か
関西人ってセコイねー

80 ：　：2001/07/25(水) 19:34 ID:???

５タイトルで200万本そこそこなんだから必死にならんでもねぇ・・・と言ってみる

81 ：：2001/07/25(水) 19:34 ID:???

>>73
なんだ君は
天国にでも済んでる心持ちなの？

82 ：：2001/07/25(水) 19:35 ID:???

損害賠償2億5830万円か。
仮にエンターブレインが全面敗訴したとして、どのくらいのダメージになる
のだろう。

83 ：　：2001/07/25(水) 19:35 ID:???

>>78
たしかに・・・（ｗ

84 ：　：2001/07/25(水) 19:35 ID:???

これは
パクッといてあんま調子にのんなよ
自分らでおもろいゲーム創造してみろや、
という任天堂の挑戦状ですか？

85 ：　：2001/07/25(水) 19:35 ID:???

暗にGCの移植しろっていってんのか？

86 ：　：2001/07/25(水) 19:35 ID:???

>>59
どこが良心的よ。
発売直前にタイトル変更を強要してダメージを与えつつ安心しきった頃に闇討ち的告訴。
コナミも見習うべき。

87 ：　：2001/07/25(水) 19:35 ID:???

>>38
まあ、そうだが加賀もあそこまでＦＥに似たゲームを作ることなかったのにな。

88 ：　：2001/07/25(水) 19:36 ID:???

>>79
こういうのを逆切れっていうんだな。任天堂は正当な権利を
行使しただけだろ。そういうことは裁判の結果が出てから言え。

89 ：　：2001/07/25(水) 19:36 ID:???

2億でパクッていいなら安いもんだな。

90 ：：2001/07/25(水) 19:36 ID:???

>>75
一般的にとらえると落ち目の会社が死ぬ間際になって必死でもがいているととらえられる
だけだろ思うが・・・。

91 ：：2001/07/25(水) 19:36 ID:???

さすが水無月、出川の巣窟（藁

92 ：：2001/07/25(水) 19:36 ID:???

>>82
逆に訴えが棄却された場合の任天堂のダメージも気になるな

93 ：　　：2001/07/25(水) 19:36 ID:???

他の会社にまでいって
同じゲーム作り続けるやつが能無しなのさ

94 ：　：2001/07/25(水) 19:36 ID:???

>>91
見てきます

95 ：　：2001/07/25(水) 19:37 ID:???

これで続編を出す事は不可能になったな

96 ：　：2001/07/25(水) 19:38 ID:???

任天堂の恐ろしさを再確認したよ
イメージ的には優しいんだけどね

97 ：　：2001/07/25(水) 19:38 ID:???

>>92
そんなにない気がする・・・（笑

98 ：　：2001/07/25(水) 19:38 ID:???

え～ん、加賀さんが任天の暗殺部隊に消されるよ～（泣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

99 ：　：2001/07/25(水) 19:38 ID:???

>>89
２億でFFパクってみるか。

100 ：：2001/07/25(水) 19:38 ID:???

>>91
水無月はセ川・妊娠のすくつじゃないの？
管理人からしてそうだし（ﾜﾗ

101 ：　：2001/07/25(水) 19:38 ID:???

もし任天堂が負けたら・・・
大手メーカーのヒットゲーの下請け探し出して同じゲーム作らせるのが
流行するだろうな・・・・・

でも山内嫌いなので任天堂負けてもいいや

102 ：：2001/07/25(水) 19:38 ID:???

山内はゲーム界のゴットファーザーだね。

103 ：___：2001/07/25(水) 19:39 ID:???

どうなるどうする、任天堂ANDエンターブレイン
久々に話の種ができたね少しは退屈しなくなるかね

104 ：：2001/07/25(水) 19:39 ID:???

>でも山内嫌いなので任天堂負けてもいいや

この一文に激しく同意

105 ：　：2001/07/25(水) 19:39 ID:???

ん？水無月はＦＦ狂信者だぞ

106 ：：2001/07/25(水) 19:39 ID:w4.kWCi2

今ヤフのトピ見て飛んできたよ。
あの固い任天堂がこんな訴訟起こしたと言う事は今回の裁判、
勝ち目があると見たと言う事か？
これを契機に類似の告訴が大流行しそうだ。

しかしこの件の詳細はどうなってたんだ？
エムブレムサーガのタイトル変更の時とか大して興味持ってなかったからなぁ・・
クエストの時はオウガチーム丸ごと移籍したわけだけど、
今回は加賀の他に何人くらいインテリジェントシステムズを退社して移籍したの？

107 ：：2001/07/25(水) 19:39 ID:???

俺自身ＴＳにはしこりが残っていたから、これですっきりしたよ。

108 ：　：2001/07/25(水) 19:39 ID:???

FFXVSマリカという最大の話の種にもう飽きたのか

109 ：　　：2001/07/25(水) 19:39 ID:???

>>98
訴訟中の人間なんて消せないだろ・・・・任天側デメリットだらけ

110 ：　：2001/07/25(水) 19:40 ID:???

これこそゲーム業界の醍醐味だな（藁

111 ：　：2001/07/25(水) 19:40 ID:???

ファミ通はなんて記事書くかな？
「任天堂がウチを提訴したぞ。今後どうなるか楽しみだよね。」

112 ：：2001/07/25(水) 19:40 ID:???

ゲーム業界の慣行を守るべきだ。
クリエイターの移籍の自由を認めろ。
引きぬきとか、どこもだいたいは目をつぶってきたことだろ。

113 ：sss：2001/07/25(水) 19:41 ID:???

実際の話初めてこのゲーム見た時「ファイアーエムブレム」の続編だと
思っちゃったもんねぇ、似すぎってのがある。
これはエンタ側の責任でしょ。タイトルも直前で変えたからねぇ、自業自得っぽい

まぁやりたいと思っている人は早い所買った方がいいかもね。

114 ：：2001/07/25(水) 19:41 ID:???

これがゲーム業界の衰退にトドメをさす事にならなければいいがな。

115 ：　：2001/07/25(水) 19:41 ID:???

>>112
おいおい、論点をずらすな（藁
今話してるのはそういうことじゃないだろ。

116 ：　：2001/07/25(水) 19:41 ID:???

>>108
あれは「とりあえず語るネタを無理矢理」て感じだったからなぁ
今回のは別格に面白い

117 ：　　：2001/07/25(水) 19:41 ID:???

そもそも加賀はなんで裏切った（退社した）んだ？

118 ：　：2001/07/25(水) 19:41 ID:???

>>111
ﾜﾗﾀ

119 ：　：2001/07/25(水) 19:41 ID:???

やっと業界板らしい話題だ。

120 ：：2001/07/25(水) 19:41 ID:???

ルイージマ（以下略）

121 ：：2001/07/25(水) 19:42 ID:???

>>110
ハイエナの群れに肉塊投げ込むようなものだ。
厨房の群れに裸の女を投げ込むようなものだ。

122 ：　：2001/07/25(水) 19:42 ID:???

引き抜きするなら
会社ごとやれということか。

123 ：　：2001/07/25(水) 19:42 ID:???

>>106
どこのトピ？

124 ：・：2001/07/25(水) 19:43 ID:???

任天堂から権利を買い取るとかね

125 ：(ﾟдﾟ)：2001/07/25(水) 19:43 ID:???

>>111　ファミ通とエンターブレインてなんか関係あるの？
　　　　教えてほしいが。厨房でゴメソ。

126 ：　：2001/07/25(水) 19:43 ID:???

事の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

127 ：任天堂製ソフト信者63号：2001/07/25(水) 19:43 ID:???

ほっほっほ
今日のお祭り会場は此処ですかの？さて
任天堂は怒るべき時に怒っただけですのじゃ今怒らなければならなかった
そもそもゲームマフコミの会社であるべきエンタブレーンが
一つのハード向けにゲームを提供している事も自体をややこしくしているようじゃの
わしは今回の原因は浜村にあると睨んでおるぞい
任天堂も第二第三の加賀を出さないように必死なのじゃろうな
しかし余談になるがティアリングサーガはゲームバランスがいまいちだった気がするの

128 ：：2001/07/25(水) 19:43 ID:???

>>115
ずらしてねえよ。
社会の仕組みというものは、
けっして法だけでは割り切れないものだ。

129 ：：2001/07/25(水) 19:43 ID:???

まぁ訴えるは訴えるとして
白黒は裁判でつくでしょ
いつになるかわからんが

130 ：　：2001/07/25(水) 19:43 ID:???

いや～久しぶりに盛り上がりそうだ（ｗ

131 ：：2001/07/25(水) 19:43 ID:???

最初から「ティアリングサーガ」だったらならともかく
「エムブレムサーガ」が浸透し尽くした後のタイトル変更。
あくまで「ファイアーエムブレム」の続編というイメージが
あったからこその30万本だからねぇ・・

132 ：　：2001/07/25(水) 19:43 ID:UJQzXQlY

ゲーム業界の仁義を踏みにじるソニコン連合の横暴に
じっと耐えてきた任天堂であったが、
ついに堪忍袋の緒が切れたのであった。

133 ：　：2001/07/25(水) 19:43 ID:???

>>113

でもさあ、ソフト出る前に
「戦闘シーンが２DならOK、GBAでも出る。」とかいう条件付で
任天堂から了承を得たんじゃなかったっけ？

どっかで見たことあるけど。

134 ：　：2001/07/25(水) 19:43 ID:???

今回はただのパクリじゃないから。

135 ：：2001/07/25(水) 19:43 ID:???

>>100
水無月は出川の巣窟だぞ。
SCEのやることなすこと全て屁理屈をこねて無理矢理正当化する。
荒れてツリーがよく消されるのだが。

136 ：　：2001/07/25(水) 19:44 ID:???

>>125
・・・・ファミ通作ってんのがエンターブレイン

137 ：　：2001/07/25(水) 19:44 ID:???

つーか流れが速すぎ

138 ：：2001/07/25(水) 19:44 ID:???

最高のゲーハー板向きのネタ提供してくれる山内サイコー

139 ：　：2001/07/25(水) 19:45 ID:???

こういう裁判って結果でるのどれくらいかかるの？

140 ：：2001/07/25(水) 19:45 ID:???

>>132
ＦＥタイプのマニア向けゲームで
劣勢になった任天堂が必死になってるな（藁

141 ：　：2001/07/25(水) 19:45 ID:???

>>127
別にゲームも雑誌も出すのは問題ないと思うけど？
ソフトバンクもメディアワークスも作ってるしな

142 ：　：2001/07/25(水) 19:46 ID:???

>>137
だって最大手ゲーム雑誌の会社と
主要ハードメーカーだからナー　盛り上がって当然

143 ：　：2001/07/25(水) 19:46 ID:???

>>138
山内はネタ製造機だから

144 ：　：2001/07/25(水) 19:46 ID:4cwAOVmo

やったーファミ通つぶしてくれー

145 ：　：2001/07/25(水) 19:47 ID:???

>>131
そういうこと。
キャラもそのままだし。
でも複雑だな・・・
そんな大人げないとも思うし、さすがに似すぎだろとも思う・・・

146 ：　：2001/07/25(水) 19:47 ID:???

GC発売前に・・・任天堂バッカだねぇ

147 ：(ﾟдﾟ)：2001/07/25(水) 19:47 ID:???

>>136　・・・・・サンクス。そうだったのか。アスキー時代のファミ通しか
　　　　知らないから・・・・うう、漏れは化石だったのか(藁

　　　　しかし、そしたら誰かが言ってたみたいに、影の首謀者は浜村なのかね。
　　　　そして任天が真に抹殺したい人物も・・・・ブルブル

148 ：　：2001/07/25(水) 19:47 ID:???

だって事実上の続編だろ？

149 ：まあ：2001/07/25(水) 19:48 ID:xs2C4SwI

仮処分の後で和解と見た

150 ：関連トピ：2001/07/25(水) 19:48 ID:???

水無月
http://www3.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=112/minaduki&root=196714&mode=tree&page=1
gc-inside
http://www.gc-inside.com/cgi-bin/board/cf.cgi?mode=all&namber=3399&rev=0

151 ：：2001/07/25(水) 19:48 ID:???

アップルもＧＣ訴えればいいのに
あっ、弱者が強者に立ち向かうのは無謀か

152 ：任天堂製ソフト信者63号：2001/07/25(水) 19:48 ID:???

ゲームと同時に雑誌を出すならマルヒプラットホームで臨むべきじゃ
ソフト会社としてのエンタブレーンがSCE陣営に属するのならば
ハミ通はプレフテの機関紙となる事じゃろう

153 ：：2001/07/25(水) 19:48 ID:???

30万本売って純利益はどれくらい出たんだろう？
今回敗訴して吹っ飛んだら笑えるな
・・・とはいえ任天堂が勝訴するとしても、損害賠償請求額の２億、
満額支払い認められるなんてのは有り得ないだろうから・・

154 ：　：2001/07/25(水) 19:49 ID:???

まだプレイしていないけど

ファミ通で最初エンブレムサーガが取り上げられた時は
「エムブレムシリーズの○×と△■の間の時代の
物語でシリーズのキャラクターも出るかも。」
てな事が書いてあったけどな。

そこまでやるからには
当然、権利関係をクリアしたんだろうな、と思っていたよ。
今頃こんな事になるとは・・・。

155 ：：2001/07/25(水) 19:49 ID:???

発売前に裁判起こさなかったのはどうせ売れネーヨって思ってたからか？
ケッ任天堂裏切ってソフト売れなくても後でほえづらかくなよって思ってたけど
売れちゃったんで売上から今までのように上納金頂こうってことか？

156 ：　：2001/07/25(水) 19:49 ID:???

しかしもう結果は見えてるな。
アリとゾウの戦いじゃないか。勝ち目があると踏んだから
ＧＣ発売前という大事な時期に提訴に踏み切ったんだろうし。

157 ：　：2001/07/25(水) 19:49 ID:???

おいおいエンター無礼ンはＧＢでも出してるぞ

158 ：　：2001/07/25(水) 19:49 ID:???

ヒゲが任天堂のご機嫌をとるために
ファミ通でGCマンセー記事が増えると言う事も考えられる。

159 ：　：2001/07/25(水) 19:49 ID:???

マリオゴルフみたいに会社ごと移動しないとダメってことか。

160 ：：2001/07/25(水) 19:49 ID:???

ハミ通はプレフテの機関紙なのは前から。

161 ：　：2001/07/25(水) 19:50 ID:???

ティアサガとオウガ外伝の売上の差を見て、
ぶちきれちゃったのかな。
こんなはずはねぇ～任天堂様のゲームが
ＰＳより売れないはずはねえだろ～
って。

162 ：　：2001/07/25(水) 19:50 ID:???

ＧＣ発売前の話題づくりか？

163 ：(ﾟдﾟ)：2001/07/25(水) 19:50 ID:???

>>158　増やさなければ、ファミ通ごとつぶすと宣言してるような・・・・・

164 ：：2001/07/25(水) 19:51 ID:???

>>158
それはないだろ
任天堂関連の記事を増やしても減らしても勘ぐられそうなのが
気の毒だな
だた、コナミと違ってサードのソフトがあるからな
無くしはしないだろ、たぶん

165 ：：2001/07/25(水) 19:51 ID:???

>>155
って言うほど売れたの？
30万本の売上金って任天からしたらはした金じゃねー？

166 ：ｓｓｓ：2001/07/25(水) 19:52 ID:???

「え～ん、エンターブレインが潰れちゃうよ」っていうネタスレ立ちそうだ

167 ：：2001/07/25(水) 19:52 ID:???

>>161
思わず微笑みたくなるような発想だね。

168 ：：2001/07/25(水) 19:53 ID:???

しかしFFTを始め、この業界今までにもこんな例は何回もあったのに・・
まぁグレーな状況続けてきたわけで、それだけ未成熟な業界だったと言えるが。
今回の判決結果が及ぼす影響は物凄く大きいね

169 ：任天堂に勝ち目なし：2001/07/25(水) 19:53 ID:???

任天堂に勝ち目があるとは思えない提訴です。

ティアリングサーガは、過去に発売されたＦＥの世界観はそのまま
利用している部分はあるけど、ある意味、外伝であり続編です。

- ＦＥの過去の作品を「そのまま」再現した
- ＦＥのプログラムコードを「そのまま」持ってきた
- 任天堂が商標登録した名前を「そのまま」使った
- ＦＥの過去の作品の台詞を「そのままに」「大量に」引用した
- ＦＥの過去の作品に同情した固有名詞を「そのまま」「大量に」使用した
とかの事項がない限り、著作権法違反にはならないと考えられます。

170 ：：2001/07/25(水) 19:53 ID:???

>>164
ファミ通誌内の漫画やコラムで取り上げるのを禁止したりして那。

171 ：　：2001/07/25(水) 19:53 ID:???

加賀もアホだなあ。

172 ：任天堂に勝ち目なし：2001/07/25(水) 19:53 ID:???

初期の宣伝では、「エンブレム」という名をかなり利用したので、
若干不正競争防止法についてはお咎めがある可能性はありますが、
それで、任天堂のＦＥシリーズに「直接の」損害を与えたわけでもないです。
損害賠償に至るかどうかも疑問ですね。あるいは、ＦＥのブランドを著しく
傷つけたものでもないです。逆に上げたくらいです。

また、任天堂のＦＥシリーズのある作品がもし開発中止になった損害としても、
加賀氏の離職が原因であろうと、それは任天堂の都合であり
ティアリングサーガの発売とは無関係ですから、これも成立しづらいです。

ただ、こういう提訴を起こすことで、これから同様の動きに牽制効果はありますが。

173 ：任天太郎：2001/07/25(水) 19:53 ID:7O1NWgNw

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010726k0000m040044000c.html

詳しく書かれてる。

174 ：：2001/07/25(水) 19:53 ID:???

　任天堂は２５日、同社とインテリジェントシステムズ（本社京都府宇治市）が共同で制作、販売している人気ソフト「ファイアーエムブレム」（ＦＥ）シリーズに酷似したゲームソフトを開発販売し、著作権を侵害したとして、販売元エンターブレイン（本社東京）と開発会社ティルナノーグ（本社京都市）を相手取り、ゲームソフトの製造販売差し止めと総額２億５８３０万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしたと発表した。
［時事通信社］
ティルナノーグって京都にあったのか・・

175 ：：2001/07/25(水) 19:54 ID:???

>>165
へぇ
どうぶつの森もナポレオンもくるくるくるりんも
オウガも30万いってないような？
Ｆ－ＺＥＲＯがちょうど30万だよな。

176 ：：2001/07/25(水) 19:55 ID:???

>>165
確かに任天堂の総資産からすれば２億なんて便所紙同然。
あくまで今回の訴訟は一罰百戒の見せしめだと思われる。

177 ：164：2001/07/25(水) 19:55 ID:???

>>170
それは有りそうだけどな
ただ、夏休み・ＧＣ発売前にトラブルを起こすのが
吉と出るか凶と出るか･･･

178 ：：2001/07/25(水) 19:55 ID:???

>>169
>>172
そうだそうだ
こんなケースはいままでさんざんあった
ＶＦと鉄拳とかな。

179 ：　：2001/07/25(水) 19:55 ID:???

>>169
>>172
お、エンターブレイン社員のご登場です（藁

180 ：　：2001/07/25(水) 19:55 ID:VXOHdPa6

　/￣　　　　　　　　 |　山内たん見そこなったｸﾀ！！
/ 　　/ノ（￣￣￣＼|　　　　　　　　　　　　●● 　　　　　
|　　/　⌒　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　・　　／￣|￣||●|￣||￣||＼
|　／　｀　　| |　　´　 |　　　　　　　　　　　，　 /￣￣/￣￣￣￣￣＼|
|　/　　＜･)　　　＜･)　|　　　　　　　　　　　●　 /￣￣| ┛┗　～～～　 ||
(6　　　　　　つ．　　　|　　　　　　　 ●　，　 ● /￣￣/ ┓┏ ～～～　 ||
|　　　　　＿＿_ 　　　 |　　　　　　　　　―　―― |　／　|￣（◎） V ￣（*） |
| 　　　　/＿＿/　　　|＼＿　　　――　 ――― |　／　|　　　　 |　　∪　 |
｜　　　　　＿＿＿/／＼　｀ー―――一―ー／　ヽヽヽ|))Ζ／＼＿／
　ー―　、　,―一　　　　　　　　　　（　　●　　(，ヽ_/_/_/_/；)　　⊃　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿─────ヽ＿ﾚ'　　ヽ　／　＿＿＼｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　|　　●●

181 ：(ﾟдﾟ)：2001/07/25(水) 19:55 ID:???

■に続いて見せしめ第二弾か・・・・・

182 ：：2001/07/25(水) 19:56 ID:???

>>175
そりゃそれぐらいだが、30万本の売上金を目当てに訴訟してまで巻き上げるってのは
オカシイだろ？

183 ：　：2001/07/25(水) 19:56 ID:???

>>169
製作者側の「エンブレムサーガは、ＦＥの～」発言を持ってこられると
キツクなるかも

184 ：えーこ：2001/07/25(水) 19:56 ID:cH..n4yE

　┌───┐
　｜|＼_.／|｜
　 .|.|＿　＿|.|
　 [^■:=:■^]
　　|　L｡｡」　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼/⇔|／_　　＜　訴訟ごときでガタガタ騒ぐなｺﾞﾙｧ！！
　_⊿ 「￣/∠＼＿, ＼
　 |　| |介⊿|　 |　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ |./｜／　 |∧ 　|
　　|｜ //　「￣し',＼|
　　|｜／　｜小 |/＼）
　　 | v　／!| 鉄 |　./|
　　＼/　 :｜会｜￣ |
　　　　　　　Ｌ___.｣

185 ：任天太郎：2001/07/25(水) 19:56 ID:7O1NWgNw

なんか技名とかそのまんまとか聞いたことがあるんだけど
やった人はいないの？

186 ：ヒゲのコメント：2001/07/25(水) 19:56 ID:???

エンタブレイン社は「訴状が届いておらず、事実を確認できないのでコメントできない」と話している。　

187 ：ｓｓｓ：2001/07/25(水) 19:56 ID:???

売れたソフトを独自展開されちゃ迷惑この上ないから
任天堂は裁判起こしたんでしょ？
ファイアーエムブレムは任天堂では珍しい濃いファンを持つソフトだしねぇ

188 ：　：2001/07/25(水) 19:56 ID:???

>>178
今回は鉄拳やＦＦＴとは事情が違うって。

189 ：　：2001/07/25(水) 19:57 ID:???

FEの名前で売ったのは事実だからなあ。
ただ内容が糞だから弁護する気にはならない。
なんなんだよあのSFC以下のグラフィックは。

190 ：＿：2001/07/25(水) 19:57 ID:???

忍点に勝ち目ないって？
・・・そんな馬鹿な訴訟おこすとも思えんが

191 ：：2001/07/25(水) 19:57 ID:???

任天堂のイジメに耐え忍び涙をこらえ発売したティアリングサーガ。

192 ：：2001/07/25(水) 19:57 ID:???

>>183
そういうのがあるなら決定的じゃない？

193 ：：2001/07/25(水) 19:58 ID:???

>>168
ＦＦＴはキャラデザは同じだったけど、絵の描き方変えてたしね・・・
今回はそのまんま。
絵もシステムも。
どうなるだろうね・・・

194 ：　：2001/07/25(水) 19:58 ID:???

>>189
やってねぇだろ？
グラフィックだけで決めんな。

195 ：えーこ：2001/07/25(水) 19:58 ID:cH..n4yE

　┌───┐
　｜|＼_.／|｜
　 .|.|＿　＿|.|
　 [^■:=:■^]
　　|　L｡｡」　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼/⇔|／_　　＜　>>190綴りが違うぞｺﾞﾗｧ！
　_⊿ 「￣/∠＼＿, ＼
　 |　| |介⊿|　 |　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ |./｜／　 |∧ 　|
　　|｜ //　「￣し',＼|
　　|｜／　｜任 |/＼）
　　 | v　／!| 天 |　./|
　　＼/　 :｜堂｜￣ |
　　　　　　　Ｌ___.｣

196 ：　：2001/07/25(水) 19:58 ID:???

これは箱に対する牽制です。

197 ：　：2001/07/25(水) 19:58 ID:???

>>193
しかも独立したのって確か２人だけじゃなかったか？

198 ：うにゅ：2001/07/25(水) 19:58 ID:???

任天堂が勝てないはずの無い裁判に手を出すとは
思えない。彼は逆鱗に触れてしまったのじゃ…。

199 ：　：2001/07/25(水) 19:59 ID:???

ただ今回はやばいかも。
フリーのTIMローダーで見た人間ならわかるけど
「エムブレムサーガ」というタイトル画面が内部データとしてしっかり存在するんだよ。

200 ：：2001/07/25(水) 19:59 ID:???

>>194
キャラの動きはＳＦＣ以下だったらしいね。
俺はやってないけど。

201 ：　：2001/07/25(水) 19:59 ID:???

>>189
２Ｄに関してＳＦＣは低レベルじゃあない

202 ：：2001/07/25(水) 19:59 ID:???

イラストレーターはフリー

203 ：　：2001/07/25(水) 19:59 ID:???

伊集院光はどっち応援するんだろう

204 ：任天堂製ソフト信者63号：2001/07/25(水) 20:00 ID:???

ワシは勝ち目はあると睨んでおるが万が一負けたとしても
任天堂は蚊に刺されるほどのダメーヂもないじゃろう
これで一番危機にあるのはティルナノーグじゃ何しろ小企業じゃからの
要は裏切り者には死をということじゃ

205 ：　：2001/07/25(水) 20:00 ID:???

>>194
やったからいってんだよ！
あの戦闘シーン、動きもグラフィックもどう見ても聖戦以下だろうが。

206 ：：2001/07/25(水) 20:00 ID:???

>>203
伊集院は知らん振り、最後に勝ったほうの船に乗る。

207 ：：2001/07/25(水) 20:00 ID:???

伊集院光はおろおろする

208 ：　：2001/07/25(水) 20:00 ID:???

任天堂裁判で全勝だったような・・・。
ファミ通死亡か・・・。

209 ：　：2001/07/25(水) 20:01 ID:???

>>205
やってねぇだろ？
グラフィックだけで決めんな。

210 ：：2001/07/25(水) 20:01 ID:???

ＧＡＭＥＷＡＶＥのスポンサーから撤退かなあ…

211 ：：2001/07/25(水) 20:01 ID:???

そうだよ。
あのお堅い山内が勝てない裁判おこすかぁ？

212 ：：2001/07/25(水) 20:01 ID:???

ロボットファンタジーシミュレーションみたいなやつにすりゃよかったのにな。

213 ：：2001/07/25(水) 20:01 ID:???

山内はゲーム界のゴットファーザーだね。

214 ：　：2001/07/25(水) 20:02 ID:???

任天堂の法務部はメチャ優秀だぞ。
いつぞやセガがめっちゃふんだくられた特許（テレビ絡みだっけか）でも
たいしたダメージ受けなかったし。

215 ：　：2001/07/25(水) 20:02 ID:???

2億ってファミ通にしてはそんな大きい？

216 ：わかったぞ：2001/07/25(水) 20:02 ID:???

>>209
おまえがやってないだろ！

って言って欲しいのか

217 ：：2001/07/25(水) 20:02 ID:4cwAOVmo

どうぶつの森で子供との会話が増えた浜村だったが

ティアリングサーガで任天堂との会話は減った...

218 ：：2001/07/25(水) 20:02 ID:???

>>204
ウザイ、氏ね

219 ：　：2001/07/25(水) 20:02 ID:???

>>205は未プレイ

220 ：：2001/07/25(水) 20:02 ID:???

コピペ煽り厨房ウザイ >>209

221 ：　：2001/07/25(水) 20:02 ID:???

ゲーム内容の「似てる度合い」を争点にするのはヤバい。
それはタブーとしておくべきだよ。
でも、もう手遅れなのか・・・。

222 ：　：2001/07/25(水) 20:02 ID:???

ハッカーに事実上負けてますがナにか？

223 ：ｓｓｓ：2001/07/25(水) 20:02 ID:???

実際の話、任天堂に非は無いね
任天堂の代表作に酷似したソフトを作るエンターブレインが悪い
名前も直前に変えて、ファイアーエムブレムの名を借りて予約集めたし

224 ：　：2001/07/25(水) 20:02 ID:???

同じスタッフで別会社というのがポイントか。
会社だけ残っていればスタッフが違っても続編OKと。

そもそも任天堂ってなんか損害受けたのかなあ？

225 ：　：2001/07/25(水) 20:03 ID:???

>>214
だからヤクザだろ。

226 ：　：2001/07/25(水) 20:03 ID:???

つーか、ティアリングサーガの内容の論評はいいって（藁

227 ：：2001/07/25(水) 20:03 ID:???

発売日に買ったもの開封すらしていない＞TS
やる暇もないし、このままヤフオクに出そうと思ってたけど
とりあえずプレイしてみるか。

228 ：　：2001/07/25(水) 20:03 ID:???

バランスとかもたいしたことなかったよ。ぬるい。
スキルが強力すぎるんだもん。

229 ：　：2001/07/25(水) 20:03 ID:???

　┌───┐
　｜|＼_.／|｜
　 .|.|＿　＿|.|
　 [^■:=:■^]
　　|　L｡｡」　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼/⇔|／_　　＜　>>223激しく同意！！
　_⊿ 「￣/∠＼＿, ＼
　 |　| |介⊿|　 |　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ |./｜／　 |∧ 　|
　　|｜ //　「￣し',＼|
　　|｜／　｜任 |/＼）
　　 | v　／!| 天 |　./|
　　＼/　 :｜堂｜￣ |
　　　　　　　Ｌ___.｣

230 ：ガッカリだ：2001/07/25(水) 20:03 ID:???

やっぱり任天堂の体質は変わってないね
独立したクリエーターに対する締付け、利権の要求･･･

加賀氏とＥＢの対応にも問題はあるとは思うけど

231 ：：2001/07/25(水) 20:04 ID:???

今度はおまえが訴えられるよ >>225

232 ：　：2001/07/25(水) 20:04 ID:???

>>224
そもそも任天堂のセカンドから何人独立したんだ？

233 ：　：2001/07/25(水) 20:04 ID:???

殺さなかっただけましか？

234 ：：2001/07/25(水) 20:04 ID:???

>>224
ファンが一部流れたんじゃない？
見た目はほとんど同じだし続編と思ってるやつももしかしたらいるかも・・・

235 ：関西人：2001/07/25(水) 20:04 ID:Z7KrhaKU

ま、確かに度が過ぎるとは思ったし＞エムブレムサーガ
ニンテンとしては釘刺しとかんと困るやろ。

236 ：　：2001/07/25(水) 20:05 ID:???

>>227
未開封で置いとこう。
プレミア付くかもよ？

237 ：　：2001/07/25(水) 20:05 ID:???

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=996049236

238 ：ちんこ：2001/07/25(水) 20:05 ID:???

>そもそも任天堂ってなんか損害受けたのかなあ？

勝手に『FE』というブランドを使用されたんですよ。
ただのシステム類似ゲーなら容認したと思うけれど、
ティアサガの場合は実質「続編」のつもりで出されましたから。

239 ：＿：2001/07/25(水) 20:05 ID:???

エムズレムサーガ→ティリングサーガ
いくらなんでもタイトル変更遅すぎだよな。
ユーザーはみんなFEの続編だって思ってたんだから。

240 ：hage：2001/07/25(水) 20:05 ID:???

>>215
一応１１億の儲けがあるから開発費さっ引いて
裁判負けたとしても儲けがあるとおもわれ・・・

241 ：　：2001/07/25(水) 20:05 ID:???

マリオカート→チョコボーレーシング
バーチャ→鉄拳
FE→ティアリングサーガ

三つともケースが違うけど今回のはさすがにやばかったな

242 ：　：2001/07/25(水) 20:05 ID:???

判例がない裁判、絶対勝てるとは限らないが、
当然これに至るまでに十分な調査と準備をしているから提訴する任天堂
に対して、浜村側はそもそも開発にGOサインを出したところで間違った
判断をしたので、その後有効な対策を講じているとは考えにくい。

243 ：　：2001/07/25(水) 20:06 ID:???

水無月もすごいがGCinsideもすごいな。

244 ：　：2001/07/25(水) 20:06 ID:???

>>234
俺の知り合いが「ファイアーエンブレムの続編」と信じて疑わない様を
確かに見たことがある

245 ：：2001/07/25(水) 20:06 ID:???

ファミコンの頃は代表作の端に位置していたかもしれないFE、
SFCを経て一部のマニア以外はエンブレムサーガが任天堂の代表作だとは
思ってないだろう。

246 ：：2001/07/25(水) 20:06 ID:???

>>228
つかＰＳでリセット前提な難易度にしとくのもアレだろーが…

247 ：　：2001/07/25(水) 20:06 ID:???

ISから出てティルナノーグでTS作ったスタッフ2人だけです。
うち1人は外注の絵描き（名前忘れた）。

あと数人音屋とかがやめたんだけど加賀を嫌って別のチームを作り
ベアルファストというゲーム出してる。
こっちの絵描きもFEがらみだが任天堂とはつながりがまだある。

248 ：：2001/07/25(水) 20:06 ID:???

任天堂に非が無くても
ティアサガを許してこそ、
業界の盟主たる資格といえよう。
でも所詮任天堂はいちヤクザ会社だったということだな。

249 ：　：2001/07/25(水) 20:06 ID:???

イメージはダウンだけどな

250 ：＿：2001/07/25(水) 20:06 ID:HcKbBvjA

そもそもなんで独立したの？加賀。

251 ：：2001/07/25(水) 20:06 ID:???

逆に今回訴えないと他の会社が似たようなソフト作ってOK、とかになるんじゃねー？
訴えたのは正解のような任天堂としては正解だと思う。

252 ：　：2001/07/25(水) 20:07 ID:???

シブチン任天堂だから

253 ：　　：2001/07/25(水) 20:07 ID:???

今回の裁判は、損害賠償とかの金額はあんまり意味ないと思う

254 ：（・ε・）：2001/07/25(水) 20:07 ID:???

それにしてもわざわざ独立したくせに、同じソフト作ろうとするのかね？
よっぽど才能が枯渇してるんだね。ぷっ

255 ：：2001/07/25(水) 20:07 ID:???

結果はどうあれ他の企業も下手なことは出来なくなりそうだね。

256 ：　：2001/07/25(水) 20:07 ID:???

>>249
今のところはそんなこと無いだろ。
今後のファミ通の動きにもよるけど。

257 ：　：2001/07/25(水) 20:07 ID:???

任天堂資本金 10,065,400,000円（あと８０００億もある）
ＩＳ資本金 1000万円

エンターブレイン資本金 1億6,000万円
ティルナノーグ　不明

一目瞭然だね

258 ：　：2001/07/25(水) 20:08 ID:???

FEの正当な続編ってGCかGBAで出るんだっけ
スタッフ任天堂に残ってるの？

259 ：：2001/07/25(水) 20:08 ID:???

>>247
加賀氏って嫌われてるの？

260 ：　：2001/07/25(水) 20:08 ID:???

裁判で負けちまえ。任天堂のアホ

261 ：任天の嫌がらせは昔からの御家芸：2001/07/25(水) 20:08 ID:???

テトリス事件

当時大ブレイクしていた落ちものパズルの元祖「テトリス」をセガがメガドライブに移植しようと、当時パソコン版の版権を持っていたBPSから版権を取得したが、任天堂がオリジナル製作者から「コンシューマ版」の版権を取得したため、メガドライブ版テトリスは出荷直前で発売中止になった。
思い切り冷静に書くとこんな感じですけどはっきり言って真相は「版権がらみの法律に詳しくないロシア人を騙してメガドラ版テトリスの発売を阻止した」ということです。メガドラ版テトリスは初期のメガドラソフトの取説の「発売ラインナップ」にまで載っていた程で、世間的には「メガドラで出る」ことが十分認知されていて、しかもROMまで焼いちゃった所で「お～っと、そうはいかないゼ」ってストップかけやがったんですよあの京都の悪徳花札屋は（注：このへんは作者の「考え」であり事実と異なる可能性があります）。おかげで台湾あたりでセガロゴにモザイクがかけられた「海賊版テトリス」が出回る始末。

262 ：　：2001/07/25(水) 20:08 ID:???

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=996049236

263 ：＿：2001/07/25(水) 20:08 ID:DUGX/5Tw

>>230
つかこの「ティアリングサーガ」は露骨すぎだよ。
全く別の新タイトルつくってるならともかく、旧作のファンを当てこんだ
この加賀氏と件の出版社のやり方は下品ですらあったように思う。
この件に限定すれば、任天堂の行動は理解できるよ。
もっと、新しいものつくればいいのに。＞独立した人。

264 ：　：2001/07/25(水) 20:09 ID:???

「パクリオッケーじゃん」の風潮はゲーム文化にとってマイナス
技術も人も進歩が止まる

265 ：：2001/07/25(水) 20:09 ID:???

>>258
ＧＢＡでまず１つ出る。
今回はメディアが大容量だからいずれＧＣでも出るだろうな。

266 ：　：2001/07/25(水) 20:09 ID:???

>>250
FEが売れないから。
30万程度しか売れないのは任天堂ハードのせいだと思って、
PS行けばミリオン行くと信じてたらしい。

267 ：ｓｓｓ：2001/07/25(水) 20:09 ID:???

>>261
テトリス事件はセガの勘違いが原因

268 ：　：2001/07/25(水) 20:09 ID:???

>>255
任天堂が負けた場合、今回の裁判の判例を免罪符にして、
よけい増えると思うよ　＜引き抜き⇒「アレ作って～」

269 ：　：2001/07/25(水) 20:09 ID:???

ヒゲが独立してＦＦツくって出た後に駄目だしするようなもんだな
きたねえよヤクザ

270 ：っていうかさ：2001/07/25(水) 20:10 ID:???

エンターブレインがティアリングサーガの続編企画してること任天堂が知ったんだろ

271 ：＿：2001/07/25(水) 20:10 ID:???

ミヤホン独立しねーかな

272 ：　：2001/07/25(水) 20:10 ID:???

しかも独立したのって２人だけなんだろ？
それで続編を作られちゃ任天堂だって溜まったもんじゃないだろう。

273 ：　：2001/07/25(水) 20:10 ID:???

トラキアの時点でスタッフはかなり変わってる。
スタッフロールみると解るよ。

274 ：　：2001/07/25(水) 20:10 ID:???

>>264
縦スジパックリは駄目ですか？

275 ：：2001/07/25(水) 20:10 ID:???

>>267
セガ信者はよくその話題を出すけど、実はそうなんだよね。

276 ：：2001/07/25(水) 20:10 ID:???

結局加賀以下何人が移籍したんだ？
確か、インテリジェントシステムズは数えるくらいしか社員いない、零細企業だと思ったけど
まだ会社が存続してるんだから大半がやめたってこたぁあるまい。

277 ：：2001/07/25(水) 20:11 ID:???

>>261
テトリスの件は版権を管理してた会社が杜撰だっただけ
セガは被害者かもしれんが、任天堂を恨む筋合いは無いと思うが

278 ：　：2001/07/25(水) 20:11 ID:???

>>268
ゲイツがスタンバッてるしね

279 ：　：2001/07/25(水) 20:11 ID:???

>>257の資本金のい関して意見ある人いる？

280 ：　：2001/07/25(水) 20:11 ID:???

シナリオ、システム、バランス調整等のスタッフは残ってるよ。
ただシナリオの基本設定作ったのは加賀だから
シナリオに不安がないわけじゃないが。

ティアリングやってシナリオで
FEと違和感感じた人もいると思うけどそれは加賀が1人でやってるから。

281 ：うにゅ：2001/07/25(水) 20:11 ID:???

そーいえば、昔ファミ痛ってコナミとも喧嘩してたな。
揉め事の多い会社だね…。

282 ：　：2001/07/25(水) 20:12 ID:???

>>276
加賀と外注の絵描きの２人だけらしい。それで続編だよ？

283 ：　：2001/07/25(水) 20:12 ID:???

嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟嗟

284 ：：2001/07/25(水) 20:12 ID:???

>>271
ミヤホン独立しようとしたら間違いなく死体になります。

285 ：　：2001/07/25(水) 20:12 ID:???

>>264
パクリ即訴訟の方がダメだろ
ゲームのアイデア出す度に、今まで発売された全ゲームプレイせなダメになっちゃうよぅ

286 ：：2001/07/25(水) 20:12 ID:???

>>271
開発に時間や金をここまでかけられるのは任天堂だけだろうし、まず独立しないと思う。

287 ：_：2001/07/25(水) 20:12 ID:???

>>261
漏れは違う意見だよその事件。
そもそも、セガが版権関係をきっちりしておかなかったのが敗因。
任天より先に交渉してるわけだから、コンシューマの版権をきっちり
クリエイターから取っておくべきだったのを怠り、そこにライバル会
社のつけいる隙を作ってしまった。
セガにとって、この事件、高い授業料払ったお勉強になったんじゃな
いかと思ってる。

288 ：__：2001/07/25(水) 20:12 ID:???

>>261
少なくともアーケードテトリスはセガが制作して
テトリスブームの火付け役になったんですよね。

そしてセガアーケードの移植先であるメガドラでも
発売される事は昔から決まっていた・・・・・

という背景の元、面白い事をしてくれたんですよね
にんてんちゃんは。

289 ：　：2001/07/25(水) 20:12 ID:???

アクセラの小島文隆もファミ通の表紙イラストの松下進を引っこ抜いてきて
「ＴＶゲーム通信」とかいう名前で売ればよかったのに。

290 ：　：2001/07/25(水) 20:13 ID:???

いつかだれかが訴えないとだめだと思ってた。
けど、実際に目の当たりにしたらやっぱえぐいなあと感じた。

コナミも任天堂も。

291 ： 264：2001/07/25(水) 20:13 ID:???

残念。いまひとつ。>>274

292 ：　　：2001/07/25(水) 20:13 ID:m1G/kEaM

>>276
インテリジェントシステムズは零細じゃないよ。
任天堂のゲーム開発ツールではかなりの大手だよ。

293 ：　：2001/07/25(水) 20:13 ID:???

加賀にはこれしか作れないのに、任天堂もひどいよな

294 ：　：2001/07/25(水) 20:13 ID:???

>>285
だから今回は事情が違うって。より悪質。

295 ：　：2001/07/25(水) 20:13 ID:???

>>273
トラキア製作スタッフは一応左遷先扱いだったから…。
たしかにISにいるのにかかわってないスタッフ多いよ。
まあだからこそ加賀がすき放題できたんだけど。

296 ：　：2001/07/25(水) 20:12 ID:???

パクリが問題じゃねー

297 ：任天の嫌がらせは昔からの御家芸：2001/07/25(水) 20:13 ID:???

>>287

>世間的には「メガドラで出る」ことが十分認知されていて、しかもROMまで焼いちゃった所で「お～っと、そうはいかないゼ」ってストップかけやがったんですよあの京都の悪徳花札屋は

↑ここらへんに腹が立ったのだと思われ。

298 ：　：2001/07/25(水) 20:13 ID:???

>>281
むしろ任天堂の方が多い
会社の規模を考えれば当然だが

299 ：　：2001/07/25(水) 20:13 ID:???

似てる似てないよりも
エムブレムの続編として売っちゃった、ってのがマズいわな。

300 ：　：2001/07/25(水) 20:14 ID:???

>>285
あほか？
今回はただのぱくりじゃねぇだろ

301 ：：2001/07/25(水) 20:14 ID:???

get300

302 ：　：2001/07/25(水) 20:14 ID:???

>>285
再三忠告してるようだよ。

303 ：ていうか：2001/07/25(水) 20:14 ID:???

そもそも、なんでテュアリングサーガはエンターブレインから
出たんだ？

304 ：：2001/07/25(水) 20:14 ID:???

>>288
セガ自身も「我々が甘かった」と認めてたと思うけど

305 ：　：2001/07/25(水) 20:15 ID:???

まあ、考えてみたら当然の処置だがな

306 ：：2001/07/25(水) 20:15 ID:???

>>263同意。
あくまで任天堂に権利があるFEの名前を利用したのは明白。
ただゲーム内容やシステムパクったのとは次元が違う。

307 ：　　：2001/07/25(水) 20:15 ID:???

>>303

亡命先だから。

308 ：　：2001/07/25(水) 20:15 ID:???

>>305
まあ、そうだね。
勝ち負けは別として。

309 ：：2001/07/25(水) 20:15 ID:???

こうなって当然だよな、普通に考えりゃ。

310 ：：2001/07/25(水) 20:15 ID:???

やっぱり功績は個人ではなく会社にあるのか・・・

311 ：　：2001/07/25(水) 20:16 ID:???

「エンブレムサーガ」にしておけばよかったかも

312 ：せっかく調べたからみて：2001/07/25(水) 20:16 ID:???

任天堂資本金 10,065,400,000円（あと８０００億もある）
ＩＳ資本金 1000万円

エンターブレイン資本金 1億6,000万円
ティルナノーグ　不明

313 ：285：2001/07/25(水) 20:16 ID:???

>>300,>>304
いや、>>264が「パクリ」って言ってたから
ゲーム業界のパクリそのものについて言っただけです

314 ：　：2001/07/25(水) 20:16 ID:???

これでティアリングサーがの続編が水泡と帰したね

315 ：　：2001/07/25(水) 20:16 ID:???

>>309　とーぜんな訳ないだろ。

316 ：　：2001/07/25(水) 20:16 ID:???

会社の資産を持ち出した蚊餓が悪い

317 ：　：2001/07/25(水) 20:16 ID:???

>>310
当たり前だと思うが・・・

318 ：：2001/07/25(水) 20:16 ID:???

そりゃそうだ >>310

319 ：　：2001/07/25(水) 20:17 ID:???

>>310
当然だろう。例えば坂口一人が独立して
ＦＦの名でゲーム作れると思う？もちろん■には無断で。

320 ：：2001/07/25(水) 20:17 ID:???

とりあえず大勢が判明するまでゼノサーガは発売延期。
ここでも出川大ダメージかぁ？

321 ：　：2001/07/25(水) 20:17 ID:???

まあ加賀がFEを１人で作ったのなら加賀のほうが正しいと思うが
スタッフ大半残ってるんだろ？
いくらディレクターったってやばいだろそりゃ。

322 ：任天堂製ソフト信者63号：2001/07/25(水) 20:17 ID:???

結局のところ加賀を誑かせてテアリングサーガを作らせたのは浜村じゃ
せめて表面だけでも公平を期すべきマフコミであるのに
それと同じ会社がトラブルを作るのは由々しき事態じゃ

323 ：　：2001/07/25(水) 20:17 ID:???

￥ターブレインのカガガガの発売は何時ですか？

324 ：　：2001/07/25(水) 20:18 ID:???

新ハードの発売より盛り上がってるな…（ｗ

325 ：：2001/07/25(水) 20:18 ID:???

ファミ通も名前変えなきゃな
ファミコンは任天堂の商標だし

326 ：：2001/07/25(水) 20:18 ID:???

>>320
煽り豚うざいよ

327 ：：2001/07/25(水) 20:19 ID:???

けど、業界板らしい話題（藁

328 ：　：2001/07/25(水) 20:19 ID:???

>>325
だから「ファミ」通にしたんじゃないの？

329 ：　：2001/07/25(水) 20:19 ID:???

せっかく任天堂出たんならFEなんて作らなければよかったのに。

330 ：　：2001/07/25(水) 20:19 ID:???

ファミ通どうするんだろ。
はまむらあたまがいて～な～(大藁

331 ：　：2001/07/25(水) 20:19 ID:???

>>328
うまい

332 ：　：2001/07/25(水) 20:20 ID:???

エンターブレインにそそのかされた加賀たんかわいそう。

333 ：：2001/07/25(水) 20:20 ID:???

あ、ファミ通の正式名称ってファミ通なんだ
これは失礼

334 ：　　：2001/07/25(水) 20:20 ID:m1G/kEaM

>>321
>>スタッフ大半残ってるんだろ？
残ってません。大半が辞めました。
辞めた理由は「加賀氏の下で働きたくない」が正解です。

335 ：：2001/07/25(水) 20:20 ID:???

山内はゲーム界のゴットファーザーだね。

336 ：：2001/07/25(水) 20:20 ID:???

何だ。スタッフの大半は残ってるのか。
ふー。とりあえずFEの続編は遊べそうで良かった。

337 ：　：2001/07/25(水) 20:21 ID:???

諸悪の根源はヒゲ

338 ：：2001/07/25(水) 20:21 ID:???

加賀ってそんなに嫌われてたのか？

339 ：：2001/07/25(水) 20:21 ID:???

裁判官は両方やるんだろうか…
感想を聞いてみたい

340 ：　：2001/07/25(水) 20:21 ID:???

これからファミ通から任天堂ハードの話題をぬいて
「ソニ通」として出版します。

341 ：：2001/07/25(水) 20:21 ID:???

もう任天堂なんてシカト。今後の加賀の新シリーズに期待。

342 ：：2001/07/25(水) 20:21 ID:???

ソニック通信

343 ：　：2001/07/25(水) 20:21 ID:???

「加賀がエンターブレインに売り込みに行った」か
「エンターブレインが加賀に作らせた」かが大きな問題だが、

ぜってー後者だよなぁ・・・スタッフは殆ど違うんだし

344 ：　：2001/07/25(水) 20:21 ID:MCdSY31Q

>>334
すげぇなオイ。そこまで嫌われるか。
でもベアルファレスはあまり良い出来じゃなかったけど。

345 ：：2001/07/25(水) 20:21 ID:???

おいおいどっちなんだ？スタッフのこってるのか？

346 ：：2001/07/25(水) 20:22 ID:???

ＩＳヤメタ人の大半がジュピターに移ったらしい。

347 ：　：2001/07/25(水) 20:22 ID:???

なんか加賀って松野とイメージがかぶるんだが…。

348 ：なんで：2001/07/25(水) 20:22 ID:???

任天堂の警告を無視するんだよ!
あれほど忠告したのにぃ～

349 ：　：2001/07/25(水) 20:23 ID:???

ソニコン通信・・・

350 ：　：2001/07/25(水) 20:23 ID:???

>>334
・・・・ソースは？

351 ：　：2001/07/25(水) 20:23 ID:???

ひさびさにかなり盛り上がりそうなネタだな。

352 ：　：2001/07/25(水) 20:23 ID:???

プレ通

353 ：　：2001/07/25(水) 20:23 ID:???

>>339
両方やる　⇒　ＳＬＧおもろいやん　⇒　大戦略　⇒　GOGOナチスぅ戦争マンセー　⇒　罷免

354 ：■：2001/07/25(水) 20:23 ID:???

しかし任天、怒らすと怖い。

355 ：　：2001/07/25(水) 20:23 ID:???

>>339
そりゃ、さわりの部分はやるだろうね。

356 ：　：2001/07/25(水) 20:23 ID:V7Iul1rE

ただ似たようなゲームならともかく、今回はあからさまにFEのブランドを
連想させるようなものを作ったわけだから、訴えられても仕方ないだろう。

357 ：　：2001/07/25(水) 20:23 ID:???

>>347
でも松野は加賀と同じような真似はしなかった。

358 ：　：2001/07/25(水) 20:23 ID:???

>>347
同意
どっちがどっちなの

359 ：　：2001/07/25(水) 20:23 ID:???

>>346
、、、ソースは？

360 ：　：2001/07/25(水) 20:24 ID:???

山内はゲーム界のゴットファーザーだね。

361 ：　：2001/07/25(水) 20:24 ID:???

>>345
一応中核スタッフは残ってます。
ベアルファレスを作ったチームは「紋章の謎」作った人たちの1部です。

362 ：　：2001/07/25(水) 20:24 ID:???

>>350
この手の話に信頼できるソースなんてあるわけない

363 ：　：2001/07/25(水) 20:24 ID:???

松野のワンランク上のことやっちまった加賀が悪いな。

364 ：：2001/07/25(水) 20:25 ID:???

ちょっと待て。裁判官はゲームやる事になるわけ？
TSはやってないが、FEシリーズ全部クリアしようと思ったら
何百時間かかるかわかんないぞ

365 ：　：2001/07/25(水) 20:25 ID:???

ゲームよりもずっと面白いね

366 ：a：2001/07/25(水) 20:25 ID:???

つーか、FEを使いたかったら任天堂からその権利を買うって
これ常識じゃネーノ？
知らねえのかなめてるだけなのか、ふざけた開発会社多過ぎ。
まだまだヤクザな業界なのか。

367 ：：2001/07/25(水) 20:25 ID:???

>>348
開発がそこそこまで行ってしまってゲーム雑誌に載る頃には
もう途中でやめたり変更できるような状況じゃないよな
だから責任は開発にGOサイン出した人間。
せいぜいタイトル変えるのが関の山だろうて。

368 ：：2001/07/25(水) 20:25 ID:2iTuPS6I

どうせ和解で決着つくだろう。
浜村が京都に出向いて山内に頭下げて終了だろう。
サーガは今回で打ち止めってことで。
で、加賀はEBに捨てられてソニーにでも行くだろう。

369 ：　：2001/07/25(水) 20:25 ID:???

>>365
今時げーむなんてやってられんな

370 ：　　：2001/07/25(水) 20:25 ID:m1G/kEaM

>>359
ソースは無いけど、ジュピターの社長が元ＩＳ社員だしね。それを頼っただけだと思うが？

371 ：　：2001/07/25(水) 20:26 ID:???

>>364
ていうかやってる途中で「誰も死なさずに」に目的が変わったり・・・
余計時間浪費

372 ：　　：2001/07/25(水) 20:26 ID:???

ハマ村は生涯最高のソフトとか言ってな。
ファイアーエムブレム

373 ：：2001/07/25(水) 20:26 ID:???

>>366 任天堂はヤクザだね。

374 ：　：2001/07/25(水) 20:26 ID:???

>>367
代表者の浜さんが危ないな
やべ～ＦＦやシレンよりこの話題おもしれー

375 ：　：2001/07/25(水) 20:27 ID:???

今回は
「元内部の人間」であること、
「あからさまに元シリーズのファンに対して訴えかけたこと」
「あからさまに内容が似ていたこと」

この3つがそろってしまったのが問題だろう。
ここまでそろうと救いようがない。

376 ：　　：2001/07/25(水) 20:28 ID:???

今、このスレに
ゲーハー板の9割の人間が
集まってる事がデジキューブの調査で判明しました。

377 ：　：2001/07/25(水) 20:28 ID:???

山内はゲーム界のゴットファーザーだね。

378 ：シゲル・スカイウォーカー：2001/07/25(水) 20:28 ID:???

ＥＲＲＯＲ：スレッド立てすぎです。。。
☆★☆ 任天堂の逆襲 ☆★☆
名前：シゲル・スカイウォーカー
E-mail：
内容：
あぼーん

こちらでリロードしてください。 GO!

379 ：：2001/07/25(水) 20:28 ID:???

やらなくても写真とビデオを見せるだけでいいだろう
任天堂の商標を宣伝に使ったのが公知の事実なのだから
そこで争えばいい。ていうか円たーブレインは和解する
しかないだろう…。反論のしようがない
 >>364

380 ：：2001/07/25(水) 20:29 ID:???

ずーっと以前、まだこの板が業界板として機能してたころの
ISスレに載ってたよ＞ジュピター云々
真偽はしらんが

381 ：　：2001/07/25(水) 20:29 ID:???

さあ、祭りを楽しもうぜ！

382 ：　：2001/07/25(水) 20:29 ID:???

>>375
だね

チョコボはひとつ
FFTや鉄拳はふたつ
今回は３つだもんなぁ

383 ：ｓｓｓ：2001/07/25(水) 20:29 ID:???

つってかGBAでファイアーエムブレムの続編でるからそれをやっと毛

384 ：　：2001/07/25(水) 20:29 ID:???

訴えられた一番の理由は
「パクリであることを山内が知った日、偶然機嫌が悪かった」です。
・・・・山内だからありえる

385 ：　：2001/07/25(水) 20:30 ID:???

ニンテンはセガじゃなくてテンゲンを潰すためにテトリスの
版権を取ったんだよ。セガはそのとばっちり。

386 ：　：2001/07/25(水) 20:30 ID:???

裁判官にはお得意の「やり込みビデオ」を見せてあげれば
よいと思われ。

387 ：：2001/07/25(水) 20:30 ID:???

>>382
ＦＦＴは２．５くらいか

388 ：　：2001/07/25(水) 20:30 ID:???

ベアルファレス云々のソースは説明書ね。スタッフが載ってる。
そこに紋章のスタッフの名前が幾人かある。

389 ：　：2001/07/25(水) 20:30 ID:???

山内はゲーム界のゴットファーザーだね。

390 ：：2001/07/25(水) 20:30 ID:???

今夜はこのスレを肴に酒がすすみそうだ（藁

391 ：　：2001/07/25(水) 20:31 ID:???

千葉県北西部・北東部に大雨洪水警報！

みんな気をつけろよ

392 ：　：2001/07/25(水) 20:31 ID:???

大戦略のシステムソフトは任天堂のファミコンウォーズでも訴えろ

393 ：国内トップニュース！：2001/07/25(水) 20:31 ID:???

詳細が追加された
国内トップニュース
Wed, 25 Jul 2001, 6:53pm JST
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story.ht&s=AO16QaiDZlEOTVpOw
国内トップニュースだって

394 ：：2001/07/25(水) 20:31 ID:???

>>384
最近暑いから仕方ないよね…

395 ：ｓｓｓ：2001/07/25(水) 20:31 ID:???

>>364
何故、裁判官がゲームやる必要性があるのか疑問
一つの裁判にそんなに時間かけないし

396 ：　：2001/07/25(水) 20:31 ID:???

>>391
歌の大辞典みてるでしょ。

397 ：　：2001/07/25(水) 20:31 ID:???

山内はゲーム界のゴットファーザーだね。

398 ：　：2001/07/25(水) 20:31 ID:???

>>392
大戦略の開発者が移って作ったのか？ファミコンウォーズは。

399 ：￥：2001/07/25(水) 20:31 ID:???

横井軍平は任天堂に**されました。

400 ：：2001/07/25(水) 20:32 ID:???

ゲームにパテント無し

401 ：：2001/07/25(水) 20:32 ID:???

>>384
チョコボレーシングの時は機嫌が良かったのか。
大嫌いな企業なのに（笑

402 ：：2001/07/25(水) 20:32 ID:???

get400

403 ：：2001/07/25(水) 20:32 ID:???

>>393
今夜のＷＢＳでも取りageられるかもな

404 ：：2001/07/25(水) 20:32 ID:???

「訴状が届いていないので、現時点ではコメントを差し控えたい」（社長室広報の市川みのり）
ただいま報復検討中

405 ：　：2001/07/25(水) 20:32 ID:???

エンターブレインでは、「訴状が届いていないので、現時点ではコメントを差し控えたい」（社長室広報の市川みのり氏）としている
ヒゲ動揺してるな（ｗ

406 ：　：2001/07/25(水) 20:32 ID:???

>>386
裁判官「判決・・・・・・・・この投稿者に６０００ガバス」

407 ：＿：2001/07/25(水) 20:32 ID:r1WiyjYo

任天堂もやくやるよ。

マリオゴルフでキャメロットともどもソニーから訴えられないように気をつけな。

こういうのが言ってる事とやってることが矛盾っていう最たる見本だよ。

408 ：：2001/07/25(水) 20:33 ID:???

>>402
300も取り損ねてなかったか？

409 ：　：2001/07/25(水) 20:33 ID:???

チョコボレーシング訴えなかったのはただ単に出来が悪いからだと思うが。
アレ出してること自体ある意味■にとってダメージだし。

410 ：　：2001/07/25(水) 20:33 ID:???

エンターブレインでは、「訴状が届いていないので、現時点ではコメントを差し控えたい」
（社長室広報の市川みのり氏）としている。

お約束だネ！

411 ：　：2001/07/25(水) 20:33 ID:???

>>404-405
シンクロニシティ

412 ：　：2001/07/25(水) 20:33 ID:MCdSY31Q

何にしても「今更訴えるかよ、おい」って気分が強い

413 ：410：2001/07/25(水) 20:34 ID:???

かぶった…ｽﾏｿ

414 ：　：2001/07/25(水) 20:34 ID:???

>>407
みんごる１の版権をキャメロット側も持ってるから大丈夫です。

415 ：　：2001/07/25(水) 20:34 ID:???

エンターブレインも元はアスキーやセガと同じくCSKの子飼い。
上が丸く治めてくれるだろう。たのむよCSK。

416 ：　：2001/07/25(水) 20:34 ID:???

会津小鉄会系恐るべし。

417 ：国内トップニュース：2001/07/25(水) 20:34 ID:???

国内トップニュース
Wed, 25 Jul 2001, 8:33pm JST

松下通工：４－６月期の連結純損益45億円の赤字に転落－上場来初(4)
グローバル・ストックマーケット・サマリー【太平洋編】
マツダ：融資枠1000億円を主要27金融機関との間で設定
米マスミューチュアル：エトナヘイワ生命を23億円でＴＯＢ（２）
クレイフィ：一部ネット事業から撤退、悪化原因は前経営陣-再生計画
船主協会長：連結納税制度容認の方向に「一歩前進」－政府税調案
タリーズの松田社長：８年後にスターバックス日本を追い抜きたい
任天堂:ファミ通のエンターブレインを著作権侵害で東京地裁に提訴
日東電工の竹本社長：回復時期を読み違え－四半期業績は不振（２）
タイヤ協まとめ：2001年の自動車タイヤ需要2.5％減－輸出向け不振で

418 ：：2001/07/25(水) 20:34 ID:???

>>407
裁判通じて、ゲーム史溯られたら薮蛇になりそうだもんな

419 ：　：2001/07/25(水) 20:34 ID:???

すげーバカ発見

420 ：：2001/07/25(水) 20:34 ID:???

>>407
まあ、マリオを使ったゴルフは昔作ってたんだけどね。

421 ：：2001/07/25(水) 20:34 ID:???

調査期間があったからだろ >>412

422 ：　：2001/07/25(水) 20:35 ID:???

>>417　ﾊｧ？

423 ：　：2001/07/25(水) 20:35 ID:4cwAOVmo

407ってあほなの？

424 ：　：2001/07/25(水) 20:35 ID:???

ティアリングサーガやってないんだが
内容についての反論がないな。
パクリじゃないと思うやつはいないの？

425 ：　　：2001/07/25(水) 20:35 ID:xhvmCaIs

さいとうプロダクションのチーフが
ゴルゴサーガなるものを新連載するという予告の後
タイトルを変更して新連載開始
内容はというとそのまんまの絵で
超人的な殺し屋が活躍する劇画

426 ：？：2001/07/25(水) 20:35 ID:d.AHYcrY

>>407
あのシステムのオリジナルは
FCのマリオオープンゴルフじゃなかったか？

427 ：すごい：2001/07/25(水) 20:35 ID:???

ヤフーでもトップになってる！！！
トピックス
http://www.yahoo.co.jp/
少女死亡手錠で高速に捨てる?
サリン麻原被告に賠償命令
将棋倒し救急車配置に問題か
ワイルドブルー跡にマンション
ソープ200自で金、4冠達成
任天堂 PS類似ゲームを提訴
ゴミ拾いでモー娘の感謝状

428 ：：2001/07/25(水) 20:35 ID:???

良く読めよ >>422

429 ：　：2001/07/25(水) 20:36 ID:???

>>396
否、ガッテンだ

430 ：任天太郎：2001/07/25(水) 20:36 ID:7O1NWgNw

ついにyahooトップに。

431 ：　：2001/07/25(水) 20:37 ID:???

>>424
続編だと思ってから。。。

432 ：ああ：2001/07/25(水) 20:37 ID:???

でもね、純粋に好きだったゲームの続編をやること考えてみ？
発売元は同じだけど、開発したのはまったくの別人、別会社。
発売元は違うけど、生みの親がそのまま開発してる。
これを考えると、なんかスッキリしないものがあるよね。
業界的には全然前者でOKなんだろうけど、それが通用するメディアって少ないし。
それだけゲームが特殊ってことかなあ。

433 ：　：2001/07/25(水) 20:37 ID:QJJKyysA

>>407
それ以外にも元□社員に聖剣の丸パクリゲーム作らせてるし・・・。
今回任天堂のやったことは法的に正しいとか権利とそういう問題じゃない。
モラルの問題だ。

434 ：　：2001/07/25(水) 20:37 ID:???

明日の新聞楽しみ

435 ：　：2001/07/25(水) 20:37 ID:???

松下赤字かよ
どうりで松下GCが４００００超えるわけだ・・・

436 ：：2001/07/25(水) 20:37 ID:???

３００万本ＲＰＧはＤＱのぱくり

437 ：　：2001/07/25(水) 20:38 ID:???

>>433
アレは政権じゃないよ。戦闘システムがまるで違う。

438 ：　　：2001/07/25(水) 20:38 ID:???

>>424
どっかのBBSに
訴えられた事教えてあげれば？

ファンサイトはま～だ平和だったよ

439 ：　：2001/07/25(水) 20:38 ID:???

「遊び方にパテントは無い」は山内の言葉だが、
今回はそれとは事情が違う事を、ここの連中の大半は分かっていない。
問題にされてるのは、キャラクターが酷似している事や、世界観（グラフィック感）も酷似してる。
マリオゴルフ64よみんゴルは遊び方は似てるが、キャラクターや世界観は違う。

440 ：：2001/07/25(水) 20:38 ID:???

>>409
チョコボレーシングのときは
社員：■が「チョコボレーシンン」というｹﾞｰﾑでﾏﾘｵｶｰﾄをﾊﾟｸｯてます！
山内：何やと？どんな内容か言ってみｨ
社員：ﾁｮｺﾎﾞという黄色い鳥がレースするんです！
山内：亀と鳥は違うやんけﾎﾞｹ！
という会話があったというのは想像に難くない

441 ：　：2001/07/25(水) 20:38 ID:???

>>436
で、でたの？

442 ：　：2001/07/25(水) 20:38 ID:???

>>433
聖剣の丸パクリゲームって何？
マジバケはＡＲＰＧじゃないから違うよな。何？

443 ：　：2001/07/25(水) 20:38 ID:???

そういえば
「ホンゴーさん」とマイクロソフトの間を取り持ったのが
浜村とかいう情報があったな。

444 ：任天堂製ソフト信者63号：2001/07/25(水) 20:38 ID:???

>>433
しかし聖剣のネームバルーは利用しておらんのじゃよ

445 ：　：2001/07/25(水) 20:39 ID:???

■が「マジカルバケーション」が聖剣伝説のパクリだと言って
任天堂を訴えることは可能ですか？

446 ：　：2001/07/25(水) 20:39 ID:???

>>433
一言言わせてもらえばシステムは全然違うぞ。
アクションＲＰＧでもないし。

447 ：　：2001/07/25(水) 20:39 ID:???

>>432
加賀が1人で作ってたならそうだろうが、FEは1人で作ってたわけじゃないだろ？

448 ：：2001/07/25(水) 20:39 ID:???

マジバケのどこが聖剣の丸パクリゲームだ？おまえはやってからいってんのか？>>433

449 ：　：2001/07/25(水) 20:39 ID:???

ファイアーエムブレムはファミリーコンピュータとスーパーファミコン用のファンタジーシミュレーションゲーム。ティアリングサーガも同ジャンル。ティルナノーグの加賀昭三代表取締役はインテリジェントシステムズの元社員だった。ティアリングサーガは当初，「エンブレムサーガ」の名前で発売される予定だったが，現在のゲーム名に変更して発売した経緯がある

450 ：浜村の住人：2001/07/25(水) 20:39 ID:???

次に訴えられるのはＳＣＥきゃもな。
噂によると、今年末に動物の森に似たゲームを出す予定らしい。
動物の森をパクって訴えられたら二度とファミリー層は
ソニー陣営に近づかなく可能性も…
この時期に動物の森をパクるのだけはイメージ悪すぎる本当にやめと毛！！

451 ：　：2001/07/25(水) 20:39 ID:???

>>433ってあほなの？

452 ：：2001/07/25(水) 20:39 ID:???

それはどうだろな。
ゴルフはモチーフが純然と存在する分、訴えられても多分勝てる。

ティアリングは、初めて雑誌で見たとき任天堂製だと疑い無く思った。

開発者が同じと聞いて納得したが、別企業から全く同内容で独自性の加味
されない類似品が出たのと、ゴルフの例では明らかに形勢が違う。

453 ：　：2001/07/25(水) 20:40 ID:???

>>445
どの辺がパクリ？

454 ：　：2001/07/25(水) 20:40 ID:???

>>366の言うことがすべてだと思うが

455 ：　：2001/07/25(水) 20:40 ID:???

前作までの名声を利用して、他社で類似続編を作る方が
モラル的に問題があるような・・・。

456 ：：2001/07/25(水) 20:40 ID:???

433へ集中砲火が・・・
まあ、当たり前だが（藁

457 ：＿：2001/07/25(水) 20:40 ID:???

>>424
同意。
「プレステに移植して嬉しい」ぐらいの勢い（藁

458 ：　：2001/07/25(水) 20:41 ID:???

裏切者には，法的処置できたか！！
やれー！！やれ！

459 ：445：2001/07/25(水) 20:41 ID:???

スマソ
 >>433に言いたかった

460 ：　　：2001/07/25(水) 20:41 ID:???

>>450

どうぶつの森は川のぬしつりと牧場物語とぼくのなつやすみとドキドキぽやっちおとワーネバとシムピープルのパクり

461 ：　：2001/07/25(水) 20:41 ID:???

>>432
天誅3なんか開発会社も違うし生みの親どころか子供もかかわってないよな。

462 ：：2001/07/25(水) 20:41 ID:???

エンターブレイン徹底抗戦の構え。
573の時と同様に誌面から任天堂を追い出す方針。

GC発売前という事で有利なのはエンター側であると判断。

463 ：　：2001/07/25(水) 20:41 ID:MCdSY31Q

>>447
最初の奴は、加賀と、バイトのプログラマー二人で作ったと聞いたが。

464 ：：2001/07/25(水) 20:42 ID:???

>>461
版権ぐらいは買ってから出しただろう

465 ：　：2001/07/25(水) 20:42 ID:???

セガのアレックスザキッドはマリオのぱくりだろ
それを任天堂は提訴しなかったのにティアは提訴するのか？
ふざけるな！！

466 ：：2001/07/25(水) 20:42 ID:???

購入したユーザーは「エムブレム」を意識して購入してるでしょ。
メーカーもそれを見込んでいたんだろうし。
そりゃまずいよ。

467 ：02.：2001/07/25(水) 20:42 ID:???

名前変えても訴えられちゃうのなら、変えないほうが良かったね

468 ：　：2001/07/25(水) 20:42 ID:???

>>460　そーゆーぱくり（っていうのか？）ならいいんじゃないの？
今回のは名前を変えただけのコピーだからね。

469 ：　：2001/07/25(水) 20:43 ID:???

>>462
573には詫びを射れているからなエンター

470 ：　：2001/07/25(水) 20:43 ID:4cwAOVmo

433は元聖剣のスタッフってだけで
マジバケが聖剣のパクリだと思い込んだんだね　

471 ：任天堂製ソフト信者63号：2001/07/25(水) 20:43 ID:???

>>462
もしそうなったマフコミとしてのハミ通は死ぬ
エンタブレーンはドル箱を失う事になるのう

472 ：　：2001/07/25(水) 20:43 ID:???

しかし、なんで今ごろ？って気持ちが強いです。

開発段階でクレームをつけることはできなかったんでしょうか？
もう既にクレームをつけていて、その結果がタイトルの変更なんでしょうか？

この件についてはどうでもいいやって感じです。
むしろ、みなさんと同じように、ファミ通との関係が心配になりましたね。

完全に消えるということはないと思いますが、
やはり記事の扱いの大小には影響すると思います。
ここ数年のセガ記事の扱いが大きいように思うのは僕だけでしょうか。

自分は買わないからいいという意見もありましたが、
記事が減るというのは、任天堂にとっては大打撃だと。
これは、熱狂的ファンにとっては、同じような苦しみを感じさせます。
ソフトの売上にも一喜一憂してる自分もいますし。

とにかく、この件で任天堂のイメージダウンは免れないと感じました。
ここ最近のコナミも、似たようなことで大きく評判を落としています。

473 ：　　：2001/07/25(水) 20:43 ID:???

>>467

言えてる（藁

474 ：　：2001/07/25(水) 20:43 ID:???

ただのパクリじゃないから問題になってるんでしょ。

475 ：　：2001/07/25(水) 20:43 ID:???

>>462
死ぬかもね浜村通信
裁判の数年後になるだろうけど

476 ：　：2001/07/25(水) 20:43 ID:???

今回の場合はパクリと言うよりも
権利の問題を重視して提訴したと思うんだけど．．．。

うちらの言っているパクリだから．．．とは違うような気がする。
　

477 ：なんつーか：2001/07/25(水) 20:43 ID:???

今回の件程ではないにしろ
他社の人気ゲームの元制作チームというネームバリューを
前面に押し出した広報展開のも褒められたものでは
ないと思うけどな

478 ：_：2001/07/25(水) 20:43 ID:???

任天堂のこと悪く言っているやついるけど
それを自分の立場を任天堂に置き換えてみれば
任天堂の気持ちがわかるよ。

479 ：：2001/07/25(水) 20:43 ID:???

普通の業界じゃ前の会社で作ってたもんをそのまま他社に
持っていったらそりゃ訴えられるよな。

480 ：：2001/07/25(水) 20:43 ID:???

>>465
タイトルすら知らん（笑

481 ：_：2001/07/25(水) 20:44 ID:???

マリオは、ジャンプバグのぱくり

482 ：　：2001/07/25(水) 20:44 ID:???

妊娠ばかばっか。
全然別物じゃん。
どこが似てるんだか。
任天堂は負けるよ。
間違いなくね。

483 ：＿：2001/07/25(水) 20:44 ID:???

>>462　つぶされるのはファミ通のほうだと思うが・・・残念ながら

484 ：：2001/07/25(水) 20:44 ID:2iTuPS6I

>>465
そのゲームのことまったくしらないけど、
マリオの続編とかってほのめかして売ったの？

485 ：　　：2001/07/25(水) 20:44 ID:ALo0yr5s

任天堂もコナミも
同じ穴のムジナっつーことですな（藁

486 ：　：2001/07/25(水) 20:44 ID:???

>>433は無知なのに便乗叩きをしただけ

487 ：　：2001/07/25(水) 20:44 ID:???

たとえ加賀1人で作ってたところで
機材や給料はISから出ていた。

はるか昔から雇われ者が何を見つけても作ってもパトロンのものなんだよ？
そのこと理解してないのはねえ。

488 ：任天堂抹殺部：2001/07/25(水) 20:44 ID:???

これで加賀も終わったな。
残るは本郷だけだ…

489 ：　：2001/07/25(水) 20:44 ID:???

ティアリングサーガが予想外に売れて続編の製作が決定したから
任天堂が訴えたんでしょう

490 ：　：2001/07/25(水) 20:44 ID:???

>>407
マリオゴルフはキャメロット製作だ
みんなのゴルフもキャメロット製作だ
つまりそういうことだ

491 ：　：2001/07/25(水) 20:45 ID:???

上で何度も言われてるけど
内容が似ているだけでなくファイアーエムブレムの
あからさまな続編として売ったのが
任天堂の神経を逆なでしたと思われ。

492 ：　：2001/07/25(水) 20:45 ID:???

>>450
訴えて勝てるわけないじゃん（藁
どこでも一緒の延長に見せかければいいだけの話。

任天堂信者だろおまえ。　

493 ：　：2001/07/25(水) 20:45 ID:???

>>472　コピペやめなよ…。

494 ：　：2001/07/25(水) 20:45 ID:???

>>482
さすがにその発言はワザとですね・・・

495 ：：2001/07/25(水) 20:45 ID:???

移籍してまで新しいゲームを作ろうっつーマジバケスタッフと
移籍してまで似たよーなソフトを作ろうとした加賀氏
心意気がまるで違うな

496 ：ｊｊｊ：2001/07/25(水) 20:45 ID:ra9HT4u.

初めてTSがファミ通載った時と製品版ぜんぜん違うね。
クオータービューだったのが、FEそのまんま・・・
しかも本家に比べて、出来悪いし・・・

497 ：：2001/07/25(水) 20:45 ID:2iTuPS6I

>>488
今のとこ無害だから放置。

498 ：465：2001/07/25(水) 20:46 ID:???

セガマーク３やメガドラで出たゲームだよ（アレックスザキッド）
知らんのかｗ

499 ：　　：2001/07/25(水) 20:46 ID:m1G/kEaM

>>472
出てもいないソフトを訴えてもメリットはないよ。
あと、70万部のゲーム雑誌に載るより200万部のマンガ雑誌のほうがいいと思うけど？

500 ：　：2001/07/25(水) 20:46 ID:???

任天堂は任天堂用の雑誌があるから大丈夫だろ。

この場合問題なのはファミ通64アドバンスだ。

501 ：：2001/07/25(水) 20:46 ID:???

>>433
激しくガイシュツしてるが、今回は明らかにFEの名前を利用した事が最大の問題なんだよ

502 ：：2001/07/25(水) 20:46 ID:???

>>488
要するに加賀は社会的に抹殺するわけですね（笑

503 ：ｓｓｓ：2001/07/25(水) 20:46 ID:???

ファミ通で、いきなり「エンブレムサーガ」というタイトル
絵柄が酷似、マップや戦闘シーンも似てるゲームが発表。

これが会社を代表するソフトでもあるのだから
訴えないメーカーは間違っている。

504 ：：2001/07/25(水) 20:46 ID:???

しかし、任天堂はヤクザな企業だね。
これって、任天社員に対する見せしめだろ？
外に出たってダメだっていう

505 ：　：2001/07/25(水) 20:47 ID:???

馬鹿だよ、加賀も、ヒゲも。
勝てる分けないのに、任天堂に。
ホントに馬鹿だよ。
任天堂を怒らせるなってのに。
一番怖い会社だよ、アソコは。

506 ：age：2001/07/25(水) 20:47 ID:???

なんにしてもGCがほされるのはありがたいな。

507 ：　：2001/07/25(水) 20:47 ID:???

>>499
「ゲーム情報を見よう」として買う７０万の方が
「マンガを見よう」として買う２００万より魅力的だと個人的に思う

508 ：：2001/07/25(水) 20:47 ID:???

>>487
そもそも (C)NINTENDO って出るしね

509 ：　：2001/07/25(水) 20:47 ID:???

たぶん、ここで騒いでるほど
大事にはならない気がする。
なんとなく。

510 ：　　　　：2001/07/25(水) 20:47 ID:ra9HT4u.

加賀さん６４版も作るって言ってたのに・・・

511 ：＿：2001/07/25(水) 20:47 ID:???

深読みしすぎかもしれんが、たかが１雑誌が業界に力を持ちすぎ
ていることに対しての、徹底抗戦宣言かもしれんなぁ。

昔、新日本プロレスが週刊プロレスにとったような。

情報なきゃファミ通なんて糞に成り下がるしな。

512 ：　：2001/07/25(水) 20:47 ID:???

>>502
社会的ならまだマシですナー

513 ：　：2001/07/25(水) 20:47 ID:???

FEより出来がよかったのなら擁護する気にもなるが…。

はっきりいって改悪点ばっかり。
特に女性キャラ前面に押し出しすぎなのは勘弁してくれ。引く。

514 ：　：2001/07/25(水) 20:48 ID:???

いつかやられると思っていたよ＞加賀氏

つかTSって最初FEのキャラを使おうとしてたべ
「変身能力のある」キャラをさ

515 ：結局さ：2001/07/25(水) 20:48 ID:???

ティアを発売する前にちゃんと宣伝しとかなかったのが
悪かったんだろ。
「これはFEとは違いまーす」って。

516 ：　：2001/07/25(水) 20:48 ID:???

>>504
なにいってんの？権利を持ち逃げするなってことでしょ？
出ていくのは自由だが。

517 ：　：2001/07/25(水) 20:48 ID:???

アレックスキッドを知らないか……
そういや今夏休みだね

518 ：：2001/07/25(水) 20:48 ID:2iTuPS6I

>>490
マリオゴルフがみんゴルのまんまコピーなら当然うったえられるよ。

519 ：　　：2001/07/25(水) 20:49 ID:???

＞この場合問題なのはファミ通64アドバンスだ。

一番痛いのはファミ痛本誌からの広告引き上げ

520 ：：2001/07/25(水) 20:49 ID:???

>>504
違うだろ。任天堂に権利があるゲームを外に出て作るなって事だろ
当たり前だけど

521 ：任天堂製ソフト信者63号：2001/07/25(水) 20:49 ID:???

これがGCにまで波及してハミ通にGCが干される時
それがゲーム雑誌としてのハミ通の最期じゃ

522 ：：2001/07/25(水) 20:49 ID:???

>>514
あいつだろファミコン版ではマップ画面で伸脚してるやつ。

523 ：　：2001/07/25(水) 20:49 ID:???

>>515
いくら口でいっても中身がおんなじじゃ意味ないよ。

524 ：　：2001/07/25(水) 20:50 ID:???

>>518
あほ？

525 ：名無しんぼ：2001/07/25(水) 20:50 ID:???

今回のはパクリっていうより盗作に近いもんがあるからなぁ。

526 ：：2001/07/25(水) 20:50 ID:???

今後の加賀の新作に期待！！

527 ：　：2001/07/25(水) 20:50 ID:???

これって最終的にどうなるのかな？
どっかで和解するのか、ドロ沼の裁判になるのか

528 ：：2001/07/25(水) 20:50 ID:2iTuPS6I

>>517
そんなに有名なゲームなの？俺ファミコンしかやらなかったし知らない。

529 ：：2001/07/25(水) 20:50 ID:???

>>513
そういやマルガの湖畔の人がエムブレムは萌えゲーと言ってたな
そーなのか

530 ：＿：2001/07/25(水) 20:50 ID:???

>>519　それやられたら一瞬で干上がりそうだな・・・・

531 ：　：2001/07/25(水) 20:51 ID:???

アレックスザキッドはマリオ以上のできだし訴えていいのにな

532 ：：2001/07/25(水) 20:51 ID:???

けどファミ通から任天堂の記事がなくなればどっちにも損害があるだろうしな・・・
たぶん和解するだろ。

533 ：：2001/07/25(水) 20:51 ID:???

実際発売前は訴えられるんじゃないかと思ってた奴多かったでしょ。

534 ：kaga：2001/07/25(水) 20:51 ID:???

パクるやつが悪いンじゃ無い
パクられるほうが悪いんだ

535 ：　：2001/07/25(水) 20:51 ID:???

任天堂ってそんなにファミ通に広告出してた？

536 ：　：2001/07/25(水) 20:51 ID:???

>>517
アレックスキッド知ってることまで強制するな
流石にそれはヤバい

537 ：　：2001/07/25(水) 20:52 ID:???

発売後で良かった

538 ：age：2001/07/25(水) 20:52 ID:???

任天堂からの人材流出が多いの気のせい？
よっぽど山内がキライだったとか。

539 ：任天堂製ソフト信者63号：2001/07/25(水) 20:52 ID:???

>>529
あのシリーズは一言で評するなら「女だらけの戦争大会」といったところじゃ

540 ：　：2001/07/25(水) 20:52 ID:???

>>528
俺も同じ。
周りのやつにセガのゲーム機持ってるやつなんていなかったし、
その頃はゲーム雑誌も読んでなかったからね。

541 ：　：2001/07/25(水) 20:52 ID:???

>>534
パクる方が悪いに決まっている

542 ：　：2001/07/25(水) 20:52 ID:???

>>528
■のヒゲがマンセーするほど有名だよ

543 ：　：2001/07/25(水) 20:52 ID:???

任天堂はハードメーカーﾀﾞﾖ

544 ：　：2001/07/25(水) 20:52 ID:???

>>533
俺、もう話し合うなり金払うなりして権利関係解決ずみだとばっかり思ってたよ。

545 ：：2001/07/25(水) 20:52 ID:???

キャラクターを全然別もんにして
タイトルも最初から全然違うやつにしてたら
訴えられなかっただろうに。

546 ：：2001/07/25(水) 20:52 ID:???

浜村土下座で万事解決

547 ：　：2001/07/25(水) 20:53 ID:???

見せしめ(ﾟдﾟ)ｺﾜｰ

548 ：　：2001/07/25(水) 20:53 ID:???

任天堂の情報なんて期待してる奴は誰もいないんだから
これを機会に任天堂情報からｅｂは手を引け！
良い機会だ！！

549 ：：2001/07/25(水) 20:53 ID:???

中小は任天堂経由でソフト出さないほうがいいね。

550 ：ｐｐ：2001/07/25(水) 20:53 ID:???

２億５千万もとられたら
うりあげ以上になるんじゃねーの

551 ：：2001/07/25(水) 20:53 ID:???

>>533
思ってた。でも発売されたからてっきり権利関係は両社間で解決されてるものだと思ってた

552 ：　：2001/07/25(水) 20:53 ID:MCdSY31Q

>>529
あるみ正解だ
きっつい難易度に耐えられりゃの話だが。

553 ：　：2001/07/25(水) 20:53 ID:???

>>541
パクリはどこもやると思うが、今回はちょっとやりすぎだな。
パクリつーか続編。

554 ：：2001/07/25(水) 20:53 ID:???

>>538
例えば誰よ？

555 ：518：2001/07/25(水) 20:53 ID:2iTuPS6I

>>524
今回の件で、もしSごとエンターブレインにうつって
TSつくっても、やっぱり任天堂に訴えられると思うけど、違うの？

556 ：：2001/07/25(水) 20:53 ID:???

ファミ通の影響力ってそんなにでかいのか！？

557 ：　：2001/07/25(水) 20:53 ID:???

>>538
任天堂から出るのって意味ないよねぇ　待遇いいのに

558 ：　　：2001/07/25(水) 20:53 ID:???

>けどファミ通から任天堂の記事がなくなればどっちにも損害があるだろうしな・・・
>たぶん和解するだろ。

ゲーム雑誌はファミ痛１誌じゃないから
別にないでしょ、ダメージ。

コロコロあたりと手組んだ方がよっぽど儲かるって。

559 ：　：2001/07/25(水) 20:53 ID:???

>>528
ソニックが出るまでは、
セガのコンシューマーハード向けオリジナルタイトルとして
がんばってたゲームだよ。
マーク３、マスターシステムで

560 ：　：2001/07/25(水) 20:54 ID:???

青息吐息のPS2陣営がGC発売で任天のソフトをパクるべく虎視眈々と待ち構えて
いることに対するけん制でしょ。
あんまり露骨なパクリは許さんぞと。

561 ：　：2001/07/25(水) 20:54 ID:???

>>509
和解しない限りは大事になると思うけど･･･
他のメーカー・クリエーターも戦線恐恐だろうな

562 ：age：2001/07/25(水) 20:54 ID:???

マリオワールドはアレクスキッドのぱくり
マリオカートはアレクのモトクロスのぱくり
マリオ64はメガドラ版アレクのぱくり

563 ：とむ：2001/07/25(水) 20:54 ID:qxklsK9k

こんなこと言い出したら、2次元シミュレーションなんて
どれもおんなじだと思うが。

564 ：　：2001/07/25(水) 20:54 ID:???

ところでティアリングサーガってどのくらい売れたんだ？

結構時間かかってたから金はそれなりにかかってると思うのだけど。

565 ：　：2001/07/25(水) 20:54 ID:???

>>550
利益はどうか知らんが
「売上」は超えない

566 ：：2001/07/25(水) 20:54 ID:???

>>539
あ、御免。マルガの人が萌えゲーといってたのは
ティアリングの方だ

567 ：　：2001/07/25(水) 20:54 ID:???

加賀もせっかくだから土下座しろ！！

568 ：　：2001/07/25(水) 20:54 ID:???

訴える時期があれだよな。
仁義にもとるというか。

569 ：　：2001/07/25(水) 20:54 ID:???

>>555
これじゃキャラデザだけ変えても続編は許してもらえないだろうな。

570 ：　：2001/07/25(水) 20:55 ID:???

ヒゲが■から独立して、権利は■にあるのに、勝手にFFの続編作ったら問題だろう。

571 ：　：2001/07/25(水) 20:56 ID:???

>>533　合意の上での移植だと思ってた。最初はエムブレムサーガだったし、
どこかにこれはFEの移植だって書いてあった気もするから。
ファミ通はこの事をどう報じるのか・・・

572 ：：2001/07/25(水) 20:56 ID:???

>>568
なんで？

573 ：_：2001/07/25(水) 20:56 ID:???

>>570
確かに…。

574 ：：2001/07/25(水) 20:56 ID:???

>>518
そもそも、みんゴルがマリオオープンゴルフのパクリのようなゲームだから

575 ：任天堂製ソフト信者63号：2001/07/25(水) 20:56 ID:???

繰り返すがハミ通は「総合」ゲーム雑誌であることに存在意義があるのじゃ
 >>558
ハミ通の力を侮ってはならぬ
ハミ通以外のゲーム雑誌の名前を知らぬ一般人は多いぞい

576 ：：2001/07/25(水) 20:56 ID:???

なんか同じ内容がループしているような気が・・・

577 ：　：2001/07/25(水) 20:56 ID:???

>>568
自分に甘く他人に厳しく
それこそが真のヤクザッ

578 ：　　：2001/07/25(水) 20:57 ID:???

つーか、ヒゲ浜村と任天だって２０年の付き合いがあるんだろ？
任天を知り尽くしているはずの浜村が、何の考えも無く領海侵犯操業まがいの事をするわけが無いんだが・・・。

579 ：　：2001/07/25(水) 20:57 ID:???

ファミ通はなんて記事書くかな？
「任天堂がウチを提訴したぞ。今後どうなるか楽しみだよね。」

580 ：　：2001/07/25(水) 20:57 ID:???

>>570
FEの続編じゃないからただの言いがかり。

581 ：：2001/07/25(水) 20:57 ID:???

>>568
っつーか発売を許しちゃったのはある意味甘いよ

582 ：キューブ終了：2001/07/25(水) 20:57 ID:???

これでゲームキューブは世間どころか、
普通のゲームファンからもその存在を認知されることなく世に出される事になる。

終わったな。

583 ：浜村の住人：2001/07/25(水) 20:58 ID:???

584 ：　：2001/07/25(水) 20:58 ID:???

>>568
だから再三警告してるんだって。
訴えられたほうはこの時期でよかったとおもってるはず。

585 ：　：2001/07/25(水) 20:58 ID:???

>>576
ループしてこそゲーハー版

586 ：：2001/07/25(水) 20:58 ID:???

どちらが悪いかなんてどうでもいい、加賀の新作に期待。

587 ：　：2001/07/25(水) 20:58 ID:???

>>575
任天堂はその「一般人」に買ってもらうのをそんなに期待してない。
買ってほしいのはファミリー層かゲーム好き。

前者はファミ通読まんだろうし後者はほかの雑誌も読むよ。

588 ：：2001/07/25(水) 20:58 ID:???

>>578
そのつきあいの長さが逆に足を引っ張ったんじゃないの？
なぁなぁでなんとかなると思ったとか

589 ：＿：2001/07/25(水) 20:58 ID:???

ヒゲ　こんなことになってるとも知らず、どうせキャバクラで接待されてんだろ、今現在も。

590 ：　：2001/07/25(水) 20:58 ID:???

全ての元凶は加賀が名前を変えただけのソフトを作ったからだろ？
これならまだ不思議なダンジョンの方がましだったな。
あっちはアドバイザーに中村氏を招いてたからな。

591 ：：2001/07/25(水) 20:59 ID:???

>>568
いつ訴えたらいいの？

592 ：　　：2001/07/25(水) 20:59 ID:???

>>558
一般人は週間ゲーム雑誌など買わん

593 ：：2001/07/25(水) 20:59 ID:???

>>583コピペ必死だな

594 ：_：2001/07/25(水) 20:59 ID:???

今ごろ浜村達は任天堂へ土下座しにいくしたくでもしているのだろうか？

595 ：　：2001/07/25(水) 20:59 ID:???

>>574
ゲームでゴルフやんのが
現実のゴルフのパクリ

596 ：くたたん＆ゲイツ：2001/07/25(水) 21:00 ID:???

がんばれファミ通。

597 ：　：2001/07/25(水) 21:00 ID:???

>>587
「ファミリー層」てほとんど「一般人」だと思うが

598 ：　：2001/07/25(水) 21:00 ID:???

あ～あ、もう任天堂ファンやめるよ。
やりかた汚すぎ。

599 ：：2001/07/25(水) 21:00 ID:???

>>592
ＦＦ・ＤＱ発売時くらいだろうな、買ってても

600 ：：2001/07/25(水) 21:00 ID:???

回収の見込みが無いのに損害賠償請求をするのはバカ
売れてからの方がいいに決まってるだろう

601 ：＿：2001/07/25(水) 21:00 ID:???

>>575
加賀と言う人は、他にどの様なソフトに携わっていたのでしょうか？

602 ：　：2001/07/25(水) 21:00 ID:???

>>596
ゲイツは微妙だ

603 ：　：2001/07/25(水) 21:01 ID:???

>>598
出川必死だな（藁

604 ：　：2001/07/25(水) 21:01 ID:MCdSY31Q

で、実際どれくらい似てるのさ＞ＦＥとＴＳ

605 ：＿：2001/07/25(水) 21:01 ID:???

>>598
煽りですか？（藁

606 ：：2001/07/25(水) 21:01 ID:???

>>598
出川だというのが丸分かり（藁

607 ：任天堂製ソフト信者63号：2001/07/25(水) 21:01 ID:???

>>590
根回しの問題じゃな
しかし今回のように人材とネームバルーを流出させしかもその流出先がPSときたら
怒らざるをえまいて

608 ：：2001/07/25(水) 21:01 ID:???

>>601
スーパーファミコンウォーズには関わっていたような・・・

609 ：：2001/07/25(水) 21:01 ID:???

>>595
キミは、キミの両親のパクリ

610 ：：2001/07/25(水) 21:02 ID:???

>>604
わしもそれが気になる。

611 ：　：2001/07/25(水) 21:02 ID:???

つーかマジで話ついてなかったのか？
何やってるんだよ。両方とも。

612 ：　：2001/07/25(水) 21:02 ID:???

葉は母ははあは母は母は母はははあは葉は葉はｈ

613 ：：2001/07/25(水) 21:02 ID:???

>>600
でもなー、発売されて固定ファンもついた後だと後味悪いな
微々たるものかもしれないが、いつか足元すくわれることが
ないとは言えない

614 ：：2001/07/25(水) 21:02 ID:???

まこと！！

615 ：：2001/07/25(水) 21:02 ID:???

落ちていく任天堂

616 ：　　：2001/07/25(水) 21:02 ID:???

>>600
今回の件、損害賠償自体はどうでもいい。「勝敗」それが全て
（任天堂にとって大して欲しい金額でもなかろうに）

617 ：　：2001/07/25(水) 21:02 ID:???

権利がここにあるのに開発に携わってた人が
あっちで作ったら怒るでしょ。普通。

パクリとはまた違った話だと思うよ。

618 ：　：2001/07/25(水) 21:02 ID:???

>>598
出川なのに「任天堂ファン」やめるだとさ

619 ：　：2001/07/25(水) 21:02 ID:???

>>598
じゃあ、どうすれば良かったの？

620 ：：2001/07/25(水) 21:03 ID:???

結局のところ、大抵の人間の感想は「やっぱりな。」ってところか。

621 ：　：2001/07/25(水) 21:03 ID:???

>>604
訴えられるほど似てる

622 ：　：2001/07/25(水) 21:03 ID:???

矢っ張りＥＢ側のやり方が汚かっただろ・・・酷いもんだ
ＦＦＴはどっかの雑誌で「ＴＯとＦＦの魅力を足して割ったような」
とか紹介されてたような・・・

623 ：：2001/07/25(水) 21:03 ID:???

話がつかない原因はえびにあると思われ（藁

624 ：　：2001/07/25(水) 21:03 ID:???

任天堂にはコロコロがある。
ヲタクしか読まんファミ通は必要ないと思うが。

625 ：：2001/07/25(水) 21:03 ID:???

っていうか任天堂に許可もらってなかったんだ。
馬鹿じゃん。
前開発者が制作に携わっているからって著作権を無視するってのはヤヴァイって。

626 ：　：2001/07/25(水) 21:03 ID:???

>>613
実際にユーザーが出来を確かめた後のほうが
任天堂の主張に説得力が出てくると思うが。

627 ：　：2001/07/25(水) 21:03 ID:???

堀井氏が独立して
ドラゴンアドベンチャーとかってタイトルで
ドラクエとうりふたつの世界観、システムのソフト作ったら
エニックスに訴えられるよね。

628 ：_：2001/07/25(水) 21:03 ID:???

>>598
本当の妊娠はそんなこと言わないね。

629 ：　：2001/07/25(水) 21:03 ID:???

>>590
あれもひどい。中村がヒゲと飲んでる席で実は不思議のダンジョン作ってるんだって
言われたそうだ。ひとのいい中村は怒るに怒れなかったんだろうね。

630 ：ファミ通愛読者：2001/07/25(水) 21:03 ID:???

やったー！
これでウザイ任天堂の提灯記事を読まなくて済むYO!
和解なんてしてやるなよ、浜村。

631 ：　：2001/07/25(水) 21:03 ID:???

>>616
他への牽制にもなるしな。

632 ：：2001/07/25(水) 21:04 ID:???

ていうかマジで今後任天堂やSCEやセガを通してソフト作らないほうが
良さそうだね。

633 ：　：2001/07/25(水) 21:04 ID:???

>>621
何処ら辺がどくれらい似てるのよ？

634 ：＿：2001/07/25(水) 21:04 ID:???

【チョンを取り戻せ】（愛を取り戻せ：北斗の拳）

ＹＯＵはチョン　手抜きで橋が落ちてくる
ＹＯＵはチョン　デパートまでが落ちてくる

悪い頭　どんなに使っても　チョンは駄目だよ
邪魔するサヨは　朝生一回で　ダウンさ

ＹＯＵはチョン　テロでＦ５　早くなる
ＹＯＵはチョン　チョンの指が　早くなる

お金求め　彷徨うチョンは今　みんな無視だよ
論破されて　無残に飛び散るだけさ

謝罪と賠償得るため　チョンはウソをつき
真実見失った
微笑みだけのチョッパリ　見たくはないさ
お金欲しいだけ

635 ：　　：2001/07/25(水) 21:04 ID:???

スゲー
伝説のスレ誕生か？

636 ：：2001/07/25(水) 21:04 ID:???

パクりというより
「ティアリングサーガはファイアーエンブレムだった」
のが問題なんだよな
似ているいない以前の問題だね

637 ：　：2001/07/25(水) 21:05 ID:???

>>632
なんで？

638 ：　：2001/07/25(水) 21:05 ID:???

TSとFEは違うとこ探すほうが難しいくらい似てるよ。
違うのは難易度設定と出たハードくらい。
FEと名前付けてもあんまり違和感がない。

639 ：４８６ＳＸ：2001/07/25(水) 21:05 ID:2HdoHL5A

この場合訴えられたら負けでしょうねぇ。
エソブレムサーガにでもしとけばよかったのに。

640 ：　　　　　：2001/07/25(水) 21:05 ID:ra9HT4u.

>>604
そのまんま・・・
これは本当です。
グラフィック、キャラ、システムなどなど
あと加賀さん自身、FEと同じ世界観とか言ってたし・・・。
FEで出た「チェイニー」というキャラも出したいとかファミ通で言ってた

641 ：負けてもいいかも：2001/07/25(水) 21:05 ID:???

任天堂は二枚腰でこの提訴に踏み切ったと思う。

642 ：＿：2001/07/25(水) 21:05 ID:LWj7101w

俺、ＦＥもＴＳもやった事無いけど
明らかにＴＳはＦＥのまんまパクリだと思った位だもの。

643 ：　：2001/07/25(水) 21:05 ID:???

>>627
堀井氏は独立してます。
アーマープロジェクト

644 ：：2001/07/25(水) 21:05 ID:???

なんせ最初のタイトルがエンブレムサーガだもんな。
そりゃ誰だってファイアーエンブレムを連想しちゃうよ。

645 ：：2001/07/25(水) 21:05 ID:???

>>638
聖戦にも難易度設定はあった気がする・・・

646 ：：2001/07/25(水) 21:06 ID:???

ヒゲが沢山出てきてわけわからん

647 ：　：2001/07/25(水) 21:06 ID:???

>>646
文脈で判断しろ

648 ：　：2001/07/25(水) 21:06 ID:???

コナミがファミ痛からほされたとき
事実コナミのゲームの売上おちたぞ

649 ：　：2001/07/25(水) 21:06 ID:???

っつってもキャラクターは描いてる人間が同じなんだろ。

650 ：　：2001/07/25(水) 21:07 ID:???

三時間で新スレ突入かよー

651 ：　：2001/07/25(水) 21:07 ID:???

どうせ牽制だろ？
こんなの容認してたらゲイツがやりたいほうだいやるぞ。

652 ：　：2001/07/25(水) 21:07 ID:???

>>643
堀井はエニックスの役員

653 ：　：2001/07/25(水) 21:07 ID:???

>>645
いや、げーむ全般の難易度。FEは結構難しいので有名だがTSはやさしすぎ。

654 ：　　：2001/07/25(水) 21:07 ID:???

■ヒゲとファミ痛ひげの
表記を買えてくれ！

わけわからん

655 ：：2001/07/25(水) 21:07 ID:???

>>632
中小が自力でゲーム売るのも大変なんよ。

656 ：：2001/07/25(水) 21:07 ID:???

ってかどっかの雑誌にＦＥの続編がＰＳで登場！とかって書いてあったような･･･
（ファミ通か電撃？）

657 ：：2001/07/25(水) 21:07 ID:???

ＩＳにとっては加賀は自分の権利を侵す者だろう。

658 ：　：2001/07/25(水) 21:07 ID:48QlfnR.

任天堂は「割り切る」ことのできる会社なので
ファミ通との関係は多分あんま変わんない
ただエンターブレイン側が過剰反応する可能性はある
機嫌取りに走るか徹底抗戦かどちらか

659 ：　：2001/07/25(水) 21:08 ID:???

これで加賀というクリエーターが消えるのかと思うとなんだか寂しいね。

660 ：　：2001/07/25(水) 21:08 ID:???

>>653
そういうことね。
勘違いしてたよ。
でも次のＦＥも難易度下がりそうだよね。
オウガ見てると。

661 ：　：2001/07/25(水) 21:08 ID:???

今後のファミ通の記事が楽しみ
任天堂系のゲームをどう扱うのか

662 ：　：2001/07/25(水) 21:08 ID:???

>>656
あ～電撃だっけ、見た記憶ある

663 ：空白：2001/07/25(水) 21:08 ID:qb7yQ8ag

つか、みんなFEの続編だと思ってプレイしてるのです。

664 ：_：2001/07/25(水) 21:08 ID:???

今のうちに壁紙とかダウンロードし解け。
http://www.famitsu.com/game/pr/2001/04/20/ts_index.html

665 ：おいおい：2001/07/25(水) 21:09 ID:???

>>658
「割り切る」って･･･スクウェアのことは？（ｗ

666 ：：2001/07/25(水) 21:09 ID:???

>>658
徹底抗戦は無いだろうな
そんなのやってたら持たない

667 ：　：2001/07/25(水) 21:09 ID:???

はははあっはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははあははははははは

668 ：　：2001/07/25(水) 21:09 ID:???

>>658
割り切ること出来るなら告訴なんてしないって。

669 ：：2001/07/25(水) 21:09 ID:???

>>659
SCEが助けてくれるんじゃない？そこで結果だせなかったら終りだけど。

670 ：　：2001/07/25(水) 21:09 ID:???

じゃ、基本設定や、これまでのＦＥキャラがＴＳに出てたわけじゃないんだな？

671 ：：2001/07/25(水) 21:10 ID:???

>>655
カプコンやナムコとかさ、ハードウェアホルダー以外からの方が
後から動きやすいんじゃない？

672 ：　：2001/07/25(水) 21:10 ID:???

正直なんで今まで訴えなかったのか不思議だったよ。

673 ：　：2001/07/25(水) 21:10 ID:???

どうでもいい事だけど、このスレはすぐにPart2が立つね

674 ：：2001/07/25(水) 21:09 ID:???

>>654
じゃあ
ヒゲ → ■
ひげ → ファミ痛

675 ：　：2001/07/25(水) 21:10 ID:???

つーか今のうちにティアリングサーガ買っとこう

676 ：　：2001/07/25(水) 21:10 ID:???

>>668
裁判中でも相手との関係は変わらないってことでしょう。

677 ：640：2001/07/25(水) 21:10 ID:ra9HT4u.

訂正
同じ世界観じゃなくて、世界

678 ：苦他多ン：2001/07/25(水) 21:10 ID:???

／￣￣￣|　ゲームマスコミを牛耳る浜村通信を訴えるなんて
| ／￣￣￣|　恐ろしくてとても出来ないｸﾀ・・・
|.6； ´ ⊇・｀|　でもそれを実行する山内たんはもっと怖いｸﾀよ
| ＿　　＿|
　(　∩∩　）

679 ：_：2001/07/25(水) 21:10 ID:???

>>669
SCEは助けられないよ。そんなことしたら今度はSCEが訴えられるから。

680 ：：2001/07/25(水) 21:10 ID:???

カップヌードルのニッシンが見た目そっくりのカップラーメンを
訴えたことあったな。

681 ：：2001/07/25(水) 21:10 ID:???

店頭から消えるだろうな。

682 ：　：2001/07/25(水) 21:10 ID:???

>>670
キャラは出てないけど基本設定やシステムは出てた。
まあ別大陸のお話だけど。

683 ：_：2001/07/25(水) 21:11 ID:???

今のうちに壁紙とかダウンロードし解け。
http://www.famitsu.com/game/pr/2001/04/20/ts_index.html

684 ：　：2001/07/25(水) 21:11 ID:???

つーか許可をもらってなかったことのほうが驚き。

685 ：　：2001/07/25(水) 21:11 ID:???

熟カレーの会社がとろけるカレーの会社訴えたよね。

686 ：　：2001/07/25(水) 21:11 ID:???

>>658
機嫌取りに決まってるじゃない。
正直任天堂にそっぽ向かれるとつらいでしょこれから。

PS専門雑誌として生きていくのはつらいでしょ。既に電撃とザ・プレ２がいるし。

687 ：：2001/07/25(水) 21:12 ID:???

>>671
どっちにしても、今回の件で、
他社にうつって類似品をだすのがむつかしくなった。
ただ、カプコンやナムコとかなら金で解決できるか。

688 ：：2001/07/25(水) 21:12 ID:???

カレーレベルまで下がるんか（ｗ

689 ：　：2001/07/25(水) 21:12 ID:???

確か不正競争防止法って幅広い解釈ができるんだよね？

690 ：：2001/07/25(水) 21:12 ID:???

チーズがバターを訴えた

691 ：　：2001/07/25(水) 21:12 ID:???

なーにが割り切ることができるだ。
未練たらたらなのは任天堂の方だろが。
みっともなさ過ぎ。
今回のことで良心的なゲームファンは完全に任天堂見限ったね。
ともかく任天堂が既にメインストリームから外れてて良かった。
これがスーファミ全盛期とかにこういうことやってたら確実に業界は
ダメになってたよ。
（ま、今の状況だからこそこういうことやったのかもしれないけど）

692 ：　：2001/07/25(水) 21:12 ID:???

類似品ていうか、そのまんまでしょ。
みんなファイヤーエンブレムと思ってプレイしてると思いますが。

693 ：空白：2001/07/25(水) 21:12 ID:qb7yQ8ag

>>683
えらくしょっぱい壁紙なのです（w

694 ：＿：2001/07/25(水) 21:12 ID:???

　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　⊂○⊃
　　　　　　　　　　　　|
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　　　　　　|:::::::::::／　　 ○　＼|
　　　　　　|:::::::/　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　　　　　|:::::::|　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>667ハァ？
　　　　　　＼:|　　　＼∪/　／　　＼＿＿＿＿
　　　　　　　　＼＿＿￣_／

695 ：：2001/07/25(水) 21:13 ID:???

>>679
別に加賀という人間自体を助けることに問題はないだろう。

696 ：：2001/07/25(水) 21:13 ID:???

>>658
スクウェアのことは割り切ってないぞ。
ヤマウチに土下座してもダメだったらしいし。

697 ：きゃい：2001/07/25(水) 21:13 ID:???

日本の訴訟社会化の前触れ。

698 ：　：2001/07/25(水) 21:13 ID:???

＞他社にうつって類似品をだすのがむつかしくなった
これは常識的にも法的にもやってはいけないだろ。

699 ：ウンko：2001/07/25(水) 21:13 ID:???

>>691
はい出川

700 ：　：2001/07/25(水) 21:14 ID:???

http://www.gamelex.com/cgi-bin/hcnt4.cgi/tiaring_0705011024b@http://www.gamelex.com/dataz/wall/data/tiaring_070501/tia1_1024.lzh
壁紙ならむしろこっちだ。TSというゲームがどういうゲームかがよくわかるぞ。

701 ：　　：2001/07/25(水) 21:14 ID:???

>>687

だから類似品とかのレベルじゃないって。

「ＦＥ何作目と何作目の間の話」とか「チェイニーを出したい」とか
言っちゃってるんだから。

702 ：　：2001/07/25(水) 21:14 ID:???

ファミ通はなんて記事書くかな？
「任天堂がウチを提訴したぞ。今後どうなるか楽しみだよね。」

703 ：任天堂製ソフト信者63号：2001/07/25(水) 21:14 ID:???

いつもの事ながら感情論が多いのう

704 ：：2001/07/25(水) 21:14 ID:???

確かにみんなＦＥの続編と思ってプレイしてるしな。
似てる似てない以前の問題。絶対話しついてると思ってたし。

705 ：　：2001/07/25(水) 21:14 ID:???

加賀が離反したのって、続編出させてくれねーからだろ。

706 ：＿：2001/07/25(水) 21:14 ID:LWj7101w

>>691
パクリの方が、業界を駄目にすると思います

707 ：：2001/07/25(水) 21:14 ID:???

これで加賀氏がエムブレム以外の面白いゲームを作れたらえらいけど
それ考えると松野氏はスゴイね

708 ：：2001/07/25(水) 21:14 ID:???

>>698
そのギリギリのラインでみんなパクっている。
悲しいけどこれ現実なのよね。

709 ：　：2001/07/25(水) 21:14 ID:???

>>705
作ってるって。GBAで。

710 ：　：2001/07/25(水) 21:15 ID:???

さあ選ぶがいい！！

告訴されるか

　　　　　消されるか。

711 ：ルイージ：2001/07/25(水) 21:15 ID:ra9HT4u.

おれ大丈夫かな・・・
ゴーストバスターズのぱくり言われるか心配だよ・・・

712 ：　　　　　　　　　　　　：2001/07/25(水) 21:15 ID:???

浜村->ファミヒゲ　がいい

713 ：　：2001/07/25(水) 21:15 ID:???

しかしゲーハー板もまともな人間が多いんだな。
今回の任天堂の行動を非難する人間が少ないところを見ると。
水無月とは大違いだ。

714 ：　：2001/07/25(水) 21:15 ID:???

>>707
なんか作ったか？

715 ：＊：2001/07/25(水) 21:15 ID:???

>>703
感情論ってゆうか煽ってるだけ

716 ：　：2001/07/25(水) 21:15 ID:???

>>707
松野ＦＦが面白いかどうかによる

717 ：　：2001/07/25(水) 21:15 ID:???

>>696
誰が土下座したんだよ（藁）

718 ：　：2001/07/25(水) 21:16 ID:???

つーかFEの続編じゃないのに許可なんて必要あるわけないだろ。
それでもしつこいからタイトル変更という譲歩までしてるのに突然背後からの不意打ち。
擁護してる奴の気が知れない。

719 ：ｒｔｙ：2001/07/25(水) 21:16 ID:???

　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　⊂○⊃
　　　　　　　　　　　　|
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　　　　　　|:::::::|　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>702ハァ？
　　　　　　＼:|　　　＼∪/　／　　＼＿＿＿＿
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720 ：任天堂製ソフト信者63号：2001/07/25(水) 21:16 ID:???

>>711
じゃからそれは大した問題ではないのじゃよ

721 ：　：2001/07/25(水) 21:16 ID:???

任天堂とインテリジェントシステムズは、これまでに数回にわたって
両社に対してゲームソフト発売の中止と内容の変更を申し入れたが
聞き入れられず、今回の提訴に至った。

ってあるから、ＥＢ側苦しい立場になりそうな気もする。

722 ：　：2001/07/25(水) 21:16 ID:???

レス早すぎ
みんな落ち着け

723 ：：2001/07/25(水) 21:16 ID:???

>>709
それって加賀離脱後のことだろ？

724 ：　　：2001/07/25(水) 21:16 ID:???

さいとうプロダクションのチーフが
ゴルゴサーガなるものを新連載するという予告の後
タイトルを「デューク戦記」に変更して新連載開始
内容はというとそのまんまの絵で
超人的な殺し屋が活躍する劇画

725 ：　：2001/07/25(水) 21:16 ID:???

>>711
つーかお前マリオのパクリだし

726 ：　：2001/07/25(水) 21:16 ID:???

ソープ世界新

727 ：　：2001/07/25(水) 21:16 ID:???

>>718
竜族とか設定的にどう見ても続編じゃんか。システムもまんまだし。

728 ：　：2001/07/25(水) 21:17 ID:???

>>722
はい

729 ：　：2001/07/25(水) 21:17 ID:???

ファミ通はなんて記事書くかな？
「任天堂がウチを提訴したぞ。今後どうなるか楽しみだよね。」

730 ：：2001/07/25(水) 21:17 ID:???

シャイニングフォースを作ってしまった高橋兄弟は
この事を察知したため任天陣営に行きました

731 ：：2001/07/25(水) 21:17 ID:???

ティアリングサーガがGBAで発売されていたら訴えたのだろうか？

732 ：：2001/07/25(水) 21:17 ID:???

何度も警告してるってあるから不意打ちじゃないわな。

733 ：　：2001/07/25(水) 21:17 ID:???

>>723
作り始めたのは離脱前です。

734 ：　：2001/07/25(水) 21:17 ID:???

ファミ通はなんて記事書くかな？
「任天堂がウチを提訴したぞ。今後どうなるか楽しみだよね。」

735 ：：2001/07/25(水) 21:17 ID:???

TSの続編制作決定していたって本当？

736 ：任天堂ユーザー：2001/07/25(水) 21:18 ID:???

やってくれたぜ任天堂さま山内皇帝さまぁ！！

ファミ通め、任天堂さまに逆らったらどうなるか思い知ったか！ｗ

737 ：　：2001/07/25(水) 21:18 ID:???

ファミ通はなんて記事書くかな？
「任天堂がウチを提訴したぞ。今後どうなるか楽しみだよね。」　

738 ：　：2001/07/25(水) 21:18 ID:???

FFTはFFの世界観だったしねぇ。
タクティクスサーガの何章にあたるストーリーでもなし。

システムがそのまんまなだけなら任天堂も訴えなかったよね。
腐るほどあるし、そんな例。

739 ：　：2001/07/25(水) 21:18 ID:???

>>721
なんでやねん。

740 ：　：2001/07/25(水) 21:18 ID:???

>>727
ロボット出せばマジンガーの続編ッ！レベルな突っ込みのきもする

741 ：　：2001/07/25(水) 21:18 ID:???

>>730
あれ、バハムート戦記の説明書のぱくりなのよ。

742 ：　：2001/07/25(水) 21:19 ID:???

ファミ通はなんて記事書くかな？
「任天堂がウチを提訴したぞ。今後どうなるか楽しみだよね。」

743 ：　：2001/07/25(水) 21:19 ID:???

他の板の現状
http://www.gc-inside.com/cgi-bin/board/cf.cgi?mode=all&namber=3399&rev=0
http://www3.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=112/minaduki&root=196714&mode=tree&page=1

744 ：空白：2001/07/25(水) 21:19 ID:qb7yQ8ag

>>729
みその漫画くらいしか取り上げないとおもうのです。
洒落で済むし（w

745 ：　　：2001/07/25(水) 21:19 ID:???

>>727
龍族はエセ中世系ゲームなら沢山いるだろ

746 ：　：2001/07/25(水) 21:19 ID:???

>>735
裁判で勝って続編だしたら笑えるな。

747 ：　：2001/07/25(水) 21:19 ID:???

>>736
きみは場の空気を無視しているな。

748 ：任天堂製ソフト信者63号：2001/07/25(水) 21:19 ID:???

>>731
なんとも怪しいところじゃのう
PSのテアリングサーガは任天堂に何の利益ももたらさなかったがの
GBAならあるいは良かったかも知れぬよ

749 ：　　：2001/07/25(水) 21:20 ID:???

パチモンを続編という認識の元に消費者に買わせたのは許されることじゃない。
パクってるとかパクってないとか言う以前の問題。

750 ：：2001/07/25(水) 21:20 ID:???

>>740
いや世界観も同じだし、制作者本人がFEとの関連性も認めてるし

751 ：　：2001/07/25(水) 21:20 ID:???

ドリマガにもチェックだ！！

752 ：　　：2001/07/25(水) 21:20 ID:???

>>687

だから類似品とかのレベルじゃないって！！

「ＦＥ何作目と何作目の間の話」とか「チェイニーを出したい」とか
ファミ通のインタビューで加賀が言っちゃってるんだから。

753 ：：2001/07/25(水) 21:20 ID:???

とりあえず裁判で争うけどどっかで折り合いつけて
和解すんじゃないかな。

754 ：　：2001/07/25(水) 21:20 ID:???

>>744
みそは妊娠だから任天堂のイメージ下がる事描かないと思う

755 ：　：2001/07/25(水) 21:20 ID:???

>>727
その辺は裁判所が判断するでしょ。

756 ：　：2001/07/25(水) 21:21 ID:???

いや、EDでFEの竜族と関わりあるようなこといってたろ…。

757 ：　：2001/07/25(水) 21:21 ID:???

>>747
ここはトダイか？

758 ：　：2001/07/25(水) 21:21 ID:???

>>750
開発中はそうだったんだろうが、実際に売り出した製品はそうじゃないんだろ？

759 ：　：2001/07/25(水) 21:21 ID:iV.LclMY

>>752
発売されたゲームにそれらの要素は残ってたのか？

760 ：　：2001/07/25(水) 21:22 ID:???

>>754
みそはセガ信者かと思ってたよ。

761 ：：2001/07/25(水) 21:22 ID:???

そうだね。パクりなんて他にも一杯あるじゃんって意見があるけど、
今回は実質「FEの名前を騙った」わけだから。

762 ：　　：2001/07/25(水) 21:22 ID:???

>>754
自分のいる企業が訴えられても嫌いにならないのはある意味狂信者。
いくらなんでも･･･

763 ：すなぎも：2001/07/25(水) 21:22 ID:???

結局悪いのはEB？任天は悪くないの？

764 ：　：2001/07/25(水) 21:22 ID:???

つーか「なんでこの時期の告訴なのか？」
という疑問に妊娠は誰も答えてないな。
やはりやましいところあるんでしょ？

765 ：ゆうき：2001/07/25(水) 21:23 ID:RoTv6Fm.

鈴木みそは昔ながらの面白さがあるゲームなら
なんでも好きですよ。

766 ：　：2001/07/25(水) 21:23 ID:???

>>759
広告として出した時点で訴えるには十分なんだが。

767 ：　：2001/07/25(水) 21:23 ID:???

>>756
憶測の域を出ない話じゃねえか

768 ：　：2001/07/25(水) 21:24 ID:???

>>766
インタビューって広告か？

769 ：　：2001/07/25(水) 21:24 ID:???

>>764
このスレ最初からもう１度読みなおせ。

770 ：　：2001/07/25(水) 21:24 ID:???

悪いのはエビかもしれんが
任天堂も大人気無いというか・・・
わざわざ敵を作らなくても・・・

771 ：空白：2001/07/25(水) 21:24 ID:qb7yQ8ag

あぁ、板が盛り上がってる。
感・無・量

772 ：。：2001/07/25(水) 21:25 ID:???

FE（トラキア776）
http://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/bfej/index.html

TS
http://www.famitsu.com/game/pr/2001/04/20/ts_index.html

見比べてみよう。

773 ：　：2001/07/25(水) 21:25 ID:???

何の情報も知らずにＦＥとＴＳをやったやつはどう思うだろう。
普通は続編かパクリだと感じると思うけど・・・
もしくはとてつもなく似たゲーム。

774 ：　：2001/07/25(水) 21:25 ID:???

>>764
こっちが聞きたい。
ＧＣ控えてるのになあ？
なんで？

775 ：　：2001/07/25(水) 21:25 ID:???

>>770
敵を作ったのはエビの方だろ。任天堂は被害者なんだから。

776 ：任天堂製ソフト信者63号：2001/07/25(水) 21:25 ID:???

>>764
先ず実際に商品として出されるまでの猶予期間があったのじゃ
その後提訴を決定した任天堂は確実な勝利を期す為の下準備をしていたのじゃよ

777 ：＿：2001/07/25(水) 21:25 ID:???

>>770
大人気ない事は無いと思うが？
むしろ、企業なら当たり前だろ

778 ：：2001/07/25(水) 21:25 ID:???

>>770
訴えないのが大人なのか?

779 ：：2001/07/25(水) 21:25 ID:???

今更だがエムブレムサーガからティアリングサーガに名称変更したのは
任天堂からクレームついたわけじゃなかったって事だよな。
もしそうだったら「エムブレム」って名前使わなければいい、って認めたわけだから

780 ：：2001/07/25(水) 21:26 ID:???

>>770
権利をなぁなぁにする方がよっぽど大人気無いと思う

781 ：　：2001/07/25(水) 21:26 ID:???

>>766
だったらその時に手打てよ。
タイトル変更までさせてるということはそこで一旦話はついてるはずだぞ。
それを後出しジャンケン的告訴とはモラルもなにもあったもんじゃない。

782 ：　：2001/07/25(水) 21:26 ID:???

FEのアドバンス版もでるからじゃない？

783 ：　：2001/07/25(水) 21:27 ID:???

>>764
俺妊娠だよ

この時期の告訴の理由は明白
・法的手段に訴えて双方に不利益を被る前に発売を阻止できなかった
・損害賠償請求をする以上、販売がひとまず集結した後でないと損害を算出できない
・設けた後の方が請求額を回収できる見込みが強い

784 ：：2001/07/25(水) 21:27 ID:???

当然このまま発売したら訴えると警告してるでしょ。

785 ：：2001/07/25(水) 21:27 ID:???

今回の訴訟はISの意向がつよいんじゃないだろうか？
FEha任天堂にとっては大したことなくても、
ISにとっては大切なタイトルだろうし。

786 ：　：2001/07/25(水) 21:27 ID:???

>>713
当たり前だ　一部を除きみな公正な判断をしてると思うよ、この板は

787 ：：2001/07/25(水) 21:27 ID:???

>>763
どっちも。
これはマジで類似品とかいうレベルじゃないから、
出ると決まったときもう話がついてるもんだとみんな思っていた。
これだけだとエビが悪いように見えるが、発売前にどうにかできる
問題だった点では任天堂に非がある。

788 ：：2001/07/25(水) 21:27 ID:???

たぶんタイトル変更はEB側の判断でやったことでしょ。

789 ：：2001/07/25(水) 21:28 ID:???

>>773
つーか宣伝展開の時点でFEシリーズであるような錯覚を
確信犯的にユーザーに抱かせてるんだから。
その名前あってのこの販売実績でしょ。内容云々の話のレベルじゃないよ

790 ：：2001/07/25(水) 21:28 ID:???

そうだ、もう一社はISだった
すっかり忘れてたよ

791 ：くす：2001/07/25(水) 21:28 ID:???

一斉に770叩き

792 ：　：2001/07/25(水) 21:28 ID:???

>>781
はずだぞってなんだ。

793 ：　　：2001/07/25(水) 21:28 ID:???

誰が見てもティアサガはファイアエムブレムのパクリだよ。
訴えられたら１００％負けは確実。

794 ：＿：2001/07/25(水) 21:28 ID:???

無理矢理販売したんじゃねぇの？

795 ：　：2001/07/25(水) 21:28 ID:???

おれはニンテン再評価だな。

796 ：　：2001/07/25(水) 21:29 ID:???

>>761
そうそう、パクリなんか他にもいっぱいあるけど何か釈然としない気持ち
があるのはそういうことなんだよね。

797 ：　：2001/07/25(水) 21:29 ID:???

　任天堂とインテリジェントシステムズは、これまでに数回にわたって両社に対してゲームソフト発売の中止と内容の変更を申し入れたが聞き入れられず、今回の提訴に至った。
　任天堂・IS「内容が似すぎています。発売中止してください。」
　ファミ通・加賀「こっちも、商売ってのがあるんだよ」
任天堂「著作権はこっちにあるんですよ」
ファミ通「そんなのしったことか。絶対発売するからな。」
任天堂「そこまでいいますか・・・。いいでしょう。」
ファミ通「かかったこいやあ！！」
そして、このようになった。

798 ：：2001/07/25(水) 21:30 ID:???

>>779
これで大丈夫かもって事だったのかも。
あの時任天堂の圧力だ～俺は関係者だからしってるみたいな人がいたけど…

799 ：＿：2001/07/25(水) 21:30 ID:???

|　770ってうざいよね～
　＼　＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀）＜　だよね～、誰か頃してくれないかな？
　（　　　　）　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧ ,∧
　｜｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）

800 ：、：2001/07/25(水) 21:31 ID:CAwGE6Oo

ぐんぐんのびるね！

801 ：　：2001/07/25(水) 21:31 ID:???

かってにぞくへん
つくったら
あかん　２てん

802 ：：2001/07/25(水) 21:31 ID:???

発売されてからゲーム内容を調査して、裁判に勝てるという
見込みがでて訴えたんで今のタイミングになったんだろう。

803 ：＿：2001/07/25(水) 21:32 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞レス返してんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

804 ：：2001/07/25(水) 21:32 ID:???

>>770

805 ：　：2001/07/25(水) 21:32 ID:???

落ち着こう。

806 ：、：2001/07/25(水) 21:33 ID:???

なんか、どうしても
任天堂＝善 EB＝悪
にしたい人がいるみたい。どっちもどっちだろに。

807 ：　：2001/07/25(水) 21:34 ID:???

ふう～。

　

808 ：：2001/07/25(水) 21:34 ID:???

どのへんがどっちもどっちなんだ。

809 ：＠：2001/07/25(水) 21:34 ID:???

■■■終了■■■

810 ：：2001/07/25(水) 21:34 ID:???

さすがに少し停滞気味かな。
新しいソースが出ない以上、話はずっとループしてるだけだし。

811 ：　：2001/07/25(水) 21:34 ID:???

>>806
どこがだ？
もう一度最初から読み返せよ

812 ：　：2001/07/25(水) 21:35 ID:???

>>806
そのどっちもどっちな理由も書いてくれないと説得力ないよ。

813 ：：2001/07/25(水) 21:35 ID:???

>>806
今回の件で任天堂の何が悪いの？

814 ：　：2001/07/25(水) 21:35 ID:???

先月あったエンターブレイン陣営の発表にむかついたからじゃないのかな。

トレカ、設定資料集や漫画、続編などEBの中核ソフトとして大々的に扱うって
ニュースサイトでいってたもの。

815 ：任天堂製ソフト信者63号：2001/07/25(水) 21:35 ID:???

善とか悪とかまだまだおぬし等も若いのう
そんな事は関係無いのじゃ
裁判において任天堂は圧倒的に有利という観測を述べているだけなのじゃよ

816 ：：2001/07/25(水) 21:36 ID:???

>>806
任天堂とインテリジェントシステムズは、これまでに数回にわたって両社に対してゲームソフト発売の中止と内容の変更を申し入れたが聞き入れられず、今回の提訴に至った。
　

817 ：　：2001/07/25(水) 21:36 ID:???

訴えたのはちょっとびっくりしたけど
よく考えたら当たり前だよね。

818 ：　：2001/07/25(水) 21:36 ID:???

提訴の行方を見守るスレにしよう
善し悪しはこの際置いといて

819 ：　：2001/07/25(水) 21:36 ID:ra9HT4u.

タイトル変更のとき「明確に任天堂の圧力で」そういう運びになった、
という事がハッキリすれば海老にも反撃の糸口が掴めるかも知れず。

820 ：_：2001/07/25(水) 21:37 ID:???

>>752
そりゃ訴えられて当然。
訴えなかったらバカ企業。

821 ：806：2001/07/25(水) 21:37 ID:???

おうおう、妊娠噛み付く噛み付く。

822 ：：2001/07/25(水) 21:37 ID:???

>>806
ちゃうちゃう。
例えばタイトル変更騒ぎが任天堂の圧力だったりしたらそりゃ大人気ないだろうが、
本当に警告があったんならもうどうしようもない。
感情的には俺もどっちもどっちと思うんだが、
今回の件でエビの擁護をしようとしてもなんにも言葉が出てこない。
フォローしようがない。正に感情的にそう思うだけ。

823 ：　：2001/07/25(水) 21:37 ID:???

>>819
それよりも、タイトルを変更したことで任天堂の主張を認めてしまってることになるよ

824 ：　　：2001/07/25(水) 21:37 ID:m1G/kEaM

>>819
>「明確に任天堂の圧力で」
圧力って…。キミ、「商標権」って知ってる？

825 ：　：2001/07/25(水) 21:38 ID:???

いっぽう、水無月は任天堂は、敗訴に一票！！
http://www3.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=112/minaduki&root=196714&target=196714&mode=tree&page=1

826 ：　：2001/07/25(水) 21:38 ID:???

新サイトがんばってる
http://www.nintenewaves.com/index2.html

827 ：　：2001/07/25(水) 21:38 ID:???

>>819
ニンテンが発売そのものの中止を求めていたが
EB側がタイトル変えりゃ大丈夫だろう、
って考えただけでは？

828 ：：2001/07/25(水) 21:38 ID:???

既出
http://news.yahoo.co.jp/headlines/reu/010725/bus/18101201_japan_46116_1.html

829 ：/：2001/07/25(水) 21:38 ID:???

>>819
厨房発見！

830 ：：2001/07/25(水) 21:38 ID:???

>>821
君も信者とアンチっつー二元論でモノを考えるな

831 ：＿：2001/07/25(水) 21:39 ID:???

任天堂「このまま出したらアカンで　内容変更せんと訴えるで
エンタ「タイトル変更すりゃ大丈夫だろ　今更変更出来るか！

コリャ駄目だ

832 ：　：2001/07/25(水) 21:39 ID:???

加賀の志レベルが低すぎるのが全ての原因やね。
FEの製作者って加賀の前にも数人IS離れてPS陣営いったが、その人達はFEとは違う
ゲームを作ってた（ベアルファレスってやつ）。
こうしてみてみると、どんなに非難されようと自分の道を突っ走る■って凄いね。

833 ：806：2001/07/25(水) 21:39 ID:76kKxnC2

>>821は偽物。

834 ：：2001/07/25(水) 21:39 ID:???

任天堂にとっての最大の不満は任天堂に利益が出ないということだろう、
ゲーム内容云々は裁判で勝つための要素にすぎない。

835 ：：2001/07/25(水) 21:39 ID:???

>>821
そりゃ噛み付くさ。
どっちもどっちの理由を何も述べてないしな。
反論すらできんよ。

836 ：　：2001/07/25(水) 21:39 ID:???

何だかさぁ・・・所々混じってる任天嫌いがうざくて仕方ねぇよ
ＴＳ、ＥＢ擁護というより任天嫌い丸出しなのが余計気に入らねぇ
俺も任天は余り好きじゃないが、今回は・・・

837 ：コピペ：2001/07/25(水) 21:40 ID:Wwq8VPzc

[196796] Re: 任天堂に勝ち目ないですね

投稿者名: ギャンダム
投稿日時: 2001年7月25日 21時16分

> 製作者が、インタビュー時に何度もえFEの名前出してるんだよね・・・。
> FEで登場したキャラ出るかもとか同じ世界観だとかさぁ

やった人なら分かると思うけど、その辺は全部削除されてます。
紋章の謎や聖戦の系譜みたいに裏設定で同じ世界ってのはあるかもしれないけど
私がプレイした限りゲーム中にそのような描写はないはずです。

はじめてティアリングサーガ（旧エムサガ）がファミ通に載ったときに
そのインタビューが掲載されていて、その次に続報が載ったのは確か１年以上
後だったと記憶しています。
画面もだいぶ変わっていましたので（最初はクォータビューだった）
おそらくその期間に作り直したのだと思います。

で、多分ティルナノーグ側はこれでいいだろうと思ったのでしょうね。
（タイトル変更、主人公の髪の変更とかあったけど・・・）
その辺の食い違いは今回の提訴という形なったんだと思います

838 ：　：2001/07/25(水) 21:40 ID:???

毎年任天堂が「スペースワールド」で
配布している公式ガイド（パンフレット）もファミ通が編集・発行する予定でしたが、お
そらく他社に変わるものと考えられます。

839 ：___：2001/07/25(水) 21:40 ID:???

（ちょっとお話）
判例から、ゲームのデータ書き換えは違法です。
つまり「データ」がその商品の著作権（具体的には
映画の「映画性」と同様の著作権）
が発生している、という事です。
今回のFEとTSについては、「データ」はおろか
システム自体も見た目も雰囲気も
にている、という事ですから、
こういった動きになるのも不思議ではありません。

840 ：_：2001/07/25(水) 21:40 ID:???

似てると言うかそのままですしね。
初期のタイトル名は「エムブレムサーガ」だったし。
もう少しタイトルや内容や世界観を微妙に変更すればよかったのに。
大丈夫って考えてたんでしょうか？？？
タイトル変更の時点で安心したのでしょうか。

841 ：835：2001/07/25(水) 21:40 ID:???

偽物だったか・・・
スマン・・・

842 ：：2001/07/25(水) 21:40 ID:???

>>819
そうだね、そういった事実があるならば。
でもたぶん真相に近いのは
「任天堂からは発売中止及び内容の変更の要求(圧力)があった」
「EBは開発中止または内容変更が出来ないので名称変更をした」
というだけで、任天堂はｳﾝと言わかなったんだろうな

843 ：任天堂製ソフト信者63号：2001/07/25(水) 21:40 ID:???

エンタブレーンが任天堂側の商標に触れている事が事前にわかっているにもかかわらず
任天堂が警告しなかった場合それは任天堂側の落ち度じゃろうて

844 ：空白：2001/07/25(水) 21:40 ID:sJ1c/dlI

事前に何の合意も無かったなら今回の訴訟は当然だと思うのです。
FEシリーズとTSを別物とするのは無理な話だと思うのです。

845 ：　：2001/07/25(水) 21:41 ID:???

＞裁判において任天堂は圧倒的に有利という観測を述べているだけなのじゃよ

＞今回の件でエビの擁護をしようとしてもなんにも言葉が出てこない。
＞フォローしようがない。
これが全てですな。

846 ：　：2001/07/25(水) 21:41 ID:???

これまでに数回にわたって両社に対してゲームソフト発売の中止と内容の変更を申し入れた

こうゆう申し入れって内容証明で送るんだっけ？

847 ：　：2001/07/25(水) 21:41 ID:???

ベアルファレスも結構志し低かったけどな。

848 ：　：2001/07/25(水) 21:41 ID:???

>>814
それ、本当にそうやろうとしていたのなら
社会人としての著作権意識が足りないと思ってしまうなあ。

同人誌じゃないんだから。

849 ：　：2001/07/25(水) 21:41 ID:???

水無月ってやべぇくらい厨房の集まりだな。
ちょっと驚いた。

850 ：　：2001/07/25(水) 21:41 ID:???

つーか浜村は、どういう考えで発売に踏み切ったんですかね。
ニンテンは訴訟起こす程の気概は無いだろうと
ヨんでたのかな。

851 ：：2001/07/25(水) 21:42 ID:???

やっぱり水無月任天堂ファンそんなに多くないね・・・

852 ：那々氏：2001/07/25(水) 21:42 ID:Wwq8VPzc

プレイしてない人よりマシだろ。(藁

853 ：　　：2001/07/25(水) 21:42 ID:m1G/kEaM

>>846
内容証明郵便でいいよ。

854 ：　　：2001/07/25(水) 21:42 ID:???

スポンサーがマスコミ系じゃなけりゃ、
加賀が話題作りの為に「ＦＦの何と何の間の話」とか
「チェイニーを出したい」とか発言する事もなかった
ろうに……。
（浜村の下で作ってなけりゃ「エムブレムサーガ」なんて
際どいタイトル付けなかったと思う）

855 ：　：2001/07/25(水) 21:42 ID:???

水無月嫌いになった

856 ：　：2001/07/25(水) 21:42 ID:???

>>849
ほんと。ゲーハー板のまともさを再認識。

857 ：　：2001/07/25(水) 21:43 ID:???

ファミ通と任天堂って、わりと友好的だとおもってたけど、そうでもない
みたいですね。
そして、この事件がキッカケで、一気に両者の仲が冷え込むのは考えるまでもない。
どうぶつの森とか、結構ヨイショしてたけど・・・
にしてもこのスレ、凄いいきおいですね。あと1時間以内には新スレが・・・

858 ：那々氏：2001/07/25(水) 21:43 ID:Wwq8VPzc

妊娠はこわい。

859 ：　：2001/07/25(水) 21:43 ID:???

>>843
再三任天堂は海老に警告したって書いてあんだろが
ひょっとして元ネタの記事読まないで雰囲気だけで書いてる？

860 ：ニンテン：2001/07/25(水) 21:43 ID:???

水無月にスレ立てたのは私です。

861 ：妊娠128号：2001/07/25(水) 21:43 ID:gz2.LfXg

以前本郷氏マイクロソフト移籍の件で
移籍の橋渡しをした海老と任天堂の不和が表面化、
NSWのガイドブックの制作を海老が下ろされた…
って書き込みを見たんだけど
その延長上にあるんだろうなァ今回も。

いずれにせよユーザーにとっては何の利益もない話。
どっちが悪いかなんて一概には言えないけど
言わせてもらえば任天堂側、海老側両方悪い。
こんなコトしてたら愛想尽かされちまうゾ

862 ：___：2001/07/25(水) 21:43 ID:???

（ちょっとお話「2」）
次に、任天堂はお金にモノを言わせるであろうので、
ebにはおそらく勝ち目は無いでしょう。
ただし「販売中止」のような強い判決はおそらく
勝ち取れないでしょう、というのも、
「ゲーム性」については「中古訴訟」「データ改竄訴訟」
によってある程度の結論が出ていますが、
一方で「パクリ」については、ゲームの分野では
まだまだ判例がたりません。
したがって、おそらくは仮処分→和解となるでしょう。
その際、多少の損害賠償が課せられると思います。

863 ：　：2001/07/25(水) 21:43 ID:???

実は、ＴＳがＦＥブランドに泥を塗るくらい糞だったので怒ってるんです。

864 ：ゆうき：2001/07/25(水) 21:43 ID:RoTv6Fm.

ここがまともなわけねえだろ

865 ：　：2001/07/25(水) 21:44 ID:???

>>837
あっはっはタイトルと主人公の髪の色の変更！
笑い話じゃこりゃー　マジで片腹痛いわ

866 ：：2001/07/25(水) 21:44 ID:???

水無月とこことの年齢層の差だろう。

867 ：　：2001/07/25(水) 21:44 ID:???

おれ、裁判沙汰だいすき。

868 ：_：2001/07/25(水) 21:44 ID:???

実は、ＴＳが思ったより売れてしまったので怒ってるんです。

869 ：：2001/07/25(水) 21:45 ID:???

ＧＡＭＥＷＡＶＥはどうなるんだ。
任天がスポンサーじゃなかったっけ。

870 ：　：2001/07/25(水) 21:45 ID:???

ゲーム業界って一部の大手以外、阿呆ぞろいなのが証明されたね。
ビジネスしてるんなら、法律ぐらい勉強しとけば？

871 ：　：2001/07/25(水) 21:45 ID:???

>>862
仮処分の意味が間違ってませんか？

872 ：　：2001/07/25(水) 21:45 ID:???

ループループ。

873 ：　：2001/07/25(水) 21:45 ID:???

水無月は超粘着クンが多いので言いたいこともいえない。

874 ：任天堂製ソフト信者63号：2001/07/25(水) 21:45 ID:???

>>859
違うのじゃよ「明確に任天堂の圧力で」に対するコメントじゃよ
わかりづらくてすまんかったのう

875 ：　：2001/07/25(水) 21:45 ID:???

で、任天堂が勝つとしてどういう判決になるのかな？
発売中止？
続編は無理？
ベスト盤は？

876 ：：2001/07/25(水) 21:46 ID:???

>>700
今落とし終えてみてみたがスゲェなこれ（笑
ＦＥはここまで露骨じゃなかった気がするが・・・

877 ：　：2001/07/25(水) 21:46 ID:???

コテハンはうざいです

878 ：　：2001/07/25(水) 21:46 ID:???

最終的には、
「今後ファミ通でのＧＣの記事はすべて提灯記事にする。」
という条件で和解すると見た。

879 ：　：2001/07/25(水) 21:46 ID:???

>>870
コナミの法務部もアホ揃いだぞ

880 ：　：2001/07/25(水) 21:46 ID:???

>>875
すべて中止の可能性大！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

881 ：　：2001/07/25(水) 21:46 ID:???

仮処分は申請してたっけ？

882 ：　：2001/07/25(水) 21:46 ID:???

加賀は逝ってくれるんでしょうか？？

883 ：　　：2001/07/25(水) 21:47 ID:???

>言わせてもらえば任天堂側、海老側両方悪い。

なんで？
俺らが勝手に首突っ込んで
騒いでるだけで
ただの企業間での争いじゃん。

884 ：　　：2001/07/25(水) 21:47 ID:???

現実的に考えると和解かもな・・・

885 ：　：2001/07/25(水) 21:48 ID:???

ファミ痛６４Aは今月で終了

886 ：：2001/07/25(水) 21:48 ID:???

>>882
任天堂に戻ってきたら笑える。
まずないけどね。
つーかあいつってあれ以外のゲーム作れるのかね・・・

887 ：　：2001/07/25(水) 21:48 ID:???

このスレ読んでたらFEやりたくなったよ。
一度もやったことないし。
おもしろいんか？

888 ：：2001/07/25(水) 21:48 ID:???

任天堂の勝訴なんだろうな、あーあ、ユーザーにとっては不利益このうえないよな・・・。

889 ：　：2001/07/25(水) 21:48 ID:???

>>876
社風の違いだろ

890 ：　：2001/07/25(水) 21:48 ID:???

和解ハンターイ！！！！！！！！！！

891 ：　：2001/07/25(水) 21:48 ID:???

■もゼノサーガ訴えねーかな（はあと）

892 ：　：2001/07/25(水) 21:49 ID:???

>>888
任天堂敗訴ならこの業界なんでもありになるぞ。

893 ：　：2001/07/25(水) 21:49 ID:???

家ゲ板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=996063635

894 ：　：2001/07/25(水) 21:49 ID:???

FEの絵ださすぎるよ・・・しかもティアリングになって
ダサさが倍増したのはどういうことなのか。

895 ：　：2001/07/25(水) 21:49 ID:???

>>887
当時は珍しくてやってたけど段々松野ゲーに流れてしまったよ

896 ：　：2001/07/25(水) 21:49 ID:???

>>887
マゾゲー。
肌が合えばハマる。

897 ：那々氏：2001/07/25(水) 21:49 ID:Wwq8VPzc

>>891
公認だよ。

898 ：　　：2001/07/25(水) 21:49 ID:???

>891
もお、いい。逝け！

899 ：　：2001/07/25(水) 21:49 ID:???

問題なのはFEの評判を落としかねないぐらいTSが糞だったことだNE！
自由恋愛・クォータービューはどこいたの？

900 ：：2001/07/25(水) 21:49 ID:???

>>888
発売中止なんて判決は出ないから心配すんな。
ただ、続編がでることはなくなった。

901 ：　：2001/07/25(水) 21:50 ID:???

冷静な >>861-862

↑煽りぬきにこの件の展開を知りたい人はまずここを見れ

902 ：　：2001/07/25(水) 21:50 ID:???

>>894
同人女みてえなこと言ってんじゃねぇ
お前画伯のファンか？もしかして

903 ：：2001/07/25(水) 21:50 ID:???

今回の訴訟沙汰、恐らくEBが和解金払って終了って結末になるだろうが、
その結果見て、クエストが■のFFTを提訴・・・って事にはならないだろうなぁ
一応タクティクスって名前流用して、オウガユーザー誘導してる処なんざ
今回と似たり寄ったりなんだが

904 ：：2001/07/25(水) 21:50 ID:???

このニュース聞くまで許諾得てるものだと思ってたよ…
権利企業に許可なしであの内容なら訴えられても仕方なし。

905 ：　：2001/07/25(水) 21:50 ID:???

加賀が創作できるもの
FE風のRPG
FE風のアクション
FE風のアドベンチャー

906 ：　：2001/07/25(水) 21:50 ID:???

狂信的FETS信者がわんさかでてくるかと思ったらそうでもないのね

907 ：：2001/07/25(水) 21:51 ID:Dj0lP7uM

今、知った。ショックじゃよ。
氏ね、任天。

908 ：：2001/07/25(水) 21:51 ID:???

システムが似てるだけなら訴えないでしょ。

909 ：　：2001/07/25(水) 21:51 ID:???

>>895
まあ、違う魅力があるね。
俺はどっちも好きだよ。
ただＦＥの方がバランスはいいような気はするかな。
トラキアはちょっと難しすぎだけど（笑

910 ：　：2001/07/25(水) 21:51 ID:v91hVVq6

>>891 ねえよばか

911 ：　：2001/07/25(水) 21:51 ID:???

しかし本気で面白くねえなＴＳ！

912 ：：2001/07/25(水) 21:51 ID:???

「●●サーガ」とつくｹﾞｰﾑは全てパクりということで、よろしいですか？

913 ：　：2001/07/25(水) 21:51 ID:???

家ゲ板では任天堂叩きが多いね
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=996063635

914 ：　：2001/07/25(水) 21:51 ID:???

ROMってたけどこのスレ早いね。

915 ：　：2001/07/25(水) 21:51 ID:???

そろそろ新スレ立ててください。
任天堂のおかげでここの板が盛りあがっているよ。
感謝！！

916 ：_：2001/07/25(水) 21:51 ID:???

バカだなあeb

917 ：　：2001/07/25(水) 21:52 ID:???

>>893
そのスレすごいな。いや、ある意味。

918 ：　：2001/07/25(水) 21:52 ID:???

>>892
敗訴を見越して先手打ってるかもよ。いろんなクリエータと水面下で交渉してたり
だから二枚腰で提訴に踏み切ったと見てるんだけど。

919 ：　：2001/07/25(水) 21:52 ID:???

ファミ痛にいたFE教はどーなる？

920 ：空白：2001/07/25(水) 21:52 ID:sJ1c/dlI

そろそろ次スレ建てれ

921 ：　：2001/07/25(水) 21:52 ID:???

>>903
ＦＦＴ発売前に警告を行ってたなら出来たかもしれないが、
多分してないだろうから無理。
あのときのスクウェアにクエストがそんなことできるわけないし。

922 ：　：2001/07/25(水) 21:52 ID:???

>>903
ちゃんとログ読むように
中小が大手を訴えることはまずナシ
訴訟沙汰は金余り企業だけのスキルです

923 ：　：2001/07/25(水) 21:53 ID:???

これ続編出ないと言うことになったらﾏｼﾞでゲーム界にとって大きな損害だよ。
企業の意地の張り合いでユーザーが不利益を被るとはアホな話だ。

924 ：　：2001/07/25(水) 21:53 ID:???

やっぱこの板って妊娠多いんだねぇ

925 ：　　：2001/07/25(水) 21:53 ID:???

スポンサーがゲームマスコミ業界系じゃなけりゃ、
加賀が話題作りの為に「ＦＦの何と何の間の話」とか
「チェイニーを出したい」とか発言する事もなかった
ろうに……。
（浜村の下で作ってなけりゃ「エムブレムサーガ」なんて
際どいタイトル付けなかったと思う）

926 ：_：2001/07/25(水) 21:53 ID:???

>>924
出川が多いんだよ。

927 ：任天堂製ソフト信者63号：2001/07/25(水) 21:54 ID:???

>>913
彼らは若すぎるからの
提訴というだけで業界荒らしを思ってしまうのじゃよ
元々任天堂はヤクザイメーヂじゃしの

928 ：：2001/07/25(水) 21:54 ID:???

結局銭かい

929 ：　：2001/07/25(水) 21:54 ID:???

ティアリングサーガは買えるうちに買っておいた方がいいかな。

930 ：　：2001/07/25(水) 21:54 ID:???

>>924
お前のその「やっぱ」が何処から来るのか知れない

931 ：　：2001/07/25(水) 21:54 ID:???

>>923
こんなことが通用する方がゲーム業界とって大きな損失だよ。
ここは韓国じゃないんだし。

932 ：　：2001/07/25(水) 21:54 ID:???

どうでもいいがFFTってFFブランドで売れたんだろ。
TOの売上を見る限りでは。

933 ：　：2001/07/25(水) 21:55 ID:???

>>924
そうだね。
このスレを見るとよくわかる。

934 ：　　：2001/07/25(水) 21:55 ID:???

>>923

続編はでない訳じゃねぇだろ？
ただ、続編だしていいのは
任天堂だけなんだってば

分かる？

935 ：　：2001/07/25(水) 21:55 ID:???

>>923
本家FEがでますんで大丈夫です。

936 ：　：2001/07/25(水) 21:55 ID:???

浜痛は自分勝手な性格だからな

937 ：　　：2001/07/25(水) 21:55 ID:???

ログ全部読んでから書き込みましょう

938 ：＿：2001/07/25(水) 21:55 ID:???

>>923
ﾊｧ？どの辺が損害なのさ？
あからさまなパクリが無くなる方が、業界にとってプラスだと思うが

939 ：　：2001/07/25(水) 21:55 ID:???

yahooのトップニュースにあったナー
さすが。

940 ：ていうかさ：2001/07/25(水) 21:55 ID:???

FEは続編はちゃんと任天堂から出るから、エンターブレインが出す必要は無かったんだよね

941 ：えにっくす：2001/07/25(水) 21:55 ID:???

ラサール石井のチャイルズクエストは
訴えられませんか？

942 ：　：2001/07/25(水) 21:55 ID:???

>>934
TSのことをいってるんでねーの？

943 ：：2001/07/25(水) 21:56 ID:???

やっぱハードウェアホルダー通じて発売するのは今後控えたほうが
良さそうだよな、

944 ：：2001/07/25(水) 21:56 ID:???

>>927
家ゲー板の方が年齢層は低い気がするね。
まあ、こっちはぶっ飛んだやつが多いが（笑

945 ：　：2001/07/25(水) 21:56 ID:???

別に任天堂擁護してるわけじゃないのよ。
エンターブレインの方のフォローが出来ない。
感情論抜きで出来る人いる？マジで。

946 ：　：2001/07/25(水) 21:56 ID:???

次スレ（リサイクル）
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996059537&ls=50

タイトル気に入らない奴は自分で立てろ。

947 ：　：2001/07/25(水) 21:56 ID:???

>>932
そんな事を今更言ってる奴がいるのが驚きだ・・・
背筋が薄ら寒い・・・

948 ：　：2001/07/25(水) 21:57 ID:???

>>944
こっちは普段は半分以上ネタだからね（藁

949 ：　：2001/07/25(水) 21:57 ID:???

まったく違うゲームなら出せるだろ。
続編なんて作る必要なし。穢れるだけ。

950 ：　：2001/07/25(水) 21:57 ID:???

正直EBを擁護できるような要素が見当たらん。

951 ：空白：2001/07/25(水) 21:57 ID:sJ1c/dlI

>>941
ヘビをネタでわらかすゲームなんてほかに無いのです。

952 ：　：2001/07/25(水) 21:57 ID:???

>>945
同意

953 ：：2001/07/25(水) 21:58 ID:???

>>943
エニックスとかソフトメーカーを通じてだしても同じ。

954 ：　　：2001/07/25(水) 21:58 ID:???

TSの続編は出なくても
FEの続編は出るからいいだろ。

955 ：　：2001/07/25(水) 21:58 ID:???

全部ＥＢが悪いんや、と

956 ：э：2001/07/25(水) 21:58 ID:D2XPKPq.

正直、そろえられる弁護士の質の違いで
えびに勝ち目は無いと思われ

957 ：　：2001/07/25(水) 21:59 ID:???

>>945
今回は無理。
つーかまんまＦＥだとみんな思ってるでしょ。
確信持って別物だと思ってるやつはいないよ。

958 ：　：2001/07/25(水) 21:59 ID:PaKPo6QU

TS面白かったのに・・・。
続編でないの～？泣きそうだ。

959 ：　：2001/07/25(水) 21:59 ID:???

>>953
エニックスなら黙認せざるを得んよ
ＧＣ成功の鍵だからナー

960 ：　：2001/07/25(水) 21:59 ID:???

家ゲー板よりゲーハー板のほうが、まともだということに気づいた

961 ：＿：2001/07/25(水) 22:00 ID:???

>>958
ＦＥやれ

962 ：　：2001/07/25(水) 22:00 ID:???

>>959
どゆ意味？

963 ：：2001/07/25(水) 22:00 ID:???

システム似せる程度で出してれば良かったのに。
あまりにFEを匂わせすぎちゃったんだろな。

964 ：　：2001/07/25(水) 22:01 ID:???

なお任天堂はエンターブレイン＆ティルナノーグの両社以外にも，ティルナノーグの加賀社長も訴えている。

965 ：　　：2001/07/25(水) 22:01 ID:???

>>957

つーか、浜村がファミ通で、加賀にＦＦとの関連がバリバリ有るような
発言をさせてしまった時点で敗北確定。

966 ：　：2001/07/25(水) 22:01 ID:???

やっぱ裁判官はＦＥとティアリングサーガをプレイして比べるのかなぁ？

967 ：　：2001/07/25(水) 22:01 ID:???

だって家ゲー板は抜け殻だもん

968 ：　：2001/07/25(水) 22:01 ID:???

>>963
そうだよね。
あれの絵が原哲夫だったら何の問題もなかったんだよ。

969 ：_：2001/07/25(水) 22:01 ID:???

>>958
激しく同意。
FEファンはTSが亡くなったからと言って
悲観的には思っていない。
本家のFEができればそれでいいのである。

970 ：　：2001/07/25(水) 22:01 ID:???

>>960
いまさらだがお前の審美眼は正しい

971 ：訂正：2001/07/25(水) 22:02 ID:???

>>957

つーか、浜村がファミ通で、加賀にＦＥとの関連がバリバリ有るような
発言をさせてしまった時点で敗北確定

972 ：　：2001/07/25(水) 22:02 ID:???

>>968
すげーやってみたいです、はい。

973 ：はぁ・・・：2001/07/25(水) 22:02 ID:???

>>958こんなのが出て来たよ、やっぱり任天は訴えて正解だよ。

974 ：そっか？：2001/07/25(水) 22:02 ID:???

>>960
そうでもないよ（ｗ

975 ：　　　：2001/07/25(水) 22:02 ID:???

家ゲー版よりこっちのほうが自分では考えもつかないような意見がある。
いい刺激になるよね。たとえむかつく意見であっても。。

976 ：　：2001/07/25(水) 22:02 ID:???

>>968
ﾜﾛﾀ

977 ：　：2001/07/25(水) 22:02 ID:???

>>962
セガサターンがプレステに負けた最大の要因は
「ドラクエ、ＰＳで発売決定」
それまではいい勝負だったのに一気に落ち目に。

ＰＳ２にＧＣが勝つにはエニックスていうかドラクエが必要

978 ：　：2001/07/25(水) 22:02 ID:???

>>961
FEは全部やった。
しかしいつでるかわからん、しかもGBAのFEは・・・。
やはりTS2に期待してしまう。

979 ：：2001/07/25(水) 22:02 ID:???

ONIはうまいことやってるな

980 ：953：2001/07/25(水) 22:03 ID:???

>>959
>>943がハードフォルダー（この場合任天堂）からださないほうが
いい、って言ってるんで、ソフトメーカー（エニックスは例ね）
からだしても同じことになるといってますねん。

981 ：　　：2001/07/25(水) 22:03 ID:???

何かここのスレ全部読んだら腹減ってきたよ

982 ：　：2001/07/25(水) 22:03 ID:???

>>963
あの絵がゆでたまごだったらさらに大問題だったよ。

983 ：　：2001/07/25(水) 22:03 ID:???

>>973
面白いモンは面白い

984 ：　：2001/07/25(水) 22:03 ID:???

http://www.famitsu.com/game/index.html
2001年7月25日（18：20更新）
都合が悪いことは掲載しないらしい

985 ：　：2001/07/25(水) 22:03 ID:???

>>969
でも、今までのＦＥじゃなくなるだろうね。
加賀もお飾りってわけじゃなかったでしょ。
ファンとしては複雑な気分・・・
まあ、ゲームとして面白くしてくれることを願うよ。
もともと話には期待してないし。

986 ：：2001/07/25(水) 22:03 ID:???

>>978
FEっぽさを外して雰囲気をかえれば出せるでしょ。

987 ：　　　：2001/07/25(水) 22:04 ID:???

>>984
えなりがきになる。。

988 ：　：2001/07/25(水) 22:04 ID:???

つかＧＡのＦＥは本家とはいえんだろ

989 ：セガ：2001/07/25(水) 22:05 ID:???

ＳＦ風にすれば良かったのに

990 ：　　：2001/07/25(水) 22:05 ID:???

>>977
セガサターンがプレステに負けた最大の要因は
「FF7、ＰＳで発売決定」だろ。
FFが成功してPSの売上が伸びたからDQがPSにいったんだろ。

991 ：　：2001/07/25(水) 22:05 ID:???

>>977

ようするに「加賀はエニックスに亡命してエムブレムサーガを作れば
良かった」と言ってるのか？
政治的バランスに長けたエニックスならこう言うだろう。
「加賀さん、まず６４で作りましょうよ？」

992 ：　：2001/07/25(水) 22:05 ID:???

>>987
怖いよ、あれ。

993 ：：2001/07/25(水) 22:05 ID:???

じゃどこが本家よ

994 ：　：2001/07/25(水) 22:05 ID:???

加賀が干される　それが一番嬉しいよ

995 ：はぁ・・・：2001/07/25(水) 22:05 ID:???

>>983ＦＥ全シリーズやった事あっての発言か？

996 ：　　：2001/07/25(水) 22:05 ID:???

任天堂のソフトが
殿堂入りしてたよ今週のファミ痛

997 ：　：2001/07/25(水) 22:06 ID:???

>>990
じゃあ「２番目の要因」でいいや

998 ：　：2001/07/25(水) 22:06 ID:???

>>991
その通り。

999 ：　：2001/07/25(水) 22:06 ID:???

1000

1000 ：ゲームドキュン：2001/07/25(水) 22:06 ID:aow2/5yE

1000！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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