1 :
へくさーる:
それは小さな疑問から始まった・・・。
ゲーム業界の裏稼業ヘル専として活躍するABC氏の経歴詐称、それは
有名ゲームクリエータ遠藤雅信氏も巻き込みゲーハー板始まって以来の
空前絶後の大波乱を巻き起こした。
だが!敢えて言おう。ABC事阿部広樹は無実であると!!このスレで
は過去のABC氏の発言を裏づけし、その真実を証明しようというスレッドだ。
擁護派よ、立ち上がれ!そして、根拠の無い叩き派達よ、己の愚考を恥
じるが良い、これがABCの真実だ!
・過去ログ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=994007740 ・ローカルルール
1、擁護派が正義で、叩き派は荒らし。
2、擁護、叩き、煽り、傍観、本人、遠藤。自分のスタンスを明確にせよ。
>>2も読んでおいてください
2 :
へる某:2001/07/08(日) 15:28 ID:p6mbY4mg
327 名前:遠藤雅伸 ★ 投稿日:2001/07/04(水) 10:38
>>312 えーこ
レス忘れてスマン。報告Danke!
このスレッドの方々には無関係の、厨房隔離板の1つで、遠藤が
擁護しているABCという人物に関する話題です。まぁ、そのスレの
住人の方々は、遠藤の擁護レベルを誤認しているのか、312のよう
な書き込みになっているのですが、叩くことでそちらのスレに頻繁
に登場するよう促しているのでしょう。
ま、少ない時間ですし、あちらは誹謗中傷スレなので、自分で立
てたスレを優先しています。
3 :
:2001/07/08(日) 15:32 ID:???
擁護してる奴なんていたか?
4 :
ようへい:2001/07/08(日) 15:32 ID:p6mbY4mg
すいません私です
5 :
ようへい:2001/07/08(日) 15:33 ID:p6mbY4mg
>1-2はオレですっていみです
6 :
:2001/07/08(日) 15:38 ID:???
質問に答えろ。
擁護してる奴なんていたか?
7 :
ようへい:2001/07/08(日) 15:38 ID:p6mbY4mg
口外スレッドもこれでおわるといいですね
8 :
七誌:2001/07/08(日) 15:40 ID:1ylDSXM2
真実が知りたければ各々が勝手にメールでもすればいいのにな。
遠藤さんでも知人でも、いくらでも聞ける人いるだろ。
それを面倒臭いのか、ストレス解消で叩きたいだけなのかどうかは
知らんが、ここで言い逃げしてるだけだから、こんな第六スレなんて
長く続くんだよ。
たまには自力でメール出して聞く程度の行動くらい取れ。そんな面倒な
事じゃねえんだからよ。
10 :
ようへい:2001/07/08(日) 15:44 ID:p6mbY4mg
アンチの皆さん頑張って欲しいですよ
11 :
ようへい:2001/07/08(日) 15:45 ID:p6mbY4mg
2チャンの連中はたしかに、ふつうにいいやつもいるかもしれないけど、ネットの掲示板と言う場で、匿名で悪口を言うやつに関して言うと、その行為って人間として最悪だろ
12 :
名無しさん:2001/07/08(日) 15:51 ID:1ylDSXM2
>11
いやそれは有名税みたいなモンだから、ある程度は仕方ねえよ
名前が売れる奴ってのは、どうしてもそういう事と付き合って
いかなきゃならねえからな。批判も中傷も一切無い、チヤホヤ
されるばっかりの著名人なんて一人もいない。
13 :
sage:2001/07/08(日) 15:56 ID:???
ええと、とりあえず
このスレではABC氏の過去に関して追求していくのと同時に
氏の現在の活動に関してウォッチングしていくということでいいのでしょうか。
あと、荒れることをなるべく避けるため、
極端な悪口、自作自演呼ばわり、家族は巻き込まない等、
ある程度のルールを設けた方がいいと思うんですけど、いかがでしょうか。
14 :
:2001/07/08(日) 15:58 ID:???
これって実は七つ目のスレなんだよね。
15 :
:2001/07/08(日) 16:01 ID:???
アンチABCは出ていってください。
16 :
中堅企画者:2001/07/08(日) 16:23 ID:???
擁護も批判もしないけどさ。
論点がどんどんズレてきてる気がする。
んで、問題なのは、下の点だと思う。
「ABCが、著書なり雑誌にどういうスタンスでゲームを語ったか」
「クリエイターとして」語ったのであれば、
当然、その実力を周囲に示す責任は発生する。
「ライターとして」語ったのであれば、
一批評家としての発言で済まされる類のものだ。
著書を見る限りだと、ABCのスタンスは常に
前者としか言いようがない。
だから、これからでも構わんから、
(あるのなら)その実力を周囲や業界に対して
示すべきだろう。
遠藤氏の言う「まだまだ」であるなら、
「仕様書の書き方教えます」なんぞとふざけたコピーで
出版した著書は、今すぐ回収するのがABCにできる
プロしての最後の責任だろう。
個人的な感想で恐縮だが、はっきり言って
あの著書に書かれている程度の事が
理解できない人間しか相手にできず、
相手にしてこなかった人間というのも、
ある意味、非常に哀れだ。
17 :
:2001/07/08(日) 16:30 ID:???
直接メールなりなんなりでいえばよかったのに。
チャンスはあったのにさ。
匿名じゃないと何もいえないのか
18 :
馬鹿氏ね:2001/07/08(日) 16:35 ID:VYnVK.9w
>>17 ご自分も匿名ですが、貴方は何か特別な存在なんですか?
19 :
:2001/07/08(日) 16:38 ID:???
死んだら母親が悲しむのですがあなた自分が死ねといわれて傷つかないんですか?
20 :
馬鹿氏ね:2001/07/08(日) 16:41 ID:VYnVK.9w
氏ね≠氏ね
ついでに言うと馬鹿なら氏ねと言ったので馬鹿を認めたも同然。やっぱ氏ね。
21 :
:2001/07/08(日) 16:45 ID:???
君おもしろいね。
22 :
:2001/07/08(日) 16:55 ID:???
氏ね≠氏ね
意味がわかりません。
それにしても「氏ね」とか「藁」とかずいぶん奇妙な言葉使いの方が
多いですね。ここだけ。
23 :
:2001/07/08(日) 17:02 ID:???
超クソゲーでは基本的にクリエータとしてのスタンスは取ってないと思うけど。
幾つかクリエータであるようなことをネタにしてる記事はあったが。
24 :
ななし:2001/07/08(日) 17:08 ID:VYnVK.9w
>>23 ABCの自己紹介のとこ読んでみなよ。
このスレはキミ達擁護派が主役なんだからしっかりしてくれよ。
25 :
:2001/07/08(日) 17:13 ID:TGmFkXQ.
26 :
七子さん:2001/07/08(日) 17:25 ID:???
見事にクソスレの流れ
27 :
ななし:2001/07/08(日) 17:25 ID:VYnVK.9w
日本語わからないと通じないと思うよ。ちゃんと日本語覚えようね。
28 :
:2001/07/08(日) 17:28 ID:???
>>24 ちょっと指摘されただけですぐ「擁護派」のレッテルを貼るから
頭悪いって言われるんだよ。
君のいう「擁護派」の大半は実は君のような人間を
「頭悪い」と言ってるだけなんだよな。
29 :
:2001/07/08(日) 17:31 ID:???
おもしろいから遊んでるだけだと
何度もいってるのがまだわからないようです、@「
30 :
名無しさん:2001/07/08(日) 17:33 ID:???
>>28 つーか、前スレから見てもキミは1から10まで擁護派じゃん。
まーどっちにしても、このスレがまた栄えるのは良いことだ。
経歴詐称の新情報を収集してくるまで、頑張ってくれ〜。
31 :
:2001/07/08(日) 17:34 ID:???
アンチは別スレ立ててやれよ
32 :
:2001/07/08(日) 17:38 ID:???
>>30 俺が誰だか知ってるようなんで聞くけど
いつ俺がブタを擁護した?
ナンバー指定でよろしく。
33 :
28:2001/07/08(日) 17:38 ID:TGmFkXQ.
>>28 俺のカキコと混同されてる様だぞ。
煽り用テンプレをコピペしてるだけかもしれないが。
盛り上げようがないね。
34 :
:2001/07/08(日) 18:17 ID:???
>>28 話がずれてるね。この場合ポイントになるのは28の言う「指摘」の内容でしょ。
つまり
>>23のレスね。これがピンボケだから、24の皮肉につながるんじゃないの。
おいおい、アフォがいいかげんなこと言ってるよ、と。それを擁護呼ばわりする
のはむしろ擁護派への皮肉に通じる部分が大きいので、そこになんでもかんでも
擁護と決めてんなとゆー突っ込むのもピンボケなのね。ま端的に言うと、人のこと
頭悪いとか言ってる場合じゃなくて、自分の頭もちょっとは心配した方がいいって
ことね。
35 :
:2001/07/08(日) 18:21 ID:???
>>23 超クソゲに関しては目をつぶってもいいけど、
企画屋稼業なんてもんをだして言い訳は許されません。
36 :
:2001/07/08(日) 18:30 ID:???
>>35 別に漁師でもない人間が漁師稼業という本を出しても何ら問題はない。
37 :
:2001/07/08(日) 18:40 ID:???
>>36 その漁師稼業の中で「俺は漁師だ」といってても?
38 :
:2001/07/08(日) 18:40 ID:???
>>34 何いってるのか分からんな。
誰か俺の頭で分かるように翻訳してくれんか?
39 :
:2001/07/08(日) 18:41 ID:???
40 :
b:2001/07/08(日) 18:44 ID:???
41 :
:2001/07/08(日) 18:50 ID:???
42 :
:2001/07/08(日) 18:53 ID:???
43 :
:2001/07/08(日) 18:56 ID:???
44 :
:2001/07/08(日) 19:02 ID:???
>>43 俺は批判されて当然ってことで、
>>35をかいたが、
あれではそう読み取ることができるわけない。負けた。
45 :
ようへい:2001/07/08(日) 19:08 ID:rjk9UeUI
35から書き込んでいる
皆さん二行以上書き込めないんですか。
脳が不自由だとおたがい何かと不便ですよね。
46 :
ようへい:2001/07/08(日) 19:25 ID:rjk9UeUI
このID泣き顔みたい
jk9UeUI
47 :
:2001/07/08(日) 19:29 ID:???
・企画の仕事をしたこともないのに企画屋稼業なる本を出して一端の
企画屋面をした。
・企画の仕事でほとんど実績らしい実績を残したことも無いのに、
企画屋稼業なる本を出して一端の企画屋面をした。
厳密に言って嘘かどうかについては確かに差はあるが、行為として実質的な
違いは無いと思う。ついやっちゃったワナビー君か、胡散臭い詐欺師
まがいか、逝っちゃってるデムパか、そのいずれであるにしろ。
48 :
sage:2001/07/08(日) 20:15 ID:???
攻撃対象が反応しない限り
このスレ永遠に続きそうだな・・・
49 :
:2001/07/08(日) 20:37 ID:???
必ずしも攻撃の対象というわけではないでしょう。
それはそれとして、永遠はあり得ないが、当分続く可能性は極めて高いでしょうな。
で、それがなにか?
50 :
名無しさん:2001/07/08(日) 20:42 ID:???
このスレが無くなるためには
1.ABCが企画屋10年選手に相応しい実績をあげていたことが明らかになる。
2.ABCが全く(ほとんど)実績がない人間だと判明する(1の逆)。
3.ABCが誌面やインターネットから撤退し、露出しなくなる。
のどれかにならないと駄目っぽい。
どれもすぐに達成出来そうにないし、監視スレとして、マターリとしていいのでは。
51 :
名無しさん:2001/07/08(日) 20:57 ID:???
知人の開発者にオフ会の話をしたときの反応。
会えば情報を話すという、口が堅いとはいえない人物(遠藤氏のこと)
に自分のことを知られたらまずい。逆に向こう(ABCのこと)にも、
誰に話したのかを話すだろう。そうなれば、こちらの開発メンバーに
も迷惑な事態が起こる危険がある。だから参加する気もない。
とのこと。
そう言われればそうだと納得。
52 :
:2001/07/08(日) 22:22 ID:???
2が判明してるだろ?
53 :
:2001/07/08(日) 22:35 ID:???
>>51 遠藤氏は会えば話すのではなくて
それ位筋を通すのなら話してもいいと言ってるのでは?
俺はこのスレにきたらマズいのか(藁
まあ、せいぜいがんばれや。
55 :
774:2001/07/08(日) 23:22 ID:???
>>54 いや、別に来てもいいんだけど、あまり場を荒らす事はしないでね。
擁護なり叩きなりちゃんとした意見で書き込んでくれればいいと思うよ。
ちょっといい方向にスレが動き出して嬉しいワタシ
>>52 それは人それぞれに解釈が異なるところだろう。恐らくは大半の人が
多分2なんだろうな、と見当をつけるだろうが、(実際、1のケースを
示唆する材料は皆無に等しいのに対して、逆の材料は色々ととり沙汰
されているわけだから)しかしそれはまた一方では、自明の事実として
公開され、広く認知されているかどうかとは別の話でもあるし。
ちなみにこれは全く個人的な予想なんだが、例えば2のケースで結論が
出たとしても、ABCってどうよ?(疑問形) タイプのスレから、
ABCは○○。(確定アンド断言) タイプのスレに以降するだけなんじゃ
なかろうか。ま、人は減るしペースは落ちるだろうけど。
判った事実を前提として別のネタでウォッチを続けて、ABCがどこかの
掲示板に姿を見せるか、雑誌に記事を載せるか、次の著作を出すか、
はたまたなにか関わったゲームが出る(!)かしたらまたひとしきり
盛りあがるというような。
57 :
:2001/07/08(日) 23:46 ID:POGmzC/.
今のとこABCの罪は、超クソゲー×2、と企画屋稼業の二つが出揃ってこそ
問われるものだと思う。
各個ではそれなりのものを書いて評価されてるみたいだけど、まずゲーム製作者
をバカにした超クソを出した後に、企画者でもない本人が企画者ヅラしてぬけぬ
けと企画屋稼業を出したから世間から色々言われてるんでしょ?
俺ABCがHP持ってたときから観察してたけど、ずっとライターだと思ってたよ。
それがいきなり企画屋稼業なる本を出すとか言って「俺様実は企画者」宣言。
誰がどうみても胡散臭いんですけど・・・
>>56 え、そうなん?
2番なんて証明不可能でしょ。
多くの人が彼の実績を知らない、と言っているけど、
それに対して彼は
「正体を明かさない、実績を表に出さない。それがヘル専の仕事。」
て答えなんだから。
どうしようもないでしょう。
59 :
宇野:2001/07/09(月) 00:17 ID:MNWlMMl2
あのー、メール出されましたか?
阿部氏なり遠藤氏なりに。
60 :
_:2001/07/09(月) 00:19 ID:???
61 :
擁護(?):2001/07/09(月) 00:24 ID:???
>>51 >こちらの開発メンバーに も迷惑な事態が起こる危険がある。だから参加する気もない。
つまり、リスクを負いたくないと。
正直なところは好感が持てますが(あ、友人の意見でしたね、失敬)それなら
そもそも批判活動なんかしなきゃいいのに……。
62 :
名無しさん:2001/07/09(月) 00:26 ID:???
つうかさ、毎回言ってるんだけど。
10年間の近年の最近はなにしてるかわかってるんだよ(ディバクくんとか)、ほとんど。
で、ハミングバイトよりすぐ後をみんな知りたいんだよね。
遠藤たん>近年しか知らない上に又聞き
ABC>嘘吐きに聞くだけ無駄だろ
で、51氏の言う通り、こっちの所在がばれる恐れしかないでしょ?
(遠藤さんは結構タヌキだから・・・)
確証もないのにそんな危険な賭けに乗る奴がいるわけない。
ニフのログの方が何倍も役に立ちますよ。
63 :
SHO:2001/07/09(月) 00:29 ID:s6UJcrdY
俺の誕生日に何暗い事やってんだよ!!!!
64 :
_:2001/07/09(月) 00:31 ID:???
65 :
名無しさん:2001/07/09(月) 00:32 ID:???
66 :
名無しさん:2001/07/09(月) 00:33 ID:???
>>58 それはむしろ52に言うべきことだと思うけど。
「証明」が不可能というか、難しいだろうということであればそれは同感。
67 :
宇野:2001/07/09(月) 00:34 ID:MNWlMMl2
遠藤氏には出しましたよ。
きちんとこちらの疑問に答えてくださいました。
68 :
SHO:2001/07/09(月) 00:35 ID:s6UJcrdY
20歳だ!!!!!!!!!!!!
69 :
:2001/07/09(月) 00:37 ID:???
おたんじょうび おめでとう!
つぎのレベルには あと 1104 のけいけんちが ひつようです
56〜58でループしちゃうのがこのスレの傾向ですな。
考えれば考えるほどABC氏は巧妙なプロフィールを考えたものだと
思います。でもやっぱ、そういう卑怯な状態でライターの仕事を
受けていたと思うと許せないよな、フツウ。
71 :
SHO:2001/07/09(月) 00:38 ID:???
だいたいお前ら大人ならなあ
ひとりの人間をネチネチいたぶってんじゃねえよ!
てめえらのやってることはいじめだろ!
しね
72 :
SHO:2001/07/09(月) 00:38 ID:???
73 :
SHO:2001/07/09(月) 00:38 ID:???
うんこ
74 :
SHO:2001/07/09(月) 00:42 ID:s6UJcrdY
ABC経歴詐称疑惑より宮本茂国籍詐称疑惑を
75 :
_:2001/07/09(月) 00:56 ID:???
>>67 それでしたら、ここに来る必要はないのでは?
76 :
:2001/07/09(月) 01:12 ID:???
>>67 その内容をここで公開していただけたら、
いくつかの問題(メールを出す、OFF会云々等)は解決するのですが、
当然公開しないんでしょうね・・・。
77 :
宇野:2001/07/09(月) 01:23 ID:MNWlMMl2
>>75 メールさえ出せば・・・
ということを言いたいがために書き込ませてもらいました。
>>76 公開できれば良いのですが、
公共の掲示板に書き込むべきでないこともあります。
としか、言えません。
>>77 >公共の掲示板に書き込むべきでないこともあります
じゃ、オマエの持ってる情報は「何の価値」もないんだよ。
少なくてもここではな。
知りたいのは、遠藤で例えれば「ゼビウス(ちと古いね)開発してました」とかそういうレベルなんだよ。
この程度のことも書けない情報ってなにさ(藁
79 :
名無しさん:2001/07/09(月) 01:34 ID:???
前スレの14、16のログに拠れば、ハミングバードを解雇されてから後、
4年経ってニフに「プランナー・ディレクター・シナリオライター
(要するに企画屋)」を自称して書きこむまでは、ヘルプの仕事を
やっていたそうだが、その成果は芳しくなかったのではないだろうか。
同文中でこれも本人が「関わった中で一番売れた」のがロードスだと自分で
言っているわけだから。外部的な観点から企画マンの評価をするなら、
それはかなりお粗末な話だと言わざるを得ないだろう。また、以下は
さらに推測になるが付け加えて言うなら、4年も前の雑用同然のバイト仕事
を自分の代表作などと公言して憚らないような、極めて自分に甘い
メンタリティの持ち主の言葉がその程度のものであるからには、おそらく
実績としては多分論外の水準だったのだと思う。
これは、仮に本人の言葉を信じてヘルプの仕事をしていたのだとしても、
つまりABC自身の発言を元に最大限ABCサイドに譲歩したとしても、の話だが。
80 :
79の続き:2001/07/09(月) 01:35 ID:???
また、自分で一から十まで企画してディレクションやって・・・という
仕事は多分ヘルプではないのだろうが(ということはヘルプ仕事であるから
という理由で公表できないというものではない可能性が高いということだ)、
その後ABCが代表作として、なにか具体的な作品名を上げたと言う話は
聞かないから、仕事としては実らなかったのだろう。これもまた企画マン
の実績として数えるにはいささか躊躇われる話だ。というか、少なくとも
外部に対して己の実績であるなどと言うべきものではない。
総じて言えば、ハミングバード解雇後の数年間については、評価に値する
実績なるものはほとんど無いのではと思うんだがどうだろうか。
>>79,80
改行ぐらい入れてー。
「ヘル専をやっていたがあまり実らなかった」と「ヘル専すらしていない」
では全然違います。貴方の意見だと前者に見えますが、自分は後者だと睨ん
でいますがどうでしょうか?
82 :
名無し:2001/07/09(月) 01:52 ID:???
>78お前名無しだろ
自分でメール出せよ
77は出したら教えてくれたんだろ?
お前のその内弁慶っぷりがウゼエから、出てって欲しいとか言われんだよクソ虫が
83 :
あ、いかん:2001/07/09(月) 01:52 ID:???
80の補足。
言うまでも無く80の内容はABCの、自分で一から十まで企画して
ディレクションやって・・・という主張を信じれば、のことだ。
これを疑えばまた話は違うがそれについては割愛。
あと、
×作品名を上げた
○作品名を挙げた
に訂正。
>>82 オマエはあほか。
俺がメールしても「ここに書き込めない」内容だったら意味無いだろ。
俺が知りたいってことを話してるんじゃねーんだよ。
理解力0か?
85 :
76:2001/07/09(月) 01:56 ID:???
>>77 ご返答ありがとうございます。
その件については、質問することは控えます。
ただ別件でひとつ質問させてください。
赤の他人の「掲示板には書き込めないこと」をあなたに教えるような人間に
自分のメールアドレスを握られちゃった事を後悔していませんか?
バカにわかるように、もう一度説明してやるけど「ここに書き込めない」情報なんつーのは
「このスレ」では必要としてないんだよ。
理解できたか?
どこから「俺が知りたい」っていう内容に読みとれるんだ?
>>85 フリーメールとかなんじゃねーの?
でも、遠藤が信用しないか。
88 :
業界の奈々子さん:2001/07/09(月) 02:02 ID:s/p25umk
>>お前名無しだろ
お前一体何がしたいのか教えてくれんか?
じっと座って、人が通りかかったら噛み付いて
自分は座ってるから他人に背中押させるの強制して
それが気に入らなかったらまた噛み付いて
役立たずだけなら許せるが、場を停滞させる要因にしかならない
害虫は本当にいらない
89 :
名無しさん必死だな:2001/07/09(月) 02:03 ID:lSL2zqdg
>>85 遠藤氏は掲示板に書き込めないのではなくて
掲示板で適当に聞いてくる人間なんかには教える気はないと言ってるのですよ?
分かってるかい?
90 :
ゆうき:2001/07/09(月) 02:04 ID:UJ9Vokac
意味もなくエンドウにメール送ったよ。
自分のプロバのアドレスで。
返事もくるよ。
91 :
名無しさん:2001/07/09(月) 02:05 ID:???
>>84 まったくいってる通りだよ。
「言えないですが、ABCさんは企画屋です」か「言えないですがABCさんは経歴詐称です」
なんつっても、どっちの意見も奴の得意な「守秘義務」と変わんねーじゃん。
10年間にそんな仕事しかしてねーのか?
「ドルアーガは実は阿部くんと作ったそうです」くらいの情報だったら、メール出すよ。
92 :
89補足:2001/07/09(月) 02:07 ID:lSL2zqdg
遠藤氏はABCについて、ネットで手に入れた適当な情報を使って云々と批判している。
これだけでも遠藤氏の言いってることが分かりそうなものだけどねぇ?
>>88 意味ワカランよ。
>じっと座って、人が通りかかったら噛み付いて
これはどこにあたるんだ?
>自分は座ってるから他人に背中押させるの強制して
これはどこにあたるんだ?
素直に疑問や意見を書いたらいけないのか?
オマエは「ここに書けない情報」っつーのを受け取ったことを書くことが、場を進展させてると
思ってる低能か?
個人の進展にはなってるが、ここの進展にはなってねーだろ?
どこかおかしいか?
94 :
:2001/07/09(月) 02:09 ID:???
>>93 何様のつもりかはしらんがなんでお前が仕切ってるんだ?
95 :
ななし:2001/07/09(月) 02:09 ID:???
メールしたぐらいでホイホイ情報を教えるとしたら遠藤さんちょっと
問題ありすぎ。あと、お茶濁しながらも遠藤さん結構確信に触れる事を
前スレで言ってるので良かったら読み直してみ>メール厨房達
96 :
ゆうき:2001/07/09(月) 02:11 ID:UJ9Vokac
なんで仲間割れすんだよ。お前達は。
>>94 オマエも低能か?
どう読めば「意見を書く=仕切る」ってなるんだ?
・・・あほちゃうか。
98 :
:2001/07/09(月) 02:12 ID:???
と、ゆーか最初のスレでヘル専=バイトみたいな書き込みがある。
99 :
>>93:2001/07/09(月) 02:12 ID:???
仕切りたいんなら前進させてくれよ
そうでなかったらいちいち場を停滞させんなよウッゼエから
100 :
80:2001/07/09(月) 02:12 ID:???
>>81 >改行ぐらい入れてー。
うう、申し訳無いっす。
>>自分は後者だと睨んでいますがどうでしょうか?
俺も、どちらかと聞かれたら、多分後者だろうな、と答えると思います。
あるいは、限りなく後者に近いだろうね、とか。
まあ可能性としては前者であることもあり得なくは無いので、79と80
はもしも仮にヘル専だったとして、という前提の話です。
101 :
ゆうき:2001/07/09(月) 02:13 ID:UJ9Vokac
みんな頑張れ
>>99 仕切ってないだろ・・・。
仕切ってると思うんなら「これこれここがこうだから仕切ってる」と書けよ。
103 :
:2001/07/09(月) 02:14 ID:???
>>97 君は何でこんな大量に突っ込みを入れられてるのかよく考えるべきだね。
つうか、こんなバカ(ども)相手に書いてるから悪いんだな。
スマソ・・・。
「ここに書き込める情報」が集まることを祈るよ。
また、ニフあたりがきぼーんかな。
>>102 >オマエは「ここに書けない情報」っつーのを受け取ったことを書くことが、場を進展させてると
>思ってる低能か?
>個人の進展にはなってるが、ここの進展にはなってねーだろ?
>どこかおかしいか?
こーゆーのを仕切ってると言います。引き籠もりには分からないのかも知れませんが。
一つ勉強になりましたね。
先に言っておくけど自作自演とか言わないように。
なーんか君はそーゆーこと言いそうなので書いておく。
106 :
ゆうき:2001/07/09(月) 02:18 ID:UJ9Vokac
たこが自分の足を食ってるみたい。
107 :
age:2001/07/09(月) 02:18 ID:e8jrKxR6
どうでもいいけど盛り上がるなぁ。もう100越えてるんだぜー。
後、俺はゆうきでもえーこでもないよ。
>>105 あぁ、なるほど。
俺としては「素朴な疑問」を書いたつもりなんだがな。
この程度で「仕切り」と言われたら、どうしようもないが(藁
これに対しての返事は「誰も」書いてないがな。
あ、「仕切り」だからレスする必要ないってか(藁
110 :
_:2001/07/09(月) 02:25 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 今出てって欲しい奴って誰よ?
\_ ____________________
| / /
∨ | お前名無しだろって奴
日 ▽ U\ _____________________
≡≡≡≡≡| / ∧∧ /
V ∩ [] ∨目 (゚ω゚=)< ABC必死だなと同一人物ですよ?
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽_ \_______________
( ,,)日 ( ,,)∇
― / つ――./ | ―――
\(__.ノ \(__.ノ
━┳━ ━┳━
>>109 馬鹿に分かりやすく書いてやる。
遠藤氏はここに書き込めないとは言っていない。
知りたければメールを寄越せと言っている。
だからお前がメールを送ってここに書けばいいだけ。
そう言われてるのだよお馬鹿さん?
ここまで分かりやすく書けば君が突っ込まれてる理由が分かるよね。
つーか小学生ですかあなたは?
じゃ、105さんにお願いしようかな。
「ここに書けない情報」を受け取ったことをこのスレに書くことが、場を進展させてると思ってるのですか?
個人の進展にはなってるが、ここの進展にはなってないですよね?
レスを期待します。
113 :
ゆうき:2001/07/09(月) 02:27 ID:UJ9Vokac
||||||
| \
/∴/ ━ ━ | けんかをやめて
|∴--(−)―(−) | ふたりをとめて
(6  ̄ つ ̄ ヽ
| | ひろきのために あらそわないで
| ) (○) ( |
ヽ ― 丿
\_____/
114 :
名無し酸:2001/07/09(月) 02:28 ID:TRZ5jKN2
>>お前名無しだろ
まあまあ、そうムキにならず(笑)
「ここに書(いてはい)けない情報」(そういう約束か?)なら、
確かに個人の知的欲求を満たすことにはなるけど、これまでのスレ
の命題である「結局ABCって何したのよ?」という疑問を解消する
ことは出来ないものねえ…
>>105 意見を言うと仕切ることになるのかい?
それに、私は結構的確な意見だと思ったけど。多少言葉が雑と言われ
ても仕方ないだろうが、彼の自己主張が気に入らないのなら、それを
上回る意見を言うべきでは。文句だけなら豚でも吼える。
115 :
:2001/07/09(月) 02:30 ID:???
お前名無しだろの自作自演が始まりました!
>>111 どこまで勘違い野郎なんだ・・・ったく。
よく俺の書いたレスを読んでくれよ。
「情報の価値」の話をしてるの。
OK?
あ、そういやここに書き込むのはルール違反だと言われたけど?(藁
117 :
ようへい:2001/07/09(月) 02:30 ID:???
豚とかデブとかもう少しパターン変えろって感じですね
118 :
ゆうき:2001/07/09(月) 02:31 ID:UJ9Vokac
藁
119 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 02:31 ID:7qEDR8Ms
ちっ・・・ほらよ、ID。
120 :
名無し:2001/07/09(月) 02:31 ID:???
おまえらホントバカだよ。
オレとオマエ等がやりあうわけねーだろ
他人様を気に入らないから殴るとかいってる
バーチャルな身の程知らずに実際にやるなと
忠告してやってるだけさ。
121 :
:2001/07/09(月) 02:32 ID:???
ウザイな〜
一つ一つ読んでる俺の身にもなってくれよ・・・
毎日忙しいんだからさ〜
どっちでもいいだろ
引き篭もりは死んだ方がいいけど
自作自演しか言うことねーのか。
ID隠し野郎は(藁
123 :
いよう:2001/07/09(月) 02:32 ID:???
そうそう。
ABCの経歴を知りたいんじゃなくて、みんなに知らせたいってのが
このスレの初期からの命題じゃないのかな?遠藤さんにメールをして
個人の好奇心を満たしたところで何の意味もない。
って事ぐらいみんなわかってるわな。
>>116 知りもしない情報の価値がわかるなんて凄いな君は!!
妄想もいい加減にして下さい。
後、ルール?を守るかどうかはあなた次第です。
そんなことまで知ったこっちゃねぇ。
125 :
:2001/07/09(月) 02:34 ID:???
>ID隠し野郎は(藁
何か見に覚えでもおありですか?
嫌ならID出せば?
>>124 あのねぇ・・・。
「ここに書けない情報」っていう「価値」はわかってるでしょ?
マジで低能なのか?
127 :
:2001/07/09(月) 02:35 ID:???
面倒だから引き篭もりの負けってことでいいんじゃないの?
社会の敗北者だしさ
128 :
七誌:2001/07/09(月) 02:35 ID:???
ID晒しても、ID晒さない自作自演はできるしな
>>126 えんどうはここにかけないのではなくて、ここにかくきがないの。
ひらがなならよめるよね。
131 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 02:36 ID:7qEDR8Ms
めんどくさいなぁ・・・。
少しスクロールさせれば見れるだろうに・・・。
132 :
いよう:2001/07/09(月) 02:36 ID:???
>>124 なんというか、
「オレはヘル専として幾つものタイトルを手がけたけど、守秘義務で明かせません」
と
「遠藤さんからABCの経歴を教えて貰ったけど、口外しない約束だから書けません」
を
比べてくれば価値の無さがわからないかい?
133 :
ゆうき:2001/07/09(月) 02:37 ID:UJ9Vokac
だって書いたらこのスレ終わっちゃうジャン。
134 :
:2001/07/09(月) 02:37 ID:???
>>129 延々と出さないと意味無いね。
逆に怪しいだけ。
使える串だってまだある。
135 :
ゆうき:2001/07/09(月) 02:38 ID:UJ9Vokac
「お前名無しだろ」さんは自作自演はしてないと思いますよ。
そこまで頭が回るとはおもえん。
>>130 あのねぇ、何回同じこと書かせれば気が済むんだ?
「ここに書き込めない情報には価値がない」ってことを言ってるんだよ。
書けないとか書く気がないとかは関係ないんだよ。
・・・もう疲れたよ・・・。
このスレはこんなに理解力が無いやつしかいないのか?
137 :
:2001/07/09(月) 02:39 ID:???
早く決着つけてよ
眠いんだからさ〜
>>132 そもそもコンタクトすら取ってないのに、ここに書き込めない約束を
する事になってるのは何故でしょうかね?
139 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 02:40 ID:7qEDR8Ms
>ゆうき
もちあげといて落とすな(藁
>>134 めんどくさいなぁ・・・。
今夜だけだかんなぁ・・・。
>>136 あ?馬鹿かお前は?
聞いてからどうしようがお前の勝手だろうに。
遠藤はそれぐらいリスクを背負わないと教える気はないと言ってるんだよ。
141 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 02:41 ID:7qEDR8Ms
>>138 ここを100レスあたりあがってみな。
書いてあるぜ。
142 :
:2001/07/09(月) 02:42 ID:???
143 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 02:43 ID:7qEDR8Ms
>>140 確かに俺の勝手だが、書いたら書いたで、またオマエのような低能に「書いたな!裏切り者!!」
なんて言われたらかなわんからな(藁
144 :
:2001/07/09(月) 02:44 ID:???
____
,/:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::|_|_|_|_|_|
|_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴∪( o o)∴)<ちっ、マジバカばっかか!!
| < ∵ 3 ∵>
\ └ ___ ノ
.\\U ___ノ
146 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 02:47 ID:7qEDR8Ms
>>77に書いてあるだろ?
まぁ、宇野ってやつだけの感想かもしれんが。
>>141 遠藤氏の書き込みはないみたいだけど?
あいつが本当にメールを送ったのかどうかも分からない。
そもそも書き込む気が起きないと書いてあるだけ。
君にはモラルも何もないみたいだから問題なさそうだね。
早くメールを送って書き込んでおくれ。
少々叩かれるかも知れないが十分ボコボコに叩かれてるんだから
別に気にならないだろ?
148 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 02:48 ID:7qEDR8Ms
149 :
ゆうき:2001/07/09(月) 02:49 ID:UJ9Vokac
騙られるほど大きい存在ではないよね。
150 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 02:49 ID:7qEDR8Ms
151 :
:2001/07/09(月) 02:50 ID:???
とりあえず遠藤にメールしてその「情報」とやらの価値を
自分自身で判断してからだろ。
現在その情報とやらに触れ,
尚且つ公開の是非の判断をしているのは
>>77だけ。
>>143 >>145 うわ〜。
152 :
76:2001/07/09(月) 02:51 ID:???
>>89 >遠藤氏は掲示板に書き込めないのではなくて
>掲示板で適当に聞いてくる人間なんかには教える気はないと言ってるのですよ?
私は
>>77の
>公共の掲示板に書き込むべきでないこともあります。
という発言に対して返答したのです。
あと、
>>92 >これだけでも遠藤氏の言いってることが分かりそうなものだけどねぇ?
あなたの分かっていることをここで語る気は・・・ないんですよね、やっぱり。
153 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 02:51 ID:7qEDR8Ms
154 :
:2001/07/09(月) 02:52 ID:???
俺は全く話を飲み込んでないけど
遠藤ってエアーズアドベンチャーの遠藤?
それでエアーズアドベンチャーって
確かセガアドベンチャーとかいう名前じゃなかった、最初は?
シェンムーをしのぐクソゲーって聞いたけど?
156 :
ゆうき:2001/07/09(月) 02:53 ID:UJ9Vokac
エアーズアドベンチャー三部作を完結させたら尊敬します。
157 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 02:54 ID:7qEDR8Ms
>>154 関係無い話だったらsageな。
おっと・・・また仕切りって言われるか(藁
158 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 02:56 ID:7qEDR8Ms
>>155 >出来もしないならぴーぴー喚くな。
オマエモナー
おぉ!2ちゃんにきて初めて言えたぞ(藁
>>152 ボケて勘違いしてた模様。
スマソ。
>>92はその行動が嫌いならここのネットだけで情報を集めるような
連中も当然嫌いであり・・・っちゅうことです。
160 :
:2001/07/09(月) 02:58 ID:???
遠藤って人がABCという人についてなにかしらネタを持っていて、
それを提供する条件として個人情報(メールアドレス)を
要求している、って図式だろ。
こんなのにメール出すやつ、本当にいるんか?
161 :
:2001/07/09(月) 02:58 ID:???
>>157 何が「藁」だよ
偉そうにしてるなよ
下らん話で盛り上がりやがって
社会の底辺がよ
外の世界じゃ自閉症のくせに強気になるなよ、おい
>>158 皮肉も分かんないんだね・・・
ちょっと馬鹿には婉曲すぎたかな?
>>161 オマエも作文が書けるようにしろよ。
句読点とか知ってるか?(藁
164 :
ゆうき:2001/07/09(月) 03:00 ID:UJ9Vokac
このスレの存在目的をもう一度考えなおせ。それからだ。
165 :
_:2001/07/09(月) 03:00 ID:???
ローカルルールにもうひとつ
お前名無しだろは完全無視
って項目つけたら話が進むと思うぞ
166 :
:2001/07/09(月) 03:01 ID:???
>>160 ただで物事が得られるほど世の中甘くはない。
第一メアド程度だぜ?
167 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 03:01 ID:7qEDR8Ms
168 :
:2001/07/09(月) 03:02 ID:???
>>163 ひょっとして君句読点って。だけだと思ってるの?
それとも句点と読点がどちらかも分からないのかな?
169 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 03:02 ID:7qEDR8Ms
あぁ、それから俺を非難してもいいからIDくらい晒したら?(藁
170 :
:2001/07/09(月) 03:02 ID:???
>>163 引き篭もりのお前でも
小学校は通ったから句読点の使い方知ってるのか?
171 :
七誌:2001/07/09(月) 03:03 ID:???
お前名無しとかいう奴、なんでこんなに必死なんだ?
すげえ顔真っ赤にしてそうだが、少しは落ち着けよ
172 :
:2001/07/09(月) 03:04 ID:???
>>169 お前は外の世界で顔を晒せよ
たまには家から出てな
173 :
:2001/07/09(月) 03:05 ID:???
>>166 そりゃわかるけど、さ。
遠藤って人はただで仕入れた情報じゃねーの?
そうじゃなくても、対価として個人情報を求めるのは胡散臭いぞ。
174 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 03:05 ID:7qEDR8Ms
必死にID隠してるやつに言われたくはないがね(藁
それに、句読点入れてないやつが多いこと多いこと(藁
175 :
:2001/07/09(月) 03:07 ID:???
>>174 学校に楽しく通ってた時に身に付けた唯一のものが
句読点か、お前?
小学校低学年で終ってるなら仕方ないか
そろそろ話も終わりっぽいんで、寝るわ。
句読点で必死煽ってるやつ(藁)も早く寝ろよ。
ゆうきも寝ろ。
あ・・・これマジ見たか?
177 :
ゆうき:2001/07/09(月) 03:08 ID:???
あれは確実に本物のエイリアンだな。
>>177 オカ板だと濃すぎて話できんわ(藁
俺は作りだと思うがなぁ・・・。
じゃ、おやすみ。
179 :
名無しさん必死だな:2001/07/09(月) 03:10 ID:lSL2zqdg
>>176 やっぱ句点と読点の違い分からないんだ・・・
180 :
ゆうき:2001/07/09(月) 03:11 ID:???
暗に作りだと言ってることぐらい読み取ってください。
181 :
七市:2001/07/09(月) 03:12 ID:???
>176
弾けよ、こいつ
182 :
名無しさん必死だな:2001/07/09(月) 03:15 ID:lSL2zqdg
ってゆーかまったくリアクションがないところを見ると
句点と読点が何か分からないのか?
区別が付かないのはよくあることなんだが。
ここに書けない内容
阿部広樹は体重119kg
阿部広樹は前科2犯(ゲームソフト万引)
阿部広樹は在日
つー話か(藁藁)
書いちまった、
184 :
:2001/07/09(月) 03:17 ID:???
逝うき
185 :
:2001/07/09(月) 03:20 ID:???
>>173 遠藤が何者かわかってない時点で
このスレに居る資格無し。
(・∀・)カエレ!
186 :
:2001/07/09(月) 03:24 ID:???
>>173 フリーで送るだけ送ってみてはどうだろう?
187 :
ゆうき:2001/07/09(月) 03:28 ID:UJ9Vokac
ABCに送るんじゃなくて遠藤に送るのにそんなに心配しなくても。
業界人で特定されると困るのならわかりますが。
188 :
www:2001/07/09(月) 03:36 ID:???
なんか荒れてるねぇ。
追求する側がそんな熱くなってどうすんの。
しかもアンチ同士で罵りあっちゃって。
189 :
:2001/07/09(月) 03:38 ID:???
だってバカだもん
>赤の他人の「掲示板には書き込めないこと」をあなたに教えるような人間に
>自分のメールアドレスを握られちゃった事を後悔していませんか?
>遠藤って人がABCという人についてなにかしらネタを持っていて、
>それを提供する条件として個人情報(メールアドレス)を
>要求している、って図式だろ。
>こんなのにメール出すやつ、本当にいるんか?
情報を提供する立場の遠藤氏が、そうすることでどれだけリスクを背負い込む
ことになるかをほんの少しでも想像できるなら、こんな図々しい発言は出来ないと
思う(後、「情報が真実でなかったら?」などと頭の悪い発言をしないように)。
まったく、そんなんだったらそもそも批判活動なんかしなきゃいいのに……。
>486 名前:てーあん 投稿日:2001/06/23(土) 05:55 ID:???
>埒があかんねぇ。
>そこで開発者を名乗って書き込んでる人達に提案。
>業界は狭く、人一人挟んだら大抵知り合いとの発言があったが
>それなら共通の知り合いとやらを通して遠藤氏に直接メールで訪ねてみては
>いかがか?
>身分は割れてしまうけど、いじめよくない系の発言に対して反応してないところを
>みると、やましいことはしていないと思っているんでしょ?
>んで、その結果を部分なりとも書けるならここに書く。書けないという話になったら
>そう書く。それで万事解決じゃん。それとも遠藤氏が信用できなくてABCの報復が
>こわいかね(やりようはあると思うがね)?
>まあこの提案も「ABCが叩きの身元を調べるための謀略に違いない!」
>というんだったら話にもならんけど。
かつての私のこの書き込みから全然進んでないじゃないですか……。
192 :
叩き:2001/07/09(月) 05:49 ID:JIa7/lX.
>>191 そうか、あんたが全ての元凶か。
つか、どう考えても遠藤氏にメールして何か事態が変わるわけ
無いんだからあんたのそのカキコがデムパなんだよ。
193 :
叩き:2001/07/09(月) 05:56 ID:JIa7/lX.
>>191 あとさー
あとからノコノコ出て来て「全然進んでないじゃないですか」とか言う
ぐらいならあんたがメールしなよ。他人任せで高みの見物って腹ですかい?
つーことでお前がメールして結果報告って事で解決な。
194 :
名無し:2001/07/09(月) 07:22 ID:???
毎度お馴染み〜基地外回収でございます。
/  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |
/ .∧// ∧ ∧|| |
[/_________.(゚//[ ](゚Д゚ )|| |
.||_ ___|_| ̄ ̄ ∪.|.| |
.lO|--- |O゜.|___ |.|_|ニニニニニニl.|
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|_____| l⌒l_||
 ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄`--' `ー'
195 :
客:2001/07/09(月) 07:25 ID:YwwL5092
∩
//
//
|:| Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:|( ´Α`)< 193≠194をお願いしまーす
|:|_):∵:( \_______________________
\:∵:∴:\
|∴:∵ l::|
|∵:∴ |::|
/∴:∵/|::|
|ii;∵;i/ |:|
|llll||lll| U
|llll||lll| Λ||Λ
/ll/ |ll| ( / ⌒ヽ
/l/ |ll| | | |
/l/ |ll| ∪ / ノ
/l/ |ll| | ||
ν ν ∪∪
196 :
あ:2001/07/09(月) 07:32 ID:???
彡ミミミミミミミミミミミミミミミ
│ σ σ │
│ ω │
│ │
│ β │
\___/
/ \
| |
| |
| |
| |
197 :
_:2001/07/09(月) 07:44 ID:???
だいぶレスが進んでるみたい…。
ところで、お前名無しだろがなぜ叩かれてるのか、いまいち理解できないのですが?
”ここで書けない情報なんて意味無いじゃ〜ん”
と、至極当然の話をしているだけのように思えるのですが…。
198 :
名無し:2001/07/09(月) 07:51 ID:???
こういう奴と同類だと思われたく無いからな
嘘と汚辱にまみれた妄想最低キチガイ、お前名無しだろの過去はログを参照の事
199 :
名無し:2001/07/09(月) 08:27 ID:???
||||||
| \
/∴/ ━ ━ |
|∴--(−)―(−) |
(6  ̄ つ ̄ ヽ
| |
| )―――( |
ヽ ― 丿
\ __/
/ ̄\__/\
/  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| / __〉
/ .∧// ∧ ∧|| ト1 基地外家業 | |
[/_________.(゚//[ ](゚Д゚ )|| | | | |
.||_ ___|_| ̄ ̄ ∪.|.| |××××××××
.lO|--- |O゜.|___ |.|_|ニニニニニニl.|
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|_____| l⌒l_||
 ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄`--' `ー'
基地外が回収されたYO!
200 :
名無し:2001/07/09(月) 09:47 ID:???
書けないことが意味ないか?
書けないことぐらいあって当然じゃない。
見積もってこのスレ10人ぐらい。
メールで個人的に聞いたっていいじゃない。
一対一の関係でメアドぐらい教えるのは当然じゃない。
201 :
_:2001/07/09(月) 09:59 ID:9JF3GNnQ
>書けないことが意味ないか?
改めて聞くんですが、なんのためにここに書き込んでいたりROMって
たりするんですが?
書けないことに意味がないというより、書くことに意味があると思うの
ですが…。
>メールで個人的に聞いたっていいじゃない。
永久に個人の胸にしまっておけと仰るわけですか。
でしたら、このスレの意味もなくなるということになりますね。
そんなことして得するのは阿部氏だけですね…。
メールアドレスを教えるリスクっての分かってるのか?
まあ、お前らは平気でメルマガとか読むためにメアド晒すタイプなんだろうな(藁
句点とか読点とかもういいだろ?本題に戻ろうぜ。
203 :
名無し:2001/07/09(月) 11:01 ID:???
また自作自演か、ヴァカが
句点と読点の違いを言って見ろよヴァカ
205 :
七位:2001/07/09(月) 11:34 ID:???
>お前名無しだろ
98 名前: ゆうき 投稿日: 2001/07/09(月) 03:15
住所と電話番号わかったんだから、連絡して欲しかったdすね。
携帯か今の住居の番号じゃなきゃかけないと逃げたのには笑い
99 名前: ゆうき 投稿日: 2001/07/09(月) 03:27
あれは情けなかったですなぁ。
あんまりネタにするとまたABC呼ばわりされるのだろうか?
206 :
名無し:2001/07/09(月) 11:35 ID:???
証拠あるのか、ヴァカ
氏ね
207 :
ヽ(´ー`)ノ:2001/07/09(月) 11:38 ID:NW0R8zTs
>>202 204
ようゴミ虫
お前の知ってる真実とやらを早く教えてくれよ
ゴミ呼ばわりするやつに真実を教えられるかよ?馬鹿か?
209 :
ゆうき:2001/07/09(月) 11:47 ID:oIhn7GY6
なぜ そんなに あなたは おもしろいのかしら〜
210 :
えーこ:2001/07/09(月) 11:51 ID:kQVmbU7o
ゴミ虫がまた来たぞー(;´Д`)n
212 :
_:2001/07/09(月) 12:06 ID:9JF3GNnQ
>>202 フリーメールという手もありますが、遠藤氏が”身元の確かな”と
前スレで書いていたように記憶していますので、却下されるでしょう。
それにしても遠藤氏のいう”身元”とは何を指して言うのでしょうか?
>>77は、どのように”身元”を証明したのでしょうか?
それとも
>>77はブラフなのでしょうか?
>>208 貴方は真実とやらを知っているんですか?
どの辺りでそれを示唆していたのでしょう…?
質問ばかりで申し訳ありませんでした…。
213 :
うんこ:2001/07/09(月) 12:06 ID:???
214 :
_:2001/07/09(月) 12:10 ID:???
>お前名無しだろ
もういいってば
215 :
:2001/07/09(月) 12:15 ID:???
>>212 >それにしても遠藤氏のいう”身元”とは何を指して言うのでしょうか?
フリーメールなんかじゃないちゃんとした自分のアドレスって事だろ。
このスレの奴等は遠藤にアドレスを見せるのも怖がってるんだよ。
>ALL
いいだろメアドくらい。一度遠藤に聞いてみろよ。話が進まないだろ
216 :
_:2001/07/09(月) 12:28 ID:9JF3GNnQ
>>215 >フリーメールなんかじゃないちゃんとした自分のアドレスって事だろ。
果たして、”自分のアドレス”が身元になるでしょうか?
という素朴な疑問もあるのですが…。
217 :
名無し:2001/07/09(月) 12:42 ID:???
>>215 遠藤に聞いたってヤツが書き込んだが話が進んでないだろ
それより邪魔なヤツを排除する方が先だ
そのくらいもわからんのかヴァカ
なにが>ALLだ
仕切るなヴァカ
218 :
:2001/07/09(月) 12:44 ID:???
言って見ろよヴァカ
219 :
:2001/07/09(月) 12:51 ID:???
220 :
:2001/07/09(月) 12:54 ID:???
221 :
名無し:2001/07/09(月) 13:19 ID:???
>>219 お前もヴァカ
なんでもキチにすりゃいいってもんじゃないだろ
煽るヤツは意見もいえんのか
これだからココはヴァカなんだよ
>>113このコピペいいなぁ、つーかABCのAAって妙に味があるな。
223 :
:2001/07/09(月) 13:26 ID:???
224 :
:2001/07/09(月) 14:18 ID:???
恐らくABC氏が見ていないと思われるのに
こいつら、いつまでやってんだ?
225 :
_:2001/07/09(月) 14:41 ID:???
>>244 見ているとかいないとかの話か?このスレは。
見当違いなことは、書かないでくれよ。
226 :
ようへい:2001/07/09(月) 15:06 ID:zfqgY4uQ
ちょっと偽者が酷すぎますね。
前にここで、書き込まないと宣言してからいっさい書き込んでませんし
これからも書き込む気もないので。
227 :
:2001/07/09(月) 15:08 ID:???
本物ならIP出せ
228 :
ようへい:2001/07/09(月) 15:16 ID:zfqgY4uQ
遠藤さんからメール来ました^^
229 :
ようへい:2001/07/09(月) 16:13 ID:zfqgY4uQ
本名と電話番号晒しました〜
でも直電はかんべんして〜
230 :
:2001/07/09(月) 16:17 ID:???
本物ならIP出せ
231 :
名無し:2001/07/09(月) 16:36 ID:???
>>229 何言ってるんだ?
それよりどういう内容だったか出してみ
>>230 IP出せるわけねぇだろ
誰に向かって言ってるんだ?
232 :
ようへい:2001/07/09(月) 16:37 ID:zfqgY4uQ
守秘義務というものがあるんですよ
ちなみに俺はABCです
233 :
:2001/07/09(月) 16:56 ID:???
本物ならIP出せ
234 :
那奈死:2001/07/09(月) 16:59 ID:???
俺も名前とIDは守秘義務があるので公開出来ません(w
235 :
:2001/07/09(月) 17:00 ID:???
笑えねえよ。
236 :
ようへい:2001/07/09(月) 17:29 ID:zfqgY4uQ
2(3?)通目が来た
237 :
:2001/07/09(月) 17:32 ID:???
公開しろ
238 :
ようへい:2001/07/09(月) 18:26 ID:H1e2NCYw
よし今晩11時
239 :
名無し:2001/07/09(月) 18:28 ID:???
>>236 書き込む気がないとかいってたくせになんで書き込んでるんだよ
ヴァカ
240 :
名無し:2001/07/09(月) 18:37 ID:???
>>239 公開すると書いた途端、来なくなるように叩くのは怪しいな。
241 :
名無し:2001/07/09(月) 18:41 ID:???
ABC扱いか(w
239は236に書いてるんだよヴォケ
242 :
ようへい:2001/07/09(月) 18:47 ID:H1e2NCYw
僕ABC
243 :
ようへい:2001/07/09(月) 18:50 ID:H1e2NCYw
おまえ名無しだろさんとABC必死だなさんが苦情を出したらやめます
244 :
ようへい:2001/07/09(月) 18:52 ID:H1e2NCYw
ちなみにこの公開の件については
遠藤氏につたえてあります
245 :
:2001/07/09(月) 18:52 ID:???
星野ひかるワッショイ
フェラチオワッショイ
口内発射ワッショイ
246 :
ようへい:2001/07/09(月) 18:53 ID:H1e2NCYw
苦情は上記の二人以外認めませんので。
247 :
ようへい:2001/07/09(月) 18:55 ID:H1e2NCYw
あとでぢこ氏からの苦情も受け付けます
248 :
ようへい:2001/07/09(月) 18:56 ID:H1e2NCYw
ごんちゃんの苦情なら一回でやめます
249 :
:2001/07/09(月) 18:57 ID:???
このスレ何?
ショボッ
250 :
えーこ:2001/07/09(月) 18:58 ID:KAbWkJaE
僕とようへいとゆうきがENDーにメール出して返事ももらって・・・
荒らしはみんな出してるのに・・
251 :
ようへい:2001/07/09(月) 18:58 ID:H1e2NCYw
ごんちゃんがきたら苦情来なくてもやめます
252 :
:2001/07/09(月) 19:00 ID:???
ゆうき=えーこ=ようへい=ABC=遠藤
254 :
:2001/07/09(月) 19:02 ID:???
キチガイセガ信者
255 :
ようへい:2001/07/09(月) 19:02 ID:H1e2NCYw
苦情ではないのでやめません
256 :
_:2001/07/09(月) 19:02 ID:???
>ようへい
苦情ってなに?
257 :
ようへい:2001/07/09(月) 19:03 ID:H1e2NCYw
というかいつもIDかくしたり
IPさらさないので本物と言うことにします
258 :
:2001/07/09(月) 19:06 ID:???
>>257 お前のID
「エッチィ〜、いい、いい、泣くよ、わー」になってるぞ
キチガイセガ信者?
259 :
ようへい:2001/07/09(月) 19:07 ID:H1e2NCYw
もしかしたらあなたが必死だなさんかもしれませんね
260 :
ようへい:2001/07/09(月) 19:09 ID:H1e2NCYw
電話番号も本名もさらしたよ
261 :
ようへい:2001/07/09(月) 19:10 ID:H1e2NCYw
僕のね
262 :
ようへい:2001/07/09(月) 19:11 ID:H1e2NCYw
あと4時間弱か
263 :
ようへい:2001/07/09(月) 19:13 ID:H1e2NCYw
SHOが来たら逃げます
264 :
_:2001/07/09(月) 19:14 ID:???
なぁなぁ、苦情って意味がわかんないんだけどぉ〜。
265 :
ようへい:2001/07/09(月) 19:14 ID:H1e2NCYw
やっぱりもう寝ますお休み落ち
266 :
ひろき:2001/07/09(月) 19:15 ID:???
>>224 >恐らくABC氏が見ていないと思われるのに
ABCが見ている必要ねーだろ?
ABCの真実を公表し、ABCの被害者、被害企業が
これ以上増えぬぬようにするスレだしな
267 :
ようへい:2001/07/09(月) 19:16 ID:H1e2NCYw
蚊は絶滅させていいと思う
268 :
:2001/07/09(月) 19:16 ID:???
269 :
ゆうき:2001/07/09(月) 19:16 ID:oIhn7GY6
270 :
ようへい:2001/07/09(月) 19:17 ID:H1e2NCYw
かゆい
271 :
ようへい:2001/07/09(月) 19:18 ID:H1e2NCYw
もうゆうきとPSOはやらないよ
272 :
:2001/07/09(月) 19:19 ID:???
>>270 包茎だからチンカスが溜まってるんじゃねーの?
273 :
ようへい:2001/07/09(月) 19:20 ID:H1e2NCYw
いまかみなり落ちた
274 :
ようへい:2001/07/09(月) 19:21 ID:H1e2NCYw
こんばんは
275 :
名無し:2001/07/09(月) 19:24 ID:???
276 :
名無しさん必死だな:2001/07/09(月) 19:49 ID:NW0R8zTs
もう終了でいいよこれ
277 :
_:2001/07/09(月) 19:58 ID:???
勝手に終了にするな、仕切り厨房。
278 :
えーこ:2001/07/09(月) 20:00 ID:PqDLuUh2
>>252 「今、ABCスレでコテハン(お前名無しだろ)が叩かれてて
全然話進んでないみたい、ちょっと行ってケンカ止めて来たら?」的なこと聞いた。
返事を読んでみると、遠藤も結構ABCスレについて真剣に考えてるみたいだったよ。
公開の許可取ってないんで、転載は出来ないけど。詐称については聞かなかった。
279 :
:2001/07/09(月) 20:08 ID:???
お前名無しだろ=ABC必死だなが消えてくれれば万事解決だな。
280 :
ようへい:2001/07/09(月) 20:32 ID:.qOvNwzo
そうですね
281 :
ようへい:2001/07/09(月) 20:45 ID:.qOvNwzo
11時にメールの内容晒します
遠藤さんにもつたえといたしね
282 :
ようへい:2001/07/09(月) 20:46 ID:.qOvNwzo
お前名無しだろ×ABC必死だな
はびびってでてこれないようですね
283 :
:2001/07/09(月) 20:49 ID:7A1h4zfM
荒らししかおらんやんけ
284 :
ようへい:2001/07/09(月) 20:53 ID:.qOvNwzo
オフ会遠藤たんが開いても
あんがい
僕とゆうきさんとえーこさんしか
こなかったりしてね
285 :
ようへい:2001/07/09(月) 20:56 ID:.qOvNwzo
あと2時間
286 :
ようへい:2001/07/09(月) 21:07 ID:.qOvNwzo
荒らしは積極的にID出すけど、
アンチはとても偉そうにIDだして
さっきまでそうだったのに
ID隠してる奴に〜とか
偉そうに言い出すよね。
まあ別にIDなんてたいしたもんじゃないけどね。
287 :
ようへい:2001/07/09(月) 21:11 ID:.qOvNwzo
落ち。では
288 :
名無しさん:2001/07/09(月) 21:24 ID:Wj58Z6Mc
正直、ようへい は、カコイイと思う。
ちゃんとメールを送り、公開することも伝えてるんだから。
荒らし荒らしと責めてる人間の中で、メールで問い合わせた
のは何人いるんだろうね。
・・・本当に公開してくれたら、だけどね。
待ってるよん。
289 :
:2001/07/09(月) 21:44 ID:dAw4mzv6
290 :
:2001/07/09(月) 21:58 ID:7A1h4zfM
>>289 バカがここを荒らすなよ。何しにきてるんだ?
291 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:00 ID:/BQT2z9E
あと一時間だね
292 :
ゆうき:2001/07/09(月) 22:00 ID:6govJ/F2
遊びにきてんじゃないの。
呼んだか?
294 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:10 ID:/BQT2z9E
いいえ
174 名前:お前名無しだろ 投稿日:2001/07/09(月) 03:05 ID:7qEDR8Ms
必死にID隠してるやつに言われたくはないがね(藁
それに、句読点入れてないやつが多いこと多いこと(藁
296 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:16 ID:/BQT2z9E
読点を使わないと文章がスピーディになると
筒井康隆がいってた
やっぱり寝ます。
297 :
>292:2001/07/09(月) 22:22 ID:7A1h4zfM
遊び=荒らし=迷惑 ってこと君の辞書には今後登録しとけ。
298 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 22:24 ID:zKijIzpQ
ほらよ。
いちいちめんどくせーなぁ。
ID隠すほうがめんどくさいだろ?
なんでageとか入れるんだよ。
300 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:28 ID:yBT4QuO6
どうもこれがほんものと信じたくないけど、本物として書きます
おふたりはなにがしたいのですか?
301 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 22:28 ID:zKijIzpQ
ポリシーなんだよ(藁
オマエも隠して偉そうなこと言うな。
ポリシー? 藁藁
303 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:29 ID:yBT4QuO6
おふたりはなにがしたいのですか?
304 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:30 ID:yBT4QuO6
ID是非なら要望スレでやって欲しいんですが
305 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 22:30 ID:zKijIzpQ
>ようへい
何がしたいとはどういう質問だ?
もっと具体的に言ったらどうだ。
「これこれこういう発言があったのですが、どういうことですか?」
とかよ。
306 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:32 ID:yBT4QuO6
298 名前:お前名無しだろ 投稿日:2001/07/09(月) 22:24 ID:zKijIzpQ
ほらよ。
いちいちめんどくせーなぁ。
どういうことですか?
308 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 22:32 ID:zKijIzpQ
>>302 どーでもいいけどよ、ID晒してみろよ。
309 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 22:34 ID:zKijIzpQ
310 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:34 ID:yBT4QuO6
まだ、メールを出してらっしゃらないんですか?
311 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:34 ID:yBT4QuO6
312 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 22:37 ID:zKijIzpQ
知るか。
>>295へのアンサーだ。
それより俺の質問には答えてくれんのか?
そうしないと俺も返答しようがないんだがな。
>>311もこのスレとどういう関係があるんだ?(藁
313 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:38 ID:yBT4QuO6
さぞ長い文章を書いてらっしゃるのかと思いきやこれだけですか
314 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 22:39 ID:zKijIzpQ
>>313 このスレとどんな関係があるんだ?
テメーでいっといてそのざまか。
ところで、俺の質問には答えてくれんのか?
315 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:40 ID:yBT4QuO6
馴れ合いたいならロビーでも廃虚でもいいから
そっちでやって欲しいですね
316 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:41 ID:yBT4QuO6
質問てなんですか?
317 :
:2001/07/09(月) 22:42 ID:???
順調にクソスレ化してます。
318 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:42 ID:yBT4QuO6
廃虚もロビーでした
お前名無しだろがバカなせいでな
320 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:43 ID:yBT4QuO6
なんでメールださないの
321 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 22:43 ID:zKijIzpQ
話がかみあわんぞ?
もともと会話する気も、メール晒す気もないのか・・・。
ただ漠然と「おふたりはなにがしたいのですか?」って書いただけか。
用がないなんなら帰るぞ。
晒すなら好きに晒せばいいだろ。
322 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 22:44 ID:zKijIzpQ
>>320 俺がメール出すぞ!なんて宣言したか?
いつ?どこのレスで?
323 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:45 ID:yBT4QuO6
>用がないなんなら帰るぞ。
早く帰れよ
うそです
324 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:46 ID:yBT4QuO6
ならなにがしたいの?
325 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 22:46 ID:zKijIzpQ
>ようへい
オマエもゆうきと同じ系か(藁
それにしても、俺間違えてんじゃん。
鬱だ・・・。
326 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:47 ID:yBT4QuO6
ゆうきときたらようへいをすぐれんそうできなきゃね
327 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:48 ID:yBT4QuO6
で、なにしにきたんですか?
328 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 22:49 ID:zKijIzpQ
>>324 だから「なにがしたいの?」が何にかかってるのかがわからん。
俺がここで言ってたのは、「遠藤のメール内容がここで晒せないものなら、情報としての価値がねーだろ」
ってことだ。
行動をおこそうとしてるんじゃなくて、疑問を書いてただけど。
329 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:50 ID:yBT4QuO6
じぶんだけでみればいいじゃん
そんなにいいふらさないときがすまないの?
330 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 22:51 ID:zKijIzpQ
オマエの質問が漠然としすぎてて、答えになってるかどうかしらんが「したい=行動」とよんだんだが
間違ってたか?
331 :
ゆうき:2001/07/09(月) 22:52 ID:6govJ/F2
ここは隔離病棟か?
332 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 22:52 ID:zKijIzpQ
>>329 議論をふっかけるのはかまわんが、俺の発言を(ちょこっと上みりゃ載ってるだろ)読んでから
質問しろよ。
そうすりゃ、そんなバカ発言出てこないから。
333 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:52 ID:yBT4QuO6
きみいくつ?
>ゆうき
昨日はスマン。
雰囲気をよめんかった。ネタだったのか。<エイリアン
335 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:54 ID:yBT4QuO6
あのさあ、その答えがメールで貰えるってハナシなんだけど。
336 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:55 ID:yBT4QuO6
自覚無し
337 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 22:56 ID:zKijIzpQ
人の年齢を聞く前に、自分から答えるもんだぜ。
サルの仲間か?(藁
で、話題を逸らすな。
俺のレスを読んできたか?
>>329についての答えも書いてあるぞ。
待っててやるから、とっとと読んでこい。
338 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:56 ID:yBT4QuO6
メールする時はギモンな点をはっきりさせてね
339 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 22:57 ID:zKijIzpQ
>ようへい
晒すのか晒さないのか、どっちだ?
もう11時だぞ。
340 :
ようへい:2001/07/09(月) 22:57 ID:yBT4QuO6
やだ。めんどくさいもん要約してよ
341 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 22:57 ID:zKijIzpQ
話題を逸らすな。
1.レスは読んだか?
2.メールを晒すのか晒さないのか。
342 :
うざー:2001/07/09(月) 22:58 ID:???
ねぇ、他の掲示板でやってよ。>メール厨房達
343 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 22:59 ID:zKijIzpQ
時間切れだ。
約束どおり晒すのか?
それとも、ヘタレか?
真実はメールしてないってか?(藁
||||||
| \
/∴/ ━ ━ |
|∴--(−)―(−) |
(6  ̄ つ ̄ ヽ ________
| | /
| )―――( | < ククク・・・目論見通り、スレのテーマが俺批判から逸れてくたyo!
ヽ ― 丿 \________
\_____/
345 :
ようへい:2001/07/09(月) 23:00 ID:yBT4QuO6
1.よんでません
2.やるきなくした
取り敢えず最初の一行
>はじめまして遠藤さん。オレはようへいです。
346 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 23:01 ID:zKijIzpQ
>>342 アホか。
これからようへいが、遠藤から来たメールを晒してくれるってよ。
それこそ、このスレの本題だろうが。
347 :
お前名無しだろ:2001/07/09(月) 23:02 ID:zKijIzpQ
>>345 誰がオマエのメールを書けっつたよ。
ヘタレ決定か・・・。
じゃーな。
来て損した・・・。
348 :
ようへい:2001/07/09(月) 23:03 ID:yBT4QuO6
著作権っつーのがあって、手紙を公開するのはいけないんだけど
えんどうさん
>まぁ、公開するのは勝手だけど
349 :
ようへい:2001/07/09(月) 23:04 ID:yBT4QuO6
面白すぎる
350 :
ようへい:2001/07/09(月) 23:07 ID:yBT4QuO6
というか、ホンモノ‥‥
351 :
宇野:2001/07/09(月) 23:12 ID:KLoJwqPI
みなさんこんばんは。
質問にお答えします。
私が遠藤氏にメールを送った時には
メアド・住所・携帯番号を書き添えました。
352 :
_:2001/07/09(月) 23:28 ID:???
ようへい=へたれ ということでよろしいですか?
353 :
ようへい:2001/07/09(月) 23:34 ID:yBT4QuO6
そうですよ。
354 :
76:2001/07/09(月) 23:35 ID:???
>>190 まず第一に私は批判活動をしておりません。
もしそう見えたのでしたら、申し訳ありません。
>情報を提供する立場の遠藤氏が、そうすることでどれだけリスクを
>背負い込む ことになるかをほんの少しでも想像できるなら
私には「リスク」を計算できる人間が、
自分の所に届いた他人のメールや、自分の会社に面接に来た人間の様子を
ここ2chで公開するとは思えません。
逆に何のメリットがあって遠藤さんがこのような事をしているのか分かりません。
おそらくあなたの言うように私に想像力が足りないせいだと思います。
教えて頂けたら何よりです。
355 :
ゆうき:2001/07/09(月) 23:36 ID:6govJ/F2
だから遊んでるだけって何回も言ってるだろクズどもが。
356 :
痛行人:2001/07/09(月) 23:38 ID:FIDqQS5.
ABC以上のヘタレ野郎「ようへい」ということで
記憶されたらしい
357 :
ようへい:2001/07/09(月) 23:40 ID:yBT4QuO6
なによりです
358 :
76:2001/07/09(月) 23:42 ID:???
>>355 私へのレスかと思いますので、ご返事いたします。
私もそう思います。
ですので、同じく遊び半分で自分の「メアド・住所・携帯番号」も
公開される恐れもあるかと考えました。
その辺り、
>>77=
>>351の宇野さんがどのように判断したのか興味があります。
359 :
ゆうき:2001/07/09(月) 23:42 ID:6govJ/F2
いやあなた誰?
360 :
名無し酸:2001/07/09(月) 23:43 ID:TRZ5jKN2
なんだ、11時に公開するって言うから来てみたら、自分の
あいさつ文とは(苦笑)
ご飯買いに行くの我慢してたのに。削除されると持った無いから(笑)
>>お前名無しだろ氏へ
あなたの言わんとすることを分かっている人はいるので、前も
書いたけどムキにならいで。>情報の価値、の件ね
無闇にレスを増やし、スレの濃度を落としたところでいいこと
ないよ。
361 :
ゆうき:2001/07/09(月) 23:44 ID:6govJ/F2
362 :
76:2001/07/09(月) 23:45 ID:???
>>359 私へのレスかと思いますので、ご返事いたします。
76です。
363 :
ようへい:2001/07/09(月) 23:46 ID:yBT4QuO6
>>360 あなたのようなチキンを釣るのが目的でした
364 :
ゆうき:2001/07/09(月) 23:46 ID:6govJ/F2
奥さんに作ってもらいなさい。ご飯
365 :
ようへい:2001/07/09(月) 23:48 ID:yBT4QuO6
あと名無しだろ(こいつ救いようが無い)や必死だな(同類)とか
366 :
名無しの叩きさん:2001/07/09(月) 23:49 ID:U135lYKU
>>360 同じく。遠藤さんにメールってだけで逆上せ上がっちゃってるカワイイ
人達なんだからイチイチ相手にしなくてもいいよ>>お前名無しだろ氏
ABC叩きの流れをメールやオフ会にずらそうとした遠藤さんもそうとう
のタヌキだわ。いや、いい人なんだけどね。
367 :
ゆうき:2001/07/09(月) 23:49 ID:6govJ/F2
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
368 :
ゆうき:2001/07/09(月) 23:50 ID:6govJ/F2
369 :
ようへい:2001/07/09(月) 23:50 ID:yBT4QuO6
あひゃ
なんかゆうきたんとようへいたんのペースに
いいように振り回されてるなぁ。
371 :
ようへい:2001/07/09(月) 23:51 ID:yBT4QuO6
遠藤さん罪深いですよ
372 :
ようへい:2001/07/09(月) 23:52 ID:yBT4QuO6
>ゆうきたんとようへいたんのペースに
いいように振り回されてるなぁ。
もしかしたらあなたがどとうさんかも知れませんね。
373 :
ぶたき:2001/07/09(月) 23:58 ID:???
今夜はメール公開されそうでビビって荒らすABCが堪能できたよ。
ありがとうようへい
374 :
:2001/07/10(火) 00:01 ID:???
だれか頼むから人物相関図書いてくれ。
誰が誰だがわからん。
375 :
:2001/07/10(火) 00:11 ID:???
ああ、今日はまだ月曜の夜だ。週末は遠いね。
376 :
名無し酸:2001/07/10(火) 00:14 ID:lHr01zMY
>>370 別にそうでもないよ。無駄にレスを増やすもので、ほとんどチャット
状態でしょ。流れに流れてスレが増えるものだからそう見えるだけで、
実際は坊主が本当に「遊んでる」だけ。
普通に追及したい人は書くのをためらってると思うよ。私もこの状況
の中で書くのは嫌だもん(笑)レベル落とさなきゃいけないし。
>>374 数人の確信的な荒らしが動いているだけだから、あんまり気にしなく
ていいと思うよ。(非常に低い確率だけど)いなくなればもとに戻るから。
377 :
ゆうき:2001/07/10(火) 00:15 ID:86HYBYRA
>>376 他人の欠点をあげつらって笑ってる君は相当レベルが低いし
気持ち悪い
380 :
ようへい:2001/07/10(火) 00:21 ID:Y2XjX/fI
荒れてますね。なにかあったんですか?
381 :
ゆうき:2001/07/10(火) 00:23 ID:86HYBYRA
荒れてますね。なにかあったんですか?
382 :
ようへい:2001/07/10(火) 00:34 ID:Y2XjX/fI
僕で良ければ相談に乗りますよ
383 :
ガブ:2001/07/10(火) 00:44 ID:???
ABCと一番SEXして欲しくないモーニング娘のメンバーは誰?
384 :
sage:2001/07/10(火) 00:56 ID:???
>>376 そうですね。
落ち着くまでしばらく放っておくのもいいかもしれませんね。
おそらくアンチの人達もこの程度では諦めないでしょうし。
385 :
:2001/07/10(火) 01:14 ID:???
相変わらず陰険だな
386 :
:2001/07/10(火) 01:18 ID:S/nLmSmw
ようへい=えーこ
とりあえず死ね。あとヘタレゆうきもな。
387 :
ゆうき:2001/07/10(火) 01:22 ID:86HYBYRA
なんでそんな基本的な事を間違うんだよ。
ようへい=出川623号だよ。
死ねってのは自殺しろってことか?
自殺するといろいろ大変だよ。
死体は重い。
警察もいろいろ調べるしね。
388 :
:2001/07/10(火) 01:24 ID:S/nLmSmw
知るか。死ね。今すぐ。
389 :
ゆうき:2001/07/10(火) 01:24 ID:86HYBYRA
あとドラマとかバラエティで自殺って単語が出てくると
家族が沈黙しますが何か?
390 :
ゆうき:2001/07/10(火) 01:24 ID:86HYBYRA
自殺した人はうかばれないんだよねえ…。
391 :
ゆうき:2001/07/10(火) 01:30 ID:86HYBYRA
夢枕に立つよ。
392 :
えーこ:2001/07/10(火) 01:50 ID:MpoRUEz2
以下カキコした奴全員ABC↓
393 :
タラマスカ:2001/07/10(火) 02:48 ID:La6aafSQ
ということで、オレはあべしでいいわ。
ま、この程度で終わるとは思えないのがこのスレなんだな。
これからのあべし追求を期待します。
394 :
:2001/07/10(火) 02:48 ID:???
相変わらず陰険だな
395 :
:2001/07/10(火) 02:54 ID:???
しかし…
おまんこ
死体は重い
ABC死んで腐っても100kg以上
生きていても臭い 死ぬと更に臭い 悪臭
398 :
_:2001/07/10(火) 04:30 ID:???
ABCワッショイ!!
\\ 自作自演豚ワッショイ!! //
+ + \\ 偽企画屋ワッショイ!!/+
+
. + /遠\ /ゆ\ /阿\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
399 :
_:2001/07/10(火) 04:33 ID:???
||||||
| \
/∴/ ━ ━ |
|∴--(−)―(−) |
(6  ̄ つ ̄ ヽ
| |
| )―――( |
ヽ ― 丿
\ __/
/ ̄\__/\
/  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| / __〉
/ .∧// ∧ ∧|| ト1 基地外家業 | |
[/_________.(゚//[ ](゚Д゚ )|| | | | |
.||_ ___|_| ̄ ̄ ∪.|.| |××××××××
.lO|--- |O゜.|___ |.|_|ニニニニニニl.|
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|_____| l⌒l_||
 ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄`--' `ー'
おい、この基地外豚肉1d処分に困るぞ
400 :
監督:2001/07/10(火) 04:43 ID:rN7GFGls
終了でいいな?もう
401 :
f:2001/07/10(火) 04:51 ID:???
二日で400って。人気あるなぁ。
402 :
:2001/07/10(火) 05:51 ID:???
>>376 >普通に追及したい人は書くのをためらってると思うよ。私もこの状況
>の中で書くのは嫌だもん(笑)レベル落とさなきゃいけないし。
荒らされたから書くのをためらってるんじゃなく
他人から情報を貰おうとしてるナマケモノばかりだったから
荒らされたんだよ。
403 :
:2001/07/10(火) 05:53 ID:???
sageが入ってれば上がらないのね。
405 :
ようへい:2001/07/10(火) 06:40 ID:2pAYeP6U
荒らされた程度で終了するのですか?
見上げた探求心ですね。
406 :
ようへい:2001/07/10(火) 06:47 ID:2pAYeP6U
ゆうきさん
夕べのフォローありがとうございました
>>354=
>>76 >まず第一に私は批判活動をしておりません。
可能でしたら貴方のスタンスを教えていただけたらありがたい。
ローカルルールですが意義のあるルールだと思うので。
>私には「リスク」を計算できる人間が、
>自分の所に届いた他人のメールや、自分の会社に面接に来た人間の様子を
>ここ2chで公開するとは思えません。
阿部氏本人から何らかの了承を得ているでしょうよ(それとも貴方は遠藤氏が
完全に勝手にやってるとでも?)。
後、あなたには「リスクを計算出来て、なおかつそれを引き受ける覚悟のある人間」
という発想が完全に抜け落ちているようです。他の所は謝らなくていいからまずその
辺りを精進なさいませ。
408 :
続き:2001/07/10(火) 07:01 ID:???
>逆に何のメリットがあって遠藤さんがこのような事をしているのか分かりません。
これは遠藤氏の発言から私が勝手に推測した意見ですが恐らく「義侠心」でしょう
(まさか「阿部君に恩を売りつけて、彼が暖めていたクールな企画を片っ端から
召し上げてやろう」ではありますまい)。
もっとも遠藤氏が「義侠心」のある人物であるかどうかということについて、私も
明確な証拠を持って主張しているわけではありません(まさか、『パックランドで
つかまえて』内の田尻氏を助けるエピソード、というわけにもいかんし)。
ただ、このスレッドでの発言内容から判断させていただきました。まあ、
曲がりなりにも(失礼お許しください)人を率いる社長という立場にあることも
(本当はいかんと思うけど)根拠のひとつです。
後、最後にひとつ。貴方は私ですか? 慇懃無礼なむかつく文体が他人とは思えません。
409 :
えーこ:2001/07/10(火) 07:13 ID:eU.6mlPM
はい、ここまでみんなABCね↑
ABC自身はこのスレ見てないって前スレで遠藤さん言ってたけど?<アンチ
410 :
:2001/07/10(火) 07:15 ID:???
↑無論オマエモナ。荒らしのくせに仕切るなや。ぼけ。
411 :
えーこ:2001/07/10(火) 07:19 ID:q9AYbKrg
ABCはこのスレ見てないってEND−が言ってたやん
412 :
_:2001/07/10(火) 07:41 ID:???
>>411 このスレ見てないのに、沈んでるとはこれいかに?
確かこの両方の発言があったような。
413 :
宇野:2001/07/10(火) 07:48 ID:RyGwhZ4Q
>>77=
>>351の宇野です。
>>358 遠藤氏を信用して、メアド・住所・携帯番号を書き添えました。
信用した理由としては、
公人であること、
そしてゲーム業界の有名人であることです。
というか、一般人のメアドを公開しても何の得も無いです。
むしろ遠藤さん自身にとって、評判が落ちるというマイナスしかない。
あと、個人的にただの好奇心というか、
「遠藤さんはどこまで、何を知っているのかを知りたい」
と思ったので、信用して話していただくには住所ぐらいは・・・
と考えました。
414 :
えーこ:2001/07/10(火) 08:12 ID:???
>>412 END−は「ABCはこのスレの存在に凹んでる」って言ってたような
415 :
ようへい:2001/07/10(火) 09:34 ID:IUh6iYtc
むしろ見たら元気が出るかもね。
416 :
ようへい:2001/07/10(火) 09:38 ID:IUh6iYtc
必死だなと名無しだろの漫才とかね
417 :
_:2001/07/10(火) 09:56 ID:???
418 :
:2001/07/10(火) 09:58 ID:???
クソスレ上げんな
低学歴の社会の底辺どもが
419 :
びーこ:2001/07/10(火) 10:19 ID:???
>低学歴の社会の底辺どもが
418=「天狗☆ナニワ豚」(京大院卒)
ここに書く奴は全員厨房、おまえも厨房、学歴は関係ねえ
おまえABCと心中しろ
420 :
しーこ:2001/07/10(火) 10:22 ID:???
俺は高卒ですな
エーックス・・・
和歌山の田舎町に阿部広樹と言う男がいた……。
彼は、パソ通やインターネットの掲示板で「ヘル専」を自称する、
いわゆる『脳内業界人』であった。
これは、その脳内業界人と言われたながら、一時的ながら本物のゲーム業界の人間となった、
厚顔無恥な経歴詐称男の物語である。
( ̄ ̄< / ̄>
\ ヽ / /ソ
プ ロ ジ ェ ク ト\ ヽ P r o j e c t X
─────────────────────
挑戦者たち /|_/ /\Challengers
| / \ 丶
\/ \__ノ
♪〜風の中のすばる 「同人ソフト持ち込み」 「たった1年での解雇」
♪〜砂の中の銀河 「引き篭もりの言い訳に使った借金話」「Niftyでの数々の筆禍事件」
♪〜みんな何処へ行った 「オフ会で人脈を作れ!!」
見送られることもなく 〜 「FCGAMEMでの虚栄の日々」
♪〜草原のペガサス 「下衆な論客クソゲーハンターABC」 「大顰蹙の放出源A_Prompt」
♪〜街角のヴィーナス 「しかし、千載一遇のチャンスが」 「箭本氏経由での太田出版からの原稿依頼」
♪〜みんな何処へ行った 「ついに掴んだロングセラー『超クソゲー』」
見守られることもなく 〜 「造語「ヘル専」の肩書きを引っさげ」
♪〜地上にある星を誰も覚えていない 「ガンホーの契約社員として採用・・・」
♪〜人は空ばかり見てる 「名実共にゲーム業界人となった・・・」
♪〜つばめよ高い空から教えてよ 地上の星を 「男の物語である・・・」
♪〜つばめよ地上の星は今 何処にあるのだろう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
423 :
7氏さん:2001/07/10(火) 11:40 ID:???
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 終了! |
|_________|
ヽ|∵|ノ
l巫l
>>
/⌒\
( )
| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |< 終了か、じゃあもういいや
( ・∀・) \_____________
) (
├────┤
│ ┝┓
│ ´∀`; .┝┛
. \___/
∧∧/\ガチャ
(,,゚〆 /|> ,◇ 遊ぶか
ノつ、/||◇γ
___(_,,う▲□□凸□_____
∧ ∧ 〜♪
(,,゚Д゚)
、ノ つC□
____▲□( う□□□凸_____
426 :
名無し産:2001/07/10(火) 12:24 ID:???
427 :
_:2001/07/10(火) 12:37 ID:???
428 :
>426:2001/07/10(火) 12:57 ID:nP2NXBCo
オマナナ発見
429 :
_:2001/07/10(火) 13:25 ID:KeW12he2
宇野氏に質問します。
たぶん答えてもらって差し障りはないとおもうのですが、遠藤氏にどのような内容の
メールを送られたのでしょうか?
できれば箇条書きでお教え願いたいです。
少なくても”遠藤氏のメールの公開にはあたらない”と思います。
また”その質問内容がここの皆が欲している物であるかどうか”という材料に
なりますし、もしかしたらメールを出してみようという気をおこす人間が増えるの
ではないでしょうか?
メールを出すのを躊躇しているのは”本当に遠藤はABCに関する何かしらの情報を
持ってるのか?”ということに尽きるのではないでしょうか?
貴方の質問内容に対する、遠藤氏の反応は記さなくても結構なので、是非お答え願え
ますでしょうか?
430 :
:2001/07/10(火) 13:34 ID:???
>>429に同意
遠藤氏にメール送った人<宇野氏・ようへい・えーこ・ゆうき・etc
どういう内容のメールを送ったのかだけでも教えてほしい。
431 :
ゆうき:2001/07/10(火) 13:49 ID:cjKn38cs
名前に「氏」がついてないのが気に入らない
432 :
_:2001/07/10(火) 13:52 ID:KeW12he2
>>430 賛同していただくのは結構ですが、是非IDを出すようにしていただきたい
のです。
当方が、いらぬ誤解を招く場合がありますので。
433 :
:2001/07/10(火) 13:52 ID:???
ゆうき氏ね
すまん
434 :
ようへい:2001/07/10(火) 14:09 ID:xFDabyd.
それだと遠藤さん発のメールも
自身が書いたものって事で
任意で公開していいことになっちゃうからねえ
435 :
にんどる:2001/07/10(火) 14:13 ID:xFDabyd.
>ようへい
だからなんなのですか?
いいかげんにしてください!
436 :
ようへい:2001/07/10(火) 14:14 ID:xFDabyd.
すいません自作自演でした
437 :
えーこ:2001/07/10(火) 14:47 ID:8PfyLWEA
438 :
_:2001/07/10(火) 15:38 ID:KeW12he2
>>437 あれでは意味がないと思われます。
そもそも、”身元を証す”という危険を冒して書いたメールで
>詐称については聞かなかった。
というのはなぜでしょうか?
439 :
_:2001/07/10(火) 15:46 ID:KeW12he2
補足させていただきますと、本スレで話題になっている
阿部氏の過去経歴不明及び詐称疑惑(以下、阿部氏詐称疑惑)について
遠藤氏にメールを書いたという人間に、貴方は相当しないということで
よろしいですか?
440 :
ようへい:2001/07/10(火) 15:55 ID:I85nvs.6
真実が知りたいなら
こんなとこでうだうだやってないで
オフしようよ
441 :
ようへい:2001/07/10(火) 15:58 ID:I85nvs.6
>阿部氏の過去経歴不明及び詐称疑惑(以下、阿部氏詐称疑惑)について
>遠藤氏にメールを書いたという人間に、貴方は相当しないということで
>よろしいですか?
えーこさんはわかりませんが
僕は相当するかもね
442 :
:2001/07/10(火) 15:58 ID:???
気持ち悪い奴が揃ってるな、ココ
443 :
ゆうき:2001/07/10(火) 15:59 ID:cjKn38cs
僕はABCに興味無いから聞いてもいない
444 :
ようへい:2001/07/10(火) 15:59 ID:I85nvs.6
上のようへいは偽者です
445 :
ようへい:2001/07/10(火) 15:59 ID:I85nvs.6
自作自演でした。すいません
446 :
ようへい:2001/07/10(火) 16:05 ID:I85nvs.6
447 :
ようへい:2001/07/10(火) 16:07 ID:I85nvs.6
真実と書いて「まこと」と読む
448 :
_:2001/07/10(火) 16:37 ID:KeW12he2
ある種の話題になると、一行レスで他のレスを流そうとしているように
見受けられるのですが?
何か意図がお有りですか?
449 :
ゆうき:2001/07/10(火) 16:39 ID:cjKn38cs
荒らしに意図を求めるのか君は
450 :
名無しさん:2001/07/10(火) 17:49 ID:IQdHMvpg
つまり、偉そうなことを言おうが、所詮荒らしは荒らし、と。
これからようへい、ゆうき、は掲示板ルールどおり無視ね。
えーこ氏もメールを送っていないなら、同様。
つーか、荒らしに踊らされ過ぎ。そりゃ、荒らしが喜んで居
着くよ、こんなにピュアな反応返しちゃ(藁
451 :
:2001/07/10(火) 17:57 ID:???
ピュアなのは約2名な。
452 :
:2001/07/10(火) 17:58 ID:???
453 :
えーこ:2001/07/10(火) 18:03 ID:wyMBVfGs
いや、ABCの経歴なんてもう判ってるやん。ろーどす2のバイトでしょうが。
今更そんなこと確認してもね。どうせ聞いたところでENDーに口止めされるだろうし。
現在僕は阿部っちよりオマナナやABC必死だなさんに興味があるから。
454 :
>453:2001/07/10(火) 18:12 ID:S/nLmSmw
そんなくっだらねえ理由なら、手前らのクソスレに呼び込めばいいじゃん。
お前がここ荒らす権利なんてどこにもねえよ。
455 :
ゆうき:2001/07/10(火) 18:12 ID:cjKn38cs
あ、またバカが来た
456 :
えーこ:2001/07/10(火) 18:16 ID:???
>>454 君たちは天然だから面白いんだよ。
ゆうき板に呼んでも面白くない。頑張って僕らを楽しませてください<このスレのヒッキー達
457 :
_:2001/07/10(火) 18:17 ID:KeW12he2
>>450 なるほど、了解しました。
>>330の言葉をお借りすると”宇野氏・ようへい・えーこ・ゆうき・etc”
の中で、自ら”阿部氏詐称疑惑”に関するメールをしていないと告白して
いる、ようへい・えーこ・ゆうきのお三方は、すでに本件の遠藤氏メール
関係から離れたと解釈させていただきます。
残ったメンバーで、きちんとHNの確定している人物では宇野氏という
ことになりますが、
>>429に答えていただけるのでしょうか…。
458 :
ゆうき:2001/07/10(火) 18:18 ID:???
なんで私が一番最後にくるのか…不満だ。
459 :
:2001/07/10(火) 18:19 ID:???
460 :
ようへい:2001/07/10(火) 18:22 ID:xFDabyd.
"阿部氏詐称疑惑”についてメールしたってば。
あと僕が最後に来るべきです。
461 :
ようへい:2001/07/10(火) 18:25 ID:xFDabyd.
それについてもレス貰ったってば。
463 :
ようへい:2001/07/10(火) 18:27 ID:xFDabyd.
だから、そのへんは遠藤さんに聞いてみろってば。
464 :
えーこ:2001/07/10(火) 18:32 ID:???
・・・・メールすれば?<ABCの真実が知りたい人
ここで公開できなくても、このスレの人全員が遠藤に聞けばいいやん。
465 :
えーこ:2001/07/10(火) 18:34 ID:???
それか、誰か勇気ある人がメールで聞いたあと、返事ををここに転載するとか。
466 :
ようへい:2001/07/10(火) 18:37 ID:xFDabyd.
>>457遠藤たんにメールだす事に
何か問題でもあるんですか?
アウトルックの使い方が分からないとか?
467 :
このスレの哀しい過去:2001/07/10(火) 18:38 ID:yX3MFasg
593 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/28(日) 14:56
age
594 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/01/31(水) 00:12
情報ないの?
595 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/31(水) 00:21
ライターのABCは過去の人だろう。
企画屋の阿部広樹がどうなるかは知らんが。
596 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/31(水) 00:49
定期age
597 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/02/03(土) 16:50
粘着age
599 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/02/05(月) 12:49
固執age
600 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/02/05(月) 20:24
無理して上げても誰も相手にはしてくれないよ。
601 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/02/10(土) 00:59
無理age
602 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/02/17(土) 17:26
ぽろりage
603 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/02/22(木) 22:38
残念age
468 :
ゆうき:2001/07/10(火) 18:38 ID:xFDabyd.
関係ないんですけど2chのみなさんに聞きたいんですけど
アウトルックエクスプレスってありますよね?
それで送信者の禁止にようへいをいれてんだけどまだ
メールくんだけどどうしたらいいですか?
469 :
ようへい:2001/07/10(火) 18:39 ID:xFDabyd.
上のゆうきさんは僕の騙りです。
申し訳ありませんでした。
470 :
ゆうき:2001/07/10(火) 18:39 ID:cjKn38cs
>>236 別に偽じゃないんですけどね。
やつが送ってきたメールはゆうきはきもいだの天然だの
まじおかしいだの水無月チームに戻るななどです。
232のようへいは本物でしょう、メール来た時間から見て。
ようへいが半分ネタだってことこれでわかったでしょ?
すげえ迷惑、、
471 :
ようへい:2001/07/10(火) 18:43 ID:xFDabyd.
>ゆうき
お願いだからさ、メール送ってよ
ここはABCさんの掲示板だし
ネットの掲示板は公共の場なんだよ
スレッドが荒れ気味ですが情報として
以前、阿部氏がゲーム企画屋であると書いた者ですが
阿部氏がゲーム開発者だと申した件は、あくまで
当人がそのように主張していた限りのものであり
私共が実際に確認したわけではございません。
阿部氏が本当の企画屋であるような誤解・混乱を
招く発言を行い、ご迷惑をおかけしました。
失礼致します。
473 :
:2001/07/10(火) 18:57 ID:???
何言ってんだお前
474 :
ようへい:2001/07/10(火) 19:00 ID:xFDabyd.
2チャンの皆さんには残念だけど、、、、、、
オレら仲直りしました^^
人の不幸が好きな2チャンの皆さんにとったら、残念なことですね、、、、
ゴメンね^^
いつまでも、匿名でチャチャいれてダメ人間でいてね^^
こんなことわざわざ書き込むから、厨房っていわれるのかな、、、^^
と、自分で言ってみましたとさ、これで2チャンもだまるかな?
だまらないから2チャンなんだろうけど^^
475 :
_:2001/07/10(火) 19:09 ID:???
駄目厨房必死だな。
476 :
:2001/07/10(火) 20:23 ID:???
477 :
_:2001/07/10(火) 21:17 ID:???
↑誤爆か?
478 :
ABCDEFG:2001/07/10(火) 22:10 ID:bnMInL0g
そういやABCがカナリアに関わっていた ってのは
年表とかにも乗ってこないんだけど
どうなんだろう?
ガセ?
479 :
:2001/07/10(火) 22:12 ID:???
480 :
ABCDEFGH:2001/07/10(火) 22:14 ID:bnMInL0g
2001-01:ガンホーの契約が切れて無職に。ジバク君GBは発売中止(?)
2000-11:「企画屋稼業」の発売(発売と同時に2chに宣伝スレ発生)
2000-04:A_Prompt閉鎖。東京へ進出(ガンホーで「ジバク君GB」に関わる)
2000-03:「超クソゲー2」発売。借金の返済終る。(本の印税で残り5年分を返済)
1998-03:ホームページA_Promptを立ち上げる。「超クソゲー」発売。
1997-01:「クソゲーハンターABC」と名のり、おたくweeklyで連載開始(98年9月まで)
1995-xx:25歳でゲーム会社を立ち上げると言っていた年。
1993-10:NIFTY-serveのFGALAMフォーラムで、素人相手に「企画屋養成講座」を始める。
1992-12:父が購入した倉庫の返済を引き継ぐことになり和歌山県の実家に戻る(35歳で完済予定)
1992-12:ハミングバードを問題おこして解雇(その後、自称「ヘル専」として活動)
1991-xx:PC98版の「ロードス島戦記」に関わる(X68版の移植にも参加した可能性あり)
1990頃?:ハミングバードにバイトで雇われる(同人ソフトのおかげで過大評価される)
1988頃?:友人達と一緒に同人ゲーム作りに参加する。
481 :
ABCDEFGH :2001/07/10(火) 22:18 ID:bnMInL0g
482 :
ABCDEFGHI:2001/07/10(火) 22:19 ID:bnMInL0g
483 :
ようへい:2001/07/10(火) 22:24 ID:Id77bJCQ
これだけ続いてまだ結論は出ないのでしょうか?
484 :
ようへい:2001/07/10(火) 22:26 ID:Id77bJCQ
やったことないからなんとも言えないけど、スタッフロールとかに
載ってなかったとしたら、関わってなかったか、そう言い切ってもいいほどの
薄い関わりしかなかったってことなんじゃないですか。>カナリア
寡聞にして、スタッフロールのあべなにがしの名があったという話は
今のところ聞きませんが。
DCに移植されるらしいけど、そっちはどうなんですかねえ。
486 :
ようへい:2001/07/10(火) 22:27 ID:Id77bJCQ
過去ログのアドレスね。
487 :
ようへい:2001/07/10(火) 22:29 ID:Id77bJCQ
>やったことないからなんとも言えないけど
なんとも言えないで6行ですか?
488 :
ようへい:2001/07/10(火) 22:37 ID:Id77bJCQ
例のサンプル2体の到着を待ちます
489 :
ようへい:2001/07/10(火) 22:41 ID:Id77bJCQ
やっぱりねむいのでおちます、皆さんまた明日
490 :
ABCDEFGHIJ:2001/07/10(火) 23:04 ID:bnMInL0g
491 :
:2001/07/10(火) 23:17 ID:???
今何気なく 1)を読み返したら、そちらのスレの5を読んで
大笑いした。
流れからいって、ネタとしても唐突すぎるのがなんとも。
492 :
宇野:2001/07/10(火) 23:20 ID:lVTspfEw
>>429・
>>430 私が遠藤氏に質問したメールの内容は、
・「ヘル専」などという職業は存在するのか
・実際に阿部氏が仕上げた仕事はあるのか
あるとしたら、あんな事を実名で書いていて干されないのか
の2点です。
遠藤氏はこの質問のみならず、
阿部氏をどう思っているか
どのような考えで書き込んでいるか
阿部氏の現在の活動状況等にも答えていただきました。
その際、遠藤氏自身の携帯電話から
連絡されてきたことも付け加えておきます。
493 :
:2001/07/10(火) 23:21 ID:???
遠藤ストーカーだな。きもい
494 :
ようへい:2001/07/10(火) 23:27 ID:Id77bJCQ
元気をダセヨ
495 :
ようへい:2001/07/10(火) 23:29 ID:Id77bJCQ
ななだろさんとひしだなさんは
ぼくがこわくてでてこれないんですね
496 :
ようへい:2001/07/10(火) 23:32 ID:Id77bJCQ
ふたりとも小学生だったとはなあ
497 :
ようへい:2001/07/10(火) 23:38 ID:Id77bJCQ
しかしほんとうに話が進みませんねこのスレッド
498 :
ようへい:2001/07/10(火) 23:40 ID:Id77bJCQ
>お前名無しだろとABC必死だな
掘りあってないで出てきてください。
だって僕飽きちゃった。
499 :
ようへい:2001/07/10(火) 23:43 ID:Id77bJCQ
寝る
39 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/22(水) 12:37
これ読んで、ますます「サルゲッチュの企画=ABC」に確信が持てた。
(旧HPの日記で疑惑を持ってたが)
アナコン(R3L3)押すなんて他にどこもやって無いしな。
501 :
ようへい:2001/07/10(火) 23:45 ID:Id77bJCQ
話を戻す気ですか?
502 :
ようへい:2001/07/10(火) 23:45 ID:Id77bJCQ
進まないからって。
503 :
ようへい:2001/07/10(火) 23:46 ID:Id77bJCQ
今度こそ寝る
>>492 へぇ、それがホントだとしたら、遠藤はなんで下の方の質問の答えを知ってるんだ?
いままでここでそこまで知ってることを書いてたか?
遠藤の知り合いが、ABCの知り合いというのは書いてたが。
まぁ、ABCが遠藤に接触してるっぽいのはあるから、ほいほいしゃべったっていうことは考えられるがな。
なんにせよ、遠藤がここに来て「まだメール来てません」なんてことになりかねんから、暫く様子をみたほうが
いいかもな。
とりあえず、メールの件が本当なら宇野っちの行動力には脱帽だな。
505 :
ようへい:2001/07/10(火) 23:49 ID:Id77bJCQ
わーいでてきたよー
506 :
ようへい:2001/07/10(火) 23:50 ID:Id77bJCQ
キーワード
宇野っち
507 :
ようへい:2001/07/10(火) 23:52 ID:Id77bJCQ
>下の方の質問の答え
前スレで遠藤さんちんこに自信が無いって言ってたジャン
508 :
ななし3:2001/07/10(火) 23:53 ID:???
あとさぁ、バレバレに煽ってる、ゲーハー板観察日誌の人も
ちゃんと名乗り出て欲しいもんだね。ある意味ようへいの方がカコイイ。
510 :
ななし4:2001/07/10(火) 23:56 ID:???
>>508 っていうか、個人サイトで他人を見下して知ったか情報を撒き散らして
いるあたり、ABCに親近感を持ってるんでしょ?こーゆーのを生み出
した事もABCの罪だよな。
>ようへい
寝な。
507のボケは好きだけどな(藁
513 :
ようへい:2001/07/10(火) 23:58 ID:Id77bJCQ
明日4時起きなんで今度こそお休み
514 :
遠藤Lover:2001/07/10(火) 23:59 ID:jaxGKf9M
>>504 どちらにしても、メールしたぐらいで個人情報をホイホイ教える遠藤は
ちょっと怖い。宇野の書き方だと、教えてくれなかった感じじゃないか
らな。いい人だと思ってたのに・・・。
515 :
ようへい:2001/07/11(水) 00:00 ID:gpTvCbLE
僕怖い人を愛する人も怖いけど
516 :
:2001/07/11(水) 00:00 ID:???
誰だよ。宇野って(藁
517 :
ようへい:2001/07/11(水) 00:03 ID:gpTvCbLE
>宇野さん
ここでばらしたら駄目だよ。
手紙にも著作権があるからね。
1スレの39は、
ボクもこのゲームと同じアイデア考えてたんだヨ!
とか、そのレベルの話じゃないの?しかも割と細かい部分で。
根拠としては弱いかも。
519 :
:2001/07/11(水) 00:06 ID:???
ABCが日記で触れてたのはどう見てもナイトメアのことだろう。
520 :
ようへい:2001/07/11(水) 00:10 ID:gpTvCbLE
過去にさかのぼらないと話題がみつからないのですか?
レゲー板住人みたいなものですね
521 :
宇野:2001/07/11(水) 00:10 ID:PQKOWiZE
>>517 >ようへいさん
そうですね。すみません。
自分のメールならいいかと思いましたので。
522 :
:2001/07/11(水) 00:10 ID:???
誰だよ。宇野って(藁
523 :
ようへい:2001/07/11(水) 00:11 ID:gpTvCbLE
ようへいは呼び捨てが鉄則!
524 :
ようへい:2001/07/11(水) 00:15 ID:gpTvCbLE
あと、ここのひとABC叩きたいだけだもん
情報が欲しいんじゃないんだよ
だから教えてやること無いってー
525 :
*:2001/07/11(水) 00:15 ID:???
つーか、一人の厨房の為にスレが浪費されていくな…
526 :
:2001/07/11(水) 00:16 ID:???
誰だよ。宇野って(藁
527 :
ようへい:2001/07/11(水) 00:16 ID:gpTvCbLE
「必死だな」はまだかな
>>521 自分のメール(の書いたメール)ならいいに決まってるだろ。
それに全文掲載したわけじゃねーだろ?
ようへいになんかのせられるなよ、情けない(藁
529 :
:2001/07/11(水) 00:16 ID:???
誰だよ。宇野って(藁
530 :
:2001/07/11(水) 00:17 ID:???
>ようへい
おまえ息するな。
531 :
ようへい:2001/07/11(水) 00:17 ID:gpTvCbLE
それだと遠藤さんも自分の書いた
僕らの個人情報付きメールを公開していい理屈になっちゃうのー
フェアーじゃないのー
532 :
:2001/07/11(水) 00:18 ID:???
誰だよ。宇野って(藁
533 :
ようへい:2001/07/11(水) 00:18 ID:gpTvCbLE
>ようへいになんかのせられるなよ、情けない(藁
人に物を頼む態度とは思えないのー
534 :
ようへい:2001/07/11(水) 00:20 ID:gpTvCbLE
20秒くらいしか止められないのー
>533
あたりまえじゃん、頼んでねーからな。
と、あんまり意味無い会話でスレ潰すのもアレだから、そろそろ寝るわ。
ようへいも寝ろ。
536 :
:2001/07/11(水) 00:22 ID:???
しかし、こういう形でスレが快調に伸びていくのも(昔からすると
すんげえペース速えーし)、ABCにとっては辛いトコだろうな。
537 :
ようへい:2001/07/11(水) 00:23 ID:gpTvCbLE
名無しだろが相変わらずの大馬鹿者でうれしいのー
538 :
ようへい:2001/07/11(水) 00:26 ID:gpTvCbLE
じゃ寝るナリ
539 :
ようへい:2001/07/11(水) 00:34 ID:gpTvCbLE
というか名無しだろが
自分のレスの無内容っぷりを
自覚していたことが驚いたのー
見直したのー
ますますもって救いようが無いのー
さて、ようへいもいなくなったから、あげておくか。
ちなみに
>>531に答えてやると、それは個人のメール以前に、個人情報の漏洩だ。
オマエのは屁理屈にもなってねーよ(藁
あと、無内容なレスは「オマエに対しての」レスのみだ。
541 :
:2001/07/11(水) 01:36 ID:???
542 :
_:2001/07/11(水) 01:37 ID:???
暇だね、あんた>ようへい
仕事何やってんの?
それとも親のスネかじってネットでしか
自分の言葉が吐けないヒッキーか?
あんたの人生にABCがどれほどの影響あるのか知らんが、
自分の行為がいかにつまらんかを、そろそろ認識した方がいい。
543 :
76:2001/07/11(水) 01:56 ID:???
>>407 >可能でしたら貴方のスタンスを教えていただけたらありがたい。
傍観のつもりですけど、そう見えないのでしたら
ご自由に解釈して頂いて結構です。
>阿部氏本人から何らかの了承を得ているでしょうよ
それは想像できませんでした。
そうなんですか?
>慇懃無礼なむかつく文体が他人とは思えません。
いやー、朝早く(AM7:00)からむかつかせてしまってすみません。
544 :
名無しさん:2001/07/11(水) 02:24 ID:CpVVpoxE
545 :
名無:2001/07/11(水) 02:48 ID:???
なごむね
546 :
_:2001/07/11(水) 03:10 ID:???
いたいね
547 :
:2001/07/11(水) 03:39 ID:???
ばかだなあおまえら
思ったけど500以上レスがついてなんの進展も無いね。
549 :
コラ:2001/07/11(水) 04:05 ID:???
だれのせいだとおもってんねん
>>491 いきなり痛いNE!
1スレの5は阿ブーの脳内一番弟子・林カス弘の文章じゃねえか?
551 :
お前ナナコだろ:2001/07/11(水) 05:23 ID:Te/XVH1I
今日も句読点は大活躍だな。
区切りを知らない君の会話はまさに、メビウスの輪のような無限ループを
見ているようだね。
552 :
:2001/07/11(水) 05:43 ID:???
>>549 ネタを探す努力を怠っている怠け者連中のせいだな。
間違い無い。
553 :
:2001/07/11(水) 06:47 ID:MbgSNshs
スレッド3からいるけど、バカが常駐しているしているせいでこのスレが一番つまらんな。
554 :
:2001/07/11(水) 07:01 ID:???
555 :
名無しさん:2001/07/11(水) 08:14 ID:CpVVpoxE
556 :
ななし:2001/07/11(水) 08:46 ID:9uHrc/zs
最近のABCの書込みは全然面白く無い。
前みたいにありったけの知識ひけらかして
周りの奴らを威圧しつつ悦に浸ってほしい。
変に大人になっちゃったのかな?
勘違いしたまま突き進んでほしいよ。
557 :
長い手:2001/07/11(水) 09:44 ID:???
| |
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∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < このリンクはなんでしょうか?
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558 :
うに:2001/07/11(水) 09:49 ID:???
>>557 ギョウカイジンのとこに顔出して無視されるABCの図 ってこと(ぉ
559 :
名無し:2001/07/11(水) 13:10 ID:???
痛いッ>ABC
>でも、ここで3秒考えれば誰でも気付くはずの
極限まで脳内妄想を走らせておいて、、、開発者に突っ込まれると
変化球でしか返答できぬ偽開発者ABCのみじめな姿、、、
いかにも聞きかじった開発知識を自慢したい症候群が凄ェ
> >過激なMSは氏ね。
>
> ちょっと言葉遣いが、不穏当ですね。
> 以後の発言では、ご注意いただきたくと思います。
> (ここは、2chではないので。次は内容的におもしろくても予告なく削除します)
厨房も居る(藁
”不穏当で内容的におもしろくない”ABCの全書込が削除されぬのは
ABCの馬鹿ザマを開発者達の酒の肴にするためだと思われ。
560 :
:2001/07/11(水) 13:16 ID:???
何も変わっちゃいねえなあ。
561 :
_:2001/07/11(水) 13:23 ID:1dHSKoa2
>宇野氏
ご返答ありがとうございます。
ある程度具体的な内容だったのですね。
ただ、気になるのは、どうして遠藤氏がそのようなことをご存じなのか…ですね。
未確定情報(本スレ関係で挙がっていた)ながら、阿部氏がガンホーにすら守秘義務
を盾として、頑ななまでに関係作品を列挙してないにも関わらず、自分自身の会社の
社長でもない遠藤氏に、果たして語るのでしょうか?
正直、疑問は尽きません…。
私個人としては、上記のような疑問を拭いきれないため、遠藤氏の情報が本物かどうか
迷うところではあります。
しかしながら、宇野氏の書き込みに対しては、重ねてお礼申し上げます。
ざる@会の書き込み(長い腕の一行カキコ)、消された模様です(w
無視されたあげくに削除
ワラタ
563 :
宇津田篠夫:2001/07/11(水) 13:36 ID:aUyOBDQs
>を盾として、頑ななまでに関係作品を列挙してないにも関わらず、自分自身の会社の
>社長でもない遠藤氏に、果たして語るのでしょうか?
企画書提出と共に
俺をゲームスタジオで開発者として雇ってブリブリブヒッ
と言ってきたんじゃねーのか?
ありもしない経歴(豚の頭の中で捏造)をペラペラ喋り
遠藤に公開されそうになって豚汗をたらすABC。
きっと喋らせないように
遠藤の言うところの「阿部くんらしい嫌味たっぷりのメール」が
津波のように押し寄せていることだろうネ
あ、あったわ(汗
ついでにコピペするので許してくれ(ぉ
「長い腕」の書評 投稿者:アメリカンハードゲイ
投稿日: 7月10日(火)01時07分25秒 <!-- Remote Host: ONIcd-03p93.ppp.odn.ad.jp, Time: 994727245 -->
<tt><font size="3">去年本当に起こった事件をモデルにする点はどうかと思った
565 :
<hr>:2001/07/11(水) 13:43 ID:???
>>563 えんどうたんにメアドが渡ってるからねぇ…
えんどうたんにメール送った奴は「阿部くんらしい嫌味たっぷりのメール」が
がワシワシ届いてたりするんだろうか
しかし、コミニュケーション能力が相変わらず最低な奴だな
業界唯一の味方なんだからあまり怒らせるなよ?(ぉ
gMもいつのまにかお払い箱になってたみたいだし
566 :
ゲーハーマガジン:2001/07/11(水) 18:40 ID:v6Iyb2jM
567 :
ななし:2001/07/11(水) 19:11 ID:45T4/oQ.
これだけ叩かれても、やることは何も変わらないってのがすごいよなぁ。
ABCはなぜ「他人と信頼関係を作る」ことができないんだろう・・・・・
口から先に入ろうとするから失敗するんだよ。
今ではゲーム開発どころか、クソゲーハンターとしての仕事さえないもんね。
BB氏やヤモト氏は他誌でも普通に仕事をしているというのに。
CONTINUEの編集長が林氏ってのは妥当だけど、
なぜデスクにABCではなくBB氏が選ばれたか・・・・ってのも、邪推すると楽しいよね。
568 :
ABB:2001/07/11(水) 19:16 ID:???
gMは出ているがABCはお払い箱
アスキーはクビ
ゲーム批評はクソゲーハンターの他2人はライターとして採用
ABCのみ不採用。(悲しい〜っ)
コンティニューはBB君は編集デスクとして正式採用
ABCは平ライター止まり
PCギガは業界偉人列伝を打ち切り、
お情けでエロ編集者列伝を書かせてやっている
開発者としての仕事は無し。
(過去31年間遡っても開発者実績無いのだが)
おたくウィークリーやオンライン系もすべて解雇されたYO!
2ch自作自演ー&厨房相手の煽り自慢が職業の31歳無職。
人間のクズだな
>>566 本物っぽいですな
前と似たようなリモホスだったし
っていうか、わざわざ反感買うような一言レスを
過去の(バレバレである)ハンドルを使って書き込む なんて
本人ぢゃなかったらすげー嫌です(w
570 :
:2001/07/11(水) 21:20 ID:???
571 :
:2001/07/11(水) 21:20 ID:???
572 :
:2001/07/11(水) 21:20 ID:???
阿部広樹 職業家畜 荒らし屋
みにくいYo!
574 :
:2001/07/11(水) 21:26 ID:???
575 :
:2001/07/11(水) 21:26 ID:???
576 :
:2001/07/11(水) 21:26 ID:???
577 :
__:2001/07/11(水) 21:33 ID:???
BBさんは大学院時代にアメリカ国務省についての論文を書いて学部誌(法学論叢)にも載ってたけど、「上」だけ書いただけで「下」は載らなかった。途中でライター業に専念するためだとか言って。あれでえらく大学のお偉方を怒らせたそうな。そんな中途半端な人間を編集デスクにしてもよいものかどうか私には分かりません
578 :
:2001/07/11(水) 21:37 ID:MbgSNshs
↑ソレを聞いてもABCよりマシと思われ
579 :
:2001/07/11(水) 21:39 ID:???
580 :
:2001/07/11(水) 21:39 ID:???
581 :
:2001/07/11(水) 21:39 ID:???
3つずつの無言のレスが時間を置いて3度繰り返されてますな。
でも、ここで3秒考えてみましたが、なにをどうしたいのかは
よく判りませんでした。
誰でも気づくはずのことなんでしょうか。
583 :
:2001/07/11(水) 22:03 ID:???
584 :
:2001/07/11(水) 22:03 ID:???
585 :
:2001/07/11(水) 22:03 ID:???
586 :
ABCDEFGHIJK:2001/07/11(水) 22:50 ID:mpJ1QpUU
>>577 大学のお偉方が続きが無くて怒るくらいの出来だったのかな
それならABCと比べ物にならんですな(W
587 :
:2001/07/11(水) 23:03 ID:???
588 :
:2001/07/11(水) 23:03 ID:???
589 :
:2001/07/11(水) 23:03 ID:???
590 :
:2001/07/11(水) 23:19 ID:???
591 :
:2001/07/11(水) 23:19 ID:???
592 :
:2001/07/11(水) 23:19 ID:???
あげとくか。
594 :
ぶた稼業:2001/07/11(水) 23:50 ID:???
同類にするな
多根はオタクだがエリート
阿部はキチガイで家畜以下
無言発言で下げ続ける阿部広樹うぜえ
ABCは2ちゃんねるでも陰湿なことするなぁ
反論できねえからABC終ってるだろうが
596 :
:2001/07/11(水) 23:58 ID:???
597 :
:2001/07/11(水) 23:58 ID:???
598 :
:2001/07/11(水) 23:58 ID:???
599 :
:2001/07/12(木) 00:39 ID:???
600 :
:2001/07/12(木) 00:40 ID:???
601 :
:2001/07/12(木) 00:40 ID:???
602 :
:2001/07/12(木) 00:48 ID:???
603 :
:2001/07/12(木) 00:49 ID:???
604 :
:2001/07/12(木) 00:58 ID:???
>>577 現在の仕事でそういう中途半端さを見せない限りは、まあ問題なしということなんでしょう。
もちろんライターとしての力量・能力があるからこその話ですが。
どちらかと言えば、最初からライター業を踏み台にゲーム業界に潜り込むことしか考えていない人、
あまつさえ、その仕事にさえ私情を持ちこんでストレス発散の場にしてしまう人
(ゲーム関係のライターを経て業界入りした人が皆そうだということではありません。
むしろ上述のような人は少数でしょう)の方が、中途半端で信用ならないような気がします。
605 :
:2001/07/12(木) 02:17 ID:???
>>604 >現在の仕事でそういう中途半端さを見せない限りは
種の半端仕事で迷惑被った身としては何とも笑える箇所ですな。
おいABC キミはもう終った人間だ
業界人生命は断たれ、のたれ死ぬのを待つだけだ!
ワカヤマで土建屋やってろやデブ
静かに消えればスレも終るだろう、それがキミのためでもある
>種の半端仕事で迷惑被った身としては何とも笑える箇所ですな。
詳しい話を聞いてはまずいですか?
609 :
A…GHIJK:2001/07/12(木) 03:34 ID:JN.Z7pJk
掲示板では話の流れを読んで発言しろ
完全に無視され さみしんぼのアメハゲちゃん
611 :
:2001/07/12(木) 03:53 ID:???
612 :
:2001/07/12(木) 03:53 ID:???
613 :
:2001/07/12(木) 03:53 ID:???
2chでも話の流れを無視しているものと思われ。
くそげーハンターだよ
||||||
| \
/∴/ ━ ━ |
|∴--(−)―(−) |
(6  ̄ つ ̄ ヽ
| |
| )―――( |
ヽ ― 丿
\ __/
/ ̄\__/\
| | | |
| | | |
|⌒\| |/⌒|
| | | | |
| \ ( ) / |
| |\___人____/| |
| | λ | |
( ヽ
( )
(____)
616 :
:2001/07/12(木) 07:10 ID:???
昨晩は手下が手伝ってくれないので仕方なく自分で荒らした110kgの肉隗が哀れだ。
617 :
宇野:2001/07/12(木) 07:41 ID:xLiL4znQ
>>565 そのようなメールは来ていません。
遠藤氏は、イタズラ心はおありのようですが、
他人にメアドを渡すような悪人ではないです。
618 :
遠藤雅伸 ★:2001/07/12(木) 07:59 ID:???
予想外の展開につき、緊急に書き込みますね。
どなたか知りませんが、阿部君擁護派の方が阿部君本人宛てに
メールを送ったようで、それがキッカケなのでしょうか、心境の変化
があったのでしょうか。遠藤が考えるところの、このスレが知りたい
と思っている2つの情報に関して、阿部君本人から若干詳しい説明
と共に、皆さんにもお伝えしてほしい旨のメールが来ました。
619 :
えーこ:2001/07/12(木) 08:06 ID:YJx2JbUw
もう、終わらせてーな
620 :
遠藤雅伸 ★:2001/07/12(木) 08:14 ID:???
今晩あたりに、遠藤がリアルタイムでこちらに参って、細かな質問
に答えようかと思いますが、取り急ぎ結論として、
● 阿部君は、彼が書いた文章の中に幾度となく登場してるかと思
いますが、最終学歴は高卒です。
● 阿部君は、「仕様書作成のスペシャリスト」です。他人と意思疎
通できないプランナーのために迷走しているプロジェクトで、プラン
ナーのアイディアを「仕様書」という形にまとめるのが、彼曰く「ヘル
専」ということになります。
問題の10年に、発売ベースで約10本ほどの作品で、仕様書作成
のお手伝いをしています。
時間は特定できませんが、今晩「王様の耳はロバの耳」の話に参
ります。質問などは要旨を予め簡単に書き込んでおいてください。
621 :
えーこ:2001/07/12(木) 08:29 ID:???
議員板>>>>>>>>>>>ゲーハー板
加藤紘一★>>>>>>>>>>>>>>>遠藤雅伸★
622 :
名無しさん:2001/07/12(木) 09:34 ID:tcZKdHJM
つまり、
(1)ABCは「企画屋」ではない。
(2)ABCは「開発者」でもない。
(3)自ら仕様書作成のスペシャリストと言う以上、代表作などない。
ということでしょうかね。
623 :
名無しさん:2001/07/12(木) 09:40 ID:tcZKdHJM
忘れてた。
(4)その「仕様書書きのお手伝い」さえ10年間に約10本しか
行っていない以上、「業界の10年選手」という表現は誤りである。
624 :
:2001/07/12(木) 09:44 ID:???
625 :
ブラジリアンハードゲイ:2001/07/12(木) 10:43 ID:o3nsD8r.
>● 阿部君は、「仕様書作成のスペシャリスト」です。他人と意思疎
>通できないプランナーのために迷走しているプロジェクトで、プラン
>ナーのアイディアを「仕様書」という形にまとめるのが、彼曰く「ヘル
>専」ということになります。
各種掲示板でアラシをしたり自分のサイトで他人にはおろか親しい人間に
喧嘩売りまくってる人格異常者が意志疎通の手伝いですか
公明党が「政教分離」という本を出してる以上のギャグですな
626 :
アフリカンハードゲイ:2001/07/12(木) 11:18 ID:pta0tNjE
>公明党が「政教分離」という本を出してる以上のギャグですな
うむ。
「仕様書作成のスペシャリスト」ってのも相変わらずわけわからんな。
自分でスペシャリストとか言うなよ。
627 :
といきち:2001/07/12(木) 11:31 ID:???
>>626 スペシャリストというのは
「それしか出来ない(それ
以外がてんでダメ)」とい
う蔑称で使う事があります^^;;
まあ、どれか一つでもでき
るならかなりマシですが。
628 :
アルゼ:2001/07/12(木) 11:39 ID:???
>>626 ABC本人は言ってない(遠藤が言ってるだけ)と思うが…
冷静に読もうぜ。
ABCからの直接伝聞があるならありがたい。
スレ1から居るが、いいかげん最近の厨房にうんざりしてたからね。
結論出してとっとと先のこと考えようぜ。
629 :
アルゼ:2001/07/12(木) 12:06 ID:???
遠藤づてでABCに聞きたいのは3点。
仕様書の「手伝い」ということは、メイン仕様書書きの「手伝い」と捉えればよいのか?
それとも仕様書はすべてABCであり、企画そのものの「手伝い」と捉えたほうがよいのか?
俺も企画業をしているが、仕様オンリーだとして業務になってるのが10年で10本程度は最近の傾向からしても少ないくらいだな。
そんな量で生きていけてるもんなのか?
仕様オンリーで企画してないのに「企画者」では無いにしても「企画屋」と名乗るのはおかしいと思われるが、何故「企画屋」と名乗り続けるのか?
その自信と根拠はどこにあるのか?
答えをいただけるよう、よろしく。
630 :
雨野禿夫:2001/07/12(木) 12:11 ID:???
遠藤たんサンキュー
つーか、阿部は論点そらすのに必死だな。
>があったのでしょうか。遠藤が考えるところの、このスレが知りたい
>と思っている2つの情報に関して、阿部君本人から若干詳しい説明
>と共に、皆さんにもお伝えしてほしい旨のメールが来ました
少々感覚がずれてますな。
631 :
:2001/07/12(木) 12:17 ID:???
>>630 キャップ持ってるから頼んだんじゃねぇの?
そういう意味のじゃなかったら気にしないで下さい。
632 :
雨野禿夫:2001/07/12(木) 12:30 ID:???
>>620 阿部が高卒つーのは事実として
大学院卒の某仲間との間に歴然としたIQ差があるな。
ABC日記中<B>アメリカの大学に留学</B>つー経歴詐称まがいの
妄想を書いておいて今更<B>高卒でした</B>かっこわりー。
>● 阿部君は、「仕様書作成のスペシャリスト」です。他人と意思疎
>通できないプランナーのために迷走しているプロジェクトで、プラン
このスレ含め膨大の数の掲示板で、
豪快に意志疎通のできないジコチュー阿部の実像が浮かび上がりました。
娯楽で意志疎通できねー奴に仕事で意志疎通できるわけねーだろ。
つーか、10年間で10本つーより具体的タイトルが10本挙がらねーと
疑惑ははれねーよ。
下っ端丁稚の「ロードス」で総合企画屋を担当したかのような詐欺を
働いた前科者阿部が名乗れる10本なんてねーだろ?え?
633 :
_:2001/07/12(木) 12:32 ID:???
634 :
_:2001/07/12(木) 12:32 ID:???
635 :
名無信者さん:2001/07/12(木) 12:55 ID:j.rJgdxM
>● 阿部君は、「仕様書作成のスペシャリスト」です。他人と意思疎
>通できないプランナーのために迷走しているプロジェクトで、プラン
>ナーのアイディアを「仕様書」という形にまとめるのが、彼曰く「ヘル
>専」ということになります。
は?
自分の考えた企画を、自分で表現できないプランナーって、何?
そんなの、「ゲーム畑以外の人間が企画者であるゲーム」しか該当しねえよ。
企画者が掲げた企画書を修正して、実際の仕様書を作り上げるっつーのなら、
まだしも理解できるけど。
戯言ほざいてないで、すみません騙りでした、と頭の一つでも下げればいいものを。
> 問題の10年に、発売ベースで約10本ほどの作品で、仕様書作成
>のお手伝いをしています。
ようするにアシスタントじゃん、それ。
例えれば、十年間、さる高名な政治家の秘書をしていた人間が、
「私は政治家だ」と名乗ってるようなもんだと思うが。
636 :
野次馬:2001/07/12(木) 12:57 ID:vGYn5oEU
やっとこさっとこ佳境に入ってきましたね。
>遠藤タン
阿部氏が制作に関ったソフト名は公表できるのでしょうか?
そこがハッキリすればほぼ決着がつきますが。
637 :
:2001/07/12(木) 13:02 ID:???
>自分の考えた企画を、自分で表現できないプランナーって、何?
「他人が理解できるように」表現できない奴なら多そうなんだが(藁
638 :
_:2001/07/12(木) 13:17 ID:???
>「他人が理解できるように」表現できない奴なら多そうなんだが(藁
それならプロジェクトすら立ち上がらないだろう?
プロジェクトが立ち上がるってことは、クライアントなりに企画書レベルで
賛同(=意思伝達)を得てるからだろ。
真相(らしきモノ)が出てきても、ツッコミどころありすぎだな(藁
639 :
アルゼ:2001/07/12(木) 13:18 ID:5xv9hR/Q
>>635 中小企業のプライドだけは無意味に高い社長と上層部連中に多いよ。
自分の企画を自分でまとめられない自称プランナーは。
また、過去にこのスレに降臨した「ABCの本が参考になった企画厨房」の例もあるし
他人が理解できない仕様しか切れないやつも結構存在する。
640 :
ゆうき:2001/07/12(木) 13:30 ID:zR4iqFDo
641 :
ようへい:2001/07/12(木) 13:44 ID:MWk3d7nw
そうですよ。
642 :
:2001/07/12(木) 14:07 ID:???
643 :
:2001/07/12(木) 14:13 ID:???
>>638 あと、補足なんだが、予算取るためのプレゼンって「何か売れそう」って思わさせるだけでいいから、他人が理解できるドキュメント書くよりも簡単だったりしないか?
あと、会社によっては社長が金だけ持て余してて「とにかく何か作れや」って場合もあってプレゼンすら無い場合もあるからな。まぁ、こういうプロジェクトはだいたいコケるけど。
なんかあんたらつまんなーい所で引っかかってるのね。
このスレもパート1・2の頃はカウンターとして機能していたのになあ。トホホ。
かつての暴君がボコボコにされるさまはマジで痛快だったのだが。
645 :
:2001/07/12(木) 14:27 ID:???
根性が腐ってるね。母親の影響だと思うけど
646 :
:2001/07/12(木) 14:32 ID:???
いじめっこカッコ悪い
647 :
:2001/07/12(木) 14:32 ID:???
644死ね
648 :
:2001/07/12(木) 14:33 ID:???
祭りが終わろうとしてるからじゃない?
649 :
おまんこ:2001/07/12(木) 18:22 ID:???
おまんこあげ
650 :
_:2001/07/12(木) 18:32 ID:???
ようするにアシスタントじゃん、それ
ようするにアシスタントじゃん、それ
ようするにアシスタントじゃん、それ
ようするにアシスタントじゃん、それ
ようするにアシスタントじゃん、それ
ABCは企画屋にあらず
判決:ABCはうそつき
651 :
_:2001/07/12(木) 18:40 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ABCって誰よ?
\_ ____________________
| / /
∨ | 開発者じゃないのに企画屋稼業を名乗る奴
日 ▽ U\ _____________________
≡≡≡≡≡| / ∧∧ /
V ∩ [] ∨目 (゚ω゚=)< 見苦しい奴ですね、外見も性格も。
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽_ \_______________
( ,,)日 ( ,,)∇
― / つ――./ | ―――
\(__.ノ \(__.ノ
━┳━ ━┳━
652 :
_:2001/07/12(木) 18:41 ID:???
>>439 >中小企業のプライドだけは無意味に高い社長と上層部連中に多いよ。
>自分の企画を自分でまとめられない自称プランナーは。
往々にして、そういった連中は「ディレクター」とか「プロデューサー」を
名乗りたがるだろう?
だいたい、そういう場合は社内で「プランナー」が別に立つと思うがなぁ・・・。
そうしないと、動くモノもうごかんだろ?
そうなってくると、プログラマーやらグラフィッカーがさっさと辞めて、プロジェクト
自体が消えると思うのだが。
オレが恵まれてるのかどうかはしらんケド・・・というか、オレなら辞める(藁
その「プランナー」すら使えなかったというなら話は分かるが、
ABC証言とは微妙に食い違っている気はする。
(ディレクターのアイデアを仕様化するとは書かれてないし)
653 :
:2001/07/12(木) 18:43 ID:???
阿部さんは武闘派だったらしいですよ。ええ。
御自信がそう証言なさっていますから。
>まぁ、ホントのバーリー・トゥードも得てしてそんなもんだし、クソゲーハンターも
>高校生のとき、【これと全く同じ方法で喧嘩に勝ったことがある】から、それが強い
>ことはよ〜くしってるつもりです。
(「超クソゲー2」より)
注.
・【カッコ】内は原書では太字。
・文中の「これと同じ方法」は「マウントポジションでのボコ殴り」を指す。
654 :
_:2001/07/12(木) 18:44 ID:???
>>443 >予算取るためのプレゼンって「何か売れそう」って思わさせるだけでいいから、他人が理解できるドキュメント書くよりも簡単だったりしないか?
そんなに単純なもんではないと思うがなぁ。
まわりの友達に、「自分のアイデアがいかにおもしろいか」と話す苦労を考えてみれば?
655 :
アルゼ:2001/07/12(木) 19:12 ID:5xv9hR/Q
>>652 いや、そういう会社の場合は資本を外に求めなきゃならないためプロデューサーは外部になり
ディレクター(自称)兼任プランナー(自称)になる。
もちろん、実際に作業を動かすのは下の人間で、上の人間は心の底から要らん口出しするだけ。
で、そういう会社は人の出入りが激しいけど、出入りのどさくさにいつのまにかソフトだけは出来てたりして
結果的にソフトが売れずに責任の被せあいになりクライアントを一つ一つ無くしていく。
腐れ会社から大会社まで居たけど、ゲーム業界の片隅って、本当にスゴいよ。
ただ、ヘル専って言葉はまったく聞いたこと無いけどね。
656 :
名無し酸:2001/07/12(木) 19:25 ID:Ly5YeICM
>>629 >何故「企画屋」と名乗り続けるのか?
企画とは映画の監督のように、作品を実現へ向けるための作業を負う役職
であると考えているので、ムービーのコンテを描いたり、シナリオのアウ
トラインを書くのも企画の領分でしょう。どこまでやるかは別として。
その中に仕様書作製も含まれており、その領分に入れば、一応は企画でも
良いのではないかと思うよ。非常に広義的な解釈だけどね。
実際、トーセを始めとする下請けに徹しているようなところだと、
企画=仕様書き、という現状はあるみたいだし。(そこにいる知人の認識)
長くなったけど、要するに企画にも多少幅があって、そこに執着すると
本筋から離れたりのらりくらりと言い逃れされるだけになるので、あまり
ここに触れても意味は無いかも、ということですわ。
657 :
アルゼ:2001/07/12(木) 20:13 ID:5xv9hR/Q
>>656 ふーむ、確かにそういう認識もあるか。
「企画屋」は逆に「屋」の部分を入れることで企画・仕様総作成者の総称となってる気がしてて
総合的に仕事をしていないのにも関わらず総称に拘るあたり何らかの意図があるのか、と思ったのよ。
確かに
>>656の言うとおり、ABCの方向性を限定するだけで、俺の質問は核心直撃では無いね。
わざわざ修正するのもアレなんで、他の質問者に任せます。
遠藤さんが真摯にお答え下さることを期待して・・・
●ABC氏は「仕様書作成のスペシャリスト」とのことですが、
10年間10本の「家庭用或いは業務用に類するコンピューター
ゲームソフト」の開発に従事していたということで良いのでしょうか?
(実は他分野だったとかいうオチは無いでしょうが・・・)
阿部くんの手法は
ゲーム開発者 プランナー プログラマー デザイナー
などではなく企画屋 ヘル専といった「漠然とした職種表現」のほうが
いざ突っ込まれた時に逃げ道があるから、そう名乗っているだけでしょう。
阿部くんのやろうとしていることは「ゲームを作ること」ではなく
いかにゲーム業界人を騙して金を巻き上げるかといった詐欺師の稼業で
「超クソゲー」で味をしめて これならいけるぞ と
調子に乗ってしまった。しかも自分を開発者にしておけば仕事も取りやすく
自らのプライドも守れる訳でおいしいのではないだろうか?
いずれにしても企画屋稼業で見た阿部くんの企画書はお世辞にも面白いとは
言えないから、良質なゲームを作ることより自らの名声を高め金を手に入れる
という部分に軸足が置かれているのではないでしょうか。
企画屋 で 稼業 であることには違いないが 評価する開発者には値しません。
660 :
・:2001/07/12(木) 20:40 ID:???
ABCは結局「仕様書(企画書)代筆業」だろ。本人が企画の大元を考えついたわけではないから。
その仕事があるのは理解できる。ゲーム業界での行政書士やテクニカルライターみたいなものだろ。
ただ、10年間でクソゲーを10本手がけただけで、食えるはずがない。1本せいぜい50万の仕事だ(それくらいだからメーカーも外注する)。
10年間で多く見積もって自称「企画屋」での収入は500万。それで「10年選手」だから、笑えるよな。
任天堂の情報開発部が作っていると言われるソフトも大部分は外注ですよ。
やってる事はエニックスと大して変わらんのですよ、任天堂も。
ま、ユーザー(信者?)に夢を見さすのも良いですがね。
ゲーム板とはいえ、せめて”2ちゃんねらー”なら、このくらい常識にしましょうぜ。
企画屋か、仕様書作成屋か、ヘル専(造語)とかいう論議の前に・・。
>問題の10年に、発売ベースで約10本ほどの作品で、仕様書作成
>のお手伝いをしています
コレ、自己申告だったら、途方もなく信じられないんですが・・・。
今までの著書で10本なんて数出てない上に、ニフで(発売からさんざん経った)
ロードスの自慢するところを見る限りでは、今までの彼の発言内容から言って限りなくうそ臭い。
遠藤さんの追加情報待ちか・・・。
フォローとして実際にゲーム企画をやっている場合、
関わったもので10年間で10本ということは無いはずですがね
メインで担当した大作が年1本というのならわかるのですが
ふつう食っていけません。
1本のソフトのヘルプに莫大な報酬を払う、漫画の世界のような
物語を騙る阿部くんなのですが、企業も報酬を払うならば
得体の知れぬ者より実績のある元開発者に頼むのが自然なのですよ、
仕事にあぶれている「それなりに実力のある開発者」は相当居ます。
もしかしたらバブルであった90年代頭にはそういったおバカな企業も
あったかもしれないから、90年前後に丁稚身分で9作品と
昨年のジバクくんを合わせれば「10年間で10本手がけた」も
ウソではないかも(笑)
素敵な言い回しです。
664 :
ゆうき:2001/07/12(木) 20:53 ID:zR4iqFDo
遠藤は筆が遅いからあんまり質問すると
こたえきれないぞ
665 :
質問:2001/07/12(木) 21:02 ID:yeNbI8S.
「企画屋稼業」の内容が的確で、優れたものであれば、
仕事の依頼がいくらでも飛び込んでくると思うんですが。
それとも表に出ないだけで現在別な仕事を受けられているんですか?
あるいは企画屋ではなくライターを本業とする予定なのですか?
659=663ですがペース上がってわかりにくいので従来ハンドルに戻します。
あー。私も阿部くん擁護派なのかも(笑)
擁護する義理はないけど、追い込まれて自殺して欲しくはないですし
同僚と飲む場での酒の肴的ネタを提供してくれる阿部くんに乾杯
阿部くんは見ていないふりをしているようだけど
彼の性格からして間違いなくここ見ているだろうね
煽り荒らしではなく堂々と自己弁護してほしいと思います。
エープロンプトや雑誌で雄弁な阿部くんが、この状況で何を
コソコソしているのかは理解に苦しむところなのですけど、
そう思いません?、遠藤さん。
667 :
ようへい:2001/07/12(木) 21:10 ID:fIf2lHIQ
仕切り屋が質問まとめないと。
668 :
ようへい:2001/07/12(木) 21:10 ID:fIf2lHIQ
簡潔に
669 :
ようへい:2001/07/12(木) 21:17 ID:fIf2lHIQ
ゼビウススレ風味。
670 :
ようへい:2001/07/12(木) 21:18 ID:fIf2lHIQ
お前名無しだろとABC必死だなが上の質問者の中に
紛れていたら笑うんですが僕
671 :
ようへい:2001/07/12(木) 21:44 ID:fIf2lHIQ
スレッド止めちゃった
遠藤さんは、ABCのやっている仕事内容を見て、彼が企画屋である
と思いますか。
企画書を持ってきたから企画屋である・・・という意見があったと思
うのですが、これから先ではなく、これまでの仕事内容を見ての意見
を伺いたいのですが。
673 :
:2001/07/12(木) 21:47 ID:???
・・・彼がやっていることを「企画者としての作業の一部をやっている」
という意味で企画屋だというのなら、トルシエ監督の言葉を訳して選手
に指示を出す通訳も、指示を出すという監督業の一端を担っているので
監督と読んでも差し支えない、という理論になりませんか?
擁護にしても、ちょっと行き過ぎでは?
675 :
ようへい:2001/07/12(木) 21:55 ID:fIf2lHIQ
わにくんてどんなひとですか?
676 :
:2001/07/12(木) 21:56 ID:???
>>676 そうですか?
企画を立てて運営する人間の言葉(やりたいこと)を、作業する人間に分
かりやすく伝えるための、仕様書作成のスペシャリストなのでしょう?
ようは通訳と同じ役目じゃないですか。
678 :
名無信者さん:2001/07/12(木) 22:01 ID:1eUFyHjI
ああ。
>>660読んで、ABCが本当に企画屋だとすれば、
って部分はなんとなく理解できる部分もあったけれど、
そうなると今度は、10年で10本って数値があやしいよな。
どう考えても、代筆業紛いの仕事で、そのペースでは食ってけないと思う。
多分、普通コンシューマあたりだと、半年強から一年以上開発に時間が
取られるので、単純に10年割る1年で10本って数値を出したとしか思えん。
ところで、今までのABCいうところの企画屋は、
頓挫した計画を途中参加して、立て直す仕事じゃなかったっけか。
”他人と意思疎通できないプランナーのアイディアを「仕様書」という形にまとめる”
仕様書作成のスペシャリストと、頓挫した企画のヘルパーだと、全く意味が違わねぇか?
679 :
:2001/07/12(木) 22:03 ID:???
>>677 突然試合後半から入ってきて点をいれたのほうに近いだろ。
ABCのいってることは。
誰もしんじんがな。あたりまえだが
680 :
677:2001/07/12(木) 22:21 ID:???
>>679 確かに、前々から聞いていたヘル専の内容どおりだと、そうですね。
そう考えると、漏れのたとえは変ですね。
・・・でもそれって、仕様書作成のスペシャリストの仕事の例えと
しては相応しくないですよね……。
>>678 の、
以前言っていたことと、今回発言した内容が食い違うことが、今
回焦点にすべきことなんでしょうか。
遠藤氏への要点を絞って更に加味するとこんなところか。
1.手がけたタイトルの実名もしくは、契約した社名
2.一本あたりの契約料と内訳(無理なら大体でもいい)
3.どのような経緯と筋(人間関係)から仕事が舞い込むのか?
4.守秘義務が発生したタイトルは、移植とオリジナル、どちらが多いのか
5.関わったタイトルについては頑なに守秘義務を貫くのに、当時、
まだ開発中だった新ハード(DC)の情報を、自分の日記で
ネタにしていた理由は?
6.なぜ、「プロジェクトの建て直し」から、「仕様書作成のスペシャリスト」に、
仕事がすり替ったのか?
これらの点がクリアにできるかどうかで、ある程度の判別はできるが、
本当に答えてもらえるのだろうか?
個人的には真偽どちらでも構わないのだが、ABCの発言と行動が
一致しない点にはやはり疑問を感じざるを得ない。
プロを名乗り、他者を貶めるならば、それ相応の力を見せて欲しい。
オレがABCに望むのは、コレだけだ。
追加があったらよろしく。
682 :
・・・で:2001/07/12(木) 22:53 ID:gUJPvAQg
ここで企画者だの元業界人だのとなのっている自称「業界関係者」の皆様方。
あなた方の代表作および手がけたタイトルはなんですか?
答えられますよね?
匿名ですもんね。守秘義務なんて関係ないですよね?
ここでえらそうに語っていた人の中で、
自分のかかわったタイトル明かした人が例外一人(おいぼれ)
を除いていないのは笑えます。
明かせない自称「業界関係者」の方はABC以下の「発言と行動が一致しないヘタレ」
という認識でよろしいでしょうか?
683 :
ようへい:2001/07/12(木) 22:57 ID:Mj9XJ7Hw
これつけとかなきゃ
「ちなみに俺はABCです」
684 :
:2001/07/12(木) 22:57 ID:hFKKgXWU
>>682 同意。このスレのアンチの経歴(関わったソフト)マジ知りたい。
685 :
ゆうき大将軍:2001/07/12(木) 22:59 ID:zR4iqFDo
僕は学生だよ
686 :
ちんこ先輩:2001/07/12(木) 23:00 ID:l75gMrlQ
687 :
:2001/07/12(木) 23:01 ID:uzj71Spg
少なくとも開発者だとか、ゲーム業界に関わっているって発言した奴は
言うべきだな。ちなみに俺は違うけど。
688 :
:2001/07/12(木) 23:02 ID:???
この業界は狭いから、タイトル明かせば言動から
大体の推察は出来てしまうから
皆関わったタイトルなんて明かせないと思われ。
689 :
アルゼ:2001/07/12(木) 23:02 ID:???
ときメモ移植、ロックマンのうち一つ
これで満足かい?
満足したら、普通にABCについて追求するの邪魔しないでね。
690 :
ようへい:2001/07/12(木) 23:03 ID:Mj9XJ7Hw
ID隠しはポリシーかい?
691 :
ようへい:2001/07/12(木) 23:05 ID:Mj9XJ7Hw
ヘル専かい?
692 :
:2001/07/12(木) 23:06 ID:???
>>689 だめ。
どのバージョンかまで書くべし。
693 :
:2001/07/12(木) 23:09 ID:uzj71Spg
>>688 俺はABCアンチだったが、今までABC叩いていた自称開発関係者がそういう
きたねえ理由で話せないなら、ABCはここのスレの連中なんかに教える義務
なんて全くないと思う。
694 :
ようへい:2001/07/12(木) 23:10 ID:Mj9XJ7Hw
素直にオフかメールの方向にしとけば良かったのにね
695 :
アルゼ:2001/07/12(木) 23:11 ID:Y9CxOkn2
別にID晒してもいいけど。このスレで今までもそうだったし。
>>692 なんで自分を晒してもないで叩いてるだけの人間にバージョンまで書く必要があるの?
ところで、ABCはこの程度すらも晒してないよね。
そこを問題にしてるんだけどね。
696 :
:2001/07/12(木) 23:12 ID:???
697 :
:2001/07/12(木) 23:13 ID:???
ABCが全部晒したらキミはどこまで晒すのってことでは?
698 :
:2001/07/12(木) 23:15 ID:???
ABCなんかより、ゲーハー板にたむろしている自称開発者達の
関わった具体的なタイトルの方が興味深いな。
お待たせ! さぁ、始めようか!
まず、同一人物の発言がわかるように、捨てハンでいいから付けて
くれ!
701 :
ようへい:2001/07/12(木) 23:16 ID:Mj9XJ7Hw
わお!
まずはね、全部で10本ではなくって、発売されたのが10本程度。
手掛けたタイトルは、実はおこがましくて阿部君も言えないという
のが本当のところみたいよ。
僕はROM
705 :
:2001/07/12(木) 23:18 ID:uzj71Spg
>大体の推察は出来てしまうから
ここの常連兼、開発者の方は出したゲームがばれると何か都合が悪いわけ?
ABCじゃあるまいし。
コイツの場合は本当に言えるタイトルが無いとのか、ハッタリでゲーム名
挙げたところで関係者から突っ込みが入るのを恐れての守秘義務発生だろに。
706 :
ようへい:2001/07/12(木) 23:18 ID:Mj9XJ7Hw
なるほど。
ABC氏は過去10年にわたり
プロのゲームソフトウエア開発者だったのですか?
仕様の全切りや全面改訂に関わったのが(忘れてなけれ
ば)たぶん7つ、戦闘やダメージ算定、表示廻りのレイア
ウトなどの部分的な仕様を切ったものも同じぐらい。
あるジャンルゲームの作り方が分からないチームに作り
方をレクチャーするみたいな漠然としたのが数件。
709 :
ようへい:2001/07/12(木) 23:18 ID:Mj9XJ7Hw
じゃますんな〜
プロのソフトウェア開発者 ×
プロの仕様書代書屋 ○
711 :
ようへい:2001/07/12(木) 23:19 ID:???
>>710はメールの引用にあらず、遠藤の個人的見解
「おこがましい」とはどういうことですか?
自分くらいの働きで、開発者を名乗るのがおこがましいということでしょうか?
かかわったソフトが発売されてて、スタッフロールにペンネームでも乗っていれば、言っても良いとは
思いますが。
すくなくとも、ここに来てる自称開発者たちは、クソゲー本
とかを書いて他人のゲームを一方的に叩いたり、経歴を隠し
たまま開発者だと主張して本を書いてないぞ(藁
ABCが叩かれてる理由、スレ1から読み直して勉強してく
れば?
715 :
ようへい:2001/07/12(木) 23:21 ID:???
1本あたりの契約料など知らん。それだけで食えないことは必至
だろうと思う。でも、メインの仕事として(自分の心の中では)、金を
貰ってるんだから、プロでもいいだろ。この際。
717 :
あやし:2001/07/12(木) 23:22 ID:h1gNeZTM
実際にアベシとしごとしたあやしです。このスレに参加
>>713 スタッフロールに名前のある作品もある。しかし、「ロードス」の件
で×つけてからは、自分からは言わないだろう。そのくらいの常識
はあるようだ。
>>711 そういうテメーがさっきから邪魔。
うせろ。一行レス野郎。くさいんだよ。
「あやし」は本物認定する。遠藤のところに、連絡あった。
721 :
あやし:2001/07/12(木) 23:24 ID:???
エンドタン、私は参加しちゃだめ?
722 :
名無さん:2001/07/12(木) 23:24 ID:tcZKdHJM
ABCは、自分のことを企画屋だとは思っていないのですか?
>プロでもいいだろ。この際。
ひょっとして同人ソフトですか?
自分では充分に企画屋だと思ってるでしょう。企画マンとは思っ
てないと思うよ、ついでにゲーム作家とも。
726 :
えーこ:2001/07/12(木) 23:27 ID:???
オマナナもABC必死だなもいないってのは つまんないです。
必死だなさんは真実知ってるらしいですが
727 :
お前名無しだろ:2001/07/12(木) 23:28 ID:latsU6.6
おぉ、もりあがってるね。
みんなが発言してるから、しばらくROMってるわ。
いろいろ言われてもめんどくせーから、今日は自分からID晒しとく。
ですから・・・同人?
ちなみに、「仕様書をちゃんと書く」ことは、立派に「プロジェクトを
立て直している」という考え方もある。
730 :
:2001/07/12(木) 23:28 ID:uzj71Spg
プロとは何らかのライセンスを必要とする仕事だと思ってます。
いわゆる免許という意味だけではなく、仕事に対しての義務や責任といった意味で。
同業者叩きやクソゲー本製作といった行動には少なくともABCには開発者として
のライセンスは無いと考えています。
731 :
えーこ:2001/07/12(木) 23:29 ID:???
オマナナたんだぁ!!!!!
>>728 同人もあるだろうけど、商用もある。1つ1つの作品については、
遠藤は聞く気もしないので、捜したいヤツが勝手に捜してくれ。
733 :
お前名無しだろ:2001/07/12(木) 23:29 ID:latsU6.6
>>728 横レスだけど、PCなんじゃない?
エロゲーとか。
>>730 遠藤もゲーム開発者としてのライセンスを持っていないので、
ゲーム系専門学校にでも今から行かないとイカンな。その論理か
ら行くと。
735 :
アルゼ:2001/07/12(木) 23:30 ID:Y9CxOkn2
とりあえずPC(同人、非同人問わず)かアケってことか…
NEOGEOアーケード基盤は家庭用に入りますか?
736 :
名無さんR:2001/07/12(木) 23:30 ID:tcZKdHJM
>スタッフロールに名前のある作品もある。しかし、「ロードス」の件
>で×つけてからは、自分からは言わないだろう。そのくらいの常識
>はあるようだ。
スタッフロールに載っているソフトでの役職は、企画関係ではないとい
うことですね?
738 :
あやし:2001/07/12(木) 23:31 ID:???
ジバクに関しては企画屋としての程度は測れないと思っている。
なぜなら、あのゲームも実際は発売されなかったが、彼が立ち上げた企画でないし。
自分でプロジェクトを提案してお金取ってきて、それで初めて企画屋といえるんじゃないか?
>>736 実際にみてないけど、「仕様書清書」とかいう係があるのかも
740 :
ななし:2001/07/12(木) 23:31 ID:???
>>732 結局のところ遠藤は煽るばかりでこのスレには何の役にもたたんな。
みんなABCのゲーム業界の貢献度がしりてえんだよ。
どんなゲームの製作に関わったとかな。
741 :
:2001/07/12(木) 23:32 ID:???
742 :
えーこ:2001/07/12(木) 23:33 ID:???
743 :
:2001/07/12(木) 23:33 ID:uzj71Spg
>>734 もちろん実績を残し、胸はって過去作品を語れる人はライセンス保持者ですよ。
744 :
お前名無しだろ:2001/07/12(木) 23:34 ID:latsU6.6
>>738 ちゅーことは自称「ヘル専」ってやつになるのか・・・。
もともと、「ヘル専」としてその会社によばれる経緯がワカランのだが?
誰かのプッシュでもあんの?
売り込み?
745 :
あやし:2001/07/12(木) 23:34 ID:???
その点、超クソゲーなどの書籍は彼の立ち上げなので、その成果は評価に値すると思うが
(とはいえ、他人の褌芸だが)
>>740 それは、「クソゲー」と「クソゲー」と「企画屋」で、99%でないの
貢献度に換算される部分としては
747 :
名無さんR:2001/07/12(木) 23:35 ID:tcZKdHJM
沈没寸前のプロジェクトを立て直すために、緊急に外部の仕様書
書きを招聘することは、あるのでしょうか。
748 :
えーこ:2001/07/12(木) 23:35 ID:???
>お前名無しだろ
ヤバイヨ。どんどんメッキが剥がれていってるよ
>>744 遠藤は「自称」ヘル専だと思う。だって、「ヘルス専門」以外に、そ
んな用語聞いたことないもん。ゲーム関係者から。
751 :
名無し:2001/07/12(木) 23:36 ID:hHzGCSKs
752 :
ようへい:2001/07/12(木) 23:36 ID:???
「テメー」ってカタカナで言う辺りが怪しい
>>747 あります。その程度ですまなければ、遠藤みたいなのが行きます
754 :
お前名無しだろ:2001/07/12(木) 23:37 ID:latsU6.6
>>740 そうか?今日は結構いろいろ出てる方だと思うがなぁ。
とりあえず、騒いでないでもっと具体的な質問でもしたら?
755 :
あやし:2001/07/12(木) 23:37 ID:???
>>744 それなりの年月仕事をしていれば知り合いの知り合いで声がかかることもしばしば。
これはどこの業界でも同じだろ
それともジバクくんが商用初だったとか・・・
758 :
@@@:2001/07/12(木) 23:38 ID:???
むかーしのABCは親元で暮らしながら
たまに企画を売ったりしていると言っていたと思う。
ヘル専なんていい始めたのは本を書くようになってからではないか。
759 :
名無しさんR:2001/07/12(木) 23:39 ID:tcZKdHJM
>>753 この場合、その企画は 仕様書書きの人が立て直したことになる
のでしょうか。
また、その場合、スタッフロールには掲載されないのでしょうか。
>>757 家庭用は初めての仕事なんじゃないかな。というか、ディレクター
やったのも初めてだと思う。力量が足りなくて、実績あるディレクター
に助けてもらったみたいだけど。
作品としては完成してるみたいだよ。お蔵入りにはなったが。
762 :
見ろ!!:2001/07/12(木) 23:40 ID:???
>>758 ニフの転載で、「というより、仕様書書きの」みたいなフレーズが
あっただろうに、あれが本質だよ。
764 :
:2001/07/12(木) 23:41 ID:uzj71Spg
>>755 >それなりの年月仕事をしていれば
それはもちろん実績を伴った年月だと思います。その割には、
ずいぶん長い間このスレあったけど今の今まで貴方のように
「ABCと一緒に仕事した」って人が全く現れなかったのではABCは実績0
と思われても仕方が無いのでは?
765 :
あやし:2001/07/12(木) 23:42 ID:???
このスレに参加している人で企画屋とディレクターの仕事の区別がついていない人もいるのでは?
766 :
:2001/07/12(木) 23:42 ID:???
まぁ、察しておきましょ。
関西でエロゲで特定のゲー種の企画方法がわからないようなソフトを出したとこといえば。
>>759 そういう場合もあります。たとえば遠藤だったら、仕様書を書いた
くらいでスタッフロールに入れてもらうなんて、恥ずかしいことはし
ません。
768 :
お前名無しだろ:2001/07/12(木) 23:42 ID:latsU6.6
>>755 はて?ゲーム業界っちゅうのは、結構実力社会だと思ってたんだけどそーでもないの?
ちゅーのは
1.業界に関わった年月で実力を判断してるのか
2.仕事をきちんとやり終え、実力を認めさせたのか
という2択になると思うが、ABCはどちらで呼ばれたんだ?
>>762 同じ肉塊なら、阿部君よりそっちの方がいいなぁ。そっち行っていい?
770 :
えーこ:2001/07/12(木) 23:44 ID:???
エロゲーだって
ちゃんと商用作品なら胸張ってプロって
言えば良いのに・・・
あ、守秘義務か・・・
でもエロゲーで守秘義務なんてあるのかぁ。
むしろメーカーはくそゲーハンターの名前を
押し出すと思ったのだが・・・
772 :
お前名無しだろ:2001/07/12(木) 23:45 ID:latsU6.6
773 :
名無しR:2001/07/12(木) 23:45 ID:tcZKdHJM
ABCは、胸を張って「これが自分の代表作である」といえる
作品を持っていないのでしょうか。
774 :
:2001/07/12(木) 23:45 ID:uzj71Spg
なんかABCがエロゲー業界で働いてたって流れになってないか?
絶対に俺は違うと思うぞ。みんなも信じるなよ。
775 :
あやし:2001/07/12(木) 23:45 ID:???
>>768 3.例の本の作者であることからの最低限のネームバリュー
ゲーム業界は、「××に関わった」という経歴を重ねてる人が多い
です。もちろん、デバッグしても関わったことになるので、DQとFFに
関わった経歴の持ち主などもいるわけですよ。
金持ってて、困ってると、それで充分信用に値するではないですか
777 :
:2001/07/12(木) 23:46 ID:???
>>771 彼のスタンス的にはアンチエロゲーだからかも?
>>773 ないでしょう、アイディアマンではないので。「自分の作品」はな
くとも、「自分が仕様書を書いた作品」はあるのでは、それを「自分
の作品」とは阿部君でも言えません。
・・・・。
780 :
お前名無しだろ:2001/07/12(木) 23:48 ID:latsU6.6
>>775 ある程度納得(藁
でも、それって書評しかできないやつに、小説書けって言ってるようなもんだわな。
>>774 だいじょうぶよ〜、ぼくも全く信じてません。
このスレを初めから見ていた方々なら、そういうハッタリはもう通用しないんで。
一応・・・あやしさんはガンホーの関係者の方ですか?
>デバッグしても関わったことになるので、DQとFFに
>関わった経歴の持ち主などもいるわけですよ。
正直に話していればABCなんかよか100倍はマシ。
786 :
名無しさん:2001/07/12(木) 23:50 ID:tfk.XPMM
結局どうなんだかわからんなぁ。
煙に巻きにきたの?>遠藤さん
787 :
:2001/07/12(木) 23:50 ID:???
>>777 ああ、有名映画監督が昔ピンク映画
撮っていたようなもんですね。
789 :
名無しさんR:2001/07/12(木) 23:51 ID:AEQ7ATNU
つまり、本人は自分のことを企画屋だと思っているけれど、この10年
間で、企画屋と呼べるような仕事はしていなかった・・・のですね?
790 :
お前名無しだろ:2001/07/12(木) 23:51 ID:latsU6.6
遠藤が同意してくれた(藁
今度から失礼のないように、遠藤っちと呼ばせてもらいますわ(藁
平林久和にゲームがつくれんのかよ!
って突っ込んだの思い出した。
でも、仕様書は形になっているので、ダメなヤツってわけではな
いよ。「企画屋〜」だって、企画書とやらの体裁だけはまともだった
でしょ。内容は、遠藤的にはコメントせず。GSに持ち込まれても、
絶〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜対にやらないけど。GSに持ち込んで
採用されるのは、遠藤が唸るクラスのみだからね。
>>783 詮索しなさんな。身元は遠藤が保証する。
795 :
:2001/07/12(木) 23:53 ID:???
仕様書書きのスペシャリストというのは遠藤さんのABC評なわけですけど、
本人の自己評価はどうなんでしょうか。ニフのログが本物なら、過去に
「プランナー・ディレクター・シナリオライター(要するに企画屋)」
とか自称してるわけですが。
>>789 企画「屋」とは呼べるよ、ゲーム開発者と呼べるかどうかは疑問
だが…、現在は、一応ゲーム開発者とも呼べるな。
797 :
名無しさんR:2001/07/12(木) 23:54 ID:AEQ7ATNU
つまり、仕様書書きとしては、アベレージかそれ以上の能力が
ある。しかし、企画屋としてはノーコメント・・・ということ
なのでしょうか。
799 :
:2001/07/12(木) 23:55 ID:G6qzZ0a2
クソ遠藤なんか呼び捨てでいいだろ。
レトロゲー板のロゴ書きなおせ、ヘタクソ。
>>793 遠藤さん、わざわざありがとうございます。
ガンホーでジバクくんをABCさんが作っていたのは周知の事実なので・・。
それを隠して「ABCさんと一緒に仕事してました」だけ言われると、また攻められる
原因になると思ったからです。
あと、ジバクくんの状況はあるていど調べてわかってますので。
801 :
お前名無しだろ:2001/07/12(木) 23:55 ID:latsU6.6
>遠藤っち
ABCの関わったゲームのヒントはだめなのか?
まぁ、ヒントっちゅーても、漠然としすぎてるかもしれんけど。
遠藤さんは自分の会社でABCを使ってやろうとかいう気は無いんですか?
多分ABCはそれを多少期待して貴方に企画書持っていったり、情報流したり
してるんだと思います
805 :
名無しさんR:2001/07/12(木) 23:56 ID:AEQ7ATNU
>>797 他の人へのレスを、自分あてと勘違いしました・・・。
806 :
ゆうき大将軍:2001/07/12(木) 23:57 ID:zR4iqFDo
>>803 たしかにマリーガル仲間のことをあんな風に言う
遠藤には幻滅だが
一応803は別人ね。
>>797 だから、企画「屋」の「屋」って意味が広いの!
>企画「屋」とは呼べるよ
それは売れる売れないに関わらず
企画を売り歩いていたと解釈できるのですが。
809 :
えーこ:2001/07/12(木) 23:58 ID:???
811 :
_:2001/07/12(木) 23:59 ID:???
>>800 800おめ
状況を知っているなら、「あやし」が誰だかも判るだろ(笑) 判らな
いなら、その程度の知り具合ってことなんだけど。
813 :
名無し:2001/07/13(金) 00:00 ID:IofAsnGE
NIFより
>じゃあ自分で一から十まで企画してディレクションやって・・・というのに
なると、今造ってる奴だけになってしまうので
今までの話から推測するに、これはジバク君のことでしょうか?
814 :
ようへい:2001/07/13(金) 00:00 ID:jk6v931k
話がそれる
まあ、きちんとした仕様を考えられる人が仕様書は全然書けないということは考えにくいけど、
仕様書を作成するのと仕様を決定するのでは、細かく言えば別の仕事なわけだから、その辺も
曖昧と言えば曖昧だと思う。とにかく仕様書を清書することが仕事なんだったら、それは企画
というよりはプログラマの手伝いって気もするし。
816 :
お前名無しだろ:2001/07/13(金) 00:00 ID:bevUtME2
>遠藤っち
ABCが企画をやってたときの地域は?
東京?関西?
自宅でFAXとメールでってのは、デタラメ?
>>801 すでに3回もヒント出したぞ、後は自分で捜せ!
_さん「ニフのログが本物なら、(ABCは)過去に
「プランナー・ディレクター・シナリオライター(要するに企画屋)」 とか自称してるわけですが」
遠藤さん「ネタだろう。思うに」
この見解の違いにもともとの原因があると思うんですが(^^;)。
821 :
アルゼ:2001/07/13(金) 00:01 ID:???
>>807 企画「屋」って表現、俺の周囲ではあんまり使わなかったんですけど。
まぁ、普通の企画職の総称だと理解しとけばいいんですかね?
仕様のみでも含まれているのでウソではない、と。
824 :
_:2001/07/13(金) 00:03 ID:???
>遠藤さん
ようへいとか宇野がメール出したってホント?
大会社の開発部企画課のメッセンジャーボーイでも、企画「屋」集
団の一員に相違ありません。
>>815 ちなみに遠藤は仕様書を書かない、書けないから(笑)
827 :
:2001/07/13(金) 00:04 ID:???
>>802 ネタにしても、オチもなければ面白くも何とも無いし、そもそも知らない人から
見たらネタかどうかも判別がつかないんで、それもどうかと思うんですが…
828 :
:2001/07/13(金) 00:04 ID:???
実際誰と誰がメール出したのか
>>816 「企画」を「仕様書製作」に言い換えて、どちらでもやってたみたい
仲間は一応平林を指したが
気に触ったなら取り消して
ゲームスタジオの方に向かって土下座します。
831 :
名無し:2001/07/13(金) 00:05 ID:IofAsnGE
>>823 ありがとうございました。
個人的にはもう思い残すことはないです。
>>818 それに関してというか、「ロードス」で叩かれて、謝ってるじゃない。
そんな程度の認識だったのよ、当時は。
新宿からゲームスタジオはどっちの方角なのだろうか。
835 :
お前名無しだろ:2001/07/13(金) 00:06 ID:bevUtME2
>>826 >>815によると、ABCのそれは、企画屋よりもプログラマー手伝いじゃないかってことだと思うけど
そのへんの相違は?
836 :
アルゼ:2001/07/13(金) 00:08 ID:???
>>825 了解。
デバッグシート作成や配布回収も企画「屋」に含まれそうだ。
>>824 メール書いてくるヤツがいれば、ちゃんと教えたのに(笑)。この
スレの腰抜けども(笑)は、結局1人もメール寄越さなかったな。
畑違いのROMさんである宇野と、荒らしの連中だけだ。あまりの
腰抜け度合いにちょっと幻滅したけど、そんな人たちも阿部君の
ファンと思えば…以下略
838 :
ようへい:2001/07/13(金) 00:08 ID:jk6v931k
>お前名無しだろ
ちょっと見直したよ
839 :
お前名無しだろ:2001/07/13(金) 00:09 ID:bevUtME2
>>829 もう少しハッキリと。
1.東京なのか
2.関西なのか
3.FAXやメールで仕事をしていたというのは、嘘か真か?
上から
○
○
○(真)
ってこと?
>>830 平林さんは、自分では開発に必要な技術を持っていないけど、
プロデューサとしては、ちゃんと周りを見てて、いい読みしてるよ。
ちなみにDTのプロデューサは平林さん。
841 :
えーこ:2001/07/13(金) 00:10 ID:???
>>837 「お前名無しだろが叩かれてるから助けてあげて!!」ってメールしたのに
放置したんだこのジジイは。
満腹。
遠藤さんありがとうございました。
>>827 今は自分でも反省してるだろう。若気の至りだ。でもなぁ、今でも
そこここのBBSに電波蒔いてるもんな。その行動原理は遠藤にも
謎だ!
844 :
アルモンテ:2001/07/13(金) 00:11 ID:n8ab36Qw
>>813 過去ログ見ると97年の書き込みみたいだけど、そんなに昔から
ジバク君の製作してたんだろうか?
845 :
:2001/07/13(金) 00:11 ID:???
>837
メアドどこに書いてあったの?
誰か新スレ立てないの?
848 :
ゆうき大将軍:2001/07/13(金) 00:11 ID:T2sVJ41k
つまり、ものすごく広い意味で「企画関係の仕事」と同義ということなんですか>企画屋
それって郵便局の方から来ましたってのと大差ないような気もするなあ。
850 :
ようへい:2001/07/13(金) 00:12 ID:jk6v931k
>>835 企画者とプログラマの通訳ってところだと思ってくれ。両方できる
人間でないかぎり、その2つの存在は言語が異なる。
852 :
:2001/07/13(金) 00:13 ID:PeZlUXrs
251 名前: えーこ 投稿日: 2001/07/13(金) 00:06
何か僕らのこと「遠藤にレスもらって舞い上がってる厨房」とか言ってなかったっけ?
一度「激しく同意」言われただけで・・・
252 名前: ゆうき 投稿日: 2001/07/13(金) 00:08
ああいってたよ。
メールもらって舞い上がってるともいってた。
253 名前: 出川623号 投稿日: 2001/07/13(金) 00:10
けっきょく4人だけですかメール
854 :
任天太郎:2001/07/13(金) 00:13 ID:w5wAnyG2
>>843 ふと思ったのですが、本人は案外真面目にコミュニケーションを取ってるつもり
なのかもしれないとか思ったり。
>>841 遠藤は阿部君にクソゲー呼ばわりされて、怒ってるからな(笑)
856 :
アルゼ:2001/07/13(金) 00:14 ID:???
これは遠藤に聞いてもどうしようもないだろうけど…
ABCは2chのこのスレに書いたことはありますか?
>>852 リンクもはってくれるとありがたいのですが。
>>849 でも「嘘」ではないし、詐称ってほどでもないと思うよ。
859 :
任天太郎:2001/07/13(金) 00:15 ID:???
ひょっとしてsageるべきですか?
863 :
あやし:2001/07/13(金) 00:16 ID:???
>>858 同意
自分で「優れたゲーム制作者」という話は今までの言動を見る限り、一言も言っていない
864 :
お前名無しだろ:2001/07/13(金) 00:16 ID:bevUtME2
>>853 その辺っちゅーのはどこのことだよ!
1か、2か、3か!?
ハッキリ言え!!
3が詳しくしらんってことか?
人がせっかくナンバーふってやってるのに。
>>856 それはよく知ってる。第2スレの前半のABCのみ本人。あれでメ
ゲて自殺しそうだったので、遠藤がやってきた。
866 :
ゲハマガ:2001/07/13(金) 00:17 ID:???
867 :
:2001/07/13(金) 00:18 ID:???
>>864 そこまで知りたいのならメールすればいいのに・・・
>>864 ネットで仕事してるヤツが実際にはどこにいるかなど、わからん
ということだ。和歌山も東京もあるだろう。どうかな?>>あやし
869 :
:2001/07/13(金) 00:19 ID:???
いっそのこと自殺すればよかったのに。
>>866 今さらメールしてきても遅い。
宇野は直電書いてきたので、ちゃんと自分の携帯から電話した
けどな。
871 :
アルゼ:2001/07/13(金) 00:20 ID:???
>>865 了解。
ああ、あのへん本当に本人だったのか…
俺、あぶなく自殺幇助(?)になるとこだった。
872 :
えーこ:2001/07/13(金) 00:20 ID:???
>遠藤
質問です。「王様の耳はロバの耳の話」って何なんですか
>>869 お前らが殺した犯人でいいのか? 匿名をいいことに逃げるなよ(笑)
874 :
お前名無しだろ:2001/07/13(金) 00:21 ID:bevUtME2
>>868 ちがうちがう。
3は「和歌山でABCがFAXとメールで仕事してた」というのを読んだからそれが本当か
どうかってこと。
1と2は、実地で仕事をしていた場合の地域。
書きかたが悪かったか、スマン。
>>867 ウルセー。
875 :
???:2001/07/13(金) 00:21 ID:???
あやし = はやし?
>>872 知ってるのに言えないことの喩えだよ。おとぎ話からの引用。
877 :
869:2001/07/13(金) 00:22 ID:???
879 :
えーこ:2001/07/13(金) 00:23 ID:???
880 :
ようへい:2001/07/13(金) 00:23 ID:jk6v931k
いじめ自殺でドキュソ逮捕されましたけど何か?
882 :
アルモンテ:2001/07/13(金) 00:24 ID:n8ab36Qw
>>873 話、少しずれます。
ABC自身は、自分の批評による他人の被害を考慮しているのでしょうか?
今まで自分のしてきたことによる罪悪感で、自殺しそうになっていたので
しょうか?
それとも単に「2chの連中に叩かれたよ〜」で鬱になっていただけ?
883 :
ゲハマガ:2001/07/13(金) 00:24 ID:???
>>870 いや別にABC氏の事でメールしたいわけではなく
観察サイトをしてるから見た感想とゲーハー板をどう思ってるかを聞きたいなと思いまして。
ついでにネタにも出来ればいいかなと。。。
ABCの住所きぼん。俺が直接会って話つけてやる!
885 :
あやし:2001/07/13(金) 00:24 ID:???
>>874 ライターの仕事じゃない?
ゲーム制作でできるとすれば初期の仕様作成やシナリオ作成くらいか?
連絡を密にとらないといけないレベルの仕事だときついだろう
>>882 後者。阿部君って、見た目以上にナイーブなんだよね。典型的な
ネット弁慶ってヤツだと思う。
887 :
名無さんR:2001/07/13(金) 00:25 ID:B6tfm192
つまりABCは、一般人が企画屋という言葉を聞いて連想
するような仕事はやっていないということでしょうか。
>>883 んじゃ、レゲー板のBCSスレにでも書き込め、返事はする。ただし
ハンドルはそのまま。
889 :
えーこ:2001/07/13(金) 00:26 ID:???
890 :
お前名無しだろ:2001/07/13(金) 00:27 ID:bevUtME2
>>882 >今まで自分のしてきたことによる罪悪感で、自殺しそうになっていたので
>しょうか?
少なくても、そこまで愁傷じゃないと思うが(藁
891 :
:2001/07/13(金) 00:27 ID:???
確かに嘘じゃないんだけど、正確さを欠くというか、積極的に誤解を
助長しているというか、典型的な詐欺師の手口というか(は言い過ぎか)。
いや、本人がどこまで自覚的にやってるかは判らないんだけどね。
>>887 企画「屋」って何よ? 逆に遠藤は聞きたい。スーパーの特売商品
を決める仕事も、ちゃんと企画「屋」だと思うよ。
893 :
ゲハマガ:2001/07/13(金) 00:28 ID:???
>>889 同意、その点荒らし連中の方が行動原理に納得がいった。
>>890 いや、叩かれて凹んで、仕事も手につかないという話だったが。
896 :
名無し:2001/07/13(金) 00:29 ID:IofAsnGE
>>890 殊勝、かな?
それじゃ、死んじまうぜ!
いちおうツッコミ。
897 :
初代スレからの常連:2001/07/13(金) 00:29 ID:3UX5HHT6
色々言いたい事あるけどとりあえず、遠藤さんありがとう。
今後の阿部君が楽しみです。
898 :
えーこ:2001/07/13(金) 00:30 ID:???
僕もリアルでは人見知りするよ。友人はイパーイいるけど
899 :
アルゼ:2001/07/13(金) 00:30 ID:???
YATTA、遠藤に常識人認定された(藁
他にFAXで出来そうなことって、下請けへの声優の発表とかくらいかと。
あ、数百枚のバグレポをFAXで送ってきやがったクライアントを思い出した…
>>891 ネタに誘導されてるんだよ。そういう書き方で煽ってたからね。
ちなみに、テンプル大学もIELP(集中英語過程)には行っていた。
それでは学士にはなれないけどね。
901 :
お前名無しだろ:2001/07/13(金) 00:31 ID:bevUtME2
>>885 ライター(の仕事)だったのか・・・?
企画「屋」の仕事って書いてあった気がするが・・・。
もしかしたら、このスレに書いてあっただけかもしれんが、引用されてたような気もする。
確かに、「ヘル専」の内容が正しいとすると、それは不可能だと指摘もあったからな。
遠藤っちは答えてくれないの?
>>ゲハマガ
醒めないうちにね(笑)
903 :
ようへい:2001/07/13(金) 00:32 ID:jk6v931k
>お前名無しだろ
尊敬する
>>897 そそ、遠藤としては、このスレで今後の阿部君の動きをウォッチ
する感じになってたので、そちらの方が楽しみ。相変わらずのオ
チャメなネット活動にワクワクだよ。
905 :
ゲハマガ:2001/07/13(金) 00:33 ID:???
>>902 ういっす。
今晩は無理でしょうから明日か明後日あたりに。
906 :
お前名無しだろ:2001/07/13(金) 00:33 ID:bevUtME2
907 :
名無しR:2001/07/13(金) 00:33 ID:B6tfm192
>>892 素人意見ですみませんが・・・。
与えられた条件をクリアしつつ面白いアイデアを出し、それを企画と
してまとめ、その企画を率先して運営し、その仕事に対して対価を貰
っている人が、私は企画屋だと思っています。
908 :
えーこ:2001/07/13(金) 00:33 ID:???
>お前名無しだろ
好きです。
>>901 ごめん、遠藤は阿部君の実家が和○○…だって知ったのも、この
スレってなくらい、和歌山関係にはうといので。
910 :
:2001/07/13(金) 00:34 ID:???
えー、でも昔どこかの作家を掲示板で叩きまくってサイトを閉鎖に追いやったときなんかは、
「ちょっとネットで叩かれたぐらいでそのザマか。なんでこんなヘタレばっかりかねぇ」
みたいなことを意気揚揚と言ってたような。
911 :
名無し:2001/07/13(金) 00:35 ID:IofAsnGE
>>906 いや、なかなかウマいな、と思いました。
分かりにくいかと思ったので、ツッコミをいれただけです。
>>907 だとすると、世の中のゲーム開発系「自称」企画「屋」の90%は
詐称になることでしょう(笑)。それが実情。
913 :
お前名無しだろ:2001/07/13(金) 00:35 ID:bevUtME2
>遠藤っち
>>874には答えてくれないの?
知らないだけ?
914 :
えーこ:2001/07/13(金) 00:36 ID:???
>お前名無しだろ
好きです。
915 :
ようへい:2001/07/13(金) 00:36 ID:jk6v931k
>お前名無しだろ
お前ならあるいは世界を狙えるかもしれない
>>910 自分からは叩くくせに、自分は叩かれ弱いんだよ。遠藤と逆だね、
それが年の功なんだけど。
917 :
ゆうき大将軍:2001/07/13(金) 00:37 ID:T2sVJ41k
>>910 あー Dasker=三宅一明とかいう田舎者がいい気になってたアレね・・・
919 :
:2001/07/13(金) 00:37 ID:???
ときどきABCに対する毒が見え隠れする遠藤たん萌え。
憎しみも高まれば愛に変わるのか?
920 :
ようへい:2001/07/13(金) 00:38 ID:jk6v931k
>>913 「あやし」の方が詳しいので、そちらに任せた。遠藤は、阿部君が
どこで何してたかは存じません。
922 :
初代スレからの常連:2001/07/13(金) 00:38 ID:3UX5HHT6
>>904 ワクワクしねーよ、コラ。
一個人的にはABC氏には立ち直ってちゃんとした人生を歩みなおして
欲しいとは思う。死まで考えた(?)なら何だって出切るハズだし。
ただ、やっぱゲーム関係で生計を建て直すのはダウトだと思う。
923 :
えーこ:2001/07/13(金) 00:38 ID:???
お前名無しだろマンセェェェ!!!!
924 :
名無しさんR:2001/07/13(金) 00:38 ID:B6tfm192
>>912 それはそうかもしれません。
でも、その90%の人のうち、企画業ノウハウ本(と取られるタイトル本)
を出している人はほとんどいないと思うのですが・・・。
結局ABCが叩かれている理由のいくつかは、この辺にあると私は思って
います・・・。
925 :
お前名無しだろ:2001/07/13(金) 00:38 ID:bevUtME2
>>909 和歌山でもどこでもいいからさぁ「企画の仕事をFAXとメールで仕事をしていた」というのは
本当なのかってことなんだけど。
あやしっちの意見だと、ライター業じゃないかってことだけど、遠藤っちはそのへんのことを
ABCに聞いたことはないのってこと。
926 :
ゆうき大将軍:2001/07/13(金) 00:39 ID:T2sVJ41k
だいたいこのスレのかたの総意は
「ABCの嘘を暴いて業界追放してもらいたい事」だと思っていたが
違うのか?
927 :
ようへい:2001/07/13(金) 00:40 ID:jk6v931k
>お前名無しだろ
水無月行け
928 :
えーこ:2001/07/13(金) 00:40 ID:???
929 :
お前名無しだろ:2001/07/13(金) 00:40 ID:bevUtME2
>>921 了解。
もし気が向いたら尋ねてみてね。
>>919 知り合いだから、遠藤が引き金引いてしまうのも何だろ。ヤツは
約束すっぽかしたりするから、それだけでも遠藤は嫌い!
でも、また新しい企画持ってきたら、推敲してあげるよ。
931 :
:2001/07/13(金) 00:41 ID:???
自分のサイトを持ってたときは叩きに徹底的に
反論してたのになあ。
まあ東京で上手くいかなくて弱気になるのは
分かるけど弁護して上げるほど弱い男には見えんのだが。
932 :
あやし:2001/07/13(金) 00:41 ID:???
>>925 常識的に考えても、自宅でできる作業とできない作業がある。
ゲームの制作、特にディレクション関係だと遠隔地でやることはほぼ不可能
>>916 そうですね・・遠藤さんは全く逆。
遠藤さんはゼビウス等のすげぃゲームの作家でなくて、もっと今より若くて、ABCさんが
菓子折り持ってこなかったら(^^;)、ABCさん擁護しましたか?
あと、柴田賀盆さんはABCさんのエアーズの批評をなんて言ってました?(余計か)
>>922 > やっぱゲーム関係で生計を建て直すのはダウトだと思う
遠藤はゼビウス作ったの23歳。阿部君は30代になりました。飯野
賢治君と同世代に当たるんだけど、できれば、ちゃんと追いついて
欲しいなぁ。
935 :
ようへい:2001/07/13(金) 00:42 ID:jk6v931k
>お前名無しだろ
俺は今、神を見ているのかも知れん
937 :
まこと:2001/07/13(金) 00:43 ID:???
あやしっち♪遠藤っち♪
>>925 だって、そのころの自称「企画の仕事」って、遠藤なら別の呼び方
するだろうと思うし。聞けないよ、かわいそうで。
>>934 WARPの社員募集に応募した事ありますよ。
ギャグで。
940 :
:2001/07/13(金) 00:45 ID:???
271 名前: ゆうき 投稿日: 2001/07/13(金) 00:42
エアーズは中古で300円で買ったが
二時間でやめた
272 名前: ゆうき 投稿日: 2001/07/13(金) 00:43
コストパフォーマンスはなかなかだった
941 :
えーこ:2001/07/13(金) 00:45 ID:???
・オマナナは「完全無視」。sageでもレスしないでください。
反応する事はオマナナへの加担にしかなりません。無視できないあなたもオマナナです。
・荒らし、煽りの犯人をオマナナと決めつけないでください。
掲示板が荒れる元です。このような書き込みも一切無視してください。
煽り、荒らしをする人間はユーザーの属性に関係なくオマナナです。
942 :
お前名無しだろ:2001/07/13(金) 00:45 ID:bevUtME2
>>938 いや、そこをオブラートに包むなりイメクラに誘うなりして(藁
>>933 遠藤は会ったことのある人は、大抵嫌いにはならないので。
賀盆君は「クソゲー」の時には、もうGSに居なかったので判らない。
944 :
アルゼ:2001/07/13(金) 00:47 ID:???
945 :
えーこ:2001/07/13(金) 00:47 ID:???
946 :
ようへい:2001/07/13(金) 00:47 ID:jk6v931k
>お前名無しだろ
アナダサマ
947 :
_:2001/07/13(金) 00:47 ID:???
今現在、ABCはゲームの製作に関わっているのでしょうか?
それとも本当に業界から総スカン状態なのでしょうか?
>>942 了解。「絶対ヒットする企画の極意を教える」と言ってみよう(笑)
950 :
ようへい:2001/07/13(金) 00:48 ID:jk6v931k
うおおおお
>>948 一所懸命やってるよ。遠藤から見るとまだまだだけど、どっかで
バケれば何とかなるかも。でも、勉強が圧倒的に足りてないのは
否めないなぁ。
952 :
お前名無しだろ:2001/07/13(金) 00:50 ID:bevUtME2
>>949 ほんの少し期待します(藁
>>948 それは俺も気になるなぁ。
気にしたからどうかなるってこっちゃないんだが・・・。
954 :
ようへい:2001/07/13(金) 00:50 ID:jk6v931k
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
>>949 「それはエロだよ」なんてオチだったりして(笑)
956 :
えーこ:2001/07/13(金) 00:51 ID:???
>>953 「無理なく50kg痩せるダイエットを教える」ってのは?
958 :
ようへい:2001/07/13(金) 00:52 ID:jk6v931k
遠藤×オマナナ監修のゲームが出たら
2万までなら出す
落ち着いてきたし、切りもいいので、1時くらいでお終いにしましょう。
961 :
お前名無しだろ:2001/07/13(金) 00:53 ID:bevUtME2
>>951 じゃ、いまはゲーム「制作」に関わってないってこと?
他の仕事をやってたとしても、どーでもいいことだけど。
962 :
ようへい:2001/07/13(金) 00:53 ID:jk6v931k
遠藤×オマナナ×ABCだったら
10万
ああいう人はやせても体型維持は出来ないので
駄目ですね。
「ABCスレに毎日書きこみにくる根性」を教えてあげた方がいいですね。
965 :
お前名無しだろ:2001/07/13(金) 00:53 ID:bevUtME2
966 :
えーこ:2001/07/13(金) 00:54 ID:???
ABC必死だな×オマナナがユニット組んだら、メキシコまでなら行く
967 :
おねがーい。:2001/07/13(金) 00:54 ID:3UX5HHT6
遠藤さん、キャプにスレ立て制限ないなら次のスレ建てて。
トップの文章も作っておいたから。
タイトル: 企画屋稼業最終章、ABCよ永遠なれ。
ゲーハ無限ループ論争とまで言われたABC経歴詐称論争。
しかし、メビウスの輪は2人の男により解かれた。
Mrゼビウス事、遠藤雅信、そして第3のキーマン「あやし」。
次々と明らかになる真実の中、惜しくらむもスレッドは終焉を
迎えた。我々には見届け、語りつぐ義務がある!!さぁ、再び
始めようではないか!!
ABC経歴詐称論争最終論争の開幕を今!ここに宣言する!!
過去ログ
>
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=994573676 ローカルルール
・言葉使いには気をつけよう。マナーを守って楽しく叩き。
969 :
お前名無しだろ:2001/07/13(金) 00:54 ID:bevUtME2
970 :
:2001/07/13(金) 00:55 ID:???
今来たけどこの遠藤って本物?
971 :
えーこ:2001/07/13(金) 00:55 ID:???
ここ2、3日でこのスレの主役が入れ替わりました。
972 :
アルゼ:2001/07/13(金) 00:55 ID:YGpUTFHQ
>>959 じゃあ、ある程度の回答をして頂いたことに敬意を表して。
ありがとうございました。
今来たけどこの遠藤って本物?
974 :
お前名無しだろ:2001/07/13(金) 00:56 ID:bevUtME2
>>968 え?そうなんだ。
辞めたんじゃないのか・・・。
でも、HPの社員紹介には載せてもらってないじゃん(藁
契約社員とかだからか?
>>967 何だか失礼な文章だぞ(笑)
それと、最終章にはならないと思われ。まだまだ阿部君は各所
で暴れている模様。
スレは別の人が立ててくださいませ。キャップがスレ立てると、
例外なく荒れるから。
976 :
:2001/07/13(金) 00:57 ID:???
エアーズアドベンチャーの2部と3部の話は出た?
977 :
お前名無しだろ:2001/07/13(金) 00:57 ID:bevUtME2
>>972 そうだな。
遠藤っち、ありがとー。
あやしっちもサンキュー。
978 :
えーこ:2001/07/13(金) 00:58 ID:???
>お前名無しだろ
どんどんEND−に対してフランクに・・・
979 :
ようへい:2001/07/13(金) 00:58 ID:jk6v931k
遠藤・オマナナ・ABC必死だな・アルゼ・ABC監修のゲームなら
ヘル専として参加する
>>972 ぼくも。
遠藤さん、ありがとうございました。
ABCさんのことは正直わかりませんでしたけど、
遠藤さんが思ったより100倍いい人だということはわかりました(^^;)。
お体にお気をつけてください。
981 :
遠藤雅伸 ☆ :2001/07/13(金) 00:58 ID:3UX5HHT6
遠藤雅伸 ★と打ち込んでも本人以外は上のように☆になる。
つまりホンモノ。
983 :
ゲハマガ:2001/07/13(金) 00:59 ID:???
>>973 キャップ持ちは本物だと思います多分。
パスが流出でもしてない限り。
>>979 ようへいが参加してくれるなら、ヤル気になった、少し。
985 :
ようへい:2001/07/13(金) 00:59 ID:jk6v931k
>オマナナ
メールださないほうがいいですよ
僕も呼び捨てにしづらくなっちゃいましたから
986 :
スレ建て依頼人:2001/07/13(金) 00:59 ID:3UX5HHT6
>975
ノンキャップにはこの時間はスレ立てられないんです。1000こえちゃうー。
987 :
980:2001/07/13(金) 00:59 ID:???
>>975 >それと、最終章にはならないと思われ。まだまだ阿部君は各所
>で暴れている模様。
いや、ちょっと「いい人」を考え直しました(笑
988 :
:2001/07/13(金) 01:00 ID:???
何、ここ?お前ら頭大丈夫?(藁
989 :
ようへい:2001/07/13(金) 01:01 ID:jk6v931k
遠藤さんありがとうございました〜それでは。
990 :
アルゼ:2001/07/13(金) 01:01 ID:???
>>979 俺もかよ(藁
コソーリ持ち込んでみるか。
991 :
お前名無しだろ:2001/07/13(金) 01:02 ID:bevUtME2
じゃーねー<遠藤っち
993 :
任天太郎:2001/07/13(金) 01:03 ID:???
>>990 阪神ファン?(w
違ったら気にしないで。
俺もスレ立てれねぇー
とにかく1時なので、落ちます。スレは「We LOVE ABC その7」で
挑戦してみますので、2か3でリンクなどをよろしく。
次のスレでもがんばって遠藤先生(笑)
996 :
お前名無しだろ:2001/07/13(金) 01:04 ID:bevUtME2
>>985 たぶんメールはださねーと思う。
俺のスタンスは「ここで情報を晒す」ということだからな。
その情報に対して真偽をあーだこーだ言わなきゃ、おもしろくねーじゃん。
997 :
グナイ:2001/07/13(金) 01:09 ID:W1kXqw7c
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| \ 体積はずいぶんとある僕ですが
/∴/ ━ ━ | ハートは小鳥さんの様に繊細かつナイーヴなのです
|∴--(−)―(−) |
(6  ̄ つ ̄ ヽ みなさんの執拗な追求に幾度となくハートブレイクの
| | 危機に見舞われ、じっと鴨居を見つめることも度々・・・
| )―――( |
ヽ ― 丿 今は飼い猫だけが心のより所です。
\ __/ どうか僕のガラスのハートを傷つけないで。
/ ̄\__/\
/ __〉 それではおやすみなさい。
ト1 企画屋稼業 | |
| | | | 〜あなたのひろきより
998 :
:2001/07/13(金) 01:10 ID:bevUtME2
1000!
スレ立てた、よろしく!
1000 :
:2001/07/13(金) 01:10 ID:???
うんこ大好き
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。