セガのネットワーク構想発表で任天堂の沈黙

http://www.zakzak.co.jp/gamezak/news/june03.html
セガＧＣ終了（藁

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任天堂は、今西紘史取締役が「ネットワーク（関連企業）で儲かってるところなんてあるの？　ＮＴＴドコモさんぐらいでしょう？」と語るなど、今すぐ対応しなければいけないとは考えていないようだ。「『ファンタシー・スター・オンライン』＊だって、基本的には４人対戦ゲームとして、ゲームキューブからは発売されるわけで、ネットにはつなぐ計画は今のところない。（共同サーバー計画にしても）セガさんが何をするか考えるのは自由だけど、それにウチが合わせる必要はないから」と語り、任天堂としてはこの件に関して何も言うことはないといった感じだった。

山内たん頑固だからな・・・説得できるかね？

任天堂が対応ゲームを出さなくとも
純正モデムやBBAくらいは出してあげないとセガがかわいそうだな
セガが非純正品を出して、あとから任天のネットゲームに使えない
なんてことになったら悲惨すぎる

>>5
セガが可哀相だから、任天堂がセガのためにネットワーク環境を整備すべき？
今西氏の言葉にもありますが、セガが何をしようと勝手ですが、
そのために任天堂が何かをしてあげる義理は全く無いと思いますよ。

てか、セガゲーなのに・・・

任天堂ハードで勝手にセガ（isao）がネットビジネスを
着々と展開してしまい、当の任天堂自体が遅れをとってしまうという事態を
懸念してるんじゃないでしょうかね。モデムを出してしまった場合に。
いちおうドリムまわりとか、モバイルＧＢよりは出来あがってるし。
ううむ。その辺はセガに頼っちゃえば良いのと思うんだけど、後々の事まで
考えると微妙だな・・。

っていうかZAKZAKのゲーム担当、
かなりフィルタかかってるな。

タイトルを「ファンタジースターオフライン」に変えないとな

でも、モデムやBBAは、最初から出すべきだろ。＞GC
だって、最初はオプションじゃなくてついてるって言ってたくらいだし。

なんでGCでだすの。
PSO。オンラインじゃないと面白く無いと思うけど。
他ハードで出したほうがいいんじゃないの。

オフラインだと思って待っておけば良いのでは？
それでもし本当にオフラインだったら落胆も少ないし、
オンラインが決定すれば喜びも倍増するだろうし。

サテラビュー、ランドネットでネットワークの儲からなさに懲りた。

>>12
一応、４人マルチプレイはできるけどね。

セガが勝手にやる分には好きにしろって言ってるんじゃないの？
ある意味ものすごいオープンだと思うんだけど

ソニックチームも任天堂は味方だって思ってたろうにね（´∀｀

>14
サテラビュー、ランドネットで儲けようとは思ってなかったでしょう。さすがに。

＞今西紘史取締役が「ネットワーク（関連企業）で儲かってるところなんてあるの？　ＮＴＴドコモさんぐらいでしょう？」と語る

これってかなり前の発言じゃなかった？

>>19
いいじゃん。オフラインってことにしとけば。
正式な発表はまだしばらく無いんだし。
こんなとこで不毛な争いをしてもしょうがない。

>>16
＞セガさんが何をするか考えるのは自由だけど、
＞それにウチが合わせる必要はないから
考えるのは自由、でもやらせないよってところ？
ネットに関してはウチ（任天堂）のやり方にしたがってもらおう、って読める。

ちゃんとＰＳＯと呼んでおかないとだめだな

>>5
全くの予想だが、非純正のモデムは出せない仕組みになってると思う。
接続部が独自規格とかで。ＸＢＯＸのＵＳＢコントローラみたく。

任天堂、今西紘史取締役
「ネットワーク（関連企業）で儲かってるところなんてあるの？
　ＮＴＴドコモさんぐらいでしょう？」


なんだか弱小企業の会社の関係者が発言しそうな
コメントだね（呆れ

>>20
しかしはっきり言ってあれはオンラインで無いと
面白くも何とも無いような…。

ネットに関して全くやる気の全く無い任天堂に
ソニチが不信感を募らせているってのをどっかで見たけど
あながち嘘でもなさそう。

真面目な話、任天堂にとってセガなんて特に気にかけるほどでもなかろうて。
スクウェアいらないとか平気で言うし。（ﾜﾗ
いろいろ協力して貰える、とか考えている方がおかしいんじゃないの？

>>21
どう読んでもそんな風には思えんが。（；´Д｀）

好きにやれば？と言ってるようにしか思えん。

GCでネットワークをやるにしても、任天堂には任天堂の考えがあってしかるべきなのに、
セガ信者は、セガのノウハウを活用してすぐにでも始めろって主張するのがウザイんだよね。
よかれと思って言ってるんだろうけど、正直、任天堂ファンからすればありがた迷惑。

>>25
ソニチがＰＳＯをＧＣ向けに開発してる理由は
やはりアメリカ市場を睨んでのことじゃないかな？
ＮＯＡはオンラインに関してかなり積極的なようだし。
ちなみに北米では発売日も決定してるらしい（１２月１５日）。

Interview: Satoru Iwata
http://cube.ign.com/news/35286.html

スマブラのように友達を家に招いて遊べってことなのかね

>>25
初めからネットには力入れないって言っていたハードに決めた
自身が悪いとしか思えないが。
端から見てると。

>>24
その発言は元々「iモード云々」をからめての話だったと思う
その趣旨から言えば儲かってるのはNTTドコモぐらいだ

IGNcube: Just to quickly get back to your online plans,
we asked Sega how Phantasy Star Online would in fact go online and the company said to ask you.
So can you elaborate?

Iwata: [Laughter] Sega has come to us and said that we do want to go online ？ both in the US and Japan ？ and we are in discussions with the company about that.
Unfortunately, the discussions haven't been finalized and they haven't been wrapped up.
That's why, and we're really sorry, but we can't discuss our plans with Sega at E3 because if we go into it now before everything is finalized it's just going to confuse the matter.
Once those discussions are finalized,
we do think that there will be something that happens as a result of that.
So we think that probably by this later summer at Space World there will be a chance for us to make announcements with good timing,
and we'll probably be giving more concrete examples of just how it's going to happen.

正直、ＰＳＯでチャットしかやってない

>>27
しかし任天堂がモデムを発売しない限り
好きなようにはできんよなぁ…。

どちらにせよGCは勝ちます。

>>36
セガが出せばいいんじゃないの？

GCにPSOを発表したのは
ソニックチームのPS2に対する見せしめだと思うが（笑

周辺機器でモデムとBBAがラインナップされてんだから
ネットワークに繋がらない道理は無い。まぁゆるりと待つか。

ひとついっとくけど、
任天堂のネットのノウハウって、けっこうなもんだよ。
伊達にサテラとかやってきてないって・・。自分でも言ってたし。

利益でねー（と思う）から、自分ではまだやんないってだけでしょ？
それと、ネットが前に出るとソフトを見てもらえなくなりそうだし
俺は純粋なゲームソフトだけで十分だな、特に最初は。

プロバイダ自分でやるのは賢くないから、他からつなぐことになるんだろうね・・
でもそうなるとかなり低速でも大丈夫なネットゲーしかだめだね

>>39
見せしめって何に対する？

やったーこれでセガの思いのままだぜ
さすが任天堂太っ腹、自社のハードを自由に使って好きにしてくれとは、やるね！
さてさて何から始めましょうか、あれや、これや、夢が広がりますな
いやー自由ってほんとにいいもんですね！！！

PSO程度が見せしめか・・・まぁ考えようだな・・・。

>>34
つまりオンラインの詳細はスペースワールドで発表するってこと？

なんだよ見せしめって・・・。

まず、セガ独自にモデムを出そー
キーボードにマウスも必要だ
ＤＣ＆ＰＳ２ユーザーの方、一緒にぐるぐる逝きましょう

>>45
オフラインだからって脂肪呼ばわりされることも無いわけだ。

セガ人はＰＳＯを妄信しすぎてると思うぞ、マジに・・・

俺らはPS2なんかよりNGCに力を入れてるぜっ、て感じかい？

ランドフォレストより：「ＩＧＮ」によると、任天堂の岩田聡氏は、
任天堂のネット戦略の日本側の責任者として、
アメリカ側のジム・メリック氏とともに、
今後の任天堂のネットビジネスモデルの構築に取り組んでいるとのこと。
岩田氏によれば、
「従来のネッドビジネスは、いわゆる“ドットコムバブル”の崩壊でも明らかなように、
初期投資に金をかけて派手に立ち上げるものの、
長期に渡って顧客をつなぎとめる事が出来ないものが多かった。
それに対して、任天堂は、そうした前車の轍を踏まぬよう、
新しいビジネスモデルを作るのが目標」と述べたそうです。

モチロン私も任天堂ファンで、当分はオフラインモノで十分ですが・・
ＰＳ２（のオープンな姿勢）でisao使って「ぐるぐる温泉２」を
遊べることになった今、任天堂の姿勢如何で今後のＧＣネットワークが
ＸＢＯＸの様に「閉鎖的なモノ」になるかもしれないわけで。
結構今回の発言はＧＣの未来を占うかもしれないものだと思うんだけど。

セガうざいとか言うのは短絡的すぎ。

文盲はﾂﾗｲﾈｰ

そういや６４の時もセタが勝手にモデム出してなかった？
将棋かなんかのソフトで。

そうだ、電源入れたら　ＳＥＧＡ　の文字が音声付きで出るようにしたい
可能なのだろうか・・・

俺妊娠だけどさぁ〜はっきり言って瀬賀のｹﾞｰﾑはゴミだと思ってるから
このまま発売中止にして欲しいんだよね
出させてもらえるだけありがたいと思えよな。

まあセガ任天共同でサーバーを運営する気は無いってことね。
モデムは出すでしょ。

>>51
それは見せしめとは言わないと思うが。
39は日本語を知らないと思われ。

>>1
ちょっと厳しいな、１９にもなって家に４人も呼んでゲームは。

NSWで何らかの発表がある。
結局オフラインなのかオンラインなのか。

チート対策ひとつまともに出来ないネットゲーなんてやる価値なし

ＧＣは任天堂発売だがＳＥＧＡのハードでもあることが判明
妊娠のみなさん仲良くしましょう

ハードウェアの方向性も見極めずに、個人的な感情だけでゲームの供給先を決定しているのなら、
ソニチの経営陣の程度が知れるというもの。

つうかXBOXは忘れ去られてるのか・・・。

>>57
騙るなボケェ

>>57
残念ながらアナタは妊娠じゃありません。偽です。

>>61
そう。ＧＣのオンライン計画の詳細はＮＳＷで発表。
それまではＧＣ版ＰＳＯはオフラインだってことにしとこう。

>>63
セガファンの皆さんはＧＣのことをＤＣ２だと思ってもらって結構ですよ。

>>68
なに言ってんの
自由にしろって事はオンラインじゃん

ファンタシースターお笑いンもいいとこだな（薬

>>70
「詳細はＮＳＷで」がソニチの公式コメント

>>69
もちろんだ！当然だろ！

っていうかGCで出すってのは全機種制覇の一部分でしょ。
現実的な話、
表向きには発表してないだけで、どうせPS2やPCでも作ってるかと。
それが任天堂には気に入らないだけでは。

ＮＳＷは今年からニューセガワールドになります

>>70
だから正式発表の無い段階でどうこう言っても結論は出ないって。
オフラインのつもりで待ってれば仮にオフでも落胆することもないし
もしオンなら嬉しいだろ。アンチに反論しないでオフってことにしとこうよ。

>>66-67
はぁ？妊娠だけど？お前等瀬川じゃね〜の？うざいんだよ馬鹿が
妊娠は皆瀬賀のｹﾞｰﾑなんてハードの質が落ちるからいらないと思ってるんだよ（藁

>>70
自由にしろなんて言ってないよ…。
＞基本的には４人対戦ゲームとして、ゲームキューブからは発売されるわけで、
＞ネットにはつなぐ計画は今のところない
とまで言ってるし。

PSOって、セガの中じゃ有望なゲームだけど、

同時に問題抱えまくりのゲームだしな。。。

>>39
http://www.cloudchaser.com/cc/sega/news/56663.html
こういう情報もあるから、見せしめとかはないんじゃない？

>>72
>『ファンタシー・スター・オンライン』＊だって、基本的には４人対戦ゲームとして、
>ゲームキューブからは発売されるわけで、ネットにはつなぐ計画は今のところない。
これが任天堂からの公式なコメント。

そんなにPSOはおもしろいのだろうか？
まぁそれはいいとして
GCでオンライン化されるとなるとリアル厨房プレイヤーの多さは
DCとは比べものにならないと思うが・・・。
できればオフラインであって欲しい。　

>>76
おう、その通りだ。
と言うことで、結論は >>71 でいいッス！

>>74
そうだそうだ74の言うとおりだ。
最終的には２種類のハードに搾りこみます

ＰＳＯ単体の話じゃなくてセガのネットワーク構想が
ＧＣ上で身を結ぶかって話じゃないの？？

煽り屋、そんないちいち煽らんでくれ・・・

4人対戦ゲーム、PSO

>>77
残念ながら、「妊娠」は蔑称なので、それを積極的に自分から名乗ろうとする
任天堂ファンはいません

ガキはオフラインでやってろ

ま、PSOなんてどうでもいいし♪

任天堂が何を言おうがＰＳＯはオンライン

ぐだぐだ逝ってるとサクラ大戦作っちゃうぞ

>>77
悪いけどゲーム知らん人は逝け。

つーか、ファンタシースターって名作なんだろ
オンオフに関係なく名作ＲＰＧの続編が出るってだけで俺は満足

77に激しく同意

4人対戦でも十分だわ。　

>>90
確かにな。w

サクラ大戦を移植だって！？子供のオタク化を促進する気か！？

別にいいけど（´∀｀

オンラインになっても、ここの連中みたいなのばっかりになりそうだな。
やっぱり、ＰＳＯはオフでいいよ。

やべっ！瀬川を怒らしちゃったよ（藁
妊娠の皆さん瀬賀の出すソフトは買わないほうが良いですよ〜

セガはかなりの数に上るリーサルウェポンを抱えている
ハードの１つや２つつぶせるぞ

なんだ、出川だったのか

いかれた出川がいるみたいだな。
おっと出川は元々いかれてるか・・・（藁

>>100
それはツッコミ待ちか？

>>93
いや、だからあれはオンラインで無いと
はっきり言って面白くも何とも無いよ…。
ストーリーもあって無いようなものだし
基本的にアイテムを集めるだけ。
見知らぬ人とプレイできるってところに価値がある。

ＰＳＯだけのハナシじゃ無く、すべてのサードの
ネットゲームだと思うんだが。

どうせ生半可な演技かましてる出川役の煽り屋だろ？

出川は欠陥だらけの黒い箱でも磨いてなさい。
FF10誤作動だらけだとおもしろいな（w

>>98
それは言い過ぎかも。オレならオンラインもできた方がいいと
思うよ。

>>104
ファンタシースターやったことないだろ？

>>102
しょうがないだろ。ＰＳ２向けには
ろくなソフトが発表されてないんだから。
セガのＧＣやＸＢ向けのタイトルが羨ましいんだよ。

N64ガントレットレジェンドにて４人プレイを十二分に楽しんだ俺としては
PSOの４人同時プレイは非常に楽しみに待っております

都合の悪い話が出るとすぐ出川か・・・。（ﾜﾗ
現実をちょっとは見ようや。

>>107
一ヵ月後には出川が必死になってます(w

とにかく「私を自由にして、あなたの好きなように・・・」
って逝ってくれてるんだから、こりゃありがたい

煽り屋は放置、信者論争に持ちこみたいだけだから

ちなみに俺はＤＣユーザーだけどなにか？

とりあえず任天堂がモデムだけ出して
ネットやりたいメーカーは勝手にやってください
っていうのなら文句は無いんだけどね。

ややこしい（藁＞妊娠の振りした出川の振りした他信者

>>118
どこ信者と考えるだけ無駄。煽りは煽り。それ以上でもそれ以下でもない。

出川を連呼する馬鹿もまぎれこんだな。

>>117
そう言うことだろこのコメントは
文句どころか、うれしいことだろ

>>117
それが理想だね。そうであって欲しい。

>>117
同意。

>>117
そうなるとベストなんだケド任天堂なので一抹の不安が・・

そうですな、ただの煽り屋は出来る限り無視しましょうや（´∀｀

>>109
あるよ。2と4。
っていうか104で言ったのはPSOの事ね。
PSOをオフだけで満足してる人なんてほとんどいないと思うけど…。

不買するぞ>>ALL任天ﾌｧﾝ
瀬川共の瀬賀再建に協力するのは非国民であります。

なんか今日１はこれを張りまくってるね

妊娠は２ｃｈで遊んでな（ｗ

つーか、ＤＣのＰＳＯとＧＣのＰＳＯは違うし

妊婦とか瀬川とか出川とか煽り屋もご苦労様です
早く逝ってください

まぁどちらにしろまずGCを購入しないと
話にならん。

>>109
正解だろ。オフラインでずっとやってるやつなんているのか?

>>124
そもそも任天堂はゲームのことを分かってる会社だから
ＰＳＯがオンでなければ意味が無いということも理解してるはず。
任天堂自身はしばらくネットゲームを手掛けないとしても、
せっかくセガが他の機種を差し置いてＧＣ向けに持ってきた
ＰＳＯのゲーム性を破壊するような行為はしないでしょ。

>>117
それだね。モデムの問題さえクリアできれば、ほんとにセガが勝手にやってくれそうな気がする。

1のニュースっていつの？
なんか１ヶ月ほど前にも見たような気がするけど

>>134
そうあってほしいね。

理想は>>117だけど>>8のような可能性もあるわけで。

>>133
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010606/psov2.htm
「一緒になってこのPSOV2を楽しみましょう」の段参照
いるにはいます

>>134
ほんとそうあって欲しいんですが、
ＧＣのネット計画はそーとー微妙らしいんで・・。
任天堂にとって今のところ、特に必要なさそうなのでコワイ。

PSOだけを見れば、オフラインでしか遊べ無いよりは、オンでも遊べた方がずっといいとは思うよ。
でも、任天堂が自分のネットゲーム構想を持っていて、まだ時期尚早だと判断しているのだから、
今はネット整備を急がないことが、結果的にはユーザーにとってもプラスになるんだと信じるよ。
任天堂の準備が整わない段階では、サードパーティーにもネットゲームは出させない状況を作って欲しい。
他社に配慮してGCのオンライン構想が振り回されるようなことがあったら、そっちの方が任天堂ファンには悲しいことだから。

>>134
そうは・・・思えん。
任天堂って今まで他社の為に環境整えて上げるってことが一度も無かったと思うし。
あのメーカー、ほっておいても黒字だし、
他はどうでもイイとしか思ってないんじゃないの？マジに。

今西紘史取締役の話
【共同サーバー計画にしても】
セガさんが何をするか考えるのは自由
（つまり、なんでも好きなようにやっていいよって事）
だけど、それにウチが合わせる必要はないから」
（つまりＳＥＧＡ独自に進めてよって事）と語り、
任天堂としてはこの件に関して何も言うことはない
（つまり、何をしても文句は言わないよって事）
といった感じだった。

PSOのためにネット環境整えても
あとが続かなかったら怖い・・・。

>>139
いるにはいる、程度では…。
はっきり言ってオフラインだとしたら全くと言っていいほど売れないと思う。

好きにしろよってかんじだな。

ＰＳＯはＥＱのパクリ（ﾋｬﾊ

>>114
馬とサッカーがでるじゃん

>>142
任天堂はソニーやＭＳと違って家庭用ゲーム以外に
逃げ場の無い会社だからこの業界を守ることには必死だぞ。
もちろんそれは第１に自社のためであるけれど、
だからといって自分の所のことだけ考えている訳ではない。

オフラインでも4人同時なら買うかも。

デイトナもでるし

>>145
いるにはいる、って控えめに言ったんですよ。リンク先読んで下さいました？
そもそも >>133 に対する反証としてあげたのでね

ほんとに瀬賀なんかに好きにやらして良いのか？
任天堂の品位が落ちるのはもちろん死神サンダース並の疫病神瀬賀
にハードを潰されちゃうよ。

>>153
そんな人のところの心配してないで
自分のとこ（ＰＳ２）の心配したらどうですか？

>>149
間違いなく、自社の事しか考えてないと思うが。（；´Д｀）
じゃあ今まで何をやった？と聞きたい。

それと元々任天堂はトランプなどの製造会社だ。
今ゲームが無くなってもやっていける会社の一つだろう。
今までの利益が腐るほどあるし。

>>153
ＧＣは既にセガのハード！好きにさしてもらう！

>>143
任天堂は自社のハードを大切にする会社だから、勝手にしていいよなんてことには絶対にならないと思う。
考えるのは自由だが、それをやらせるかどうかは任天堂が決める、というのが真意だろう。
勝手にやられて万一失敗されでもしたら、GCのネット構想自体に悪影響が出かねないからね。

任天はDDでネトゲー作ってたんじゃなかった？どうなったの。

オフラインだったらマジ萎える・・・。

>>155
お〜いおい（藁
今の任天堂の会社の規模から言って
ただの花札屋に戻ることなんて絶対無理。

それから自社の事しか考えてないと言いきる根拠は？
他のハードメーカーとの対比も含めて説明をぜひ。

>>156
おまえはセガか

大体ネトゲームが儲からんて逝ってるのはＮＴＴのせいだろ
光ケーブルになて、ＨＤのっけてゲーム配信すりゃもうかるだろ

>>157
＞任天堂は自社のハードを大切にする会社
う〜ん・・・。

任天堂「うちはまだ本気でネットゲーやるつもりありませんから」
セガ「じゃあモデムだけ出してください。ISAOと組んで勝手にやりますから。
　　　PS2でも独自でネットゲーやってる会社ありますしね。」
任天堂「そうですね。ご自由にどうぞ♪」

この程度の会話では？
ZAKZAKが煽ってるだけのような気がする。

つーか俺ＵＯやってるからＰＳＯがＯＮかＯＦＦかはどうでもいい
面白いＲＰＧがやりたいだけ

>>161
正真正銘ただのリーマン

大切な自社のハードで、好き勝手にやって良いよなんて発想が出てくるのは、
いかにも自分のトコロのハードを次々と切り捨ててきた無責任会社の信者らしい発想だね。w

きみら悪い方へとりすぎ

>>167
恥ずかしいヤツ・・・

>>167
セガを信用しているのです。

そして裏切られるのです。

まだ情報が少ないから不安なのはわかるけど
あまり深読みし過ぎるのもどうかと思う。

結論は瀬賀のｹﾞｰﾑなんて要らないでいいですね？

セガの過去の
http://www1.odn.ne.jp/~caw91800/d(yomou)877.html

深読みなどしとらんが・・・

また煽り屋が戻ってきたよ・・・帰るんじゃなかったの？

任天堂のネット戦略責任者が>>34
こう仰ってるんだから、素直に待ちましょう。

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お前ら煽りにのりすぎ。

深読みというより考えすぎか・・・。

１の思う壺

しかし煽り豚は何時でも必死だな。

深読みなんてしてないよ。
任天堂側はネットにはつなぐ計画は今のところないと断言してるのに、
GCにDCの後継機種としての役割を期待してるセガ信者達が、勝手に曲解してるだけ。
この際だからはっきり言うけど、GCは任天堂のハードだからどうしようと任天堂の自由。
変な期待をもたれるのは任天堂ファンとしては不愉快。

セガの場合は信者で任天堂の場合はファン
なのね・・・。

きみ勘違いしてるよ

>>182
激しく同意（藁
さっきから瀬川しかPSOに固執してないよな、妊娠から言わしてもらったらうざいだけ。

結局任天堂ファンにとってセガ信者の
勝手な思い込みはウザいということですか。

こいつぁ本物かもしれんっ

任天堂ファンとして、セガにはＧＣにおけるオンラインゲームの
旗振り役になって頂きたい。任天堂を導いて欲しいと思う。

なんでネット戦略責任者の岩田じゃなく今西の話なんだ。

あ〜うざ過ぎ信で良いよ瀬川（藁

>>182
騙りかホンモノかしらんが、俺の意見が代表意見であるという物言いは辞めてくれ
そもそも”断言”なんぞしておらん

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>>182
玩具やのファンのなるなよ、気持悪い・・・
>>185もだ

>>189
どうせこのインタビューはついでなんじゃないの？
公式な発表ではないんだし。ＮＳＷかその直前だろう。

モーニング娘。倉希麻衣 浜崎あゆみ 安室奈美恵 椎名林檎 藤原紀香 女優 アイドル、水着など

http://www.nakayubi.com/netidol/idolhappy/maki/

モーニング娘。倉希麻衣 浜崎あゆみ 安室奈美恵 椎名林檎 藤原紀香 女優 アイドル、水着など

http://www.nakayubi.com/netidol/idolhappy/maki/

モーニング娘。倉希麻衣 浜崎あゆみ 安室奈美恵 椎名林檎 藤原紀香 女優 アイドル、水着など

http://www.nakayubi.com/netidol/idolhappy/maki/

>>182
いや別にサードのやることに関して任天堂が口出しする必要はない
でしょう。というか、拡張機器としてモデムを発表してるんだから、
任天堂は特別、ネットに消極的というわけではあるまい。

どうかな

今のところはGCにモデム、ブロードバンドアダプタは内蔵可能
だけど、ネット関連については任天堂は一切発表してないって事。

気持悪がる前に日本語覚えて来い馬鹿（藁

儲かるか儲からないかだけの話
関西人は金金金

大体今西氏の話で一喜一憂するのがアレだと思うけどな(w

>>200
それはいいことだよ、経済学的に。

>>199
やっぱり反応した（ﾌﾟﾌﾟ

やっぱ考えすぎ・・・。

イヤなら買わなきゃいいのに　という意見は不可ですか？

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結論。正式発表を待て。

>>205
ありです

>>203
指摘されて悔しがってるみたいだね（藁

http://www3.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=112/minaduki&root=188340&mode=tree&page=1
水無月見れ！ネット対応だってＹＯ！

だいたいＰＳＯ方式のネットゲーは長続きしないよ

見たまえ

煽り屋の低脳な煽り合いに付き合うなよ

>>209
理解力がない人ね

逆にGC版PSOにしても単なるDCからのベタ移植じゃなくて
オフラインでも十分に楽しめる物を作ってほしい。

とりあえず情報が少ない未定のネタより
オンラインゲームに良くある差分修正をコンシュマーでやる方法でも考えてくれ
ＧＣってＨＤＤ出る予定無いよね？

>>215
激しく同意

>>215
そだね。おもろければそれでいい。

どちらにしろ情報が乏しいから憶測でしか語れんな。
時間が過ぎるのを待つしかないようだな・・・。

>>216
好きにしていいんだから、ＨＤもどっかが出すでしょ

面白さの根拠を”オンライン”に頼ってるゲームはこれから先ダメだ

>>220
外付け接続デバイスあったっけ？
モデムとかは下に有ったけど・・・。

>>216
ＰＳ２の対抗部隊としてのＰａｎａｓｏｎｉｃ
だからいけるとふんだらＰａｎａｓｏｎｉｃが動くだろう

>>222
シリアルとかパラレルとかある

http://www.nintendo.co.jp/ngc/thisis/reverse/index.html

>>223
全国のナショナルショップが出張接続サービス行います

今回のＰａｎａｓｏｎｉｃの援護射撃は
６４では得られなかった安心感を
株主たちに与えているのは面白い

PSOってオンラインじゃなかったら
ただのクソゲー

3DOとM2…

>>228
でもなんか化ける可能性大

オンでも糞ｹﾞｰだっつーの（藁
EQ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PSO

ミニ四駆はおもしろかった。

援護射撃か・・・

家電メーカの奴ならＶサタンもあったな

>>229
３ＤＯと６４の長所が合わさったゲーム機がＧＣです。

>>230
セガのソフトには１０年間いつもそれを期待してた

ＰＳＯの評価に関しては別スレ参照してくれ

どちらかというと任天堂支持者だけど
今回は譲歩してモデムくらい出して貰いたい
もうセガとは仲良くやってもらいたいよ
ブラウザとかはいらんからモデムだけでも出してくれ

>>235
3DOの長所を教えてほしい。

ソニーでもパナソニックでも
so-netやHI-HOのアクセスポイントを使うことは出来ないの？
イサオはＰＣとＤＣで共有してるでしょ？
設備投資が少なくていいんじゃないの？

>>233
じゃないの？

>>239
無い。

任天堂のＨＰに一応モデムのサンプルは載ってると言う事は
いつかは出すだろう、いつ出るかは知らないけど

>>243
Ｅ３でも展示されてました。
モデムとブロードバンドアダプタが。

>>244
実物が？それともモックアップかな？

PS2の短所でしたら数え切れません(w

>>245
http://www.famitsu.com/game/special/e3/2001/2001/05/18/69,990194957,278,0,0.html

正直寝ます。

>>239
アウトバーントキオができるのは3DOだけ！

>>241
ボディーガードの方が近いかも

PSOってVFみたい

でももしオフだけで発売となったら売上にもけっこう影響
してくるだろうね。というかいらん。
モデム同梱セットで７８００ぐらいで出ないかねえ。

>>252
先にソフトだけ発売して後からオンラインに
対応するということも考えられるが。

山内の辞書に妥協という文字は無し！
良い意味でも悪い意味でも。

ファンタシースターオフライン

大半の任天堂信者は実はこうなることを
なんとなくわかっていただろう。

ＰＳＯさいてー

所で、北米が先にオンライン対応になると言うことはあるのでしょうか？

ソニチもこんな任天堂にいつまで我慢できるかな？

>>139
オフに飽きたんでオンラインしたやつらにしか見えんけど?
これのどこが反証なのか説明してくれや。

ヲタの期待をことごとく裏切る会社だな

せっかくビッグタイトルを持つメーカーが参入したんだから
任天堂も柔軟に対応して欲しいよ。
今後はネットに力を入れるところって多いと思うから
GCは下手したら64の時みたいにどこにも相手にされなくなる可能性も…。

もし、岩田さんに聞いたら、どのような回答がかえってきたのでしょうか？

>>263
Interview: Satoru Iwata
http://cube.ign.com/news/35286.html

なんでこの記事ネット戦略責任者の岩田に質問しないんだろ。

>>262
任天堂がセガに教えてもらうことなど無いだろ。

うーん、PSOって、あんまり完成度が高くないというか。
PCの世界のオンラインゲームって、何度も、何ヶ月も、
修正を繰り返して完成させて行くのがふつうでしょ？
PSOでは、フィードバック回数が少な過ぎるんじゃないかな。
元々のシステムその他も、煮詰めたって感じが薄くて、
どっちかというと「急いで作った割に頑張ったね」って雰囲気だし。
私としては、PSO ver.x ではなく、PSO2か、或いは
別の新しいオンラインゲームに期待してる。
「こうしておけば良かったのになー」
「ここがこうだから、あれができないんだよなー」
とか、色んな改善すべき点が浮き彫りになってきているだろうと思うので。
それと、オンラインサービスユーザーに対して、マイナーVerUpやパッチ版
は、無償か、安価で配布するようにして欲しい。
（費用はオンラインサービス料で賄うんだけどさ。）

任天堂ﾑｶﾂｸ
↓
サードは他陣営へ
↓
任天堂、自力で自陣営を盛り上げる
↓
サード「やっぱ任天堂ﾏﾝｾｰ!!」サードが任天堂陣営へ
↓
でも任天堂ﾑｶﾂｸ
↓
・・・以下エンドレス

かつて３Ｄであればなんでもよかった時代が過ぎ去ったように
オンラインであればなんでもいいって時代ももうすぐ過ぎ去る
さらに次のステップに進む為のアイデアを出す為には時間が必要
任天堂はそこを考えてる
ＰＳＯは面白いが、ネットゲーが乱立したときに果たして魅力を失わないままで居られるだろうか

>>268
そいつは絶対に無理。
ＰＣのオンラインゲーム知ってる奴はＰＳＯにそこまでこだわらない。
ＰＳＯは浅いからやって１００〜２００時間が関の山じゃない？

>>268
＞ＰＳＯは面白いが、ネットゲーが乱立したときに果たして魅力を失わないままで居られるだろうか
別にセガだってＰＳＯでずっとやっいくわけじゃないと思うけど・・・。
ＰＳＯで得たサーバ運営とか
ゲーム構築のノウハウを得て次のステップに進んでいくんじゃないかな。

>>268
＞かつて３Ｄであればなんでもよかった時代が過ぎ去ったように
過ぎ去ったような、過ぎ去っていないような。
確かに、なんでもかんでもは売れないけど。
派手で目新しいものを宣伝しまくって売るスタイルに違いは無い。
＞オンラインであればなんでもいいって時代ももうすぐ過ぎ去る
今も、何でも売れているわけじゃないだろうけど。
かつての「３Ｄゲー」のように、選択肢が少ないってだけだよね。
PSOですが、固有の魅力を持っているとは考え難いです。
ので、魅力を失わないって事も考え難い。

取り敢えずＰＳＯはオンラインゲーム用の周辺機器(モデム・ＢＢＡ等)を
売りつけるための手段として利用したほうがいいと思いますが、どうなの
でしょうか？ある程度周辺機器が普及すれば、任天堂がオンラインゲーム
を出す時にリスクが少なそうですが。。。

きっかけ作り

なんかネットって、「どんな料理も美味しくしてしまう魔法の調味料」って感じ
それ故にどれもこれも同じような味になるけど。

>>272
”旧式”オンラインゲーＰＳＯが間違って成功しちゃうのを嫌ってるのかも

>>272
任天堂ハードしか買わないユーザー層に、
オンラインゲームとして始めにPSOを体験され、
「あー、オンラインゲームって、こんなもんなのかな」
と思われることは、危険かもしれない。
任天堂からすると、第一段は自社から出したいのかも。

ネットゲームって5年前から進歩してないな

５年前って何がでてきたころ。
ＭＯＲＰＧとか？
ＭＭＯＲＰＧとかがでてきたころ？

diabloじゃないか？

>>227
と、言うかディアブロ->ＰＳＯって流れで変わってないと言うなら
合ってるような・・・合ってないような。
ローグ->トルネコの流れで１５年間進歩してないなって発言もできるし（笑

>>277
そんなことない。RPG系だけみても
DIABULO → UO → EQ
と着実に進化してるじゃん。
PSOははっきりいっていまいちだけどな。

もうすぐなんでもかんでもオンラインになる時期が来るかもしれないね。
これはとっても怖いことだ。

>>281
UO->DIABLO->EQの順じゃなかったけか。
というより、オープンフィールドタイプの奴とダンジョンタイプを
ひとくくりにして「ネットゲームの進歩」って言うのはどうかと。
個人的にはＰＳＯでダンジョンタイプの進化は観たから、ＦＦＸＩ
とかこれから出る奴ではオープンフィールドタイプをきぼ〜ん

UO->DIABLO
退化してるじゃん

時系列から言えばDiabloの方が先だってば

>>282
＞これはとても怖いことだ。

>>285
だっけ(^^; ｽﾏｿ

今現在あるオンラインゲームの３つの楽しみ
対戦、協力、会話に、新たな要素が加わらない限り
進化したとは言わないのではないか？

オフラインでやるべきゲームでも一時的にではあれ
駆逐されることになる。
2D->3Dよりも深刻なことだよ。

>>281
つーか、ＰＳＯは敷居を下げたＤＯＯＭ系だよ。
初代ＤＯＯＭでネットプレイやった事ある人間なら解る。

>>288
ネットってそれだけで楽しいから
ゲーム自体の面白さが損なわれる可能性だって大いにあるしね

ＰＣとコンシューマの進化って同軸に扱うもの？

>>287
う〜ん、具体的にナニ？

>>287
それはより高次への進化といえるけれど
それではゲームは進化していないという極論に落ち着くことになる。

>>287
要素ならもっとあるよ
交換、商談、騙し合い、その他

ネットゲーの面白い所はデザイナーが意図しない遊びが生まれる事だよね
基本的に人間同士がやってるわけだから。まぁこれは他の対戦ゲームにも言えるけど

>>288
＞オフラインでやるべきゲームでも一時的にではあれ駆逐されることになる。
それは違うんじゃないかなぁ。
ネット対応のゲームはけっこうあるけど、実際にネットで盛り上がるかどうかは
「そのゲームがネットでゲームをするようにゲームデザインされているか」が
重要なポイントでただ「ネットつなげます」ってゲームはそれこそサターンの
昔から出て、淘汰されてきたわけだから。

庇を貸して母屋を取られる。
�@あまり重要でない一部分を貸したのがもとで、
本拠まで占領されること。

>>292
恋愛

今までネットゲームが家庭用で出なかったのはハードルが高く
環境が整ってなかったことが一番の原因。
猫も杓子もネット対応という事にはならないだろうか。
それぐらいの分別はあると思うけど
2D->3Dのときはそういう感じだったしね。

>>297
ネットを利用した恋愛ゲーム？　それともネットを通して恋愛する事？
前者はまあおいおい出る（出てる？）だろうし、ネット恋愛は・・・
え〜パソ通で死ぬほど見てきました（笑

>>295
今までネット対応は一般的だった？
ＰＳＯでサーバー周りを含めてはじめて
メジャーになったといえない？

>>298
＞猫も杓子もネット対応という事にはならないだろうか。
え〜と、たぶん「なる」（笑
そして、数多くのネットゲームと同じくつまらない奴は淘汰されていく。
格ゲーやＲＰＧのブームと同じだよ。（２Ｄ->３Ｄもそうだな）
それが「ゲームの進化」に悪影響を与えるかもしれないという事であれば
まあ、そういうものかもしれないし、そうでないかもしれない。
進化で重要な事は「生き残って子孫を残す」事だから。

オフラインになるくらいなら出さないほうが良いよなあ。
オンラインならではの楽しさを体験せずにＰＳＯツマランという
烙印を押された日にはたまったもんじゃない。

>>301
なるんかねぇ
対戦相手のいない大人ならともかく、容易に対戦相手を見つけることの出来る
子供がネットゲーをやる積極的な理由って無いんだよね
棲み分けが成されるんじゃないかね

ネットで宝島でないかなぁ
おもしろいのになぁ

俺はいくらなんでもならないと思うんだがちょっと心配。
もしｗｉｚが多人数対応になった結果廃れたとしたら呆れるなあ。
実際は外伝と言う形をとるんだろうけど。

>>303
対戦だけがネットの利用法じゃないっしょ

>>306
そうなんだけど、子供にとっては、ネットを使わなくても対人環境を
整えられるって事。
もちろんネットの使い方は対人じゃ無い使い方もあるけど、主なネットゲーでの
使われ方はコレが主でしょ。

UOみたいな世界を共有する、という形になるとネットを使わなきゃ実現
できないだろうけど、それを子供達が遊ぶか、というとまた別の問題だしねぇ。

あの・・・ＰＳＯって対戦ゲームと違うんですけど・・・

セガは頑迷な任天堂と付き合うということがどういうことが
思い知るがいいよ。

>>302
実際、オフラインだけのPSOは並み以下のゲームでしかない。

こういう意見もあるけどね。参考までに。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010606/psov2.htm
一番下の段参照

ＰＳＯ発売から２〜３日のロビーをよく覚えているよ。
ロビーに次々にキャラが入ってきて１０人以上がいるのに
なぜか、みんな無言で佇んでいる。そのうち一人落ち
一人入り、一人落ち・・・キーボードがなかったというのも
あるだろうけど、なんか学校のクラス換えを思い出したヨ。
あのまま接続やめた人も多いんだろうなぁ。

文明の利器を持った原人だな（藁

最初は無言で殺しあうほうがいいのかもね。
戦って語るような。

ver2の時もそんな感じの人がいたんで、積極的に声をかけて冒険に
誘ったんだが、途中で「落ちます」って落ちちゃった。
う〜ん、これは変な言い方になるかもしれないけれど、やっぱり
ゲーム好きな子の方が引っ込み思案な子が多いところに、積極的に
仲間を募るＰＳＯはつらいところがあるかもしれない。

ネットゲームにも色々な需要があるってことだね。

>>314
いや、俺的にはまったく逆だと思うな。
ＰＳＯはファイナルファイトとかと同じタイプの「協力」プレイゲーム
なんだけど、現在ビデオゲームは一人でやるか、対戦ゲームの方が多く
なってるんで、ああいう環境に置かれたときにどうしていいのかわから
ない子が多いんだと思う。ソロプレイだと一人で進むゲームだからます
ますね。　ある意味「万能」なヒューマーを初心者向けとしてチョイス
したのはソニチのミスかもしれない。

PS2版のPSOだけアメリカみたいに
月額使用料なしにすればいい
瀬川と妊娠が金払え

セガはＸＢＯＸに逝けや。ＭＳとなら腐れ同士でウマがあう。
任天堂とはソリが合わないってこった。

>>319
あいにくですが、セガ信者の過半数はＧＣに最も期待しているとの
調査があります。
ご愁傷様です。

あれは非常に特殊な条件下でおこなわれたアンケートなので。

>>312
なんか間違ってるね。無言で佇んでるように見えても
メールのやりとりや友人の検索をしてる場合もある。
プレイした事のある人の意見とは思えんよ…。

あと、ネトゲﾞは人間関係を作れない奴はダメだ。
人とやる以上これは避けては通れない。

セガのゲームなんぞどうでもいいけどな。
この板では、セガがハード戦争の鍵を握っていることに
したい勢力がいるから超過大評価されるが。

>>322
えっと・・・書いたとおり初代の発売２〜３日目の状態なんですガ（笑
あの時点でみんな友人の検索やメールのやりとりしとったんですか？

ネットワークの分野でセガが他メーカーより若干
先行ってる事はたしかだろう。PCはともかく

>>322
しかし、仲良しグループで固まっているのを人間関係と言い切っていいものだろうか。
現在のＰＳＯはｶﾅｰﾘ閉鎖的なグループが増えてるような気もする。

>>324
俺はしていたが、他の人は知らん。
ギルドカードやりとりすれば即メール＆検索できるんだから…。

>>326
確かに鍵つきは多くなってるね。いい傾向とは思えないね。
俺は敢えてチームには入ってない。たまたま出会った
メンバーなのに、妙な連帯感・一体感が生まれる瞬間
があるんだよなぁ。それが楽しい。
もちろん不快な気分を味わうリスクもあるけど。

PS2では、無理だったんだよ。PSOのオンライン化。
どうやっても不具合が起きるらしくて、断念したらしい。
で、GCで作ってて、この仕打ちかいっ。

つまりさ「オンライン?儲かりもしない事業になんて、金は使えませんよ」
て言ってんだろ?
こりゃ、最悪「GC版PSOは開発中止です」て発表するかもな。
どこのチームか忘れたが、ガイストフォースの例もある。

でもぐる温２とサクラでＰＳ２もネットワークの中に入ってるのに
ＰＳＯだけどうやっても不具合起きて断念なんてことあるかな？

ＰＳＯは月４００円で１０万人いるから・・・４千万！？
そりゃ、中「オンラインでも十分ペイできる事がわかりましたから」
って答えるわ・・・
（しかも普通は三ヶ月千円で契約するから一億って事だよな）

>>329
ＰＣネトゲで例えると東風荘とＵＯ・ＥＱなどのオンラインＲＰＧではやってる事が違うからか？
どういう不具合が出てたんだろうか？

>>328
>どうやっても不具合が起きるらしくて、断念したらしい。
マジで聞いてしまうがその情報はどこからだ？

この様子だとセガの謳うクロスプラットフォームも
PC、DC、PS2間になっちまうのかな。
Xboxはクローズドの方向で検討してるし、
GCはコレだと。

>>333
そそ。
ＸＢは閉鎖的にやるんだとさ〜。
これじゃあＸＢが大々的に売れでもしないかぎり
ネトゲーなんてはやんない。ＸＢはもちろん売れないのでネトゲは
絶望的。
ＧＣは任天堂としては今のところネトゲにはノータッチ。
でもソフト会社が勝手にやる分にはいいらしいのだが
通信機器を任が売ってくれないとネトゲ出せないし、
オフライン専用のネトゲなんて売れなくて採算性とれないしで、
結局ネット対応ソフトそのものがＧＣでは事実上出せない状態が
続くかもね。
ＤＣはそろそろ打ち止めなので、「世界一のネットワーク
コンテンツサービスプロバイダーを目指す」セガはコンソールでは
ＰＳ２でのネットゲー専門になるんだろうな〜。

>>333
XBOXがクローズドの…って情報はどこから？

>>329
偽評論家、発見（藁

ちなみにガイストフォースを開発してたのは、
ﾊﾟﾝﾂｧｰﾄﾞﾗｸﾞｰﾝのチーム。
ﾊﾟﾝﾂｧｰﾄﾞﾗｸﾞｰﾝもｼﾞｪｯﾄｾｯﾄﾗｼﾞｵもX-Boxなんで
おれは箱に期待する。箱はｲｰｻ標準だし。
http://www.smilebit.com/jpn/game/jsrf.html

一方の任天堂は、今西紘史取締役が「ネットワーク（関連企業）で儲かってるところなんてあるの？　ＮＴＴドコモさんぐらいでしょう？」と語るなど、今すぐ対応しなければいけないとは考えていないようだ。「『ファンタシー・スター・オンライン』＊だって、基本的には４人対戦ゲームとして、ゲームキューブからは発売されるわけで、ネットにはつなぐ計画は今のところない。（共同サーバー計画にしても）セガさんが何をするか考えるのは自由だけど、それにウチが合わせる必要はないから」と語り、任天堂としてはこの件に関して何も言うことはないといった感じだった。

>>335
どうもスクウェアもそれでもめてるらしい。＞ＰＯＬ

328はヤケクソだな（藁

>>334
セガはネットゲーが主力だし、今後ますます力を入れるらしい。
SCEも昨日のくたたんの企業最前線テレビインタビューだと
ネットワークゲームに一番力入れるって言ってるから、
もう完全に方向を一にしているよね。
家庭用ゲーム機ではセガはPS2メインになるのは必然的。
それ以外の選択肢は全くありえないとすらいえる。

>>329
336は>>328への誤爆だぞｺﾞﾙｧ！

>>335
Xboxハードウェアキーマン吉岡直人氏インタビュー
■ クロスプラットフォームで通信対戦は可能か?参照のこと
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010401/xbox3.htm
あとこことか
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010605/sega.htm
また、任天堂やマイクロソフトとも話をしている」と発言。
以前、マイクロソフトのハードウェアを担当している吉岡氏はXboxのネットワークについて「クローズドを選択したい」といった方針を明らかにしていたため、
今後どのような展開となるか楽しみだ。

ネタかと思ってたらホントにオフラインなのかよう・・・

山内もゲイツも他人が儲かることには興味がない。

>>334
かといっ標準で通信できないＰＳ２で流行るとは思えない。
やっぱりブロードバンドが普及するＰＳ３などの次世代機かな。

任天堂についてはNSWまで待ったら？
ネット責任者である岩田氏のコメントならともかく
今西氏の言葉あてにしてもしょうがないと思うぞ
大体、任天は「我々が考えてるのは通信ケーブルまで」とか言いながら
モバイルアダプタを売ってる会社だからねぇ(w

いや今西＝任天堂だろう（ｗ

>>347
それもまた否定できんな（藁

オンラインゲームには需要がない？
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010519-4.html?rn

ゲーム端末メーカー3社、ネット利用に対して温度差
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010518-4.html?il

マジな話だけど、ＰＳ２でモデム持ってる人って少ないじゃん
仮にぐるぐる温泉２発売しても、何本売れるんだ？

毎月金払って凄く面白いオンラインゲームやるより
タダでそこそこ面白いYahooチャットやったほうがいいと思う人もかなりいる

これまでも散々トライしながら、
いまだに通信関係では利益をあげたことのない任。

PS２を家庭用ネット端末にという野望を持つソニコン。

>>351
ゲームよりも2ちゃんねるの方が面白いからな

PCオンラインゲームは毎月の利用料取らないのがほとんどだけど
どうやって儲けてるの？

>>350
GCで出すよりは売れるだろう
GCでモデムを買うヤツはもっと少ないだろうから

>>355
ＧＣはソフトモデムだから価格が安いから、ソフトにモデム同梱が出きる。
ＰＳ２はハードモデムだから価格が高い。今出ているモデムは一万円以上している。

モデムを格安にできるが任天にやる気がないGC
クソ高いモデムしかなくて普及しそうにないPS2

任天堂がやる気無いのかどうかはわからんだろう？
秘密主義なだけだし（そこがイライラするけど）

>>357
ＰＳ２のＳＣＥ純正のはＬＡＮ・モデムセットで４９．９５ドル
じゃなかったっけ。
日本だと６８００円ぐらいに設定するかな？

結局、セガが勝手にモデム同梱で売り出せばいい。

>>360
それはやめた方が良いと思うぞ。
なんか純正品のが比較的安くて、ＬＡＮもモデムも
両方使えて動作保証も万全なんだろうから
文句なしだと思うんだけど。

>>359
その値段だとサードパーティのモデム死ぬな・・・・

>>360
無理な話だ

だめだこりゃ(`Д´)

セガもサードパーティになると
今までと違ってこのように苦労するんだよ（ｗ

セガも大変だな・・・。

>>359
PS2のネットワークアダプタは北米で39.95ドルですよ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010517/ps2_01.htm

日本でどうなるかはまだ分からないけども
アメリカでは確実にオンラインなんだろうな。

>>276=279
もんもーはつらいねー
どくしょしゅうかんなんてきみみたいなどきゅんにはきたいしないけど
せめてぶんしょうをまともによめるようにしようぜ

>>368
ねらいすぎでつまらない

http://www.zdnet.co.jp/zdii/reuters/0106/18/rtc_0022.htmlナムコ<9752.T>、エニックス<9684.T>、スクウェア<9620.T>の3社は、オンライン事業での3社の連携について発表した。
3社は、3社が開発する有力コンテンツを軸としたプレイオンライン事業により、ネットワーク・エンタテインメント市場を創造する。

サードパーティは任天堂のネット戦略放棄に愛想をつかして
自分達だけで動き始めたようだな。

>>370
任天堂は「放棄」なんかしてないっつーの。
じゃあモバイルＧＢアダプタはどうなるんだ？
ミリオン確実視されてるマリオカートアドバンスも
対応するというのに。ＧＣのネット戦略はＮＳＷで
発表するって言ってるんだからそれまで待てよ。

>>371
ハードの発売する前の月の下旬にネット戦略を発表ですかい。
悠長なことですねえ。
サードはすでにこのように独自に動いているのにねえ。

信者だって馬鹿にしてくれてもいいけど、
任天堂のやることなら何でもいいよ。
ネットあろうがなかろうが。

なんか、ゲーム会社の動向に一喜一憂するのに
疲れて来た・・・いまさらだけど。

取り敢えず義務教育終わってない奴は２ちゃんに来るな

>>374
文盲はﾂﾗｲﾈｰ

この３社が噛ませ犬にならんことを祈る。

http://www.enix.co.jp/info/info010618_sansha.html
なお、プレイオンライン事業にとってきわめて重要なビジネスパートナーである
　株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント様およびNTTコミュニケーションズ
　株式会社様には、本事業の基盤強化のためにさまざまなご支援をいただく事に
　なっております。

勝負あり！ＧＣはＰＳ２にネットで敗北確定！！！！！

DCはネットでPS2に大勝してますが何か？

ぶち抜いちゃってもいいんですけど（笑）

そのまえにネットで自滅するなよ〜

そうなんだよな〜
ＮＴＴコミュが付いてるのはデカイな。

てゆーかこれはソニコンがなにもしないからだろ？

>>381
任天堂にはＫＤＤＩが付いてる！
あまり頼もしくないが・・・（藁

あのね、あのね、現段階のネット事情でね、そんな大々的に戦略を
練るとね、ますますゲームがね、マニアのものになっちゃうと思うの。

下水道並みの普及度になってから、ネットで「商売」することを
考えた方がいいと思うの。現段階では、ネットでやれるのは
「投資」と「実験」であって、「商売」じゃないと思うのね。

今回の発表、どうも楽観論すぎると思うんだけど。

ソニコン・□・ナムコ・エニックス・ＮＴＴの５社同盟締結。
包囲されて四面楚歌の任天堂は絶体絶命！！

>>385
勝手にマイクロソフトとやりあっててくれ。

>>376

ＮＴＴ，２４時間テレホーダイを実施してくれ。２０００円ぐらいで。

そしたら（俺は任天堂信者だが）この提携に大いに賛同する。

ところで15時過ぎると出川が異常発生するのは何故なんだ？
だれか理由を教えてくれ。

>>385
四面楚歌になれば任天堂がセガの強力を取り付けようと
思うかもしれないからそれはそれで良し。

ドラクエ４オンライン・・・

こんなに何社も寄せ集まらなきゃ、出来んのかネットゲー

つうか現状では
ネットゲー＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜２ちゃんねる

コケル可能性もおおきいから
リスクを分担したんだろうね。

俺もネットゲーが家庭用の主流になるとは思えないな。
まずはマニア向けのゲーセンに取ってかわる存在に
なるかどうかだろう。

>>384
ＰＯＬに全精力を割くということは最初はないでしょ。
徐々に慣らして行って行くことも大切だと。
最初からネットゲームに否定的になってなにもやらないんじゃ
お話しにならないと思うし、ＰＳＯもそこそこ成功している
そしてやはりネットゲームが面白いということをアピール
しないと。新しい市場の可能性は多いにあると思うのですが。

>>395
そう言えば、ゲーセンにＰＳ２おいてブロードバンドでネットゲーするとか
言う話いまだ立ち上がってないね。

>>396
そうですね。否定的になって何もやらないのはマズイですね。
１０年以上も前からネット事業に取り組んできた任天堂が、
過去の失敗を踏まえてＧＣでどんな戦略を組んで来るのか
あと２ヶ月ほど楽しみに待ってましょう。

ＤＱオンラインがPS2で発売！！

>>399
もうきまったも同然だな。

http://www.enix.co.jp/info/info010618_sansha.html
なお、プレイオンライン事業にとってきわめて重要なビジネスパートナーである
　株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント様およびNTTコミュニケーションズ
　株式会社様には、本事業の基盤強化のためにさまざまなご支援をいただく事に
　なっております。

様子見が一番いいと思うんだけどなぁ
ＰＯＬもバックアップのみでいざとなれば切り捨てるんじゃ...

>>400
エニックス、スクウェアによる共同オンラインゲーム企画の
協議開始って書いてあるからドラクエではないと思うけど。

>>402
ファイナル・クエストだろ！！

>>396
いやつまり、まだ出来るのは「実験又は投資」であって、
現段階ではどう考えてもでかい利益を出すのは無理でしょってこと。
市場を開拓することは大事なんだけど、どうも今回の各企業とかの
発表をひととおり読むと、なんか楽観的過ぎるような気が。

世間が米国の仕掛けたＩＴバブルの実態に気づいたところで、
ゲーム業界の社長さんたちはまだ２〜３年前の認識のままなのでは、と。

自分たちで魅力のあるコンテンツを作れないから、ネットに活路を
見出そうっていう、他力本願的な姿勢のままじゃ、ＳＦＣ→ＰＳのときのように

「ゲーム性の発展に行き詰まって、映像やデータ量の拡大に逃げ道を求めたけど、
その結果、肥大した作品群の資金繰りに困ってるの現状」

に陥ってしまうんじゃないかな・・・って思うわけ。まずこのゲーム業界、
そういう甘えた姿勢を革新するのが先だと思うんだけど。

>>396
どうい〜

とりあえず、ネットに繋げれば、おもしろくなるだろうって考えですな。

ネットゲーなんかは俺は論外。
金がかかり過ぎる。だれが電話代払うのよ。

>>404
ちょっと否定的に取りすぎでは？

>>406
お前だお前
わかりきったことを聞くんじゃない

日本は完全に置き去り
ＮＴＴがピンハネをやめない限り無理
ＳＯＮＹでさえお手上げ
そうこうしてる間にディアブロが
ＧＡＭＥＣＵＢＥで世界に向けて席巻
アバター問題をディアブロが撃破
って筋書きかもね

みんなフレッツとかに入ってないのか？

家庭用ゲーム機のネットゲーの場合
電話代よりも月々の使用料がウザイ

>>410
こら！！
フレッツ入ってても
NTT基本料金プラスフレッツ料金でいくらだい？
しかもISDNだったら？

親のすねをかじれるやつらはいいよ。本当に。

>>413
激しく同意

>>406
お前どこからネットに接続してるんだ？
学校か？

月々の使用料をはらうネットゲーばかりじゃない。
diablo2でさえ払わないのだから大規模な多人数接続型で
サーバーメンテナンスに手間がかからないかぎり
払うほうがまれだ。
通常のネットゲームのサービスは
ＮＴＴ＆ＭＳのプロバ的料金に含まれると考えるのが自然。

>>412
５０００円チョイくらいだろ

>>417
ISDNだったらプラス数千円

すまん、416はＸの話ね。

いまですら月1万以上かかってるのにこれ以上払えるかよ！

>>410
俺は入ってるが入ってない奴も多数いるし、フレッツが出来ない地域もあるからな
2ちゃんねるだってテレホに入ると重くなるだろ。

>>420
何故一万以上にもなるのか？

>>420
ふれっつにしろよ

>>419
ああＸｂｏｘだったらネットゲーの料金体系もＰＣ的になるかもね

ああ、ケーブルテレビっていいなあ。

>>423
激しく同意

ネットすら未だに手をつけてない人いるのに、
ふれっつなんてそりゃあ。。。

>>422
ADSLにしたいがまだ対応地域に入らない。。。。
苦しい。
ISDNは考えて無いし。

>>423
フレッツが出来ない地域があるんだって

>>428
フレッツISDNにしとけとりあえずね

>>429
そりゃあるだろ

もともとフリーマーケット、ボランティア運営が基本の
インターネットの世界で、利用者から金をむしり取るのは大変だよ。
パンダネットのように有料化で撃沈した例も多い。

ＩＳＤＮの加入件数知ってる？

>>433
しらねーよ、何件？

意外にＳＣＥがセガのハードの垣根を越えたネット構想に同意しているだけ、任天堂よりずっと先見性があるかもな。
任天堂はネットでも独自回線を利用させ、ネット使用料も独占しようとしているのだろうか？
ＧＣ天下になったらＳＦＣ時代のようなボッタクリ価格になりそうだ。
ＸＢＯＸ、ＧＣ，ＰＳ２バランス良く普及することが第一だと思った。
任天堂のゲームは凄いが、やはり守銭奴だなあと改めて認識した。
セガやスクウェア・ナムコ・エニックスの今後のほうがネットに本格的な投資するだけ未来があり期待できると言わざるを得ない。。

>>435
どーかんがえたらそーなるのかっていけんがところどころにありますが？

一般家庭で気軽にネットゲーができるようになるのは、
一体いつになるんですか？

８００万

>>435
大人はね物をつくっている人が多いの
物を買う立場にもなるの
君にはコストパフォーマンスという言葉を送ろう

>>437
10年後だね。
日本は韓国よりも随分と遅れてるんだよね

ネットゲーで儲からないとそれ自身がなくなるってことは考えないのか？

妄想を述べた上で「改めて認識」とは電波さんですね

ゲームの進化自体には必ずしも必要なものではないからね。
ネットゲーをやりたければ他のハードが積極的だから
そっちを買えばよい（ｗ
任天堂が目指すゲームにオンラインはまだ必要なかったのだろう。

急になぜかネットゲー否定派が増えてきたね（ﾜﾗ

>435
守銭奴という響きが素敵。

ネットゲーやるならパソコンが一番

ってか、今回の提携が、存外頼りないものだったことによる失望感が。
もっとこう、沈滞し切ったこの業界をグアアっと変えるような、拍手を
送りたくなるような戦略をかまさんかい！

通信費にゲーム代が取られるのが嫌なんだよ。

>>444
今のようなネトゲーは、任天堂には必要ない。
やりたきゃ勝手にやってくれ。

＞任天堂はネットでも独自回線を利用させ、
＞ネット使用料も独占しようとしているのだろうか？
＞ネットに本格的な投資するだけ未来があり

ここまですごいお馬鹿さんて初めて。

セガは任天堂には不用

なんか任天堂がネットに手を出さないって結論急ぎすぎのような。
任天堂自身は研究中っていってるよね。

>>445
守銭奴は赤字の会社
むしろ守銭主

>>451
任天堂にセガは不用

>>452
すくなくともPSOなんて知らないといっている

＞ネットゲーやるならパソコンが一番
これは違うな。
パソコンのようにスペックも接続速度もばらばらな環境はフェアではない。
パソコンは現状では一番ネットゲに適しているというだけ。
チートのない公平で快適なゲームを楽しむにはＸＢＯＸでしょうな。

４５１と４５４は同じこといってるが…

>>452
今西がな。

>>456
発売されてない、しかもプレイしたことも無い
×箱上げんじゃねーよ。ハコ！！

全然公平じゃねーじゃねーか

>>455
任天堂のネット戦略責任者はスペースワールドを待てと言ってる。

あー、中途半端だなー、今のネット環境って。

コンセントでネットつなぐのが、はやいとこ一般化してほしい。
あれってゲームにものすごく向いてると思われ。

>>452 ×
>>455　○

>>460
つーかPSOなんてどうでもいいってな感じだろ。

ネットゲー否定では無いが。
何故ソフトの価格が6800円で高いって言う人たちが
毎月約5000円の電話代を払う気がするのか知りたい。

じゃあＧＣやらＰＳ２やらのネット接続の話も否定するんだね？

>>463
どういう所からそう感じる？

なんか任天堂の器量の限界を感じた。
特に失望はしないが。

>>460
ずいぶんと悠長なんだな･･･
取り残されてるような感は否めないぞ

任天堂にとってセガは
うちで出したいのであれば出してもいいよ。
去りたいのであれば去っていいよ。

>>464
逆にいえば今インターネットをしている層は
確実に取り込める可能性があるってことだよ。

>>464
むう・・・つまりそれを突き詰めると

２ちゃん　　＞＞＞＞　　ゲーム

という結論に。ま、たしかにネットの方がおもろい。
頑張ってくれよ、ゲーム業界。ネットのおこぼれを
もらおうなんて発想じゃあかんて。マジで！

コレは全部、秘密主義な任天堂のせい

勅令

このスレッドは終了した故、
今後書き込む者は治安維持法違反の疑いで
特別高等警察により隔離し候
　　　　　　　大東亜共栄圏皇軍　大本営　裕仁
http://jump.uranews.com/ahya/
（´ー｀）y‐~~~

>>466
任天堂の発言全てからにじみ出てる

PSOやってる人は月にいくらはらってるの？

Ｅ３で発表すりゃよかったのに（藁

去るもの追わず。それが任天堂。

来るものは・・・相手によって拒む。

>>461
ものすごいいいこと言った
でも、通信と電気は喧嘩できないからなあ

つーかさ、ＰＳＯの魅力ってなに？

>>475
時間にもよるが一万弱だね

>>474
フィルターかかってますよ。

>>478
あれは大分先のことでしょ。

>>474
任天堂の発言全て？今のところ、
今西氏と岩田氏の話しか知らないが他には？

>>479
毎月払う接続料。

任天堂にとってセガは用無しとまでは言わないけど、単なる１ソフト会社にすぎない存在だわな。
間違ってもGCのネットゲーム構想の先導役になって貰うとか、そういう特別なもんではないよ。
ハード戦争の鍵を握るとか、業界再編の中心だとか言ってるのはセガ信者だけ。

>>456
細かいことにはつっこまないけど
なぜチートがないと言い切れるの？

ここで必死になってるのは
セガ信者なのか？
別に任天堂がやらないのであればセガが独自でやれば
良いじゃん。
任天堂が今はやるきないんだからさ

>>480
高いな。

勅令

このスレッドは終了した故、
今後書き込む者は治安維持法違反の疑いで
特別高等警察により隔離し候
　　　　　　　大東亜共栄圏皇軍　大本営　裕仁
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>>482
九州（北部）では近いうちに試験運用される予定
まあ、実質的にだいぶ先には変わりないが

ＰＳＯはＸＢＯＸかＰＳ２に出すべきなのでは。
ＧＣはネットに積極的じゃない上に、ネット対応したとしても
ＰＳＯを遊ぶ層は少ないでしょ。

>>490
九州北部ってどこ？

>>487
でも、GCのモデム/BBAは
任天堂純正品になるみたいだから、
最低限それを発売してもらわないと、何も出来ない。

>>491
セガは任天堂と大の仲良しになりたいんだよ。
わかってやれよ

>>491
ＧＣにＰＳＯを持ってきたのはアメリカ市場を睨んでことでは？

>>475
eAccessのADSLを利用した場合は、月額で

ADSL接続料：5,800（プロバによって違う）
PSOオンラインゲームチケット：400
計：6,200

になる。高いか安いかは微妙だが。

>>486
ＸＢＯＸはパソコンではないからチートを当てる手間が非常に面倒。
しかもすぐにパッチが出て不正は防止されるでしょう。
そこまでリスクを背負っているのだからチートは少なくなる。

処理落ちする上、オフライン決定なの？

>>493
逆に言えばPSOの問題ってその一点につきるような。

>>498
処理落ちって何？
Ｅ３の為に１ヶ月で作った４分割プレイのこと？

>>494
鼠族は天変地異に敏感だからな
ソニックもわかっているんだろう
ピカチュウを先頭にすべての鼠族が
あつまりつつあるのは笑える

>>464
やはりコミニケーションの魅力故ではないだろうか。
そしてネットゲーの魅力はコミニケーションだが、
それが足をひっぱっているのも事実という気がする。

"人"以外の要素で魅了するアイディアってないものか。

>>492
具体的にどこかという記事は探せなかったけど
たぶん福岡＆大分だろう
http://www.neoworkers.com/news/new0001.html

コンセントネットに、俺も一票。

あれがネット普及の決定打になると思う。
今のネット普及が遅れてるのは、ＮＴＴ「と、土建屋」のせいなのでは？
電話線は工事が必要なのが、日本の風土に合ってないのでは。

>>498
今のところはオフライン4人同時プレイだろ。

つーか任天堂は自分のハードを買う層が良く理解できてるんだよ。

だから今はネットには手をださない

月ゲーム一本かえるくらいの金のほとんどを電話代でくわれるのは
やはりいたい。
ネット接続していない人の話だが。

>>497
パッチの無いドリカスとは違う、と。

それこそ絵に書いた餅だよ？
まだ実験段階なのに。
そのころにはＡＤＳＬも全国に普及しているだろうし
光ファイバーのほうがまだ現実的。

>>508
しかも速度だって大して出ないだろうしね。

>>508
アホか！
九州にとっては現実的(泣

>>507
パッチがないのは痛い
>>510
九州の一部だろ。
ハイテクなんとかって所。

ＰＳＯの４分割って駄目なの？
聖剣の同時プレーみたいに盛り上がらない？

いやその、電話線だと、絶対に工事しなきゃいけないじゃん、と。
そのことが、日本の家屋にそぐわないし、ＮＴＴと土建屋のつながりも背後にはあるだろうし。
それが普及の障壁になってるのでは？っていう推論。

板違いだけど。

>>513
ＡＤＳＬはアナログ線でしょ？
工事にくるだろうけど
ケーブルみたいに家の壁に穴あけて通すわけではないと思うが。

今のところはフレッツＩＳＤＮ並の速度で遊べるネットゲームを作るしかないでしょう。

それよりも局からの距離で出来る出来ないがあるのには
勘弁して欲しいが。

>>514
だからさ、もうちょっと人の文章をよく読んでよ（汗

「工事しなきゃいけないのが駄目じゃん！！」と。はしょりすぎか。

福岡ってＡＤＳＬつかえるの？

>>517
だからなんで工事が駄目なの？
電話して申し込むだけなのに。

サーバー接続時にカードリーダーで登録するようにしたらどうだろう。
コンビニやキオスクで月ごとにカードを販売して。

>>520
警告！！リーク警報！！

>>519
自分で工事していいってんなら、障壁とは言いがたいけどね。
たのむから、自分で調べてくれ。ＮＴＴと土建屋の癒着ぐらいは。

>>522
？
ＡＤＳＬは何か家に細工するのか？
まあいいや。
なんかあるならすまん。

厨房のすくつだ・・・

>>524
すくつ？新しい2ちゃん用語か？

以前１のリンク先のような記事で
話題ががＡＤＳＬｖｓＩＳＤＮ＆光にそれたことがあったなァ

>>525
はるか昔にがいしゅつ。

１．彰晃　彰晃　しょこしょこ　彰晃　麻原彰晃
　　彰晃　彰晃　しょこしょこ　彰晃　麻原彰晃

　　中野の彰晃　杉並の彰晃　消費税廃止だ
　　彰晃　彰晃

　　光を浴びて　今　立ち上がる
　　若き血潮に　応援しよう

　　みんなの暮らしを守るために
　　力をあわせて　推し上げよう

　　彰晃　彰晃　消費税廃止

勅令

このスレッドは終了した故、
今後書き込む者は治安維持法違反の疑いで
特別高等警察により隔離し候
　　　　　　　大東亜共栄圏皇軍　大本営　裕仁
http://jump.uranews.com/ahya/
（´ー｀）y‐~~~

>>525
２ちゃんねる用語解説
http://shake-hip.com/niwatori/

１．彰晃　彰晃　しょこしょこ　彰晃　麻原彰晃
　　彰晃　彰晃　しょこしょこ　彰晃　麻原彰晃

　　中野の彰晃　杉並の彰晃　消費税廃止だ
　　彰晃　彰晃

　　光を浴びて　今　立ち上がる
　　若き血潮に　応援しよう

　　みんなの暮らしを守るために
　　力をあわせて　推し上げよう

　　彰晃　彰晃　消費税廃止

言いたくないけど、ハコ太郎、おまえ10代以下だろ・・・

任天堂がモデムだけ出して、セガが勝手にやるか、
任天堂にあきれてセガがＰＳ２にいくかどっちかでしょう。
ＰＳオフラインがでることはありえません。
任天堂ファンとしては、前者であって欲しいが。

沈黙の任天堂
　　　スチーブン・セガ

しらないよ。
土建屋のことなんか。
どうやら一般常識みたいだから
知らない俺が悪いな。

「オマンコ」は果たして本当に存在するのか？
女性の又の間にあるらしいんだが、もちろん俺は実物を見たことがない。
いや、それだけならまだ存在を信じることもできるんだが、さっき気がついたんだ。
「オマンコは存在しない」んだと。
　その根拠を幾つか述べよう。

１．女は絶対に「オマンコ」を見せたがらない。それも不自然なほど隠す。
　　あの嫌がり方は尋常ではない。女子小学生ですら見せるのを嫌がるではないか。

２．ＡＶを見ていても「オマンコ」の部分には必ずモザイクが
　　かかっており、われわれは「オマンコ」を目にする事が出来ない。
　　これこそが「オマンコ」が存在しない何よりの証拠ではないだろうか。

３．日常生活で「オマンコ」という言葉をひとたび発すると、
　　法律で禁じられた行為であるかのような嫌悪の視線を受ける。
　　しかも公共放送でも「オマンコ」は放送禁止用語となっている。
　　これも明らかにおかしい。

　　　俺は確信した。「オマンコ」は絶対に存在しない。
　・・これでもあなたは「オマンコ」を信じますか？

当たり前のことだけど任天堂にとってセガは特別でも何でもなく
他と同じサードパティーの1つでしかないということだ。

当たり前のことだけど任天堂のその態度がサード離れをおこしてるということだ。
今回の事でGCの64化がますます確定的になってしまったな。

>>538
今回の事とは？

>>538
もはやイメージがね・・・

荒らしてるのは妊娠かい？　

というわけでＰＳ２に全てのサードパーティが力を入れて
ＧＣ脂肪ってことでよろしいか？

>>541
ＩＤ隠してるあなたがいっても説得力ないよ。

>>541
はいはい。また信者論争に持ち込もうとする。

まだ決定ではない。

一喜一憂ゲーハー板

>>545
正論禁止

>>542
ＰＳと６４の関係が、ＰＳ２とＧＣでも続くことが確定しました。
いや、俺はちゃんとネット対応でＰＳＯでると思ってるが。

つーか、ＰＯＬの提携の発表後
急激に伸びてるな
そんなに悔しいの？誰とは言わないけど（藁

>>548
俺もネット対応だと思ってるが、
ここでいくら言っても結論は出ないので
>>542の意見で確定ということで。

>>549
悔しいんだろうね。
ＰＳＯがＰＳ２でなくＧＣ向けに開発されてることが。

ネットゲーム楽しめる人と楽しめない人には縮めることの出来ない温度差がある。
どちらが多いかはわからないけど。

>>551
だからさ、前にこの掲示板で出た記事読んでる？ロイターの。

>>553
あのデマ論ね

ＰＳＯなんてただの凡ネットゲーに大騒ぎするなちゅうの

>>551
それはだい〜ぶ前に話し尽くされたのでは

>>555
君ほどしてないよ。

>>549=>>553
そのロイターの記事って具体的にどういう内容だったのか？

あれデマだったの？ちくしょー騙された。

俺が悪かった、許してくれ。>>551

http://watch.impress.co.jp/game/docs/20010618/3company.ht

>>556
だからＰＳＯがオンラインに積極的なＰＳ２ではなく
今のところ消極的なＧＣ向けに開発されてることが
一部のアンチの方々には気に食わないのではないかと。

違うんだよ！
中は、ＰＳ２用の新たな構想練っているところ。

>>562
そっかー。それは楽しみだね。
ＧＣ向けはＰＳＯ、ＰＳ２向けは新作と。

>>558
PSOがPS2にもリリースされるという話。
デマなのかい。ロイターも信頼できへんな〜。

>>563
そんな中途半端なことやるなら、はじめからＰＳ２に集中した
ほうが効率がいいと思うんだが。

>>520
このシステムなら、ゲームに限らずあらゆる有料コンテンツにおいて
適用できるんじゃないでしょうか？
クレジットカードは子供じゃ扱えないですし。

>>565
というか、ソニックチームって今のところ
ＤＣ以外では任天堂のハード専門（ＧＣとＧＢＡ）のような気が。

>>563
ある人の誕生日会の時、漏らしていたからまず間違いない
と思うよ。
ＰＳＯは手始め第１弾とも言ってたの。
この意味判る？

PSOはオフラインが濃厚だが、GCはネットゲーム路線を放棄している訳ではない。
任天堂の判断で万全の準備が整ってからで良いと考える任天堂信者に対して、
ネット整備は早ければ早いほうが良いと考えるセガ信者が必死になる。
必死なセガ信者の様子に煽らーが食い付き、スレが混沌とした様相を呈する。

>>568
某漫画家さんの誕生日会かな？
「ＰＳＯは手始め第１弾」というのはＧＣに関して？
それてもＰＳ２？

>>569
俺は任天堂信者だが、とりあえずセガに先行でやってもらった
ほうがいいと思うんだが。嫌な言い方すれば、モルモットに
なってくれるわけだし。

>>569
その任天堂にネット戦略の成功例はあったのか妊娠？

>>571
任天堂がネットに大きな可能性を感じているからこそ、他人任せにしないんじゃ無いかな？
モルモットが失敗してGCユーザーにネットゲームの印象を悪くされたら、
任天堂のその後の手を打つ時に悪い影響が出るからね。

>>572
１０年以上前から失敗して来てるな。
それで慎重になってるのかも。

ゲーム業界でネット戦略の成功例って
どこにあるんだよ（ｗ

　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　ＰＳＯはＰＳ２に決定　/
　　　　　　　　　　 /　　　　いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>>573
失敗しても、セガがやったということでそれほど
イメージ失墜はないんじゃないかな？
成功したときは、おいしいとこをもっていくと。

いくつも規格を乱立させるのはマズイんだろ
ＰＳ２のモデムが多発してるのと同様に

>>575
セガがそれなりに成功しただけで、後はすべて失敗しているよな。

任天が失敗例を積み重ねてくれてるからな。

334 名前： 投稿日：2001/06/18(月) 13:03 ID:???
>>333
そそ。
ＸＢは閉鎖的にやるんだとさ〜。
これじゃあＸＢが大々的に売れでもしないかぎり
ネトゲーなんてはやんない。ＸＢはもちろん売れないのでネトゲは
絶望的。
ＧＣは任天堂としては今のところネトゲにはノータッチ。
でもソフト会社が勝手にやる分にはいいらしいのだが
通信機器を任が売ってくれないとネトゲ出せないし、
オフライン専用のネトゲなんて売れなくて採算性とれないしで、
結局ネット対応ソフトそのものがＧＣでは事実上出せない状態が
続くかもね。
ＤＣはそろそろ打ち止めなので、「世界一のネットワーク
コンテンツサービスプロバイダーを目指す」セガはコンソールでは
ＰＳ２でのネットゲー専門になるんだろうな〜。

任天堂には面白いゲームを作るノウハウや人材はいると思う。
けど、ネットワークサービスに関しては？
失敗例は多くあるけど。

いや、任天堂には成功して欲しいんだ。
もう、任天堂にしか期待できないもの。

340 名前： 投稿日：2001/06/18(月) 13:13 ID:???
>>334
セガはネットゲーが主力だし、今後ますます力を入れるらしい。
SCEも昨日のくたたんの企業最前線テレビインタビューだと
ネットワークゲームに一番力入れるって言ってるから、
もう完全に方向を一にしているよね。
家庭用ゲーム機ではセガはPS2メインになるのは必然的。
それ以外の選択肢は全くありえないとすらいえる。

>>570
現在のネット普及層を年齢でみれば、明らかにＰ●２プレーヤーに軍配が
あがるでしょ？
ＰＳＯはお約束的な要素と簡単でライトユーザーにもとっつき易く
考慮して作ったらしいのね。
だから、Ｐ●２ではある程度追求したオリジナル展開したいらしい訳。
でも、色々開発が困難で実験中との事。
タイトルは不明ね。

その他ハード自体また、ハードメーカーでの事も絡んでくるから
試行錯誤しているみたい。
やってみたい事はかなりあるらしいけど。

>>579
セガもビジネスとして成功とは言えないだろ。

失敗してるのは任天堂のみ・・・

XBOXはPCと住み分け無くちゃいけないのが、ウイークポイント。
PS2は、PCに喧嘩売るのも自由。

>>586
「iいつ」は？

失敗されたら「ネットゲーム＝ダメ」という先入観を植え付ける危険性がある。
成功されたら、セガのネットゲームマンセー派が増えて美味しいところをセガにもって行かれる危険性がある。
どっちせよ、セガに独断専行させて任天堂にはメリット無し。

>>587
むしろＰＣにケンカ売ってる＜ＰＳ２

閉鎖的なＧＣとやるよりＰＳ２でやった方がいいでしょ？
向こうはサード大歓迎だぞ。

任天堂は１９８８年（昭和６３年）にネットワーク構想を立ち上げてたんだ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/4007/phy07d.html

ＰＯＬはＰＣでも出るよ。そんだけ

>>586
ＳＣＥのネット戦略の成功例を聞かせて頂きたい、

セガはメインをＸｂｏｘにして、ＰＳ２とＧＣで小遣い稼ぎするのがベスト。
ＰＳ２ユーザーなんかバカばっかりだから、名が売れてるソフトの続編で
お茶濁しとけば十分。

メインをＸｂｏｘにするとは考えられんが。

>>594
というかＳＣＥはサード任せで行けるだろ。

>>595
その馬鹿らしいＰＳ２ユーザーはあまり
セガのタイトルを知らないと思うが。

>>598
ＶＦくらいだろうな
セガＧＴ？スペースチャンネル？？
何それ？？って感じだろう･･･

ＪＳＲとクレタクとパンドラが出るなら、それは実質メインだと思う。
コアなセガユーザーならそう感じるな。
ＰＳ２は作ろうとかサクラとかシーマンとかで稼いどけばいいよ。
手応えがある良質ゲームはＰＳ２市場じゃあどうせ売れない。

ＰＳＯ出すって言ったら、そりゃＧＣでネットゲームが出来るのを期待する方
が普通だ。これでネットワーク非対応となったら落胆は大きいぞ。
少なくとも最初からネットワークが視野にないなら、わざわざそんなリスクを
負うの覚悟で、あの情報規制の厳しい任天がＰＳＯの画面を出すのを許すか？
それも、まだ開発始めて一ヶ月ですって時点で。

>>598
だから目を惹くような大作が待機してるんだって。

言っても無駄。やめと毛

そいえば、スペースチャンネル５の新作が出るんだってね？
DCで出すのはいいけど、ＧＣでも出して欲しいなー。
より高品位なグラフィックでバカをやって欲しい！

>>602
たとえば？？

ＶＦ４ってセガの看板じゃなかったのか。
サクラとか。さかつくモ。
でも個人的にはガンヴァルキリーとパンツドラグーン
のほうが魅力的。

>>600
非セガファンからしたらＰＳ２で出るゲームのほうがメインに思える。

>>606
都合のいい情報しか見えないのはどこの信者も同じです。

マイナー路線が好きならＸＢＯＸでいいんじゃないか？
でも、ＭＳからすれば不本意だろうな

>>602
なにがあるの？？マジで気になる。

実はＰＳ２板の画面だったりしてな。

PS2はマニアも全員買う。XBOXはマニアしか買わない。
すると、セガがマニア向けゲームを出した場合、両者で
売り上げが変わらなくなる。
PS2には浮動票的な層がいるので、むしろPS2で出した方が
マニア向けゲームだろうと売れる可能性もある。
こう考えてみると、XBOXのマニア向け市場というのは
存在そのものが疑問だ。

パンツァーは正直言って、期待半分不安半分だなぁ。
開発者だって当時の人間は残っちゃいないだろうし。
名前だけ続編で、中身は全然別物だという危険性も高いような気がする。

>>610
今までPSO等で得たノウハウを全て注ぎ込むらしいけど。
詳しくは不明よ！
でも革命的な大作とまでしか判りません。
ついに、本気を見せる訳。。。

でも、シェ●ムーと混同しないでね（涙

■との共同開発と噂されてたやつ！？

>>614
それが中が柴田亜美の誕生日でいったという、
ＰＳ２でだすネットゲームですか。

X-BOXの場合、どれだけＰＣの方のユーザーを引っ張ってこれるかが勝負かと。
はなから現在コンシューマの側のユーザーは向いていない気がする。

>>614
ガセじゃないなら非常に気になるところだな。もっと詳細な情報をきぼんぬ。

>>616
何か聞いて貰いたかったのか、相談したたかったのか、
誉められたかったのか（笑）
３次会の最後までいたのよ。（照）

あとは内緒！
絶対に言えない事もあるから。（驚）

伏字はヤメレ。
見にくい上に意味なし。

>>619
本当の話だったとしても、こういうとこ（ここや水無月で散々デマ
を見てきた住人が多い。）でかくと、とたんに信憑性が
激減するのは、非常に悲しいことですね。

>>621
お楽しみはとっておくものよ！
最後に、「年末前後に最初の●●●をしたいですね。」←三つとは限らない(^-^)
だって。。。
「間に合うかな？あはは。」

ある人のコメントよん。

>>612
ＰＳ２のハードがしっかりしたものなら良かったけどね。
実際は穴だらけだから、Ｘｂｏｘの方がいいよ。
ＰＳ２以下って事は流石にないだろ。ＨＤＤとイーサポート標準ってのはでかいよ。
標準ならそれを前提にソフト作れるわけだから。後付けはダメ。

隠し玉、未発表の大作。
セガのこの手の噂は大半がハッタリ。

中ってアンチソニーじゃなかった？
ＰＳ２ではソニチに期待してないよ

>>624
任天堂のマザー３はどうなの？（ｗ
何処のメーカーでもそれはあると思うけどなー。

>>625
違うのよ。
もはやセガ全体の支援のよう。。。だわ！

任天堂が『ネットやらない』というソースはどこから?

松下GCがある以上なんかやるだろ。本腰じゃなくても。
松下側がほっとくわけない。

本家バーチャロンがPS2で出れば、中途半端なネットゲーの
アーマードコア2はどうでも良くなるかもな。

>>628
儲かるならやる、というようにはっきり言ってるよ。
でも、現状ではきちんと収入を得るのは難しいと。

>>630
儲かるようならやるなんて悠長なこと言ってる時点で、
他にシェア持ってかれるって。
ＰＳ２も積極的になったみたいだから、
マジで置いてかれるかもよ。

>>629
ゲーム性が違うからな、それは無いと思う・・・

祐ははずしても中は外さんだろうな。

>>631
つーか任天堂の場合、シェアなんて気にして無いような・・・。
我が道通っても利益出す会社だし。

大場ワークスのワールドワイドな大作も気になる・・・

>>624
ﾜﾗﾀ
ファイターズメガミックスとかデジタルダンスミックスとか（藁

ＧＣは完全オフラインでいいんじゃないの？
ネトゲやりたきゃ他を買えばいいじゃん。

任天堂が儲かるかどうかなんて知ったことか。
ファンが求めてるなら多少無理してでもやれや。

>>638
無理するとユーザーが損する。

任天堂はやると決めたらやる。
でも勝てるときを見極める。
風林火山な会社よのう。

>>637
そうそう任天堂ハードは任天堂のゲームだけで十分。
ＰＳＯなんて任天堂ファンは誰も買わないんだから、
出川に媚び売ってろよって感じ。

あんまり神格化するなよ・・・

>>641
ちゃんと「私は」という主語を入れようね。
それが任天堂ファンの総意だと思われたら困るから。

>>633

何の話なのでしょうか？

眩しすぎル〜ン！

>>641
俺は買うが

妊娠の神格化は今に始まったことじゃあるまい

６４以降は山のまんまじゃん・・・（笑

>>638
そうは言っても任天堂ファンのメインは年齢層が低いだろう。
その世代がネットを待ち望んでいるとは思えないが・・・。

ＧＣでネットやれ！て言ってるのはにわかＧＣファンが大半だろうに。
もっとはっきり言えば流出したセガファン。

確か宮本さんが、どっかの有名な外人プログラマーとネットゲームを研究してるって話があったな。
どうも料金体制が不満で、どう料金を徴収するか研究してるらしい。
出所は忘れたけど・・・。

>>649
そのにわかＧＣファン(流出したセガファン)が
ＧＣの普及台数を延ばす為に重要になってくるんだろ。

年齢層が低いと言っても、
サードへの門戸を広げれば、子供以外も買ってくれるだろ。
他がどうきても、任天堂さえいままで通りのゲーム出してりゃ、
子供もついてくるし。

>>649
まあ現実はそうだろうな。
ネットゲーなんぞ面白いのは面白いが
言ってみれば引きこもり＆宅間養成ソフトみたいなもんだし

>>651
現実を見ろ

ポケモンやハム太郎とかな・・・

商売するならライバルはいないほうがいい

結局は任天堂の正式発表待ちといったところか。
いつになるのか分からんが。

>>655
現状では商売にならないからな。

493にも書いたけど、
とりあえず、モデムとBBAさえでれば良いと思う。

ソニチが任天堂ハードに力をいれるようなのは、
絶対に任天堂から金が流れてるからだと思ってたが、
どうやら違うようだな。

モデムとBBAに、ブラウザが付けたり、
何かの会員になってもらったりする必要があるなら、
結構大変だろうけど。

任天初のオンラインゲームは
パーフェクトダークかどうぶつの森だと思われぇ

>>656
ＮＳＷで正式に発表がある。

結局多くのユーザーはネットゲーを望んでるのかな。
そこがよく分からないんだよね。

もし山内社長がネットゲームに消極的なら
ＮＯＡの荒川社長が説得して欲しいねぇ。

>>661
それは希望だけどねえ・・・

一般的ではない。＞ネットゲーム
ゲームマニアの中では新しい潮流のひとつという認識。

>>659
中が妊娠だから

ＳＦＣ時代にソフト１万超で売ってボロ儲けしてるんだから、
ネットゲームの確立に少しは貢献しればいいと思うのだが。
１００億くらいネトゲ確立のために使ってやれよな。

ゲーム仲間が見つけられない大人は望むだろう
逆に言うと近くにゲーム仲間が容易に見つかる子供にとっちゃ
そこまで魅力的なものじゃない＞ネットゲー

>>668
モバイルＧＢアダプタなどで
あの会社なりに可能性は探ってるみたいだけどな。

オレはオフラインの3Dアクションを一人でやってるほうが楽しい…。
オンラインはPSOのような協力プレイよりバトルオンリーの熱いゲームのがやりたいし…。

煩わしい挨拶とかID取得に際しての個人情報入力欄とか、
個人情報詮索してくる失礼な奴とか
よけいな気を使わないで単に対人プレイだけに
焦点を絞ったネットワークシステムにしてくれればいいのに。
対人関係特有の気遣いや煩わしさを極力排して、対人戦特有の
魅力だけをうまく抽出してくれるようなフィルターというか
匿名性の高いシステムを構築して欲しいし、
手続きなどでいかに敷居を低く出来るかに細心の注意を払って欲しいな。

>>672
ヤフーオセロは？

たしかにそのとうり

>>668
>ＳＦＣ時代にソフト１万超で売ってボロ儲けしてるんだから、
>ネットゲームの確立に少しは貢献しればいいと思うのだが。

まだ、そんなこといっているやつがいたのか（藁

>>667
そんなしょうもない理由で参入ハードをきめるかね？
仮にも社員７０人の運命を預かる社長が。

2ｃｈみたいにユーザーが保守性ゼロのネットゲームもいいかも

>>676
マリオと同じ土壌で勝負したいからでは？
ＶＦ４がＰＳ２で出るのも鉄拳があるからなんだし。

>>677
ネットゲー版隔離場所として威力を発揮しそうだな(w

>>676
ライバルいないからだろ

>>678
ならソニックはＧＣにだしといて、ＰＳＯはＰＳ２
にしたらいいのでは？

ソニチが自分からネットの先陣を切ってくれるってんだから
任天堂としては儲けもんじゃないの？
ＰＳＯ専用のアダプタをとりあえず出してそれから汎用のアダプタ出せばいいじゃないか

>>680
あまりに低レベルな思想
死んでいいよ

>>536
私もそう思ってたよ。若い頃ドキュンな事でもしてれば良かったのかななんてね。
自分が言う事で保証にはならないけどありますよ。
でもモザイクかかってるとそう思うよな「あれは実際は無いんだ」って。

>>538
そうだね。でも任天堂は続いてくんだろうな。良いか悪いかは別にして。

>>681
一辺にいくつものハードを手掛けるだけの余裕がないのかもな。
社員７０人では。ＤＣとＧＣとＧＢＡの３機種で手一杯だったり。

>>681
物事考えるときは上辺だけではダメ！

任天堂は子供雑誌やアニメ番組などとのタイアップといった
かなり大がかりな手法で子供向けゲーム市場
での自社製品の認知度をあげる強固な地盤を築いているからこそ
ソフトが売れてる。
逆に、そのチャネルに乗せなかった罪罰みたいなソフトは
全く売れない。
ソニックにしてもＰＳＯにしても任天ソフト情報の流れる
チャネルではその情報は流れないだろうから、
ＧＣユーザーにそもそもよく認知してもらえないのではないかな。

>>613
パンツァードラグーンの開発者残ってるよ。
スマイルビットに。
http://dreamcast.ign.com/news/35663.html

>>686
上辺だけじゃないことを教えてもらえたらありがたいのですが。

>>687
悪いけど、子供は大人と違って先入観がない。
つまり面白いものは必ず受け入れられる。
そろそろゲーム業界も年齢層で住み分けるのも
止めてほしいな。

>>687
ソニックに関しては流しまくるだろう。

PSOの問題は任天堂がBBAとモデムを同時に出すかどうか
だけの問題じゃないの?
任天堂のネット戦略がどう絡むのよ。

>>690
それって
> 任天堂は子供雑誌やアニメ番組などとのタイアップといった
> かなり大がかりな手法で子供向けゲーム市場
> での自社製品の認知度をあげる強固な地盤を築いているからこそ
> ソフトが売れてる。
これに対する同意に見えますけど・・・

>>687
そもそも任天堂の販売チャンネルなんだから当たり前でしょう。
セガはセガで独自の販売チャンネルで売るしか無いでしょう。

>>692
そのPSOの接続料に、任天堂が一定額のロイヤリティーを課すのかって問題がまずある。
それからGC用ネットゲームが、GC同志でしか繋がらないのかっていう問題。

>>695
一番はそこだろ
ＩＳＡＯなんか　山内が使わすわけがない
自分が儲かるやり方（てかセガが折れる？）
が見つかるまでは　ＰＳＯネットは実現しないよん

ロイヤリティをかすってほんと?
っていうか何のロイヤリティですか? モデム?

>>GC同志でしか繋がらないのかっていう問題
これはセガがどう作るかの問題じゃないの?

（どうでもいいや）

>>564
全ての報道は一度は疑え。全てのうさんくさい情報は一度は信じろ。そんなもんだ。

>>568/570/614/616/619
それ以上は止めておいた方がいいと思われ。万が一ご本人が入ってらしたなら尚更ですよ。

>>600
そうだね。MSのZONEと.NETが多少気がかりだけど。しかしXのプロトはいいね。

>>697
一番簡単なのが
ＩＳＡＯ代の何割かを　任天に寄付
セガとしては　それだけは避けたいだろうけどねぇ。。

ちなみにXBOXなんかは、接続料にロイヤリティー課すし、
ネットはXBOX同志でしか繋がらない閉鎖的な政策を採ってる。
任天堂はその辺明かしてないだけで、見方によってはXBOXの方が遥にネットに
消極的に見えるけどね。

なんでセガがISAO代を任天堂にしはらう必要があるんですか?

DCのサードパーティはネトゲやるときとか、
ブラウザ添付するときセガに金払ってたの？

>>702
任天様の　ハードを”使わしていただく”から（ｗ
とにかく　任天堂は王権君主制だよ
従わないやつは　出てけだからね（ｗ

つまりそれはあなたの妄想ですか?

>>704
来る者拒んで、去る者追わず。

>>704
すいませんが、接続料にロイヤリティを課すというソースをお願いします
そもそも任天堂のネットに関してはほとんど明らかになってないんだけど
俺らが知ってない情報をお知りのようですので

任天堂の構築したネットワークやサーバを利用するっていうなら
ロイヤリティとかいう話もありえるかなとは思いますが。

>>707
憶測だよ
誰も情報を掴んだとは　言ってないよ・・・・
ここには　裏情報なんか滅多に転がってないよ（ｗ
あれこれ　みんなで想像するのが楽しいんじゃん

>>709
・・・・

>>706
それって　なんか
カッコイイかも
一匹狼って感じで（ｗ

>>613
そうだねえ。PSOもPSシリーズ開発した方はどうなんだろう・・・。SPEC・・・。

>>640
2005年あたりの新ハードでソフト価格に3ヶ月のサーバ使用料（もちろん電話代も込み）
込みで出してきそうだねえ。

>>668
st. gigaとかでそこそこ使ったんじゃないかな。

>>712
＞st. gigaとかでそこそこ使ったんじゃないかな。

ディスクシステムのネットでも結構使ったのではないかと・・・

>>707
モバイルアダプタGBはサードにロイヤリティーを課すよ。
あれは任天堂がIBMに委託してサーバー立てたからな。金取られる。
GCは知らん。

>>712
最近　メイン意外こけまくりの任天堂だから
慎重になってるのかもね・・・・

>>714
サーバーは京セラにあるんじゃなかったっけ？

>>714
それなら道理がわかる
ISAOの金が任天堂に行くという発想はさっぱり理解出来ないが

>>716
京セラはモバイルアダプタGBを開発、生産してるメーカーでしょ。
プロバイダーはKDDIだっけ？

サーバーそのものがIBM、立ててるのは京セラ
そういう話じゃなかったっけ

ＰＳＯならISAO代うんぬん、じゃ無くてＷｅｂマネーで得た利益の数％
よこせとか言い出しそう。

>>720
ま　セガからむしり取ろうとはしてるんだろうね
その辺解決しないと　オンライン実現は難しそう。。

>>721
その発想がそもそもよくわからない。

>>722
何で？
ちょっと　考えれば分かると想うけど？？

>>722
妄想で話てる人に理由を聞いても仕方ないように思う

>723
任天堂は64では少数精鋭だと言ってたから、
サードを利用して儲けるつもりが、そんなにあるとは思えないけど。
自社ソフトを売るのが一番だと思ってるんじゃないかな。

>>725
もっと言うと
自社ハードで　サードに目立たれるのを
嫌ってるんじゃないのかな？＞任天堂は

もしもＰＳＯネットでセガが大当たりしちゃって
インフラも持ってる　ソフトもあるセガ
になってしまうのを　恐れてるってのは　どう？　邪推かなぁ。。

セガはすでに自前のサーバー持ってるからな、
そんなセガからロイヤリティーを徴収するのは道理に反してる。
任天堂のサーバーを使うとなれば、当然ロイヤリティーは発生するだろうけど。

>>726
それは考えすぎ。

>>728
うーん　どうだろう？
意外に　あると想うけどなぁ

俺がハード屋だったら　セガ怖いよ　いやマジで

>>726
貴方がいくらそう思われるのは別にいいんですが、その推測を元にして
妄想を膨らませ上のスレのようにさも事実のように語るのは辞めていただけませんかね。

>>726
今のところ任天堂からは公式にはなにもアナウンスがない状態だし
邪推といわれたとしても仕方ないんじゃないかな。

>>731
そんなの　もし事実でもアナウンスしないよ（ｗ
ロイヤリティってのも秘密だしね
もちろん　取ってはいるんだろうけどね〜

>>730
これが俺流なので（ｗ
ここ来たの始めてなの？

>>729
PS2とかXBOXとかにネットでも主導権奪われるよりはマシだと思うけど…

まあ、立ち上がってしばらくは黙認だと思う。
しばらくしてセガがボロもうけしてるようなら、いくらかよこせだろうな。

>>729
セガのソフトにそんなに魅力があったらDCもっと売れてるだろ……。

>>734
そんなの　できるのか？
ヤ○ザじゃないんだし・・　ショバ代？（ｗ

>>733
任天としては　あくまで任天ネットワークで
やりたいんでしょ　準備は着々としてるだろうしね

>>726
ありえない心配をする事を
　　　　　　　　　　　　　『杞憂』
というらしいですよ。

>>735
うーん
ハードメーカーってのは　余分な投資が色々かかるわけよ
そういう柵から解き放たれた　セガは怖いかなと

今はネットゲーＰＳＯだけだけど
ＶＦ４　ＶＯ４　などネットにすれば儲けられる弾を多数持ってる
尚かつＩＳＡＯネットという大規模なネットワークも持ってる
これは　他社にはない　強みなのかなってね

って俺　セガ信者みたい（ｗ

ライセンス料はモデムにかかるんじゃない？
（セガ製GCモデム）

任天堂のネットワークってさ
常時接続が一般的でなかった頃にどうにかしようってのを
常時接続が一般になった今やろうとしてる感じ。
負担がかからないように思ったんだろうけど、逆に負担増になってる。
今からでもモデム同梱にして普通にやれば良いのに。

ライセンス料はソフト開発販売のみ

みんな忘れてるけど、任天堂はセガだろうが何だろうが“ひいき”しないよ。
ロイヤリティーを徴収するとなったら、全メーカー均一にやるだろうよ。
まあその場合、サーバーは任天堂の物を使用する事になるな。
逆に“サーバーは御社で自力で立ててください”となったら、これも全メーカー必須でしょ。
そうなるとロイヤリティーは発生しないという事になると思う。
任天堂がどっちを採るか解からないけど、前者はより利益を、後者はより豊富な参入を、
って感じかな。

GCでのネット戦略が任天堂とセガで二分化してしまう事態は
あまり好ましくないと思うのですがどうでしょう？

モデムを同梱されてもADSLなウチは困るのですが？

今任天堂がやってる、マリオゴルフみたいなのを
閉ざされたネットワークじゃなくしたらいいだけのこと
そっからはじめりゃいいっしょ

>>743
ユーザー側からみりゃそのとおり

>>740
そうだね
モデム同梱とかやったら
ＤＣみたいな　戦略取れるのにね

でもそこで　インフラの問題が出てくるんだよねぇ・・・
大手通信系はソニーが押さえてるし
後空いてるのは　どこだろう？

はいほーはいほー

ＫＤＤＩしかないんじゃない
今もそうだろ

決定権は任天堂にあり、セガはそれに従うしかない。
焦点は任天堂にとって有益かどうか、それ以外の論点はナンセンス。

>>743
そこを解決しないとね
ま　任天次第だねぇ

>>750
そそ
ＩＳＡＯ使うなら　ロイヤリティ取る
これ当然

セガはそれを飲むか　ＰＳＯネット諦めるか
ＰＳ２で出すか（ｗ　だね

>>741
ホリ電気とかもライセンス料みたいのはないの？

>>749
ＫＤＤＩか
ＮＴＴと仲悪いしいいかもね

ソニーＮＴＴ陣営　ＶＳ　任天ＫＤＤＩ陣営
ゲーム業界だけの問題じゃなくなりそうだな
ゲーム業界に活気出るしいいかもね＾＾

優先ブロードバンドと組むべし

60億の利益があれば、1000人の社員に年600万の給料を支払える。
果たして花札屋に戻れるか？

年に１０００億稼いでるからねえ。

>>753
周辺機器はないと思ふ

メモリーカードにしても色んなところから出るし、保証ないし・・・

>>738
　バーチャロンはネットゲームで出して、そこそこいったようにみえて、結局
たいしたことなく終わってるという前例がありますが。
　それにフォースは、設置可能店も限られるうえ、あのシステムを家庭用にも
採用されると1メモリーカードに1体のバーチャロイドというボッタクリシステ
ムになるのでやんなくていい。

>>759
あれは・・・・
電話代高すぎ！
インターネット経由で　通信費固定（テレホ、フレッツなど）
でないと　みんなやらないよ・・　ＰＳＯが当たったのもそこだよ
これから、ＡＤＳＬやＣＡＴＶなどのブロードバンド時代になれば
インターネット経由でＶＦやＶＯなどができるようになるので
状況は全然違うと思われ

ネットでロボット４人対戦　夢だねぇ

マリオカートアドバンスってモバイルＧＢアダプタに対応するんだよね。
どういうことが出来たりするの？内容によってはアダプタも買おうかな。

正直、セガはさっさとPCでネット対応したバー茶論なりPSOなりを出すべきだと思ふ。

にんてんファンだが、セガのネトゲやりたいぞ〜
今西ちゃん、その言い方はねぇっすよ〜って感じ。

>>761
ネットを使ったタイムアタックコンテストの開催だろ。
リアルタイムネット対戦とかは期待しない方が良い。

>>764
まあリアルタイムの対戦は無理だよな（藁
モバイルアダプタっていくらくらいする？

わらた
http://www.appleroom.com/april2001/appl.html

>>762
ソニチはPCでPSOを出すのは難しいと言ってるね。
どっかのインタビューで、PCはハードの性能がバラバラで、
3Dゲームを遊べるようなPCユーザーの少なさがネックだと言ってた。
GeFoerce3搭載のビデオカードが500万枚売れれば考えても良いんだとさ。w

「任天堂のゲーム機は第一に、ウチが開発するゲームソフトのためにある」
って昔今西が言ってたからなぁ。
まぁzakzakの煽り記事多いしNSWを待ってみたら。
オンラインかオフラインかネット戦略責任者の
岩田がE3でセガとの話し合いはNSWで発表できるでしょうって言ってたし。

さらに、モバイルアダプタＧＢを使えば、全国ランキングや一発勝負のレース大会に参加したり、他のプレイヤーのゴーストをダウンロードしたりもできるのです。



だそうです。

>>767ここのイタビュゥ
http://db.ascii24.com/buyer/akiba/game/interview/2001/06/07/626745-000.html

>>767
コンテンツ戦略発表会で発表された
PCも含めたセガのクロスプラットフォーム展開戦略ソフトには
「PSO」「ダービーオーナーズクラブ」「エアロダンシング」「セガスポーツオンライン」
「サクラ大戦」なんかが予定として挙げられてたらしいけど。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010605/sega.htm
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0106/05/news04.html

>>771
エアロダンシングは知らないけど馬と運動はＧＣで出るでしょ

スポゲーものはいいね。
単純に野球ゲームがネットで楽しめるのはいいもの。
パワプロとかウイイレ持ってるコナミが日本で、
欧米ではＥＡがライバル。セガ頑張れ〜！

ディアブロがＧＣで出る（アメリカだけ？）ってことを考えても、
ネット否定ということは考えられないのでは。

>>774
ディアブロは一度ＰＳで二人用クソゲームになった事例が・・・
それにマジで米国だけな可能性もあるから予断をゆるさないかも

ここに書いてあるのを見ると、ＧＣオンラインキャンペーンの一部だとか・・・。
まぁ、ソースがソースだけに、今の状況には影響なしかな。

ttp://www.gc-inside.com/news/20010521diablo.html

GCは子供向けだから、ネットゲーは合わないってことですかね


http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010518-4.html?il

ニンテンドウ・アメリカの上級副社長ピーター・メインは、オンライン・ゲームに関して何の予測も口にせず、同社が発売する『ゲームキューブ(日本語版記事)』をオンライン・ゲームとどのように関連付けるかについても、詳細を明かさなかった。この市場はあまりにも未成熟で、クレジットカードも持てない年少のゲーム・プレイヤーに、オンライン・コンテンツの決済を求める場合などのように、思いがけない落とし穴がたくさんある、とメインは述べた。

>>774
アメリカだけでしょ
日本で任天堂ハードでディアブロ。。。
絶対売れない＾＾；

>>760
回線速度＝遅延じゃないだろ。
ＣＡＴＶやＡＤＳＬでも対戦格闘みたいなシビアなのは無理と思われ。
特に下手なＡＤＳＬなんてＩＳＤＮよりも遅延発生するし。

パワースマッシュはマリオテニスとかぶるから出せない？
バーチャロンはカスタムロボとかぶるから出せない？

>>779
そこはクローズドネットワークで解決

>>780
バー茶論はカスタムロボとは全然違うよ〜

格闘ゲームをネット対戦にしようとする時点でその企画無策無能。
必ず遅延が発生するから向かないのはみな知っている。
ネットではもっと違うゲームデザインが要求される。
根本的に新しいアイデア生まないと駄目。

>>777
そんなのはセガみたいにパスを買う様なので良いんじゃないかな？
ビットキャッシュみたいな方式。なんでもクレジットカードにする
ってのが既に「バイト等も相手にする」ゲームビジネスを分かって
無い様な・・・
>>783
ＦＰＳやＲＰＧも激しいラグに見舞われながらみんな遊んでるよ。
所詮遊びたいヤツが遊ぶから、ラグ＝ダメという訳でも無い。
ラグが少ない方が良いというのは確かだが、ラグ＝ダメは全然違う。

>>784
いや、ＦＰＳやＲＰＧはラグがあっても遊べるんですよ。
0.2秒くらいあってもゲームが成り立つ。
格闘はゲームその物が崩壊する。

>>771
43 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2001/06/07(木) 01:33

>32
これ見れば。
マルチプラットフォーム戦略について語ってるよ。
impress TV
http://impress.tv/index.htm?im/article/khk.htm
SEGA コンテンツ戦略発表会 [本編:45分00秒]
（株）セガは、マルチプラットフォーム展開についての詳細と、
ドリームキャストのタイトルラインナップを発表した

45 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2001/06/07(木) 01:38

>43
語ってるね
ぐるぐる温泉２はＤＣ、ＰＣ、ＰＳ２
ＰＳＯはＤＣ、ＧＣ
ダビオナはＸ、ＧＣ、ＰＣ

ぐるぐるじゃあモデム買う気がしない

因みに下手なケーブルＴＶもＰＩＮＧが遅いと散々になるって話ですね・・・

>>785
ネットで格闘やった事あるが、そこまで酷くも無いぞ。
勿論快適という訳でもないが。特にラグがある事を考えて
メイクしていけばある程度対応出来るんじゃないか？
まあ、どうせメインは一人用なんだから、サブでそんな機能
がついても悪くは無いだろう。納得しないヤツは一人か直
対戦すればいいんだし。

>どうせメインは一人用なんだから
この程度の認識しかないヤツに格闘ゲームを語る資格無し。

>>788
もちろんそうですよ。
ネットでもプロレスなんかは向きます。
組むと言う動作がラグを隠しますから。
技は入力タイミングを逆算して動作させれば良い。

ただ現時点でコンボ系のスト２みたいな奴とか絶対に何も考えてません。

>>789
失敬、ネット専用格闘ゲームって感じじゃないって意味だ
横に並んで対戦とかを書き忘れたと思ってくれい
>>790
うむ、カプとかの従来型そのままではもう一ひねり欲しいのは確かだね
でも格闘でも考えればネットでなんとかなりそうってのも分かるだろう？

>>791
ならんと思う。
出せて30ms間隔。それでも30fpsが限界だ。
従来型格闘は絶対に破綻する。

だから、俺が言ってるのは格闘ジャンルで従来のパチパチパンチ型格闘
じゃないってばさ。格闘というジャンルでも考えればいけるだろって話。
RPGやfpsでもラグ考えないで作ってたらとんでもねーゲームになるよ。

fpsはラグ考えてませんけど何か？

そんなんだったら>>790で書いてますよ。
例をあげてね。

>>794
最近は考えてあります。

>>796
どう考えてあるんだ？

>>795
だったら格闘というジャンルで貶すなってばさ
俺は従来型格闘だけを持ち上げてる訳じゃあない。

格ゲーそのものが斜陽だから別にいーよ

>>797
ラグが酷くならない様に作らないとかなり落差が現れるんだよ＞環境で
あと、武装のチョイス等や対戦要素の充実等もある。
家庭用じゃないからネットワーク無しで多人数プレイする様にも出来て
ないから、一人用に特化しなきゃ大抵ネットワーク戦を考えて作るよ。
クエイク３アリーナなんかそこらへん割り切ってネットワーク用に
作っている。

言い方が悪かったね

俺はどういうゲームデザインでラグ対策してるのか聞きたいだけだよ

>>801
当たったか当たってないかよくわからない所。
死んだら当たった死ななかったら当たってないというアバウトな判定でゲームが成り立つ。
しかも乱戦。どの弾が当たってどれが外れたかなど誰も気にしない上に確認出来ない。

格闘ではそれは無理。ここで当たってないとおかしいと思うし矛盾を感じる。

それとは別に複雑な論理で時間合わせをする機構も持ち合わせている。
こちらは技術的な話だがハーフライフのネットコードではそういうことを
やっていてping200くらいまでならなんとかなる。

ぶっちゃけ、ＮＴＴがｉモード並に手軽な課金システム開発しない限り
任天堂は乗り気じゃないだろうね。

クレジット必須じゃ普及は不可能。

>>802
納得した
やっぱネットで格闘（特に２Ｄ）は難しいみたいだね
ムリに対応させようとすると違うジャンルのゲームになりそう

通信料が従量制のあいだは、任天堂はモデムを
発売したくないんじゃないのかな。

　

>>805
既にIP網とかeo系とかADSLとか出現しているぞ
全国にこれが配備される頃にはＰＳ３が出ていると思うが・・・

───So-netがプレイステーション2向けインターネット接続サービス開始

ハードディスクユニットについて現時点で宣伝打たないのはなぜよ＞くたたん

HDDの売りがないから

>>810
くたたん発見！

ソフトバンクってどこと仲いい？、例のYahoo!の。
マイクロソフトやSONYと余り仲良くなければ、
任天堂と組んだりは・・・しそうもないか・・・。

インフラが整ってくれば任天も本腰入れるかな・・・？

>>812
ソフトバンクと任天堂とは仲が悪いようです。

>>814
あらまぁ・・・。合掌

関係ないが、64DDの発表当初のサービス名称エンターネット（？）は
ソフトバンクが商標持ってたらしいね。

とりあえず任天堂は死亡ということでよろしいか？

>>802
それ、モデム時代の話では？
ＡＤＳＬ対応のネットゲーでもそうなの？

>>814
スクウェアとのあれのせい？

ソフトバンクはセガと仲良い

今後のネットゲームの勝者がＸｂｏｘになるかＰＳ２になるかはわからない。
だがＧＣが最後端であることは確実だ。

>>821
ｉモードもいっしょのゴタゴタを見てると
モバイルアダプタＧＢの任天堂の方がよっぽど進んでるように思えるが。

>>818
ADSLの平均pingは30位だな。
混戦には強いけどそれ以上応答は良くならない。

サーバまで同じ経路と仮定して
ＩＳＤＮのＴＡだと+70ping モデムだと+120ping位余計かかる。
ＩＳＤＮでもルータだと+20くらい

>>807
まだ普及しているとはいえないでしょ。
初代ファミコンもたしかビデオ入力にはつなげなくてRFだったような。
そうゆう会社だよ。

>>825
当時の驚異的な価格14800円をする為に、削れるところは徹底的に削ったはず
出力部分のコストダウンとして1系統にしたのでしょう
そうなれば、すべてのテレビにつけられるRF接続を選ぶのがベストだったと思う
ビデオ入力は今ほど普及してなかったからね(1部高級機種のみ)

ビデオ入力ではあの当時あそこまで売れてないよ。
ＲＦ接続でしか繋げない家の方が多かったはず。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010619/newsega.htm
任天堂、ゲームから逃げてるセガとは縁きったほうがいいかもな（藁
出川としては、両社もっと親密になってほしいが（ギャハハハハハ！！！

GCにHDD付けるかがポイントだな。

セガ赤っ恥！（アヒャヒャ

>>826-827
それで話が元に戻るけど、今のフレッツだとかは
当時のビデオ入力より普及してるとはいえないしょ。
テレホーダイなんて子供向けとしては論外でしょ。

フレッツ入ってると、これが普通だと思っちゃうんだけどね〜
たしかにネットの知り合いですら移行中なとこだから。

ＡＤＳＬにしたら１０Ｍとかのムービーのサイトを平気で
紹介するようになって、友人に怒られたヨ。

フレッツのタイプ２からヤフーのADSLに移行するのは
とくなのかなんなのか…

オンラインクエストのダウンロードだけになったりしてな。
個人的にはリリース遅くなってもいいから任天堂が自分も儲かって他も儲かる
きっちりとしたビジネスモデルを作った上でそれに従った新ＰＳＯを出して欲しい。
セガが(ISAOが)独自でやるのはできればやめて欲しいよ。セガの為にもＧＣの為にも。