企画屋稼業の嘘 ABCの経歴詐称その４
1 ：名無し酸：
ヘル専、それは沈没寸前のプロジェクトを立て直すゲーム業界の裏稼業。
ＡＢＣ事阿部広樹は今までヘル専として何本ものソフトを立て直す傍ら
そこで得た知識を元に数多くの著書を執筆し、Ｗｅｂ上でも精力的に評論
活動に力を注いでいた。彼こそ正にゲーム業界の良心と呼ぶにふさわしい
だろう。誰もがそう信じていた・・・。
しかし、守秘義務を盾に経歴を公開しないＡＢＣに2chを舞台に自称業界
人達から非難が集中！！経歴詐欺疑惑の黒い霧が立ち込める中、Mrゼビウス
事、遠藤氏も参戦し事態は更に混乱の一途をたどる。
果たしてこの結末や如何に！風雲急を告げる第４スレッド今ここに始まる。
過去ログ
１）http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=991315453
ＡＢＣ事阿部広樹は今までヘル専として何本ものソフトを立て直す傍ら
そこで得た知識を元に数多くの著書を執筆し、Ｗｅｂ上でも精力的に評論
活動に力を注いでいた。彼こそ正にゲーム業界の良心と呼ぶにふさわしい
だろう。誰もがそう信じていた・・・。
しかし、守秘義務を盾に経歴を公開しないＡＢＣに2chを舞台に自称業界
人達から非難が集中！！経歴詐欺疑惑の黒い霧が立ち込める中、Mrゼビウス
事、遠藤氏も参戦し事態は更に混乱の一途をたどる。
果たしてこの結末や如何に！風雲急を告げる第４スレッド今ここに始まる。
過去ログ
１）http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=991315453
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2 ：名無し酸：2001/06/16(土) 01:41 ID:3KfX0ft.
【ＡＢＣ】 えーびーしー （本名：阿部広樹）
食肉目の獣で自称企画屋。近畿のどこぞの港町にて発生。発生
して３０年前後経過、静止質量は0.1㌧を超える。
どこかのソフトハウス（ハミングバードソフト？）で雑用をしてい
たがクビになり、実家に引き篭もる。Niftyで駄文を書いていたところ
オタキングに見出され、おたウィhttp://www.netcity.or.jp/otakuweekly/
でくそゲーハンターとして連載。それを基礎に箭本氏と超クソゲーを
共同執筆。発売とほぼ同時にhttp://www.A-prompt.netを開設。一躍時の人となる。
その後もゲーム業界を題材にした本やコラムを多数執筆。
企画屋家業が終わってからは片倉を引き連れ、東京へ落ちガン
ホー（ゲーム右翼の巣窟）に入社。その際にネット非アクティブ化
するという条件があったらしくA-promptは閉鎖。
新サイトがどこかにあるとかないとか。
（続く）
食肉目の獣で自称企画屋。近畿のどこぞの港町にて発生。発生
して３０年前後経過、静止質量は0.1㌧を超える。
どこかのソフトハウス（ハミングバードソフト？）で雑用をしてい
たがクビになり、実家に引き篭もる。Niftyで駄文を書いていたところ
オタキングに見出され、おたウィhttp://www.netcity.or.jp/otakuweekly/
でくそゲーハンターとして連載。それを基礎に箭本氏と超クソゲーを
共同執筆。発売とほぼ同時にhttp://www.A-prompt.netを開設。一躍時の人となる。
その後もゲーム業界を題材にした本やコラムを多数執筆。
企画屋家業が終わってからは片倉を引き連れ、東京へ落ちガン
ホー（ゲーム右翼の巣窟）に入社。その際にネット非アクティブ化
するという条件があったらしくA-promptは閉鎖。
新サイトがどこかにあるとかないとか。
（続く）
3 ：名無し酸：2001/06/16(土) 01:41 ID:3KfX0ft.
（続き）
ガンホーでジバク君の製作に携わるがお蔵入りした模様。
その能力の片鱗を見せつける。そのガンホーもクビになり現在無職らしい。
現在CONTINUEという雑誌に関わっているとかいないとか。
最近ざるの会掲示板で何故だかアメリカンハードゲイと名乗っ
ている所を発見される。
本人らしい人物がここにも来たがなんだかいろいろ書いて去っていった。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=987241919&st=383&to=385
どういうわけだか最近2chに出没している遠藤雅伸氏も現れ
粘着質に叩いている奴はＡＢＣに何かされたのか？等の疑問も抱え
ゲェム右翼が閉鎖しトダイも縮小するなか事態は一気にヒートアップ？
ガンホーでジバク君の製作に携わるがお蔵入りした模様。
その能力の片鱗を見せつける。そのガンホーもクビになり現在無職らしい。
現在CONTINUEという雑誌に関わっているとかいないとか。
最近ざるの会掲示板で何故だかアメリカンハードゲイと名乗っ
ている所を発見される。
本人らしい人物がここにも来たがなんだかいろいろ書いて去っていった。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=987241919&st=383&to=385
どういうわけだか最近2chに出没している遠藤雅伸氏も現れ
粘着質に叩いている奴はＡＢＣに何かされたのか？等の疑問も抱え
ゲェム右翼が閉鎖しトダイも縮小するなか事態は一気にヒートアップ？
4 ：名無し酸：2001/06/16(土) 01:42 ID:3KfX0ft.
＜参考資料＞
http://www.gung-ho.co.jp/ ガンホー
http://www.tcup4.com/419/zaruo.html ざるの会掲示板
http://www81.tcup.com/8115/tvglabo.html TVG Labo.News
http://www.game-ex.net/magazine/2000/abc.htm ゲーム放談
http://www.netcity.or.jp/otakuweekly/ おたくweekly
http://www.tcup2.com/231/abc.html? Ｐrompt BBS
http://home4.highway.ne.jp/grw/ ゲェム右翼総本山
http://homepage2.nifty.com/grw2/ ゲェム右翼弐號館
http://www.powertoday.com/ パワートダイ
＜ABCのサイト＞
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5056/abc.zip
http://www.gung-ho.co.jp/ ガンホー
http://www.tcup4.com/419/zaruo.html ざるの会掲示板
http://www81.tcup.com/8115/tvglabo.html TVG Labo.News
http://www.game-ex.net/magazine/2000/abc.htm ゲーム放談
http://www.netcity.or.jp/otakuweekly/ おたくweekly
http://www.tcup2.com/231/abc.html? Ｐrompt BBS
http://home4.highway.ne.jp/grw/ ゲェム右翼総本山
http://homepage2.nifty.com/grw2/ ゲェム右翼弐號館
http://www.powertoday.com/ パワートダイ
＜ABCのサイト＞
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5056/abc.zip
5 ：名無し酸：2001/06/16(土) 01:44 ID:3KfX0ft.
2001-01：ガンホーの契約が切れて無職に。ジバク君GBは発売中止(?)
2000-11：「企画屋稼業」の発売（発売と同時に2chに宣伝スレ発生）
2000-04：A_Prompt閉鎖。東京へ進出（ガンホーで「ジバク君GB」に関わる）
2000-03：「超クソゲー２」発売。借金の返済終る。（本の印税で残り5年分を返済）
1998-03：ホームページA_Promptを立ち上げる。「超クソゲー」発売。
1997-01：「クソゲーハンターABC」と名のり、おたくweeklyで連載開始(98年9月まで)
1995-xx：25歳でゲーム会社を立ち上げると言っていた年。
1993-10：NIFTY-serveのFGALAMフォーラムで、素人相手に「企画屋養成講座」を始める。
1992-12：父が購入した倉庫の返済を引き継ぐことになり和歌山県の実家に戻る(35歳で完済予定)
1992-12：ハミングバードを問題おこして解雇（その後、自称「ヘル専」として活動）
1991-xx：PC98版の「ロードス島戦記」に関わる（X68版の移植にも参加した可能性あり）
1990頃?：ハミングバードにバイトで雇われる（同人ソフトのおかげで過大評価される）
1988頃?：友人達と一緒に同人ゲーム作りに参加する。
2000-11：「企画屋稼業」の発売（発売と同時に2chに宣伝スレ発生）
2000-04：A_Prompt閉鎖。東京へ進出（ガンホーで「ジバク君GB」に関わる）
2000-03：「超クソゲー２」発売。借金の返済終る。（本の印税で残り5年分を返済）
1998-03：ホームページA_Promptを立ち上げる。「超クソゲー」発売。
1997-01：「クソゲーハンターABC」と名のり、おたくweeklyで連載開始(98年9月まで)
1995-xx：25歳でゲーム会社を立ち上げると言っていた年。
1993-10：NIFTY-serveのFGALAMフォーラムで、素人相手に「企画屋養成講座」を始める。
1992-12：父が購入した倉庫の返済を引き継ぐことになり和歌山県の実家に戻る(35歳で完済予定)
1992-12：ハミングバードを問題おこして解雇（その後、自称「ヘル専」として活動）
1991-xx：PC98版の「ロードス島戦記」に関わる（X68版の移植にも参加した可能性あり）
1990頃?：ハミングバードにバイトで雇われる（同人ソフトのおかげで過大評価される）
1988頃?：友人達と一緒に同人ゲーム作りに参加する。
6 ：名無し酸：2001/06/16(土) 01:45 ID:3KfX0ft.
＜ABCのご尊顔を拝謁＞
・28歳 ～ ムチムチプリン期
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/3591/abc/abe1998_1.jpg
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/3591/abc/abe1998_2.jpg
・29歳 ～ 脅威の激痩せ！？
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/3591/abc/abe1999.jpg
・30歳 ～ さらに痩せた？ でも逆光で頬のラインをぼかすのはズルい。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/3591/abc/abe2000.jpg
・28歳 ～ ムチムチプリン期
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/3591/abc/abe1998_1.jpg
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/3591/abc/abe1998_2.jpg
・29歳 ～ 脅威の激痩せ！？
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/3591/abc/abe1999.jpg
・30歳 ～ さらに痩せた？ でも逆光で頬のラインをぼかすのはズルい。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/3591/abc/abe2000.jpg
7 ：名無しさん必死だな：2001/06/16(土) 02:28 ID:dsu7SOIs
経歴つーか、阿部氏は和歌山にひきこもっていた8年間
<B>親が経営する傾きかけた建築屋の手伝いをやっていた</B>だけで
ゲーム企画屋をやったというのは妄想中の妄想です。
関西のゲーム会社にいる友人（相手は阿部氏を友人だとは思っていない）が
電話口で話した<B>ゲーム開発の経験談</B>を脳内にとりこんで
いつしか自分の経験であるように話しはじめました。
こいつ、妄想と現実の区別がついていません。
すまんな阿部氏、恨みはないが嘘を塗り重ねるのはだめだ
#関係者もしくは知人と思われる人物の書き込み。
<B>親が経営する傾きかけた建築屋の手伝いをやっていた</B>だけで
ゲーム企画屋をやったというのは妄想中の妄想です。
関西のゲーム会社にいる友人（相手は阿部氏を友人だとは思っていない）が
電話口で話した<B>ゲーム開発の経験談</B>を脳内にとりこんで
いつしか自分の経験であるように話しはじめました。
こいつ、妄想と現実の区別がついていません。
すまんな阿部氏、恨みはないが嘘を塗り重ねるのはだめだ
#関係者もしくは知人と思われる人物の書き込み。
8 ：7がありならこれもあり？：2001/06/16(土) 05:09 ID:m/JRQXhw
名前：遠藤雅伸 ★ 投稿日：2001/06/09(土) 20:32
>>499
でしゃばって大阪湾に浮かぶ噂は、皆さんもよく知っていると思い
ますが、業界から追放というか、人生お疲れ様というか、それを恐れ
ている人は少なくありません。本当に消されるのかどうかは遠藤の
関知するところではありませんが。
擁護しなければならないほどの義理はないので、事実として、阿
部君は一応ゲーム制作の仕事に関わっています。そしていました。
ただ、遠藤とは全く異なった世界を歩いて来られたようです。
>>492
前スレも読めよ。この遠藤は基地外厨房の遠藤だぞ（笑）
>>499
でしゃばって大阪湾に浮かぶ噂は、皆さんもよく知っていると思い
ますが、業界から追放というか、人生お疲れ様というか、それを恐れ
ている人は少なくありません。本当に消されるのかどうかは遠藤の
関知するところではありませんが。
擁護しなければならないほどの義理はないので、事実として、阿
部君は一応ゲーム制作の仕事に関わっています。そしていました。
ただ、遠藤とは全く異なった世界を歩いて来られたようです。
>>492
前スレも読めよ。この遠藤は基地外厨房の遠藤だぞ（笑）
9 ：7がありならこれもあり？：2001/06/16(土) 05:10 ID:m/JRQXhw
名前：遠藤雅伸 ★ 投稿日：2001/06/09(土) 22:07
>>553
ヒントとしては、遠藤はアーケードゲームプログラマから始めて
ゲーム作家になったということですか。
>>554
売れない役者が、バイトの運転手で生計を立てていたとしても、
彼が「仕事は役者です」と言う言葉に間違いはないのでは？
>>556
遠藤はクソゲー本以降に阿部君と知り合っているので、それ以
前のことに関して事実に直面しているわけではありませんが、信
用できる共通の知人などからは、関わっているとの話を聞いてい
ます。
ひょっとしたら遠藤が大阪湾に…という懸念もあるので、本当に
知っている事実のみで、真贋のほどは皆さんに委ねます。
>>553
ヒントとしては、遠藤はアーケードゲームプログラマから始めて
ゲーム作家になったということですか。
>>554
売れない役者が、バイトの運転手で生計を立てていたとしても、
彼が「仕事は役者です」と言う言葉に間違いはないのでは？
>>556
遠藤はクソゲー本以降に阿部君と知り合っているので、それ以
前のことに関して事実に直面しているわけではありませんが、信
用できる共通の知人などからは、関わっているとの話を聞いてい
ます。
ひょっとしたら遠藤が大阪湾に…という懸念もあるので、本当に
知っている事実のみで、真贋のほどは皆さんに委ねます。
おぉ。新スレ待ってました。その３は飛ばしすぎたので俺はちょっと
感染モード入ります。またーりまたーり。
感染モード入ります。またーりまたーり。
11 ：｢ｹﾞｰﾑ業界に潜り込め！ 阿部広樹の挑戦！｣：2001/06/16(土) 08:54 ID:???
エーックス・・・
和歌山の田舎町に阿部広樹と言う男がいた……。
彼は、パソ通やインターネットの掲示板で「ヘル専」を自称する、
いわゆる『脳内業界人』であった。
これは、その脳内業界人と言われたながら、一時的ながら本物のゲーム業界の人間となった、
厚顔無恥な経歴詐称男の物語である。
(￣￣< ／￣＞
＼ ヽ ／ ／ｿ
プ ロ ジ ェ ク ト＼ ヽ P r o j e c t X
─────────────────────
挑戦者たち ／|_／ ／＼Challengers
| ／ ＼ 丶
＼／ ＼__ノ
和歌山の田舎町に阿部広樹と言う男がいた……。
彼は、パソ通やインターネットの掲示板で「ヘル専」を自称する、
いわゆる『脳内業界人』であった。
これは、その脳内業界人と言われたながら、一時的ながら本物のゲーム業界の人間となった、
厚顔無恥な経歴詐称男の物語である。
(￣￣< ／￣＞
＼ ヽ ／ ／ｿ
プ ロ ジ ェ ク ト＼ ヽ P r o j e c t X
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挑戦者たち ／|_／ ／＼Challengers
| ／ ＼ 丶
＼／ ＼__ノ
♪～風の中のすばる 「同人ソフト持ち込み」 「たった１年での解雇」
♪～砂の中の銀河 「引き篭もりの言い訳に使った借金話」「Ｎｉｆｔｙでの数々の筆禍事件」
♪～みんな何処へ行った 「オフ会で人脈を作れ！！」
見送られることもなく ～ 「ＦＣＧＡＭＥＭでの虚栄の日々」
♪～草原のペガサス 「下衆な論客クソゲーハンターＡＢＣ」 「大顰蹙の放出源Ａ_Ｐｒｏｍｐｔ」
♪～街角のヴィーナス 「しかし、千載一遇のチャンスが」 「箭本氏経由での太田出版からの原稿依頼」
♪～みんな何処へ行った 「ついに掴んだロングセラー『超クソゲー』」
見守られることもなく ～ 「造語「ヘル専」の肩書きを引っさげ」
♪～地上にある星を誰も覚えていない 「ガンホーの契約社員として採用・・・」
♪～人は空ばかり見てる 「名実共にゲーム業界人となった・・・」
♪～つばめよ高い空から教えてよ 地上の星を 「男の物語である・・・」
♪～つばめよ地上の星は今 何処にあるのだろう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
♪～砂の中の銀河 「引き篭もりの言い訳に使った借金話」「Ｎｉｆｔｙでの数々の筆禍事件」
♪～みんな何処へ行った 「オフ会で人脈を作れ！！」
見送られることもなく ～ 「ＦＣＧＡＭＥＭでの虚栄の日々」
♪～草原のペガサス 「下衆な論客クソゲーハンターＡＢＣ」 「大顰蹙の放出源Ａ_Ｐｒｏｍｐｔ」
♪～街角のヴィーナス 「しかし、千載一遇のチャンスが」 「箭本氏経由での太田出版からの原稿依頼」
♪～みんな何処へ行った 「ついに掴んだロングセラー『超クソゲー』」
見守られることもなく ～ 「造語「ヘル専」の肩書きを引っさげ」
♪～地上にある星を誰も覚えていない 「ガンホーの契約社員として採用・・・」
♪～人は空ばかり見てる 「名実共にゲーム業界人となった・・・」
♪～つばめよ高い空から教えてよ 地上の星を 「男の物語である・・・」
♪～つばめよ地上の星は今 何処にあるのだろう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
13 ：おれこの番組大好きなんだよ：2001/06/16(土) 09:15 ID:???
>11,12
超ワラタ。
しかし、大好きな作品を汚されているという感じだ（藁
番組スタッフのインタビューだと「影で偉大なことをしている人にスポットを当てる」という
主旨の番組らしい「すごいことをしている人ほど黙して語らず、謙虚だった」とも言ってた。
ＡＢＣと逆やん＞無能のくせにギャーギャーうるさい
10さんへ
ここのスレがにぎわえば少なくともこれから騙される人が減るとは思いますので・・よろしく。
超ワラタ。
しかし、大好きな作品を汚されているという感じだ（藁
番組スタッフのインタビューだと「影で偉大なことをしている人にスポットを当てる」という
主旨の番組らしい「すごいことをしている人ほど黙して語らず、謙虚だった」とも言ってた。
ＡＢＣと逆やん＞無能のくせにギャーギャーうるさい
10さんへ
ここのスレがにぎわえば少なくともこれから騙される人が減るとは思いますので・・よろしく。
14 ：財〇弘：2001/06/16(土) 10:05 ID:w1XiuMVE
野暮なこといってあれだか、歌詞をそのまま引用するのはどうかと。
15 ：名無しさん必死だな：2001/06/16(土) 12:48 ID:mCbHCULs
↑どうでもいいわい。
16 ：名無し：2001/06/16(土) 12:52 ID:IyW72NRo
ＩＤ見せてかかないとこのスレのＡＢＣの言う通り、
「数名の私怨開発者が騒いでる」って思われるよん。。
「数名の私怨開発者が騒いでる」って思われるよん。。
17 ：名無しさん必死だな：2001/06/16(土) 14:42 ID:z3cIN.Sg
＞「能無しを理由に某ゲーム会社をクビになる。失意のうちにゲーム企画の手直し
＞（＝ヘル専）の内職を始めるも、仕事をこなすうちに自分はクビにされなきゃな
＞らんほど無能でもなかったことにきづいて憤慨」
この自称内職とメトロポリスを見た後の「俺ならこうする」系のクダまきに非常に
似た物を感じるのだが、内職というのは「反省会」を開く事だろうか。
「（有能な）俺ならこうするね！」←手直し
（自称）企画屋（現実）家業は面白いなぁ。
＞（＝ヘル専）の内職を始めるも、仕事をこなすうちに自分はクビにされなきゃな
＞らんほど無能でもなかったことにきづいて憤慨」
この自称内職とメトロポリスを見た後の「俺ならこうする」系のクダまきに非常に
似た物を感じるのだが、内職というのは「反省会」を開く事だろうか。
「（有能な）俺ならこうするね！」←手直し
（自称）企画屋（現実）家業は面白いなぁ。
>>276=279
文盲はﾂﾗｲﾈｰ
読書習慣なんて君みたいなドキュンには期待しないけど
せめて文章をまともに読めるようにしようぜ
>>276=279
文盲はﾂﾗｲﾈｰ
読書習慣なんて君みたいなドキュンには期待しないけど
せめて文章をまともに読めるようにしようぜ
>>276=279
文盲はﾂﾗｲﾈｰ
読書習慣なんて君みたいなドキュンには期待しないけど
せめて文章をまともに読めるようにしようぜ
文盲はﾂﾗｲﾈｰ
読書習慣なんて君みたいなドキュンには期待しないけど
せめて文章をまともに読めるようにしようぜ
>>276=279
文盲はﾂﾗｲﾈｰ
読書習慣なんて君みたいなドキュンには期待しないけど
せめて文章をまともに読めるようにしようぜ
>>276=279
文盲はﾂﾗｲﾈｰ
読書習慣なんて君みたいなドキュンには期待しないけど
せめて文章をまともに読めるようにしようぜ
19 ：名無しさん必死だな：2001/06/16(土) 16:23 ID:5W9GAzzE
＞ＡＬＬ
『あのさあ』氏は放置の方針でお願いします。
あの豚の実態はそれなりに知ってるが、間違っても過去の仕事を公表した程度で
大阪湾に浮かぶなんて事はありえません。それ以前に浮くかどうかが疑問ですが(藁
『あのさあ』氏は放置の方針でお願いします。
あの豚の実態はそれなりに知ってるが、間違っても過去の仕事を公表した程度で
大阪湾に浮かぶなんて事はありえません。それ以前に浮くかどうかが疑問ですが(藁
20 ：名無しさんめんどくさいなぁ：2001/06/16(土) 17:14 ID:Y2e9Nexo
正義なんかじゃない。ぼくらはただ真実が欲スィー。
というわけで１９氏はそれなりに知っているという実態を書いてください。
書けない理由があるなら結構ですけど。
というわけで１９氏はそれなりに知っているという実態を書いてください。
書けない理由があるなら結構ですけど。
21 ：名無し：2001/06/16(土) 17:29 ID:9ogzuyOo
22 ：名無しさんめんどくさいよね。：2001/06/16(土) 18:02 ID:/kozabeA
>>21
そうだね。ついつい叩きに走りがちだけど、本当に知りたいのは真実
なんだよね。ま、２ｃｈで騒ぎ立てたお陰で色々と有力な情報が手に入
ったのは良かったけど。ウソともホントとも立証できる人がいないって
のは幾らなんでも異常ですよ。
そうだね。ついつい叩きに走りがちだけど、本当に知りたいのは真実
なんだよね。ま、２ｃｈで騒ぎ立てたお陰で色々と有力な情報が手に入
ったのは良かったけど。ウソともホントとも立証できる人がいないって
のは幾らなんでも異常ですよ。
23 ：名無信者さん：2001/06/16(土) 20:24 ID:AVqV8fUQ
結局、ある程度、情報が錯綜したり隠匿されたりすることはあるけど、
比較的狭い（業界の中でも特に狭い）企画職の中で、ABCが傾いた
プロジェクトを建てなおす企画屋（自称ヘル専）であるという情報だけが
全く出てこないのが、何でよ、と問いたいところなんだよね。本人に。
ゲーム開発職に関わっていたかどうか、今現在関わっているかどうか
は全くの別問題だと思うのところ。
「ハード知識は聞きかじり。アセンブラも組めません。絵心ありません。
音楽は聞くのみです。テキストしか書けませんけど、その腕前は一流です」
なんてヤツはコピーライター以外に居ねえしよ。
比較的狭い（業界の中でも特に狭い）企画職の中で、ABCが傾いた
プロジェクトを建てなおす企画屋（自称ヘル専）であるという情報だけが
全く出てこないのが、何でよ、と問いたいところなんだよね。本人に。
ゲーム開発職に関わっていたかどうか、今現在関わっているかどうか
は全くの別問題だと思うのところ。
「ハード知識は聞きかじり。アセンブラも組めません。絵心ありません。
音楽は聞くのみです。テキストしか書けませんけど、その腕前は一流です」
なんてヤツはコピーライター以外に居ねえしよ。
24 ：遠藤雅伸 ★：2001/06/16(土) 20:51 ID:???
先日会った時の会話。思い出したので紹介します。
阿部「GBAの１カートリッジ対戦てどうですか？」
遠藤「じゃ聞くけど、君がGBAと対戦ケーブルと１カードリッジで対
戦できるソフトを持っていたとしよう」
阿部「はい」
遠藤「そこに各々GBAを持った男女がいたとして、君はどっちの人
と対戦したい？」
阿部「やっぱ、男ですね。マジで対戦したいから」
遠藤「そんな考えのうちは、まともなゲームなど作れないよ」
阿部「GBAの１カートリッジ対戦てどうですか？」
遠藤「じゃ聞くけど、君がGBAと対戦ケーブルと１カードリッジで対
戦できるソフトを持っていたとしよう」
阿部「はい」
遠藤「そこに各々GBAを持った男女がいたとして、君はどっちの人
と対戦したい？」
阿部「やっぱ、男ですね。マジで対戦したいから」
遠藤「そんな考えのうちは、まともなゲームなど作れないよ」
遠藤思うに、阿部君はプレイヤーの立場でしかゲームを見れてな
いなぁ。
１カートリッジでの対戦の場合、相手はそのゲームを一度もプレイ
していない可能性が大。ならば、プレイ時間の長短によって腕に差
が出にくい、ルールの簡単なものを目指すべきではありませんか。
しかも短時間でワイワイ楽しめるシチュエーションにこそ、長所が発
揮されるフィーチャーなのに…。
いなぁ。
１カートリッジでの対戦の場合、相手はそのゲームを一度もプレイ
していない可能性が大。ならば、プレイ時間の長短によって腕に差
が出にくい、ルールの簡単なものを目指すべきではありませんか。
しかも短時間でワイワイ楽しめるシチュエーションにこそ、長所が発
揮されるフィーチャーなのに…。
根底に流れる思想が「やり込み」系の阿部君、プレイヤーが自ら「や
り込む」ゲームと、プレイヤーに「やり込む」ことを強要するゲーム。
彼の姿勢はまだまだ後者で、「作り込む」ことでゲームが面白くなると
信じているようです。実際にメジャーとなるゲームは、プレイヤーが
「やり込まなくていい」部分を作り込んであり、「やり込む」部分はプレ
イヤーに委ねているものがほとんどです。
頑張れ！ＡＢＣ。
り込む」ゲームと、プレイヤーに「やり込む」ことを強要するゲーム。
彼の姿勢はまだまだ後者で、「作り込む」ことでゲームが面白くなると
信じているようです。実際にメジャーとなるゲームは、プレイヤーが
「やり込まなくていい」部分を作り込んであり、「やり込む」部分はプレ
イヤーに委ねているものがほとんどです。
頑張れ！ＡＢＣ。
27 ：ゆうき：2001/06/16(土) 20:54 ID:r9eFud8Y
＞遠藤雅伸 ★
・・・・。
・・・・。
28 ：ゆうき：2001/06/16(土) 20:55 ID:ZtuYLHSY
29 ：名無信者さん ：2001/06/16(土) 21:01 ID:/kozabeA
＞遠藤雅伸 ★
今の会社辞めたらアンタの会社受けてやる。クソ。
今の会社辞めたらアンタの会社受けてやる。クソ。
31 ：名無信者さん：2001/06/16(土) 21:10 ID:mLVM8VTY
>>26
阿部くんは、面白いゲームを作りたいんではありません。
凄いゲームを作って、ユーザーから憧れの的になりたいのです。
そして天才クリエイター阿部広樹として崇めてもらいたいのです。
だからマニア受けするようなゲームしか作る気が無いのです。
阿部くんは、面白いゲームを作りたいんではありません。
凄いゲームを作って、ユーザーから憧れの的になりたいのです。
そして天才クリエイター阿部広樹として崇めてもらいたいのです。
だからマニア受けするようなゲームしか作る気が無いのです。
32 ：名無さん必死だな：2001/06/16(土) 21:11 ID:dsu7SOIs
遠藤さんありがとうございます。
・・・しかし、それだと、彼が企画屋の視点を持ってないって言ってるの
に等しいのでは（藁
がんばれも、先生が出来の悪い生徒を励ますようで、微笑ましいです（藁
・・・そんな人の書いた『企画屋稼業』で啓蒙された人もいるんだろうな
ぁ。たぶん。
・・・しかし、それだと、彼が企画屋の視点を持ってないって言ってるの
に等しいのでは（藁
がんばれも、先生が出来の悪い生徒を励ますようで、微笑ましいです（藁
・・・そんな人の書いた『企画屋稼業』で啓蒙された人もいるんだろうな
ぁ。たぶん。
だめだ、実在することは理解してるつもりなんだが、デビッド＝マニングに思えてきた。
>>23
近くて悪い例とすれば岡本たんがあげられるとは思う（笑）。
あとヘル専とやらはしらないですが、サルベージだけは広義の意味での
企画作業をする人は知ってます。
可能性があるとすればそういう人の更に下請けなんじゃないでしょうか。
でも、デビッド＝マニング説も捨てがたいような・・・（笑）。
>>23
近くて悪い例とすれば岡本たんがあげられるとは思う（笑）。
あとヘル専とやらはしらないですが、サルベージだけは広義の意味での
企画作業をする人は知ってます。
可能性があるとすればそういう人の更に下請けなんじゃないでしょうか。
でも、デビッド＝マニング説も捨てがたいような・・・（笑）。
34 ：名無信者さん：2001/06/16(土) 23:16 ID:yAPbXPSs
遠藤たんは良いこと言うねェ
＞ 根底に流れる思想が「やり込み」系の阿部君、プレイヤーが自ら「や
ＡＢＣ、掲示板でも相手を「やり込める」ことに必死になっていることだなァ
企画の基礎も無い人間が書いた企画屋稼業、、買ったら鬱だなァ
遠藤たんにこそゲーム企画指導書を執筆してほしいヨ
企画屋虚業はさっさと廃版に
＞ 根底に流れる思想が「やり込み」系の阿部君、プレイヤーが自ら「や
ＡＢＣ、掲示板でも相手を「やり込める」ことに必死になっていることだなァ
企画の基礎も無い人間が書いた企画屋稼業、、買ったら鬱だなァ
遠藤たんにこそゲーム企画指導書を執筆してほしいヨ
企画屋虚業はさっさと廃版に
35 ：遠藤雅伸 ★：2001/06/16(土) 23:26 ID:???
だから面白いゲームだせや＞遠藤。
あ、スマソ偽者か。
だからうだうだ逝ってねぇでＡＢＣの暴露本でも出せや＞偽遠藤
あ、スマソ偽者か。
だからうだうだ逝ってねぇでＡＢＣの暴露本でも出せや＞偽遠藤
38 ：ゆうき：2001/06/16(土) 23:45 ID:ZtuYLHSY
気の毒あげ
>>36
ＡＢＣ肯定派はいつもID隠すね～。
遠藤たんは昔から厨房なのは変わっていませんね、でもそこがイイ！
なぜなら、実力に裏打ちされているからねぇ～、誰かと違って。
ティムバートンがゴジラの撮影現場を楽しそうにお忍びで見に来るみたいな
かわいさがあるよ（藁
ＡＢＣ肯定派はいつもID隠すね～。
遠藤たんは昔から厨房なのは変わっていませんね、でもそこがイイ！
なぜなら、実力に裏打ちされているからねぇ～、誰かと違って。
ティムバートンがゴジラの撮影現場を楽しそうにお忍びで見に来るみたいな
かわいさがあるよ（藁
40 ：名無しさん必死だな：2001/06/17(日) 00:41 ID:B8vd9/y6
一応いっとくけど俺はＡＢＣじゃないよ。
42 ：名無しさん必死だな：2001/06/17(日) 00:52 ID:ak6mw2q6
>>40
どんなソフトを思い浮かべるか、どんな人間を対象にしているのか、
たとえ話からその人の考え方を引き出したってことでしょう。
本人が企画屋志望でなければ、40氏の意見が正解かと漏れも思いま
す。
どんなソフトを思い浮かべるか、どんな人間を対象にしているのか、
たとえ話からその人の考え方を引き出したってことでしょう。
本人が企画屋志望でなければ、40氏の意見が正解かと漏れも思いま
す。
43 ：名無信者さん ：2001/06/17(日) 00:52 ID:NXrPHToo
44 ：名無し酸：2001/06/17(日) 00:53 ID:plPU3kMU
>>35
>「真に面白い企画に定型なし！」
そうだねぇ…。
でもそんな化石人間もある程度は必要だと思う。「個性的」な人間ばかり
ではまとまりが悪くなるだけだし。「個性的だが集団行動」が出来る優秀
な人はそもそもゲーム業界よりほかの産業へ行ってしまうだろうしねぇ。
別に化石がいい、と言いたい訳じゃないのだけど。
人も金も無いっていうのは辛いね。今の業界って。
>そか、それで借金返すか！(笑)
対象が対象なだけに、企画屋稼業よりもっと小さい市場になると思われ（笑）
>「真に面白い企画に定型なし！」
そうだねぇ…。
でもそんな化石人間もある程度は必要だと思う。「個性的」な人間ばかり
ではまとまりが悪くなるだけだし。「個性的だが集団行動」が出来る優秀
な人はそもそもゲーム業界よりほかの産業へ行ってしまうだろうしねぇ。
別に化石がいい、と言いたい訳じゃないのだけど。
人も金も無いっていうのは辛いね。今の業界って。
>そか、それで借金返すか！(笑)
対象が対象なだけに、企画屋稼業よりもっと小さい市場になると思われ（笑）
45 ：名無しさん必死だな：2001/06/17(日) 01:00 ID:ak6mw2q6
とりあえず、スレのタイトルに経歴詐称ってあるわけですが、
ヘル専（造語）という職種が本当にあるのか、そしてＡＢＣ
が和歌山にこもっている間に本当にそれに従事していたのか、
一応検証してあげるべきなんでしょうか？
ヘル専（造語）という職種が本当にあるのか、そしてＡＢＣ
が和歌山にこもっている間に本当にそれに従事していたのか、
一応検証してあげるべきなんでしょうか？
46 ：名無しさん必死だな：2001/06/17(日) 01:02 ID:zi95l07.
47 ：39：2001/06/17(日) 01:07 ID:pTDiC8eY
>43
これで表示されるかな？ノートだとだめなのか...すんまそん。
俺も遠藤たんが一気にやってくれるのを期待します。
でも、最後にはとどめをさしてくれるかと思うけど。
これで表示されるかな？ノートだとだめなのか...すんまそん。
俺も遠藤たんが一気にやってくれるのを期待します。
でも、最後にはとどめをさしてくれるかと思うけど。
48 ：名無しさん必死だな：2001/06/17(日) 01:11 ID:B8vd9/y6
49 ：PC-774：2001/06/17(日) 01:30 ID:OkqrSjpE
遠藤たんは単純に、マニア受けしか狙わない差別的なABCを批判してるんじゃないかな。
何も道具がない状態で、なにか遊びを創りだせと言われたら、ABC、
従来のジャンケンに右手・左手の属性を追加し、先攻・後攻の概念があり…
とか言いそう。
何も道具がない状態で、なにか遊びを創りだせと言われたら、ABC、
従来のジャンケンに右手・左手の属性を追加し、先攻・後攻の概念があり…
とか言いそう。
50 ：名無しさん必死だべさ：2001/06/17(日) 01:30 ID:iLUWCiMQ
スレとまったく関係ないが、大昔、遠藤たんがディスケットの広告（たしかマクセルで
ウチのディスクは水にも強い！みたいなの）で、「以前キーボードにコーヒーをこぼして
以来、端末の前では飲み食いしないことにしている」というエピソードを紹介していたのを、
PCの前で飲み食いする度に思い出す。
ウチのディスクは水にも強い！みたいなの）で、「以前キーボードにコーヒーをこぼして
以来、端末の前では飲み食いしないことにしている」というエピソードを紹介していたのを、
PCの前で飲み食いする度に思い出す。
51 ：名無しさん必死だな ：2001/06/17(日) 01:34 ID:NXrPHToo
>>48
男か女かじゃなくて「マジで対戦」ってとこがミソだろ？
マジで対戦するようなコアな相手は当然同じカードリッジを持ってる
可能性が高い訳で、逆にカードリッジを持っていない相手にマジ対戦
申し込むのはズレた話ジャーン。
ま、確かにそういうとこに気を配れないと企画者としてはダメだわな。
男か女かじゃなくて「マジで対戦」ってとこがミソだろ？
マジで対戦するようなコアな相手は当然同じカードリッジを持ってる
可能性が高い訳で、逆にカードリッジを持っていない相手にマジ対戦
申し込むのはズレた話ジャーン。
ま、確かにそういうとこに気を配れないと企画者としてはダメだわな。
52 ：名無しさん必死だな：2001/06/17(日) 01:39 ID:B8vd9/y6
＞カードリッジを持っていない相手にマジ対戦申し込む
ＡＢＣの事だからこれを実践するのかと思ったんだけど。。。
男ならボコボコにしてもいいやって。
ＡＢＣの事だからこれを実践するのかと思ったんだけど。。。
男ならボコボコにしてもいいやって。
53 ：46：2001/06/17(日) 01:54 ID:zi95l07.
>>51
そこまで考えてなかったよ。
ゲーム制作って、ある意味サービス業みたいなところがあるんじゃないかと思うので
男女関係無く「マジに対戦」するという自分の楽しさを第１に考えちゃう所が、ゲームを
作る者として、ずれてるんじゃないかなと思ったわけ。
そう言う意味では、相手に気をつかうっていうのも重要な考えなのかも。ま、自分が女を選ぶ
というのは、単純な二択として女と遊ぶほうが楽しそうじゃんってことだけど。
そこまで考えてなかったよ。
ゲーム制作って、ある意味サービス業みたいなところがあるんじゃないかと思うので
男女関係無く「マジに対戦」するという自分の楽しさを第１に考えちゃう所が、ゲームを
作る者として、ずれてるんじゃないかなと思ったわけ。
そう言う意味では、相手に気をつかうっていうのも重要な考えなのかも。ま、自分が女を選ぶ
というのは、単純な二択として女と遊ぶほうが楽しそうじゃんってことだけど。
54 ：名無しさん必死だな：2001/06/17(日) 02:14 ID:NXrPHToo
>>53
阿部氏は「GBAの１カートリッジ対戦てどうですか？」と質問する前に
これぐらいの答えは用意しておくべきやったね。俺は別に遠藤さんのア
ンサーが絶対だとは思わないが、ゲーム作りに対して自分の回答を即座に
出して来れるってのはさすがだと思う。
遠藤さんに突っ込まれてABC氏がどう切り替えしたのかまでは述べられ
ていないけど、そこで彼なりの「やりこみゲーム」に根付いた１カードリ
ッジゲーム論で切り返せれば遠藤たんも「やるな、こいつ」と思ったと思
うよ。相手が遠藤さんじゃ歩が悪いけどね。
つーか、ヘルプなりでも２，３本関わったなら遠藤さんに突っ込まれても
揺るがない自分なりのゲーム論が出来てくるもんだろ？とオチをつけて寝る。
阿部氏は「GBAの１カートリッジ対戦てどうですか？」と質問する前に
これぐらいの答えは用意しておくべきやったね。俺は別に遠藤さんのア
ンサーが絶対だとは思わないが、ゲーム作りに対して自分の回答を即座に
出して来れるってのはさすがだと思う。
遠藤さんに突っ込まれてABC氏がどう切り替えしたのかまでは述べられ
ていないけど、そこで彼なりの「やりこみゲーム」に根付いた１カードリ
ッジゲーム論で切り返せれば遠藤たんも「やるな、こいつ」と思ったと思
うよ。相手が遠藤さんじゃ歩が悪いけどね。
つーか、ヘルプなりでも２，３本関わったなら遠藤さんに突っ込まれても
揺るがない自分なりのゲーム論が出来てくるもんだろ？とオチをつけて寝る。
ネタ尽きて終わりかけたスレを蘇らす遠藤たん。
Ｂ☆Ｂに遠藤ウゼェと洩らすＡＢＣ。
Ｂ☆Ｂに遠藤ウゼェと洩らすＡＢＣ。
56 ：通行人Ａ：2001/06/17(日) 02:53 ID:1rwxv35Q
ABCとは直に会った事はないので、何とも言えない
部分はあるのだが。
電話やFAX、まあメールでも構わないが、
そんな方法で仕様だけをやり取りするような
非常識な会社がどこにあるのか知りたい。
また、このように、どこの誰に見られるか知れない方法で、
ゲームの命である仕様の受け渡しを行ってきた人間に、
たとえ過去の話であろうが、この現在において守秘義務を
語る資格はない。
部分はあるのだが。
電話やFAX、まあメールでも構わないが、
そんな方法で仕様だけをやり取りするような
非常識な会社がどこにあるのか知りたい。
また、このように、どこの誰に見られるか知れない方法で、
ゲームの命である仕様の受け渡しを行ってきた人間に、
たとえ過去の話であろうが、この現在において守秘義務を
語る資格はない。
・・・メールでデータのやりとりはするが？
つうか、仕事が佳境に入るとそれがあたりまえになってくるが。
仕様がＦａｘで来たこともあるな。 電話はさすがにないがな。
マンションの一室が会社であるようなこの業界と、どっか別の業界
とを勘違いしてるのではないか。
つうか、仕事が佳境に入るとそれがあたりまえになってくるが。
仕様がＦａｘで来たこともあるな。 電話はさすがにないがな。
マンションの一室が会社であるようなこの業界と、どっか別の業界
とを勘違いしてるのではないか。
58 ：名無し酸：2001/06/17(日) 03:35 ID:plPU3kMU
>>57
知識があるならそれもいいけど、プログラムわからない、絵もかけ
ない。そんな彼がどうやって１０年近く前の通信環境で仕事をこな
したというのか、そこが問題なのでは？
知識が足りないなら、それこそ各部門の作業員と向かい合って仕事
しないと、ねぇ…。
知識があるならそれもいいけど、プログラムわからない、絵もかけ
ない。そんな彼がどうやって１０年近く前の通信環境で仕事をこな
したというのか、そこが問題なのでは？
知識が足りないなら、それこそ各部門の作業員と向かい合って仕事
しないと、ねぇ…。
59 ：名無しさん必死だな：2001/06/17(日) 03:41 ID:ak6mw2q6
というか、現場に乗り込まずに企画を立て直せるヘル専（造語）って、
存在に無理があるような気がするのですが。
存在に無理があるような気がするのですが。
60 ：名無信者くん阿修羅の章：2001/06/17(日) 05:41 ID:VtbtApQQ
家に居ながら電話とＦＡＸだけでゲームのたて直し、
そういうのは普通「外注テストプレイヤー」か「モニター」としか扱われません。
企画屋とか、たて直しのプロ仕様書書き？ ハァ？。
ＧＢＡの１カートリッジ対戦は選択結果以前に心の問題
男と対戦するほうがマジって、女はゲームの相手にならんと見下しているでしょ
私が聞かれたらこう答えるだろうな
『ソフトとケーブルを貸し、そこにいる男女２人に対戦してもらい自身は観戦。』
ゲーム屋は人に遊ばせてなんぼです。
そういうのは普通「外注テストプレイヤー」か「モニター」としか扱われません。
企画屋とか、たて直しのプロ仕様書書き？ ハァ？。
ＧＢＡの１カートリッジ対戦は選択結果以前に心の問題
男と対戦するほうがマジって、女はゲームの相手にならんと見下しているでしょ
私が聞かれたらこう答えるだろうな
『ソフトとケーブルを貸し、そこにいる男女２人に対戦してもらい自身は観戦。』
ゲーム屋は人に遊ばせてなんぼです。
61 ：eeeeeeeeeeeeeee：2001/06/17(日) 06:04 ID:2I7CoVII
62 ：名無信者さん：2001/06/17(日) 06:32 ID:zrtj7llU
遠藤さん素敵
阿部は氏ね
阿部は氏ね
63 ：名無信者：2001/06/17(日) 06:59 ID:pTDiC8eY
>>24‐26
死ぬほどやりこめるゲームを作った遠藤氏の発言だからよけいに
含蓄があるというか。
もっともこれでは新入社員と教育係の先輩の会話ではないか
（どちらが正しいかということはひとまずおいとくとしても）。
どうした十年選手！？
まあ、かばってもらった恩義があるわけだから素直に色々教えてもらっても
罰はあたらんかも。
ところでデビッド＝マニングってなんですの？
死ぬほどやりこめるゲームを作った遠藤氏の発言だからよけいに
含蓄があるというか。
もっともこれでは新入社員と教育係の先輩の会話ではないか
（どちらが正しいかということはひとまずおいとくとしても）。
どうした十年選手！？
まあ、かばってもらった恩義があるわけだから素直に色々教えてもらっても
罰はあたらんかも。
ところでデビッド＝マニングってなんですの？
64 ：名無しさん必死だな：2001/06/17(日) 10:25 ID:aYKklU0U
マニングはウガニクの仲間だろう（藁
精神障害者を装っていれば無罪になる世の中だが
ＡＢＣは正常人を装っているが精神異常
精神障害者を装っていれば無罪になる世の中だが
ＡＢＣは正常人を装っているが精神異常
プレイステーション（仮称） 発売：任天堂 開発：ソニー
NC-1(仮称) 発売：ナムコ
テレビコンピュータゲーム 開発：日立
M2 開発：松下電器
NC-1(仮称) 発売：ナムコ
テレビコンピュータゲーム 開発：日立
M2 開発：松下電器
ナバロン
67 ： ：2001/06/17(日) 10:47 ID:???
68 ：名無しさん必死だな：2001/06/17(日) 11:04 ID:pTDiC8eY
ＡＢＣの特徴として、開発のすさまじさをしつこいくらいに語るってのが
ありますよね。
「毎日修羅場の企画業のリアルの前では」とか「納期を死ぬ気で守らないといけない現実」とか
たしかに開発は大変ですが、まともにやってれば終わるよなぁ、ネットやる暇があるくらい（藁
修羅場、修羅場言っててそこらじゅうのＢＢＳに出没するＡＢＣの”修羅場”は
同人屋の「徹夜、修羅場でまいっちゃう～」みたいに軽く感じるよ。
ありますよね。
「毎日修羅場の企画業のリアルの前では」とか「納期を死ぬ気で守らないといけない現実」とか
たしかに開発は大変ですが、まともにやってれば終わるよなぁ、ネットやる暇があるくらい（藁
修羅場、修羅場言っててそこらじゅうのＢＢＳに出没するＡＢＣの”修羅場”は
同人屋の「徹夜、修羅場でまいっちゃう～」みたいに軽く感じるよ。
69 ：名無しさん必死だな：2001/06/17(日) 11:54 ID:yYQYMtFc
>>7 で、
＞ 関西のゲーム会社にいる友人（相手は阿部氏を友人だとは思っていない）が
＞ 電話口で話した<B>ゲーム開発の経験談</B>を脳内にとりこんで
＞ いつしか自分の経験であるように話しはじめました。
とあるので、これが本当なら、他人の修羅場の経験談を聞いて、「修羅場って凄い」
って言ってるだけな気が。
それに、自分のことを棚に上げていいんなら、いくらでもそれらしいことを言える
んだよね誰だって。
＞ 関西のゲーム会社にいる友人（相手は阿部氏を友人だとは思っていない）が
＞ 電話口で話した<B>ゲーム開発の経験談</B>を脳内にとりこんで
＞ いつしか自分の経験であるように話しはじめました。
とあるので、これが本当なら、他人の修羅場の経験談を聞いて、「修羅場って凄い」
って言ってるだけな気が。
それに、自分のことを棚に上げていいんなら、いくらでもそれらしいことを言える
んだよね誰だって。
>>63
「デビッド＝マニング」
実在しない架空の映画評論家。ソニーピクチャーズの映画に賛辞を送っていた。
他社の映画もそれなりにコメントしてたのではなかろうか。
>>68
環境次第じゃないかなあ。>>57の言ってるようにこの業界の住環境？だけとっても
千差万別だから。以前ほとんどをネットだけでやろうとして挫折したプロジェクトとかも
話には聞くけど。
「デビッド＝マニング」
実在しない架空の映画評論家。ソニーピクチャーズの映画に賛辞を送っていた。
他社の映画もそれなりにコメントしてたのではなかろうか。
>>68
環境次第じゃないかなあ。>>57の言ってるようにこの業界の住環境？だけとっても
千差万別だから。以前ほとんどをネットだけでやろうとして挫折したプロジェクトとかも
話には聞くけど。
71 ：名無しさん必死だな：2001/06/17(日) 12:03 ID:bXewowA6
そういえば、ABCが具体的に修羅場の様子を
語ったことってあったっけ？
「大変だ」とか「凄まじい」とか
いまいち抽象的な話しかしてないような気がする。
（俺が知らないだけかもしれないけど）
語ったことってあったっけ？
「大変だ」とか「凄まじい」とか
いまいち抽象的な話しかしてないような気がする。
（俺が知らないだけかもしれないけど）
>>69
業界人が電話で友人とかに開発の話しするときは派手なところだけ抜き出して語ったりするもんなあ。
「あそこの社長、自○したみたいだぞ」とか。
そればっかり聞いてたら自分が業界人になった気に.....あはれなり。
バスタード作者がよく書く「死ぬ－、締め切りが～」などの欄外のコメント見て「カコイイ！」と
あこがれるよーな感覚なんでしょうな＞ＡＢＣ（すげー厨房）
業界人が電話で友人とかに開発の話しするときは派手なところだけ抜き出して語ったりするもんなあ。
「あそこの社長、自○したみたいだぞ」とか。
そればっかり聞いてたら自分が業界人になった気に.....あはれなり。
バスタード作者がよく書く「死ぬ－、締め切りが～」などの欄外のコメント見て「カコイイ！」と
あこがれるよーな感覚なんでしょうな＞ＡＢＣ（すげー厨房）
一応日記で書いてた様な
74 ：コテハン：遠藤雅伸ってだけだぞ：2001/06/17(日) 14:31 ID:???
＞死ぬほどやりこめるゲームを作った遠藤氏の発言だからよけいに
＞含蓄があるというか。
ﾎﾝﾆﾝｼﾞｬﾅｲﾖ(ﾜﾗ
＞含蓄があるというか。
ﾎﾝﾆﾝｼﾞｬﾅｲﾖ(ﾜﾗ
75 ： ：2001/06/17(日) 14:39 ID:???
本人だろ（藁
キャップ付いてる偽者なんてみたことねえ（藁
77 ： ：2001/06/17(日) 16:08 ID:???
CONTINUE誌でABCが「作品Ｚ」のレビュー書いてるぞ。
↓こちらとセットでどうぞ。
レゲー板のＺガンダムスレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=retro&key=986280815
↓こちらとセットでどうぞ。
レゲー板のＺガンダムスレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=retro&key=986280815
78 ：平成元年～：2001/06/17(日) 16:51 ID:.vSQc1qw
東京で仕事をして、はや１３年（藁
おもに新宿・池袋・中野の会社を転々としてます。
一応、メーカーから下請けまで、コンシューマからアーケード（ネオジオ）まで
こなしていますが、そのＡＢＣっつうの、話にも上がったことないんだけど・・・。
おもに新宿・池袋・中野の会社を転々としてます。
一応、メーカーから下請けまで、コンシューマからアーケード（ネオジオ）まで
こなしていますが、そのＡＢＣっつうの、話にも上がったことないんだけど・・・。
79 ：名無しさん必死だな：2001/06/17(日) 18:48 ID:pTDiC8eY
>>78
え～、私がＡＢＣ（詐欺豚）に成り代わってお答えします。
ＡＢＣ「お前の知らない世界もあるんだよ！」
（しかし、13年もやっている方（しかもアーケード経験者）が聞いたこともない
10年選手ってのもすげ～）
ちなみに私は6年ですが、やっぱりディバクくん以外聞いたことないです（藁
え～、私がＡＢＣ（詐欺豚）に成り代わってお答えします。
ＡＢＣ「お前の知らない世界もあるんだよ！」
（しかし、13年もやっている方（しかもアーケード経験者）が聞いたこともない
10年選手ってのもすげ～）
ちなみに私は6年ですが、やっぱりディバクくん以外聞いたことないです（藁
東京でも大阪のことが分かるもんなの？
81 ：名無しさん必死だな：2001/06/17(日) 19:17 ID:pTDiC8eY
>>80
あのね、前々からどうもＡＢＣ擁護したいみたいだけどさ（つうか本人でしょ）。
>東京でも大阪のことが分かるもんなの？
これを否定するということはＦＡＸで和歌山から首都圏の会社等と仕事してた
ヘル専（造語）自体を完全否定することになるのがわからないんですか？（藁
あのね、前々からどうもＡＢＣ擁護したいみたいだけどさ（つうか本人でしょ）。
>東京でも大阪のことが分かるもんなの？
これを否定するということはＦＡＸで和歌山から首都圏の会社等と仕事してた
ヘル専（造語）自体を完全否定することになるのがわからないんですか？（藁
奴は首都圏の会社と仕事してたなんて書いてないと思うけど？
なんで東京と限定してるのかを知りたいんだけど。
第一、それなら何故東京に出てきたのかっていうことにもなるし。
なんで東京と限定してるのかを知りたいんだけど。
第一、それなら何故東京に出てきたのかっていうことにもなるし。
83 ：名無しさん必死だな：2001/06/17(日) 19:29 ID:0UDhHQQU
84 ：名無信者さん：2001/06/17(日) 19:42 ID:TS99mDdA
>>80
都市圏近郊以外の開発会社に、外注頼む金なんて先ず無かったり。
つか、和歌山近辺でゲーム会社って、アイルしか知らんな。
大阪と東京なら、他府県と比べてダントツにゲーム開発系の会社が乱立してるから、
ABCが語るような仕事の需要があるとすれば、大阪と東京以外には考えられないと思うが。
むしろ大阪だと和歌山と近郊だし、電話とFAXだけなんてバカな仕事のやり方は
せず出向くだろうから、そうなると関西圏以外としか考えられず、自然と
東京に目が行くのが道理。
納得いった？
まあ、ABCが仕事をしていたとして、っつー仮定には違いないがな。
（やってねーだろうけど）
都市圏近郊以外の開発会社に、外注頼む金なんて先ず無かったり。
つか、和歌山近辺でゲーム会社って、アイルしか知らんな。
大阪と東京なら、他府県と比べてダントツにゲーム開発系の会社が乱立してるから、
ABCが語るような仕事の需要があるとすれば、大阪と東京以外には考えられないと思うが。
むしろ大阪だと和歌山と近郊だし、電話とFAXだけなんてバカな仕事のやり方は
せず出向くだろうから、そうなると関西圏以外としか考えられず、自然と
東京に目が行くのが道理。
納得いった？
まあ、ABCが仕事をしていたとして、っつー仮定には違いないがな。
（やってねーだろうけど）
85 ：名無しさん必死だな ：2001/06/17(日) 19:44 ID:pTDiC8eY
>>82
ご本人だと思って質問します。
別に首都圏の部分をＡＢＣさんのお好きなように大阪、京都等ゲーム会社が集中しているところに
書き換えても問題ないですよ（藁）。
と、いうことは”東京の会社とはヘル専（造語）していない”ということがわかりましたよ。
東京以外だと、ゲーム会社の数いきなり減りますので、特定しやすくなったなぁ。
ご本人だと思って質問します。
別に首都圏の部分をＡＢＣさんのお好きなように大阪、京都等ゲーム会社が集中しているところに
書き換えても問題ないですよ（藁）。
と、いうことは”東京の会社とはヘル専（造語）していない”ということがわかりましたよ。
東京以外だと、ゲーム会社の数いきなり減りますので、特定しやすくなったなぁ。
和歌山と大阪はそれほど近くありませんよ。
つーかそれぐらいの距離だから、逆に電話とFAXだけで
出来たんじゃないかと思うけど。
なんかあれば出向けるし。
それにそもそも奴は大阪の会社にいたんだから
つてがある可能性も大阪の会社の方が高いと思うけど。
ま、やってたらの話だけどね。
つーかそれぐらいの距離だから、逆に電話とFAXだけで
出来たんじゃないかと思うけど。
なんかあれば出向けるし。
それにそもそも奴は大阪の会社にいたんだから
つてがある可能性も大阪の会社の方が高いと思うけど。
ま、やってたらの話だけどね。
87 ：平成元年～：2001/06/17(日) 20:59 ID:qDeuPquE
第一「ヘルプ専門」というのも、怪しいけど。
電話・ＦＡＸ・メールのみで仕事をすることは、特に「企画」では不可能に近いです。
（あ、紹介遅れました、企画やってます。とはいっても、この年だと管理の側面が
大きいけど）
他に企画のひとで、電話・ＦＡＸ・メールのみで仕事をこなしたってひと、いる？
よっぽど意志疎通できてないと無理だよ。
仕事してれば、わかりそうなもんだけどなぁ。
電話・ＦＡＸ・メールのみで仕事をすることは、特に「企画」では不可能に近いです。
（あ、紹介遅れました、企画やってます。とはいっても、この年だと管理の側面が
大きいけど）
他に企画のひとで、電話・ＦＡＸ・メールのみで仕事をこなしたってひと、いる？
よっぽど意志疎通できてないと無理だよ。
仕事してれば、わかりそうなもんだけどなぁ。
88 ：名無しさん：2001/06/17(日) 21:07 ID:nbjFN/FE
＞平成元年～
おお！漏れも業界同期生だぜ！(笑
アーケードからコンシューマ、羽田青山（赤坂？）中野と渡り歩き、
目黒とか綱島とか浦島とか広島(笑)とか大阪とか、友人関係は広くなったが
ＡＢＣなんてヤツの存在は聞いたことすらない。
外注企画で、会うのは２週に１回のみ、あとは電話＆メールだけってのは
お願いしたコトはあるが、それとて「昔からの知り合い」だからだ。
ヘルプ専門なんて、あるわけねーだろ。
おお！漏れも業界同期生だぜ！(笑
アーケードからコンシューマ、羽田青山（赤坂？）中野と渡り歩き、
目黒とか綱島とか浦島とか広島(笑)とか大阪とか、友人関係は広くなったが
ＡＢＣなんてヤツの存在は聞いたことすらない。
外注企画で、会うのは２週に１回のみ、あとは電話＆メールだけってのは
お願いしたコトはあるが、それとて「昔からの知り合い」だからだ。
ヘルプ専門なんて、あるわけねーだろ。
セガガガ遊んでたら捕まえたクリエイターの名前に「阿部いんちき」と付けられてﾜﾗﾀ
それだけ。
それだけ。
90 ：名無しさん：2001/06/17(日) 21:34 ID:ivOL02iI
あはは、みんなＩＤさらけ出しまくり。
これじゃＩＤ隠してる人が気まずいじゃん。
つーかなまえ入れなおすの面倒だな。
これじゃＩＤ隠してる人が気まずいじゃん。
つーかなまえ入れなおすの面倒だな。
91 ：名無しさん必死だな：2001/06/17(日) 21:59 ID:B8vd9/y6
あれ？ ID出すのってどーすんの？ よくわかんねー。
sageながらID明かしたい時に不便だよな。
しかし、このスレほどID制度が効果的なすれも無いな。
しかし、このスレほどID制度が効果的なすれも無いな。
96 ：名無しさん必死だな：2001/06/17(日) 23:26 ID:oRPeGjpE
>>95
どうかね・・・ＡＢＣ自身はNIFTYと他のISPの最低２つはネット接続できる
だろうから、逆に一々接続切り替えての自作自演ってのもやりやすくなってる。
これは他の人にも云えちゃうんだけどね。結局ID出そうが出すまいが、
書いてる内容とか雰囲気で判定するしかないだろうな。
どうかね・・・ＡＢＣ自身はNIFTYと他のISPの最低２つはネット接続できる
だろうから、逆に一々接続切り替えての自作自演ってのもやりやすくなってる。
これは他の人にも云えちゃうんだけどね。結局ID出そうが出すまいが、
書いてる内容とか雰囲気で判定するしかないだろうな。
つーかカチューシャ使ってる人がIDの事言っても
説得力ないよ。
説得力ないよ。
98 ：名無しさん必死だな：2001/06/17(日) 23:31 ID:oRPeGjpE
100 ：２回しか書いとらんが：2001/06/17(日) 23:38 ID:???
俺、延々あがってくるのが気になって「その辺にしとけよ」ってsageながら
書いたら「擁護派」とか断定されちゃったけどな（笑
書いたら「擁護派」とか断定されちゃったけどな（笑
101 ：平成元年～：2001/06/17(日) 23:40 ID:vPGC4ESQ
>>88
同期ですか（笑）
俺は東京から出ないから、基本的には都内の情報しか入らないけどね。
大阪に行ったのは、ネオジオのロケテの時くらいか。
少なくても、都内近郊の友人・知人関係でもＡＢＣってやつのことは聞いたことない。
ま、俺のせま～い友好関係での話だけどね（笑）
企画のヘルプだったら、誰かレスしてたと思うけど、途中だったらプログラマーとか
デザインのチーフレベルが兼任するのが普通だろう。
もしくは、別ラインの企画がヘルプで入って、上記のメンバーがサポートに入るかだな。
大きいメーカーだったら、それこそ「ヘルプ専門」なんて外から入れる必要もない。
社内にごまん（これは言い過ぎ（笑））と企画はいるからね。
同期ですか（笑）
俺は東京から出ないから、基本的には都内の情報しか入らないけどね。
大阪に行ったのは、ネオジオのロケテの時くらいか。
少なくても、都内近郊の友人・知人関係でもＡＢＣってやつのことは聞いたことない。
ま、俺のせま～い友好関係での話だけどね（笑）
企画のヘルプだったら、誰かレスしてたと思うけど、途中だったらプログラマーとか
デザインのチーフレベルが兼任するのが普通だろう。
もしくは、別ラインの企画がヘルプで入って、上記のメンバーがサポートに入るかだな。
大きいメーカーだったら、それこそ「ヘルプ専門」なんて外から入れる必要もない。
社内にごまん（これは言い過ぎ（笑））と企画はいるからね。
102 ：平成元年～：2001/06/17(日) 23:40 ID:vPGC4ESQ
基本的に社内の人間で回そうとするのは、余計な仕様の説明を外部の人間にする手間が
省けるし、企画が中途で投げ出すことによって、スケジュールの遅れなどから、
ただでさえ膨れ上がっている経費を余計にかけなくてすむ。
そもそも、なぜ「外部の人間」に企画のヘルプを頼むのか？
これが不思議なんだけど。
よっぽどＡＢＣってのが業界内で通っているほど（能力のある）の人間か、
社の人間が騙されてるか、もとからそういうことをやっていないか・・・
のどれかしかない。
103 ： ：2001/06/17(日) 23:44 ID:iiSc0o5M
105 ： ：2001/06/17(日) 23:49 ID:iiSc0o5M
ヘルプを頼んだメーカーはどうやってABCの存在を知ったんだろう？
そもそもABCとメーカーって接点がないじゃん。
>>100
いらんことに首を突っ込むおまえが悪い、バカ？
それと100ゲットおめでとう。
そもそもABCとメーカーって接点がないじゃん。
>>100
いらんことに首を突っ込むおまえが悪い、バカ？
それと100ゲットおめでとう。
106 ：名無し信者さん：2001/06/17(日) 23:54 ID:s8M424wA
コンティニューvol１発売あげ。
107 ：よそもの：2001/06/17(日) 23:56 ID:wt9VMbQw
>>87
俺はビジネス系だから畑違いだけど、
ソフト開発者って立場から言わせてもらうね。
少なくともソフト開発って、プロジェクトの企画段階で、
仕様を煮詰めている時って、打ち合わせを重ねて、意見の刷り合わせていかないと、
開発可能な、まともな仕様なんて出来ないよ、経験上・・・
開発環境に精通している人間なら、ある程度は電話、FAX、メールで
何とかなる部分は有るけど、あれだって補助的なものだし・・・
後、電話・ＦＡＸ・メールのみでの仕事以前に、
守秘義務を盾に自分の立て直したプロジェクトの説明できない奴に
金払ってまで、プロジェクトの建て直しは頼まないと思うけど・・・
普通、実績って信用が無い限り、切羽詰った状況下では頼めないもん。
俺はビジネス系だから畑違いだけど、
ソフト開発者って立場から言わせてもらうね。
少なくともソフト開発って、プロジェクトの企画段階で、
仕様を煮詰めている時って、打ち合わせを重ねて、意見の刷り合わせていかないと、
開発可能な、まともな仕様なんて出来ないよ、経験上・・・
開発環境に精通している人間なら、ある程度は電話、FAX、メールで
何とかなる部分は有るけど、あれだって補助的なものだし・・・
後、電話・ＦＡＸ・メールのみでの仕事以前に、
守秘義務を盾に自分の立て直したプロジェクトの説明できない奴に
金払ってまで、プロジェクトの建て直しは頼まないと思うけど・・・
普通、実績って信用が無い限り、切羽詰った状況下では頼めないもん。
108 ：名無し信者さん ：2001/06/18(月) 00:02 ID:qnkMRvh.
>>107
すごいわかりやすい解釈ありがとうございます。>金払ってまで、プロジェクトの建て直しは頼まないと思うけど・・・
>守秘義務を盾に自分の立て直したプロジェクトの説明できない奴に
>普通、実績って信用が無い限り、切羽詰った状況下では頼めないもん。
これってまさに現場の意見って感じですよね（ＡＢＣからはこういう意見でないんだよなあ）。
もし、ＡＢＣが開発会社に実績を説明していたら10年間の間に漏れないはずないし、
説明しないと仕事とれないに決まってるよ。
だって奴、ガンホーの社員にも守秘義務とか言って教えてないんだぜ（藁
すごいわかりやすい解釈ありがとうございます。>金払ってまで、プロジェクトの建て直しは頼まないと思うけど・・・
>守秘義務を盾に自分の立て直したプロジェクトの説明できない奴に
>普通、実績って信用が無い限り、切羽詰った状況下では頼めないもん。
これってまさに現場の意見って感じですよね（ＡＢＣからはこういう意見でないんだよなあ）。
もし、ＡＢＣが開発会社に実績を説明していたら10年間の間に漏れないはずないし、
説明しないと仕事とれないに決まってるよ。
だって奴、ガンホーの社員にも守秘義務とか言って教えてないんだぜ（藁
109 ：名無しさん必死だな：2001/06/18(月) 00:07 ID:7Zp/hwj2
遠藤さんの所に企画を持ち込んだ時、履歴書は持参しなかったのかな？
110 ： ：2001/06/18(月) 00:07 ID:Mk4NxdG.
111 ：名無しさん必死だな：2001/06/18(月) 00:11 ID:rwAY5m0U
ブヒ義務
113 ：名無しさん必死だな ：2001/06/18(月) 00:19 ID:.jRnolYQ
>>105
あぁそうか、その考え方があったね。
・プロジェクトが崩壊寸前に！ヘルプミー。
・即急にヘル専が必要。誰かいないか？
・あの・・・を建直したＡＢＣ先生に是非とも！
・ＡＢＣ出撃
という流れが考えられる訳で、少なくとも業界内では噂になる程度は
ヘル専としてのＡＢＣの名前が売れてないとそもそも仕事が来ない訳だ。
ま、俺も含める業界1桁若造はともかく、自称業界１０年選手の方々にも
その存在が知られていないとはこれはなんとも不思議な話じゃないですか。
ま、今更言う話でもないんですけどね。
あぁそうか、その考え方があったね。
・プロジェクトが崩壊寸前に！ヘルプミー。
・即急にヘル専が必要。誰かいないか？
・あの・・・を建直したＡＢＣ先生に是非とも！
・ＡＢＣ出撃
という流れが考えられる訳で、少なくとも業界内では噂になる程度は
ヘル専としてのＡＢＣの名前が売れてないとそもそも仕事が来ない訳だ。
ま、俺も含める業界1桁若造はともかく、自称業界１０年選手の方々にも
その存在が知られていないとはこれはなんとも不思議な話じゃないですか。
ま、今更言う話でもないんですけどね。
ＡＢＣの経歴がばれると大阪湾に浮かぶので守秘義務という謎が解けました。
ＡＢＣの経歴は「ゲーム開発何もやっていない無能者」＞それがばれる
＞はずかしい＞そのまま大阪湾に入水自殺 脂肪が多いのでプカッと浮かぶ。
以上。
ＡＢＣの経歴は「ゲーム開発何もやっていない無能者」＞それがばれる
＞はずかしい＞そのまま大阪湾に入水自殺 脂肪が多いのでプカッと浮かぶ。
以上。
115 ：名無しさん必死だな：2001/06/18(月) 01:35 ID:l/OsZ2ps
>>113
ゲーム業界の知り合いに電話をし、企画関係のバカ話をしたときに、
相手が、「いいね、それ」「ああ、なるほどね」って言ったことを、自
分のアイデアを採用されたと考え、「企画の手助けをした」と勘違いし
、それがヘル専（造語）という脳内役職の創造に繋がったのかもね。
ちょっと企画屋と話しただけでスーパーバイザー気取りになるヤツっ
て沢山いるから、ＡＢＣもその類に思えるんだよね。
あっと、前スレのスタッフロールに載った話をした彼のことではないよ。
ゲーム業界の知り合いに電話をし、企画関係のバカ話をしたときに、
相手が、「いいね、それ」「ああ、なるほどね」って言ったことを、自
分のアイデアを採用されたと考え、「企画の手助けをした」と勘違いし
、それがヘル専（造語）という脳内役職の創造に繋がったのかもね。
ちょっと企画屋と話しただけでスーパーバイザー気取りになるヤツっ
て沢山いるから、ＡＢＣもその類に思えるんだよね。
あっと、前スレのスタッフロールに載った話をした彼のことではないよ。
ＡＢＣ、また別の掲示板でくだらねえ事書きはじめたぜ
誰も見ていないと思うと気が大きくなるんだな（藁
詐欺デブひろき、案外小心者
誰も見ていないと思うと気が大きくなるんだな（藁
詐欺デブひろき、案外小心者
117 ：名無屋稼業必死だな ：2001/06/18(月) 01:48 ID:.jRnolYQ
ちゃんとレポすれ＞116
なんつーか、そんな脳内野郎が3冊も本を出してしまえる
あまあまな世の中の方に嫌気がさしてきたよ。ははは。
あまあまな世の中の方に嫌気がさしてきたよ。ははは。
119 ：111：2001/06/18(月) 01:52 ID:rwAY5m0U
120 ： ：2001/06/18(月) 01:56 ID:ITXQUMQ2
ABCのポンチ文より平野耕太の日記の方が１00万倍オモロイ。
121 ：平成元年～：2001/06/18(月) 02:01 ID:AXuG3Kok
>>107
わざわざどうも。
でも、どこでもそんな感じですよ。
だからみんな疑問に思ってるんでしょう。
もっとも、俺が入った時期（ファミコン後期、メガドラ初期～中期あたりかな）では
結構「ノリ」で作っていく場合もありました。
信じられないことに（笑）
でもＳＦＣになることには、そういうのはほとんど無くなってましたね。
わざわざどうも。
でも、どこでもそんな感じですよ。
だからみんな疑問に思ってるんでしょう。
もっとも、俺が入った時期（ファミコン後期、メガドラ初期～中期あたりかな）では
結構「ノリ」で作っていく場合もありました。
信じられないことに（笑）
でもＳＦＣになることには、そういうのはほとんど無くなってましたね。
122 ：名無屋稼業必死だな ：2001/06/18(月) 02:05 ID:qnkMRvh.
123 ：名無しさん必死だな：2001/06/18(月) 02:10 ID:rwAY5m0U
124 ：名無しさん：2001/06/18(月) 02:13 ID:LDKUEFPQ
>>35
＞企画指導書など、書かれた段階で既に化石なり。いわんや、それ
＞に従う企画者をや。
一般向け、非プロなら意味はあるんじゃない？
０からスタートするよりも、１からスタートする方が楽だしね
大事なのは古いか新しいかよりも、スタートポイントを教えることだと思うけど
＞企画指導書など、書かれた段階で既に化石なり。いわんや、それ
＞に従う企画者をや。
一般向け、非プロなら意味はあるんじゃない？
０からスタートするよりも、１からスタートする方が楽だしね
大事なのは古いか新しいかよりも、スタートポイントを教えることだと思うけど
125 ：名無屋稼業必死だな ：2001/06/18(月) 02:22 ID:.jRnolYQ
126 ：124：2001/06/18(月) 02:29 ID:LDKUEFPQ
127 ： ：2001/06/18(月) 02:44 ID:ITXQUMQ2
. ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
､＞ .|
＞＿＿＿＿＿＿＿＿ .|
￣ .|./＿ ＿＼ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ヽ／ ヽ | | ／
. | | ・ | ・ | V⌒ｉ | ABC、ていどひくい
＿ |.＼ 人＿_ノ 6 | ＜
＼￣ ○ / |
. ＼ 厂 ＼
／ ＿＿＿＿_／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣, -/へ／＼/｀- ､
／./ ./o i. ＼
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＿ |.＼ 人＿_ノ 6 | ＜
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￣￣, -/へ／＼/｀- ､
／./ ./o i. ＼
こういうメイキング本好きで、企画屋稼業持ってるんだけどニセ企画者って
わかって鬱だ。
こーゆー場合、返品効くのかな？
わかって鬱だ。
こーゆー場合、返品効くのかな？
｜ ｻﾑｲことこのうえないスレですな
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
V
／￣￣￣＼
／￣￣￣￣＼ （ （（(((((^))))））
（ 人＿＿＿＿） lミ/ ＿＝＿l
｜./ ー◎-◎-）_.(6ー[￢]-[￢]
（６ (_ _) ）/｜ ￣、」￣l＼.. ／￣￣￣￣￣￣＼
＿｜ ∴ ノ ３＼）:::::＼ （ー /:::｜ ＜ まったくですな ｜
（＿_/＼＿＿＿＿__ノ::｜::::::::＼＿/:｜｜ ＼＿＿＿＿＿＿／
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（ 人＿＿＿＿） lミ/ ＿＝＿l
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＿｜ ∴ ノ ３＼）:::::＼ （ー /:::｜ ＜ まったくですな ｜
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>俺が言うのもナンですが 投稿者：ＡＢＣ 投稿日： 6月16日(土)07時08分55秒
>アメリカの男はともかく、女性って一般的にメチャクチャ太ってませんか？
>アメリカに行くたびに思うのですが、なんで８割近い女性が太ってるのか
>分かりません。（ハワイはさらに、９割が太ってます）
>あとの１割は、「体質の問題で太れない」人特有の、出るべきところが出て
>ない痩せかたをしています。つまり、不健康なオタク界隈の体型に近いとも
>いえますが。
（長いので中略）
>これはあくまでも個人的な経験にもとづく感想ですが、「どうしてアメリカ
>女性の大多数は太ってるのにアメリカのメディアはそれを標準として受け入
>れないのか？」という点は、一考の余地があると思います。
>普通、あれだけみんな太ってたらパプアニューギニアみたいに「太ってれば
>太ってるほど美人」という価値観になるはずだと思うので。
ゲームＢＢＳでデブ正当化に必死のＡＢＣブヒ
>アメリカの男はともかく、女性って一般的にメチャクチャ太ってませんか？
>アメリカに行くたびに思うのですが、なんで８割近い女性が太ってるのか
>分かりません。（ハワイはさらに、９割が太ってます）
>あとの１割は、「体質の問題で太れない」人特有の、出るべきところが出て
>ない痩せかたをしています。つまり、不健康なオタク界隈の体型に近いとも
>いえますが。
（長いので中略）
>これはあくまでも個人的な経験にもとづく感想ですが、「どうしてアメリカ
>女性の大多数は太ってるのにアメリカのメディアはそれを標準として受け入
>れないのか？」という点は、一考の余地があると思います。
>普通、あれだけみんな太ってたらパプアニューギニアみたいに「太ってれば
>太ってるほど美人」という価値観になるはずだと思うので。
ゲームＢＢＳでデブ正当化に必死のＡＢＣブヒ
∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ABC＼ | ｱｲﾔｰ!! 歴史の歪曲ｱﾙ!!
（ #｀Д´） ＜ 謝罪と賠償とODAと琉球返還と技術提供と漢字使用料と（以下略）
（つ|⌒|⌒| ＼＿＿＿＿ ∧＿∧＿_ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(⌒) (⌒) （´∀｀ ） ＜ また始まったモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ | ∧ ∧ﾂｰｶ ｼﾅｰﾓ ｲｯﾃﾖｼ!!
（＿（＿） (ﾟДﾟ )￣￣ ~～
U U￣￣UU
／ABC＼ | ｱｲﾔｰ!! 歴史の歪曲ｱﾙ!!
（ #｀Д´） ＜ 謝罪と賠償とODAと琉球返還と技術提供と漢字使用料と（以下略）
（つ|⌒|⌒| ＼＿＿＿＿ ∧＿∧＿_ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(⌒) (⌒) （´∀｀ ） ＜ また始まったモナー
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｜ ｜ | ∧ ∧ﾂｰｶ ｼﾅｰﾓ ｲｯﾃﾖｼ!!
（＿（＿） (ﾟДﾟ )￣￣ ~～
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133 ：よそもの：2001/06/18(月) 03:25 ID:qmGbadE.
>>115
俺もその線が正解だと思ってます。>>7の話を読んで何となく・・・
>>121
なるほど、そうですか。
まぁ、ソフトウェア作ってるんだから、
工程なんてそんなに変わるものでも無いんですかね（藁
後、私の経験ではプロジェクトが頓挫しかかる時って、
殆どの場合、スケジュールの遅れが原因ってのが多いんですけど。
そうなってる場合って、既にプロジェクトに携わっている開発者の
残業代やら何やらで、開発費の方に既に赤字が発生してるケースが殆どなんですよね。
その様な状況下で、わざわざ外注のヘルプ専門なんて、入れる余裕なんて無いと思うんでけど。
例え、そのヘルプ専門を入れたとしても彼に支払う賃金はどこから捻出すんでしょうか？
謎です・・・
俺もその線が正解だと思ってます。>>7の話を読んで何となく・・・
>>121
なるほど、そうですか。
まぁ、ソフトウェア作ってるんだから、
工程なんてそんなに変わるものでも無いんですかね（藁
後、私の経験ではプロジェクトが頓挫しかかる時って、
殆どの場合、スケジュールの遅れが原因ってのが多いんですけど。
そうなってる場合って、既にプロジェクトに携わっている開発者の
残業代やら何やらで、開発費の方に既に赤字が発生してるケースが殆どなんですよね。
その様な状況下で、わざわざ外注のヘルプ専門なんて、入れる余裕なんて無いと思うんでけど。
例え、そのヘルプ専門を入れたとしても彼に支払う賃金はどこから捻出すんでしょうか？
謎です・・・
135 ：名無しさん：2001/06/18(月) 04:51 ID:1Y6Yuij2
>>122
いくら守秘義務とはいえ、会社に自分の経歴を見せることさえできないなんて
とんでもなく厳しい守秘義務だね。ヘル専ってゲーム業界の地下組織なのか？
守秘義務を破ると命狙われるのか？ 法律に触れるような仕事なのか？
いくら守秘義務とはいえ、会社に自分の経歴を見せることさえできないなんて
とんでもなく厳しい守秘義務だね。ヘル専ってゲーム業界の地下組織なのか？
守秘義務を破ると命狙われるのか？ 法律に触れるような仕事なのか？
136 ：豚は：2001/06/18(月) 05:15 ID:FkT8B3IY
>アメリカンハードゲイはともかく、ＡＢＣってメチャクチャ太ってませんか？
>本人を見るたびに思うのですが、なんで１３０㌔近いＡＢＣが太ってるのか
>分かりません。（写真はさらに、９割太ってます）
>これはあくまでも企画屋未経験にもとづく感想ですが、「どうしてＡＢＣを
>女性の大多数は気持ち悪がるのにアメリカンハードゲイはそれをデブとして受け入
>れないのか？」という点は、一考の余地もありません。
>普通、あれだけ太ってたらオタキングみたいに「太ってれば
>太ってるほどブタ」という価値観になるはずだと思うので。
>本人を見るたびに思うのですが、なんで１３０㌔近いＡＢＣが太ってるのか
>分かりません。（写真はさらに、９割太ってます）
>これはあくまでも企画屋未経験にもとづく感想ですが、「どうしてＡＢＣを
>女性の大多数は気持ち悪がるのにアメリカンハードゲイはそれをデブとして受け入
>れないのか？」という点は、一考の余地もありません。
>普通、あれだけ太ってたらオタキングみたいに「太ってれば
>太ってるほどブタ」という価値観になるはずだと思うので。
137 ：名無しさん：2001/06/18(月) 05:15 ID:1Y6Yuij2
>>134
相変わらず訳わかんないことほざいてるね。
掲示板の雰囲気を考えもせずに得意になってアングラな話題を書込んでるよ。
メトロポリス反省会のことも、また書込んでる･･･ｳｾﾞｪ
絵も描けないくせに、外国の絵が5年遅れてるとか言ってるよ
どこから5年っていう数が導き出されたんだよ･･･
救いようが無いほど痛い奴だな＞ABC
相変わらず訳わかんないことほざいてるね。
掲示板の雰囲気を考えもせずに得意になってアングラな話題を書込んでるよ。
メトロポリス反省会のことも、また書込んでる･･･ｳｾﾞｪ
絵も描けないくせに、外国の絵が5年遅れてるとか言ってるよ
どこから5年っていう数が導き出されたんだよ･･･
救いようが無いほど痛い奴だな＞ABC
138 ：企画屋稼業は絶版回収：2001/06/18(月) 07:32 ID:???
ＡＢＣいってよし
つーか即座に死ね。
場をわきまえないジコチュー発言、かっこわるい
つーか即座に死ね。
場をわきまえないジコチュー発言、かっこわるい
コンチニュー最終号発売記念晒しあげ
140 ：名無さん必死だね：2001/06/18(月) 12:17 ID:l/OsZ2ps
>>135
＞ヘル専ってゲーム業界の地下組織なのか？
＞守秘義務を破ると命狙われるのか？ 法律に触れるような仕事なのか？
本名で本を出した段階で、地下組織に関わる人間でないことは証明され
てますよね。
＞ヘル専ってゲーム業界の地下組織なのか？
＞守秘義務を破ると命狙われるのか？ 法律に触れるような仕事なのか？
本名で本を出した段階で、地下組織に関わる人間でないことは証明され
てますよね。
141 ：企画屋稼業の嘘 とか：2001/06/18(月) 12:21 ID:???
つうか、煽ってる奴が本出せばいいじゃねぇか。ウゼェ
142 ： ：2001/06/18(月) 12:22 ID:???
ABCが作ろうとしているゲーム（どんなチンカス内容か知らないが）よりも
ABC本人の奇行の方がおもしろい。
ABC本人の奇行の方がおもしろい。
143 ：つーか：2001/06/18(月) 12:36 ID:7GkZAfN2
職歴すら晒さずに入れるガンホーはアヤシイ。
144 ：名無しさん：2001/06/18(月) 12:55 ID:u7ueDKow
＞平成元年～
ほほう、都内の方ですか。
業務用＆家庭用。
とすると、実は直接の知り合いか、
あるいは友人一人挟めば知り合い、
という可能性が高いですな。
狭いゲーム業界ゆえ、
たいていの人間は一人挟めば繋がる、
というのが私の経験則ですわ。
ほほう、都内の方ですか。
業務用＆家庭用。
とすると、実は直接の知り合いか、
あるいは友人一人挟めば知り合い、
という可能性が高いですな。
狭いゲーム業界ゆえ、
たいていの人間は一人挟めば繋がる、
というのが私の経験則ですわ。
145 ：名無しさん：2001/06/18(月) 13:26 ID:VfCDnY/U
146 ：名無しさん必死だな：2001/06/18(月) 13:35 ID:dlkQxZF6
もし今もゲームライターみたいなもんやってたら、
嬉々としてセガガガ辺り叩いてたんだろうなぁ。
嘘満載本の絵を書いてもらった恩を忘れて。
それはともかく、
超クソゲー、ここんとこ実は楽しんで読んでる。
というか読み替えてる。
一例をば。
エネミーゼロの項目を以下のように読み替えて。
―とにかく醜い！ー
出ました！安部さんお騒がせ本『企画屋家業』です。
あれだけビッグマウスを連発してしまうと、かえってユーザーは、
「おたくの作ったこの本、めっちゃ腐ってますよ」
とは言い出しにくいものです。考えましたね、安部さん。
確かに、切り口や妄想はかなりイケてるんですよ！
でもそれだけ！とにかく、いきなり醜いんだ！
・・・とこんな感じで。ABCへ更なる憎悪を燃やしたい人にお薦めです（藁
嬉々としてセガガガ辺り叩いてたんだろうなぁ。
嘘満載本の絵を書いてもらった恩を忘れて。
それはともかく、
超クソゲー、ここんとこ実は楽しんで読んでる。
というか読み替えてる。
一例をば。
エネミーゼロの項目を以下のように読み替えて。
―とにかく醜い！ー
出ました！安部さんお騒がせ本『企画屋家業』です。
あれだけビッグマウスを連発してしまうと、かえってユーザーは、
「おたくの作ったこの本、めっちゃ腐ってますよ」
とは言い出しにくいものです。考えましたね、安部さん。
確かに、切り口や妄想はかなりイケてるんですよ！
でもそれだけ！とにかく、いきなり醜いんだ！
・・・とこんな感じで。ABCへ更なる憎悪を燃やしたい人にお薦めです（藁
147 ：企画やってます：2001/06/18(月) 15:01 ID:Sn8qf7B2
うーむ。レベルはまだ低いですが、企画をやっています。
「企画屋家業」、それほど的外れなことが書いてあったとは思えないですが…
私は「君の仕様書は読みづらい」とよく言われて四苦八苦してましたが、
あれを参考に、自分なりにフォーマットを整えているうち、
「この仕様書は読みやすい、次からこの形でいってくれ」と、
プログラマーに言われるようになりました。
ＡＢＣさん本人の人格や経歴詐称なんて、どうでもいいです。
実害こうむったわけじゃないし。
俺にとっては、「企画屋稼業」は役に立てることができた。。
それ以上も以下もないです。
まあ、一緒に仕事をした人にとっては、
看過できないものがあるのかもしれませんが。
「企画屋家業」、それほど的外れなことが書いてあったとは思えないですが…
私は「君の仕様書は読みづらい」とよく言われて四苦八苦してましたが、
あれを参考に、自分なりにフォーマットを整えているうち、
「この仕様書は読みやすい、次からこの形でいってくれ」と、
プログラマーに言われるようになりました。
ＡＢＣさん本人の人格や経歴詐称なんて、どうでもいいです。
実害こうむったわけじゃないし。
俺にとっては、「企画屋稼業」は役に立てることができた。。
それ以上も以下もないです。
まあ、一緒に仕事をした人にとっては、
看過できないものがあるのかもしれませんが。
148 ：名無しさん：2001/06/18(月) 15:50 ID:/lMfCloc
147=ABC
いまどきあんな企画書では企画は通らないし、
あんな仕様書ではプロジェクトが破綻する。
いまどきあんな企画書では企画は通らないし、
あんな仕様書ではプロジェクトが破綻する。
そんなに絡まなくてもいいんじゃ？>>149
そういう意見もあるってことで聞いておいたっていいじゃん。
別に、ABCが素晴らしい企画屋だって言ってる訳じゃなし。
この間まで某社（私の好きなプロレスゲーを作ってる）に勤
めてた私の知り合いも、仕事先で「企画屋稼業」出てきたヤ
ツより低レベルの企画書を見る事はあると言っていた。
>>147も言ってるように、それなりに役に立つ場合もあるとい
う事くらい別に認めても良かろうに。
なんて、書くと、「自作自演！」とか言われそうだが、違うぞ。
そういう意見もあるってことで聞いておいたっていいじゃん。
別に、ABCが素晴らしい企画屋だって言ってる訳じゃなし。
この間まで某社（私の好きなプロレスゲーを作ってる）に勤
めてた私の知り合いも、仕事先で「企画屋稼業」出てきたヤ
ツより低レベルの企画書を見る事はあると言っていた。
>>147も言ってるように、それなりに役に立つ場合もあるとい
う事くらい別に認めても良かろうに。
なんて、書くと、「自作自演！」とか言われそうだが、違うぞ。
152 ：名無しさん必死だな：2001/06/18(月) 16:53 ID:S2orWa1U
要するに。
煽ってる人って、ABCにクソミソにけなされたゲームの関係者なんだろ？
煽ってる人って、ABCにクソミソにけなされたゲームの関係者なんだろ？
おれも「企画屋稼業」より低レベルの企画書を見たことあるよ。
ゲー専の学生の就職作品だったけどな。
プロの企画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞～～＞＞ましなゲー専学生＞＞ABC＞へぼいゲー専学生
ゲー専の学生の就職作品だったけどな。
プロの企画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞～～＞＞ましなゲー専学生＞＞ABC＞へぼいゲー専学生
154 ： ：2001/06/18(月) 18:40 ID:7GkZAfN2
155 ： ：2001/06/18(月) 18:48 ID:???
とにかくＡＢＣがゲーム開発者ではなかったという事実は確定。
企画屋稼業の題名に騙されてニセ企画屋が執筆の本を買ってしまった
被害者のみなさんご愁傷さま
奴は間違いを言っても決してあやまらない厨房だからな
謝罪しねえだろうな、きっと逃げる。
企画屋稼業の題名に騙されてニセ企画屋が執筆の本を買ってしまった
被害者のみなさんご愁傷さま
奴は間違いを言っても決してあやまらない厨房だからな
謝罪しねえだろうな、きっと逃げる。
157 ：名無しさん：2001/06/18(月) 19:01 ID:y.V4DePA
おいおい、まーた話をそらそうとしてるな？
「企画屋稼業」に載っていた企画書が、
そこそこ体裁の整ったもの（ゲー専のそこそこ真面目な生徒レベル）
だったということは、前の前の前のスレで結論が出てるだろう。
問題は、企画者の仕事は決して
「体裁の整った企画書を書くことだけではない」ってことだ。
「企画屋稼業」と銘打っておいて、実際の中身は
聞きかじりの業界話と中の下レベルの企画の書き方。
これを詐欺と言わずして何が詐欺か？
「企画屋稼業より低レベルの企画書が実際にある」
……それがどうしたっての？
いいからちゃんと「企画屋」とやらの「稼業」について書いてくれよ、ABC。
みんなそれが気になってるんだから。
「企画屋稼業」に載っていた企画書が、
そこそこ体裁の整ったもの（ゲー専のそこそこ真面目な生徒レベル）
だったということは、前の前の前のスレで結論が出てるだろう。
問題は、企画者の仕事は決して
「体裁の整った企画書を書くことだけではない」ってことだ。
「企画屋稼業」と銘打っておいて、実際の中身は
聞きかじりの業界話と中の下レベルの企画の書き方。
これを詐欺と言わずして何が詐欺か？
「企画屋稼業より低レベルの企画書が実際にある」
……それがどうしたっての？
いいからちゃんと「企画屋」とやらの「稼業」について書いてくれよ、ABC。
みんなそれが気になってるんだから。
そう！！話そらそうとしてる奴多いよな
「俺は１３０ｋｇのＡＢＣより更に巨漢の150ｋｇデブを知っている
だからＡＢＣはデブではない」同列の理論を立てても説得力まったくないぜ（藁
企画屋つー肩書きで大口をたたき続けるＡＢＣの経歴にまったく裏付けが
ないことを究明することのほうが大事だと思うが、どうよ？
「俺は１３０ｋｇのＡＢＣより更に巨漢の150ｋｇデブを知っている
だからＡＢＣはデブではない」同列の理論を立てても説得力まったくないぜ（藁
企画屋つー肩書きで大口をたたき続けるＡＢＣの経歴にまったく裏付けが
ないことを究明することのほうが大事だと思うが、どうよ？
159 ：はやしさん必死だな：2001/06/18(月) 19:22 ID:hRCSBSI.
18日未明、千葉県内のアパートから異臭がするとの連絡を受けた大家が
部屋を調べたところ、部屋の天井から巨大な肉塊がぶら下がっているのが発見された。
市川署の調べによると男性は和歌山県出身、自称ゲーム企画屋で日雇い労務者
阿豚広樹㌧(31)とみられている。
部屋から遺書と見られる「鬱出汁脳」と書かれたメモがみつかった模様。
阿部㌧は31年間まともにゲーム開発に関わったことはないが、自らの友人の経験
談を元に構想をふくらませ「企画屋家業」を執筆、「ＡＢＣ」の名前でインター
ネット詐欺と掲示板荒らしを繰り返しており、各地から被害届が出されていた。
【ＢＢ共同】
部屋を調べたところ、部屋の天井から巨大な肉塊がぶら下がっているのが発見された。
市川署の調べによると男性は和歌山県出身、自称ゲーム企画屋で日雇い労務者
阿豚広樹㌧(31)とみられている。
部屋から遺書と見られる「鬱出汁脳」と書かれたメモがみつかった模様。
阿部㌧は31年間まともにゲーム開発に関わったことはないが、自らの友人の経験
談を元に構想をふくらませ「企画屋家業」を執筆、「ＡＢＣ」の名前でインター
ネット詐欺と掲示板荒らしを繰り返しており、各地から被害届が出されていた。
【ＢＢ共同】
160 ：平成元年～：2001/06/18(月) 21:20 ID:UPQTNaUk
>>133
ゲーム場合、プロジェクトがとん挫するときというのは、主に「担当者が逃げる」と
いうのがあげられます。
マジで「逃げ」ます（笑）
ｺﾞﾙｧ！○沢！！わかってんのか、ﾃﾒｪのことだ！！
おっと、失敬。
一番の重傷は「プログラム」。
プログラマーごとの癖があるので、解析するにも引き継ぐにも時間がかかりすぎる。
次に「グラフィック」。
しかし、ツールなどは会社単位で共通のを使ってる場合が多いので、前のデータを
参照するのも苦にはならない。
キャラデザなどは、抜けられると結構痛い。
「サウンド」も、グラフィックと同様だが、外に丸投げ出来る分、金銭・スケジュール的
なもの以外はさほど痛くはない。
「企画」は、仕様書さえあれば代理はいくらでも可能。
なくても「なんとかなる」。
（前述のとおり。巨大プロジェクトになればなるほど、サポート体制は万全。
逆に小さいプロジェクトは、小さいが故に他部署の代理で穴を埋めることが可能）
ゲーム場合、プロジェクトがとん挫するときというのは、主に「担当者が逃げる」と
いうのがあげられます。
マジで「逃げ」ます（笑）
ｺﾞﾙｧ！○沢！！わかってんのか、ﾃﾒｪのことだ！！
おっと、失敬。
一番の重傷は「プログラム」。
プログラマーごとの癖があるので、解析するにも引き継ぐにも時間がかかりすぎる。
次に「グラフィック」。
しかし、ツールなどは会社単位で共通のを使ってる場合が多いので、前のデータを
参照するのも苦にはならない。
キャラデザなどは、抜けられると結構痛い。
「サウンド」も、グラフィックと同様だが、外に丸投げ出来る分、金銭・スケジュール的
なもの以外はさほど痛くはない。
「企画」は、仕様書さえあれば代理はいくらでも可能。
なくても「なんとかなる」。
（前述のとおり。巨大プロジェクトになればなるほど、サポート体制は万全。
逆に小さいプロジェクトは、小さいが故に他部署の代理で穴を埋めることが可能）
161 ：平成元年～：2001/06/18(月) 21:23 ID:UPQTNaUk
>>144
もしかしたら、後ろで仕事してたりして（笑）
でも、実際狭いからね、この業界は。
ひとり挟んでっていうのは、俺の場合あまりないけど、だいたい以前勤めていた会社に
（その）知り合いが勤めてて、そこからいろいろ情報が伝わるっていうのは良くあるね。
もしかしたら、後ろで仕事してたりして（笑）
でも、実際狭いからね、この業界は。
ひとり挟んでっていうのは、俺の場合あまりないけど、だいたい以前勤めていた会社に
（その）知り合いが勤めてて、そこからいろいろ情報が伝わるっていうのは良くあるね。
162 ：はやしさん必死だな：2001/06/18(月) 21:23 ID:FWENnfGg
>>147
最近アレ読んでたけど内容、滅茶苦茶やん？マジで企画書が読みにくいし。
自分の伝えたいことを書面にして他人に理解させるのにアレはないよ。
ナイトメアとかいうゲームが世に出なかったのは当たり前。
他人に見せる企画書として恥ずかしくないか？
最近アレ読んでたけど内容、滅茶苦茶やん？マジで企画書が読みにくいし。
自分の伝えたいことを書面にして他人に理解させるのにアレはないよ。
ナイトメアとかいうゲームが世に出なかったのは当たり前。
他人に見せる企画書として恥ずかしくないか？
>>162
なんかゲームの説明の間にキャラ設定とかいきなりあったりして意味がわからん（藁
＞ナイトメア企画書
あと、どうもＡＢＣは原案書、企画書、仕様書の区別が付いていないと思う。
（よくいるんだ、なんちゃって企画者でこれの区別がついてない奴）
レベル的にはゲー専の不合格のレベルだよ.....悪いね、阿部くん。
なんかゲームの説明の間にキャラ設定とかいきなりあったりして意味がわからん（藁
＞ナイトメア企画書
あと、どうもＡＢＣは原案書、企画書、仕様書の区別が付いていないと思う。
（よくいるんだ、なんちゃって企画者でこれの区別がついてない奴）
レベル的にはゲー専の不合格のレベルだよ.....悪いね、阿部くん。
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165 ： ：2001/06/18(月) 22:15 ID:???
それ以前にあの本はＡ４位にすべきだと思うが。
読みにくくてしゃあない。
読みにくくてしゃあない。
166 ：いち開発者：2001/06/18(月) 22:24 ID:flri6mKg
167 ： ：2001/06/18(月) 22:25 ID:???
むしろどんな馬鹿でも生きてはいけるということを
おしえてしまっているような・・・（W
おしえてしまっているような・・・（W
168 ：166：2001/06/18(月) 22:27 ID:flri6mKg
169 ：企画屋さん必死だな：2001/06/18(月) 22:32 ID:.jRnolYQ
>>147
>「この仕様書は読みやすい、次からこの形でいってくれ」と、
>プログラマーに言われるようになりました。
これがどれだけ屈辱的な言葉かわかる？トイレットペーパよりは
マシって言われたようなもんだよ。しっかりしなよ。プロなんだろ？
>「この仕様書は読みやすい、次からこの形でいってくれ」と、
>プログラマーに言われるようになりました。
これがどれだけ屈辱的な言葉かわかる？トイレットペーパよりは
マシって言われたようなもんだよ。しっかりしなよ。プロなんだろ？
170 ：ＸＹＺ：2001/06/18(月) 22:39 ID:FWENnfGg
147はどう見ても本人だろ。
今更ＡＢＣは「そんなに嫌われてはいないですよ？」っていう意識を
ここのみんなに植え付けたいわけ？
今更ＡＢＣは「そんなに嫌われてはいないですよ？」っていう意識を
ここのみんなに植え付けたいわけ？
171 ： ：2001/06/18(月) 22:48 ID:???
開発者の多くは別に嫌っちゃいない、と思います。
変な話だな、と思っているか、
どうでもいい、と思っているかです。
おそらく。
変な話だな、と思っているか、
どうでもいい、と思っているかです。
おそらく。
172 ：名無し：2001/06/18(月) 22:48 ID:naoEFoBI
つーかABC本人の力だけで書いたわけじゃないのでは＞企画書
知り合いの本物の業界人(藁)に校正・推敲してもらったとか。
知り合いの本物の業界人(藁)に校正・推敲してもらったとか。
173 ：レトロ板から出張：2001/06/18(月) 23:14 ID:J7KYXnfI
仕様書って何をどう書くの？？
って学生にきかれたときは「この本のナイトメア見て考えろ」って
言ってます。
って学生にきかれたときは「この本のナイトメア見て考えろ」って
言ってます。
174 ：名無し：2001/06/18(月) 23:57 ID:FWENnfGg
175 ：PC-774：2001/06/19(火) 00:11 ID:AwgOEJ5I
>アメリカに行くたびに思うのですが
これが言いたいだけか、ABC。
デブは自分よりデブを蔑み、低学歴は自分より低学歴の人間を蔑み、
才能の無い人間は自分より才能の無い人間を蔑み、経済的に恵まれてない人は、
自分より恵まれてない人を蔑み、不幸な人は、自分より不幸な人間を蔑む。
ABC、たまには、「自分より上」の世界を見て、自分もそこに辿り着こうと
努力する、あるいはそういう世界があると書くのも必要じゃないかい？
これが言いたいだけか、ABC。
デブは自分よりデブを蔑み、低学歴は自分より低学歴の人間を蔑み、
才能の無い人間は自分より才能の無い人間を蔑み、経済的に恵まれてない人は、
自分より恵まれてない人を蔑み、不幸な人は、自分より不幸な人間を蔑む。
ABC、たまには、「自分より上」の世界を見て、自分もそこに辿り着こうと
努力する、あるいはそういう世界があると書くのも必要じゃないかい？
煽りでもなんでもなく、企画屋稼業の企画書の注意点はよくできてると思うよ。
逆にあれだけのものが実際に書けるならそれだけで一目置かれる才能だと思うよ。
いや、冗談でなくあの本で挙げられているようなダメ企画書は実在するから。
逆にあれだけのものが実際に書けるならそれだけで一目置かれる才能だと思うよ。
いや、冗談でなくあの本で挙げられているようなダメ企画書は実在するから。
177 ：今日は擁護派多いね：2001/06/19(火) 00:31 ID:NnH5dz22
178 ： ：2001/06/19(火) 00:34 ID:EiYbulZw
批判派でひどいこと言ってる人もＩＤ晒してるのは感心する。
179 ：業界の名無しさん：2001/06/19(火) 00:38 ID:77y/dIio
181 ：匿名さん：2001/06/19(火) 00:41 ID:6ymQMEIc
182 ：業界人（自称）：2001/06/19(火) 00:45 ID:NnH5dz22
>>178
酷い事言ってる？ブタとか肉隗とかの煽り厨房のノイズを除けば企画屋
稼業への純粋な感想と過去のＡＢＣの発言に対する推敲じゃない？だから
俺はわざわざＩＤ隠そうとも思わないよ。２ｃｈという場を考えたら全然
マシなスレッドだと思うよ。
ま、おれはここまでスレに付き合ったんだから真実だけは知りたいなっ
て思うよ。
酷い事言ってる？ブタとか肉隗とかの煽り厨房のノイズを除けば企画屋
稼業への純粋な感想と過去のＡＢＣの発言に対する推敲じゃない？だから
俺はわざわざＩＤ隠そうとも思わないよ。２ｃｈという場を考えたら全然
マシなスレッドだと思うよ。
ま、おれはここまでスレに付き合ったんだから真実だけは知りたいなっ
て思うよ。
183 ：業界人（自称） ：2001/06/19(火) 00:47 ID:NnH5dz22
184 ：企画屋さん必死だな：2001/06/19(火) 00:54 ID:5Y.nJGrk
185 ：147：2001/06/19(火) 01:03 ID:2kjKJsZQ
147です。
<<154
参考にしたって、それ以前はどうしてたの？
必要なものを検討して自分の書式に出来ないのに企画を名乗ってたの？
自分なりにフォーマットを作って仕様書を書いてたのですが、
上からもプログラマーからも、「読みづらい」と言われてたんです。
「読みづらい」とは、
「やりたいことは、一応書いてあってわかるが、
理解できるまでに時間を要する」
ということのようでした。
でも、仕事として完璧になるまで渡さないというわけにもいきませんし、
仕様書だけ渡して終わり、では当然ないのですが、
そこからプログラマーとやりとりして、
何とか「やりたいこと」を伝えてたんです。
「企画屋稼業」のフォーマットを参考に、仕様書を変えたところ、
「これならわかりやすい」と言われたんです。
実際、書きやすくもなりましたし…
残念なが、自分は企画技術はまだまだです。
お叱り、罵りは、ごもっともだと思います。
その点については、反論の余地なし、です。
<<154
参考にしたって、それ以前はどうしてたの？
必要なものを検討して自分の書式に出来ないのに企画を名乗ってたの？
自分なりにフォーマットを作って仕様書を書いてたのですが、
上からもプログラマーからも、「読みづらい」と言われてたんです。
「読みづらい」とは、
「やりたいことは、一応書いてあってわかるが、
理解できるまでに時間を要する」
ということのようでした。
でも、仕事として完璧になるまで渡さないというわけにもいきませんし、
仕様書だけ渡して終わり、では当然ないのですが、
そこからプログラマーとやりとりして、
何とか「やりたいこと」を伝えてたんです。
「企画屋稼業」のフォーマットを参考に、仕様書を変えたところ、
「これならわかりやすい」と言われたんです。
実際、書きやすくもなりましたし…
残念なが、自分は企画技術はまだまだです。
お叱り、罵りは、ごもっともだと思います。
その点については、反論の余地なし、です。
186 ：名無しさん：2001/06/19(火) 01:08 ID:uaxm19O2
>>176
ABCが企画屋っていうのが本当として、その出来の良いフォーマットの仕様書に、
奴はどれだけの数、出来の良い企画を書いたんだ？
みんな、それを知りたいんだと思うんだけど・・・
だいたい、企画の仕事って仕様書のフォーマットで評価されるものなのか？
ABCが企画屋っていうのが本当として、その出来の良いフォーマットの仕様書に、
奴はどれだけの数、出来の良い企画を書いたんだ？
みんな、それを知りたいんだと思うんだけど・・・
だいたい、企画の仕事って仕様書のフォーマットで評価されるものなのか？
190 ：煽って悪かった：2001/06/19(火) 01:12 ID:NnH5dz22
>>184=147
どうせ書き逃げだと思ってちょっと煽っちゃいました。ごめんなさい。
自分はプログラマですが企画職に求める事は何事にも貪欲である事です。
自分の企画書の致らなさを企画屋稼業で補っおうとした事は非常に評価
すべき事だと思います。
同様に、何故自分を含む自称開発者が企画屋稼業を使い物にならないと
評価するのかも考えてみてください。貪欲である内は企画屋は幾らでも成
長すると思います。与えられた情報のみで自分の限界を作らないで下さい。
どうせ書き逃げだと思ってちょっと煽っちゃいました。ごめんなさい。
自分はプログラマですが企画職に求める事は何事にも貪欲である事です。
自分の企画書の致らなさを企画屋稼業で補っおうとした事は非常に評価
すべき事だと思います。
同様に、何故自分を含む自称開発者が企画屋稼業を使い物にならないと
評価するのかも考えてみてください。貪欲である内は企画屋は幾らでも成
長すると思います。与えられた情報のみで自分の限界を作らないで下さい。
192 ：企画屋さん必死だな：2001/06/19(火) 01:15 ID:5Y.nJGrk
企画書の秘訣は「簡潔に解りやすく」だな。
企画書に収まりきらない熱い思いはスタッフにハートで伝えるべし。
という事で。
企画書に収まりきらない熱い思いはスタッフにハートで伝えるべし。
という事で。
195 ：平成元年～：2001/06/19(火) 01:18 ID:nKH5a7VE
ところで「企画屋稼業」って本は、まだ書店にあるかな？
前に本屋で見かけて、中身を読んでみたけど（例の企画書のところね。
一応、企画者としてはそれなりに気になるし）、一瞥しただけだが
あまりいい見本ではないようだったが・・・。
どのくらい前かは記憶が定かではないので、ちょっと情報をば聞かせて
もらえれば、また立ち読みします（笑）
買うほどの内容でもなさそうだし・・・。
前に本屋で見かけて、中身を読んでみたけど（例の企画書のところね。
一応、企画者としてはそれなりに気になるし）、一瞥しただけだが
あまりいい見本ではないようだったが・・・。
どのくらい前かは記憶が定かではないので、ちょっと情報をば聞かせて
もらえれば、また立ち読みします（笑）
買うほどの内容でもなさそうだし・・・。
197 ：名無しさん：2001/06/19(火) 01:23 ID:uaxm19O2
>>185
>自分なりにフォーマットを作って仕様書を書いてたのですが、
あなたの会社にだって企画やってる先輩いるんでしょ？
その人達の作成した仕様書を見せてもらって、
読み易い仕様書のフォーマットの作り方を盗む方が、
へたな本を買うよりよっぽど実践的だし、得る物も多いと思うけど・・
>自分なりにフォーマットを作って仕様書を書いてたのですが、
あなたの会社にだって企画やってる先輩いるんでしょ？
その人達の作成した仕様書を見せてもらって、
読み易い仕様書のフォーマットの作り方を盗む方が、
へたな本を買うよりよっぽど実践的だし、得る物も多いと思うけど・・
198 ：平成元年～：2001/06/19(火) 01:24 ID:nKH5a7VE
１９２さんにはちょっと申し訳ないけど、１４７に素朴な疑問が。
なぜ、上のひとやプログラマーにわかりやすい仕様書を尋ねなかったのか？
そのほうが手っ取り早いはずなのに。
企画なんていうのは、臨機応変も売りのひとつなわけだから、相手に
伝えやすく＝相手が理解しやすい形態っていうのがあるはずだから。
それは、プログラマーが以前組んだ企画のフォーマットがわかりやすければ
それを教えてくれるだろうし。
上（企画の主任かな）だったら、会社のフォーマットなり自分のフォーマット
なりを教えてくれるだろう？
なぜ、こんなにも身近に「本」なんかより参考になるものがあるのに
それを手にしなかったのか？
なぜ、上のひとやプログラマーにわかりやすい仕様書を尋ねなかったのか？
そのほうが手っ取り早いはずなのに。
企画なんていうのは、臨機応変も売りのひとつなわけだから、相手に
伝えやすく＝相手が理解しやすい形態っていうのがあるはずだから。
それは、プログラマーが以前組んだ企画のフォーマットがわかりやすければ
それを教えてくれるだろうし。
上（企画の主任かな）だったら、会社のフォーマットなり自分のフォーマット
なりを教えてくれるだろう？
なぜ、こんなにも身近に「本」なんかより参考になるものがあるのに
それを手にしなかったのか？
>>190
マジレスありがとうございます。
「貪欲になれ」とは、以前一緒に仕事をしたプログラマーからも、
言われました。
その人からはずいぶんボロクソに言われましたが、
自分なりの工夫、改善をしていた点、レベルは少し上がった点を、
マスターアップ後に認めてくれました。
この業界だけでなく、仕事に対する姿勢として、「貪欲」は、
私にとって心にとめておくべきことです…
マジレスありがとうございます。
「貪欲になれ」とは、以前一緒に仕事をしたプログラマーからも、
言われました。
その人からはずいぶんボロクソに言われましたが、
自分なりの工夫、改善をしていた点、レベルは少し上がった点を、
マスターアップ後に認めてくれました。
この業界だけでなく、仕事に対する姿勢として、「貪欲」は、
私にとって心にとめておくべきことです…
201 ：192：2001/06/19(火) 01:33 ID:5Y.nJGrk
202 ：名無しさん ：2001/06/19(火) 01:35 ID:NnH5dz22
203 ：144：2001/06/19(火) 01:44 ID:No9bms9g
＞平成元年～
＞もしかしたら、後ろで仕事してたりして（笑）
そりゃないでしょ。同期の企画者なんて会社にいないから(笑)。
とはいえ、同じビルにいたら面白いかも(笑)。
つうか、「企画屋稼業」の仕様書フォーマットについての議論って、ナンセンス。
俺が「仕様書」書く場合は、まずプロジェクトの初期段階で
プログラマと仕様書の書き方についての意思統一を図るし、
プログラマの意向に沿ってランニングチェンジもするし。
もっといえば、マイルストーンで仕様チェックする時に、
仕様未達の原因が仕様書の書き方にないかもチェックする。
企画は「実現させてナンボ」だ。
そのためなら泥もすするし雑用もするし男芸者にもなる。
企画屋稼業は「絵に描いた餅」っつーか、「本に書いた仕様書」（そのまんま）。
「企画という仕事」の上っ面だけを見せて本質を見せていないという意味で、
厨房に誤解を与えてるような気がするな。
＞もしかしたら、後ろで仕事してたりして（笑）
そりゃないでしょ。同期の企画者なんて会社にいないから(笑)。
とはいえ、同じビルにいたら面白いかも(笑)。
つうか、「企画屋稼業」の仕様書フォーマットについての議論って、ナンセンス。
俺が「仕様書」書く場合は、まずプロジェクトの初期段階で
プログラマと仕様書の書き方についての意思統一を図るし、
プログラマの意向に沿ってランニングチェンジもするし。
もっといえば、マイルストーンで仕様チェックする時に、
仕様未達の原因が仕様書の書き方にないかもチェックする。
企画は「実現させてナンボ」だ。
そのためなら泥もすするし雑用もするし男芸者にもなる。
企画屋稼業は「絵に描いた餅」っつーか、「本に書いた仕様書」（そのまんま）。
「企画という仕事」の上っ面だけを見せて本質を見せていないという意味で、
厨房に誤解を与えてるような気がするな。
204 ：業界の名無しさん：2001/06/19(火) 02:07 ID:77y/dIio
＞企画は「実現させてナンボ」だ。
＞そのためなら泥もすするし雑用もするし男芸者にもなる。
＞企画屋稼業は「絵に描いた餅」っつーか、「本に書いた仕様書」（そのまんま）。
そこまで書いて、始めて「企画屋稼業」というタイトルに相応しい
って気がしますね。
本当に稼業にしているのなら書けるはずですし、そちらを書いた方
が面白いはず。
＞そのためなら泥もすするし雑用もするし男芸者にもなる。
＞企画屋稼業は「絵に描いた餅」っつーか、「本に書いた仕様書」（そのまんま）。
そこまで書いて、始めて「企画屋稼業」というタイトルに相応しい
って気がしますね。
本当に稼業にしているのなら書けるはずですし、そちらを書いた方
が面白いはず。
205 ： ：2001/06/19(火) 02:08 ID:???
130キロではなく110キロです。
206 ：名無しさん：2001/06/19(火) 02:44 ID:0oYNnyck
どうやら論点をそらすことに必死の奴がいるな……困ったもんだ。
いいかな、『企画屋稼業』に掲載された企画書は、
確かに体裁の整った企画書だった。そのことは認める。
だが、「企画屋」の「稼業」とは、「体裁の整った企画書を書くこと」なのか？
違う。203も言っているが、企画屋とは企画を実現させる人だ。
もしもＡＢＣが本物の企画屋ならば、
企画屋稼業は「企画を実現させることの難しさ」を記した本になるはずだろう。
だが実際はそうじゃなかった。聞きかじりの業界裏話と、
専門学校レベルの「体裁の整った企画書の書き方」が企画屋稼業の全てだった。
そこがおかしいのだと我々は追及しているんだよ。
「企画屋稼業の企画書はそこそこのレベルだったよ」と言ってる連中は、
まさかそれでＡＢＣが本物の企画屋であることを証明したつもりなのか？
言っておくが、その話はもう前の前の前のスレで終わってるんだよ。
そうやって場を混乱させようとするのはやめてくれないかな？
仕様書の書式がどうだなんて、俺が知りたいこととは全く関係ない。
いいかな、『企画屋稼業』に掲載された企画書は、
確かに体裁の整った企画書だった。そのことは認める。
だが、「企画屋」の「稼業」とは、「体裁の整った企画書を書くこと」なのか？
違う。203も言っているが、企画屋とは企画を実現させる人だ。
もしもＡＢＣが本物の企画屋ならば、
企画屋稼業は「企画を実現させることの難しさ」を記した本になるはずだろう。
だが実際はそうじゃなかった。聞きかじりの業界裏話と、
専門学校レベルの「体裁の整った企画書の書き方」が企画屋稼業の全てだった。
そこがおかしいのだと我々は追及しているんだよ。
「企画屋稼業の企画書はそこそこのレベルだったよ」と言ってる連中は、
まさかそれでＡＢＣが本物の企画屋であることを証明したつもりなのか？
言っておくが、その話はもう前の前の前のスレで終わってるんだよ。
そうやって場を混乱させようとするのはやめてくれないかな？
仕様書の書式がどうだなんて、俺が知りたいこととは全く関係ない。
207 ：名無しさん ：2001/06/19(火) 02:50 ID:NnH5dz22
208 ：ななし：2001/06/19(火) 02:54 ID:yWnrVEdk
209 ：無しさん必死だな：2001/06/19(火) 03:11 ID:Vwu/sobM
>>207
206は長さの割にはわかりやすく工夫して書いてる方だと思うが……
それよりも君の文章の方がおかしいぞ。
＞簡潔に解りやすく自分の考えを使えるのも企画屋の大事な
＞能力だぞ？
わかりやすく自分の考えを「使う」って何？
206は自分が企画屋だなんて言ってる？？
なぜ「大事な」のところで改行する？？？
「？」の後にスペースを入れないのか？？？？
結論：207の国語力に問題があります。
はい、話をそらすのはヤメようね。
206は長さの割にはわかりやすく工夫して書いてる方だと思うが……
それよりも君の文章の方がおかしいぞ。
＞簡潔に解りやすく自分の考えを使えるのも企画屋の大事な
＞能力だぞ？
わかりやすく自分の考えを「使う」って何？
206は自分が企画屋だなんて言ってる？？
なぜ「大事な」のところで改行する？？？
「？」の後にスペースを入れないのか？？？？
結論：207の国語力に問題があります。
はい、話をそらすのはヤメようね。
210 ：名無しさん：2001/06/19(火) 03:32 ID:V4iK0vuI
> 聞きかじりの業界裏話と、専門学校レベルの「体裁の整った企画書の書き方」が
> 企画屋稼業の全てだった
てことは、開発者じゃなくても書けるってことね。取材すればいいだけだもん。
なるほど・・・
俺は企画屋稼業は未読だけど、１０年選手の開発者が書いたってんなら、
自分の体験に則した、企画を実現させる上での苦労話ぐらい乗せるよね。普通・・・
読者だってその辺を、期待してるんだろうし・・・
まぁ、企画を実現させる上での苦労を体験したこと無いんなら書けないだろうけど・・・
> 企画屋稼業の全てだった
てことは、開発者じゃなくても書けるってことね。取材すればいいだけだもん。
なるほど・・・
俺は企画屋稼業は未読だけど、１０年選手の開発者が書いたってんなら、
自分の体験に則した、企画を実現させる上での苦労話ぐらい乗せるよね。普通・・・
読者だってその辺を、期待してるんだろうし・・・
まぁ、企画を実現させる上での苦労を体験したこと無いんなら書けないだろうけど・・・
211 ：水野晴郎：2001/06/19(火) 03:40 ID:MuPs3DRg
212 ：名無信者さん：2001/06/19(火) 04:22 ID:03n.U9P6
簡潔にわかりやすく書くと
「207＝ＡＢＣ」（藁
「207＝ＡＢＣ」（藁
213 ：名無信者さん：2001/06/19(火) 04:39 ID:03n.U9P6
簡潔にわかりやすく書くと
ＡＢＣ≠ゲーム開発者
ＡＢＣ≠ゲーム企画屋
ＡＢＣ＝うそつき
ＡＢＣ＝かっこつけ（でもデブなのでかっこわるい）
ＡＢＣ＝プライド高い（能力は低い）
ＡＢＣ＝痛い
ＡＢＣ≠ゲーム開発者
ＡＢＣ≠ゲーム企画屋
ＡＢＣ＝うそつき
ＡＢＣ＝かっこつけ（でもデブなのでかっこわるい）
ＡＢＣ＝プライド高い（能力は低い）
ＡＢＣ＝痛い
>企画は「実現させてナンボ」だ。
>そのためなら泥もすするし雑用もするし男芸者にもなる。
そのへんが「ふ、企画など所詮は雑用。おれ様の片手間で出来るぜ。」
というプログラマサイドの暴言につながっていくのかな。
形の残らない部分で頑張ってる人のありがたさはその人がいなくなって
初めてわかるもんだという。
本筋に関係ないのでさげ。
>そのためなら泥もすするし雑用もするし男芸者にもなる。
そのへんが「ふ、企画など所詮は雑用。おれ様の片手間で出来るぜ。」
というプログラマサイドの暴言につながっていくのかな。
形の残らない部分で頑張ってる人のありがたさはその人がいなくなって
初めてわかるもんだという。
本筋に関係ないのでさげ。
215 ：名無信者さん ：2001/06/19(火) 09:32 ID:5Y.nJGrk
>>206
非常に同意しますね。「企画屋稼業」という本はどうみても
「企画屋の仕事を公開する」ではなく「ＡＢＣが企画業をやっているという嘘を
信じさせる」という目的のために発行されたに他ならないからです（これ重要ね）。
本文で粘着質に「ヘル専」「俺は１０年選手」と連呼し、すげーうざいし、
ときメモの製作者との対談（笑）で「こんなへんな企画のせいで大変な思いしてきたんですよぉ」などど
うそぶく姿は涙ナシに語れません（ときメモの作者が「へえ～、そんなことあるんだ～」
と冷静なのが笑えるが・・でＡＢＣが「本当にいるんですって！」と妄想を話す。
本物の企画業と「企画屋稼業」のズレが指摘されているけど、あたりまえだよ
だって知らないんだもん、本屋の仕事は本奇麗に並べるだけだと思ってたカンパチのように（笑
非常に同意しますね。「企画屋稼業」という本はどうみても
「企画屋の仕事を公開する」ではなく「ＡＢＣが企画業をやっているという嘘を
信じさせる」という目的のために発行されたに他ならないからです（これ重要ね）。
本文で粘着質に「ヘル専」「俺は１０年選手」と連呼し、すげーうざいし、
ときメモの製作者との対談（笑）で「こんなへんな企画のせいで大変な思いしてきたんですよぉ」などど
うそぶく姿は涙ナシに語れません（ときメモの作者が「へえ～、そんなことあるんだ～」
と冷静なのが笑えるが・・でＡＢＣが「本当にいるんですって！」と妄想を話す。
本物の企画業と「企画屋稼業」のズレが指摘されているけど、あたりまえだよ
だって知らないんだもん、本屋の仕事は本奇麗に並べるだけだと思ってたカンパチのように（笑
216 ：名無信者さん：2001/06/19(火) 09:47 ID:CkBfSpBg
プログラマに企画軽視している奴はよく見る気がするね。
腕は良くても性格的に嫌な奴とかな
ほんの一部の人の発言で全てのプログラマにそういった印象が
持たれてしまうのは残念ですが。
同様に、ABCなる大口企画屋名乗りによって「企画屋」全体の
印象が悪くなったのも事実だな。
企画屋でもない奴によって企画屋が馬鹿にされるのは厳しいなぁ
腕は良くても性格的に嫌な奴とかな
ほんの一部の人の発言で全てのプログラマにそういった印象が
持たれてしまうのは残念ですが。
同様に、ABCなる大口企画屋名乗りによって「企画屋」全体の
印象が悪くなったのも事実だな。
企画屋でもない奴によって企画屋が馬鹿にされるのは厳しいなぁ
つうか、なんつーかなぁ・・・正直、個人攻撃スレが毎日上がり続けてるのが
けっこうキモいのよ。もっと大物ならともかく、単なるライター上がりでしょ？
そういう攻撃をやりたいなら暴露サイトでもなんでも作ってやってくれって感じ。
・・・ってsageで書くとＩＤ隠してるとかＡＢＣ本人だろうとかぬかすし～
けっこうキモいのよ。もっと大物ならともかく、単なるライター上がりでしょ？
そういう攻撃をやりたいなら暴露サイトでもなんでも作ってやってくれって感じ。
・・・ってsageで書くとＩＤ隠してるとかＡＢＣ本人だろうとかぬかすし～
218 ：215：2001/06/19(火) 10:07 ID:5Y.nJGrk
レーサーじゃないとわかった人間を
「おめぇ、どのレース走ったんだよ？ え？ え？」
ってえんえん匿名でやってんのがキモイって話。
「おめぇ、どのレース走ったんだよ？ え？ え？」
ってえんえん匿名でやってんのがキモイって話。
＞腕は良くても性格的に嫌な奴とかな
腕がよいプログラマであれば何も問題ないよ。
フォローはディレクションサイドの仕事だし。
ここ２，３年はなぁ・・・。
腕がよいプログラマであれば何も問題ないよ。
フォローはディレクションサイドの仕事だし。
ここ２，３年はなぁ・・・。
221 ：名無信者さん ：2001/06/19(火) 10:17 ID:NnH5dz22
222 ：名無しさん：2001/06/19(火) 10:26 ID:haKbWR/6
>>217,>>219
本人が「実はレーサーじゃなかったんです」と認めたら
このスレッドはすぐに終わるよ。
昔はこういう中傷スレができたら、
ABC自ら乗り込んで来たもんだけどなぁ……
あの頃の自信に満ちた彼はどこに行ったんだか。
本人が「実はレーサーじゃなかったんです」と認めたら
このスレッドはすぐに終わるよ。
昔はこういう中傷スレができたら、
ABC自ら乗り込んで来たもんだけどなぁ……
あの頃の自信に満ちた彼はどこに行ったんだか。
223 ：名無信者さん ：2001/06/19(火) 10:27 ID:NnH5dz22
>>216
プログラマでも出来る・・・ってゆーた者だけど。
仕様書書くだけなら多分プログラマのほうが腕は上だと思うよ。
でも企画屋には企画屋にしか出来ない仕事があるのにそれすら
プログラマに押し付ける企画者が多すぎるのよ。
プロジェクト管理をプログラマにやらせてセッセコと仕様書
書いてるヤツみるとチョットは愚痴りたくなるわ。
不快だったらゴメンね。
ちなみに偉大な企画屋とは謙虚で地味で文章で凄さを伝える
のが難しいものなんですよね。
プログラマでも出来る・・・ってゆーた者だけど。
仕様書書くだけなら多分プログラマのほうが腕は上だと思うよ。
でも企画屋には企画屋にしか出来ない仕事があるのにそれすら
プログラマに押し付ける企画者が多すぎるのよ。
プロジェクト管理をプログラマにやらせてセッセコと仕様書
書いてるヤツみるとチョットは愚痴りたくなるわ。
不快だったらゴメンね。
ちなみに偉大な企画屋とは謙虚で地味で文章で凄さを伝える
のが難しいものなんですよね。
224 ： ：2001/06/19(火) 10:29 ID:W8IuQ7uE
このスレ面白いよ。過去スレから全部読んでしまった。
じつはオレもクソゲー関係３冊買ってしまったいわば被害者なんだが、スレのテキストだと思えば元がとれたような気がするな。
でも今読むと面白いよコレ。
企画屋稼業のクソゲーネタのくだりで、クソゲーライターでいけてる奴は一人の例外（知能の高い大学院生）を除いてすべてゲーム開発者だ（クソゲーハンターであるところ俺様は当然開発者でついでに知性は大学院並）とか、クソゲー本でも不必要に自分が企画者であることを強調しまくってるとことか、別の意味で。
お持ちでない方はぜひ古本屋で揃えよう（新刊購入禁止！）
ところで、光すら吸い込むんじゃないかというくらい心証が真っ黒の阿部クンなんだが、ここはもう正体を暴かず放置して観察しておくのもいいかもしれない。
だっているかなって思ってる方が、夢があっていいじゃないすか。
ネッシーとか、ツチノコとか、ヘルセンとか。
少しでも擁護するむきには、すぐ「本人か！」って噛みつく傾向はどうかと思うが、も少し落ち着いて末長く楽しみたいね。
じつはオレもクソゲー関係３冊買ってしまったいわば被害者なんだが、スレのテキストだと思えば元がとれたような気がするな。
でも今読むと面白いよコレ。
企画屋稼業のクソゲーネタのくだりで、クソゲーライターでいけてる奴は一人の例外（知能の高い大学院生）を除いてすべてゲーム開発者だ（クソゲーハンターであるところ俺様は当然開発者でついでに知性は大学院並）とか、クソゲー本でも不必要に自分が企画者であることを強調しまくってるとことか、別の意味で。
お持ちでない方はぜひ古本屋で揃えよう（新刊購入禁止！）
ところで、光すら吸い込むんじゃないかというくらい心証が真っ黒の阿部クンなんだが、ここはもう正体を暴かず放置して観察しておくのもいいかもしれない。
だっているかなって思ってる方が、夢があっていいじゃないすか。
ネッシーとか、ツチノコとか、ヘルセンとか。
少しでも擁護するむきには、すぐ「本人か！」って噛みつく傾向はどうかと思うが、も少し落ち着いて末長く楽しみたいね。
225=ABC
↑
噛みついてるとかではなく、ただのお約束。
↑
噛みついてるとかではなく、ただのお約束。
227 ：名無しさん：2001/06/19(火) 15:28 ID:6hJnKpOY
>>219
文句あるならABCに言って。
そもそもこのスレ立ち上げたのはABC自身だから(w
発売日当日に宣伝スレ作り、自作自演で好評な意見を
書込んで売上げを伸ばそうと画策したけど、アンチが
多すぎて手に負えなくなったみたい。
文句あるならABCに言って。
そもそもこのスレ立ち上げたのはABC自身だから(w
発売日当日に宣伝スレ作り、自作自演で好評な意見を
書込んで売上げを伸ばそうと画策したけど、アンチが
多すぎて手に負えなくなったみたい。
まー個人叩きスレは事情を知らない人から見ればキモイもんです。
事情 ＝ ABCに貶された開発者の逆恨み
228=229=ABC
ABCはまだCONTINUEに執筆続けてやがった
この本腐ってやがるな
太田の林つーバカ編集者、鈍いしABCの嘘見抜けねえんだろう
ABCに騙されまんまと企画屋稼業が発売されたのもバカ林の責任。
この本腐ってやがるな
太田の林つーバカ編集者、鈍いしABCの嘘見抜けねえんだろう
ABCに騙されまんまと企画屋稼業が発売されたのもバカ林の責任。
232 ：ナナシーノ：2001/06/19(火) 16:54 ID:A2BpDraA
こんてぬの最初の号、怒の開発者のインタビュウだけ売ってくれんかなぁ。
233 ：ななっしー：2001/06/19(火) 21:22 ID:JkqmUIr2
企画屋稼業って最初アスキーから発売って言われてなかったっけ？
楽しみにしてたんだがなあ。デクの挿絵。
なんで太田出版からでてんの？
楽しみにしてたんだがなあ。デクの挿絵。
なんで太田出版からでてんの？
234 ：名無しさん：2001/06/19(火) 22:12 ID:NnH5dz22
235 ：名無し：2001/06/19(火) 22:30 ID:7Bok7Fxw
結局のところアスキーもこのスレと同じで、ＡＢＣが今までの開発経験を
「守秘義務」とやらを通して事実関係の確認がとれんかったから、ガセっ
って決定のようだな。
それと前後してＡＢＣはアスキーの偉い人を怒らせたっていう話だけどさ。
ひょっとしてこれが関係してる？
「守秘義務」とやらを通して事実関係の確認がとれんかったから、ガセっ
って決定のようだな。
それと前後してＡＢＣはアスキーの偉い人を怒らせたっていう話だけどさ。
ひょっとしてこれが関係してる？
ジバクくんはアスキーの外注だっただろうに・・・
ジバクくんの企画がＡＢＣというのを裏付けるのはＡＢＣの証言だけですか？
238 ：レトロ板から出張：2001/06/19(火) 23:03 ID:6IlKOX2.
この中に「タイプＳ」の開発者がいたりしたら大笑いだな。
239 ：古い話で悪いが：2001/06/19(火) 23:45 ID:GlmN8ujU
>>79
ABCのような素性の知れない奴がウロチョロできそうな世界は
中小零細・エロゲー屋付近だけだろうから、普通の大手ゲーム屋が
「知らない世界」ってのはあるかもしれない。
このスレみるまでガンホーなんて会社知らなかったし。
まあ「お前が無知なだけだろ」って言われりゃそれまでだが。
ABCのような素性の知れない奴がウロチョロできそうな世界は
中小零細・エロゲー屋付近だけだろうから、普通の大手ゲーム屋が
「知らない世界」ってのはあるかもしれない。
このスレみるまでガンホーなんて会社知らなかったし。
まあ「お前が無知なだけだろ」って言われりゃそれまでだが。
240 ：平成元年～：2001/06/19(火) 23:46 ID:q78LIxf6
遅ればせながら、「企画屋稼業」をじっくり（というと語弊があるけど）読んでみました。
残念ながらというか、幸いにというか、古本屋にはありませんでしたので、本屋で立ち読み
をばさせていただきました。
とはいっても、ここで話題になっている「ナイトメア」の企画部分だけですが。
見た目は、体裁を整えてる風に見えます。
しかしながら・・・なんというか、「かに」と「かにカマボコ」と言えばいいんでしょうか。
一言で言うなら『似て非なるもの』ですね。
あれは、企画書でも仕様書でもありえない、というのが正直な感想です。
相手に伝えるべきものなのに、「伝えよう」とする意図が感じられない。
全体的にまとまってなくて、誰かがレスで書いていたと思いますが、仕様書の間に
キャラ設定を入れるなんて、全くの無意味です。
いったい誰に向けての仕様書なのか、さっぱりわかりません。
残念ながらというか、幸いにというか、古本屋にはありませんでしたので、本屋で立ち読み
をばさせていただきました。
とはいっても、ここで話題になっている「ナイトメア」の企画部分だけですが。
見た目は、体裁を整えてる風に見えます。
しかしながら・・・なんというか、「かに」と「かにカマボコ」と言えばいいんでしょうか。
一言で言うなら『似て非なるもの』ですね。
あれは、企画書でも仕様書でもありえない、というのが正直な感想です。
相手に伝えるべきものなのに、「伝えよう」とする意図が感じられない。
全体的にまとまってなくて、誰かがレスで書いていたと思いますが、仕様書の間に
キャラ設定を入れるなんて、全くの無意味です。
いったい誰に向けての仕様書なのか、さっぱりわかりません。
かれこれ95年以降のように異業種からの参入増加や専門学校あがりの発生あたり
から建て直し屋さんみたいなのが入り込む余地ができたとは思ってる。
しかしABC氏がなんらか立て直してるプロジェクトのある会社ってどれかひとつは
つぶれているような気もするんだけど、それとかだったらもう喋ってもいいのにねえ。
あるキャラもの素案で間にキャラ設定画入れたことあるなあ、鬱だ逝こう・・・。
から建て直し屋さんみたいなのが入り込む余地ができたとは思ってる。
しかしABC氏がなんらか立て直してるプロジェクトのある会社ってどれかひとつは
つぶれているような気もするんだけど、それとかだったらもう喋ってもいいのにねえ。
あるキャラもの素案で間にキャラ設定画入れたことあるなあ、鬱だ逝こう・・・。
242 ：ＡＢＣ必死だな：2001/06/20(水) 00:05 ID:Ii.sddNY
243 ：名無しさん：2001/06/20(水) 00:06 ID:MVJa80nQ
246 ：名無しさんだよもん：2001/06/20(水) 00:38 ID:wadGTMec
>ABCはまだCONTINUEに執筆続けてやがった
この本腐ってやがるな
アベたんの担当は(確認できたのが)巻頭のニュース記事で韓国産ギャルゲー「切れ」の紹介とシスプリのレビュー。
特にシスプリは表紙に「クソゲーハンターシスプリを切る！」と書かれていたが実態はレビューページの1つでわずか2ページ。しかもアベが書いたのはそのうち1ページでもう1ページは何故かアメリカ人が書いている(まあこのアメリカ人＝アメリカンハードゲイの可能性も高いけど)。
で、アベたんがかいた1ページは切るどころかまともなレビューにもなっていないシロモノ。
こりゃダメだヽ(´ー｀)ノ 。次号はあるのかな？
もちろん業界寄生虫ABCの収入源を断つためにも次号なんか出させてはなりません。
この本腐ってやがるな
アベたんの担当は(確認できたのが)巻頭のニュース記事で韓国産ギャルゲー「切れ」の紹介とシスプリのレビュー。
特にシスプリは表紙に「クソゲーハンターシスプリを切る！」と書かれていたが実態はレビューページの1つでわずか2ページ。しかもアベが書いたのはそのうち1ページでもう1ページは何故かアメリカ人が書いている(まあこのアメリカ人＝アメリカンハードゲイの可能性も高いけど)。
で、アベたんがかいた1ページは切るどころかまともなレビューにもなっていないシロモノ。
こりゃダメだヽ(´ー｀)ノ 。次号はあるのかな？
もちろん業界寄生虫ABCの収入源を断つためにも次号なんか出させてはなりません。
247 ： ：2001/06/20(水) 00:52 ID:???
＞もちろん業界寄生虫ABCの収入源を断つためにも次号なんか出させてはなりません。
業界人でもＡＢＣ何も関係ない人間なら
普通はこんな所まで考えが飛ばないと思うが・・・
業界人でもＡＢＣ何も関係ない人間なら
普通はこんな所まで考えが飛ばないと思うが・・・
248 ：ななし：2001/06/20(水) 01:05 ID:S6Ot7DCs
249 ：246 ：2001/06/20(水) 01:06 ID:Qk2sVOGY
250 ： ：2001/06/20(水) 01:07 ID:c6YLnQ6M
コンティニュー、今回はつまらなかった。
251 ： ：2001/06/20(水) 01:11 ID:???
252 ：246：2001/06/20(水) 01:18 ID:JSmPKn7M
>いや単にABC嫌いなだけだからこれ以上奴の文章を読みたくないだけ(・∀・) 。
だったら読まなきゃいいじゃんって言われそうだけどあると分かるとつい読んでしまう…で、結局気分悪くなる、と。
今回のは自分がシスプリ結構好きだから余計不快に感じたんですな。特にアメリカ人呼んで「アメリカのオタクが日本のオタクに追いつくには時間がかかりますネ」とか日本のオタクを徹底的に馬鹿にしたやり方が鼻につきました。
まあ、そのアメリカ人(＝ABC？)も「妹達に武器を持たせたDOOMのようなゲームかシスターレミングスみたいのなら理解できる」などとのたまわっておられましたので「日本の基地害がアメリカの基地害に追いつくには時間がかかりそうですなあ」と返してやりたいですがね。
だったら読まなきゃいいじゃんって言われそうだけどあると分かるとつい読んでしまう…で、結局気分悪くなる、と。
今回のは自分がシスプリ結構好きだから余計不快に感じたんですな。特にアメリカ人呼んで「アメリカのオタクが日本のオタクに追いつくには時間がかかりますネ」とか日本のオタクを徹底的に馬鹿にしたやり方が鼻につきました。
まあ、そのアメリカ人(＝ABC？)も「妹達に武器を持たせたDOOMのようなゲームかシスターレミングスみたいのなら理解できる」などとのたまわっておられましたので「日本の基地害がアメリカの基地害に追いつくには時間がかかりそうですなあ」と返してやりたいですがね。
ABCは嫌いだけど、246君、まじでキモいよ…。
実生活でもその粘着ノリで生きてるの？
ちょっと考え直した方がいいぞ、いやマジで。
実生活でもその粘着ノリで生きてるの？
ちょっと考え直した方がいいぞ、いやマジで。
254 ：名無し：2001/06/20(水) 02:33 ID:Ii.sddNY
＞「日本の基地害がアメリカの基地害に追いつくには時間がかかりそうですなあ」と返してやりたいですがね。
この部分はワラタ。いや、まったくそのとうりだわ。
この部分はワラタ。いや、まったくそのとうりだわ。
255 ： ：2001/06/20(水) 02:39 ID:???
＞「日本の基地害がアメリカの基地害に追いつくには時間がかかりそうですなあ」と返してやりたいですがね
つーかそういう趣旨の文章のような気がするのですが・・・
つーかそういう趣旨の文章のような気がするのですが・・・
収入源を断つ必要は無いだろ？
金がなくなったらまた借金パワーを怒りに変えて詐欺本書きはじめて厄介だ。
ABC如何に関わらずCONTINUEはまもなく潰れるだろうが
今回も（阿部広樹）と署名された記事はそのほとんどが稚拙な文章で
妄想から発せられたでたらめな内容ばかりだったな。
これからもずっとウジ虫雑誌でうんこ記事書いてればいいと思うぜ。
ゲーム開発者とか10年選手とか嘘経歴名乗らず正直にウジ虫ライターと
名乗って便所の底をはいずり回っていてください。
金がなくなったらまた借金パワーを怒りに変えて詐欺本書きはじめて厄介だ。
ABC如何に関わらずCONTINUEはまもなく潰れるだろうが
今回も（阿部広樹）と署名された記事はそのほとんどが稚拙な文章で
妄想から発せられたでたらめな内容ばかりだったな。
これからもずっとウジ虫雑誌でうんこ記事書いてればいいと思うぜ。
ゲーム開発者とか10年選手とか嘘経歴名乗らず正直にウジ虫ライターと
名乗って便所の底をはいずり回っていてください。
257 ： ：2001/06/20(水) 05:50 ID:???
定期的に訪れる開発者同士の争いだが
とりあえず自分の作ったタイトルを挙げなさい。
そうすれば結論はすぐに出る。
とりあえず自分の作ったタイトルを挙げなさい。
そうすれば結論はすぐに出る。
258 ：246,：2001/06/20(水) 07:03 ID:cz.NoaBg
>>253 >>256
申し訳ありません。ご指摘通り粘着的な書き込みだったなあと反省。
確かにABCが今後どうなろうと自分の人生には関係ないし(ワナビーだし)、別に気にする必要はないですね。今後のABCのライター人生を生暖かく見守ることにします。
>つーかそういう趣旨の文章のような気がするのですが・・・
いや、それは絶対にない。超クソゲーでも日本のギャルゲーオタクを差別するような文を書いていましたし、その際に外国人の視線がうんぬんと書いてましたから。
申し訳ありません。ご指摘通り粘着的な書き込みだったなあと反省。
確かにABCが今後どうなろうと自分の人生には関係ないし(ワナビーだし)、別に気にする必要はないですね。今後のABCのライター人生を生暖かく見守ることにします。
>つーかそういう趣旨の文章のような気がするのですが・・・
いや、それは絶対にない。超クソゲーでも日本のギャルゲーオタクを差別するような文を書いていましたし、その際に外国人の視線がうんぬんと書いてましたから。
今日はＡＢＣが元気あったなぁ・・・。
奴が書き込みするとこのスレが盛り上がるよ。
奴が書き込みするとこのスレが盛り上がるよ。
全部ＡＢＣ
全員ＡＢＣ
262 ：名無しさん必死だな：2001/06/20(水) 09:35 ID:unREpRwo
盛り上がればそれだけ知名度も上がり本も売れる、という訳ですね。
263 ：.：2001/06/20(水) 13:17 ID:hgFg3RPA
>>257同感。まあそんな度胸のある奴はいないだろうが
264 ： ：2001/06/20(水) 13:23 ID:vcLJSEJM
買わネーヨ
265 ：名無信者さん：2001/06/20(水) 21:10 ID:UHkITzq6
>>257
ABCが開発者であればタイトル挙げられるよなァ
挙げられないつーことはフカシ
ABCから開発者（自称）の経歴をとったら何ものこらねえな（藁
経歴欄に「Niftyで開発者のふりをしてガキに企画講座開いていた奴」とか
「知合いの開発者に説教したり開発者から聞いた話を偉そうに語るだけの事情通」
と正直に書いて欲しいものだな。
ABCが開発者であればタイトル挙げられるよなァ
挙げられないつーことはフカシ
ABCから開発者（自称）の経歴をとったら何ものこらねえな（藁
経歴欄に「Niftyで開発者のふりをしてガキに企画講座開いていた奴」とか
「知合いの開発者に説教したり開発者から聞いた話を偉そうに語るだけの事情通」
と正直に書いて欲しいものだな。
誰でもＡＢＣ
ＡＢＣが現れた！ とか得意満面で書かんでくれ。一般人はＡＢＣが誰かすら知らんのだから。
つうか、ＡＢＣにキャップをつける運動でもやってくれ。荒しがＡＢＣのふりをしてるのが
バレバレの時でも、なんか荒しといっしよに「ＡＢＣだ！」「ＡＢＣだ！」って騙されて
騒いでる阿呆がいて痛い。
つうか、ＡＢＣにキャップをつける運動でもやってくれ。荒しがＡＢＣのふりをしてるのが
バレバレの時でも、なんか荒しといっしよに「ＡＢＣだ！」「ＡＢＣだ！」って騙されて
騒いでる阿呆がいて痛い。
268 ：なまえいれてちょ：2001/06/20(水) 22:09 ID:Ii.sddNY
269 ： ：2001/06/20(水) 22:19 ID:???
他の板の話らしいけど、どこのいた？
270 ： ：2001/06/20(水) 22:30 ID:???
ネトゲ板のＰＳＯ関連スレ。ほとんどのメンツは (ﾟДﾟ)ﾊｧ?状態。
あ、ＰＳＯにＡＢＣ出現？ちがう？
なんか企画屋稼業でもつまんなさそうなネトゲの企画書いてたけど。
ＰＳＯでもやって１から勉強しなおしな＞ＡＢＣ
なんか企画屋稼業でもつまんなさそうなネトゲの企画書いてたけど。
ＰＳＯでもやって１から勉強しなおしな＞ＡＢＣ
272 ：名無しさん必死だな：2001/06/21(木) 00:58 ID:SIGZQ25w
ネトゲーといえば、ＡＢＣはDiabloでチートアイテム
見せびらかしてたタダの厨房という話を聞いたことがある。
Diablo末期はチーターが横行してて、漏れもチートアイテム
とは知らずに貰ってたこともあるけど、見せびらかすほどの
恥知らずではなかったよ。
開発者のゲームの楽しみ方って変わってるんだね。
見せびらかしてたタダの厨房という話を聞いたことがある。
Diablo末期はチーターが横行してて、漏れもチートアイテム
とは知らずに貰ってたこともあるけど、見せびらかすほどの
恥知らずではなかったよ。
開発者のゲームの楽しみ方って変わってるんだね。
>>271
ＡＢＣのネットゲーの企画って典型的な厨房企画だよな～。
ヒットゲームを例にあげて”今までのネットゲームは○○○が物足りない＆悪いのでそこを直す”
みたいな考え方。
でも、指摘している本人がそのゲームについて勘違いしているので、的外れな指摘になっていても
悦に入ってるので気が付かない。
「俺はＰＳＯの悪いところを発見した！だから中祐二より俺はすごい、俺もゲーム大賞！」
ソウル＆ソードで飯島健男が「ドラクエはノックしないで家に入るので犯罪者だ」とか言って
いちいち家をノックするウゼぇシステム作ったみたいな感じだったよ（藁
ＡＢＣのネットゲーの企画って典型的な厨房企画だよな～。
ヒットゲームを例にあげて”今までのネットゲームは○○○が物足りない＆悪いのでそこを直す”
みたいな考え方。
でも、指摘している本人がそのゲームについて勘違いしているので、的外れな指摘になっていても
悦に入ってるので気が付かない。
「俺はＰＳＯの悪いところを発見した！だから中祐二より俺はすごい、俺もゲーム大賞！」
ソウル＆ソードで飯島健男が「ドラクエはノックしないで家に入るので犯罪者だ」とか言って
いちいち家をノックするウゼぇシステム作ったみたいな感じだったよ（藁
274 ：財〇弘：2001/06/21(木) 06:01 ID:ehzMPESo
おお、順調にループしてますな、このスレッド。
結局、みるべき展開は
「『企画屋稼業』の企画書は確かに体裁が整っているがそれだけで企画職が務まる
と思っているＡＢＣは甘い（大意）」
「あれは企画書でも仕様書でもありえない。そもそも誰に向けたものなのか
サッパリわからない（同上）」
という開発者サイドの発言か。
つまり遠藤発言を明確に否定できない以上、ＡＢＣを偽開発者と断定するのは
困難。よって技術的な側面から攻めるより有効な手だてはないと。
それはそれで有意義な考察になる（単純な叩きとは一線を画してる）とは思うけど
私怨や便乗厨房が目立つのはあれですね。
まあ昔に比べたら大分マターリとしてきたようには思うけど
ＡＢＣがどうしても偽開発者であって欲しい人はもすこし説得力のある
論陣を張ってみてはどうかと（その能力がないから悪口雑言を
並べてるんだろうけど）。
結局、みるべき展開は
「『企画屋稼業』の企画書は確かに体裁が整っているがそれだけで企画職が務まる
と思っているＡＢＣは甘い（大意）」
「あれは企画書でも仕様書でもありえない。そもそも誰に向けたものなのか
サッパリわからない（同上）」
という開発者サイドの発言か。
つまり遠藤発言を明確に否定できない以上、ＡＢＣを偽開発者と断定するのは
困難。よって技術的な側面から攻めるより有効な手だてはないと。
それはそれで有意義な考察になる（単純な叩きとは一線を画してる）とは思うけど
私怨や便乗厨房が目立つのはあれですね。
まあ昔に比べたら大分マターリとしてきたようには思うけど
ＡＢＣがどうしても偽開発者であって欲しい人はもすこし説得力のある
論陣を張ってみてはどうかと（その能力がないから悪口雑言を
並べてるんだろうけど）。
275 ：企画屋家畜ハンター：2001/06/21(木) 06:51 ID:sfNhzatM
それ以前に遠藤発言を明確に否定できない以上、ＡＢＣを開発者と断定するのは
困難。よって詭弁を使って攻めるより有効な手だてはないと。
ＡＢＣがどうしても開発者であって欲しい人はもすこし説得力のある
論陣を張ってみてはどうかと（その能力がないから思わせぶりな妄想を
並べてるんだろうけど）。
開発者だという証拠を挙げれば解決するのに何故それをせず擁護するんだ？（藁
10年間様々なゲームに関わったのなら2年に1本としても代表作の５作程度は
挙げられるのが普通じゃないか？
遠藤の「ABCは開発者として明らかに能力不足」発言や関係者の「和歌山にひきこ
もって建築屋をやっていただけ」等数々の状況証拠が出尽くした時点において
既に274は虚しきカラ抵抗でしかないぞ（藁
約3200発言も出ている現時点で少々のマターリ感はしょうがないが
274のように自分の都合のいい部分しか読んでいない（ふりをする）厨房は痛い
困難。よって詭弁を使って攻めるより有効な手だてはないと。
ＡＢＣがどうしても開発者であって欲しい人はもすこし説得力のある
論陣を張ってみてはどうかと（その能力がないから思わせぶりな妄想を
並べてるんだろうけど）。
開発者だという証拠を挙げれば解決するのに何故それをせず擁護するんだ？（藁
10年間様々なゲームに関わったのなら2年に1本としても代表作の５作程度は
挙げられるのが普通じゃないか？
遠藤の「ABCは開発者として明らかに能力不足」発言や関係者の「和歌山にひきこ
もって建築屋をやっていただけ」等数々の状況証拠が出尽くした時点において
既に274は虚しきカラ抵抗でしかないぞ（藁
約3200発言も出ている現時点で少々のマターリ感はしょうがないが
274のように自分の都合のいい部分しか読んでいない（ふりをする）厨房は痛い
276 ：ＢＣＤ：2001/06/21(木) 07:21 ID:AtCPXeJQ
＞もすこし説得力のある論陣を張ってみてはどうかと
それ以前に、業界に貢献した確固たる証拠がほしいぞ。
ハミング、ガンホーに所属していただけじゃ"開発者”とは呼べんな。
それ以前に、業界に貢献した確固たる証拠がほしいぞ。
ハミング、ガンホーに所属していただけじゃ"開発者”とは呼べんな。
このスレでＡＢＣの存在を初めて知ったクチですか？
中途半端な擁護はスレの寿命のばすだけですよ。
中途半端な擁護はスレの寿命のばすだけですよ。
278 ：名無しさん必死だな：2001/06/21(木) 07:56 ID:Mv4Zk1a2
>>274
ＵＦＯ写真ってありますよね？
なんか光の反射等の錯覚だったり、ただのインチキ写真で糸が見えたりしているものがあったり
ほとんどがインチキなんです。
で、１０００枚ほど学者にＵＦＯ写真が送られてきて、どう鑑定しても解明できないものが１枚あったら
それは「ＵＦＯが存在しているんだ！宇宙人はいるんだ！」ということになりますか？
（しかもＵＦＯは”未確認物体”のことで宇宙人の乗り物ではない）
１０年の間に、”なんか開発をやったような感じなもの（ジヴァクくん含）が１、２件ある”だけなんですよ。
しかも証言者がほとんどＡＢＣ本人のみです、確立としてはかなり信憑性に欠けますよ。
開発者なんて実在の職業なので、あいまいにしても解決はしないと思いますよ。
とにかく、もう少し説得力のあること言いましょうよ＞擁護派
１０年の間につぶれた会社や、○○○資本（藁）でない作品がないとは思えないんですよ。
２，３本でいいんですよ。
ＵＦＯ写真ってありますよね？
なんか光の反射等の錯覚だったり、ただのインチキ写真で糸が見えたりしているものがあったり
ほとんどがインチキなんです。
で、１０００枚ほど学者にＵＦＯ写真が送られてきて、どう鑑定しても解明できないものが１枚あったら
それは「ＵＦＯが存在しているんだ！宇宙人はいるんだ！」ということになりますか？
（しかもＵＦＯは”未確認物体”のことで宇宙人の乗り物ではない）
１０年の間に、”なんか開発をやったような感じなもの（ジヴァクくん含）が１、２件ある”だけなんですよ。
しかも証言者がほとんどＡＢＣ本人のみです、確立としてはかなり信憑性に欠けますよ。
開発者なんて実在の職業なので、あいまいにしても解決はしないと思いますよ。
とにかく、もう少し説得力のあること言いましょうよ＞擁護派
１０年の間につぶれた会社や、○○○資本（藁）でない作品がないとは思えないんですよ。
２，３本でいいんですよ。
279 ：278：2001/06/21(木) 08:03 ID:Mv4Zk1a2
あと、「企画屋稼業」でときメモの作者との対談で「俺も恋愛シミュレーションの
企画やりましたけどね」という発言が出てきます。
これって実は確実な証拠じゃないですか？本で話しているくらいだから893絡みじゃないだろうし（藁）
恋愛物シミュレーションなんて本数限られますよね？
でもいくら調べても、ＡＢＣがそんなゲームに関わったなんて聞いたことがないですよ。
じゃあ、開発中止？発売中止？それを救うのが”ヘル専”でしょ？
企画やりましたけどね」という発言が出てきます。
これって実は確実な証拠じゃないですか？本で話しているくらいだから893絡みじゃないだろうし（藁）
恋愛物シミュレーションなんて本数限られますよね？
でもいくら調べても、ＡＢＣがそんなゲームに関わったなんて聞いたことがないですよ。
じゃあ、開発中止？発売中止？それを救うのが”ヘル専”でしょ？
280 ：名無しさん必死だな：2001/06/21(木) 08:59 ID:uPk7343U
＞ときメモの作者との対談で「俺も恋愛シミュレーションの
＞企画やりましたけどね」という発言が出てきます。
それ、もしかしてエロゲーじゃないの？
＞企画やりましたけどね」という発言が出てきます。
それ、もしかしてエロゲーじゃないの？
気になったので一言
>つまり遠藤発言を明確に否定できない以上、ＡＢＣを偽開発者と断定するのは
発言を読みとれよ
関連する遠藤発言は「遠藤の会社にいる人がＡＢＣと一緒に仕事をした」
「ＡＢＣとは３年前に知り合った、それ以前の事は知らない」
要旨は以上だな。
誰がとは言ってないしＡＢＣと「開発の」仕事をしたとは書いていない
よくてガンホーかハミングで一瞬同席した程度の仲だろ？
そのＡＢＣを知る者がこのスレッドを知っていて、その状況でＡＢＣが
開発で何を果たしたかが名言できぬ状況で、証拠たりえる物ではないだろ？（藁
なおかつ10年のうち7年は誰も知らない（大藁）
ＡＢＣ本人がこう言っていたよ」つー伝聞しか状況証拠が無いのは寒いぞ
それのみを盾にしてＡＢＣを擁護する厨房はもっと寒い
おい遠藤の同僚、見てるんなら見殺しにせずに助けてやれよ（藁
>つまり遠藤発言を明確に否定できない以上、ＡＢＣを偽開発者と断定するのは
発言を読みとれよ
関連する遠藤発言は「遠藤の会社にいる人がＡＢＣと一緒に仕事をした」
「ＡＢＣとは３年前に知り合った、それ以前の事は知らない」
要旨は以上だな。
誰がとは言ってないしＡＢＣと「開発の」仕事をしたとは書いていない
よくてガンホーかハミングで一瞬同席した程度の仲だろ？
そのＡＢＣを知る者がこのスレッドを知っていて、その状況でＡＢＣが
開発で何を果たしたかが名言できぬ状況で、証拠たりえる物ではないだろ？（藁
なおかつ10年のうち7年は誰も知らない（大藁）
ＡＢＣ本人がこう言っていたよ」つー伝聞しか状況証拠が無いのは寒いぞ
それのみを盾にしてＡＢＣを擁護する厨房はもっと寒い
おい遠藤の同僚、見てるんなら見殺しにせずに助けてやれよ（藁
一緒にコンビニのバイトしただけかもしれないってことですか。
和歌山なら、ローソンかな。
和歌山なら、ローソンかな。
283 ： ：2001/06/21(木) 13:11 ID:py4A6Ano
248 名前：遠藤雅伸 ★ 投稿日：2001/06/05(火) 02:57
>>242
呼んだぁ？
一緒に仕事したのは、遠藤の「知り合い」ではなくて、遠藤の所属
する会社のスタッフです。お間違いなく。既にこのスレでも名前の挙
がっている仕事に関するもので、阿部君が和歌山に居た頃のことで
はありません。
>>242
呼んだぁ？
一緒に仕事したのは、遠藤の「知り合い」ではなくて、遠藤の所属
する会社のスタッフです。お間違いなく。既にこのスレでも名前の挙
がっている仕事に関するもので、阿部君が和歌山に居た頃のことで
はありません。
284 ： ：2001/06/21(木) 13:14 ID:py4A6Ano
552 名前：遠藤雅伸 ★ 投稿日：2001/06/09(土) 20:32
>>499
でしゃばって大阪湾に浮かぶ噂は、皆さんもよく知っていると思い
ますが、業界から追放というか、人生お疲れ様というか、それを恐れ
ている人は少なくありません。本当に消されるのかどうかは遠藤の
関知するところではありませんが。
擁護しなければならないほどの義理はないので、事実として、阿
部君は一応ゲーム制作の仕事に関わっています。そしていました。
ただ、遠藤とは全く異なった世界を歩いて来られたようです。
>>499
でしゃばって大阪湾に浮かぶ噂は、皆さんもよく知っていると思い
ますが、業界から追放というか、人生お疲れ様というか、それを恐れ
ている人は少なくありません。本当に消されるのかどうかは遠藤の
関知するところではありませんが。
擁護しなければならないほどの義理はないので、事実として、阿
部君は一応ゲーム制作の仕事に関わっています。そしていました。
ただ、遠藤とは全く異なった世界を歩いて来られたようです。
285 ：企画屋稼業書いた人って：2001/06/21(木) 13:20 ID:HnJ8jMfQ
嘘吐きなんですか？
今度買おうと思ってたんですけど・・・
今度買おうと思ってたんですけど・・・
286 ：＿：2001/06/21(木) 13:29 ID:aHbTeWC6
287 ：企画屋稼業を書いた人は：2001/06/21(木) 16:25 ID:???
嘘つきです、救えません。
超クソゲーは面白かったスよ、これブックオフで100円で買いました
ＡＢＣさんはライターとしては面白かった（過去形）
経歴を偽りゲーム開発者のフリをした本を書きインターネットで
嘘つきを繰り返し喧嘩を売り、評価が地に落ちた。現在に至る。
調子にのりすぎたのがいけなかったのでしょう。哀れです
超クソゲーは面白かったスよ、これブックオフで100円で買いました
ＡＢＣさんはライターとしては面白かった（過去形）
経歴を偽りゲーム開発者のフリをした本を書きインターネットで
嘘つきを繰り返し喧嘩を売り、評価が地に落ちた。現在に至る。
調子にのりすぎたのがいけなかったのでしょう。哀れです
288 ：ＸＹＺ：2001/06/21(木) 19:46 ID:AtCPXeJQ
>>285
ＡＢＣの性格から考えて、嘘情報満載のスレだったらたちどころにこの場で
俺らに毒吐いてるって。
ほとんどが事実で“本人”が現れにくくなってるとは考えられないか？
しかも擁護派は本人らしいし。毎回言うこと一緒。
「お前ら飽きないか？」とか「ゲーハー板で叩きスレがあがるのはきしょいとか」
いうに事かいて「業界人でない証拠が挙がって来ない」とか（苦笑）
いつまでたってもこのスレに「俺はＡＢＣと同じ仕事をしたぜ！」って言いだす奴
も一人もいねえ（本当にいないんだろな・・・多分）
言っとくけど本人はこのスレ知ってんだぜ？俺らがここで推測している内容につい
て本人が全く弁解しないってのはプライドが高いはずのＡＢＣとしては変じゃねえ？
・・・要はこのスレで語られてることほとんど事実なんだよ。“本人”が見苦しく
弁明できないくらいのな（他人を装ってはやってます）
ＡＢＣの性格から考えて、嘘情報満載のスレだったらたちどころにこの場で
俺らに毒吐いてるって。
ほとんどが事実で“本人”が現れにくくなってるとは考えられないか？
しかも擁護派は本人らしいし。毎回言うこと一緒。
「お前ら飽きないか？」とか「ゲーハー板で叩きスレがあがるのはきしょいとか」
いうに事かいて「業界人でない証拠が挙がって来ない」とか（苦笑）
いつまでたってもこのスレに「俺はＡＢＣと同じ仕事をしたぜ！」って言いだす奴
も一人もいねえ（本当にいないんだろな・・・多分）
言っとくけど本人はこのスレ知ってんだぜ？俺らがここで推測している内容につい
て本人が全く弁解しないってのはプライドが高いはずのＡＢＣとしては変じゃねえ？
・・・要はこのスレで語られてることほとんど事実なんだよ。“本人”が見苦しく
弁明できないくらいのな（他人を装ってはやってます）
289 ： ：2001/06/21(木) 19:59 ID:py4A6Ano
＞変じゃねぇ？
全然。
相手が誰かも分からないのに、匿名掲示板で
喧嘩をふっかけるのなんてただの馬鹿だろ。
全然。
相手が誰かも分からないのに、匿名掲示板で
喧嘩をふっかけるのなんてただの馬鹿だろ。
290 ：名無しさん必死だな：2001/06/21(木) 20:00 ID:/Au1a//M
あわわわって寒かった
291 ： ：2001/06/21(木) 20:01 ID:py4A6Ano
292 ： ：2001/06/21(木) 20:03 ID:???
割り込まれてもうた・・・
293 ：財〇弘：2001/06/21(木) 20:04 ID:/eLuclp2
ありゃ、名指しで手厳しいレスがずいぶんついてしまった。
皆まだまだ枯れてないご様子。
いやね、このスレッドにも転載された遠藤氏の発言（詳細は>>8 >>9）以前なら
私も「阿部氏はニセ開発者確定かなぁ。」と思ってたのよ。しかし遠藤氏が
あのような厄介な発言をしてしまったおかげでそうとは言い切れなくなってしまったと。
まあ、一番ありそうなのは阿部氏に泣きつかれた遠藤氏が一芝居うったのではないか
というはなしだけど、これとて私の根拠のない妄想に過ぎないし。
そして、もしそうなら遠藤氏はみなさんの憎むＡＢＣのために嘘こいたわけで、
これに関してはどのような意見をおもちか（まあ、これは蛇足か）？
皆まだまだ枯れてないご様子。
いやね、このスレッドにも転載された遠藤氏の発言（詳細は>>8 >>9）以前なら
私も「阿部氏はニセ開発者確定かなぁ。」と思ってたのよ。しかし遠藤氏が
あのような厄介な発言をしてしまったおかげでそうとは言い切れなくなってしまったと。
まあ、一番ありそうなのは阿部氏に泣きつかれた遠藤氏が一芝居うったのではないか
というはなしだけど、これとて私の根拠のない妄想に過ぎないし。
そして、もしそうなら遠藤氏はみなさんの憎むＡＢＣのために嘘こいたわけで、
これに関してはどのような意見をおもちか（まあ、これは蛇足か）？
294 ：財〇弘 ：2001/06/21(木) 20:05 ID:/eLuclp2
結局、この点をハッキリさせない限り推論は一歩も進まんと思うのよ。
もしくは（ＡＢＣを）わかっていない甘ちゃん開発者として断罪するか。
で、何で私がそんなことにこだわるかというと、結局真実の問題ね。
このままほっとくと
「ＡＢＣは２ｃｈによってニセ開発者であることが暴かれました」
という言説が成り立ってしまうんよね。でも上に上げた点をクリアしないかぎり
それは真実ではないわけで
「ウソ出典の成立に荷担したくないなぁ」という思いが重箱の隅をつついたような
発言につながるわけですな。
もしくは（ＡＢＣを）わかっていない甘ちゃん開発者として断罪するか。
で、何で私がそんなことにこだわるかというと、結局真実の問題ね。
このままほっとくと
「ＡＢＣは２ｃｈによってニセ開発者であることが暴かれました」
という言説が成り立ってしまうんよね。でも上に上げた点をクリアしないかぎり
それは真実ではないわけで
「ウソ出典の成立に荷担したくないなぁ」という思いが重箱の隅をつついたような
発言につながるわけですな。
295 ：業界の名無さん：2001/06/21(木) 20:17 ID:z4j4h14.
問題は、
＞一応ゲーム制作の仕事に関わっています。
が、イコール開発者・企画者を指す言葉ではないということでしょうね。
こう言ってはなんですが、口が軽い人間が多い業界に１０年もいて（Ａ
ＢＣは１０年選手だと主張）、実績が何も伝わって来ていない以上、開発
者といえる立場で仕事をしていたとは思えません。
＞一応ゲーム制作の仕事に関わっています。
が、イコール開発者・企画者を指す言葉ではないということでしょうね。
こう言ってはなんですが、口が軽い人間が多い業界に１０年もいて（Ａ
ＢＣは１０年選手だと主張）、実績が何も伝わって来ていない以上、開発
者といえる立場で仕事をしていたとは思えません。
296 ： ：2001/06/21(木) 20:19 ID:py4A6Ano
デバッガとかバイトとかだって事か？
297 ：業界の名無さん：2001/06/21(木) 20:24 ID:z4j4h14.
唯一の例外はガンホーでの仕事ですが、これも結局お蔵入りし、本人は
再契約してもらえずに解雇。
この状況を元にＡＢＣのことを表現するとしたら、ニセ開発者ではなく、
エセ開発者・企画者のほうが相応しいかと思います。
くだんの本の中で｛自分が担当してた企画で、ヘル専のお世話になった｝
と書いてあるとのことなので、本人が自ら企画屋として能力不足があった
ことを証明していますので、間違いないでしょう。
再契約してもらえずに解雇。
この状況を元にＡＢＣのことを表現するとしたら、ニセ開発者ではなく、
エセ開発者・企画者のほうが相応しいかと思います。
くだんの本の中で｛自分が担当してた企画で、ヘル専のお世話になった｝
と書いてあるとのことなので、本人が自ら企画屋として能力不足があった
ことを証明していますので、間違いないでしょう。
ＡＢＣはプロデューサーと企画を兼任していたのか？
単純に名義貸しみたいなものかと思ってたけど。
単純に名義貸しみたいなものかと思ってたけど。
447 名前：遠藤雅伸 ★ 投稿日：2001/06/08(金) 01:28
今日、阿部君と会いました。トピックとしては、110kgだって、今。
企画書を２通持参されていたので、拝見しましたが、まだまだ精進
の余地があるだろうと評価させていただきました。一応、努力は認
められるというのが、遠藤の判断です。頑張れＡＢＣ！
今日、阿部君と会いました。トピックとしては、110kgだって、今。
企画書を２通持参されていたので、拝見しましたが、まだまだ精進
の余地があるだろうと評価させていただきました。一応、努力は認
められるというのが、遠藤の判断です。頑張れＡＢＣ！
ディレクターですな。
本には「企画屋からディレクターになった」
と書いてあるけど。
本には「企画屋からディレクターになった」
と書いてあるけど。
478 名前：遠藤雅伸 ★ 投稿日：2001/06/08(金) 07:13
書き逃げは性分ではないので、少しレスをつけますね。
>>450 遠藤の企画ではないので、内容には触れません。
>>451 実家に引きこもってはいないようです。
>>452 書類を上手く書こうとしている部分は、厳しく注意しておきました。
「君が自己満足で書いた文章は、一般的に理解不能。もっと人
に伝わるように、文章も短くまとめなさい」
書き逃げは性分ではないので、少しレスをつけますね。
>>450 遠藤の企画ではないので、内容には触れません。
>>451 実家に引きこもってはいないようです。
>>452 書類を上手く書こうとしている部分は、厳しく注意しておきました。
「君が自己満足で書いた文章は、一般的に理解不能。もっと人
に伝わるように、文章も短くまとめなさい」
なんとな～く、エロゲなどのデザインをやってたんでないかとおもふのだが。
つうか。 普通この手のスレだと調べてくる奴がでてくるんだけど、
なんか、「へっ！俺達に恐れをなしたか！」って頭悪いﾄﾞｷｭｿみたいな内容で
毎日上がってくるのはどういう事か(^^;
つうか。 普通この手のスレだと調べてくる奴がでてくるんだけど、
なんか、「へっ！俺達に恐れをなしたか！」って頭悪いﾄﾞｷｭｿみたいな内容で
毎日上がってくるのはどういう事か(^^;
『まとも』でも『同業者』でも無いんだが
305 ： ：2001/06/21(木) 21:03 ID:???
306 ： ：2001/06/21(木) 21:14 ID:???
意表を突いて海外ゲームということでどうか。
307 ：がいしゅつっぽいけど：2001/06/21(木) 21:17 ID:BAwGEdng
本に書いてあるＡＢＣの経歴が本当だとして……
十年間も様々なゲームに関わっているのにほとんど情報が漏れてこないのは、
強力なセキュリティに守られた大組織に属していたからか、
関係者が口を固く閉ざしてしまうほど絶大な人望を得ていたからか、
だと思う。どちらにしろかなりの実力者のはず。
そんな人物がどうしてデクみたいなマイナー絵描きとつるんでいるのか？
どうしてガンホーみたいな小さな会社に入ったのか？
どうして一本のゲームも完成させずに退社してしまったのか？
（↑これについては開発者としての実力不足以外の
事情があったのかもしれないけど。上司が開発中止を決めたとか）
なんか矛盾してるというか、不自然なんだよね。
我々が知っているのは世をあざむく仮の姿なのか？
十年間も様々なゲームに関わっているのにほとんど情報が漏れてこないのは、
強力なセキュリティに守られた大組織に属していたからか、
関係者が口を固く閉ざしてしまうほど絶大な人望を得ていたからか、
だと思う。どちらにしろかなりの実力者のはず。
そんな人物がどうしてデクみたいなマイナー絵描きとつるんでいるのか？
どうしてガンホーみたいな小さな会社に入ったのか？
どうして一本のゲームも完成させずに退社してしまったのか？
（↑これについては開発者としての実力不足以外の
事情があったのかもしれないけど。上司が開発中止を決めたとか）
なんか矛盾してるというか、不自然なんだよね。
我々が知っているのは世をあざむく仮の姿なのか？
308 ：業界の名無さん：2001/06/21(木) 21:21 ID:z4j4h14.
>>300
なるほど。では少なくともディレクターとしては無能であると、本人が
本に書いてるということでしょうか。
しかし、本人がヘル専（造語）として長けていたのなら、そんな事態が
発生するとは思いがたいのですが？
なるほど。では少なくともディレクターとしては無能であると、本人が
本に書いてるということでしょうか。
しかし、本人がヘル専（造語）として長けていたのなら、そんな事態が
発生するとは思いがたいのですが？
309 ： ：2001/06/21(木) 21:22 ID:???
実は阿部広樹が偽名とか、偽名で仕事してたとかでどうか。
310 ：安部豚はキロあたりおいくら？：2001/06/21(木) 22:15 ID:AtCPXeJQ
＞喧嘩をふっかけるのなんてただの馬鹿だろ。
そのアホなこと過去に２ｃｈでやったのはＡＢＣその人だっつーの。
知らんのか？
なんかもう、今日も擁護派が頑張っちゃってるなあ（ﾜﾗ
エロゲー業界調べるも何もＡＢＣは何もやっちゃいないんだろうからいくらやっても
関係者なんか誰も名乗り出ないよ。
そのアホなこと過去に２ｃｈでやったのはＡＢＣその人だっつーの。
知らんのか？
なんかもう、今日も擁護派が頑張っちゃってるなあ（ﾜﾗ
エロゲー業界調べるも何もＡＢＣは何もやっちゃいないんだろうからいくらやっても
関係者なんか誰も名乗り出ないよ。
311 ： ：2001/06/21(木) 22:18 ID:???
312 ：名無し酸：2001/06/21(木) 22:22 ID:D.yvOdPg
>一応ゲーム制作の仕事に関わっています→ジバクくん
>そしていました→ハミングバードの雑用
ABCが業界に片足を突っ込んでいたのは誰しも認めるところ。
彼の発言より彼の行動を分析するほうが事実が見えてくると
思われ。
>実は阿部広樹が偽名とか、偽名で仕事してたとかでどうか。
顔が割れてるからそりゃ無理な話しでは？>>6
>そしていました→ハミングバードの雑用
ABCが業界に片足を突っ込んでいたのは誰しも認めるところ。
彼の発言より彼の行動を分析するほうが事実が見えてくると
思われ。
>実は阿部広樹が偽名とか、偽名で仕事してたとかでどうか。
顔が割れてるからそりゃ無理な話しでは？>>6
313 ：業界の名無さんです：2001/06/21(木) 22:34 ID:Mv4Zk1a2
これだけある10年選手様の疑問点。
1.893がらみの企画だから言えない。
（10年間893の仕事やってたとは思えないので×）
2.エロゲなので言えない。
（シェアが小さい業種なのにそういう話を全く聞かないので×）
3.実は発売されなかった。
（それを救うのがヘル専（造語）のはずだし、10年間んなことやってたら仕事なんて 取れません、
確実に干されます・・・というわけで×）
4.海外ゲームをやっていたのでわからなかった。
（これは全く問題にならない。英語が堪能なわけでもなし、和歌山と海外で仕事ができるわけないので×）
5.ディレクターやプロデューサーをしていた。
（これも意味不明、まずヘルプで呼んで来た（これが嘘なんだけど）人間をプロデューサーに立てる会社があるわけないし
プロデューサー職は影で活躍するものではなく、どちらかというと全体をまとめたり、
雑誌などに出てきてゲームをアピールする側なので守秘義務とは正反対、×）
1.893がらみの企画だから言えない。
（10年間893の仕事やってたとは思えないので×）
2.エロゲなので言えない。
（シェアが小さい業種なのにそういう話を全く聞かないので×）
3.実は発売されなかった。
（それを救うのがヘル専（造語）のはずだし、10年間んなことやってたら仕事なんて 取れません、
確実に干されます・・・というわけで×）
4.海外ゲームをやっていたのでわからなかった。
（これは全く問題にならない。英語が堪能なわけでもなし、和歌山と海外で仕事ができるわけないので×）
5.ディレクターやプロデューサーをしていた。
（これも意味不明、まずヘルプで呼んで来た（これが嘘なんだけど）人間をプロデューサーに立てる会社があるわけないし
プロデューサー職は影で活躍するものではなく、どちらかというと全体をまとめたり、
雑誌などに出てきてゲームをアピールする側なので守秘義務とは正反対、×）
314 ：続き：2001/06/21(木) 22:35 ID:Mv4Zk1a2
6.実はいろいろな名義で仕事をしていた。
（ばかばかしい・・・・コメントしたくないですわ・・これこそ10年もやっていれば謎の企画者として誰もが知っている存在
になっとるだろうが！アラン・スミシーのようにな！×！！）
（ばかばかしい・・・・コメントしたくないですわ・・これこそ10年もやっていれば謎の企画者として誰もが知っている存在
になっとるだろうが！アラン・スミシーのようにな！×！！）
315 ：安部豚はキロあたりおいくら？：2001/06/21(木) 22:54 ID:AtCPXeJQ
ところで、ネトゲ板のＰＳＯスレで史上最上級の嫌われっこの
ＡＢＣってここで話題のＡＢＣなんかな？まぁ他人だとしても
ありゃ人間のゴミだね。
ＡＢＣってここで話題のＡＢＣなんかな？まぁ他人だとしても
ありゃ人間のゴミだね。
317 ： ：2001/06/21(木) 23:20 ID:???
318 ：平成元年～：2001/06/21(木) 23:29 ID:mlBJo4lQ
少しはＡＢＣっつうヤツのことを知っている人間が出てきてもおかしくないと思うんだけど・・・。
その兆しも見えないのは、いったいどういうことでしょう？
ちなみに「アベ」っていう名前で思いつくのは、キャラデザインのアベさんだなぁ。
『ＰＣ原人』とかやってた。
企画もやってたと思う。
実際に会ったことはないが、俺がある会社に入るのとすれ違いで退社されていた。
その兆しも見えないのは、いったいどういうことでしょう？
ちなみに「アベ」っていう名前で思いつくのは、キャラデザインのアベさんだなぁ。
『ＰＣ原人』とかやってた。
企画もやってたと思う。
実際に会ったことはないが、俺がある会社に入るのとすれ違いで退社されていた。
319 ：安部君必死だな：2001/06/21(木) 23:50 ID:oJX2QF6Q
321 ：通行人Ｂ：2001/06/21(木) 23:52 ID:iEjKBs1s
ABCの人脈は全部ネット上の「知り合い」であって、
仕事でできた人脈は一切ないよ（雑誌は知らないケド）。
又聞き話だけど、PC-88の時代にABCが関西最大の
ピーコグループの一員だって話があったなぁ。
仕事でできた人脈は一切ないよ（雑誌は知らないケド）。
又聞き話だけど、PC-88の時代にABCが関西最大の
ピーコグループの一員だって話があったなぁ。
322 ： ：2001/06/22(金) 00:30 ID:EdiPcXSo
独り善がりなディベート大好きなABCさん！
ここは是非とも御姿を現しになって、批判派を完膚なきまでに叩きのめしてください。
このままだと、僕ら擁護派がもちません。
ここは是非とも御姿を現しになって、批判派を完膚なきまでに叩きのめしてください。
このままだと、僕ら擁護派がもちません。
323 ：ＡＢＣマンセーの擁護派：2001/06/22(金) 01:22 ID:71Z9Jo..
そうです！企画屋稼業が真実しか書いてないということを証明してください！
ナイトメアは存在します、僕達の心の中で！
僕達の心の中の阿部さんは今はスリムで、ディレクター兼流しの企画屋で、英語が堪能で
アメリカ留学経験がある偉大な方です！
ＰＳＯで粘着質に女の子にセクハラ発言連発しているのは偽者です！
ナイトメアは存在します、僕達の心の中で！
僕達の心の中の阿部さんは今はスリムで、ディレクター兼流しの企画屋で、英語が堪能で
アメリカ留学経験がある偉大な方です！
ＰＳＯで粘着質に女の子にセクハラ発言連発しているのは偽者です！
324 ： ：2001/06/22(金) 01:26 ID:???
＞ＰＳＯで粘着質に女の子にセクハラ発言連発しているのは偽者です！
偽物はここにいるアンチじゃないかと思ったのは俺だけ？
偽物はここにいるアンチじゃないかと思ったのは俺だけ？
325 ： ：2001/06/22(金) 01:31 ID:???
どうしてもＡＢＣの経歴詐称を証明したい業界人が居るようですが
なら自分の本名と関わった作品を書いて、ＡＢＣ出てこいと言えばいい。
それで、奴が出てきてちゃんと答えられなければ
経歴詐称は確定するから。
なら自分の本名と関わった作品を書いて、ＡＢＣ出てこいと言えばいい。
それで、奴が出てきてちゃんと答えられなければ
経歴詐称は確定するから。
証明する必要なんかないだろ？
実績が疑わしいというだけで業界人として致命的なのに…
実績が疑わしいというだけで業界人として致命的なのに…
327 ：業界の名無さん：2001/06/22(金) 02:08 ID:UYjD8042
328 ：名無しさん必死だな：2001/06/22(金) 02:12 ID:dYGwOslk
329 ： ：2001/06/22(金) 02:28 ID:EdiPcXSo
>>325
その超越した論理、素敵です。
筋が通っているように見えて実はワザと１本外しているような展開、
もしやABC様の御弟子様ではないでしょうか？
この論理の前には、批判派もグウの音もでないですね！
これからも共にABC様を御護りしていきましょう。
ABC様の作品溢れる、永遠の楽園が訪れるその日まで！
その超越した論理、素敵です。
筋が通っているように見えて実はワザと１本外しているような展開、
もしやABC様の御弟子様ではないでしょうか？
この論理の前には、批判派もグウの音もでないですね！
これからも共にABC様を御護りしていきましょう。
ABC様の作品溢れる、永遠の楽園が訪れるその日まで！
>なら自分の本名と関わった作品を書いて、ＡＢＣ出てこいと言えばいい
とっくに遠藤がやってるぞ（藁
ＡＢＣはちゃんと答えられなかったわけだし
325の基準に当てはめた場合、経歴詐称確定。
とっくに遠藤がやってるぞ（藁
ＡＢＣはちゃんと答えられなかったわけだし
325の基準に当てはめた場合、経歴詐称確定。
331 ： ：2001/06/22(金) 03:12 ID:???
332 ：名無したん＠事情通：2001/06/22(金) 04:02 ID:AJCyEmOM
くそげーハンター阿部は開発者を装う悪い癖がありますなァ
あいつがゲーム企画屋やれるわけ無いじゃん
あいつがゲーム企画屋やれるわけ無いじゃん
333 ： ：2001/06/22(金) 04:51 ID:xRROSq5I
そうそう、ライターとしては超一流なのだが、
企画者を装うことさえやめてくれればねえ。
ここに書いている人たちも、ライターとしての腕は認めている
訳だし。
企画者を装うことさえやめてくれればねえ。
ここに書いている人たちも、ライターとしての腕は認めている
訳だし。
334 ： ：2001/06/22(金) 04:53 ID:LFcZ8Nfk
335 ：企画屋失格。ライター不適：2001/06/22(金) 05:15 ID:AJCyEmOM
ライターの腕も知識も生半可だって
しょっちゅう、嘘を書くし
思い込みの間違った知識を疑うこともせず
書くくせがあるからヤバイ
限られた情報にしか接していないと
真偽の検証ができないのだろう。
間違いを指摘してくれる友達がいないと思われ。
企画屋～もだが
abcのいんちきな知識と妄想がすべて悪ではない
間違いをチェックできず
そのまま流通に載せてしまう出版社にも
何％かの責任があるのではないか？。
しょっちゅう、嘘を書くし
思い込みの間違った知識を疑うこともせず
書くくせがあるからヤバイ
限られた情報にしか接していないと
真偽の検証ができないのだろう。
間違いを指摘してくれる友達がいないと思われ。
企画屋～もだが
abcのいんちきな知識と妄想がすべて悪ではない
間違いをチェックできず
そのまま流通に載せてしまう出版社にも
何％かの責任があるのではないか？。
336 ：ＡＢＣ必死だな：2001/06/22(金) 07:26 ID:8ecb3J06
＞どうしてもＡＢＣの経歴詐称を証明したい業界人が居るようですが
俺はゲーム業界人じゃねえ。ソフトウェア畑の人間ではあるが。
つーかここは業界人だけしかいないと思っているチミの脳味噌はそうとう
あったまっていそうだね。
＞そうそう、ライターとしては超一流なのだが、
冗談だろ？人を貶めるような書き物ばかりしか評価できないのはライターとして
半人前以下だよ。
叩きも誉め言葉も上手くてやっと一人前さ。ＡＢＣは叩きしか能がないし、超クソ
とかＡ＿ＰＲＯＭＰＴやってたころなら信者もいて自分の能力の底上げができたが
今じゃアンチの層が厚くてとてもやってけないよ。
そのへんセガとか飯野とかと一緒だな。でも両者と違ってＡＢＣは実力も無いけどね。
このスレの叩きはごく自然だと思うぞ。
俺はゲーム業界人じゃねえ。ソフトウェア畑の人間ではあるが。
つーかここは業界人だけしかいないと思っているチミの脳味噌はそうとう
あったまっていそうだね。
＞そうそう、ライターとしては超一流なのだが、
冗談だろ？人を貶めるような書き物ばかりしか評価できないのはライターとして
半人前以下だよ。
叩きも誉め言葉も上手くてやっと一人前さ。ＡＢＣは叩きしか能がないし、超クソ
とかＡ＿ＰＲＯＭＰＴやってたころなら信者もいて自分の能力の底上げができたが
今じゃアンチの層が厚くてとてもやってけないよ。
そのへんセガとか飯野とかと一緒だな。でも両者と違ってＡＢＣは実力も無いけどね。
このスレの叩きはごく自然だと思うぞ。
337 ： ：2001/06/22(金) 07:30 ID:???
ライターは売ってなんぼ
質を問えるライターなんてほとんどいませんよ
質を問えるライターなんてほとんどいませんよ
338 ：↑：2001/06/22(金) 07:39 ID:nNdS/.z2
名前欄に＿＿＿で投稿している奴はこのスレの流れにことごとく逆らっている。
うざいよＡＢＣ。
うざいよＡＢＣ。
339 ： ：2001/06/22(金) 07:46 ID:???
ABCはABCだから救いようがない。
ABCは死ななきゃなおらない
せめて俺達の手で大阪湾に浮かべてやろうぜ（藁）。
ABCは死ななきゃなおらない
せめて俺達の手で大阪湾に浮かべてやろうぜ（藁）。
341 ：ゆうき：2001/06/22(金) 08:06 ID:S99FvnQY
何スレくらいまで続けるおつもりでしょうか？
342 ：ゆうき：2001/06/22(金) 08:18 ID:72fb2046
>>336
＞ＡＢＣは叩きしか能がないし
(≧▽≦)ﾌﾟｧーｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!
＞叩きしか能がないし
＞叩きしか能がないし
＞叩きしか能がないし
＞叩きしか能がないし
＞叩きしか能がないし
＞叩きしか能がないし
(≧▽≦)(≧▽≦)(≧▽≦)(≧▽≦)
＞ＡＢＣは叩きしか能がないし
(≧▽≦)ﾌﾟｧーｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!
＞叩きしか能がないし
＞叩きしか能がないし
＞叩きしか能がないし
＞叩きしか能がないし
＞叩きしか能がないし
＞叩きしか能がないし
(≧▽≦)(≧▽≦)(≧▽≦)(≧▽≦)
343 ：ゆうき：2001/06/22(金) 08:20 ID:S99FvnQY
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
344 ：ゆうき：2001/06/22(金) 08:22 ID:S99FvnQY
陰湿だよ。君達
345 ：ゆうき：2001/06/22(金) 08:23 ID:72fb2046
許されんぞＡＢＣ！！だってお前は「叩きしか能がないし」
＞叩きしか能がないし
＞叩きしか能がないし
＞叩きしか能がないし
＞叩きしか能がないし
＞叩きしか能がないし
＞叩きしか能がないし
(≧▽≦)(≧▽≦)(≧▽≦)(≧▽≦)
＞叩きしか能がないし
＞叩きしか能がないし
＞叩きしか能がないし
＞叩きしか能がないし
＞叩きしか能がないし
＞叩きしか能がないし
(≧▽≦)(≧▽≦)(≧▽≦)(≧▽≦)
346 ：ゆうき：2001/06/22(金) 08:24 ID:S99FvnQY
遠藤がネタを提供するのが悪い
347 ：ゆうき：2001/06/22(金) 08:25 ID:72fb2046
ＤＴ売れなかったからって当り散らすな＜ＥＮＤ
348 ：ゆうき：2001/06/22(金) 08:27 ID:72fb2046
349 ：ゆうき：2001/06/22(金) 08:28 ID:S99FvnQY
擁護したって無駄さ！
永久にここの人々はひとりの人間をねちねちやりたいのさ。
腐ってるのはどっちかね？両方だよ。ぷしゅうう
永久にここの人々はひとりの人間をねちねちやりたいのさ。
腐ってるのはどっちかね？両方だよ。ぷしゅうう
350 ：ゆうき：2001/06/22(金) 08:31 ID:S99FvnQY
もう寝る オヤスミ
351 ：ゆうき：2001/06/22(金) 08:39 ID:S99FvnQY
ABCはABCだから救いようがない。
ABCは死ななきゃなおらない
せめて俺達の手で大阪湾に浮かべてやろうぜ（藁）。
ABCは死ななきゃなおらない
せめて俺達の手で大阪湾に浮かべてやろうぜ（藁）。
352 ：ライターＡＢＣ風に：2001/06/22(金) 08:49 ID:e56BH16I
ここに阿〇君という男がいます。ヘル専として～以下略）。
著作もすでに三冊を数え、常にゲーム業界全体を憂い画期的な提言をなしてきた
業界最後の良心ともいった人物です。
そして阿〇君はすべてのゲーム企画者のバイブルともいうべき『企画屋稼業』を
上梓した後、いよいよみずからの理論を実践すべく身分を明かしてゲーム開発に
着手しました。ところが……。
ところがあろうことか阿〇君はそのプロジェクトをぽしゃらせてしまったのです！
数々の沈没寸前の企画を救ってきた彼がなぜ！？
まるでブラックジャックに手術を依頼したらドクターキリコだったようなものです。
著作もすでに三冊を数え、常にゲーム業界全体を憂い画期的な提言をなしてきた
業界最後の良心ともいった人物です。
そして阿〇君はすべてのゲーム企画者のバイブルともいうべき『企画屋稼業』を
上梓した後、いよいよみずからの理論を実践すべく身分を明かしてゲーム開発に
着手しました。ところが……。
ところがあろうことか阿〇君はそのプロジェクトをぽしゃらせてしまったのです！
数々の沈没寸前の企画を救ってきた彼がなぜ！？
まるでブラックジャックに手術を依頼したらドクターキリコだったようなものです。
353 ：ライターＡＢＣ風に ：2001/06/22(金) 08:51 ID:e56BH16I
当然その身は自由契約に。
失意の阿〇君は自分の本『超クソゲー』の中で散々ネタにした遠藤雅伸氏の所へ
企画を持ち込みますが、「そんな考えのうちはまともなゲームは作れないよ」
と駄目出しをくらう始末。
オーマイブッダ！
こんなに見事にオチが決まっていいものでしょうか！？
素敵すぎてかける言葉もありません！！
それでも心優しい遠藤さんは阿〇君に色々ノウハウを教えてあげてる様子。
阿〇君の再起は果たしてあるのでしょうか？
今後の彼の動向を我々も固唾をのんで見守っていきたいと思います。
失意の阿〇君は自分の本『超クソゲー』の中で散々ネタにした遠藤雅伸氏の所へ
企画を持ち込みますが、「そんな考えのうちはまともなゲームは作れないよ」
と駄目出しをくらう始末。
オーマイブッダ！
こんなに見事にオチが決まっていいものでしょうか！？
素敵すぎてかける言葉もありません！！
それでも心優しい遠藤さんは阿〇君に色々ノウハウを教えてあげてる様子。
阿〇君の再起は果たしてあるのでしょうか？
今後の彼の動向を我々も固唾をのんで見守っていきたいと思います。
354 ：ライターＡＢＣ風に ：2001/06/22(金) 08:51 ID:e56BH16I
……やっぱりネタにされた側はゆかいな気分にはなれないだろうな。
テンションの加減によっちゃあ手首切っちゃう可能性だってあるかも。
テンションの加減によっちゃあ手首切っちゃう可能性だってあるかも。
355 ： ：2001/06/22(金) 08:54 ID:???
まず遠藤にノウハウを教えたらどうか。
356 ：クス：2001/06/22(金) 09:34 ID:NoVs3a4w
前スレ687「千葉県からodn経由ＡＰで繋いで何度も書込みしている方、
自作自演がバレております。２役３役やってもIPが同じです」
↓
「この前ウイルス貼り付けた奴のＩＰきぼ～ん」
↓
「個人までは特定できません。 安心してご利用下さい。（藁 ウイルス張るのは禁止」
↓
「だれかひろゆきにメール送れ！超ド級のハッカーがＡＢＣスレに！！」
↓
自作自演がバレております。２役３役やってもIPが同じです」
↓
「この前ウイルス貼り付けた奴のＩＰきぼ～ん」
↓
「個人までは特定できません。 安心してご利用下さい。（藁 ウイルス張るのは禁止」
↓
「だれかひろゆきにメール送れ！超ド級のハッカーがＡＢＣスレに！！」
↓
357 ：クス：2001/06/22(金) 09:34 ID:NoVs3a4w
「だからＡＢＣもいい加減自作自演はやめろって(藁 」
↓
「だから2ｃｈでどうやってＩＰを確認できるのか、その方法だけ教えてくれ。 話はそれからだ」
↓
「なんか急にアホばっかになっちゃったね。 >>687 の発言に絡んでる奴らは消えてくれ。趣旨が違うだろ。」
↓
(ﾟдﾟ)ﾆｹﾞﾗﾚﾀｰ
↓
「だから2ｃｈでどうやってＩＰを確認できるのか、その方法だけ教えてくれ。 話はそれからだ」
↓
「なんか急にアホばっかになっちゃったね。 >>687 の発言に絡んでる奴らは消えてくれ。趣旨が違うだろ。」
↓
(ﾟдﾟ)ﾆｹﾞﾗﾚﾀｰ
和歌山の田舎にひきこもりながらゲーム開発 わっはははは
プシュー プシュー プシュー
無能で叩きしかできなかったデブが叩かれて逆キレ
わはははは
ゲーム開発者になれなかったから開発者を名乗りはじめた詐欺師
わっはははは
逝ってよーーーーーーし！！！！
ＡＢＣは豚、うんこまみれ
プシュー プシュー プシュー
無能で叩きしかできなかったデブが叩かれて逆キレ
わはははは
ゲーム開発者になれなかったから開発者を名乗りはじめた詐欺師
わっはははは
逝ってよーーーーーーし！！！！
ＡＢＣは豚、うんこまみれ
359 ：プ：2001/06/22(金) 09:46 ID:32osAyZg
だから2ｃｈでどうやってＩＰを確認できるのか、その方法だけ教えてくれ。 話はそれからだ
360 ：(≧▽≦)：2001/06/22(金) 09:47 ID:32osAyZg
＞無能で叩きしかできなかった
＞無能で叩きしかできなかった
＞無能で叩きしかできなかった
＞無能で叩きしかできなかった
(≧▽≦)ﾌﾟｧーｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!
＞無能で叩きしかできなかった
＞無能で叩きしかできなかった
＞無能で叩きしかできなかった
(≧▽≦)ﾌﾟｧーｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!
正直言って粘着がＡＢＣをこれだけ「憎んで」いる理由が不明
まあ、ｸﾀｵﾀがなんで久多良木に粘着するのかわらかんのといっしょか。
まあ、ｸﾀｵﾀがなんで久多良木に粘着するのかわらかんのといっしょか。
362 ：(≧▽≦)：2001/06/22(金) 09:49 ID:32osAyZg
＞叩かれて逆キレ
＞叩かれて逆キレ
＞叩かれて逆キレ
＞叩かれて逆キレ
(≧▽≦)ﾌﾟｧーｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!
＞叩かれて逆キレ
＞叩かれて逆キレ
＞叩かれて逆キレ
(≧▽≦)ﾌﾟｧーｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!
ハッカーつーかプロバイダ関係者じゃねえの？
日記によればＡＢＣは東京生活をやっているはずだから
ODN千葉から書込みだったら別人。
なんでもかんでもＡＢＣにするな、論点がぼける
ひろきもゆうきも両方うぜえ
それより企画屋稼業の嘘を徹底追求キボーン
日記によればＡＢＣは東京生活をやっているはずだから
ODN千葉から書込みだったら別人。
なんでもかんでもＡＢＣにするな、論点がぼける
ひろきもゆうきも両方うぜえ
それより企画屋稼業の嘘を徹底追求キボーン
364 ：お前名無しだろ：2001/06/22(金) 09:57 ID:fhmj9ZlM
365 ：(≧▽≦)：2001/06/22(金) 09:57 ID:32osAyZg
前スレ687の嘘も徹底追求キボーン
366 ：無名信者さん：2001/06/22(金) 09:59 ID:UYjD8042
歯止めの効かない連中は、擁護だろうとアンチだろうと単なる
便乗煽りだろうと、秩序や良識を乱す害虫でしかないな。
便乗煽りだろうと、秩序や良識を乱す害虫でしかないな。
367 ：110ｋｇの豚さん必死だな。：2001/06/22(金) 10:01 ID:???
ＡＢＣが話をそらそうと必死です。
核心に触れかけた為流そうとしていると思われ。
核心に触れかけた為流そうとしていると思われ。
368 ：(≧▽≦) ：2001/06/22(金) 10:02 ID:32osAyZg
＞歯止めの効かない連中
＞秩序や良識を乱す
＞歯止めの効かない連中
＞秩序や良識を乱す
(≧▽≦)ﾌﾟｧーｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!
＞秩序や良識を乱す
＞歯止めの効かない連中
＞秩序や良識を乱す
(≧▽≦)ﾌﾟｧーｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!
369 ：366：2001/06/22(金) 10:05 ID:UYjD8042
2chに限らず、どこでもそうって事だよ。
くれぐれも、別の場所に行ってまで2chと同じ感覚で振舞わないでくれな。
くれぐれも、別の場所に行ってまで2chと同じ感覚で振舞わないでくれな。
370 ：(≧▽≦)：2001/06/22(金) 10:07 ID:32osAyZg
歯止めの効かない連中＝４スレにも渡ってＡＢＣ叩く連中
歯止めの効かない厨房＝10年間自分を企画屋と思いつづけるＡＢＣ
歯止めの効かない厨房＝厨房レベルのクソ原稿を書きつづけるＡＢＣ
歯止めの効かない厨房＝自作自演でスレを引き延しつづけるＡＢＣ
歯止めの効かない厨房＝厨房レベルのクソ原稿を書きつづけるＡＢＣ
歯止めの効かない厨房＝自作自演でスレを引き延しつづけるＡＢＣ
372 ：366：2001/06/22(金) 10:13 ID:UYjD8042
370>>
俺は別に叩いてねえよ
どちらかと言えば、この板の執拗なまでの粘着連中に、何か個人的
恨みでもあるんじゃねえの？みたいな疑問しか抱けない方だ。
ただ、お前もウゼェ、やめとけ。
俺は別に叩いてねえよ
どちらかと言えば、この板の執拗なまでの粘着連中に、何か個人的
恨みでもあるんじゃねえの？みたいな疑問しか抱けない方だ。
ただ、お前もウゼェ、やめとけ。
373 ：(≧▽≦)：2001/06/22(金) 10:15 ID:32osAyZg
374 ：(≧▽≦)：2001/06/22(金) 10:17 ID:32osAyZg
375 ：372：2001/06/22(金) 10:18 ID:UYjD8042
377 ：早く解決したい：2001/06/22(金) 10:21 ID:71Z9Jo..
ＡＢＣが「叩かれている」と思っている奴は書きこみしないでほしいよ。
無駄にスレが進むだけだし。
俺もＡＢＣがライターだけやっているのだったらなんにも言わない。
俺は開発者で１０年選手、クソゲーは叩く！でも関わったゲームは秘密です。
なんていったら追求されるの当たり前だろ？
ただ単に追求しているだけなんだよ、こんなことは２ちゃんでも異例だよ・・普通ちょっとはばれるのに。
誰も彼が作ったゲームのことまったく知らないんだから・・・さっさと終わらせたいよ。
無駄にスレが進むだけだし。
俺もＡＢＣがライターだけやっているのだったらなんにも言わない。
俺は開発者で１０年選手、クソゲーは叩く！でも関わったゲームは秘密です。
なんていったら追求されるの当たり前だろ？
ただ単に追求しているだけなんだよ、こんなことは２ちゃんでも異例だよ・・普通ちょっとはばれるのに。
誰も彼が作ったゲームのことまったく知らないんだから・・・さっさと終わらせたいよ。
もしやこのスレの人間は静かに議論したい時にはsage進行っていうのを
知らん初心者厨房ばっかり？ いや、スマソ。勝手にやっててくれ。
知らん初心者厨房ばっかり？ いや、スマソ。勝手にやっててくれ。
379 ： ：2001/06/22(金) 10:27 ID:???
～がいる
～が多い
～ばっかり
～しかいない
全員～
～が多い
～ばっかり
～しかいない
全員～
380 ：(≧▽≦)：2001/06/22(金) 10:28 ID:32osAyZg
>>337
323 名前：ＡＢＣマンセーの擁護派 投稿日：2001/06/22(金) 01:22 ID:71Z9Jo..
そうです！企画屋稼業が真実しか書いてないということを証明してください！
ナイトメアは存在します、僕達の心の中で！
僕達の心の中の阿部さんは今はスリムで、ディレクター兼流しの企画屋で、英語が堪能で
アメリカ留学経験がある偉大な方です！
ＩＤって繋ぎっ放しだと、１日変わんないのです。
323 名前：ＡＢＣマンセーの擁護派 投稿日：2001/06/22(金) 01:22 ID:71Z9Jo..
そうです！企画屋稼業が真実しか書いてないということを証明してください！
ナイトメアは存在します、僕達の心の中で！
僕達の心の中の阿部さんは今はスリムで、ディレクター兼流しの企画屋で、英語が堪能で
アメリカ留学経験がある偉大な方です！
ＩＤって繋ぎっ放しだと、１日変わんないのです。
>>369
>2chに限らず、どこでもそうって事だよ。
>くれぐれも、別の場所に行ってまで2chと同じ感覚で振舞わないでくれな。
2chは羽目を外す場所なんだよ。
よそと同じ感覚で振舞われるのは迷惑だな。
関係ないけど、今って平日の１０時半じゃん。
>2chに限らず、どこでもそうって事だよ。
>くれぐれも、別の場所に行ってまで2chと同じ感覚で振舞わないでくれな。
2chは羽目を外す場所なんだよ。
よそと同じ感覚で振舞われるのは迷惑だな。
関係ないけど、今って平日の１０時半じゃん。
382 ：さげるとＩＤが表示されないからだよ：2001/06/22(金) 10:31 ID:71Z9Jo..
>>378
自作自演はしたくないからね、キミと違って。
このスレはよく上がってますが、ほとんど荒らされたことはない。
理由は明白で「真実を知りたい人達が興味深く見守っている」からです。
ではスレのもともとのは話題に戻りましょうか？
俺はロードスのことが詳しく聞きたい。
はっきりいって、友人がちゃんと告白してくれるのを希望します。
全てが判明すればＡＢＣも絶対気が楽になると思う、一回あやまる勇気がないだけだから。
（ちなみに俺たちにではなく、読者や開発者にです）
自作自演はしたくないからね、キミと違って。
このスレはよく上がってますが、ほとんど荒らされたことはない。
理由は明白で「真実を知りたい人達が興味深く見守っている」からです。
ではスレのもともとのは話題に戻りましょうか？
俺はロードスのことが詳しく聞きたい。
はっきりいって、友人がちゃんと告白してくれるのを希望します。
全てが判明すればＡＢＣも絶対気が楽になると思う、一回あやまる勇気がないだけだから。
（ちなみに俺たちにではなく、読者や開発者にです）
383 ：(≧▽≦)：2001/06/22(金) 10:35 ID:32osAyZg
>>382
だからぁ！！アンタが>>323と同一人物ってのが笑えるんだよ。
323 名前：ＡＢＣマンセーの擁護派 投稿日：2001/06/22(金) 01:22 ID:71Z9Jo..
377 名前：早く解決したい 投稿日：2001/06/22(金) 10:21 ID:71Z9Jo..
だからぁ！！アンタが>>323と同一人物ってのが笑えるんだよ。
323 名前：ＡＢＣマンセーの擁護派 投稿日：2001/06/22(金) 01:22 ID:71Z9Jo..
377 名前：早く解決したい 投稿日：2001/06/22(金) 10:21 ID:71Z9Jo..
385 ：さげるとＩＤが表示されないからだよ ：2001/06/22(金) 10:37 ID:71Z9Jo..
>>380
はじめはマジでＡＢＣも良いこともあると書こうとしていたんだが・・・
まるでなかったんだよ（藁
つうかＡＢＣはこれを”真実”だと言ってるんだぞ、そこんとこわかれ。
キミは擁護派なのにそれが煽りに見えるのか（煽りだけど）
はじめはマジでＡＢＣも良いこともあると書こうとしていたんだが・・・
まるでなかったんだよ（藁
つうかＡＢＣはこれを”真実”だと言ってるんだぞ、そこんとこわかれ。
キミは擁護派なのにそれが煽りに見えるのか（煽りだけど）
385
＞はじめはマジでＡＢＣも良いこともあると書こうとしていたんだが・・・
その結果がこれか？
言い訳は見苦しいからやめろ
323 名前：ＡＢＣマンセーの擁護派 投稿日：2001/06/22(金) 01:22 ID:71Z9Jo..
>そうです！企画屋稼業が真実しか書いてないということを証明してください！
>ナイトメアは存在します、僕達の心の中で！
>僕達の心の中の阿部さんは今はスリムで、ディレクター兼流しの企画屋で、英語が堪能で
>アメリカ留学経験がある偉大な方です！
キミは本当に面白い奴だな
＞はじめはマジでＡＢＣも良いこともあると書こうとしていたんだが・・・
その結果がこれか？
言い訳は見苦しいからやめろ
323 名前：ＡＢＣマンセーの擁護派 投稿日：2001/06/22(金) 01:22 ID:71Z9Jo..
>そうです！企画屋稼業が真実しか書いてないということを証明してください！
>ナイトメアは存在します、僕達の心の中で！
>僕達の心の中の阿部さんは今はスリムで、ディレクター兼流しの企画屋で、英語が堪能で
>アメリカ留学経験がある偉大な方です！
キミは本当に面白い奴だな
388 ：(≧▽≦)：2001/06/22(金) 10:42 ID:32osAyZg
>>384
だーかーらぁ！！>>323はムチャクチャＡＢＣ煽ってるのに
>>377=>>382では、「真実を追究したいのです」とか「早く解決したい」とか言ってんだろーが！！
>>382さん、あなたはどうして>>323のような発言を？やっぱり「ＡＢＣ誘おうとした」とか苦しい言い訳か？
だーかーらぁ！！>>323はムチャクチャＡＢＣ煽ってるのに
>>377=>>382では、「真実を追究したいのです」とか「早く解決したい」とか言ってんだろーが！！
>>382さん、あなたはどうして>>323のような発言を？やっぱり「ＡＢＣ誘おうとした」とか苦しい言い訳か？
389 ：(≧▽≦)：2001/06/22(金) 10:43 ID:32osAyZg
亀レスすいません。
392 ：デブ必死だな：2001/06/22(金) 11:40 ID:Zdtw.RXc
＞(≧▽≦)＝無名信者さん＝ＡＢＣ
御苦労様でした（藁
御苦労様でした（藁
393 ：名無し信者さん：2001/06/22(金) 11:45 ID:MClS0/rg
394 ：七誌：2001/06/22(金) 11:54 ID:evGCsut.
＞３９２＝アホ
御苦労様でした（藁
御苦労様でした（藁
395 ： ：2001/06/22(金) 11:59 ID:zqWa3WcM
昼休みに来たらえらいことになってるな。
まぁ
>４スレにも渡ってＡＢＣ叩く連中
ってのの１／４くらいは、今朝暴れてるような人間も含まれてるからなぁ。
スレが進むだけだから、好きにしてくれたらいいよ。
ただ、飽きたら去ってね。
まぁ
>４スレにも渡ってＡＢＣ叩く連中
ってのの１／４くらいは、今朝暴れてるような人間も含まれてるからなぁ。
スレが進むだけだから、好きにしてくれたらいいよ。
ただ、飽きたら去ってね。
396 ：名無信者さん：2001/06/22(金) 13:00 ID:OCRhI5z2
別に、ＡＢＣをどうこうしようとしているわけじゃなくて、
彼が自分で語る「（ゲームの）企画屋」である（あった）かどうかを
知りたいだけで、それ以上でもそれ以下でもないだろうに。
たまに暴言の過ぎるアンチＡＢＣもなんだとは思うが、
そこにしか反応しないこのスレ自体のアンチが、一番みっともないと思うぞ。
ウザイと思うなら見なきゃいいのに、このスレ。
彼が自分で語る「（ゲームの）企画屋」である（あった）かどうかを
知りたいだけで、それ以上でもそれ以下でもないだろうに。
たまに暴言の過ぎるアンチＡＢＣもなんだとは思うが、
そこにしか反応しないこのスレ自体のアンチが、一番みっともないと思うぞ。
ウザイと思うなら見なきゃいいのに、このスレ。
397 ： ：2001/06/22(金) 13:02 ID:???
いじめをうざいとおもうのなら傍観すりゃいいのにな。
ＡＢＣ擁護派はいまいちわからんよ。
ＡＢＣ擁護派はいまいちわからんよ。
398 ： ：2001/06/22(金) 13:02 ID:???
うざいならクタスレみなきゃすむのにな。
399 ： ：2001/06/22(金) 13:05 ID:???
その「企画をやっていたのか」どうかをしりたいだけなら
なぜ合間に豚だとかライター失格だとか誹謗中傷するのですか？
事実なら何を言ってもいいと？
あなたがたのお子さんが学校で豚だなんだといわれてもあなたがたは怒らないと。
事実なら。
ＡＢＣにだって両親はいるのではないでしょうか？
両親の心の痛み考えたことはありますか？
それとも豚の親も豚だから問題はないのでしょうか
なぜ合間に豚だとかライター失格だとか誹謗中傷するのですか？
事実なら何を言ってもいいと？
あなたがたのお子さんが学校で豚だなんだといわれてもあなたがたは怒らないと。
事実なら。
ＡＢＣにだって両親はいるのではないでしょうか？
両親の心の痛み考えたことはありますか？
それとも豚の親も豚だから問題はないのでしょうか
400 ： ：2001/06/22(金) 13:11 ID:???
事実を知りたい人と悪口行ってる人が同じとは
限らんだろうが。
限らんだろうが。
401 ： ：2001/06/22(金) 13:13 ID:???
悪口を言うかたを諌め様とはなさらないのですか？
>真実を知りたい方
良識ある大人なら見をていしてでも誹謗中小はとめるべきだと思いますが。
>真実を知りたい方
良識ある大人なら見をていしてでも誹謗中小はとめるべきだと思いますが。
>それとも豚の親も豚だから問題はないのでしょうか
言い得て妙だね（藁
言い得て妙だね（藁
403 ： ：2001/06/22(金) 13:14 ID:???
うざい ＡＢＣ 仕事もしないで一日中こんな所で何やってるんだ？
死ねよ
死ねよ
406 ：名無しさん：2001/06/22(金) 13:22 ID:nqZgSvJw
> 良識ある大人なら見をていしてでも誹謗中小はとめるべきだと思いますが。
「ノイズを無視してる」だけだろう。
それも2chの流儀じゃないか？
「ノイズを無視してる」だけだろう。
それも2chの流儀じゃないか？
407 ： ：2001/06/22(金) 13:28 ID:???
408 ：名無しさん：2001/06/22(金) 13:40 ID:ymD1LhBA
ちうか、そんな真実知ってどうするの？
409 ：ななし：2001/06/22(金) 13:48 ID:smq6p4ss
410 ：皆さん必死ですね：2001/06/22(金) 14:08 ID:DI1ubjO.
野村サッチーの経歴詐称とかぶりますな。
叩くほうも叩かれるほうもイタイ。
叩くほうも叩かれるほうもイタイ。
411 ： ：2001/06/22(金) 14:20 ID:???
>>410にはウォッチ板に行くことをお勧めする
412 ： ：2001/06/22(金) 14:36 ID:???
豚を豚と言って何が悪いんだ？（藁
うそつきをうそつきと言って何が悪い？
自分の健康管理も原稿管理もできねえ無責任厨房が
雑誌にネットに虚言を書き続ける実態を知って
何も言わない奴のほうが異常。
うそつきをうそつきと言って何が悪い？
自分の健康管理も原稿管理もできねえ無責任厨房が
雑誌にネットに虚言を書き続ける実態を知って
何も言わない奴のほうが異常。
でぶにあくにんはいない
あべにゆうじんはいない
あべにゆうじんはいない
415 ： ：2001/06/22(金) 17:41 ID:???
われわれは社会にはびこる悪を許せない。
416 ：プロデゥースバイヒロ：2001/06/22(金) 17:57 ID:ycOhgwMI
>>413
まあ、この幼い発言をみてわかるとおり、とてつもない厨房が
何人か紛れ込んでいることは事実だね。
私怨か便乗かしらんけど。昼間は特にそう。
もっともこういうのは「かわいそうな奴」ということで
叩きも擁護も双方放置のようだけど。
初見の人にはどぎつい発言として目につくだろうね。
まあ、この幼い発言をみてわかるとおり、とてつもない厨房が
何人か紛れ込んでいることは事実だね。
私怨か便乗かしらんけど。昼間は特にそう。
もっともこういうのは「かわいそうな奴」ということで
叩きも擁護も双方放置のようだけど。
初見の人にはどぎつい発言として目につくだろうね。
417 ： ：2001/06/22(金) 18:02 ID:dYGwOslk
418 ： ：2001/06/22(金) 18:09 ID:???
>>417
「企画屋家業」にのってた企画書の表紙に
『プロデゥースバイヒロ』
って書いてあったよ。
なんだ『プロデゥース』って思ったよ（藁
（こんなのすぐ弾かれるよ。誤字脱字は極力無くさなきゃいけないのに
よりによって表紙から誤字とは）
「企画屋家業」にのってた企画書の表紙に
『プロデゥースバイヒロ』
って書いてあったよ。
なんだ『プロデゥース』って思ったよ（藁
（こんなのすぐ弾かれるよ。誤字脱字は極力無くさなきゃいけないのに
よりによって表紙から誤字とは）
420 ： ：2001/06/22(金) 18:14 ID:???
ＡＢＣなりに凝ってみたんじゃないですか？
あの脳みそで
あの脳みそで
422 ：プロデブースバイヒロ：2001/06/22(金) 19:04 ID:???
ＡＢＣの企画屋稼業の嘘が明らかになった。
擁護派大ピンチ
ＡＢＣという男のとんでもねえ虚言癖と詐欺行為が白日の下に晒され
騙されて本を買った被害者に、頭丸めて土下座してほしいところですな。
ゆうきを装ってひろきを援護する厨房うざい、
俺はＡＢＣを信じられるヤツは１人だけ知っているぞ
ＡＢＣが敏腕企画屋だと信じて疑わない、阿部広樹本人（藁）
擁護派大ピンチ
ＡＢＣという男のとんでもねえ虚言癖と詐欺行為が白日の下に晒され
騙されて本を買った被害者に、頭丸めて土下座してほしいところですな。
ゆうきを装ってひろきを援護する厨房うざい、
俺はＡＢＣを信じられるヤツは１人だけ知っているぞ
ＡＢＣが敏腕企画屋だと信じて疑わない、阿部広樹本人（藁）
423 ：おいおい：2001/06/22(金) 20:20 ID:8rRzMLBw
424 ：無視しよう：2001/06/22(金) 20:56 ID:/R68iqFw
425 ：名無しさん必死だなぁ：2001/06/22(金) 21:13 ID:71Z9Jo..
あげとこ（藁
しかし、ＡＢＣたんなかなか来てくれないなあ。
しかし、ＡＢＣたんなかなか来てくれないなあ。
427 ：ＣＣ名無しさん：2001/06/22(金) 21:48 ID:8ecb3J06
でぶＡＢＥ
428 ：名無し酸：2001/06/22(金) 22:44 ID:PL2QcKfg
429 ：名無しさん必死だなぁ ：2001/06/22(金) 23:18 ID:71Z9Jo..
>>428
仕事してる間にさんざんいろんな人自作自演扱いして煽ってたみたいだったなぁ....ばかだね（藁
俺なんて常時接続なんで、ID朝から変わってないってのに。
ＡＢＣたん、あなたの偽名での書き込みはもう飽きましたので、質問に答えてください。
昔ライターとしてのあなたが好きだった自分としましても気になるんですよ～。
仕事してる間にさんざんいろんな人自作自演扱いして煽ってたみたいだったなぁ....ばかだね（藁
俺なんて常時接続なんで、ID朝から変わってないってのに。
ＡＢＣたん、あなたの偽名での書き込みはもう飽きましたので、質問に答えてください。
昔ライターとしてのあなたが好きだった自分としましても気になるんですよ～。
430 ： ：2001/06/22(金) 23:22 ID:???
431 ：428＝元業界人：2001/06/22(金) 23:34 ID:PL2QcKfg
ついに私までABC扱いですか？
何でもかんでも「お前ABCだろ」ってねぇ…
アカ狩り末期のマッカーシーじゃあるまいし（笑）
マターリと追い詰めましょうや。
何でもかんでも「お前ABCだろ」ってねぇ…
アカ狩り末期のマッカーシーじゃあるまいし（笑）
マターリと追い詰めましょうや。
ハァ？
自意識過剰もほどほどにとけよ？
というか、手前100スレ程度読んでみると、お前がこのスレの粘着厨房筆頭
だという事はよくわかった。それだけは確実によくわかった。
崩れまくった体裁を無理に直そうと言い訳して、どんどん貴公の心の醜さが
露呈されていくな。
自意識過剰もほどほどにとけよ？
というか、手前100スレ程度読んでみると、お前がこのスレの粘着厨房筆頭
だという事はよくわかった。それだけは確実によくわかった。
崩れまくった体裁を無理に直そうと言い訳して、どんどん貴公の心の醜さが
露呈されていくな。
433 ： ：2001/06/22(金) 23:36 ID:???
４２９さん。アベの偽名での書き込みって本当にありますか？
あんまり虐めると心の狭いID:71Z9Jo..君が異常犯罪を
始めちゃうからやめて～
始めちゃうからやめて～
435 ：429：2001/06/22(金) 23:46 ID:71Z9Jo..
436 ： ：2001/06/22(金) 23:48 ID:???
結局あげられないヘﾀﾚか…
今日はＡＢＣこのスレ書きこんだの？
おれどれだかわかんねえから教えてくんろ！！（ｗ
おれどれだかわかんねえから教えてくんろ！！（ｗ
439 ： ：2001/06/22(金) 23:52 ID:???
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ >>437正直、ハズレ
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
／＿ |
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/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ >>437正直、ハズレ
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
440 ：(≧▽≦) ：2001/06/22(金) 23:54 ID:wIfgCGIE
はずれもなにも・・・
もしかして友達とおなじＰＣ使ってるのかな？
もしかして友達とおなじＰＣ使ってるのかな？
出来ればＡＢＣの書きこみを指摘して欲しいのですが…
駄目でしょうか…
駄目でしょうか…
443=429
446 ：(≧▽≦)：2001/06/23(土) 00:02 ID:gdTTJuMI
よかったね、71Z9Joさん。ＩＤ変わったよ。
447 ： ：2001/06/23(土) 00:08 ID:???
なんだ？今日は厨房がいるな…？
450 ：このスレにきた人へ：2001/06/23(土) 00:12 ID:UdfaNSQc
71Z9Joという馬鹿について知りたければ、過去スレ２００ほど読んでください。
おいおい、また話題を逸らそうとしてるヤツがいるよ。
いい加減、本題に戻ったら？
いい加減、本題に戻ったら？
452 ： ：2001/06/23(土) 00:20 ID:???
ほんとだよな。いいかげんにして欲しいよ。ブヒブヒ
おれたちはただ「真実」が知りたいんだ！
おれたちはただ「真実」が知りたいんだ！
451 = 71Z9Jo
必死だな
もうIDは晒さないのか？
必死だな
もうIDは晒さないのか？
４５１はなんでＩＤ出さないであげたの？
455 ：安置：2001/06/23(土) 00:21 ID:yOL.aOno
昨日から今日にかけての流れから勝手な推測をさせてもらうと…
ABC叩きスレ(ここのこと)の盛況ぶりに目をつけた
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=671&KEY=992900422
の１がそれに便乗してABC叩きを叩くスレを立ててみたもののまったくレスがつかず自作自演までしたものの結局ほとんど反応がなかった。
何とかして自分の仲間が欲しい１は本家ABC叩きスレに顔を出し、自分のスレのURLを乗せることで自分のスレを宣伝し、自分のスレに人を呼び込もうとした…と。
ABC叩きスレ(ここのこと)の盛況ぶりに目をつけた
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=671&KEY=992900422
の１がそれに便乗してABC叩きを叩くスレを立ててみたもののまったくレスがつかず自作自演までしたものの結局ほとんど反応がなかった。
何とかして自分の仲間が欲しい１は本家ABC叩きスレに顔を出し、自分のスレのURLを乗せることで自分のスレを宣伝し、自分のスレに人を呼び込もうとした…と。
457 ：(≧▽≦) ：2001/06/23(土) 00:25 ID:A/RzMelY
いや～オモシロイ！！！こんなに脆い連中だとは＜アンチＡＢＣ
458 ：ゆうき：2001/06/23(土) 00:27 ID:9EDH6CQw
４５５がここまではずしてくれるとちょっと面白すぎ
だからアンチ云々はいいからさ、本題に戻りな。
それにＩＤ晒してるヤツじゃないよ、俺は。
それにＩＤ晒してるヤツじゃないよ、俺は。
460 ：(≧▽≦) ＝瀬川えーこ：2001/06/23(土) 00:28 ID:A/RzMelY
このスレ、どっか人目のつかない所にアンチも擁護もまとめて
引っ越してくれないかな。
馬鹿が他のスレにまで来るから迷惑なんだよ。
家具・インテリア板とかさ。
引っ越してくれないかな。
馬鹿が他のスレにまで来るから迷惑なんだよ。
家具・インテリア板とかさ。
462 ：ゆうき：2001/06/23(土) 00:35 ID:9EDH6CQw
このスレ、どっか人目のつかない所にアンチも擁護もまとめて
引っ越してくれないかな。
馬鹿が他のスレにまで来るから迷惑なんだよ。
家具・インテリア板とかさ。
引っ越してくれないかな。
馬鹿が他のスレにまで来るから迷惑なんだよ。
家具・インテリア板とかさ。
465 ：455：2001/06/23(土) 00:59 ID:2/hqJpD.
>４５５がここまではずしてくれるとちょっと面白すぎ
ありがたう(´∩∩｀；ゞ。
ありがたう(´∩∩｀；ゞ。
466 ：ゆうき：2001/06/23(土) 01:04 ID:9EDH6CQw
どういたしまして
タダの嘘つきだと判ってるんだろ？みんな。なので今後は
・真実を風化させないようにこのスレはどんどん続けよう
・信者はみえみえの擁護は止めて静観してろよ
という線でよろしく。
・真実を風化させないようにこのスレはどんどん続けよう
・信者はみえみえの擁護は止めて静観してろよ
という線でよろしく。
468 ：このスレ続けるのは賛成だけど：2001/06/23(土) 01:24 ID:nC3P3Bw2
しばらく放置した方がいいかも。
ここしばらくの擁護派なんて3日もすれば飽きるでしょう。
ここしばらくの擁護派なんて3日もすれば飽きるでしょう。
469 ： ：2001/06/23(土) 01:26 ID:???
だれもＡＢＣの豚なんて擁護してなくて、たんにアンチＡＢＣをコバカにしてるのだが…
わからないのかい？
わからないのかい？
470 ：名無し酸：2001/06/23(土) 01:30 ID:WDALtjGc
マターリ、マターリとね。
個人的にしばらくsage進行推奨。
荒らしに目ぇつけられちゃったみたいだし、ﾏﾀｰﾘｺｿｰﾘといきたい。
荒らしに目ぇつけられちゃったみたいだし、ﾏﾀｰﾘｺｿｰﾘといきたい。
472 ： ：2001/06/23(土) 01:34 ID:???
いったい荒らしは何が気に入らないのか…
擁護派はＡＢＣに取り入って
アメリカンハードゲイな阿部と熱い一夜を過ごしたいホモ男達であると判明しました。
デブ専の10年選手としていろいろやっているやつですよ。
アメリカンハードゲイな阿部と熱い一夜を過ごしたいホモ男達であると判明しました。
デブ専の10年選手としていろいろやっているやつですよ。
変質的な荒らしだね・・・。
475 ： ：2001/06/23(土) 01:44 ID:???
ハンドルが謎なのだが･…荒らしの…
476 ：ＡＢＣ必死だな：2001/06/23(土) 01:47 ID:UlVVOU2Q
4 名前： 瀬川えーこ 投稿日： 2001/06/19(火) 14:10
>>3
超クソゲーに叩かれた人達でしょう。遠藤もそうらしいし。
擁護派はＡＢＣっての嘘だな。僕も第３スレ（？）の擁護派だった。
何か「俺、ＩＰ見れるから」とか言う嘘つき野郎が、ＡＢＣを虚言癖とか言ってたんで（ﾜﾗ
5 名前： ４ 投稿日： 2001/06/19(火) 14:15
やばい、ＨＮ出しちまった・・
6 名前： ゆうき 投稿日： 2001/06/19(火) 14:16
まじで叩かれてた人が書いてるとしたら
そうとうのおもしろくんたちですが。。
このスレの常連がみんなクソゲーハンターＡＢＣにかつてゲームを馬鹿にされた
ゲーム開発者とか言ってるのはマジでアホなんでしょうな。
んなわけねーじゃん。
>>3
超クソゲーに叩かれた人達でしょう。遠藤もそうらしいし。
擁護派はＡＢＣっての嘘だな。僕も第３スレ（？）の擁護派だった。
何か「俺、ＩＰ見れるから」とか言う嘘つき野郎が、ＡＢＣを虚言癖とか言ってたんで（ﾜﾗ
5 名前： ４ 投稿日： 2001/06/19(火) 14:15
やばい、ＨＮ出しちまった・・
6 名前： ゆうき 投稿日： 2001/06/19(火) 14:16
まじで叩かれてた人が書いてるとしたら
そうとうのおもしろくんたちですが。。
このスレの常連がみんなクソゲーハンターＡＢＣにかつてゲームを馬鹿にされた
ゲーム開発者とか言ってるのはマジでアホなんでしょうな。
んなわけねーじゃん。
477 ：名無しさん必死だな：2001/06/23(土) 02:00 ID:MR42mR0A
ゲームやる奴ってホントにビャカだな～ 。(´Å｀)レベルがヒキーヨ！ (´ｰ｀）y─┛~~
ゲームやる奴は知能が低いんだよ！！！！そんな事も気づかないのか？？（´□｀）
マジ的に氏ねよお前ら(●｀ε´●)。ヴォ毛どもがｗ頼むからくたばってくださいＹＯ！！（≧人≦)
つーかさ、おまえらいくつ？？？？小学生は勉強しろ！（*ﾟДﾟ）ｺﾞﾙﾙﾙｧｧｧ
オヤジ氏ねや！(#｀Д´)凸 恥ずかしくね～のか？
１５歳以上はゲームやることすらうすら寒い！！！！
俺らからすれば知能オクレ馬鹿としか言いようが無いね。（´ι_` ）
はっきり言って人間のクズ！！大変申し訳ないですけど――ｗ
ゲームなんてやらないで国のタメに仕事しろよ！！！ ヽ(*｀Д´)ノ
お前ら大丈夫か？恥ずかしいだろ？ゲームなんて辞めろよ ！！＼（≧血≦；)
ﾃﾒﾗ笑い者なんだぜ！マジ的に！わかってない？ ﾄﾃｰﾓｲﾀｲ｡ ┐('～`；)┌
ホントお前らzakokuseeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!
yeeeeeeeeaaaaaaaaah!!!!!!!!!!
ゲームやる奴は知能が低いんだよ！！！！そんな事も気づかないのか？？（´□｀）
マジ的に氏ねよお前ら(●｀ε´●)。ヴォ毛どもがｗ頼むからくたばってくださいＹＯ！！（≧人≦)
つーかさ、おまえらいくつ？？？？小学生は勉強しろ！（*ﾟДﾟ）ｺﾞﾙﾙﾙｧｧｧ
オヤジ氏ねや！(#｀Д´)凸 恥ずかしくね～のか？
１５歳以上はゲームやることすらうすら寒い！！！！
俺らからすれば知能オクレ馬鹿としか言いようが無いね。（´ι_` ）
はっきり言って人間のクズ！！大変申し訳ないですけど――ｗ
ゲームなんてやらないで国のタメに仕事しろよ！！！ ヽ(*｀Д´)ノ
お前ら大丈夫か？恥ずかしいだろ？ゲームなんて辞めろよ ！！＼（≧血≦；)
ﾃﾒﾗ笑い者なんだぜ！マジ的に！わかってない？ ﾄﾃｰﾓｲﾀｲ｡ ┐('～`；)┌
ホントお前らzakokuseeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!
yeeeeeeeeaaaaaaaaah!!!!!!!!!!
C&C覗いてた奴なら詳しいんじゃないかな？
「このゲームはUIがどうたらこうたら」とご高説タレてたとか
その論説の過程で「PCのサザンアイズに関わっていた（と自称していた）」とか
オフに光速船持ってきたとか
ROMってた俺はこれくらいしか覚えてない。
当時からイタい奴だったヨ。
「このゲームはUIがどうたらこうたら」とご高説タレてたとか
その論説の過程で「PCのサザンアイズに関わっていた（と自称していた）」とか
オフに光速船持ってきたとか
ROMってた俺はこれくらいしか覚えてない。
当時からイタい奴だったヨ。
で、「PCのサザンアイズ」は時期的に「三只眼變成」だと思われ。
当時は「南町奉行所にABCが居るのか」とか勝手に思ってたが、
これ、東京の会社だよなァ。
日本クリエイト（大阪・八尾）に関係してたんかもしれん。
発注から派遣されたヘルプ（下っぱ）が、
役に立たない知ったか横槍っつー、黄金パターン…？
ちなみにこのPCのサザンアイズ、当時評判良かった。
俺は未プレイだから詳しくないが、
ウンズやら猿人やらサターンやらに移植されてる。
ひょっとしたら移植スタッフ（のバイト員etc）だった可能性もあるかも。
ま、発言が本当だとして、だが。
俺の記憶違いかもしれんし。
スタッフロールにABCが居るかどうか、持ってる人いたら確認キボン
当時は「南町奉行所にABCが居るのか」とか勝手に思ってたが、
これ、東京の会社だよなァ。
日本クリエイト（大阪・八尾）に関係してたんかもしれん。
発注から派遣されたヘルプ（下っぱ）が、
役に立たない知ったか横槍っつー、黄金パターン…？
ちなみにこのPCのサザンアイズ、当時評判良かった。
俺は未プレイだから詳しくないが、
ウンズやら猿人やらサターンやらに移植されてる。
ひょっとしたら移植スタッフ（のバイト員etc）だった可能性もあるかも。
ま、発言が本当だとして、だが。
俺の記憶違いかもしれんし。
スタッフロールにABCが居るかどうか、持ってる人いたら確認キボン
参考
日本クリエイト
ttp://www.nihon-create.co.jp/
南町奉行所
ttp://www.bugyousyo.com/
関係無いが南町奉行所の目安箱に「愛野どれい」がいてﾜﾗﾀ
日本クリエイト
ttp://www.nihon-create.co.jp/
南町奉行所
ttp://www.bugyousyo.com/
関係無いが南町奉行所の目安箱に「愛野どれい」がいてﾜﾗﾀ
Ｑ.もしサザンアイズだとして、
発覚すればＡＢＣは大阪湾に浮かびますか？（藁
Ａ．ならねーよ
発覚すればＡＢＣは大阪湾に浮かびますか？（藁
Ａ．ならねーよ
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ ＡＢＣが企画屋なわけねーだろ
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
483 ： ：2001/06/23(土) 03:55 ID:1hgSeqHs
＞このスレの常連がみんなクソゲーハンターＡＢＣにかつてゲームを馬鹿にされた
＞ゲーム開発者とか言ってるのはマジでアホなんでしょうな。
＞んなわけねーじゃん。
ＡＢＣ擁護をする人間が、本人やその関係者ときめつけるくらいアホですな。
＞ゲーム開発者とか言ってるのはマジでアホなんでしょうな。
＞んなわけねーじゃん。
ＡＢＣ擁護をする人間が、本人やその関係者ときめつけるくらいアホですな。
484 ：わりーけど：2001/06/23(土) 04:11 ID:i/yfBkOI
ＡＢＣ擁護してるやつは本当にＡＢＣに見えなくもない。
つーか最近マジで必死になってるな。
別にこのスレだけがゲーハー板の叩きスレでもないのに
「この板で叩きスレが毎日あがってくるのがきしょい」とか最近になって言い出すのは。
つーか最近マジで必死になってるな。
別にこのスレだけがゲーハー板の叩きスレでもないのに
「この板で叩きスレが毎日あがってくるのがきしょい」とか最近になって言い出すのは。
＞「この板で叩きスレが毎日あがってくるのがきしょい」
そんな発言あったっけ？
そんな発言あったっけ？
埒があかんねぇ。
そこで開発者を名乗って書き込んでる人達に提案。
業界は狭く、人一人挟んだら大抵知り合いとの発言があったが
それなら共通の知り合いとやらを通して遠藤氏に直接メールで訪ねてみては
いかがか？
身分は割れてしまうけど、いじめよくない系の発言に対して反応してないところを
みると、やましいことはしていないと思っているんでしょ？
んで、その結果を部分なりとも書けるならここに書く。書けないという話になったら
そう書く。それで万事解決じゃん。それとも遠藤氏が信用できなくてＡＢＣの報復が
こわいかね（やりようはあると思うがね）？
まあこの提案も「ＡＢＣが叩きの身元を調べるための謀略に違いない！」
というんだったら話にもならんけど。
そこで開発者を名乗って書き込んでる人達に提案。
業界は狭く、人一人挟んだら大抵知り合いとの発言があったが
それなら共通の知り合いとやらを通して遠藤氏に直接メールで訪ねてみては
いかがか？
身分は割れてしまうけど、いじめよくない系の発言に対して反応してないところを
みると、やましいことはしていないと思っているんでしょ？
んで、その結果を部分なりとも書けるならここに書く。書けないという話になったら
そう書く。それで万事解決じゃん。それとも遠藤氏が信用できなくてＡＢＣの報復が
こわいかね（やりようはあると思うがね）？
まあこの提案も「ＡＢＣが叩きの身元を調べるための謀略に違いない！」
というんだったら話にもならんけど。
遠藤本人ががここに書けば解決するんじゃ…（藁
書けないつーことは、書けるほどの実績がないっつー事。
書けないつーことは、書けるほどの実績がないっつー事。
なぜ、仕切りたがる？
なぜ、結論を出したがる？
気になって夜も眠れないとか（笑
なぜ、結論を出したがる？
気になって夜も眠れないとか（笑
というかみんな開発者だというのは嘘だともうわかってて
なんとなく続けてるだけのような…ブヒ！
なんとなく続けてるだけのような…ブヒ！
| ／/ ∧ 人 |
| ／ /／/／ ゝ /| /|∧| |＼ﾉ
＼ |人＝＝＝＝＝/／＝∨/＝/
／＼ |＝| (V ) | ||＝| (V ） | |
＼ | ､￣_ ノ | ＼ ￣ | |
＼＿ 人＿＿＿ ノ Д ＿ ﾚ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜ |＼ ⊂つ ／ ＜ 486！ ABCはおまえだ！
／＼ へ _ _／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
へ､ |￣＼ー フ￣ |＼ー
／ ／￣＼ | ＞|￣|Σ | |
, ┤ |/|＿／￣＼＿| ＼|
| ＼＿／ ヽ
| ＿_(￣ |
| ＿_） ～ノ
人 ＿_） ノ
| ／ /／/／ ゝ /| /|∧| |＼ﾉ
＼ |人＝＝＝＝＝/／＝∨/＝/
／＼ |＝| (V ) | ||＝| (V ） | |
＼ | ､￣_ ノ | ＼ ￣ | |
＼＿ 人＿＿＿ ノ Д ＿ ﾚ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜ |＼ ⊂つ ／ ＜ 486！ ABCはおまえだ！
／＼ へ _ _／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
へ､ |￣＼ー フ￣ |＼ー
／ ／￣＼ | ＞|￣|Σ | |
, ┤ |/|＿／￣＼＿| ＼|
| ＼＿／ ヽ
| ＿_(￣ |
| ＿_） ～ノ
人 ＿_） ノ
｜｜｜｜｜｜
｜ ＼
/∴/ ━ ━ |
|∴--（－）―（－） |
(6 ￣ つ￣ ヽ
｜ |
| ）―――（ | チッ ばれたか
ヽ ― 丿
＼ ＿＿／
-===='='=====－､
《||| Å |||《（（）
/|| //||ﾍヽ || ｜Y
//|| // || ﾍヽ .|| ｜|
|￣］ニﾆo ||/ || ﾍヽ|| |ニO
￣ ||======= || //
()) ⌒）())⌒）//
／フ (/ ７ヽ
／／ /__/ﾉニO
√（⌒（０ | ｜
|T （⌒０ニO
| | ＼ﾍ ヾ
√（⌒（０ （⌒（０ヾ
0ニ))）） 0ニ))）） 486
492 ： ：2001/06/23(土) 07:43 ID:???
みんなＡＢＣが好きなのかもな…ﾎﾝﾄは
なんか、数日空けたらえらい荒らしの巣窟になってんな、オイ。
ＡＡなんか疎遠な優良スレッドだったのに。
ま、しばらく放置して次スレぐらいから続きを始めるかね。
遠藤さんも厨房らしく煽るだけ煽って尻拭いする気無いみたいだし。
それにしてもさぁ。ＡＢＣが他の掲示板で暴れなくなったとた
んにここでＡＢＣ擁護派が激増してないか？気のせいか？
ＡＡなんか疎遠な優良スレッドだったのに。
ま、しばらく放置して次スレぐらいから続きを始めるかね。
遠藤さんも厨房らしく煽るだけ煽って尻拭いする気無いみたいだし。
それにしてもさぁ。ＡＢＣが他の掲示板で暴れなくなったとた
んにここでＡＢＣ擁護派が激増してないか？気のせいか？
他の掲示板、誰も相手してくれへんから２ｃｈ名無しで書いとんやろ？
アメリカンハードゲイと名前変えてもばれるし名無しもばれてる
おいＡＢＣ！寂しいヤツだな、
おまえが和歌山にひきこもってた理由がやっとわかったわ
おまえ孤独でさみしいんやろ？友達ほしいんか？
だったら謝れ、今謝ったら許してくれるやろ
アメリカンハードゲイと名前変えてもばれるし名無しもばれてる
おいＡＢＣ！寂しいヤツだな、
おまえが和歌山にひきこもってた理由がやっとわかったわ
おまえ孤独でさみしいんやろ？友達ほしいんか？
だったら謝れ、今謝ったら許してくれるやろ
495 ：NIFTYより：2001/06/23(土) 09:16 ID:ZtfY4TYY
＜GAME Vendor Station B＞
14. [ ﾊﾐﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞｿﾌﾄ ] ･･･【 さろん 】
発言日時： 95/08/23 19:23
ＡＢＣ (KFH00306) 御挨拶です(150/186)
はじめまして。
河内さんをはじめハミングバードソフトの皆さん、暑中見舞いも残暑見舞いも
出さずに不義理を致しまして申し訳ありませんm(_･_)m。
それでは、この夏の暑さに負けずに新作の開発、頑張って下さいね(^^)／。
ＡＢＣ こと 阿部広樹 でした
発言番号 151 (150へのコメント) 発言日時： 95/08/24 15:28
はいぱ (xxxxxxxx) どもども(笑)＞ＡＢＣさん(151/186)
やぁ、やぁ、阿部君ではないか(笑)
その後、元気かね？ 今、何処で何やってるの？
壮大な計画を聞いてから３年くらい経ったけど、どうなったの？ 順調？
って、公開メール(笑)
はいぱ(xxxxxxxx)
14. [ ﾊﾐﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞｿﾌﾄ ] ･･･【 さろん 】
発言日時： 95/08/23 19:23
ＡＢＣ (KFH00306) 御挨拶です(150/186)
はじめまして。
河内さんをはじめハミングバードソフトの皆さん、暑中見舞いも残暑見舞いも
出さずに不義理を致しまして申し訳ありませんm(_･_)m。
それでは、この夏の暑さに負けずに新作の開発、頑張って下さいね(^^)／。
ＡＢＣ こと 阿部広樹 でした
発言番号 151 (150へのコメント) 発言日時： 95/08/24 15:28
はいぱ (xxxxxxxx) どもども(笑)＞ＡＢＣさん(151/186)
やぁ、やぁ、阿部君ではないか(笑)
その後、元気かね？ 今、何処で何やってるの？
壮大な計画を聞いてから３年くらい経ったけど、どうなったの？ 順調？
って、公開メール(笑)
はいぱ(xxxxxxxx)
496 ：NIFTYより：2001/06/23(土) 09:18 ID:ZtfY4TYY
発言番号 167 発言日時： 96/04/16 21:40
ＡＢＣ (KFH00306) お久しぶりです(167/186)
どうも、お久しぶりです。阿部です。
ハミングバードの皆さんはお元気でしょうか。
去年の年末は、ひょんな所で部長さんと社長さんにお会いしましたが、
あれ以後皆さんお変わりありませんでしょうか。
俺はいま、おやじの後継ぎのフリをしながら半分遊び人、半分企画屋
（というか、仕様書作成業者）という、ひとことで言えば「業界ゴロ」
みたいなロクデナシをやっています(^^;)。
いや～、当初の目的では今ごろ俺はビル・ゲイツよりも金持ちになっ
ている筈なんですが、世の中なかなかうまいこと行きません。
請けた企画の仕事で得た収入で、生活できる間だけを自分で造りたい
ゲームの仕様書作成して、お金が尽きそうになったらいろんなとこ駈け
ずりまわって仕事貰ってまた小金貯めるという明治初期の小説家の卵み
たいな生活を続けてます（お恥ずかしい）。
ＡＢＣ (KFH00306) お久しぶりです(167/186)
どうも、お久しぶりです。阿部です。
ハミングバードの皆さんはお元気でしょうか。
去年の年末は、ひょんな所で部長さんと社長さんにお会いしましたが、
あれ以後皆さんお変わりありませんでしょうか。
俺はいま、おやじの後継ぎのフリをしながら半分遊び人、半分企画屋
（というか、仕様書作成業者）という、ひとことで言えば「業界ゴロ」
みたいなロクデナシをやっています(^^;)。
いや～、当初の目的では今ごろ俺はビル・ゲイツよりも金持ちになっ
ている筈なんですが、世の中なかなかうまいこと行きません。
請けた企画の仕事で得た収入で、生活できる間だけを自分で造りたい
ゲームの仕様書作成して、お金が尽きそうになったらいろんなとこ駈け
ずりまわって仕事貰ってまた小金貯めるという明治初期の小説家の卵み
たいな生活を続けてます（お恥ずかしい）。
497 ：NIFTYより：2001/06/23(土) 09:25 ID:ZtfY4TYY
続き･･･
まあ、俺の身の上話はさておいて。
いまや時代はＷＩＮ９５になってきましたね。ハミングバードの皆さ
んも、今ごろＷＩＮ９５相手に悪戦苦闘しておられるんでしょうか。
ＷＩＮ９５への旧作の移植なのかそれとも完全な新作なのかは解りま
せんが、次会作はぜひ市場は日本だなんてみみっちいことを言わずにワー
ルドワイドな商品展開を行い、日本のパソコンゲーム文化を海外に知ら
しめて下さい。
例えば、ロードス島戦記なんかだと今ならフランス向けにローカライ
ズしたりすれば、結構な売り上げが期待できるんじゃないでしょうか。
向こうでは、今アニメビデオ版のロードスが大人気のようですし(^^)。
俺も今、海外（だけ）向けの奴の仕様書の追い込みでしんどいのですが、
皆さんの益々のご発展をお祈りしています。
それでは、オンライン書きで生意気なことをダラダラと並べ立てて申
しわけないと恐縮しつつ。
阿部 広樹
まあ、俺の身の上話はさておいて。
いまや時代はＷＩＮ９５になってきましたね。ハミングバードの皆さ
んも、今ごろＷＩＮ９５相手に悪戦苦闘しておられるんでしょうか。
ＷＩＮ９５への旧作の移植なのかそれとも完全な新作なのかは解りま
せんが、次会作はぜひ市場は日本だなんてみみっちいことを言わずにワー
ルドワイドな商品展開を行い、日本のパソコンゲーム文化を海外に知ら
しめて下さい。
例えば、ロードス島戦記なんかだと今ならフランス向けにローカライ
ズしたりすれば、結構な売り上げが期待できるんじゃないでしょうか。
向こうでは、今アニメビデオ版のロードスが大人気のようですし(^^)。
俺も今、海外（だけ）向けの奴の仕様書の追い込みでしんどいのですが、
皆さんの益々のご発展をお祈りしています。
それでは、オンライン書きで生意気なことをダラダラと並べ立てて申
しわけないと恐縮しつつ。
阿部 広樹
498 ：転載はいかんな＞ニフから：2001/06/23(土) 09:35 ID:Rudbyd6I
正直ＡＢＣはニフで何度か書き込み観てるけど、議論はするけど荒しを
やるタイプじゃないぞ。 荒しにマジ怒りする生真面目ちゃんでは
あるけど。
そんなわけで「ＡＢＣの荒しが」って言い出す奴は全部ﾄﾞｷｭｿだと思ってる。
いや、マジで。
ＡＢＣのふりをして荒しをやってる粘着ちゃんが、自作自演してるんなら
すべてのつじつまが合うんでな（笑
やるタイプじゃないぞ。 荒しにマジ怒りする生真面目ちゃんでは
あるけど。
そんなわけで「ＡＢＣの荒しが」って言い出す奴は全部ﾄﾞｷｭｿだと思ってる。
いや、マジで。
ＡＢＣのふりをして荒しをやってる粘着ちゃんが、自作自演してるんなら
すべてのつじつまが合うんでな（笑
499 ：七誌３：2001/06/23(土) 09:38 ID:A/RzMelY
ＡＢＣ擁護派なんていないだろ。
このスレはＡＢＣと遠藤とアンチＡＢＣとアンチＡＢＣをウザイと思ってる人しか。
このスレはＡＢＣと遠藤とアンチＡＢＣとアンチＡＢＣをウザイと思ってる人しか。
500 ：名無し：2001/06/23(土) 09:44 ID:ZtfY4TYY
ABCは92年の中旬ごろに、ハミングバード内で壮大な計画を吹聴してたわけですね。
年表で照らし合わせると、25歳で会社を立ち上げるという計画のことみたい。
このPC STASION VENDOR B にABCが書込んだのは、たぶんに前に誰かが言っていた
どこぞの掲示板で偉そうなこと言っていたのをハミングバード社員に見つかった
ということで、バツが悪いので挨拶しに行ったんでしょう。
ところが、一笑されて恥をかかされたABCは怒りが収まらなかったので
自分が海外向けの仕様書を書いてることをさりげなく(?)自慢しつつ
ハミングバードソフトにささやかな仕返しをしたようです。
この時に虚勢を張ってしまったABCは、以降ヘル専という職業を作りだし
その職種の中で第一人者でもあるかのような妄想に走り出します。
個人的には、派遣会社などでゲーム関連の仕事の手伝いをしていた
可能性はあると思うんだけど、いかにも第一人者のような顔をして
御高説たれるABCの態度は痛々しい。だけど、その挙動に拍車を
かけたのは、NIFTYでのハミング社員との再開がキッカケなのかもね。
年表で照らし合わせると、25歳で会社を立ち上げるという計画のことみたい。
このPC STASION VENDOR B にABCが書込んだのは、たぶんに前に誰かが言っていた
どこぞの掲示板で偉そうなこと言っていたのをハミングバード社員に見つかった
ということで、バツが悪いので挨拶しに行ったんでしょう。
ところが、一笑されて恥をかかされたABCは怒りが収まらなかったので
自分が海外向けの仕様書を書いてることをさりげなく(?)自慢しつつ
ハミングバードソフトにささやかな仕返しをしたようです。
この時に虚勢を張ってしまったABCは、以降ヘル専という職業を作りだし
その職種の中で第一人者でもあるかのような妄想に走り出します。
個人的には、派遣会社などでゲーム関連の仕事の手伝いをしていた
可能性はあると思うんだけど、いかにも第一人者のような顔をして
御高説たれるABCの態度は痛々しい。だけど、その挙動に拍車を
かけたのは、NIFTYでのハミング社員との再開がキッカケなのかもね。
501 ：名無し：2001/06/23(土) 10:03 ID:ZtfY4TYY
502 ：七誌４：2001/06/23(土) 10:07 ID:Pjrl/tkw
この板の住民の主な疑問は
〔ブタ（ABC）って企画屋を名乗ってるけど、今までどんな仕事してきたの？〕
という事ですが、あまりにも情報不足でブタの関わったゲーム情報が
ジバク君とロードス以外全然わからないというのが実情です
本当は何もないと思うけどね（藁
そこで少しでもブタの過去情報を得る為に、ブタと交友関係のある
人達に質問メールを送ろうかと思います
今のところ候補として考えているのは下の人達
〔ＢＢ、ゾルゲ市蔵、デク、カルメン伊藤、ウガニク、ざるの会の人達〕
メール内容は以下の通り
こんにちは 始めまして いきなりの質問なのですが
実は今2ちゃんねるのゲーハー板においてＡＢＣ経歴詐称疑惑が
上がっています
参照ＵＲＬhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=992623226
ＡＢＣさんの詐称疑惑を晴らす為にも、ＡＢＣさんの過去に関わった
ゲーム企画情報をわかる範囲で教えてください
それがユーザーの為でもあり、多くの疑問を持つ人達の苦しみを
開放すると思いますので、ぜひご協力をお願いします。
〔ブタ（ABC）って企画屋を名乗ってるけど、今までどんな仕事してきたの？〕
という事ですが、あまりにも情報不足でブタの関わったゲーム情報が
ジバク君とロードス以外全然わからないというのが実情です
本当は何もないと思うけどね（藁
そこで少しでもブタの過去情報を得る為に、ブタと交友関係のある
人達に質問メールを送ろうかと思います
今のところ候補として考えているのは下の人達
〔ＢＢ、ゾルゲ市蔵、デク、カルメン伊藤、ウガニク、ざるの会の人達〕
メール内容は以下の通り
こんにちは 始めまして いきなりの質問なのですが
実は今2ちゃんねるのゲーハー板においてＡＢＣ経歴詐称疑惑が
上がっています
参照ＵＲＬhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=992623226
ＡＢＣさんの詐称疑惑を晴らす為にも、ＡＢＣさんの過去に関わった
ゲーム企画情報をわかる範囲で教えてください
それがユーザーの為でもあり、多くの疑問を持つ人達の苦しみを
開放すると思いますので、ぜひご協力をお願いします。
504 ：>>503：2001/06/23(土) 10:12 ID:KJpLMlPM
全員にシカトされて終わると思うのだが…普通に…
506 ：ＡＢＣ必死だな：2001/06/23(土) 10:42 ID:UlVVOU2Q
やれやれ！応援だけするぞ＞503
結果は返事はきたらアプしてくれよな。一応本人にも了解を取った上で。
でも早めにやりなよ。これみたＡＢＣが先に上記の人たちにメール送って
無視するように指示するかもしれないから。
結果は返事はきたらアプしてくれよな。一応本人にも了解を取った上で。
でも早めにやりなよ。これみたＡＢＣが先に上記の人たちにメール送って
無視するように指示するかもしれないから。
ゾルゲール哲とドットコム子ちゃんに迷惑をかける事は俺がゆるさん！
では、無視した場合ＡＢＣは黒っつーことで（藁
とりあえず掲示板があるカルメン伊藤氏のサイトＢＢＳと
ttp://www.milktub.com/cgi-bin/aska.cgi
デク氏のＢＢＳに書き込んでみました！
ttp://www.net24.ne.jp/~deku/cgi-bin/prettyboard.cgi
さあみなさん、観測スタート！
ttp://www.milktub.com/cgi-bin/aska.cgi
デク氏のＢＢＳに書き込んでみました！
ttp://www.net24.ne.jp/~deku/cgi-bin/prettyboard.cgi
さあみなさん、観測スタート！
510 ：ＡＢＣ必死だな：2001/06/23(土) 11:14 ID:dp8fA/UM
普段ＡＢＣとつるんでいる方、もしくは元同僚も批判書き込みしているんじゃないのか？
なんかそんな気がする・・。
このスレの初期のころはまさにそんな感じがする（考えすぎかもしれないけど）。
そうだとしたら、ＡＢＣは可愛そうなところもあるなぁ、同情はせんけど。
なんかそんな気がする・・。
このスレの初期のころはまさにそんな感じがする（考えすぎかもしれないけど）。
そうだとしたら、ＡＢＣは可愛そうなところもあるなぁ、同情はせんけど。
＞ＡＢＣは可愛そうなところもあるなぁ、同情はせんけど
？？？
可愛そうだが同情はしない？なんか変じゃねえ？
可愛そうだと思う時点で同情しているような気がするが・・・
関係ないのでさげ
上の人はオイラじゃないよ。
？？？
可愛そうだが同情はしない？なんか変じゃねえ？
可愛そうだと思う時点で同情しているような気がするが・・・
関係ないのでさげ
上の人はオイラじゃないよ。
512 ：名無しさん必死だな：2001/06/23(土) 11:33 ID:ZtfY4TYY
うわぁ～マジで書込んでる。びっくりした。
513 ： ：2001/06/23(土) 12:54 ID:sVLtmFX2
あんな厨房な書き込み相手にするわけないだろ。
まだメールで送らなかっただけましだが、２ちゃんの恥をさらすな。
まだメールで送らなかっただけましだが、２ちゃんの恥をさらすな。
はっきりいっていい？
スゲーみっともないんだけど。
なんで周囲の人にまで迷惑かける？
２ｃｈの恥もいいところ。
最悪。
スゲーみっともないんだけど。
なんで周囲の人にまで迷惑かける？
２ｃｈの恥もいいところ。
最悪。
515 ：BCD：2001/06/23(土) 13:13 ID:mvUq/8Mw
皆さん普通にシカトするのに1,000セペタ。
516 ：名無しさん必死だな：2001/06/23(土) 13:59 ID:gBQ0y9H6
くだんねぇ（藁
519 ：名無獅子心王：2001/06/23(土) 15:07 ID:DNjAQnLo
>>503の文だけど、もうちょっと推敲した方がよかったね。
事情を全く知らない人に説明するんだから
せめて5W1Hぐらいは
（ABCによって誰がいつどんな風に何の被害を受けたのか・・・とかね）
しっかり書いてほしかったよ。
でも今後の展開が気になるので、期待age（藁
事情を全く知らない人に説明するんだから
せめて5W1Hぐらいは
（ABCによって誰がいつどんな風に何の被害を受けたのか・・・とかね）
しっかり書いてほしかったよ。
でも今後の展開が気になるので、期待age（藁
520 ：デビット・マイニング：2001/06/23(土) 15:24 ID:nt2qDNVc
ジバク君っという版権物を、ＡＢＣがはじめて名前を出せる作品であった
というのは、はっきりいって皮肉としか言えないだろう・・。
”版権物である以上、納期（アニメ放送期間中）”に間に合わせないと
発売できなくなるという宿命があり、ジバク君のマスターアップが遅れた時点で
売り時を逃したのであり、開発中止は致し方ないだろう・・。
ＡＢＣの管理能力というよりも、彼がかかわった作品が確実にクソゲーになるとい
うハンターとしての嗅覚から、自身が納期に間に合わせるプロであるにも関わらず
ジバク君を開発中止にしようとしたのであろう・・。
ひとつ忘れてはいけないのが、彼がやった行為は、業界のタブーであり
そこまでして、彼が守りたかったプライドとは、一体なんだったろうか？
より一層の研究が必要だと再認識している。
というのは、はっきりいって皮肉としか言えないだろう・・。
”版権物である以上、納期（アニメ放送期間中）”に間に合わせないと
発売できなくなるという宿命があり、ジバク君のマスターアップが遅れた時点で
売り時を逃したのであり、開発中止は致し方ないだろう・・。
ＡＢＣの管理能力というよりも、彼がかかわった作品が確実にクソゲーになるとい
うハンターとしての嗅覚から、自身が納期に間に合わせるプロであるにも関わらず
ジバク君を開発中止にしようとしたのであろう・・。
ひとつ忘れてはいけないのが、彼がやった行為は、業界のタブーであり
そこまでして、彼が守りたかったプライドとは、一体なんだったろうか？
より一層の研究が必要だと再認識している。
521 ：名無しさん必死だな：2001/06/23(土) 17:27 ID:iOvhlWSs
確かあの頃にアスキーは外注ものを全部発売中止にしたはずですが。
523 ： ：2001/06/23(土) 17:46 ID:???
別にタイで幼女買ったっていいジャン
それで飯が食えるんだから。やつらは
それで飯が食えるんだから。やつらは
ＡＢＣクンが制作作品名を挙げず「俺は開発者」「俺はプロ」
なる経歴をちらつかせながら執筆活動を続けたのがそもそもの間違いですな。
Niftyでのちょっとした見栄がエスカレートし、引っ込みがつかなく
なってしまい嘘に嘘を塗り重ね現在に至る、か、、、
これはどう考えてもＡＢＣクンは分が悪い
２ｃｈ匿名参加者に説明して何か解決になるものでもないが
しかるべき根拠を示しての説明を怠った責任はとらなきゃいかんな
なる経歴をちらつかせながら執筆活動を続けたのがそもそもの間違いですな。
Niftyでのちょっとした見栄がエスカレートし、引っ込みがつかなく
なってしまい嘘に嘘を塗り重ね現在に至る、か、、、
これはどう考えてもＡＢＣクンは分が悪い
２ｃｈ匿名参加者に説明して何か解決になるものでもないが
しかるべき根拠を示しての説明を怠った責任はとらなきゃいかんな
いえ、彼は開発者兼詐欺のプロです。
つまり彼の言葉に間違いはありません。
つまり彼の言葉に間違いはありません。
526 ：名無信者さん：2001/06/23(土) 20:20 ID:qyd9phhY
528 ：ＣＣ名無し：2001/06/23(土) 21:52 ID:UlVVOU2Q
>>522
503がやったことは確かに厨房的だが、これでスレッドに何らかの進展があるなら
それで良いではないか。大勢が迷惑って別にアンタに迷惑はかからんだろう。
自分は迷惑してるわけでもないのに、多人数の迷惑を盾に尻馬に乗ってる連中は
ＡＢＣの味方と同じだよ。このスレではね。
503がやったことは確かに厨房的だが、これでスレッドに何らかの進展があるなら
それで良いではないか。大勢が迷惑って別にアンタに迷惑はかからんだろう。
自分は迷惑してるわけでもないのに、多人数の迷惑を盾に尻馬に乗ってる連中は
ＡＢＣの味方と同じだよ。このスレではね。
529 ：・・・だそうです：2001/06/23(土) 22:29 ID:UlVVOU2Q
re 片倉
うーん、とりあえず他社さんや他人様の過去
経歴、業務内容の類なんで、私の口からは話せ
ないです。申し訳ないですが。
01.06.23
19:56
530 ：＠＠：2001/06/23(土) 22:35 ID:jpkd2Wdc
528=503
あー、くせぇくせぇ（ｗ
あー、くせぇくせぇ（ｗ
当然といえば当たり前の答えだな
534 ：ＣＣ名無し：2001/06/23(土) 23:20 ID:UlVVOU2Q
535 ： ：2001/06/23(土) 23:22 ID:???
おいおい仲間割れするなよ。君達。
先週はものすごくスレが伸びていてビックリ。
でも、その中に阿部君の本質をついている発言があったよ。ただ
し、遠藤としても本人から裏が取れない限り特定しないけど。
このスレを見ると、いずれは守秘義務とやらのベールに隠された
『 X 』を知りたくなる。誰か捜し出してくれ！ ってそれが「ない」とい
う前提なんだっけ？ ここは(笑)。「ある」を証明する物証は１つでい
いけど、「ない」を証明するのはきついなぁ。
でも、その中に阿部君の本質をついている発言があったよ。ただ
し、遠藤としても本人から裏が取れない限り特定しないけど。
このスレを見ると、いずれは守秘義務とやらのベールに隠された
『 X 』を知りたくなる。誰か捜し出してくれ！ ってそれが「ない」とい
う前提なんだっけ？ ここは(笑)。「ある」を証明する物証は１つでい
いけど、「ない」を証明するのはきついなぁ。
537 ：ＡＢＣ必死だな：2001/06/23(土) 23:30 ID:i/yfBkOI
ＡＢＣは他人の誹謗中傷は大好きで、ＨＰでは散々人に迷惑かけてたくせに
自分が同様のベクトルで叩かれるようになると見事に、守秘義務とやらを持
ち出して自分の保身に走るねえ。
自分が同様のベクトルで叩かれるようになると見事に、守秘義務とやらを持
ち出して自分の保身に走るねえ。
538 ： ：2001/06/23(土) 23:33 ID:B8UgCYPw
ＡＢＣの知り合いが答えてくれるなら、遠藤氏が答えてくれるだろう。
しかし、ゼビウスやドルアーガを作った人と同じスレで話してるのに、
何の感慨もわかないネットってすげえな。
しかし、ゼビウスやドルアーガを作った人と同じスレで話してるのに、
何の感慨もわかないネットってすげえな。
539 ： ：2001/06/23(土) 23:35 ID:???
くさったひき肉と話してるようなもんだからじゃないですか？
541 ：ＡＢＣ必死だな：2001/06/23(土) 23:36 ID:i/yfBkOI
おお、書いてるときに見事に“守秘義務とやら”ネタで遠藤さんとかぶっていた。
偶然ってスゴイ！
「ない」ものはやっぱり事実事態が無いから「無い」んでしょう。
それにハミングにいたからって、ロードスに関わっていたともオレは思っていない。
ＡＢＣの性格考えてみようぜ。もし本当に製作に参加してたらそれをネタにして
今ごろどこかに潜り込んでるさ。それが出来ないのはハミングに裏を取られて
何も関与してなかったってばれるのが怖いからだろ。
偶然ってスゴイ！
「ない」ものはやっぱり事実事態が無いから「無い」んでしょう。
それにハミングにいたからって、ロードスに関わっていたともオレは思っていない。
ＡＢＣの性格考えてみようぜ。もし本当に製作に参加してたらそれをネタにして
今ごろどこかに潜り込んでるさ。それが出来ないのはハミングに裏を取られて
何も関与してなかったってばれるのが怖いからだろ。
542 ：名無しさん必死だな：2001/06/23(土) 23:42 ID:dp8fA/UM
たしかに遠藤たんの言うとおりだな、ＡＢＣの経歴詐称は現在進行形で進んでいるので（藁）
嘘を全てを解明しないと嘘吐きとは言えないものなあ・・クソ！
今だにサイババが信じられているようなもんか。
嘘を全てを解明しないと嘘吐きとは言えないものなあ・・クソ！
今だにサイババが信じられているようなもんか。
543 ： ：2001/06/23(土) 23:44 ID:???
もうやめればいいのに。
546 ：名無しさん必死だな：2001/06/23(土) 23:57 ID:bPcgLL/E
明日、札幌で「オタクアミーゴス」やるみたいだけど、
岡田さんか眠田さんに質問する人いないかな～
岡田さんか眠田さんに質問する人いないかな～
>>540
「ジバク君」のプロジェクトに阿部君が参加してたのは、知識とし
て知ってる。でもその期間は、一度もガンホーを訪れていないので、
阿部君がガンホーでどんな仕事をしていたのかは、直接知らない
んですよ。
伝聞では、もっと色々な話を知っていますが、このスレ的には、
○ 遠藤が直接阿部君から聞いたこと
○ 遠藤が実際に体験したこと
以外のソースは、混乱の素でしょう。
P.S.先日の男女相手の対戦の喩え話。ソフトを貸して男女が対戦
というのは、遠藤もその場では考えていなかった理想の答ですね。
「ジバク君」のプロジェクトに阿部君が参加してたのは、知識とし
て知ってる。でもその期間は、一度もガンホーを訪れていないので、
阿部君がガンホーでどんな仕事をしていたのかは、直接知らない
んですよ。
伝聞では、もっと色々な話を知っていますが、このスレ的には、
○ 遠藤が直接阿部君から聞いたこと
○ 遠藤が実際に体験したこと
以外のソースは、混乱の素でしょう。
P.S.先日の男女相手の対戦の喩え話。ソフトを貸して男女が対戦
というのは、遠藤もその場では考えていなかった理想の答ですね。
548 ：名無しさん必死だな：2001/06/24(日) 00:12 ID:5XwsiOuQ
お、遠藤たん、どんどん核心にせまってますね。
534 と 503 は超バカだけど（笑）
534 と 503 は超バカだけど（笑）
多分お前のが馬鹿だよ＞５４９
552 ： ：2001/06/24(日) 00:26 ID:???
腐ったＶＩＰだな。おい。
このスレにふさわしいよ
このスレにふさわしいよ
554 ： ：2001/06/24(日) 00:28 ID:???
555 ：遠藤雅伸 ★：2001/06/24(日) 00:31 ID:???
>>552
> 今はこのスレのＶＩＰが降臨されているのだから。
どの発言がＡＢＣなんだぁ～、もうすっかり判らん。直接聞いたと
ころでは、すっかり凹んでしまって、2ｃｈはＨビデオですら敬遠して
るらしいぞ。
> 今はこのスレのＶＩＰが降臨されているのだから。
どの発言がＡＢＣなんだぁ～、もうすっかり判らん。直接聞いたと
ころでは、すっかり凹んでしまって、2ｃｈはＨビデオですら敬遠して
るらしいぞ。
遠藤さんはばれると東京湾に浮かぶような仕事したことありますか？
ＰＳ.友人がＤＴにはまって連絡取れません（藁
ＰＳ.友人がＤＴにはまって連絡取れません（藁
559 ：名無しさん：2001/06/24(日) 00:54 ID:Nd.1sKGU
> 直接聞いたところでは、すっかり凹んでしまって、
> 2ｃｈはＨビデオですら敬遠してるらしいぞ。
ふーん……ヘコんでるんだ……
「どうせ俺の仕事は２ｃｈの連中にはわからんのさ」と
プライドを保っててもよさそうなもんだが。
だって己の仕事ぶりは己がよく知ってるわけじゃない？
> 2ｃｈはＨビデオですら敬遠してるらしいぞ。
ふーん……ヘコんでるんだ……
「どうせ俺の仕事は２ｃｈの連中にはわからんのさ」と
プライドを保っててもよさそうなもんだが。
だって己の仕事ぶりは己がよく知ってるわけじゃない？
560 ：名無信者さん：2001/06/24(日) 00:59 ID:Bf2CoOIw
企画屋としての仕事、ヘル専としての仕事を、やってないなら、やってない。
守秘義務云々なんてつまらないこといってないで、やったなら具体的な名前を出す。
これで完璧、問題解決なんだが。
それでせせら笑われるのは、ある意味自業自得だろうけど、
そこを乗り越えないと、ライターとしても道が無いよ。＞ABC
ABCが企画屋、またはヘル専として関わったゲームがあるなら、
それはそれで話題になって、過去作でも（多少なり）売れると思うんで、
メーカーのマイナス材料にはならないと思うし、
それが例えクソゲーでも、完全なアンチ以外は、(ﾌﾟで終わると思うし。
守秘義務云々なんてつまらないこといってないで、やったなら具体的な名前を出す。
これで完璧、問題解決なんだが。
それでせせら笑われるのは、ある意味自業自得だろうけど、
そこを乗り越えないと、ライターとしても道が無いよ。＞ABC
ABCが企画屋、またはヘル専として関わったゲームがあるなら、
それはそれで話題になって、過去作でも（多少なり）売れると思うんで、
メーカーのマイナス材料にはならないと思うし、
それが例えクソゲーでも、完全なアンチ以外は、(ﾌﾟで終わると思うし。
561 ： ：2001/06/24(日) 00:59 ID:???
君達がいじめてるからじゃないの？
可哀相に
可哀相に
562 ：(・(@ @)・)ブヒ：2001/06/24(日) 01:08 ID:???
> 2ｃｈはＨビデオですら敬遠してるらしいぞ。
Ｈビデオでオナニーしかできない人かわいそうやね
そういうネタは関東でしか通じんね
こっちでは２ｃｈはＮＨＫやから（藁
Ｈビデオでオナニーしかできない人かわいそうやね
そういうネタは関東でしか通じんね
こっちでは２ｃｈはＮＨＫやから（藁
たぶん遠藤たんに「２ちゃんなんて相手にしてませんよ、へへ～ん」という
”見てない”アピールをしているだけだと思われ。
本人は顔を真っ赤にして書きこみしてるだろうな。
”見てない”アピールをしているだけだと思われ。
本人は顔を真っ赤にして書きこみしてるだろうな。
564 ： ：2001/06/24(日) 01:23 ID:???
565 ：平成元年～：2001/06/24(日) 01:23 ID:MAuHbmXI
久しぶりに来てみたんだけど、あんまり進展はしてないみたいだね。
４スレでも決着つかないのか・・・。
なんでだろうね？
個人的意見だけど「守秘義務」も、現在やっているものか近年（１～２年）のもの以外だったら
別に話しても問題ないと思うけどね。
それに「ここで発言している業界人は自分の関わったゲームを言ってみろ」って人が何人かいたけど
（同一人物か？）それはそれで別に構わないんだけど、このスレとどういう関係があるんだろう？
目的さえはっきり（例えば、俺が関わったのも言ったら、ＡＢＣっていうヤツが皆の疑問に答えて
くれるとか）してれば、個人的にはそれもアリかなとは思うけどね。
そういう目的も明確にせず「根性がない」とか決めつけてるし（笑）
根性の問題じゃないっつーの。
意図的に進行をずらし、都合のいい解釈しかしないっていうのもすごいけどね。
これがＡＢＣの芸風なのかな？
４スレでも決着つかないのか・・・。
なんでだろうね？
個人的意見だけど「守秘義務」も、現在やっているものか近年（１～２年）のもの以外だったら
別に話しても問題ないと思うけどね。
それに「ここで発言している業界人は自分の関わったゲームを言ってみろ」って人が何人かいたけど
（同一人物か？）それはそれで別に構わないんだけど、このスレとどういう関係があるんだろう？
目的さえはっきり（例えば、俺が関わったのも言ったら、ＡＢＣっていうヤツが皆の疑問に答えて
くれるとか）してれば、個人的にはそれもアリかなとは思うけどね。
そういう目的も明確にせず「根性がない」とか決めつけてるし（笑）
根性の問題じゃないっつーの。
意図的に進行をずらし、都合のいい解釈しかしないっていうのもすごいけどね。
これがＡＢＣの芸風なのかな？
566 ：ＡＢＣ必死だな：2001/06/24(日) 01:24 ID:Hgru9dn.
＞書きこみ指摘してみな。ＡＢＣの
とりあえず564
とりあえず564
567 ：ゆうき：2001/06/24(日) 01:25 ID:4fbyhiBg
５６４は私ですが…
568 ： ：2001/06/24(日) 01:25 ID:???
ハミングバードのＡＢＣを知ってる人すら出てこないし。
ここなんてそんなもんだよ。
ここなんてそんなもんだよ。
569 ：ゆうき：2001/06/24(日) 01:26 ID:4fbyhiBg
ＡＢＣ必死だなさんはバカですか？
570 ： ：2001/06/24(日) 01:30 ID:???
早速顔真っ赤か・・・
571 ：ゆうき：2001/06/24(日) 01:32 ID:4fbyhiBg
いやゆうきですが…
おいらロビーにいけばわかるけどさ…
おいらロビーにいけばわかるけどさ…
572 ：名無し：2001/06/24(日) 01:32 ID:J3gG/Tmk
>>565
＞意図的に進行をずらし、都合のいい解釈しかしないっていうのもすごいけどね。
＞これがＡＢＣの芸風なのかな？
ウダウダ言ってるのはただのイチャモン厨と荒らし厨だと思うよ。
ABCはそんなに頭悪くなかろう。
＞意図的に進行をずらし、都合のいい解釈しかしないっていうのもすごいけどね。
＞これがＡＢＣの芸風なのかな？
ウダウダ言ってるのはただのイチャモン厨と荒らし厨だと思うよ。
ABCはそんなに頭悪くなかろう。
573 ：ゆうき：2001/06/24(日) 01:32 ID:4fbyhiBg
今日からＡＢＣを名のっていいということなのでしょうか？
574 ：ゆうき：2001/06/24(日) 01:33 ID:4fbyhiBg
粘着いじめ厨の自覚はないの？
５７２さん
５７２さん
＞564 名前： 投稿日：2001/06/24(日) 01:23 ID:???
＞ >>563
＞ 書きこみ指摘してみな。ＡＢＣの
こんな書き方してりゃ
「じゃ、お前がＡＢＣ」といわれても仕方が無い。
そんな事にも気づかない564＝ゆうきとやらの頭は大丈夫ですか？
＞ >>563
＞ 書きこみ指摘してみな。ＡＢＣの
こんな書き方してりゃ
「じゃ、お前がＡＢＣ」といわれても仕方が無い。
そんな事にも気づかない564＝ゆうきとやらの頭は大丈夫ですか？
576 ：ゆうき：2001/06/24(日) 01:40 ID:4fbyhiBg
面白い！
577 ：ゆうき：2001/06/24(日) 01:41 ID:5XwsiOuQ
578 ：ゆうき：2001/06/24(日) 01:42 ID:4fbyhiBg
エンターテイナーですな。
579 ：平成元年～：2001/06/24(日) 01:43 ID:MAuHbmXI
>>572
うーーん・・・。
つまり、擁護派ってこと？
それとも無党派かな。
＞ゆうき
ＡＢＣ指摘直前まで「ゆうき」という名前ではなく、ＩＤも晒さず、急に
指摘後、堰を切ったように「ゆうき」とＩＤを晒して頻繁に書き込んだ
理由が聞きたいんだけど。
うーーん・・・。
つまり、擁護派ってこと？
それとも無党派かな。
＞ゆうき
ＡＢＣ指摘直前まで「ゆうき」という名前ではなく、ＩＤも晒さず、急に
指摘後、堰を切ったように「ゆうき」とＩＤを晒して頻繁に書き込んだ
理由が聞きたいんだけど。
580 ：ゆうき：2001/06/24(日) 01:43 ID:4fbyhiBg
581 ：ゆうき：2001/06/24(日) 01:44 ID:5XwsiOuQ
582 ：ゆうき：2001/06/24(日) 01:45 ID:4fbyhiBg
583 ：ゆうき：2001/06/24(日) 01:47 ID:4fbyhiBg
だって朝のゆうきもボクダモノ
584 ：ゆうき：2001/06/24(日) 01:49 ID:5XwsiOuQ
このスレのアンチＡＢＣは脳味噌が腐ってるとしか思えません。
早急に新品と取り替えることをお勧めします。
早急に新品と取り替えることをお勧めします。
585 ：ゆうき：2001/06/24(日) 01:50 ID:4fbyhiBg
他人の経歴詐称なんてﾄﾞｳでもいいんじゃないですか？
あんな豚の。
人生は有限ですよ。
あんな豚の。
人生は有限ですよ。
586 ：ゆうき：2001/06/24(日) 01:51 ID:5XwsiOuQ
587 ：ゆうき：2001/06/24(日) 01:52 ID:4fbyhiBg
588 ：ゆうき：2001/06/24(日) 01:54 ID:4fbyhiBg
589 ：ゆうき：2001/06/24(日) 01:57 ID:4fbyhiBg
単に個人叩きが陰湿だからいやだっただけです。ｻﾗﾊﾞ！正義の追求者達！
お元気で！ﾈﾁﾈﾁト！
お元気で！ﾈﾁﾈﾁト！
阿部ゆうきって阿部広樹の兄か？
かいわそうに・・・。
594 ：ゆうき：2001/06/24(日) 02:02 ID:5XwsiOuQ
595 ：ゆうき：2001/06/24(日) 02:03 ID:4fbyhiBg
相手にすんなって…私を…
煽り荒らしは完全無視！こんなことも守れないのかな…
煽り荒らしは完全無視！こんなことも守れないのかな…
597 ：ゆうき：2001/06/24(日) 02:05 ID:5XwsiOuQ
598 ：ゆうき：2001/06/24(日) 02:05 ID:4fbyhiBg
私を追及しないでＡＢＣさんを追及したほうがいいような…
599 ：ゆうき：2001/06/24(日) 02:06 ID:5XwsiOuQ
600 ：ゆうき：2001/06/24(日) 02:07 ID:4fbyhiBg
すいません私はＡＢＣでした。謝罪します
601 ： ：2001/06/24(日) 02:10 ID:???
賠償もしろニダ
ﾊｱ
603 ：名無し酸：2001/06/24(日) 02:17 ID:rmRFmar2
いちいち繰り返すのは面倒だし説教じみて嫌なんだが、敢えて言う。
>ゆうき
>単に個人叩きが陰湿だからいやだっただけです。ｻﾗﾊﾞ！正義の追求者達！
この個人叩きを公の場でやっていたのがABCなわけで、まさしく因果応報。
しかもWEBと違って簡単に反論は出来ないのにね。
ABCのように無職無位な人間と違って、背負うものがある人は簡単にでし
ゃばることは出来ないの。大体誰が正義を名乗った？悪党でもいいだろ。
で、一番言いたいのが
>相手にすんなって…私を…
だったらカキコするな。貴重なネット資源を浪費するだけで、お前の
駄文でレスが埋まり、このスレッドの品位（笑）が著しく低下する。
それでは最後に初心に戻って「ABC、お前何の企画したの？」
>ゆうき
>単に個人叩きが陰湿だからいやだっただけです。ｻﾗﾊﾞ！正義の追求者達！
この個人叩きを公の場でやっていたのがABCなわけで、まさしく因果応報。
しかもWEBと違って簡単に反論は出来ないのにね。
ABCのように無職無位な人間と違って、背負うものがある人は簡単にでし
ゃばることは出来ないの。大体誰が正義を名乗った？悪党でもいいだろ。
で、一番言いたいのが
>相手にすんなって…私を…
だったらカキコするな。貴重なネット資源を浪費するだけで、お前の
駄文でレスが埋まり、このスレッドの品位（笑）が著しく低下する。
それでは最後に初心に戻って「ABC、お前何の企画したの？」
公の場で叩かれたのは俺の記憶が正しくば
黒田愛美さんとどっかの社長だけです。
どっかの社長の話も本当かネタなのか
どうかはよく分かりませぬ。
黒田愛美さんとどっかの社長だけです。
どっかの社長の話も本当かネタなのか
どうかはよく分かりませぬ。
557 名前：質問です 投稿日：2001/06/24(日) 00:37 ID:???
遠藤さんはばれると東京湾に浮かぶような仕事したことありますか？
ＰＳ.友人がＤＴにはまって連絡取れません（藁
558 名前：遠藤雅伸 ★ 投稿日：2001/06/24(日) 00:52 ID:???
>>557
当然、ありません。 可愛そうな友人に幸あれ(笑)。
------------------------------------------------------
ビバ！馴れ合い！
遠藤さんはばれると東京湾に浮かぶような仕事したことありますか？
ＰＳ.友人がＤＴにはまって連絡取れません（藁
558 名前：遠藤雅伸 ★ 投稿日：2001/06/24(日) 00:52 ID:???
>>557
当然、ありません。 可愛そうな友人に幸あれ(笑)。
------------------------------------------------------
ビバ！馴れ合い！
ＡＢＣはばれると大阪湾に浮かぶなんて一言もいってないような気がするのですが。
というかゆうき多すぎ！
餅月あんこに書中見舞いもらったことがあるよ
スレ違いなのでｻｹﾞ（マナーを守る）
スレ違いなのでｻｹﾞ（マナーを守る）
遠藤がバカすぎ
613 ：平成元年～：2001/06/24(日) 03:11 ID:GPwtnehc
台風一過・・・。
なんか、ぜんぜん話が進まないね。
泥試合みたいだ。
ＡＢＣが自ら（表面上は）書き込まない以上、関係者からのリークを待つしかないんだけど
そのリークも皆無・・・。
個人的にいろいろ聞いてみようかな。
１ヶ月もあれば（俺の）交友関係最大に探せるとは思うけど、それとて東京の一部だし。
まぁ、ここを見てる業界のひとも、気になってまわりにて聞いたりしてるようだから、
「確認が取れない」っていう方向で証拠を集めていくほうが良いような気がする。
なんか、ぜんぜん話が進まないね。
泥試合みたいだ。
ＡＢＣが自ら（表面上は）書き込まない以上、関係者からのリークを待つしかないんだけど
そのリークも皆無・・・。
個人的にいろいろ聞いてみようかな。
１ヶ月もあれば（俺の）交友関係最大に探せるとは思うけど、それとて東京の一部だし。
まぁ、ここを見てる業界のひとも、気になってまわりにて聞いたりしてるようだから、
「確認が取れない」っていう方向で証拠を集めていくほうが良いような気がする。
＞埒があかんねぇ。
＞そこで開発者を名乗って書き込んでる人達に提案。
＞業界は狭く、人一人挟んだら大抵知り合いとの発言があったが
＞それなら共通の知り合いとやらを通して遠藤氏に直接メールで訪ねてみては
＞いかがか？
＞身分は割れてしまうけど、いじめよくない系の発言に対して反応してないところを
＞みると、やましいことはしていないと思っているんでしょ？
＞んで、その結果を部分なりとも書けるならここに書く。書けないという話になったら
＞そう書く。それで万事解決じゃん。それとも遠藤氏が信用できなくてＡＢＣの報復が
＞こわいかね（やりようはあると思うがね）？
＞まあこの提案も「ＡＢＣが叩きの身元を調べるための謀略に違いない！」
＞というんだったら話にもならんけど。
本気で追究する気があるんならこれで一発解決じゃん。
まあ、技術的に困難だというのならその理由をのべてみてはいかがか。
はっきりいってあやふやなネタを薄く引きのばして餓鬼のように漁りあっている
現状は誰の本意でもないと思うが。
＞そこで開発者を名乗って書き込んでる人達に提案。
＞業界は狭く、人一人挟んだら大抵知り合いとの発言があったが
＞それなら共通の知り合いとやらを通して遠藤氏に直接メールで訪ねてみては
＞いかがか？
＞身分は割れてしまうけど、いじめよくない系の発言に対して反応してないところを
＞みると、やましいことはしていないと思っているんでしょ？
＞んで、その結果を部分なりとも書けるならここに書く。書けないという話になったら
＞そう書く。それで万事解決じゃん。それとも遠藤氏が信用できなくてＡＢＣの報復が
＞こわいかね（やりようはあると思うがね）？
＞まあこの提案も「ＡＢＣが叩きの身元を調べるための謀略に違いない！」
＞というんだったら話にもならんけど。
本気で追究する気があるんならこれで一発解決じゃん。
まあ、技術的に困難だというのならその理由をのべてみてはいかがか。
はっきりいってあやふやなネタを薄く引きのばして餓鬼のように漁りあっている
現状は誰の本意でもないと思うが。
あと個人サイトにカキコした愉快な人へ。
知ってると思うけどサイトの主催者はその気になれば
掲示板に書き込んだ人の身元はわかるで。
まあ、承知の上でやってんだろうけど。
知ってると思うけどサイトの主催者はその気になれば
掲示板に書き込んだ人の身元はわかるで。
まあ、承知の上でやってんだろうけど。
あと自分のスタンスを述べておくと
「ＡＢＣは｛今のところ｝口ほどにもない開発者じゃん」
といわれたら
「くそう、阿部氏の二年後をみてろ！」
という説得力のかけらもない捨てぜりふを残して退散するしかないなぁとは
思っている。うそ典拠の成立ハンターイ！
「ＡＢＣは｛今のところ｝口ほどにもない開発者じゃん」
といわれたら
「くそう、阿部氏の二年後をみてろ！」
という説得力のかけらもない捨てぜりふを残して退散するしかないなぁとは
思っている。うそ典拠の成立ハンターイ！
| ／/ ∧ 人 |
| ／ /／/／ ゝ /| /|∧| |＼ﾉ
＼ |人＝＝＝＝＝/／＝∨/＝/
／＼ |＝| (V ) | ||＝| (V ） | |
＼ | ､￣_ ノ | ＼ ￣ | |
＼＿ 人＿＿＿ ノ Д ＿ ﾚ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜ |＼ ⊂つ ／ ＜ ABCはおまえだ！
／＼ へ _ _／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
へ､ |￣＼ー フ￣ |＼ー
／ ／￣＼ | ＞|￣|Σ | |
, ┤ |/|＿／￣＼＿| ＼|
| ＼＿／ ヽ
| ＿_(￣ |
| ＿_） ～ノ
人 ＿_） ノ
| ／ /／/／ ゝ /| /|∧| |＼ﾉ
＼ |人＝＝＝＝＝/／＝∨/＝/
／＼ |＝| (V ) | ||＝| (V ） | |
＼ | ､￣_ ノ | ＼ ￣ | |
＼＿ 人＿＿＿ ノ Д ＿ ﾚ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜ |＼ ⊂つ ／ ＜ ABCはおまえだ！
／＼ へ _ _／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
へ､ |￣＼ー フ￣ |＼ー
／ ／￣＼ | ＞|￣|Σ | |
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| ＿_） ～ノ
人 ＿_） ノ
｜｜｜｜｜｜
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(6 ￣ つ￣ ヽ
｜ |
| ）―――（ | チッ ばれたか
ヽ ― 丿
＼ ＿＿／
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《||| Å |||《（（）
/|| //||ﾍヽ || ｜Y
//|| // || ﾍヽ .|| ｜|
|￣］ニﾆo ||/ || ﾍヽ|| |ニO
￣ ||======= || //
()) ⌒）())⌒）//
／フ (/ ７ヽ
／／ /__/ﾉニO
√（⌒（０ | ｜
|T （⌒０ニO
| | ＼ﾍ ヾ
√（⌒（０ （⌒（０ヾ
0ニ))）） 0ニ))）） 486 =615
621 ：クソゲーハンターハンター：2001/06/24(日) 06:07 ID:???
慣れてしまったからこそABCのようなチンカス無能者が
一応BIGゲームデザイナーの遠藤氏に向かって
「見ていろ 今に見返してやる」のような厨房発言が
やりやすくなったわけですな。
書籍や一方的ネット日記で個人叩きを繰り返していたABCも
厨房と同じ土台に立つ2ｃｈではただのうんこ厨房。
反論のできねえ場所では高説タレていた豚ちゃんも
ABC自身同じ土台に立てば何も言えないデブオタでした。
かわいそかわいそ
一応BIGゲームデザイナーの遠藤氏に向かって
「見ていろ 今に見返してやる」のような厨房発言が
やりやすくなったわけですな。
書籍や一方的ネット日記で個人叩きを繰り返していたABCも
厨房と同じ土台に立つ2ｃｈではただのうんこ厨房。
反論のできねえ場所では高説タレていた豚ちゃんも
ABC自身同じ土台に立てば何も言えないデブオタでした。
かわいそかわいそ
＞瀬川えーこ＝ＡＢＣ
文体変えたつもりですか？バレバレです
信者が増えて調子に乗ったのが仇になりましたね（藁
クサい芝居はいいからさっさと身の潔白を証明してください。
私は貴方の経歴が真実であることをを心から信じてます（藁
文体変えたつもりですか？バレバレです
信者が増えて調子に乗ったのが仇になりましたね（藁
クサい芝居はいいからさっさと身の潔白を証明してください。
私は貴方の経歴が真実であることをを心から信じてます（藁
623 ： ：2001/06/24(日) 06:17 ID:iIVjfU3s
おまえら・・・マジで大丈夫か？
＞でも、その中に阿部君の本質をついている発言があったよ。ただ
＞し、遠藤としても本人から裏が取れない限り特定しないけど。
遠藤氏のこのレスが決定打だったな
＞し、遠藤としても本人から裏が取れない限り特定しないけど。
遠藤氏のこのレスが決定打だったな
早朝このスレは厨房含有率が高くなるよな
626 ： ：2001/06/24(日) 06:34 ID:???
子供と老人は早起きだからNe！
えーこがＡＢＣか・・・おもろい
＞でも、その中に阿部君の本質をついている発言があったよ。
＞でも、その中に阿部君の本質をついている発言があったよ。
＞でも、その中に阿部君の本質をついている発言があったよ。
クリティカルヒットですな。ＡＢＣに80ダメージ
しかし仕留めてしまわないのが遠藤のすばらしいところ
これからもじわじわと生かさず殺さず弄ばれるのだろう。
ＡＢＣも信者も、いつトドメをさされるかヒヤヒヤしているだろうよ。
だが「遠藤が阿部を業界から葬った」となればバツが悪いから
瀕死に追いやっておいて
見知らぬ厨房が阿部にトドメをさすのを待っていると思われ。
阿部の業界追放まで あと25日
＞でも、その中に阿部君の本質をついている発言があったよ。
＞でも、その中に阿部君の本質をついている発言があったよ。
クリティカルヒットですな。ＡＢＣに80ダメージ
しかし仕留めてしまわないのが遠藤のすばらしいところ
これからもじわじわと生かさず殺さず弄ばれるのだろう。
ＡＢＣも信者も、いつトドメをさされるかヒヤヒヤしているだろうよ。
だが「遠藤が阿部を業界から葬った」となればバツが悪いから
瀕死に追いやっておいて
見知らぬ厨房が阿部にトドメをさすのを待っていると思われ。
阿部の業界追放まで あと25日
マジレスです。
＞遠藤
死ね。
＞遠藤
死ね。
632 ：名無しさん必死だな：2001/06/24(日) 08:24 ID:EOxtwVKY
えーこ激ギレ
じゃ、改めて。
＞遠藤
死ね。
＞遠藤
死ね。
瀬川えーＢＣ
（晒しあげ）
（晒しあげ）
639 ：＿：2001/06/24(日) 09:02 ID:NarfYmwk
ﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ 千葉ＯＣＮでカキコんでるのもＡＢＣもえーこなのかよ～
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿）
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ 千葉ＯＣＮでカキコんでるのもＡＢＣもえーこなのかよ～
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿）
640 ：いわずもがなではある：2001/06/24(日) 10:00 ID:???
>>624 >>630
＞でも、その中に阿部君の本質をついている発言があったよ。
この発言についてコメントしている君らへ。
どのように決定打なのか具体的に解説できる？
多分あなたたちは遠藤氏がどの発言についてコメントしたかもわかってないし
その本質がどういうことを言っているかもわかっていないと思われる。
あなた方は所詮、端役・エキストラ（そう、このような最低の場所においてさえね）。
下手なアドリブで受けがとれると思わずにおとなしくヤジを飛ばしてなさい。
＞でも、その中に阿部君の本質をついている発言があったよ。
この発言についてコメントしている君らへ。
どのように決定打なのか具体的に解説できる？
多分あなたたちは遠藤氏がどの発言についてコメントしたかもわかってないし
その本質がどういうことを言っているかもわかっていないと思われる。
あなた方は所詮、端役・エキストラ（そう、このような最低の場所においてさえね）。
下手なアドリブで受けがとれると思わずにおとなしくヤジを飛ばしてなさい。
641 ：名無しさん必死だな：2001/06/24(日) 10:18 ID:/686RK.6
誰かmilktubでbambooさんに聞けば？
確かガンホーの人でしょ？
確かガンホーの人でしょ？
647 ：名無しさん必死だな：2001/06/24(日) 16:48 ID:XtqaQvzk
ＡＢＣはNIFTYと他のISPの最低２つはネット接続できる。
二人のゆうきさんは別人なのに、同時刻にしか登場してこない。
面白いですね。
二人のゆうきさんは別人なのに、同時刻にしか登場してこない。
面白いですね。
うーん、暴走厨房な方がいっぱいいるからこそがゲーハー板なのか。
ABC叩いて喜んでるのと糞ゲー叩いて喜んでるのは同じレベル。
しかも匿名BBSで叩いておまけに他人に迷惑かけてる分、ABC以下。
ABC叩いて喜んでるのと糞ゲー叩いて喜んでるのは同じレベル。
しかも匿名BBSで叩いておまけに他人に迷惑かけてる分、ABC以下。
649 ：そりゃそうだけどさぁ：2001/06/24(日) 17:10 ID:???
650 ：どういう腹づもりであれ：2001/06/24(日) 17:16 ID:???
652 ：傍観者：2001/06/24(日) 17:43 ID:BoyevclM
お前らオカシイ
あげとこ～。
で、ＡＢＣなに作ったの？
で、ＡＢＣなに作ったの？
えーこがＡＢＣってこいつらどういう発想してんだ？
書き込まないと気が済まないんだろうね。
＞・荒らし行為・煽りは「完全無視」。sageでもレスしないでください。
＞ 反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。無視できないあなたも厨房です。
俺もそう思うよ・・・
＞・荒らし行為・煽りは「完全無視」。sageでもレスしないでください。
＞ 反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。無視できないあなたも厨房です。
俺もそう思うよ・・・
657 ：遠藤雅伸 ★：2001/06/24(日) 21:08 ID:???
>> 瀬川えーこ
遠藤は、いずれ死ぬだろうけど、阿部君に助言してたりする立場
だから、死ぬと阿部君にはマイナスだと思うんだけど、どうよ？
遠藤は阿部君擁護派だし、瀬川えーこもそうなのでは？
遠藤は、いずれ死ぬだろうけど、阿部君に助言してたりする立場
だから、死ぬと阿部君にはマイナスだと思うんだけど、どうよ？
遠藤は阿部君擁護派だし、瀬川えーこもそうなのでは？
658 ：業界の名無さんです ：2001/06/24(日) 21:38 ID:VzUhBhKA
659 ：名無信者さん：2001/06/24(日) 22:26 ID:2RknVElE
遠藤たんはABC擁護派だったのれすね（ｗ。
660 ： ：2001/06/24(日) 22:52 ID:F1UojOaw
ABCはカルメソ伊藤が好きですが
カルメソ伊藤はABCが大嫌いです。
カルメソで抜きましたか阿部。
カルメソ伊藤はABCが大嫌いです。
カルメソで抜きましたか阿部。
遠藤氏が今しゃらっと問題発言しませんでしたか？
叩き派のお歴々？
叩き派のお歴々？
662 ：もと業界の名無さん：2001/06/24(日) 23:46 ID:VUjwVTHo
このすれで気になったんで企画屋なんたらの本立ち読みしました。
・・・だけどまじで読んでるとおもわれたくなかったのでざっと見るしか出来なかったです。
思ったよりまともなことも書かれてたと思いましたが、
表紙のセンスとか最悪で真面目に書くかネタで書くのかどっちかにして欲しかったなあ・・・
それにしてもナイトメアにはびつくりでした。
まさかロボットものとはね。タイトルネーミングのセンスサイコーです。（藁
・・・だけどまじで読んでるとおもわれたくなかったのでざっと見るしか出来なかったです。
思ったよりまともなことも書かれてたと思いましたが、
表紙のセンスとか最悪で真面目に書くかネタで書くのかどっちかにして欲しかったなあ・・・
それにしてもナイトメアにはびつくりでした。
まさかロボットものとはね。タイトルネーミングのセンスサイコーです。（藁
企画屋稼業ってさー
読んだ感想、ひとことでいうと
本の題名を「企画屋ごっこ」に変えろよって感じだなー
ごっこ ひとり遊び ＡＢＣだけ満足してる駄本
この内容で千円以上取るのは はっきり言って詐欺
読んだ感想、ひとことでいうと
本の題名を「企画屋ごっこ」に変えろよって感じだなー
ごっこ ひとり遊び ＡＢＣだけ満足してる駄本
この内容で千円以上取るのは はっきり言って詐欺
664 ： ：2001/06/25(月) 00:14 ID:???
買うほうがバカなんだろ。
訂正買うほう「も」
>>667
だからさ、スレの最初から読みなって・・・。
理解してないだろ？全くといっていいほど。
遠藤さんは、近年の３年間しか知らない上に又聞きなんだっての。
あと、聞くほうが開発者かどうかは関係ねえだろーが、ばか？
だからさ、スレの最初から読みなって・・・。
理解してないだろ？全くといっていいほど。
遠藤さんは、近年の３年間しか知らない上に又聞きなんだっての。
あと、聞くほうが開発者かどうかは関係ねえだろーが、ばか？
ＡＢＣは大うそつきのクソ野郎。
豚で脳みそ少ないが体重は常人の2倍はある変質者ゲイ。
早く死ね。自作自演うぜえ
ＡＢＣは企画屋？アホぬかせ 乞食でもやってろ
俺も阿部君擁護派だ
豚で脳みそ少ないが体重は常人の2倍はある変質者ゲイ。
早く死ね。自作自演うぜえ
ＡＢＣは企画屋？アホぬかせ 乞食でもやってろ
俺も阿部君擁護派だ
670 ：どれがコテハンなんだか……：2001/06/25(月) 01:59 ID:???
>>667
一応，「ＤＯＵ ＹＯＵ ＡＢＣ？」スレッドのもひとつ前
のスレッドからいるんだけど……。
「開発者なら～」という発言は別にしょーもないクラス意識の産物ではなく
（自分も別にゲーム開発者ではない）、単にて手詰まりに見える現状打開
のてーあんですな。不快な思いをさせたなら陳謝します。
一応，「ＤＯＵ ＹＯＵ ＡＢＣ？」スレッドのもひとつ前
のスレッドからいるんだけど……。
「開発者なら～」という発言は別にしょーもないクラス意識の産物ではなく
（自分も別にゲーム開発者ではない）、単にて手詰まりに見える現状打開
のてーあんですな。不快な思いをさせたなら陳謝します。
671 ：長文制限きびしいのぉ：2001/06/25(月) 02:00 ID:???
んで、>>8 >>9の発言を見る限り遠藤氏は信頼できる知人を通してとはいえ
又聞き。では何であのような発言をしたのか？ 引っかかってるのはそこですな。
前にも書いたように阿部氏が遠藤氏に泣きついて一芝居打ったというのが
ありそうな話ではあるけどこれもまた自分の根拠のない妄想に過ぎないし。
結局その辺をあなたはどのようにお考えか？
色々至らない愚か者に知恵を授けてくれればありがたい。
又聞き。では何であのような発言をしたのか？ 引っかかってるのはそこですな。
前にも書いたように阿部氏が遠藤氏に泣きついて一芝居打ったというのが
ありそうな話ではあるけどこれもまた自分の根拠のない妄想に過ぎないし。
結局その辺をあなたはどのようにお考えか？
色々至らない愚か者に知恵を授けてくれればありがたい。
672 ： ：2001/06/25(月) 02:29 ID:???
愚か者に知恵を与えてもその瞬間知恵はゴミ屑になってしまう。
愚か者は本当に情けないですね。
愚か者は本当に情けないですね。
673 ：名無しさん必死だな：2001/06/25(月) 02:31 ID:hU0Ym.jY
>>671
まぁ、遠藤たんも社交辞令とかいろいろあるしょ。大人の事情っての
を察してやろうぜ。
このスレッドに関してはワクチン的な意味合いも大きいと思ってる。
このスレが上がってるウチはＡＢＣとてガンホーのように上手い事潜り
込む事は出来なくないだろうしね。とにかく、業界のいろんな人にＡＢＣ
問題を伝えたいと思っているから、スレが伸びるなら遠藤たんの意味ありげ
カキコだろうが、擁護派のチンプンカンプンな煽りだろうが、私怨君の
ウザカキコだろうが、ＡＢＣの自作自演だろうが、なんでも構わない。
まぁ、遠藤たんも社交辞令とかいろいろあるしょ。大人の事情っての
を察してやろうぜ。
このスレッドに関してはワクチン的な意味合いも大きいと思ってる。
このスレが上がってるウチはＡＢＣとてガンホーのように上手い事潜り
込む事は出来なくないだろうしね。とにかく、業界のいろんな人にＡＢＣ
問題を伝えたいと思っているから、スレが伸びるなら遠藤たんの意味ありげ
カキコだろうが、擁護派のチンプンカンプンな煽りだろうが、私怨君の
ウザカキコだろうが、ＡＢＣの自作自演だろうが、なんでも構わない。
674 ：名無しさん必死だな ：2001/06/25(月) 02:34 ID:hU0Ym.jY
>>670
>単にて手詰まりに見える現状打開 のてーあんですな
了解。
>673
激しく同意！
だけど、俺としては”経歴詐称で本をだしたり、ゲーム屋だます”のがＮＧで、
彼が今までの経歴詐称をはっきりと公表して、超クソゲーや企画屋稼業等の再販分にそれを明記して、
「企画やＡＢＣがクソゲーを斬る！」はもうやめること。これからは
「ゲーム好きなライターＡＢＣのクソゲー紹介」みたいに特化するなら全然ＯＫだす。
>単にて手詰まりに見える現状打開 のてーあんですな
了解。
>673
激しく同意！
だけど、俺としては”経歴詐称で本をだしたり、ゲーム屋だます”のがＮＧで、
彼が今までの経歴詐称をはっきりと公表して、超クソゲーや企画屋稼業等の再販分にそれを明記して、
「企画やＡＢＣがクソゲーを斬る！」はもうやめること。これからは
「ゲーム好きなライターＡＢＣのクソゲー紹介」みたいに特化するなら全然ＯＫだす。
676 ：名無しさん必死だな ：2001/06/25(月) 02:50 ID:hU0Ym.jY
678 ：名無しさん必死だな ：2001/06/25(月) 02:57 ID:hU0Ym.jY
活躍して困るやつなんているのか？
ＡＢＣに騙される編集者や経営者は自業自得。
ま、ＡＢＣのおかげでプロジェクトがぽしゃると、困る人もいると思うが（藁
ＡＢＣに騙される編集者や経営者は自業自得。
ま、ＡＢＣのおかげでプロジェクトがぽしゃると、困る人もいると思うが（藁
680 ：名無しさん必死だな：2001/06/25(月) 03:25 ID:hU0Ym.jY
現にガンホーは大被害だろーが！！
また馬鹿が来たよ。
つぶれかけのプロジェクトを完全につぶされたら困るだろ。
ドクターキリコじゃねえんだから
ドクターキリコじゃねえんだから
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/past/200010/20001027_04.html
ソースも貼っておく。
ああウゼー。とっとと帰れ。
この板の住人でもないくせに。
ソースも貼っておく。
ああウゼー。とっとと帰れ。
この板の住人でもないくせに。
ありゃ、レスがなくなった・・・。
ま、ＡＢＣなんざ、居ても居なくても困らん。
騙される方が悪い。
ドクター中松とかＤｒコパみたいなもんだ。
ガンホーの例でもわかるとおり、クライアントにとっちゃガンホーを信頼して
仕事を渡したのにぽしゃった訳だから「困る」だろうが、その責任は、素性の
しれないＡＢＣなる人物を起用したガンホーにある。
ま、ＡＢＣなんざ、居ても居なくても困らん。
騙される方が悪い。
ドクター中松とかＤｒコパみたいなもんだ。
ガンホーの例でもわかるとおり、クライアントにとっちゃガンホーを信頼して
仕事を渡したのにぽしゃった訳だから「困る」だろうが、その責任は、素性の
しれないＡＢＣなる人物を起用したガンホーにある。
687 ：名無しさん必死だな：2001/06/25(月) 04:13 ID:hU0Ym.jY
居ても居なくても困らんのならいない方がいいという結論では？
＞特別損失の内訳は、中止するゲーム開発費の一括償却が32億円、
ＡＢＣ、沈没寸前のジバクくんを完全に沈没させてアスキーマジ脂肪
ＡＢＣ 「俺、億単位のプロジェクトに関わった事あります」
アスキーの企画ぶっ潰してそのうち数億円の損害与えましたブヒ
アスキーが『企画屋稼業』を発売中止にしたのは正解。
ＡＢＣ、沈没寸前のジバクくんを完全に沈没させてアスキーマジ脂肪
ＡＢＣ 「俺、億単位のプロジェクトに関わった事あります」
アスキーの企画ぶっ潰してそのうち数億円の損害与えましたブヒ
アスキーが『企画屋稼業』を発売中止にしたのは正解。
690 ： ：2001/06/25(月) 05:08 ID:???
691 ：そろそろ房＆荒らしタイムか……：2001/06/25(月) 05:22 ID:???
>>684> >687
あのー（この記事がガンホーの件と関係あるとして）
どう考えてもこの記事を読む限りでは「ジバクくん」がお蔵になったの
アスキーの方針転換が原因だと思うんですけど。
もっとも「ジバクくん」を含めた当時のアスキーの外注プロジェクト群
がアスキー上層部を翻意させるほどの魅力を持ってなかったからだという
なら、そうだったんだろうね、というしかないですが。
>遠藤たんも社交辞令とかいろいろあるしょ。
この論法でいくなら遠藤氏には（あなた方の言うところの最低野郎である）
阿部氏をかばうメリットがあることになるけども。
なんで？ それでその推測の根拠は？
あのー（この記事がガンホーの件と関係あるとして）
どう考えてもこの記事を読む限りでは「ジバクくん」がお蔵になったの
アスキーの方針転換が原因だと思うんですけど。
もっとも「ジバクくん」を含めた当時のアスキーの外注プロジェクト群
がアスキー上層部を翻意させるほどの魅力を持ってなかったからだという
なら、そうだったんだろうね、というしかないですが。
>遠藤たんも社交辞令とかいろいろあるしょ。
この論法でいくなら遠藤氏には（あなた方の言うところの最低野郎である）
阿部氏をかばうメリットがあることになるけども。
なんで？ それでその推測の根拠は？
692 ：業界の名無しさん：2001/06/25(月) 06:20 ID:6YkGcZE2
＞阿部氏をかばうメリットがあることになるけども。
＞なんで？ それでその推測の根拠は？
かばうメリット云々ではなく、自分のところに企画を持ち込んできた
人間に対する礼儀を守っていると考えるべきではないでしょうか。
それに、例え採用に値しない企画であったとしても、それを持ち込ん
だ相手のことを、掲示板上でああだこうだ言う人間は信用されなくなり
ますし、正しい対応だと思います。
＞なんで？ それでその推測の根拠は？
かばうメリット云々ではなく、自分のところに企画を持ち込んできた
人間に対する礼儀を守っていると考えるべきではないでしょうか。
それに、例え採用に値しない企画であったとしても、それを持ち込ん
だ相手のことを、掲示板上でああだこうだ言う人間は信用されなくなり
ますし、正しい対応だと思います。
693 ：瀬川えーこ：2001/06/25(月) 06:39 ID:GmXWHevY
158 名前： ゆうき 投稿日： 2001/06/23(土) 00:14
ゆうき＝ひろき理論には脱帽
159 名前： ゆうき 投稿日： 2001/06/23(土) 00:19
擁護のしようもないしね。
スルつもりもないし。
もっと言えばどうでもいい。
160 名前： えーこ＠(≧▽≦) 投稿日： 2001/06/23(土) 00:32
超クソゲー、ヒドかったからね～ 同情はないけど、アンチ煽るの面白いし。
161 名前： えーこ＠(≧▽≦) 投稿日： 2001/06/23(土) 00:34
ハッキリ言うと ＡＢＣもアンチＡＢＣも馬鹿
ゆうき＝ひろき理論には脱帽
159 名前： ゆうき 投稿日： 2001/06/23(土) 00:19
擁護のしようもないしね。
スルつもりもないし。
もっと言えばどうでもいい。
160 名前： えーこ＠(≧▽≦) 投稿日： 2001/06/23(土) 00:32
超クソゲー、ヒドかったからね～ 同情はないけど、アンチ煽るの面白いし。
161 名前： えーこ＠(≧▽≦) 投稿日： 2001/06/23(土) 00:34
ハッキリ言うと ＡＢＣもアンチＡＢＣも馬鹿
695 ：トム：2001/06/25(月) 09:59 ID:VEvwtgN2
みなさんの書き込みの中に度々出てくる「ガンホー」というのは
ゲーム会社なんですか？
あと企画屋稼業は企画書が丸ごと載ってるので、企画志望は読んだ方が良い
と言っている人もいますが、実際本自体内容は役に立つんですか？
ゲーム会社なんですか？
あと企画屋稼業は企画書が丸ごと載ってるので、企画志望は読んだ方が良い
と言っている人もいますが、実際本自体内容は役に立つんですか？
まず、言っておきますがディバクくんがポシャったのは
受注が全く集まらなかったからで、アスキーの方向転換とはほとんど関係ありません。
（この辺はガンホー社員と問屋スジが知っているのでは？）
>>695
はっきりいって役に立たないとは言いません、持ってないよりはあったほうがマシって程度。
まあ、ゲーム会社の入社試験で一応さっと目を通してもらえる程度には書けるようになるでしょう。
（ＡＢＣが本の中でよく言う「めちゃくちゃな企画書」なんてそんなにたくさんは来ないよ、結構まとまってるの多い）
それよりも企画志望でもプログラム覚えて軽いオリジナルゲーム作ったほうが１００倍役に立ちます。
一本作ることで見えるものの方が大きいです。
受注が全く集まらなかったからで、アスキーの方向転換とはほとんど関係ありません。
（この辺はガンホー社員と問屋スジが知っているのでは？）
>>695
はっきりいって役に立たないとは言いません、持ってないよりはあったほうがマシって程度。
まあ、ゲーム会社の入社試験で一応さっと目を通してもらえる程度には書けるようになるでしょう。
（ＡＢＣが本の中でよく言う「めちゃくちゃな企画書」なんてそんなにたくさんは来ないよ、結構まとまってるの多い）
それよりも企画志望でもプログラム覚えて軽いオリジナルゲーム作ったほうが１００倍役に立ちます。
一本作ることで見えるものの方が大きいです。
697 ：荒らしは営業活動だったのか……：2001/06/25(月) 11:02 ID:???
>>695
>ガンホー
なんでもローソン書き換え用の「ウィザードリー１～３」
を製作したデベロッパーだとか。たしか公式サイトもあったはず（アドレスは略。
察してください）。
『企画屋稼業』については冷静な判断はなされてません（経緯が経緯なもんで）。
ただ、批判的な開発者サイドからの意見のなかで
「載っている企画書の体裁が整っているのは認める。しかし企画書を仕上げるだけ
で企画職の仕事が事足りると思っていうるのは甘すぎる（大意）。」
という意見がありまして、案外これが真実に近いのでは？
あくまで私見ですが。
あと蛇足ですがそのハンドルネームはなぜか大量の偽者＆アンチを発生させて
しまうので使わない方が無難かと。もし御本人でしたら（平仮名の方でしたっけ）
なにとぞキャップ申請をしていただきたく思います。
>ガンホー
なんでもローソン書き換え用の「ウィザードリー１～３」
を製作したデベロッパーだとか。たしか公式サイトもあったはず（アドレスは略。
察してください）。
『企画屋稼業』については冷静な判断はなされてません（経緯が経緯なもんで）。
ただ、批判的な開発者サイドからの意見のなかで
「載っている企画書の体裁が整っているのは認める。しかし企画書を仕上げるだけ
で企画職の仕事が事足りると思っていうるのは甘すぎる（大意）。」
という意見がありまして、案外これが真実に近いのでは？
あくまで私見ですが。
あと蛇足ですがそのハンドルネームはなぜか大量の偽者＆アンチを発生させて
しまうので使わない方が無難かと。もし御本人でしたら（平仮名の方でしたっけ）
なにとぞキャップ申請をしていただきたく思います。
かぶってしまった……
ＡＢＣをクビにしたつーことは
ガンホーはＡＢＣを必要としない
また、今後必要ないと判断（ゴミ）
ＡＢＣは必要無いんだよ
業界10年選手でいろいろやってきたヤツ（自称）の実態が
これか。みじめだな
こんなみじめなダメ人間にはなりたくないものですな（藁）
ガンホーはＡＢＣを必要としない
また、今後必要ないと判断（ゴミ）
ＡＢＣは必要無いんだよ
業界10年選手でいろいろやってきたヤツ（自称）の実態が
これか。みじめだな
こんなみじめなダメ人間にはなりたくないものですな（藁）
>>695
とりあえず、このスレを目に通すことをお勧めする。
あと、立ち読みでもいいから「企画屋～」を一読してみる。
>>696-697のような意見もあることだし、一概には云々言えないが、
『持っていて毒になる』可能性もある。
とりあえず、このスレを目に通すことをお勧めする。
あと、立ち読みでもいいから「企画屋～」を一読してみる。
>>696-697のような意見もあることだし、一概には云々言えないが、
『持っていて毒になる』可能性もある。
701 ：名無信者さん：2001/06/25(月) 14:44 ID:pZhxd6Gg
別に、ABCがこれからゲームを作って、それがクソゲーでなじられようが、
アンチもビックリするくらいの面白いゲームになってようが、そんなことはどうでもいい。
前者ならテメエもクソゲーメーカーじゃんと笑われるだけだし、後者なら
存分に胸を張ってもらって構わない。
ただ、このスレの目的は、ABCがオタウィに拾われる以前からゲーム業界に
関わっていると吹聴していたことが真実なのかどうかであって、その結果、
ABCが何らかの不利益を被っても、それは自業自得。
本当にABCが、過去、彼のいう億単位の金が動くビッグプロジェクトに関わって、
数々の沈没した企画を助けて来た企画屋であれば問題ない。
アンチもビックリするくらいの面白いゲームになってようが、そんなことはどうでもいい。
前者ならテメエもクソゲーメーカーじゃんと笑われるだけだし、後者なら
存分に胸を張ってもらって構わない。
ただ、このスレの目的は、ABCがオタウィに拾われる以前からゲーム業界に
関わっていると吹聴していたことが真実なのかどうかであって、その結果、
ABCが何らかの不利益を被っても、それは自業自得。
本当にABCが、過去、彼のいう億単位の金が動くビッグプロジェクトに関わって、
数々の沈没した企画を助けて来た企画屋であれば問題ない。
702 ：名無信者さん：2001/06/25(月) 14:44 ID:pZhxd6Gg
（続き）
そうでないのなら、経歴詐称で本を出したわけだから、読者としてはたまったもんじゃない。
高卒の人間が、「東大卒業者が書いた受験に合格する本」なんて本を
自分は東大卒だ、と偽って書いたとすれば、これは立派な犯罪。
もちろん、騙されたほうも悪いが、騙したほうも悪いのは自明の理。
ただ、ゲーム業界に関係していたのが真実だとすれば、ABCの人となり、
無駄に高い自尊心を見てる限りでは、事実を隠匿する必要性が殆ど無いと
思うんだよな。
だから、あやしいと訝しい視線を向けられるわけだ。
そうでないのなら、経歴詐称で本を出したわけだから、読者としてはたまったもんじゃない。
高卒の人間が、「東大卒業者が書いた受験に合格する本」なんて本を
自分は東大卒だ、と偽って書いたとすれば、これは立派な犯罪。
もちろん、騙されたほうも悪いが、騙したほうも悪いのは自明の理。
ただ、ゲーム業界に関係していたのが真実だとすれば、ABCの人となり、
無駄に高い自尊心を見てる限りでは、事実を隠匿する必要性が殆ど無いと
思うんだよな。
だから、あやしいと訝しい視線を向けられるわけだ。
703 ： ：2001/06/25(月) 14:53 ID:???
705 ： ：2001/06/25(月) 15:00 ID:Sw7Emjlo
706 ： ：2001/06/25(月) 15:03 ID:???
あくまで７０２を皮肉っただけだよ…
708 ：ゆうき掲示板：2001/06/25(月) 15:10 ID:ecpyqaBc
709 ： ：2001/06/25(月) 15:14 ID:???
この本はフィクションであり、実在の団体、人物とは関係ありません
と書いておけば文句言われなかったのにね。
と書いておけば文句言われなかったのにね。
710 ： ：2001/06/25(月) 15:18 ID:???
ＡＢＣ＝遠藤の小銭かせぎの副業ペンネーム（ﾜﾗ
712 ：名無しさん＠どーでもいいけど：2001/06/25(月) 17:11 ID:???
ＡＢＣとやらはどうでもいいが
せっかくだから指摘しとくわ
>>703
罪名：文書不実記載。
経歴詐称は雇用契約上の瑕疵。
給与報酬等に関わるものについては詐欺罪。
高卒で履歴書に大卒と書くのは犯罪です。
>>702
法律上は騙した方のみが罪に問われる。
感情と法律は別問題。
せっかくだから指摘しとくわ
>>703
罪名：文書不実記載。
経歴詐称は雇用契約上の瑕疵。
給与報酬等に関わるものについては詐欺罪。
高卒で履歴書に大卒と書くのは犯罪です。
>>702
法律上は騙した方のみが罪に問われる。
感情と法律は別問題。
713 ： ：2001/06/25(月) 17:46 ID:???
ま、アレだな。
「消防署の方からきました」といって消火器を売りつけるような品性ってことだ。
「企画者」「クリエイター」なんて具体的な免許があるわけじゃないしな。
前にも言ったように、スケールの小さいドクター中松やＤｒコパみたいなやつだ、
ＡＢＣっつうのは。
「消防署の方からきました」といって消火器を売りつけるような品性ってことだ。
「企画者」「クリエイター」なんて具体的な免許があるわけじゃないしな。
前にも言ったように、スケールの小さいドクター中松やＤｒコパみたいなやつだ、
ＡＢＣっつうのは。
713＝ＡＢＣ
犯罪者が見苦しい言い訳をしていますよー
おまわりさーん
犯罪者が見苦しい言い訳をしていますよー
おまわりさーん
716 ： ：2001/06/25(月) 18:25 ID:zhUQ7dFI
＞高卒の人間が、「東大卒業者が書いた受験に合格する本」
ＡＢＣはこういうはっきり否定できることはやりません。
大阪経済法科大の人間が、「一流大卒業者が書いた受験に合格する本」
をかくようなことをするでしょう。「一流」ってのは抽象的な概念
なので、嘘と断言することは無理になります。
ＡＢＣはこういうはっきり否定できることはやりません。
大阪経済法科大の人間が、「一流大卒業者が書いた受験に合格する本」
をかくようなことをするでしょう。「一流」ってのは抽象的な概念
なので、嘘と断言することは無理になります。
717 ： ：2001/06/25(月) 19:15 ID:???
719 ：七誌：2001/06/25(月) 19:50 ID:nNVHs0y.
岡田斗司夫は教鞭をとってただろ？
客賓かなにかがしらんが。
ＡＢＣなんざと一緒にしてやるなよ（藁
客賓かなにかがしらんが。
ＡＢＣなんざと一緒にしてやるなよ（藁
おっと、客賓じゃねーや。
「客員」だ。
「客員」だ。
講師だろ
オレもゲームの企画屋だけど
過去の作品を言えないやつの場合
言えない理由は「契約内容」では決してなく、
「はずかしい作品だから」の場合がほとんどだと思う。
実際の制作会社が「あれを作りました」と公表できない
契約は実在する。しかし、年月を経た後ならば
ほとんどの場合「はずかしい」か「作っていない」のどちらかだろうよ。
過去の作品を言えないやつの場合
言えない理由は「契約内容」では決してなく、
「はずかしい作品だから」の場合がほとんどだと思う。
実際の制作会社が「あれを作りました」と公表できない
契約は実在する。しかし、年月を経た後ならば
ほとんどの場合「はずかしい」か「作っていない」のどちらかだろうよ。
上の説明を聞いても「なるほどな」と思っても、不思議とＡＢＣとは何の関係も
無いような気がしてならない。
コイツはやはり似非企画者だと思う
無いような気がしてならない。
コイツはやはり似非企画者だと思う
725 ：平成元年～：2001/06/26(火) 00:42 ID:VccDo7e6
こんなに下がってたのか・・・。
>>723
確かにその２つはあり得るね。
「はずかしい作品」の亜流で、「ペンディングした作品」っていうのもあるね。
職務経歴書なんかに書き込むときにやっかいなのがコレ。
「ペンディングした作品」を書いておかないと、それをやっていた期間なにも仕事していない
ことになっちゃうから、書かないと職務「経験」にマイナスになるけど、あまり大きな声で
言えるものでもないし。
ＡＢＣってやつも、案外この可能性があるかも。
世に出ない作品ばっかり作ってるとか（笑）
そのなかで表に出てしまったのが、件の「ジバクくん」ってのかも。
それでも、不可解なことが多すぎるけどね（笑）
>>723
確かにその２つはあり得るね。
「はずかしい作品」の亜流で、「ペンディングした作品」っていうのもあるね。
職務経歴書なんかに書き込むときにやっかいなのがコレ。
「ペンディングした作品」を書いておかないと、それをやっていた期間なにも仕事していない
ことになっちゃうから、書かないと職務「経験」にマイナスになるけど、あまり大きな声で
言えるものでもないし。
ＡＢＣってやつも、案外この可能性があるかも。
世に出ない作品ばっかり作ってるとか（笑）
そのなかで表に出てしまったのが、件の「ジバクくん」ってのかも。
それでも、不可解なことが多すぎるけどね（笑）
726 ：別の企画屋：2001/06/26(火) 01:06 ID:2PKXUDXE
過去の作品を挙げられないのは、その時の仕事仲間に
「お前、誰よ？仕事してたっけ？」
「ああ、あの雑用君ね。ケケ。」
といわれるのが怖いから。オレも言えないの多いし。
「お前、誰よ？仕事してたっけ？」
「ああ、あの雑用君ね。ケケ。」
といわれるのが怖いから。オレも言えないの多いし。
ハミングバードのアルバイトをクビになる程度の奴で
これといった経験なし学歴なし人望なし
正社員経験なし。自称10年選手
和歌山（しかも南紀白浜）の片田舎で建設屋の家業を
手伝いながら、絵も描けないプログラムもできない
電話とＦＡＸだけで数々のゲームを企画し沈没寸前の
ゲームに携わったヘル専、、、
絶対無ぇ～
嘘臭いつーか、そんな奴この業界に
い ね ー よ ！！
その間、どこの会社に所属してたの？どこから給料もらってたの？
これを聞けば一発解答だな。
実家でひきこもっていただけだろ
これといった経験なし学歴なし人望なし
正社員経験なし。自称10年選手
和歌山（しかも南紀白浜）の片田舎で建設屋の家業を
手伝いながら、絵も描けないプログラムもできない
電話とＦＡＸだけで数々のゲームを企画し沈没寸前の
ゲームに携わったヘル専、、、
絶対無ぇ～
嘘臭いつーか、そんな奴この業界に
い ね ー よ ！！
その間、どこの会社に所属してたの？どこから給料もらってたの？
これを聞けば一発解答だな。
実家でひきこもっていただけだろ
ＡＢＣがこれからライターとして（生きていくとしたら）どういうスタンスになるかは気になります。
「企画屋稼業」で「俺の関わった作品を見せろなどと、ヘル専の俺に見当違いの批判した方々、ネタ提供してくれて
ありがとう。この本のネタにさせていただきました」と余計な意地張って煽ってましたが、これは対応マズすぎだろ？
次もそんなことしたらまじでもっと反論食らう、今の騒ぎどころじゃない。
謝罪にしてもプライドが許さないと思うし（なにもスキルがない奴に限ってプライドだけは高いので）。
嘘に嘘重ねて、意地張っている場合じゃない、今に鼻でピーナッツ食う羽目になっちまうぞ。
（デクみたいに過去の悪行忘れてフレンドリーにされてもむかつくが（笑）
「企画屋稼業」で「俺の関わった作品を見せろなどと、ヘル専の俺に見当違いの批判した方々、ネタ提供してくれて
ありがとう。この本のネタにさせていただきました」と余計な意地張って煽ってましたが、これは対応マズすぎだろ？
次もそんなことしたらまじでもっと反論食らう、今の騒ぎどころじゃない。
謝罪にしてもプライドが許さないと思うし（なにもスキルがない奴に限ってプライドだけは高いので）。
嘘に嘘重ねて、意地張っている場合じゃない、今に鼻でピーナッツ食う羽目になっちまうぞ。
（デクみたいに過去の悪行忘れてフレンドリーにされてもむかつくが（笑）
なあＡＢＣよー つまんない意地張ってねえで素直に過ちを認めて
ここで謝罪しちゃあどうだい？下手な自作自演してねえでよ。
過去の罪が消えるわけじゃねーし、もうてめーをやとってくれる
開発会社ねーだろう、きれいさっぱり罪を償って和歌山の土建屋の
デブとして平凡な一生を終えてくれ
ここで謝罪しちゃあどうだい？下手な自作自演してねえでよ。
過去の罪が消えるわけじゃねーし、もうてめーをやとってくれる
開発会社ねーだろう、きれいさっぱり罪を償って和歌山の土建屋の
デブとして平凡な一生を終えてくれ
しかし、昔やってた日記読んでた時から疑問だったんだけど
どうしてこの人って、他人に対してああも攻撃的だったんだろうね。
色んな人間をボロクソに攻撃し続ければ、
いつかは自分にその悪意がはねかえって来ることなんて
子供にだってわかるだろうに。
自分はそこらの人間には負けないとでも思っていたのだろうか。
どうしてこの人って、他人に対してああも攻撃的だったんだろうね。
色んな人間をボロクソに攻撃し続ければ、
いつかは自分にその悪意がはねかえって来ることなんて
子供にだってわかるだろうに。
自分はそこらの人間には負けないとでも思っていたのだろうか。
731 ： ：2001/06/26(火) 04:49 ID:???
＞下手な自作自演してねえでよ
自己申告しなくてもいいよ
自己申告しなくてもいいよ
ああ、恒例の早朝厨房タイムか
733 ： ：2001/06/26(火) 05:05 ID:???
150 名前： ゆうき 投稿日： 2001/06/25(月) 12:28
あのスレは展開がまったりしてきたので飽きました
あのスレは展開がまったりしてきたので飽きました
734 ：1234：2001/06/26(火) 05:07 ID:KYEpdfpw
そんなに必死に叩かなくても
本当にＡＢＣに対して頭にきてる人がいたら
手紙なり電話なりで
直接本人に文句つけてると思われ
本当にＡＢＣに対して頭にきてる人がいたら
手紙なり電話なりで
直接本人に文句つけてると思われ
言いたいことはよくわかるし説得力もあるけど
話題がループしていることにはかわらないのでは。
状況証拠の積み重ねはすでに十分心証を真っ黒けにするだけありますよ。
問題はその先で。
話題がループしていることにはかわらないのでは。
状況証拠の積み重ねはすでに十分心証を真っ黒けにするだけありますよ。
問題はその先で。
736 ： ：2001/06/26(火) 05:52 ID:???
証拠なんて無いやん。
例えばずっと和歌山にいた証拠は？
まさか毎日ＨＰを更新してたからなんて言うんじゃないだろうな？
例えばずっと和歌山にいた証拠は？
まさか毎日ＨＰを更新してたからなんて言うんじゃないだろうな？
737 ：ＢＣＧ：2001/06/26(火) 06:50 ID:uOydaayk
＞（デクみたいに過去の悪行忘れてフレンドリーにされてもむかつくが（笑）
なにやったの？
なにやったの？
ＡＢＣの経歴詐称に悪意は無いぞ
騙そうとか、陥れようというつもりはない、
ただ単純にＡＢＣは馬鹿なのだ
自分の担当した雑用が「企画屋の仕事」だと思いこんでいたに過ぎない。
精神薄弱者をこれ以上いじめるな
参考類例（ＡＢＣ日記99/10）
>10月 2日
>
> くそゲーハンターの原稿で、横須賀のことをなぜか全部横浜と書
>いていました。
> ゴメン。
>
> ところで、横浜と横須賀って違う場所だったんだと初めて知りま
>した。中学時代の地理のテストで３０点以上取ったことはなかった
>よ。
騙そうとか、陥れようというつもりはない、
ただ単純にＡＢＣは馬鹿なのだ
自分の担当した雑用が「企画屋の仕事」だと思いこんでいたに過ぎない。
精神薄弱者をこれ以上いじめるな
参考類例（ＡＢＣ日記99/10）
>10月 2日
>
> くそゲーハンターの原稿で、横須賀のことをなぜか全部横浜と書
>いていました。
> ゴメン。
>
> ところで、横浜と横須賀って違う場所だったんだと初めて知りま
>した。中学時代の地理のテストで３０点以上取ったことはなかった
>よ。
739 ： ：2001/06/26(火) 08:02 ID:???
関西にすんでれば横須賀なんてしらん。
間違いはせんやろうが、似たようなもん程度の認識しかないな。
甲子園が大阪にあると思いこむようなもんやろ。
間違いはせんやろうが、似たようなもん程度の認識しかないな。
甲子園が大阪にあると思いこむようなもんやろ。
740 ：業界の名無さん：2001/06/26(火) 10:09 ID:/W40NV8I
>>739
仕事として受けたものですから、それぐらいは確認すべきでしょう。
しかも、ただの勘違いではなく、まったく調べていない（不勉強だった）
ことをネタにしているのですから、ちょっと救われませんね。
仕事として受けたものですから、それぐらいは確認すべきでしょう。
しかも、ただの勘違いではなく、まったく調べていない（不勉強だった）
ことをネタにしているのですから、ちょっと救われませんね。
742 ： ：2001/06/26(火) 12:16 ID:???
743 ： ：2001/06/26(火) 12:17 ID:???
甲子園て大阪にないの?
744 ：てゆうか：2001/06/26(火) 12:28 ID:arEbaA8g
月刊アスキーのPCゲームクロスレビューはどうして消えましたか。
人気がないからですか。
人気がないからですか。
745 ： ：2001/06/26(火) 12:31 ID:???
746 ： ：2001/06/26(火) 12:38 ID:???
兵庫県は大阪にないの?（ｗ
748 ：デクちん片倉ＶＳデブちん阿部：2001/06/26(火) 13:40 ID:???
兵庫県は大阪ではないが
ＡＢＣならば和歌山県は大阪ですと言いだしそうだぜ
下っ端雑用係を企画屋と呼ぶな厨房だからな
アスキーはお払い箱（藁
ＡＢＣならば和歌山県は大阪ですと言いだしそうだぜ
下っ端雑用係を企画屋と呼ぶな厨房だからな
アスキーはお払い箱（藁
749 ：ななし：2001/06/26(火) 14:02 ID:4OkJ8qoQ
>>738
それはこれだね↓
http://www.jdf.co.jp/gt/hunter/9910/hunt9910.html
しかしこれシェンムー体験版のレビューだけど
超クソゲー２に載ってたシェンムー製品版の
レビューもまんまこれの流用だったよ。
しょせんこの程度の雑な仕事しか出来んヤツだね(藁
それはこれだね↓
http://www.jdf.co.jp/gt/hunter/9910/hunt9910.html
しかしこれシェンムー体験版のレビューだけど
超クソゲー２に載ってたシェンムー製品版の
レビューもまんまこれの流用だったよ。
しょせんこの程度の雑な仕事しか出来んヤツだね(藁
750 ： ：2001/06/26(火) 14:03 ID:???
「この程度の雑な仕事」で著作を出せるのも才能だな
751 ：テクノスジャパン：2001/06/26(火) 14:30 ID:RUcU6eno
なにを言ってるんですか！
ＡＢＣマンセー。
ＡＢＣマンセー。
752 ： ：2001/06/26(火) 16:26 ID:???
だから、ＡＢＣにこの件に関して問題はない、
と言ってるわけではないですので。
と言ってるわけではないですので。
754 ： ：2001/06/26(火) 19:17 ID:???
コヨ－テＢＢＳ書き込む奴がいなくなったぞ、
あれって荒らしとも取れるよなー
あれって荒らしとも取れるよなー
755 ： ：2001/06/26(火) 20:50 ID:k1KD050A
756 ：名前いれてちょ。。。：2001/06/27(水) 00:03 ID:ZLV.kNss
まあ、カルメンも俺は好きじゃないけどな（絵がどうこうじゃなくて
まえにちらっと覗いてたときに読んだ日記の印象）。ただ
このスレで名前出したりリンクはったりBBSに書き込んだりとかは
反則だとは思う。
まえにちらっと覗いてたときに読んだ日記の印象）。ただ
このスレで名前出したりリンクはったりBBSに書き込んだりとかは
反則だとは思う。
757 ：ななし：2001/06/27(水) 01:17 ID:0jAQeACM
ブタはうざいＮＥ！
ブタらしく経歴詐称でブタ箱に入れ
ブタらしく経歴詐称でブタ箱に入れ
759 ：名無新人：2001/06/27(水) 03:35 ID:49QMg/Ag
クイックジャパンに顔がのってたから見たけどカルメンはブスだよな。
ＡＢＣやＢＢとかのオタクに囲まれて仕事してるのが微笑ましい。オタク界のＤ級アイドルだＹＯ！
ＡＢＣやＢＢとかのオタクに囲まれて仕事してるのが微笑ましい。オタク界のＤ級アイドルだＹＯ！
760 ：お前らいいかげんにしろ！：2001/06/27(水) 05:03 ID:z/3mvSO.
俺はなぁ！ お前らが好き勝手を書き並べている今この瞬間にも
血のションベン垂らしながら
催しの行列の最前列に並んでいるんだ！
いつでもどこでも催しの行列の最前列に並んでいるんだ！
この気持ち分かるか！？
～手段と目的～
手段 行列の最前列に並ぶ
目的 血のションベンを垂らす
血のションベン垂らしながら
催しの行列の最前列に並んでいるんだ！
いつでもどこでも催しの行列の最前列に並んでいるんだ！
この気持ち分かるか！？
～手段と目的～
手段 行列の最前列に並ぶ
目的 血のションベンを垂らす
761 ：まずい……このままでは阿部君が……：2001/06/27(水) 05:04 ID:z/3mvSO.
だい・ピン・チ（困り顔カメラ目線）
いくわよ！「レ」「イ」「ク」「レイク！」
アパートの入口に颯爽と現れたレイクエンジェル。
玄関でなにやら男が怖そうな人たちにボコられながら「これだよ…」
四畳半の片隅では、眼前の惨状にすっかり脅えてしまった
ガキが身をすくめてわんわんと泣き立てております。
結論：ご利用は計画的に
いくわよ！「レ」「イ」「ク」「レイク！」
アパートの入口に颯爽と現れたレイクエンジェル。
玄関でなにやら男が怖そうな人たちにボコられながら「これだよ…」
四畳半の片隅では、眼前の惨状にすっかり脅えてしまった
ガキが身をすくめてわんわんと泣き立てております。
結論：ご利用は計画的に
762 ：責任を取れ！：2001/06/27(水) 05:04 ID:z/3mvSO.
＞＜SUGAWARA Voice Station B＞
＞14. [ ﾊﾐﾝｸﾞ ｽｶﾞﾁｬﾝ ] ･･･【 さろん 】
＞発言日時： 95/08/23 19:23
＞
＞ＡＢＣ (KFH00306)好きだった アマン(150/186)
＞
＞菅原洋一＆シルヴィア再評価の機運高まる昨今、
＞私はあえて菅原ピン芸の極北、熱唱ラ・バンバを推したいと思うわけです。
＞
＞=============
＞文責・歌声喫茶「あおぞら」店主 阿部広樹(75)
763 ：「詐称是か非か？」レート早わかり：2001/06/27(水) 05:08 ID:9GJW81tA
是 水道橋博士
｜ プリンス
｜ エマニエル坊や
｜ 消防署の方から来ました
非 ヤクルトレディー
｜ プリンス
｜ エマニエル坊や
｜ 消防署の方から来ました
非 ヤクルトレディー
うそつきは阿部広樹のはじまり
765 ：あべし：2001/06/27(水) 22:51 ID:lGLg9rA6
さあ阿部豚の公開裁判はじまりはじまりー
766 ：阿部広樹必死だな！：2001/06/27(水) 23:16 ID:i1BZzBPg
＞そんなに必死に叩かなくても
＞本当にＡＢＣに対して頭にきてる人がいたら
＞手紙なり電話なりで
＞直接本人に文句つけてると思われ
電話番号教えてくれよ。
＞本当にＡＢＣに対して頭にきてる人がいたら
＞手紙なり電話なりで
＞直接本人に文句つけてると思われ
電話番号教えてくれよ。
768 ：過去ログから：2001/06/28(木) 01:16 ID:Z0rf604I
＞アメリカの男はともかく、女性って一般的にメチャクチャ太ってませんか？
＞アメリカに行くたびに思うのですが、なんで８割近い女性が太ってるのか分
＞かりません。（ハワイはさらに、９割が太ってます）
もうこの時点で海外になんか一度も行ったことが無いのバレまくり。
俺は本国もハワイも行ったことあるけどそんなわけねーよ！
＞アメリカに行くたびに思うのですが、なんで８割近い女性が太ってるのか分
＞かりません。（ハワイはさらに、９割が太ってます）
もうこの時点で海外になんか一度も行ったことが無いのバレまくり。
俺は本国もハワイも行ったことあるけどそんなわけねーよ！
769 ：過去ログから：2001/06/28(木) 01:22 ID:Z0rf604I
＞アメリカの男はともかく、女性って一般的にメチャクチャ太ってませんか？
＞アメリカに行くたびに思うのですが、なんで８割近い女性が太ってるのか分
＞かりません。（ハワイはさらに、９割が太ってます）
もうこの時点で海外になんか一度も行ったことが無いのバレまくり。
俺は本国もハワイも行ったことあるけどそんなわけねーよ！
＞アメリカに行くたびに思うのですが、なんで８割近い女性が太ってるのか分
＞かりません。（ハワイはさらに、９割が太ってます）
もうこの時点で海外になんか一度も行ったことが無いのバレまくり。
俺は本国もハワイも行ったことあるけどそんなわけねーよ！
770 ：アメリカンハードデブ：2001/06/28(木) 01:25 ID:???
ＡＢＣがアメリカに行ったのは本当。
つーか、768のような書き方をすると擁護派が顔を真っ赤にして反論しそうだぞ
つーかＡＢＣが行ったのはアメリカ領デブッチョランドとかじゃねえか？
デブは目玉も丸いから、回りの物がすべてデブに見えるのかもしれない
もしくは
チョーデブのＡＢＣチンの近くにイルト ワタシホソクミエマース
つーアメリカンデブが寄りついてきただけじゃねえのか？
つーか、768のような書き方をすると擁護派が顔を真っ赤にして反論しそうだぞ
つーかＡＢＣが行ったのはアメリカ領デブッチョランドとかじゃねえか？
デブは目玉も丸いから、回りの物がすべてデブに見えるのかもしれない
もしくは
チョーデブのＡＢＣチンの近くにイルト ワタシホソクミエマース
つーアメリカンデブが寄りついてきただけじゃねえのか？
771 ： ：2001/06/28(木) 01:27 ID:???
772 ： ：2001/06/28(木) 01:32 ID:???
773 ： ：2001/06/28(木) 01:35 ID:???
総論
「デブはデブを呼ぶ」
「デブはデブを呼ぶ」
774 ： ：2001/06/28(木) 03:32 ID:wOP8bMFQ
775 ： （ ● ´ ー ｀ ● ） ：2001/06/28(木) 04:08 ID:???
（ ● ´ ー ｀ ● ）ﾋﾛﾀﾝ
寒ぅ～
結局ＡＢＣ追い込まれてやんの
もう夜逃げするしかねえよな
結局ＡＢＣ追い込まれてやんの
もう夜逃げするしかねえよな
777 ：名無信者さん：2001/06/28(木) 16:29 ID:NircPkVI
暴言吐くだけだとゆうきが喜ぶだけだから、止めたほうがいいと思われ。
新しい話し無いかな。ニフ覗けたらチェックするんだけど。
ニフでの愉快なABC発言を持ってる方のコピペキボン。
新しい話し無いかな。ニフ覗けたらチェックするんだけど。
ニフでの愉快なABC発言を持ってる方のコピペキボン。
778 ：ぶる：2001/06/28(木) 16:41 ID:zIP8..bM
ABC VS モリハイ舌戦ログをきぼ～ん！
このスレにいるのはリアル小学生と高卒・ゲー専卒のドキュン
ちっ、下手な煽りだな・・・。
デブは沈黙している。
コマンド＞
コマンド＞
あげとこ。
だれか新情報プリーズ（なにも作ってないから、ないと思うけど）。
だれか新情報プリーズ（なにも作ってないから、ないと思うけど）。
784 ：平成元年～：2001/06/28(木) 23:35 ID:gU31v176
>>783
いまのところ、どこにも引っかかりませんね。
新宿、池袋方面を攻めてるけど、かすりもしない。
「ＡＢＣってだれ？」いう反応の方が大きいな。
「クソゲー～」の本自体は知ってるが、書いた奴のことはみんな無関心らしい。
いまのところ、どこにも引っかかりませんね。
新宿、池袋方面を攻めてるけど、かすりもしない。
「ＡＢＣってだれ？」いう反応の方が大きいな。
「クソゲー～」の本自体は知ってるが、書いた奴のことはみんな無関心らしい。
785 ：ABC？誰それ：2001/06/28(木) 23:50 ID:1PTdlUBM
786 ： ：2001/06/28(木) 23:52 ID:???
787 ： ：2001/06/28(木) 23:53 ID:???
788 ： ：2001/06/28(木) 23:53 ID:???
789 ：ABC？誰それ：2001/06/29(金) 00:04 ID:6BcmoxG.
790 ：そこまでする覚悟なら：2001/06/29(金) 00:47 ID:???
791 ：ななし：2001/06/29(金) 00:55 ID:OthkZHCE
カルメン伊藤がBBSに返答してるけど、ABCとは最近疎遠らしいね。
おまけにABCの関わったゲームは一切知らないらしい。
ABC、身内?にも口が堅いなぁー
おまけにABCの関わったゲームは一切知らないらしい。
ABC、身内?にも口が堅いなぁー
792 ：平成元年～：2001/06/29(金) 00:59 ID:vU8NzMEY
793 ： ：2001/06/29(金) 00:59 ID:???
仲間割れスンなよ
794 ： ：2001/06/29(金) 01:02 ID:???
795 ：平成元年～：2001/06/29(金) 01:05 ID:vU8NzMEY
>>794
それでしたら、わざわざ俺がやる必要もないでしょう。
擁護派でもなんでもいいから、その人たちがやればいい話であってね。
俺は内情から攻めていきたいと思っているだけ。
擁護派にはできないやり方だから。
それでしたら、わざわざ俺がやる必要もないでしょう。
擁護派でもなんでもいいから、その人たちがやればいい話であってね。
俺は内情から攻めていきたいと思っているだけ。
擁護派にはできないやり方だから。
796 ：名無しさん：2001/06/29(金) 01:07 ID:FBqBXStQ
>>790
＞部分をいくら集めても
部分もなにも、ほとんどかけらもないんですけど（＾＾；）。
ですので平成元年～さんのやっていることはある意味正しいかと。
あとなんで遠藤さんにこだわるの？
何度も言うけど、遠藤さんは近年のＡＢＣしか知らないんだよ。
１０年選手の残りの７年を知りたいんだよ、みんな。
＞部分をいくら集めても
部分もなにも、ほとんどかけらもないんですけど（＾＾；）。
ですので平成元年～さんのやっていることはある意味正しいかと。
あとなんで遠藤さんにこだわるの？
何度も言うけど、遠藤さんは近年のＡＢＣしか知らないんだよ。
１０年選手の残りの７年を知りたいんだよ、みんな。
797 ： ：2001/06/29(金) 01:07 ID:???
仲間割れスンなよ
しかし、企画屋詐欺稼業での戯言を本気で信じてる厨房信者もＡＢＣにとっては
迷惑な存在なんだろうな。
信者「遠藤さん、ＡＢＣさんがなに作ったか、教えてください！きっとどらくえ以上の・・」
ＡＢＣ「やめてくれ～！！」
迷惑な存在なんだろうな。
信者「遠藤さん、ＡＢＣさんがなに作ったか、教えてください！きっとどらくえ以上の・・」
ＡＢＣ「やめてくれ～！！」
799 ： ：2001/06/29(金) 01:20 ID:???
どうでもいいが、カルメン伊藤には
実写ドラえもん制作の際には
ぜひともジャイアン役をやってほしい。
実写ドラえもん制作の際には
ぜひともジャイアン役をやってほしい。
age
801 ：名無しさん ：2001/06/29(金) 03:10 ID:itr6rm4s
スンなよ age
802 ： ：2001/06/29(金) 03:23 ID:AxoJM1mk
もうその５を立てる時期に来たのか・・・
最近のABCスレのペースは速いなあ（笑
最近のABCスレのペースは速いなあ（笑
803 ：なんでループしているか考えてみるに：2001/06/29(金) 05:52 ID:???
>>790
＞面識がないのにどうやって？
ゲーム業界は狭いのでひと一人挟めば大体知り合い、という趣旨の
書き込みを以前、自称開発者の方がされていたので。
さらに言えば、もしそうでないならあなた個人の交際範囲で「そんな奴はしらねぇ」
となっても状況証拠がひとつ増えるだけでほとんど意味がないのでは。
現に遠藤氏の知人とやらはＡＢＣの仕事歴を知っているとあるのですから、
それに対する反証でないなら……なかなか難しいかと。
>>796
あとなんで遠藤さんにこだわるの？
遠藤発言さえ否定できればこんな忌々しいスレッドは「ＡＢＣは偽開発者でした！」
で即終了できると思うのですが（なにせこれ以外に肯定的な証言はほとんど
出てきていない。）？
＞面識がないのにどうやって？
ゲーム業界は狭いのでひと一人挟めば大体知り合い、という趣旨の
書き込みを以前、自称開発者の方がされていたので。
さらに言えば、もしそうでないならあなた個人の交際範囲で「そんな奴はしらねぇ」
となっても状況証拠がひとつ増えるだけでほとんど意味がないのでは。
現に遠藤氏の知人とやらはＡＢＣの仕事歴を知っているとあるのですから、
それに対する反証でないなら……なかなか難しいかと。
>>796
あとなんで遠藤さんにこだわるの？
遠藤発言さえ否定できればこんな忌々しいスレッドは「ＡＢＣは偽開発者でした！」
で即終了できると思うのですが（なにせこれ以外に肯定的な証言はほとんど
出てきていない。）？
804 ：早わかりレート完全版：2001/06/29(金) 07:30 ID:cZMorFqA
是 水道橋博士
｜ 金さん銀さん
｜ プリンス
｜ えなりかずき
｜ エマニエル坊や
｜ 錦糸町のソープ
｜ 消防署の方から来ました
｜ 清田少年
非 ヤクルトレディー
｜ 金さん銀さん
｜ プリンス
｜ えなりかずき
｜ エマニエル坊や
｜ 錦糸町のソープ
｜ 消防署の方から来ました
｜ 清田少年
非 ヤクルトレディー
805 ：平成元年～：2001/06/29(金) 07:50 ID:hSQ2jo5g
>>803
＞ゲーム業界は狭いのでひと一人挟めば大体知り合い、という趣旨の
開発者レベルでは、多々あると思いますよ。
残念ながら、遠藤さんの会社に知り合いもいないし、間接的にもそういった人はおりません。
仮にいたとしても、それが直接遠藤さんから回答をもらえるということとイコールではないのは
社会に出た人であるなら、理解できると思いますが。
それに遠藤さん自身のＡＢＣに対しての仕事発言も「又聞き」であると解釈しています。
あと、誤解が多いですけど別に反証しているわけではありません。
空白期間に「仕事していた」と「証明された訳ではない」ので。
＞ゲーム業界は狭いのでひと一人挟めば大体知り合い、という趣旨の
開発者レベルでは、多々あると思いますよ。
残念ながら、遠藤さんの会社に知り合いもいないし、間接的にもそういった人はおりません。
仮にいたとしても、それが直接遠藤さんから回答をもらえるということとイコールではないのは
社会に出た人であるなら、理解できると思いますが。
それに遠藤さん自身のＡＢＣに対しての仕事発言も「又聞き」であると解釈しています。
あと、誤解が多いですけど別に反証しているわけではありません。
空白期間に「仕事していた」と「証明された訳ではない」ので。
806 ：名無信者くん阿修羅の章：2001/06/29(金) 07:57 ID:???
遠藤さんは話題をもたせようとしてるんだろうね（笑）
阿部くんが開発者として無実績なのは、誰もが感づいているけれど
『ＡＢＣのうそつき、イッてヨシ』で終わるべきところを終らせない
本職のクリエイターってのは手持ちのネタを全て出してしまわず
小出しにするものなのです、おいしそうなネタは後に取って置いて
楽しんでいるんじゃないかな・・
阿部くんはいろいろやったと言っているけど、
ちっとも具体的じゃないんだもん。
阿部くんが開発者として無実績なのは、誰もが感づいているけれど
『ＡＢＣのうそつき、イッてヨシ』で終わるべきところを終らせない
本職のクリエイターってのは手持ちのネタを全て出してしまわず
小出しにするものなのです、おいしそうなネタは後に取って置いて
楽しんでいるんじゃないかな・・
阿部くんはいろいろやったと言っているけど、
ちっとも具体的じゃないんだもん。
807 ：名無信者さん：2001/06/29(金) 09:43 ID:9s1xmb4o
このスレの遠藤たんの物言いは、ABCのそれと同義。
808 ：名無新境地：2001/06/29(金) 16:22 ID:AVFasieo
809 ：御無礼ひらにご容赦を：2001/06/29(金) 19:16 ID:???
>>805
>遠藤さんの会社に知り合いもいないし～
つまりあなたの交際範囲もまたゲーム業界を完全に網羅しているわけでないと（まあ、
「完全な網羅」など無意味な仮定だと思いますが）。
……このスレッドで今まで業界人を名乗って書き込まれた幾多の方々が異口同音に
「ＡＢＣがゲーム開発者なんで話、自分の周りでは聞いたことがない」と
おっしゃっているにもかかわらず、このスレッドがいまだにぐずぐずと続いている
理由についてどのようにお考えか？
それともあなたの証言は今までの物と一線を画するという自信があるのですか？
二の舞三の舞を演じられるおつもりならおやめになった方が賢明ではないかと
忠告申しあげる次第です。
>遠藤さんの会社に知り合いもいないし～
つまりあなたの交際範囲もまたゲーム業界を完全に網羅しているわけでないと（まあ、
「完全な網羅」など無意味な仮定だと思いますが）。
……このスレッドで今まで業界人を名乗って書き込まれた幾多の方々が異口同音に
「ＡＢＣがゲーム開発者なんで話、自分の周りでは聞いたことがない」と
おっしゃっているにもかかわらず、このスレッドがいまだにぐずぐずと続いている
理由についてどのようにお考えか？
それともあなたの証言は今までの物と一線を画するという自信があるのですか？
二の舞三の舞を演じられるおつもりならおやめになった方が賢明ではないかと
忠告申しあげる次第です。
＞社会に出た人であるなら、
典型的な詭弁のように思われるのですがわざとですか？
社会人としてのマナーとみずからの主義をすり替えていらっしゃるように
お見受けしますが。
＞それに遠藤さん自身のＡＢＣに対しての仕事発言も～
この文はどういう論旨とつながるのでしょうか？
＞あと、誤解が多いですけど～
たしかにあなたは「反証」という言葉を誤解されているようです。
「ある命題に対して反対の見解を述べ論証する」
という語義意外に「互いに矛盾する証拠（言）を突き合わせる」という
義もあるのです。
典型的な詭弁のように思われるのですがわざとですか？
社会人としてのマナーとみずからの主義をすり替えていらっしゃるように
お見受けしますが。
＞それに遠藤さん自身のＡＢＣに対しての仕事発言も～
この文はどういう論旨とつながるのでしょうか？
＞あと、誤解が多いですけど～
たしかにあなたは「反証」という言葉を誤解されているようです。
「ある命題に対して反対の見解を述べ論証する」
という語義意外に「互いに矛盾する証拠（言）を突き合わせる」という
義もあるのです。
811 ：ＡＢＣもおだてりゃ木にのぼる：2001/06/29(金) 20:25 ID:2v.LvqDo
>>809-810
そういう、発言の言葉尻を粘着質にぶっ叩くのはやめろよ
805は丁寧に書いてるほうだと思うぜ
ここに「異口同音に」語られている事など無い
見てのとうり、皆それぞれの立場でＡＢＣを論じている
「自分の回りで聞いたことがない」は誤解を生みやすいが
早い話「ＡＢＣの経歴は本人の口から出た自称でしかなく
外的物証もしくは具体的情報がまったくと言っていいほど出てこない」
単なるかっこつけの見栄張りじゃねえの？ということだろう。
せっかく自作自演や無用の荒らしヲ防ぐためにＩＤ制が導入されたが
ＡＢＣを猛烈に擁護するやつやＡＢＣ批判者をぶっ叩くやつって
揃いも揃って「ID:????」さんだよな（藁
反対で叩くなら正々堂々と書けよ、擁護派のほうが自作自演臭いぞ（藁
そういう、発言の言葉尻を粘着質にぶっ叩くのはやめろよ
805は丁寧に書いてるほうだと思うぜ
ここに「異口同音に」語られている事など無い
見てのとうり、皆それぞれの立場でＡＢＣを論じている
「自分の回りで聞いたことがない」は誤解を生みやすいが
早い話「ＡＢＣの経歴は本人の口から出た自称でしかなく
外的物証もしくは具体的情報がまったくと言っていいほど出てこない」
単なるかっこつけの見栄張りじゃねえの？ということだろう。
せっかく自作自演や無用の荒らしヲ防ぐためにＩＤ制が導入されたが
ＡＢＣを猛烈に擁護するやつやＡＢＣ批判者をぶっ叩くやつって
揃いも揃って「ID:????」さんだよな（藁
反対で叩くなら正々堂々と書けよ、擁護派のほうが自作自演臭いぞ（藁
812 ：ゆうき：2001/06/29(金) 20:27 ID:872dEGbc
いつになったら問題は解決するのですか？
みなさんのろまですね
みなさんのろまですね
813 ：ななし：2001/06/29(金) 20:36 ID:n76T5gbI
>>809-810
つーか、このスレが続くとあんたに不都合なことでもあるの？
嫌なら見なきゃいいだけだろうに。
それとも、新展開を望むがゆえに話題のループを嫌ってるの？
だったら自分からネタふらんと。
つーか、このスレが続くとあんたに不都合なことでもあるの？
嫌なら見なきゃいいだけだろうに。
それとも、新展開を望むがゆえに話題のループを嫌ってるの？
だったら自分からネタふらんと。
814 ：ゆうき：2001/06/29(金) 20:39 ID:872dEGbc
最近はもうちょっとＡＢＣの体型とか攻撃して欲しいですね
815 ：ゆうき：2001/06/29(金) 20:48 ID:872dEGbc
人格とか
816 ：ＢＣＤ：2001/06/29(金) 21:16 ID:AsXegB1.
ＡＢＣは何かと著書で「言えるわけ無いじゃん。ヘル専なんだから」
とおほざきになっていますが、言えないんなら「ヘル専の仕事をしていた」
なんて事自体言わなきゃいいじゃねえか。
自分はゲーム業界の仕事はしてたんだけどちょっと人には言えない恥ずかしい仕事
だったし何より相手企業から他からは考えられないほどの守秘義務を課せられてい
るので詳細はお話できないんですよ。
↑（建前）
本当はハミング首になってから仕事らしい仕事はしてねえぜ！
でも俺様超クソゲー一躍有名になれたし、ヘルプ専門の仕事をしてたっていっときゃ
誰も俺様の経歴にはふれることはできんだろ。
ま、こうやってライターでもやりつつどっかで雇ってくれるとこ探すとするか。
↑（本音）
とおほざきになっていますが、言えないんなら「ヘル専の仕事をしていた」
なんて事自体言わなきゃいいじゃねえか。
自分はゲーム業界の仕事はしてたんだけどちょっと人には言えない恥ずかしい仕事
だったし何より相手企業から他からは考えられないほどの守秘義務を課せられてい
るので詳細はお話できないんですよ。
↑（建前）
本当はハミング首になってから仕事らしい仕事はしてねえぜ！
でも俺様超クソゲー一躍有名になれたし、ヘルプ専門の仕事をしてたっていっときゃ
誰も俺様の経歴にはふれることはできんだろ。
ま、こうやってライターでもやりつつどっかで雇ってくれるとこ探すとするか。
↑（本音）
817 ：名無心配：2001/06/29(金) 21:30 ID:vFYR9hJ6
でもよー、そろそろ新ネタほしいよな。
ＡＢＣ、なんかヘマやらかさないかな。どこかの掲示板に現れてまたコテンパンにされるとか。
もしくは遠藤たんが新ネタをくれたりしないかな。遠藤たーん、なんかないー？
ＡＢＣ、なんかヘマやらかさないかな。どこかの掲示板に現れてまたコテンパンにされるとか。
もしくは遠藤たんが新ネタをくれたりしないかな。遠藤たーん、なんかないー？
818 ：名無しさん必死だな：2001/06/29(金) 21:44 ID:FBqBXStQ
>ＡＢＣは何かと著書で「言えるわけ無いじゃん。ヘル専なんだから」
>とおほざきになっていますが、言えないんなら「ヘル専の仕事をしていた」
>なんて事自体言わなきゃいいじゃねえか。
これ、すンげーいいこと言ってると思います、俺もそう思います。
経歴詐称の本質を突いている。
>とおほざきになっていますが、言えないんなら「ヘル専の仕事をしていた」
>なんて事自体言わなきゃいいじゃねえか。
これ、すンげーいいこと言ってると思います、俺もそう思います。
経歴詐称の本質を突いている。
819 ：武夫。：2001/06/29(金) 22:08 ID:cQRc2h5k
820 ：名無しさん必死だな：2001/06/29(金) 22:16 ID:ar82MOyA
>>791
＞カルメン伊藤がBBSに返答してるけど、ABCとは最近疎遠らしいね。
＞おまけにABCの関わったゲームは一切知らないらしい。
＞ABC、身内?にも口が堅いなぁー
デク、カルメンその他のカナリア軍団は、ＡＢＣが実態を偽って
さも業界のフィクサーでもあるような雰囲気をぷんぷんさせてるときに
間違って引っかかっただけで、過去の事を知ってる筈はありません。
ま、実際ゲーム業界に全く関わって無いので本当のことを言わなかった
だけで、嘘つきと分類は出来ないのですが、相手が自分に都合良いように
誤解した時点で、それを解こうとしないＡＢＣの人格は腐っているかと。
＞カルメン伊藤がBBSに返答してるけど、ABCとは最近疎遠らしいね。
＞おまけにABCの関わったゲームは一切知らないらしい。
＞ABC、身内?にも口が堅いなぁー
デク、カルメンその他のカナリア軍団は、ＡＢＣが実態を偽って
さも業界のフィクサーでもあるような雰囲気をぷんぷんさせてるときに
間違って引っかかっただけで、過去の事を知ってる筈はありません。
ま、実際ゲーム業界に全く関わって無いので本当のことを言わなかった
だけで、嘘つきと分類は出来ないのですが、相手が自分に都合良いように
誤解した時点で、それを解こうとしないＡＢＣの人格は腐っているかと。
821 ：名無しさん必死だな ：2001/06/29(金) 22:18 ID:cQRc2h5k
822 ：ＢＣＤ：2001/06/29(金) 22:19 ID:AsXegB1.
↑ゆうきがＩＤ変えて煽りにきたので冷静な皆様は相手にしないように。
>>818
過去の仕事をの理由を言えない奴の本音なんてそんなもんです。
実際には仕事なんてしてないんですね。でもゲーム業界に限らず仕事なんてもんは
過去に仕事に携わっていたか否かで仕事がみつかるときが多々あります。
下手なゲー専卒業生が就職活動で会社周りするよりも実力が限りなく低い経験者
のが全然仕事がもらえるもんです。マジで。
ＡＢＣはそれをよく知っているから自分ではやっていない仕事をいかにも
「やったこと」にしてかつその仕事内容を追求されないような言い訳まで考え付
いたわけですわ。
>>818
過去の仕事をの理由を言えない奴の本音なんてそんなもんです。
実際には仕事なんてしてないんですね。でもゲーム業界に限らず仕事なんてもんは
過去に仕事に携わっていたか否かで仕事がみつかるときが多々あります。
下手なゲー専卒業生が就職活動で会社周りするよりも実力が限りなく低い経験者
のが全然仕事がもらえるもんです。マジで。
ＡＢＣはそれをよく知っているから自分ではやっていない仕事をいかにも
「やったこと」にしてかつその仕事内容を追求されないような言い訳まで考え付
いたわけですわ。
823 ：武夫。：2001/06/29(金) 22:21 ID:cQRc2h5k
824 ：ゆうき：2001/06/29(金) 22:22 ID:872dEGbc
そりゃねえべさ
>>all
お前らのレベルはよーわかった（ああ、ほんまに）
その程度のことしか教えられへんくせにヒトをなめたこといいくさって
氏ねや
お前らのレベルはよーわかった（ああ、ほんまに）
その程度のことしか教えられへんくせにヒトをなめたこといいくさって
氏ねや
826 ：ＸＹＺ：2001/06/29(金) 22:32 ID:EZ0C9TgM
>>825
誰もあなたの事など話題にしていませんが？
自意識過剰なのではないでしょうか。2chなど見ていないで
カルシウムを十分取ってたっぷり睡眠を取ってください。
尚、あなたがＡＢＣ本人である場合にのみ、『自意識過剰』という
発言は取り下げさせて頂きます。
誰もあなたの事など話題にしていませんが？
自意識過剰なのではないでしょうか。2chなど見ていないで
カルシウムを十分取ってたっぷり睡眠を取ってください。
尚、あなたがＡＢＣ本人である場合にのみ、『自意識過剰』という
発言は取り下げさせて頂きます。
827 ：武夫。：2001/06/29(金) 22:35 ID:cQRc2h5k
828 ： ：2001/06/29(金) 22:36 ID:???
おいおいなんだこいつ？
いかげんししろよ
いかげんししろよ
829 ： ：2001/06/29(金) 22:37 ID:???
830 ：武夫。：2001/06/29(金) 22:38 ID:cQRc2h5k
831 ：名無しさん ：2001/06/29(金) 22:38 ID:itr6rm4s
いかげんしage
832 ：クソゲーハンター ハンター：2001/06/29(金) 22:39 ID:???
みなさ～ん。
『ヘル専』は（造語）ですよ～（はぁと）
『ヘル専』は（造語）ですよ～（はぁと）
833 ：武夫。：2001/06/29(金) 22:40 ID:cQRc2h5k
834 ： ：2001/06/29(金) 22:41 ID:???
烏賊原子sage
835 ：武夫。：2001/06/29(金) 22:41 ID:cQRc2h5k
836 ：武夫。：2001/06/29(金) 22:42 ID:cQRc2h5k
荒らしが出てきたな・・・マジで本人か？
それはそれとして、そろそろ次スレタイトルを考えようと思う。
ここは一つベタだが、この板のタイトルの流行に合わせて
☆★☆ ヘル専スレその５ ＡＢＣ、経歴詐称でマジ脂肪！！ ☆★☆
を提案しておく。
それはそれとして、そろそろ次スレタイトルを考えようと思う。
ここは一つベタだが、この板のタイトルの流行に合わせて
☆★☆ ヘル専スレその５ ＡＢＣ、経歴詐称でマジ脂肪！！ ☆★☆
を提案しておく。
839 ：武夫。：2001/06/29(金) 22:45 ID:cQRc2h5k
840 ：武夫。：2001/06/29(金) 22:46 ID:cQRc2h5k
ＡＢＣ恒例の900レス自作自演タイムの始りです。
さーてこのスレを潰しておいて、またどこかの掲示板に現れるつもりなのかな？
＞☆★☆ ヘル専スレその５ ＡＢＣ、経歴詐称でマジ脂肪！！ ☆★☆
ああ、それでいいや。誰か立ててくれ。
さーてこのスレを潰しておいて、またどこかの掲示板に現れるつもりなのかな？
＞☆★☆ ヘル専スレその５ ＡＢＣ、経歴詐称でマジ脂肪！！ ☆★☆
ああ、それでいいや。誰か立ててくれ。
843 ：また遊ばれてら（藁：2001/06/29(金) 22:54 ID:9KiwOmN6
154 名前： ゆうき 投稿日： 2001/06/29(金) 11:46
仲間割れをしています
155 名前： えーこ 投稿日： 2001/06/29(金) 11:57
>>154
うん、昨日の昼頃から見てる。相当オモロイ。
156 名前： 武夫。＝えーこ 投稿日： 2001/06/29(金) 22:50
ネタ切れや なんでわしがアンチどものために 関西弁かんがえなえなあかんのじゃ
仲間割れをしています
155 名前： えーこ 投稿日： 2001/06/29(金) 11:57
>>154
うん、昨日の昼頃から見てる。相当オモロイ。
156 名前： 武夫。＝えーこ 投稿日： 2001/06/29(金) 22:50
ネタ切れや なんでわしがアンチどものために 関西弁かんがえなえなあかんのじゃ
844 ：無駄無駄：2001/06/29(金) 22:57 ID:Iclp6lUM
ゆうきもえーこも無駄なのにね。
荒らそうが何しようが、このスレは残り続ける。
それだけさ～。
さぁ、続けてくれ。
荒らそうが何しようが、このスレは残り続ける。
それだけさ～。
さぁ、続けてくれ。
845 ： ：2001/06/29(金) 22:59 ID:???
つーか皆薄々気付いてただろ（藁
まあ面白かったんでこれからもよろしく。
まあ面白かったんでこれからもよろしく。
＞仲間割れをしています
それは大いなる誤解。
このスレを荒らしている
ゆうき・えーこ・武夫。等のバカどもを俺たちは"仲間”だなんて思っていませんから（ﾜﾗ
それは大いなる誤解。
このスレを荒らしている
ゆうき・えーこ・武夫。等のバカどもを俺たちは"仲間”だなんて思っていませんから（ﾜﾗ
847 ：名無し酸：2001/06/29(金) 23:06 ID:Vz4LA4LE
一部暇な坊や達が紛れ込んでいるようだけど、そうこうしている
うちにもう次スレの話になってしまったねぇ…
その内また荒らしに来るだろうし、誰か次を準備して欲しいな。
うちにもう次スレの話になってしまったねぇ…
その内また荒らしに来るだろうし、誰か次を準備して欲しいな。
このスレで直接関係無いアホな連中はここから去って欲しいなあ。だって邪魔だし。
でもこことは別の掲示板でグチグチ言う分には全然ンかまわないよ。
引き続きこのスレの主役の詐欺師の話題に戻ろうぜ。
でもこことは別の掲示板でグチグチ言う分には全然ンかまわないよ。
引き続きこのスレの主役の詐欺師の話題に戻ろうぜ。
849 ：平成元年～：2001/06/29(金) 23:30 ID:hbItHAq6
>809-810
ゲーム業界全てに対して追い込みをかけようなどと一言もいっていません。
やり方はありますよ。
時間と多少のお金と、厚顔さがあれば。
日本全国のゲーム開発会社に、親類縁者のふりをして電話をかけ
「アベ某というのが、そちらに勤めていたと思いますが・・・」
など言葉巧みに話していければ、親切なところは在籍していたどう、は教えてくれる
でしょうし、ここ１～２年のことであれば居たかどうかくらい教えてくれるでしょう。
実際、ゲーム業界というのは社員の入れ替わりが激しく、たまにこのような電話がかかってくる
ものなのです。
また、このスレが続く要因としては、ハッキリとしないという部分が一番大きいのでは？
そして、俺の情報はＡＢＣ個人の発言より、自分自身は信じています。
逆にあなたはＡＢＣをどうして信じているのですか？
それとも、それ以外に信じているものがあるとしたら、それはなんですか？
遠藤さんの発言は、あくまで「知り合い」の言であって、遠藤さんの発言ではないはずですよね？
ゲーム業界全てに対して追い込みをかけようなどと一言もいっていません。
やり方はありますよ。
時間と多少のお金と、厚顔さがあれば。
日本全国のゲーム開発会社に、親類縁者のふりをして電話をかけ
「アベ某というのが、そちらに勤めていたと思いますが・・・」
など言葉巧みに話していければ、親切なところは在籍していたどう、は教えてくれる
でしょうし、ここ１～２年のことであれば居たかどうかくらい教えてくれるでしょう。
実際、ゲーム業界というのは社員の入れ替わりが激しく、たまにこのような電話がかかってくる
ものなのです。
また、このスレが続く要因としては、ハッキリとしないという部分が一番大きいのでは？
そして、俺の情報はＡＢＣ個人の発言より、自分自身は信じています。
逆にあなたはＡＢＣをどうして信じているのですか？
それとも、それ以外に信じているものがあるとしたら、それはなんですか？
遠藤さんの発言は、あくまで「知り合い」の言であって、遠藤さんの発言ではないはずですよね？
850 ：平成元年～：2001/06/29(金) 23:36 ID:hbItHAq6
社会にでて云々の話も、例えば開発社員どうしが知り合いでも、そこから「社長である」
遠藤さんに、その社員のかたからＡＢＣのことを聞いてもらう、なんていうのが
社会人として「おかしなこと」だと思ってるからです。
知り合い同士のダベりの延長線上で、このように知り合いに聞いているだけですからね。
仕事でしているわけでもないですし（笑）
反証云々も、擁護とか否定とかではなく「本当か？」という単純な好奇心です。
だから、結果として擁護となりえる可能性もありますが、「やっていた」という確証が
ない以上（わかっている部分は除く）、反証云々っていうのもおかしな話です。
遠藤さんに、その社員のかたからＡＢＣのことを聞いてもらう、なんていうのが
社会人として「おかしなこと」だと思ってるからです。
知り合い同士のダベりの延長線上で、このように知り合いに聞いているだけですからね。
仕事でしているわけでもないですし（笑）
反証云々も、擁護とか否定とかではなく「本当か？」という単純な好奇心です。
だから、結果として擁護となりえる可能性もありますが、「やっていた」という確証が
ない以上（わかっている部分は除く）、反証云々っていうのもおかしな話です。
ひとこといいたいことがあるけどいわないにょ
ＡＢＣさん死んじゃうかもしれないにょ
ＡＢＣさん死んじゃうかもしれないにょ
なんかウザ坊達は隔離スレに引き篭られたようなので引き続き有意義な
話を続けましょう。
と、スレ移転前に遠藤たんに締めのお言葉を頂きたいのですが、そろそろ
ご登場されても良いのではないでしょうか？みんなの不満が爆発寸前ですよ？
話を続けましょう。
と、スレ移転前に遠藤たんに締めのお言葉を頂きたいのですが、そろそろ
ご登場されても良いのではないでしょうか？みんなの不満が爆発寸前ですよ？
ＡＢＣからの次の指示をじっと待っているのです。
854 ： ：2001/06/29(金) 23:59 ID:???
はたからみたら全員同じに見えるぞ
お子様達
お子様達
855 ：ぷろぐらま必死です ：2001/06/30(土) 00:04 ID:0C8TQxgU
2chで紳士も厨房も無いもんだ。楽しんだ方が勝ち。
ABCは最高のエンターティナーですな。
ABCは最高のエンターティナーですな。
たしかにＡＢＣは自業自得なのは置いておいて、可哀想だと思うときもあります、
だとしたら今まで彼のＨＰや著書でバカにされたクリエイターの立場はどうなんでしょか？
因画応報だと思います。
ＡＢＣにはちゃんと謝罪して罪をつぐなって欲しい、それから社会復帰頑張って欲しい。
本人が最後は出てきて、このスレを終わらせてくれるのを期待します（笑
だとしたら今まで彼のＨＰや著書でバカにされたクリエイターの立場はどうなんでしょか？
因画応報だと思います。
ＡＢＣにはちゃんと謝罪して罪をつぐなって欲しい、それから社会復帰頑張って欲しい。
本人が最後は出てきて、このスレを終わらせてくれるのを期待します（笑
857 ：必死です ：2001/06/30(土) 01:15 ID:0C8TQxgU
社会復帰つーか、狭い業界じゃ下手にＡＢＣに業界入りされた日にゃ
いつ彼の被害を被るか知れたモンじゃない。彼の業界入りと言う大災害を
未然に防ぐのがこのスレの目的。
和歌山で土建屋でもやるってならオレは大歓迎よ。マブで。
いつ彼の被害を被るか知れたモンじゃない。彼の業界入りと言う大災害を
未然に防ぐのがこのスレの目的。
和歌山で土建屋でもやるってならオレは大歓迎よ。マブで。
859 ：ディレクター歴２年です：2001/06/30(土) 02:37 ID:S96T64NY
彼の著書から窺える人間性は
①自らに対して妥協しない（他者との妥協点を見出さない）
②バカが嫌い
③求道的・内省的で自己完結している
④他者に対してはネガティブな側面ばかりに目が行きがち
などだと思いますが、これらはゲーム業界で企画職やディレクターとして
働くのにはクリティカルな欠陥かと思います。
というのも…（続く）
①自らに対して妥協しない（他者との妥協点を見出さない）
②バカが嫌い
③求道的・内省的で自己完結している
④他者に対してはネガティブな側面ばかりに目が行きがち
などだと思いますが、これらはゲーム業界で企画職やディレクターとして
働くのにはクリティカルな欠陥かと思います。
というのも…（続く）
つーか ＡＢＣを採用するようなばかげた会社は
ＡＢＣが使い物にならない無能者だと気づきクビにした後
「あの会社は俺がヘル（ヘルプ）し窮地を救ったが恩知らず
俺がクビになったのは間違いであったと確信、将来見返してやる」
「あの会社の社長は童貞で短小」
など、あることないことを書きたてられることを覚悟せねばなりません
また、その内容にクレームを付けたゲームスタジオのような会社も
阿部様に逆らうととんでもないデマ話を書きまくられます
このようなリスクをおかしてまで阿部広樹を採用する企業があれば
それは業界じゅうの「お笑い者」ですが、そんな過ちを犯さないためにも
ここでＡＢＣの化けの皮をはいでおく必要があります
ＡＢＣが使い物にならない無能者だと気づきクビにした後
「あの会社は俺がヘル（ヘルプ）し窮地を救ったが恩知らず
俺がクビになったのは間違いであったと確信、将来見返してやる」
「あの会社の社長は童貞で短小」
など、あることないことを書きたてられることを覚悟せねばなりません
また、その内容にクレームを付けたゲームスタジオのような会社も
阿部様に逆らうととんでもないデマ話を書きまくられます
このようなリスクをおかしてまで阿部広樹を採用する企業があれば
それは業界じゅうの「お笑い者」ですが、そんな過ちを犯さないためにも
ここでＡＢＣの化けの皮をはいでおく必要があります
861 ：>>859の続き：2001/06/30(土) 02:58 ID:S96T64NY
①商業作品は本質的に妥協の産物であるため、
常に現実的な判断が求められます。
特に集団作業においては「他者との折衝＝制作」といっても過言では
ないので、他者との交渉能力や「折り合いをつける力」がないと
何にもできないです。
②ゲーム業界に限った話ではないですが、バカはたくさんいます。
そういう人間とうまくやっていくことも、ディレクターや企画職に
とって重要なスキルの一つです。開発ラインは有機体なので。
時にはバカを演じて周りをノせるのも大事な仕事です。
③自分に厳しいハードルを設けてそれを乗り越えようとする
姿勢は悪くないですが、それが過剰になると「俺が向上する」という事
自体が目的になってしまい、本来の目的を見失いがちになります。
リラックスして周囲を広く見渡すことも一つの職能です。
④人の欠点ばかり探す人間に企画やディレクタはできないです。
コミュニケーション・人材育成も重要な仕事です。
常に現実的な判断が求められます。
特に集団作業においては「他者との折衝＝制作」といっても過言では
ないので、他者との交渉能力や「折り合いをつける力」がないと
何にもできないです。
②ゲーム業界に限った話ではないですが、バカはたくさんいます。
そういう人間とうまくやっていくことも、ディレクターや企画職に
とって重要なスキルの一つです。開発ラインは有機体なので。
時にはバカを演じて周りをノせるのも大事な仕事です。
③自分に厳しいハードルを設けてそれを乗り越えようとする
姿勢は悪くないですが、それが過剰になると「俺が向上する」という事
自体が目的になってしまい、本来の目的を見失いがちになります。
リラックスして周囲を広く見渡すことも一つの職能です。
④人の欠点ばかり探す人間に企画やディレクタはできないです。
コミュニケーション・人材育成も重要な仕事です。
「専業主婦はバカ」の本を書いたオバチャンを思い出したよ
863 ：よーするに：2001/06/30(土) 03:10 ID:Hbpp.GJo
864 ：加えて：2001/06/30(土) 03:18 ID:fYGpDpKQ
自分に得にならない存在は価値無し
現段階で自分に得にならない存在は、将来も得にならないと断定
他人を従わせる際に人徳が重要であることを知らない
あれこれ口だけ出してりゃ思い通りに動くと思っている
自分以外は全員バカだと思っている
現段階で自分に得にならない存在は、将来も得にならないと断定
他人を従わせる際に人徳が重要であることを知らない
あれこれ口だけ出してりゃ思い通りに動くと思っている
自分以外は全員バカだと思っている
865 ：名無し酸：2001/06/30(土) 03:55 ID:gm2x1LHc
本だけ、また風説だけでABCの人格のずべてを語れるとは思えないけど、
>②バカが嫌い
>③求道的・内省的で自己完結している
>④他者に対してはネガティブな側面ばかりに目が行きがち
これは確かに言えてるかなあ…。
なるべく公平な見解をしようと心掛けているので、ひょっとするとABC
の言動というのは計算づくなのか、わざと毒を吐いているのか、と思う
ときがあった（過去形）のだけど、情報を知れば知るほど真性のアホ
であることがうかがい知れてきて複雑やね。
なんのかは分からないけど、複数、もしくは大きなコンプレックスを
抱えてるんだろうな。
>②バカが嫌い
>③求道的・内省的で自己完結している
>④他者に対してはネガティブな側面ばかりに目が行きがち
これは確かに言えてるかなあ…。
なるべく公平な見解をしようと心掛けているので、ひょっとするとABC
の言動というのは計算づくなのか、わざと毒を吐いているのか、と思う
ときがあった（過去形）のだけど、情報を知れば知るほど真性のアホ
であることがうかがい知れてきて複雑やね。
なんのかは分からないけど、複数、もしくは大きなコンプレックスを
抱えてるんだろうな。
866 ：まの：2001/06/30(土) 03:59 ID:qOydkWXg
ID出るかな?
867 ：名無信者さん：2001/06/30(土) 07:18 ID:KXTTjZJ2
>>816
以前、ABCのBBSで、
「過去の経歴を明かすことが秘守義務違反に当たるのだとすれば、
ヘル専なる職種が存在することを明かすこと自体、それに値しないのか」
「中古販売などによる収益が、クリエイターやメーカーに還元されないとぼやく一方、
自身は、題材として用いたクソゲーメーカーに本の収益の一部を還元したのか」
なーんて聞いてみましたが、荒らし扱いされて、綺麗さっぱり無視された憶えが。
しかし、冷静に考えてみれば、仕事の成果がクリエイターに還元されるかどうかなど、
会社側とクリエイター個人の雇用形態の問題であって、普通はメーカーへの利益還元の
是非だけで終わる話し。
クリエイター、クリエイターと騒いでも、ピンで動いてる人以外は、実質サラリーマンだし。
サラリーマンが「俺の仕事の成果に対して、利益還元せよ！」なんて騒いだら、解雇されるだろ。普通。
以前、ABCのBBSで、
「過去の経歴を明かすことが秘守義務違反に当たるのだとすれば、
ヘル専なる職種が存在することを明かすこと自体、それに値しないのか」
「中古販売などによる収益が、クリエイターやメーカーに還元されないとぼやく一方、
自身は、題材として用いたクソゲーメーカーに本の収益の一部を還元したのか」
なーんて聞いてみましたが、荒らし扱いされて、綺麗さっぱり無視された憶えが。
しかし、冷静に考えてみれば、仕事の成果がクリエイターに還元されるかどうかなど、
会社側とクリエイター個人の雇用形態の問題であって、普通はメーカーへの利益還元の
是非だけで終わる話し。
クリエイター、クリエイターと騒いでも、ピンで動いてる人以外は、実質サラリーマンだし。
サラリーマンが「俺の仕事の成果に対して、利益還元せよ！」なんて騒いだら、解雇されるだろ。普通。
868 ：思い出した：2001/06/30(土) 07:22 ID:i5NlqJ6w
>④他者に対してはネガティブな側面ばかりに目が行きがち
これはホントにそうだよね。前に日記で某造形作家について
「メディアミックスに失敗ばっかしてて云々」とか偉そうに書いてたけど
（たぶんその作家と仲良くて、メディアミックスに成功している別の
作家と比較してのことなんだろうけど）造形作家としてあれだけのスタンスを
得ている凄さ、についてはなんの言及もないばかりか、ろくに調べても
いないんだろうなという印象だったよ。
これはホントにそうだよね。前に日記で某造形作家について
「メディアミックスに失敗ばっかしてて云々」とか偉そうに書いてたけど
（たぶんその作家と仲良くて、メディアミックスに成功している別の
作家と比較してのことなんだろうけど）造形作家としてあれだけのスタンスを
得ている凄さ、についてはなんの言及もないばかりか、ろくに調べても
いないんだろうなという印象だったよ。
＞某造形作家
誰のことかな？教えてくれい
誰のことかな？教えてくれい
しかしこのスレをウザイとか言う厨房たちの心理が今ひとつわからないな。
お前らは任天堂はどうだとかＰＳ２はどうだとか次のゲームはとか
まだ決まってもない先の話を馬鹿みたいに延々繰り返してるだけじゃねーか（藁
この板では稀に見る名スレだと思うぜ。はっきりした真実を追求してるだから
どうせ次のスレも荒らすつもりなんだろうけどハッキリいって無駄なので。
せいぜい他のスレッドでダベっててください。俺たちはＡＢＣの経歴詐称を証明出来ればいい。
それが済めばさっさとこの板から出て行ってやるから心配すんな
スマン、煽りにレスだ＜ＡＬＬ
お前らは任天堂はどうだとかＰＳ２はどうだとか次のゲームはとか
まだ決まってもない先の話を馬鹿みたいに延々繰り返してるだけじゃねーか（藁
この板では稀に見る名スレだと思うぜ。はっきりした真実を追求してるだから
どうせ次のスレも荒らすつもりなんだろうけどハッキリいって無駄なので。
せいぜい他のスレッドでダベっててください。俺たちはＡＢＣの経歴詐称を証明出来ればいい。
それが済めばさっさとこの板から出て行ってやるから心配すんな
スマン、煽りにレスだ＜ＡＬＬ
>>870
http://216.218.244.227/movie/bbs/read.cgi?BBS=671&KEY=992900422
なんかこのスレを荒らしておいて、「ウザい」とか言ってる盗人猛々しい連中。
このスレの住人が、ＡＢＣのクソゲー本で被害にあった連中の私怨スレだと思っている
頭悪い子ちゃんだから仕方ねえかもな。
http://216.218.244.227/movie/bbs/read.cgi?BBS=671&KEY=992900422
なんかこのスレを荒らしておいて、「ウザい」とか言ってる盗人猛々しい連中。
このスレの住人が、ＡＢＣのクソゲー本で被害にあった連中の私怨スレだと思っている
頭悪い子ちゃんだから仕方ねえかもな。
>>471
ゲーハーは厨房だらけってのは他スレＲＯＭしてればわかる。
アホのようにＧＣマンセーＰＳマンセーって繰り返してるヤツラだから仕方ない。
でもこのスレまで荒らさないで欲しい。他の糞スレに隔離され続けて欲しい、言って理解する連中とは思えないが（藁
ゲーハーは厨房だらけってのは他スレＲＯＭしてればわかる。
アホのようにＧＣマンセーＰＳマンセーって繰り返してるヤツラだから仕方ない。
でもこのスレまで荒らさないで欲しい。他の糞スレに隔離され続けて欲しい、言って理解する連中とは思えないが（藁
873 ：ＡＢＣは知ってても～♪：2001/06/30(土) 11:25 ID:???
あべは体を覆っている脂肪と贅肉が多いためにまわりが見えない
脳の80％がブタの脂身であり一般的な家畜ブタより知能が劣っています
一度氏んで 人間にうまれかわってからお越し下さい
クソゲーハンターらしくフンコロガシにうまれかわるとよいと思われ
脳の80％がブタの脂身であり一般的な家畜ブタより知能が劣っています
一度氏んで 人間にうまれかわってからお越し下さい
クソゲーハンターらしくフンコロガシにうまれかわるとよいと思われ
。 。ﾟ 。。。 。ﾟ.。 ｶﾕｲ ｶﾕｲ
彡川川川三三三ﾐ～。ﾌﾟｩ～ﾝ
。 川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b～ ﾌﾟｩ～ﾝ
。∥｜∥.ﾟ◎---◎ﾟ｜～ ﾟﾌﾟｩ～ﾝ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川∥∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ～。ﾟ 。 。 ＜ 俺は脳内企画屋の10年選手ですな。
川川∴ﾟ∵∴）д（∴）～ﾟ 〆⌒＼。 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
。川川∵∴ﾟ∵o～・%～｡ （c人ﾟ∴3
川川∥o∴ﾟ～∵｡/。 ﾟ|゜#｡ﾟ｡ﾟb。ｶﾕｲ ｶﾕｲ
川川川川∴∵∴‰U dﾟ｡o∵｡|ﾟ ﾌﾟｩ～ﾝ
U 〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿ ｡（・∀・。）ﾌﾟｩ～ﾝ
。 / ＼ﾟ。∵@ﾟ∴o∴つ （c‥∵ﾟ）ﾟ
o |∴＼ '''''ﾟ''''''''''''つ U d;∵|:∴|ﾟ。
%。ﾟ。。‰∴｡∵ﾟ∴oﾟ o （::c（∴ﾟ）。o｡。
｜o∵o。。|￣￣
彡川川川三三三ﾐ～。ﾌﾟｩ～ﾝ
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川川∥∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ～。ﾟ 。 。 ＜ 俺は脳内企画屋の10年選手ですな。
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川川∥o∴ﾟ～∵｡/。 ﾟ|゜#｡ﾟ｡ﾟb。ｶﾕｲ ｶﾕｲ
川川川川∴∵∴‰U dﾟ｡o∵｡|ﾟ ﾌﾟｩ～ﾝ
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>>871
まぁ、自作自演野郎供はさくっと無視しましょう。
このスレの内容も理解してないし、俺らにとっては石ころのような存在なので（藁
（ＩＤに踊らされ、勘違いしまくり＆他のスレでもいじめられてで恥ずかしい奴ら）
あいつらキャラも立ってないし、おまえらなんかに誰も注目してないし。
というわけで、次のスレのタイトルなににします？
まぁ、自作自演野郎供はさくっと無視しましょう。
このスレの内容も理解してないし、俺らにとっては石ころのような存在なので（藁
（ＩＤに踊らされ、勘違いしまくり＆他のスレでもいじめられてで恥ずかしい奴ら）
あいつらキャラも立ってないし、おまえらなんかに誰も注目してないし。
というわけで、次のスレのタイトルなににします？
あいつらなんだったのかな。
頭おかしいんじゃねえのか？ちょっと
厨房はこれだから…
いいかげんにして！
頭おかしいんじゃねえのか？ちょっと
厨房はこれだから…
いいかげんにして！
879 ：身近な人間には本気で嫌われてるる点は真実です：2001/06/30(土) 12:33 ID:???
興信所使うのはどうか？
あー、あんなのに通信費以外使うのは勿体無いかな
あー、あんなのに通信費以外使うのは勿体無いかな
新スレか～～
881 ： ：2001/06/30(土) 12:41 ID:???
思ったんだがこれから全員ＩＤだしていかねか？
sageもしないで。
そこまでちゃんとやれば荒らしも興味なくすだろうし。
どうせ他のスレでかきこむわけでもないしね（厨房の相手なんかしてられないよ）
どうでしょうか？
sageもしないで。
そこまでちゃんとやれば荒らしも興味なくすだろうし。
どうせ他のスレでかきこむわけでもないしね（厨房の相手なんかしてられないよ）
どうでしょうか？
882 ： ：2001/06/30(土) 12:44 ID:t9H2aSN.
ということでＩＤ出してくから
もう荒らすなよ。子供達。
隠すやつは子供決定だな
もう荒らすなよ。子供達。
隠すやつは子供決定だな
883 ： ：2001/06/30(土) 12:50 ID:???
宅間守容疑者は元妻の浮気を調べるために興信所を
使い、２００万円以上もかかったそうです。
たけー
使い、２００万円以上もかかったそうです。
たけー
884 ：名無しさん必死だな：2001/06/30(土) 12:53 ID:fvXkxfog
885 ：ＡＢＣ追求者：2001/06/30(土) 13:19 ID:HoKW4uN2
そうですね。こちらには隠す理由はないですし。
だから荒らしなしね。
まあＩＤは変えられますがわざわざ変えてまで
ＡＢＣ叩きするほどバカじゃないよ…
だから荒らしなしね。
まあＩＤは変えられますがわざわざ変えてまで
ＡＢＣ叩きするほどバカじゃないよ…
886 ：ＡＢＣ追求者：2001/06/30(土) 13:21 ID:HoKW4uN2
まあここの人はもともと隠してる人ほとんどいなかったんだけど…
887 ：ABC必死だな：2001/06/30(土) 16:04 ID:D46eDCYc
じゃあ、以後ＩＤ付けないやつは、ウザ坊で。
折角だしロードスからまとめようか？もう９００近いし
折角だしロードスからまとめようか？もう９００近いし
888 ：sageの意思表示をしたいひとはどうすれば……：2001/06/30(土) 16:08 ID:GYyRjDK.
>>849-850
本スレッドの趣旨からはずれかけているので、手短に。
＞やり方はありますよ
ここ適当に書いたでしょ？ あらが多すぎて指摘する気力もありません。
＞逆にあなたはＡＢＣをどうして信じているのですか？
前にも書いたけど「ウソ典拠の成立ハンターイ！」
これにつきます。遠藤発言をどうにかしないでクロと断定するのは
……まだ無理かと（っていうかもうここぐらいしか拠点はないぞ。）。
＞遠藤さんの発言は、あくまで「知り合い」の言であって、
この場合はたしかに伝聞ですが、伝達者のスタンスについてどのようにお考えか？
＞社会にでて云々の話も～
遠藤氏の知人＝ゲームスタジオの社員というのも短絡的な発想ですな（これもわざと？）。
本スレッドの趣旨からはずれかけているので、手短に。
＞やり方はありますよ
ここ適当に書いたでしょ？ あらが多すぎて指摘する気力もありません。
＞逆にあなたはＡＢＣをどうして信じているのですか？
前にも書いたけど「ウソ典拠の成立ハンターイ！」
これにつきます。遠藤発言をどうにかしないでクロと断定するのは
……まだ無理かと（っていうかもうここぐらいしか拠点はないぞ。）。
＞遠藤さんの発言は、あくまで「知り合い」の言であって、
この場合はたしかに伝聞ですが、伝達者のスタンスについてどのようにお考えか？
＞社会にでて云々の話も～
遠藤氏の知人＝ゲームスタジオの社員というのも短絡的な発想ですな（これもわざと？）。
889 ：はぁ、粘着、粘着。：2001/06/30(土) 16:10 ID:GYyRjDK.
＞反証云々も
で・す・か・ら、この場合のあなたの聞き込みがどのような有効性を持つのか
説明していただきたいと言っているのです。
……あと、言わずもがなのことですが貴兄は、ゲーム開発に企画職として携わる
人間としてはちと視野の広さと思考の柔軟性に欠けるのではないかと愚考します
（まあ、意図的に物わかりの悪いふりをしている可能性もありますが）。
職場でそのような指摘をされることはありませんか？
もしそうでしたら早急に改善されることを提案します。
もっともそんなことは全然なくて当方の指摘が門外漢の世迷い言であるならば
それはそれで安堵するのですが。
で・す・か・ら、この場合のあなたの聞き込みがどのような有効性を持つのか
説明していただきたいと言っているのです。
……あと、言わずもがなのことですが貴兄は、ゲーム開発に企画職として携わる
人間としてはちと視野の広さと思考の柔軟性に欠けるのではないかと愚考します
（まあ、意図的に物わかりの悪いふりをしている可能性もありますが）。
職場でそのような指摘をされることはありませんか？
もしそうでしたら早急に改善されることを提案します。
もっともそんなことは全然なくて当方の指摘が門外漢の世迷い言であるならば
それはそれで安堵するのですが。
890 ：ＡＢＣ必死だな：2001/06/30(土) 16:15 ID:D46eDCYc
891 ：関係ないが：2001/06/30(土) 17:12 ID:dAzqShZs
そういや今日の真剣10代しゃべり場に飯野が出るね。
892 ：ＡＢＣ必死だな：2001/06/30(土) 17:18 ID:JsPFi6Ps
ＡＢＣもゲストで呼んでやれよ＞しゃべり場
893 ： ：2001/06/30(土) 17:42 ID:???
オナニースレになりそうだな、ココ。
894 ：ブタブタ：2001/06/30(土) 17:43 ID:209h3Ddw
ＩＤ隠しのウザ坊発見！！
895 ： ：2001/06/30(土) 19:00 ID:???
896 ：平成元年～：2001/06/30(土) 19:19 ID:hwEC.UMA
897 ：名無しさん：2001/06/30(土) 19:36 ID:L/gncA6A
898 ：ABC必死だな：2001/06/30(土) 19:52 ID:wCnCv4m6
みんな無駄な寄り道しないでＡＢＣの真実を追い求めるにょ！
900 ：ABC必死だな：2001/06/30(土) 20:00 ID:wCnCv4m6
うっさいにょ 人のかってだにょ！
902 ：ABC必死だな：2001/06/30(土) 20:01 ID:wCnCv4m6
間違えました、>>899へでした（藁
903 ：名無しさん：2001/06/30(土) 20:03 ID:wCnCv4m6
ゆうきがＨＮ変えて荒らしてます。放置してください。
904 ：ＡＢＣ必死だな！：2001/06/30(土) 20:08 ID:Hbpp.GJo
ＩＤ晒そうが、隠そうが真のＡＢＣ像が明らかになるならどちらでもいいよ。
はやいとこＡＢＣと一緒に仕事をした、もしくは仕事をした人を知っている
という書き込みがあるといいですね。
ちなみに俺は上の「ＡＢＣ必死だな」さんとは別人です。あしからず。
はやいとこＡＢＣと一緒に仕事をした、もしくは仕事をした人を知っている
という書き込みがあるといいですね。
ちなみに俺は上の「ＡＢＣ必死だな」さんとは別人です。あしからず。
905 ：平成元年～：2001/06/30(土) 20:10 ID:x7MLVdyk
906 ：ａｂｃ必死だな：2001/06/30(土) 20:32 ID:wCnCv4m6
907 ： ：2001/06/30(土) 20:41 ID:???
>それにしても、情報が入ってこないですね。
なんだ、この間抜けな発言は・・・
そんな事でこの先続けられるの？
待ってないで自分の足で探せ。
なんだ、この間抜けな発言は・・・
そんな事でこの先続けられるの？
待ってないで自分の足で探せ。
908 ：名無しさん：2001/06/30(土) 20:49 ID:huP/oaas
909 ：ま、無視でいんじゃない：2001/06/30(土) 21:30 ID:???
>>905
相手をして「あげた」ほうがいいのでしょうか？
見事にルサンチマンによる自己合理化ですな。
「野良犬に手を差し出したら噛まれた。私は運が悪い」と。
まあ、セルフイメージとしてはこの辺が適当かと。
リベラルを装ってギャラリーに意志決定を委ねるような方に
相応しい自己欺瞞だと思います。
相手をして「あげた」ほうがいいのでしょうか？
見事にルサンチマンによる自己合理化ですな。
「野良犬に手を差し出したら噛まれた。私は運が悪い」と。
まあ、セルフイメージとしてはこの辺が適当かと。
リベラルを装ってギャラリーに意志決定を委ねるような方に
相応しい自己欺瞞だと思います。
横文字使うと頭がよくみえるのかにょ？
911 ：名無しさん必死だな：2001/06/30(土) 23:38 ID:jFFYBsqA
>見事にルサンチマンによる自己合理化
実は期せずしてABCへのイヤミ？
実は期せずしてABCへのイヤミ？
先週も多くの発言が…(^_^;)
ゲーム批評の方と話す機会がありまして、ABCネタにちょっと触
れました。そこで気付いたのですが、このスレに参加してらっしゃる
方々の中に、阿部君と直接連絡を取って問いただした方はいるの
でしょうか？
「だって知らないもん」
「あんなデブ連絡取るだけウゼェ」
などという厨房以下の手合いは別として、ひょっとして遠藤だけが
直接阿部君にアプローチしていたのだとすると、何か凄くダメダメ
な感じがします。
今まで阿部君に関する質問のメールなどを遠藤は１通も受け取っ
ていないので、当然直接阿部君に投げてるのかと思いきや、
「遠藤に聞いてみろ」
なる発言があるので不安になりました。
ゲーム批評の方と話す機会がありまして、ABCネタにちょっと触
れました。そこで気付いたのですが、このスレに参加してらっしゃる
方々の中に、阿部君と直接連絡を取って問いただした方はいるの
でしょうか？
「だって知らないもん」
「あんなデブ連絡取るだけウゼェ」
などという厨房以下の手合いは別として、ひょっとして遠藤だけが
直接阿部君にアプローチしていたのだとすると、何か凄くダメダメ
な感じがします。
今まで阿部君に関する質問のメールなどを遠藤は１通も受け取っ
ていないので、当然直接阿部君に投げてるのかと思いきや、
「遠藤に聞いてみろ」
なる発言があるので不安になりました。
913 ：遠藤雅伸 ★：2001/07/01(日) 02:09 ID:???
>> 瀬川えーこ
阿部君擁護派でないということで、失礼いたしました。あらぬ不愉
快な発言をお許しください。
ってことは、ひょっとすると阿部君擁護派って遠藤のみ(笑)。
阿部君擁護派でないということで、失礼いたしました。あらぬ不愉
快な発言をお許しください。
ってことは、ひょっとすると阿部君擁護派って遠藤のみ(笑)。
914 ： ：2001/07/01(日) 02:11 ID:???
915 ：ゆうき：2001/07/01(日) 02:13 ID:OxMChH/Q
遠藤遊びすぎ
何でも物には価値判断の基準というものがあって、明らかに同列
の次元で論ずるのなら問題ないのですが、余りに次元が異なると
価値はまるで異なります。
自動車のことを考えてみましょう。アパート代程度しか仕送りを貰っ
ていない学生さんが持っている自動車なら、レビンあたりで「いい車
乗ってる」と言えますね。これが長者番付に載るほどの稼ぎのある
方なら、スープラとか乗っていても「ショボい車乗ってる」となってしま
います。
遠藤も前者に属する人間なので、フェラーリやランボルギーニなど
は「現実の自動車」ではありません。判断する人の立場によって、評
価は異なるということです。
の次元で論ずるのなら問題ないのですが、余りに次元が異なると
価値はまるで異なります。
自動車のことを考えてみましょう。アパート代程度しか仕送りを貰っ
ていない学生さんが持っている自動車なら、レビンあたりで「いい車
乗ってる」と言えますね。これが長者番付に載るほどの稼ぎのある
方なら、スープラとか乗っていても「ショボい車乗ってる」となってしま
います。
遠藤も前者に属する人間なので、フェラーリやランボルギーニなど
は「現実の自動車」ではありません。判断する人の立場によって、評
価は異なるということです。
918 ： ：2001/07/01(日) 02:20 ID:???
人間で「祭り」って・・・。
919 ：ゆうき：2001/07/01(日) 02:20 ID:OxMChH/Q
是非続けてくれ。楽しいから。
920 ：ゆうき：2001/07/01(日) 02:25 ID:IQ9EWTn.
ＡＢＣの発言ってのが見つかったんだろ。はよ特定せい。
さて評価の違いを体重の話に置き換えてみましょう。
『110ｋｇという体重は重いのか？』 これはどうでしょう？
「当たり前だろ、ブタだよブタ！」と言うのは簡単ですが、日本相撲
協会あたりなら、「ちょっと物足りないかな」とくるのでは。
そこまでいかなくても、３ケタが平均体重というコミュニティでは、
「重くない」というのが正解になるわけです。
結論として、どんな体重の人であれ、（ギネス級というのは抜きに
して）「デブではありません」と本人が言うのを、完全に否定するこ
とはできないですね。一般論ではない場合。
『110ｋｇという体重は重いのか？』 これはどうでしょう？
「当たり前だろ、ブタだよブタ！」と言うのは簡単ですが、日本相撲
協会あたりなら、「ちょっと物足りないかな」とくるのでは。
そこまでいかなくても、３ケタが平均体重というコミュニティでは、
「重くない」というのが正解になるわけです。
結論として、どんな体重の人であれ、（ギネス級というのは抜きに
して）「デブではありません」と本人が言うのを、完全に否定するこ
とはできないですね。一般論ではない場合。
923 ：ゆうき：2001/07/01(日) 02:35 ID:IQ9EWTn.
924 ：ゆうき：2001/07/01(日) 02:37 ID:k0xresms
遠藤
925 ：ゆうき：2001/07/01(日) 02:38 ID:k0xresms
９２３えーこかよ！
遠藤の職業は「ゲームデザイナー」と称されることが多いですが、
遠藤個人の判断基準として、ロールプレイングゲームのシナリオ
を書いているだけの人は「ゲームデザイナー」ではないと思ってい
ます。それは狭義に「シナリオライター」。
ところがこの「シナリオライター」も、「ドラマの本のみがシナリオ
だ」と言う方にとっては、決して正しくはないわけです。だから、より
広義な言葉を使っていれば、判断基準が動いても、真偽に関して
はブレにくくなります。
遠藤個人の判断基準として、ロールプレイングゲームのシナリオ
を書いているだけの人は「ゲームデザイナー」ではないと思ってい
ます。それは狭義に「シナリオライター」。
ところがこの「シナリオライター」も、「ドラマの本のみがシナリオ
だ」と言う方にとっては、決して正しくはないわけです。だから、より
広義な言葉を使っていれば、判断基準が動いても、真偽に関して
はブレにくくなります。
長々書いて言いたかったのは、「企画屋」って広義過ぎるという
ことかな。阿部君が自分のことを企画屋だと称しても、間違ってい
ないと思うのだが。もし阿部君が「ゲームデザイナー稼業」とのた
まっているのなら、もちろん遠藤も擁護派でなく、叩きの先鋒に回
ることでしょう。その方が楽しそうだし(笑)。
ことかな。阿部君が自分のことを企画屋だと称しても、間違ってい
ないと思うのだが。もし阿部君が「ゲームデザイナー稼業」とのた
まっているのなら、もちろん遠藤も擁護派でなく、叩きの先鋒に回
ることでしょう。その方が楽しそうだし(笑)。
確かめたいことがあるのなら、直接アプローチされた方がいいで
しょう。ただし、遠藤の場合は「捨てハン」とか「捨てメアド」とか、そ
んな逃げ腰の方を信用して教えられることは何もありません。東京
以外の方には不利ですが、ちゃんとアポとって訪ねてくださいね。
別にABCスレでオフ開くというのなら、都合ついて近ければ出向く
はヤブサカでないです。
しょう。ただし、遠藤の場合は「捨てハン」とか「捨てメアド」とか、そ
んな逃げ腰の方を信用して教えられることは何もありません。東京
以外の方には不利ですが、ちゃんとアポとって訪ねてくださいね。
別にABCスレでオフ開くというのなら、都合ついて近ければ出向く
はヤブサカでないです。
930 ：だー：2001/07/01(日) 03:46 ID:CydAoxUs
遠藤さん見当違いな事を言ってますよ。
まず、自分も含め、掲示板、ニフティ等で彼に過去の経歴を問い正した事が
ある人は何人もいると思います。そのでなんども聞かされた「守秘義務」と
言う言葉。これを切り札として持ち出される以上こちらは何も出来ない訳で
す。ここで騒ぎ立ててお祭り騒ぎをする事でＡＢＣを無理矢理にも舞台に引
きずり出す事も２ｃｈ流の手段ではないでしょうか？
元々、ネットの匿名性を利用してなんちゃって企画屋を始めたのはＡＢＣ
の方です。我々は彼と同じ舞台でやっているつもりですよ？
まず、自分も含め、掲示板、ニフティ等で彼に過去の経歴を問い正した事が
ある人は何人もいると思います。そのでなんども聞かされた「守秘義務」と
言う言葉。これを切り札として持ち出される以上こちらは何も出来ない訳で
す。ここで騒ぎ立ててお祭り騒ぎをする事でＡＢＣを無理矢理にも舞台に引
きずり出す事も２ｃｈ流の手段ではないでしょうか？
元々、ネットの匿名性を利用してなんちゃって企画屋を始めたのはＡＢＣ
の方です。我々は彼と同じ舞台でやっているつもりですよ？
931 ：あと：2001/07/01(日) 03:54 ID:CydAoxUs
さらに勘違いを指摘させていただくと、ＡＢＣ氏が企画屋を
名乗っている事を直接責めている訳ではありません。企画屋を
名乗りながら執筆した著書やコラム等で彼が述べていた幾つも
の事例が真実なのか虚偽なのか？ここが最大の論点になってい
ます。
自分は親戚等に職業を聞かれると「家電プログラマ」と答え
ます。しかし、「電子レンジのプログラムをやった」なんて答
えた事はありません。これって当たり前ですよね？
名乗っている事を直接責めている訳ではありません。企画屋を
名乗りながら執筆した著書やコラム等で彼が述べていた幾つも
の事例が真実なのか虚偽なのか？ここが最大の論点になってい
ます。
自分は親戚等に職業を聞かれると「家電プログラマ」と答え
ます。しかし、「電子レンジのプログラムをやった」なんて答
えた事はありません。これって当たり前ですよね？
932 ：まあ：2001/07/01(日) 04:53 ID:P2w8EHCs
遠藤さんのおっしゃる通り「企画屋」という言葉って、曖昧です。
遠藤さんのように全部自分でやってしまう人は別として、
シナリオやスクリプト作成、パラメータ打ち、各種データ作成、
レベルデザインなど、企画の仕事のほんの一部分をやっただけで
「ゲーム企画職」を名乗れてしまう世界です。
デバッグやっただけで自分を企画と思いこむ「企画君」も珍しくないですね。
でもそういう奴は友達に自慢する程度なので放っておいていいでしょう。
実害ないし。
（続く）
遠藤さんのように全部自分でやってしまう人は別として、
シナリオやスクリプト作成、パラメータ打ち、各種データ作成、
レベルデザインなど、企画の仕事のほんの一部分をやっただけで
「ゲーム企画職」を名乗れてしまう世界です。
デバッグやっただけで自分を企画と思いこむ「企画君」も珍しくないですね。
でもそういう奴は友達に自慢する程度なので放っておいていいでしょう。
実害ないし。
（続く）
933 ：で：2001/07/01(日) 05:11 ID:P2w8EHCs
>>932の続き
で、ＡＢＣですが、著作の出版などの営利目的の活動をしている以上、
彼には社会的な責任が発生していると言えます。
友達への自慢話程度のレベルの話じゃありません。
遠藤さんも実害を被った張本人なので分かると思いますが。
事実か風説か区別できない情報を商業出版物で流布したことや
個人的感情と客観的事実を混同させた批評など、
（これらに感化されるといけないので、私のとこでは
新人に読ませない事にしています）
その実害は決して少なくないでしょう。
（続く）
で、ＡＢＣですが、著作の出版などの営利目的の活動をしている以上、
彼には社会的な責任が発生していると言えます。
友達への自慢話程度のレベルの話じゃありません。
遠藤さんも実害を被った張本人なので分かると思いますが。
事実か風説か区別できない情報を商業出版物で流布したことや
個人的感情と客観的事実を混同させた批評など、
（これらに感化されるといけないので、私のとこでは
新人に読ませない事にしています）
その実害は決して少なくないでしょう。
（続く）
934 ：で：2001/07/01(日) 05:25 ID:P2w8EHCs
>>933の続き
それを単なる一個人がやっている分にはいいですが、
彼が「プロ（自称）」と名乗っているのが問題で、
業界内外に与える影響を考えると、本当にプロであることを
証明する「社会的」義務が彼にはあると思うのですが。
利益を得ている時点で公人なんですから。
それを単なる一個人がやっている分にはいいですが、
彼が「プロ（自称）」と名乗っているのが問題で、
業界内外に与える影響を考えると、本当にプロであることを
証明する「社会的」義務が彼にはあると思うのですが。
利益を得ている時点で公人なんですから。
935 ： ：2001/07/01(日) 05:29 ID:???
確かめたいことがあるのなら、直接アプローチされた方がいいでしょう。
書き込めてる？
938 ：横レス（もっとも内容はまともなつもり）：2001/07/01(日) 05:50 ID:???
＞ＡＢＣを無理矢理にも舞台に引
＞きずり出す事も２ｃｈ流の手段ではないでしょうか？
それが出来ないからこんな不毛なスレッドが延々続くことになる。
＞我々は彼と同じ舞台でやっているつもりですよ？
自分の名前を出してない時点でそれは詭弁。
＞彼が述べていた幾つも
＞の事例が真実なのか虚偽なのか？ここが最大の論点
いつの間にか論点が後退してないかい？
もっとも社長発言やら億単位発言は非常に胡散臭いとは思うが。
新人に悪影響を与えたくない云々という発言は説得力があるけど
それならなおのこと遠藤氏にマナーを守って上で直接尋ねることで
真相を究明すべきだと思いますが。
＞きずり出す事も２ｃｈ流の手段ではないでしょうか？
それが出来ないからこんな不毛なスレッドが延々続くことになる。
＞我々は彼と同じ舞台でやっているつもりですよ？
自分の名前を出してない時点でそれは詭弁。
＞彼が述べていた幾つも
＞の事例が真実なのか虚偽なのか？ここが最大の論点
いつの間にか論点が後退してないかい？
もっとも社長発言やら億単位発言は非常に胡散臭いとは思うが。
新人に悪影響を与えたくない云々という発言は説得力があるけど
それならなおのこと遠藤氏にマナーを守って上で直接尋ねることで
真相を究明すべきだと思いますが。
939 ： ：2001/07/01(日) 06:22 ID:???
940 ：７７４必死だな：2001/07/01(日) 06:58 ID:RI1J85j2
941 ：ゆうきへ：2001/07/01(日) 07:01 ID:hEGgJ386
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=671&KEY=993922092
「一致団結でここを荒らしてやろう」とか言ってる弱虫くんまでいるし。
お前らはここでは邪魔だから、自分らのクソスレでいつまでもこそこそやってな。
それに関しては文句は言わねえから。
「一致団結でここを荒らしてやろう」とか言ってる弱虫くんまでいるし。
お前らはここでは邪魔だから、自分らのクソスレでいつまでもこそこそやってな。
それに関しては文句は言わねえから。
942 ：ちんこ先輩：2001/07/01(日) 07:06 ID:KsBzo9ik
オフ会決定だな。
遠藤も来てくれるみたいだし最高じゃないか。
>>937こんな奴もいるみたいだし楽しみだ。
オフ会開かれなかったらヘタレ豚の集う世紀の駄スレってことに
なるからそっちもおもろい。
俺としては後者を期待するがな(ｗ
遠藤も来てくれるみたいだし最高じゃないか。
>>937こんな奴もいるみたいだし楽しみだ。
オフ会開かれなかったらヘタレ豚の集う世紀の駄スレってことに
なるからそっちもおもろい。
俺としては後者を期待するがな(ｗ
943 ：ちんこ先輩：2001/07/01(日) 07:13 ID:KsBzo9ik
遠藤さんか遠藤氏ね(死ねじゃないよ)。呼び捨てにしてしまった。失敬
944 ：名無しさん必死だな：2001/07/01(日) 07:41 ID:Zd9HKT.o
>>938
>遠藤氏にマナーを守って上で直接尋ねることで
だから～あ！
遠藤さんは、「詳しくは知らない」って言ってるだろーが！いいかげんししてくれ。
930氏の言っていることは、一般常識的に的を得ているよ。
言葉遊びをして、いちいち細かいところ突いても全く意味がないっつーか都合のいいところだけ
引用するんじゃないよ。
言いたかないけど、そこがＡＢＣくさいんだよ、君は・・ID出せよ。
>遠藤氏にマナーを守って上で直接尋ねることで
だから～あ！
遠藤さんは、「詳しくは知らない」って言ってるだろーが！いいかげんししてくれ。
930氏の言っていることは、一般常識的に的を得ているよ。
言葉遊びをして、いちいち細かいところ突いても全く意味がないっつーか都合のいいところだけ
引用するんじゃないよ。
言いたかないけど、そこがＡＢＣくさいんだよ、君は・・ID出せよ。
945 ：一言言わないと気が済まない人は厨房：2001/07/01(日) 07:48 ID:???
IDIDってうるさい奴がいるけど
本題から外れた発言には変わり無いんだから
気に入らなきゃ無視しろよ。
本題から外れた発言には変わり無いんだから
気に入らなきゃ無視しろよ。
946 ：名無し：2001/07/01(日) 08:39 ID:yIjEjiCs
ＩＤ隠しのメリットは自演だけ。
sageても荒らされるのだからＩＤ見せろよ、ヘタレさん？
sageても荒らされるのだからＩＤ見せろよ、ヘタレさん？
947 ： ：2001/07/01(日) 09:00 ID:???
ｵﾏｴﾓﾅｰ
949 ：ＡＢＣ必死だな：2001/07/01(日) 09:09 ID:WHwq0K0s
おはようございます。いろいろレスいただいているので、まずは感
想から。
このスレッドというか、ゲーハー板全般なんだけど、改めて見ると
fusianasanしてる人とか、メアド入れてる人とか少ないね。IDより効
果あると思うけど。まぁ、匿名掲示板なので別に構わないんだけど、
他の板に行くと直電くらい平気で書く所もあるから、温度差に改めて
感じるものがある。
想から。
このスレッドというか、ゲーハー板全般なんだけど、改めて見ると
fusianasanしてる人とか、メアド入れてる人とか少ないね。IDより効
果あると思うけど。まぁ、匿名掲示板なので別に構わないんだけど、
他の板に行くと直電くらい平気で書く所もあるから、温度差に改めて
感じるものがある。
951 ：ゆうき：2001/07/01(日) 09:55 ID:vU.jLllU
ＰＣの知識がある人なら２chでＩＰ見せるなんて馬鹿なことはしないかと・・
ホストが解るとか地域が特定されるとかそういう問題じゃなく。
ホストが解るとか地域が特定されるとかそういう問題じゃなく。
直接連絡とりたいのでＡＢＣちゃんの住所or電話番号教えてください。
>>930
> ネットの匿名性を利用してなんちゃって企画屋を始めたのはＡＢＣ
> の方です。我々は彼と同じ舞台でやっているつもりですよ？
なんか、我々も彼と同じ「なんちゃって追求」なのかと思ったり…、
そんなことないですよね？
> ネットの匿名性を利用してなんちゃって企画屋を始めたのはＡＢＣ
> の方です。我々は彼と同じ舞台でやっているつもりですよ？
なんか、我々も彼と同じ「なんちゃって追求」なのかと思ったり…、
そんなことないですよね？
>>931
> 著書やコラム等で彼が述べていた幾つも の事例が真実なのか
> 虚偽なのか？
何を持って真偽をはかるのかという部分が曖昧なので、遠藤も否
定していないわけですが、「郵便局の方から来ました」と聞いて、郵
便局の人だと勘違いするのと同じような現象もあるのでは。
> 著書やコラム等で彼が述べていた幾つも の事例が真実なのか
> 虚偽なのか？
何を持って真偽をはかるのかという部分が曖昧なので、遠藤も否
定していないわけですが、「郵便局の方から来ました」と聞いて、郵
便局の人だと勘違いするのと同じような現象もあるのでは。
>>932-934
少なくとも、阿部君が「企画屋」を名乗れる程度のことをしている
のは確かです。彼の書いた企画書も見たので(笑)。ただし、それで
生計を立てているとかは関知していません。
匿名掲示板などで書ける内容なら、この程度ですね。
少なくとも、阿部君が「企画屋」を名乗れる程度のことをしている
のは確かです。彼の書いた企画書も見たので(笑)。ただし、それで
生計を立てているとかは関知していません。
匿名掲示板などで書ける内容なら、この程度ですね。
956 ：かなりのセガ党：2001/07/01(日) 10:35 ID:DL71T7UE
ＡＢＣなら、著書にメールアドレス公開してますよ。
だれか直接メールした人いないのかな？
…無視される確率高そうですが
だれか直接メールした人いないのかな？
…無視される確率高そうですが
>>957
そんな新人でも既に採用してしまった後なので大事に育てようという
親心なんでしょう……多分。
恐らく阿部氏がこんなにも叩かれるのは業界で真面目にやっているひとの
神経を逆なでするものがあったからだと思います（やっかみとかではここ
までなかなか続けられない）。もっとも方法が不毛だとは思いますが。
そんな新人でも既に採用してしまった後なので大事に育てようという
親心なんでしょう……多分。
恐らく阿部氏がこんなにも叩かれるのは業界で真面目にやっているひとの
神経を逆なでするものがあったからだと思います（やっかみとかではここ
までなかなか続けられない）。もっとも方法が不毛だとは思いますが。
961 ：御要望にお応えしました：2001/07/01(日) 11:14 ID:w2DLvjZ.
>>944
＞遠藤さんは、「詳しくは知らない」って
少なくともこのスレッドにいる誰よりも詳しく知ってそうだよ。
＞930氏の言っていることは、一般常識的に的を得ているよ。
＞都合のいいところだけ 引用するんじゃないよ。
>>938で指摘した点について本当に一般常識的に的を射ているというの？
都合の悪い所って例えば？ 具体的にいえる？
まあ、細かい追及に窮したら粘着呼ばわりして無視するのが一番楽ではあるな。
アカウンタビリティの欠如は社会に出たあとの苦労の元だけど。
＞遠藤さんは、「詳しくは知らない」って
少なくともこのスレッドにいる誰よりも詳しく知ってそうだよ。
＞930氏の言っていることは、一般常識的に的を得ているよ。
＞都合のいいところだけ 引用するんじゃないよ。
>>938で指摘した点について本当に一般常識的に的を射ているというの？
都合の悪い所って例えば？ 具体的にいえる？
まあ、細かい追及に窮したら粘着呼ばわりして無視するのが一番楽ではあるな。
アカウンタビリティの欠如は社会に出たあとの苦労の元だけど。
慣習によれば９５０を取ったひとが次スレッドを立てる
決まりなのですが擁護の立場の遠藤氏が叩きスレッドを
立てるのも変な話で叩きのひと、どうしましょ？
私個人としてはここらで終わって欲しいのですが。
んで、どうしても真相を知りたい人はメールを使うとか。
決まりなのですが擁護の立場の遠藤氏が叩きスレッドを
立てるのも変な話で叩きのひと、どうしましょ？
私個人としてはここらで終わって欲しいのですが。
んで、どうしても真相を知りたい人はメールを使うとか。
>>959
> 業界で真面目にやっているひとの神経を逆なでする
これはその通りですね。「超クソゲー」を見た遠藤は相手にせず
に放置だったのですが、ウチの会社の若い者が、おそらくネット辺
りで仕入れたのだろう、根拠の無い情報から立論された間違いば
かりの内容にキレ、遠藤には内緒で阿部君に突っ込んだみたいで
すから。
> 業界で真面目にやっているひとの神経を逆なでする
これはその通りですね。「超クソゲー」を見た遠藤は相手にせず
に放置だったのですが、ウチの会社の若い者が、おそらくネット辺
りで仕入れたのだろう、根拠の無い情報から立論された間違いば
かりの内容にキレ、遠藤には内緒で阿部君に突っ込んだみたいで
すから。
>>962
しまった、またまたスレッドストッパーやっちまったかしらん？
これは先日阿部君に会った時の話だけど、「この商売、相手にさ
れているうちが華」だそうです。それにしては、このスレの存在に凹
んでるみたいだったけど。
新スレは立てたい人が立ててください。遠藤も引き続き参加する
ことでしょう。では今回は落ちます。
しまった、またまたスレッドストッパーやっちまったかしらん？
これは先日阿部君に会った時の話だけど、「この商売、相手にさ
れているうちが華」だそうです。それにしては、このスレの存在に凹
んでるみたいだったけど。
新スレは立てたい人が立ててください。遠藤も引き続き参加する
ことでしょう。では今回は落ちます。
965 ：名無信者さん：2001/07/01(日) 11:54 ID:4Vvw9.6U
>>955
＞少なくとも、阿部君が「企画屋」を名乗れる程度のことをしている
＞のは確かです。彼の書いた企画書も見たので(笑)。ただし、それで
＞生計を立てているとかは関知していません。
だから、あんたがそういう曖昧模糊としたことを言うから、場が混乱するんだって。
企画書くらい、ただのドッターの俺だって書いたことあるよ。
だからって、それだけで企画屋なんて名乗らないでしょう、普通。
＞少なくとも、阿部君が「企画屋」を名乗れる程度のことをしている
＞のは確かです。彼の書いた企画書も見たので(笑)。ただし、それで
＞生計を立てているとかは関知していません。
だから、あんたがそういう曖昧模糊としたことを言うから、場が混乱するんだって。
企画書くらい、ただのドッターの俺だって書いたことあるよ。
だからって、それだけで企画屋なんて名乗らないでしょう、普通。
966 ：ちんこ先輩：2001/07/01(日) 12:31 ID:KsBzo9ik
>>965
>匿名掲示板などで書ける内容なら、この程度ですね。
遠藤氏もこうかいてるんだから
オフ会しろよ(ｗ
そこで色々質問しろっつーの。
ちゃんとアポとれば会ってくれるつってんだからさ。
２ちゃんで遠藤氏を問い詰めてもなんも答えてくれないだろ？
もう一度言う。オフ会しろ(ｗっつーかやってくれ。
>匿名掲示板などで書ける内容なら、この程度ですね。
遠藤氏もこうかいてるんだから
オフ会しろよ(ｗ
そこで色々質問しろっつーの。
ちゃんとアポとれば会ってくれるつってんだからさ。
２ちゃんで遠藤氏を問い詰めてもなんも答えてくれないだろ？
もう一度言う。オフ会しろ(ｗっつーかやってくれ。
967 ： ：2001/07/01(日) 12:31 ID:???
そこまでしてＤＣ延命する意義はあるのか？
ＡＢＣがなんか悪いことして捕まってしまったら（失礼）本当に企画屋かどうか
わかるかもね。
よく「自称イラストレーターの○○○容疑者が....」とか言うから。
自称が付くか付かないかで判断するってのはどうでしょか？
わかるかもね。
よく「自称イラストレーターの○○○容疑者が....」とか言うから。
自称が付くか付かないかで判断するってのはどうでしょか？
970 ：ゆうき：2001/07/01(日) 13:15 ID:kKbXjU0E
頑張れ 頑張れ
971 ： ：2001/07/01(日) 13:21 ID:???
みんな、教えて君にはならないでね（藁
972 ：クソゲーハンターの最期を見届ける会：2001/07/01(日) 14:53 ID:???
つーか、ＡＢＣは
企画屋ということの拡大解釈で自分もあてはめているだけだな
つまり、幼稚園児がピカチュウの落書きを描いても
「ゲームキャラの絵描きをやった」と言える、
その幼稚園児が10年後リアル中学生になって
「俺はゲームキャラ絵描きで10年選手ですな」と
言っているのと大差ない。
詐欺師がよく使う手口だがな。
詐欺師ゆえ、言葉に逃げ道が作られているから
ＡＢＣが企画屋か否かを結論づけるのは困難だが
このスレは「ＡＢＣは企画屋なの？」ではなく
「ＡＢＣは一体何をやったの？」を追求する方向に
向かっているから、ＡＢＣは具体的に何というゲームの
どの部分をどれだけの期間担当したかを明確に述べなければ
エセゲーム企画屋疑惑が晴れることはないだろう。
企画屋ということの拡大解釈で自分もあてはめているだけだな
つまり、幼稚園児がピカチュウの落書きを描いても
「ゲームキャラの絵描きをやった」と言える、
その幼稚園児が10年後リアル中学生になって
「俺はゲームキャラ絵描きで10年選手ですな」と
言っているのと大差ない。
詐欺師がよく使う手口だがな。
詐欺師ゆえ、言葉に逃げ道が作られているから
ＡＢＣが企画屋か否かを結論づけるのは困難だが
このスレは「ＡＢＣは企画屋なの？」ではなく
「ＡＢＣは一体何をやったの？」を追求する方向に
向かっているから、ＡＢＣは具体的に何というゲームの
どの部分をどれだけの期間担当したかを明確に述べなければ
エセゲーム企画屋疑惑が晴れることはないだろう。
973 ：ABC必死だな：2001/07/01(日) 14:58 ID:x4Pi1.Gc
975 ：名無信者：2001/07/01(日) 15:06 ID:Lt.dKVSw
>>955
>だからって、それだけで企画屋なんて名乗らないでしょう、普通。
その通りなんだけど、名乗るのは自由ってことよ。
ただ、遠藤さんが「生計を立てているとかは関知していません」と書くように、そのあたりはあやしい。
というか、多分企画屋業では食えてないだろ、ＡＢＣは。
そもそも、企画屋（仕様書書き＋ヘル専）だけで食ってる奴なんか、業界におらんわけだし。
>だからって、それだけで企画屋なんて名乗らないでしょう、普通。
その通りなんだけど、名乗るのは自由ってことよ。
ただ、遠藤さんが「生計を立てているとかは関知していません」と書くように、そのあたりはあやしい。
というか、多分企画屋業では食えてないだろ、ＡＢＣは。
そもそも、企画屋（仕様書書き＋ヘル専）だけで食ってる奴なんか、業界におらんわけだし。
976 ：名無信者さん：2001/07/01(日) 15:36 ID:3OWfsHE2
977 ：業界の名無しさん：2001/07/01(日) 15:42 ID:Vl8WACLA
>>955
＞少なくとも、阿部君が「企画屋」を名乗れる程度のことをしている
＞のは確かです。彼の書いた企画書も見たので(笑)。ただし、それで
＞生計を立てているとかは関知していません。
「まだ何も本を出していないけど、書いた小説を持ち込みしてるので
作家です」
という人を作家と認めるかどうかと似たような問題なのでしょうか。
＞少なくとも、阿部君が「企画屋」を名乗れる程度のことをしている
＞のは確かです。彼の書いた企画書も見たので(笑)。ただし、それで
＞生計を立てているとかは関知していません。
「まだ何も本を出していないけど、書いた小説を持ち込みしてるので
作家です」
という人を作家と認めるかどうかと似たような問題なのでしょうか。
同人誌も描いたし漫画家のアシスタントを1週間やったから漫画家
と名乗るやつがいたとして
そういう奴が他人の作品を「クソ漫画ハンター」としてボロクソに酷評し
インターネットで喧嘩を売り歩き、最後には「漫画家稼業」という書籍を
出してしまったら、叩かれた漫画家は黙っているでしょうか？
と名乗るやつがいたとして
そういう奴が他人の作品を「クソ漫画ハンター」としてボロクソに酷評し
インターネットで喧嘩を売り歩き、最後には「漫画家稼業」という書籍を
出してしまったら、叩かれた漫画家は黙っているでしょうか？
人面豚の大冒険 ABCの経歴詐称その５
自分の企画したゲームは頑として語らずに、
見聞した業界の奇矯はペラペラ喋る。
そんな素敵なＡＢＣさんについて語るスレッドです。
過去ログ
１）http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=991315453
４）http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=992623226
自分の企画したゲームは頑として語らずに、
見聞した業界の奇矯はペラペラ喋る。
そんな素敵なＡＢＣさんについて語るスレッドです。
過去ログ
１）http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=991315453
４）http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=992623226
ひろきたんをイジめるやつはユルさん！
981 ：名無し：2001/07/01(日) 18:21 ID:5wg9hhTs
＞９７８～９８０
ＩＤ隠しはヘタレ豚♪
ＩＤ隠しはヘタレ豚♪
983 ：名無し：2001/07/01(日) 19:03 ID:gkoxfRWE
メアド欄にabcとかbutaとか意味ない言葉を入れるのは
ＩＤ晒すのに躊躇してるしか思えん
ＩＤ晒すのに躊躇してるしか思えん
984 ： ：2001/07/01(日) 19:05 ID:hB3KiUP.
横槍だがID晒す事でしか優位保てない奴よりはよっぽどいいと思われ……。
985 ：名無し：2001/07/01(日) 19:11 ID:gkoxfRWE
このスレでは晒すべきだろ？自演厨房も数匹紛れ込んでるみたいだし。
987 ：名無し：2001/07/01(日) 21:31 ID:hEGgJ386
＞横槍だがID晒す事でしか優位保てない奴よりはよっぽどいいと思われ……。
同感。ＩＤ隠してる奴への突込みしかレスしないのは邪魔です。
デブ企画屋（自称）について幾ばくかでも語ってもらいたい。
>>978
＞叩かれた漫画家は黙っているでしょうか？
そういう書き方すると、どこかのアホスレの方々が
「ここの常連はＡＢＣに叩かれたゲーム開発者が愚痴っているぜ！」
といつまでも勘違いしてくれるぞ。
ちなみに俺はＡ＿Ｐｒｏｍｐｔ時代からＡＢＣが嫌いなだけだ。あしからず。
同感。ＩＤ隠してる奴への突込みしかレスしないのは邪魔です。
デブ企画屋（自称）について幾ばくかでも語ってもらいたい。
>>978
＞叩かれた漫画家は黙っているでしょうか？
そういう書き方すると、どこかのアホスレの方々が
「ここの常連はＡＢＣに叩かれたゲーム開発者が愚痴っているぜ！」
といつまでも勘違いしてくれるぞ。
ちなみに俺はＡ＿Ｐｒｏｍｐｔ時代からＡＢＣが嫌いなだけだ。あしからず。
988 ： ：2001/07/02(月) 00:48 ID:???
さあさあ盛りあがってまいりました！
989 ：もう：2001/07/02(月) 01:19 ID:zF0XoKds
IDがどうだこうだって、ちょっとしつこくない？
自作自演房がＩＤ隠しているだけで、
きちんとした内容ならＩＤ？？さんでも
いいと思うが、違う？
どうも話題をそらそうと必死のやつがいるな
それより早く５スレ立ててくれ、終わり近いぞ
自作自演房がＩＤ隠しているだけで、
きちんとした内容ならＩＤ？？さんでも
いいと思うが、違う？
どうも話題をそらそうと必死のやつがいるな
それより早く５スレ立ててくれ、終わり近いぞ
990 ： ：2001/07/02(月) 01:29 ID:???
みんなＡＢＣオフ会するかい?
991 ： ：2001/07/02(月) 01:38 ID:???
東京なら参加できる人？
エバーブルーには期待してます
当たりだといいんだけど
当たりだといいんだけど
993 ： ：2001/07/02(月) 01:40 ID:???
間違えたどこだここは？
995 ： ：2001/07/02(月) 01:46 ID:???
履歴書が公文書かどうか語ろうか
281 名前：名無信者さん 投稿日：2001/06/05(火) 08:17
今の２ｃｈは圧倒的な人数が来ている
トダイと比較にならねえ数のな
ＡＢＣがゲーム開発者ではないという有力な情報が次と
飛び出してくる、情報のるつぼ
表にしてつきあわせることにより、その経歴詐称が確実な証拠と
なってしまった今は ＡＢＣのシンパも「あ～あ、今まで積み重ねて
きたウソッコ経歴が全部バレちゃったね阿部く～ん」つー態度だろう
既に２ｃｈにおいても名無しでしか反論できねえみたいだしな（藁
ＡＢＣは既に0.1㌧の豚肉でしかあありません。ＡＢＣ終了
和歌山に帰ってママのおっぱいでもしゃぶってな
今の２ｃｈは圧倒的な人数が来ている
トダイと比較にならねえ数のな
ＡＢＣがゲーム開発者ではないという有力な情報が次と
飛び出してくる、情報のるつぼ
表にしてつきあわせることにより、その経歴詐称が確実な証拠と
なってしまった今は ＡＢＣのシンパも「あ～あ、今まで積み重ねて
きたウソッコ経歴が全部バレちゃったね阿部く～ん」つー態度だろう
既に２ｃｈにおいても名無しでしか反論できねえみたいだしな（藁
ＡＢＣは既に0.1㌧の豚肉でしかあありません。ＡＢＣ終了
和歌山に帰ってママのおっぱいでもしゃぶってな
参加希望者多そうですね＞オフ会
309 名前：名無信者さん 投稿日：2001/06/05(火) 23:37
阿部、打ち切りになって悔しいだろうな
悔しくて悔しくて腐敗した豚汁の臭いのする涙を
１０㍑以上流しているに違いない。
阿部、打ち切りになって悔しいだろうな
悔しくて悔しくて腐敗した豚汁の臭いのする涙を
１０㍑以上流しているに違いない。
314 名前：阿部豚樹 投稿日：2001/06/06(水) 00:21
ブヒッ
ブヒブヒブヒブヒヒヒッ
ブヒッ
ブヒブヒブヒブヒヒヒッ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。