山内社長「Xbox、相手じゃない」（日経産業新聞）

1 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:19

－米国のゲーム見本市での評判が悪ければゲームキューブは販売の棚上げも辞さないとしていた。
「見本市では十分な評価が得られた。現地の話では新型機を出す任天堂とマイクロソフトの展示は見る人の数こそ変わらないが、マイクロソフトのゲームは見るだけで人がスムーズに流れていた。一方、任天堂の展示は見学者が足を止めてゲームをしたがるので、人が滞っていたという。ゲームキューブのソフトが目新しく興味を引いた結果だと思っている。当然、予定通りに販売計画は進める」
－マイクロソフトの「Xbox」と同時期の発売になることで、影響はあるか。
「Xboxとゲームキューブは発想が根本的に違う。Xboxはハードディスクを内蔵するなどパソコンの延長線上にあるものだ。性能ばかり追求するマイクロソフトは、ゲームがソフトで遊ぶものという、ことの本質を理解していない。任天堂のゲーム機はあくまで"おもちゃ"。遊びのための最高の機械で全く別物だ。相撲取りとプロレスラ－が違うルールで試合するようなもの。競合相手とは考えていない」

2 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:20

－希望小売価格を「プレイステーション２」やXboxより1万円以上も安く設定した狙いは。
「ゲームの利用者はゲーム機そのもので遊ぶものではない。あくまでソフトを使って遊ぶものであって、ゲーム機はソフトを使うために"仕方なく"買うに過ぎない。だから、極力安いほうがいい。ゲームキューブも最新の技術を使っており、利益の出るぎりぎりの価格だ。今、必死にコストダウンに努めている」
－他社ではゲームにインターネットを利用する動きが進んでいるが。
「今のネットゲームはマニアのためのゲームになっている。一般に受け入れられるとは思えない。ネットゲームが利益の出る事業になるのか疑問だ。"iモード"で儲かるのはNTTドコモばかりで、コンテンツの配信業者の利益にはつながっていないではないか。事業性が確立されない限り、任天堂はネットゲームを手掛けない」

3 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:20

-ゲームキューブのソフト戦略は。
「"ゲームボーイアドバンス"の販売は好調だが、専用ソフトの販売は伸び悩んでいる。ソフトを一挙に出し過ぎたためだ。ゲームキューブは国内販売と同時に任天堂から2タイトル程度のソフトしか出さない。少数精鋭のソフトで利用者に面白さを訴える」
－"ポケットモンスター"の人気減速が指摘されてるが、ゲームキューブでの展開は。
「売り上げが伸び悩んでいるのはポケモングッズで、ポケモンのゲームは好調だ。だが、今のまま安穏としていてはゲームも右肩下がりになりかねない。まず、今年はカードゲームと連携して遊べるアドバンス向けソフト"ポケモンカードe"を発売する。その後にキューブ向けソフトを出す。新しいポケモンの面白さを提示して、飽きさせないようにしたい」

4 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:21

今回のＥ３の結果を見れば、この山内節もかなり説得力があるな。

5 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:22

手掛けろゴラァ！！

6 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:24

むぅ、やはりクタのハッタリとはひと味違う
http://www.cnn.co.jp/2001/BUSINESS/05/23/xbox.sony/index.html

当たり前か(w

7 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:24

いや、2で山内が言ってる事は核心を突いてるな。
常時接続でない人がネットゲームをやると、払う金の大半が
ＮＴＴに支払われる事になる。これじゃユーザにもメーカー
にも損だよな。

8 ：非通知さん：2001/05/24(木) 10:25

>>5
山内氏のこれまでの実績、というか勘の鋭さをみれば
一概には否定できないところが怖い・・・

9 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:25

流石は山内だな言ってることも筋が通ってる。
この辺がクタタンと違うよね。

10 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:27

説得力ありすぎ。
昔は山内って口ばっかりってイメージが有ったんだけどなあ・・・
もしかして実は、ホントにゲームの未来のことを真剣に考えてた人だった！？

11 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:28

う～ん、山内陛下、今回はマイルドなのね～

12 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:29

E3を終えて聞こえてくるのは任天堂マンセーとXbox失望の声ばかり。
社長余裕だわ。

13 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:30

久多良木と山内の両方に批判されるXBOX

XBOXが勝つのは厳しいと見て間違い無さそうだな。

14 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:30

> フィナンシャル・タイムズによると、久夛良木社長の指摘する通り、
>先週のＥ３後、アナリストの間では、Ｘｂｏｘに対する評価が下がって
>いるという。

くたらきはんのとこも下がってまっせ

15 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:30

つーか、ＧＣ買うわ！

16 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:30

17 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:31

>専用ソフトの販売は伸び悩んでいる。
>ソフトを一挙に出し過ぎたためだ。
原因はそれだけ？

18 ：オールドゲーマー：2001/05/24(木) 10:31

おお、任天堂の山内社長も・・・
Ｅ３を終えてどこの新聞社も聞くから、この種の話が飛び交うわけですね。
ＳＣＥと違って、ネットワークゲームについてはバッサリですか・・・

19 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:31

>>10
いや、いつも山内は口にする時はマジなのよ
時には空回りしたけど(w
今回ばかりは正論すぎて突っ込む気にもなれん

特にこのへん、今回は馬鹿正直ねー
>今、必死にコストダウンに努めている
>ソフトを一挙に出し過ぎたためだ

20 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:31

ＰＳ２はあんなもんでしょ

21 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:31

>>10
会社の未来のことを考えてるだけ
ゲーム会社なのは任天堂だけだってことだろ
ＭＳとＳＯＮＹはリビングルームの覇権を競ってるだけ
ゲームは１コンテンツにすぎない

22 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:32

>>17
いや、認めてる分偉いと思うよ。昔は認めてなかったし。
分析も間違ってないと思う。

23 ：BLACKbox：2001/05/24(木) 10:34

つまり、
敵対視されているということかXBOX。
(あえて、敵じゃないといっているところがね)
敵として見られているだけでも、
わたしら箱男としては嬉しい限りです。
アウトオプ眼中だったら、やばかったな。

24 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:34

ネトゲーおもろいけどほんとは
ビンボーなのでつなげないで遊びたいです山内様

25 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:35

カプコンからも厳しい目で見られているXbox
http://www.zdnet.co.jp/zdii/0105/23/hn_006.html
「一番苦しいときにどこに逃げていくかといえば，
それはやっぱり自分が得意なPCしかないだろう」
「任天堂はずいぶん頑張っていたな，という印象。
それに対してXboxは，もう少しいいソフトが出ないと，
しんどいのかなあ」

26 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:36

>>23
違うだろ。双方から「敵じゃない」と言われてるみたいだぞ。
本音はどうか知らんが。

27 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:37

>>26
本音だろうね。
SCEの社長の方にも言われたんじゃ
もう駄目だろ

28 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:37

>>23
いくらなんでも、その論理は苦しいだろ。

29 ：名無し信者さん：2001/05/24(木) 10:38

ネットゲーに手を出さないのは
もったいない気がするんだけどなぁ。

30 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:38

ソフト無料で会費で利益を出すようにすれば
ネットゲーはやってもいいんだけどな。

31 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:38

>>25
>「ソニーは最終的に家電の方に行くだろう。それに対して任天堂はゲーム屋。
このへん激しく同意

32 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:39

発売日が近いからマスコミが煽ってるだけ。任天堂は至って余裕。

33 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:39

日経蚕業新聞ってネットで見れるのか？

日経産業だ...machigaeta

34 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:39

>>29
当分の間は他社に任せるってことでは？

35 ：BLACKbox：2001/05/24(木) 10:40

>>28
論理とかじゃないんだが?
所詮はおれたちゃ、夢見る集団。

CGとXが敵になりえない(争う必然性がない)からね

36 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:41

>>29
インフラの問題では？
だって高すぎるもの・・・

37 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:41

あの値段で黒を出そうと考えてるわけか・・・さすが山内だな。

38 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:41

ゲーマーとしては
任天堂にネットゲに参入して欲しいナリ
でも、ネットコンテンツが儲からないのはセガが証明しているからなー

39 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:41

P2Pの技術を利用したネットゲーって無理なの？

40 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:42

>>37
黒で出るんだろ

41 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:42

>>30
ＵＯはソフトが３０００円以下だったりする。
内容に自信があるからだな。

42 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:42

>>39
いくらでもある。
特にエミュ界では。

43 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:43

山内マンセー
ＮＴＴをたおせー！
ＫとかＤはやっぱりどーでもいいが。
ＧＣはファミコンと同じにほいがする。。

44 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:45

相撲とプロレスは共に人気下火で
新しい格闘技が求められているってことは無いのかね？

45 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:47

>>6
の記事は誰も突っ込まないのか？PSが７０％ってとこ。
久多良木も携帯ゲームは除いて派なのか？

46 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:48

>>44
比喩としてのプロレス、相撲になんで突っ込んでるんだ？

47 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:49

>>44
任天堂はずっと前から「新しい遊び方」という発言を繰り返して
いるから、新しいムーブメントを起こす可能性はあると思う。
そのためにもトップシェアを握ってもらわないと。ＰＳ２では
ダメだ。ＰＳ３はなんか凄そうだからいいかも知れんが。

48 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:49

>>46
44の発言自体比喩なんだろ。

49 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:49

>>2を読むとやはりGC本体は黒字なんだな。

50 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:50

>>47
＞ＰＳ３はなんか凄そうだからいいかも知れんが。
素晴らしく洗脳されてるね！

51 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:51

>>50
それだけで洗脳というには可愛そうだ

52 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:51

>>49
まあ赤字を覚悟したんならFlipperのクロック下げたりはしないわな。

53 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:52

ＧＣ２も凄そうだよな、Ｘ－ｂｏｘ２も

54 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:52

>>50
俺は47だが、それは皮肉だから気にしないでくれ。

55 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:53

>>41
違うだろ。携帯と同じ考えだよ。
蛇口を安く提供して水道料金で儲けるんだよ。

56 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:53

NTTに意見を言えるのは山内ぐらいか。

57 ：50：2001/05/24(木) 10:54

>>54
それは大変失礼を致しました。

58 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:54

>>55
そんな事41はわかってるだろ。
オリジンは水質に自信があるって言いたいんだろ。

59 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:54

>>56
俺が考えるに
ソニーと任天堂が圧力かければ
くそNTTも重い腰を動かさないといかんでしょう

60 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:55

モバイルアダプタの対戦がP２Pなのを知らんのか？

61 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:55

ＧＢＡソフトの売り上げがｲﾏｲﾁなのも認めてる…
のはいいんだけど少数精鋭は辞めてﾎｼｲ
ＧＣは多数精鋭でいくんじゃよー

62 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:57

>>61
いや、自社ソフトについてだろ、きっと。
自社ソフトを大量投下するとサードを潰す、という分析だろう。
大量投下しなければサードが生きるかどうか…はサード次第だがな。

63 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:58

>>58
新シャードが出来てから水道の出が悪い…。

64 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:58

>>61
だよなあ。
いろんなゲームをできるようにしてほしい。
GCが「ゲーム機」ならさ。

65 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:00

>>61
でも、サードの立場からしたら
同発でニンテンゲーと戦うのは得策じゃないんじゃないの？
初期需要は全部ニンテンゲーに持っていかれるし。

66 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:02

>>61
少数精鋭という考えは悪くは無いが
サードがケムコ・カルチャーブレインなどの
糞メーカーがそろっているだけなら意味が無い。
少数精鋭でいくなら最低でもナムコ・コナミ・
エニックス・スクウェアは必要。

67 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:04

でもＧＢＡの２０本以上はやりすぎだと思う。
サードも含めて同時に５～６本、年内に１５本ぐらいあれば十分では？
今のＧＢＡの状況を見てると。

68 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:10

>>66
だから、なんでそこに□が出てくる？
いらんだろ。

69 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:11

>>68
いるよ馬鹿。まだブランドイメージは残ってるんだよ。
マニアがどう□を判断するかは重要じゃない。

70 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:12

そろそろ今西のインタビューでないかなあ。

71 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:13

>>69
小さいメーカーでもヒットできるような情勢にしないと
ゲーム業界に未来はないよ。

72 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:14

>>66
■は要らない。

73 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:15

>>71
ＰＳの頃はそうだったんだけどな。

74 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:16

　　　＿＿
　／"""""＼
｜:: 　　　　｜
｜:　／　＼｜
6　　｀　　´ ｜　　　　＿＿＿＿
｜　 /　つ｜　　／
｜　　皿｜　＜　やっぱクタタンはすげぇや。
　＼＿＿／　　　＼
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

75 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:17

■の参入は十分条件ではあるけれど必要条件ではない。

76 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:17

「今のネットゲームはマニアのためのゲームになっている。
一般に受け入れられるとは思えない。
ネットゲームが利益の出る事業になるのか疑問だ。
"iモード"で儲かるのはNTTドコモばかりで、
コンテンツの配信業者の利益にはつながっていないではないか。
事業性が確立されない限り、任天堂はネットゲームを手掛けない」

ｉモードに対する批判は的確やな
マスコミの（一時の）ｉモードマンセーは反省すべし

77 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:19

うむ、ドコモの儲かりっぷりは凄いからな

78 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:19

＞利益の出るぎりぎりの価格
GCは赤字ハードじゃなかったんだね。
赤字ハードスレが２つ３つたってたけど。

79 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:19

実際、携帯電話業界もハード屋含めて
ドコモ以外収益悪化してきてるからな。

80 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:20

>>69
ブランドイメージってのは必要ないだろ。
ミーハー層は販売対象にしてないし。
市場関係者がどう□を判断するかは重要じゃない。

81 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:21

ＮＴＴが腐ってるから、日本の通信事業は韓国にする負けるんだよ。

82 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:22

そういやドコモと組んだメーカーあったな…

83 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:22

■に市場は荒らされたくない

84 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:23

>>80
ミーハー層以外にもまだ訴求力はあるだろ…。
クソだなんだといいつつも、みんなＦＦはやろうとするし。

85 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:23

NTTドコモと手を組まなかったのはこういう訳か。

86 ：といきち：2001/05/24(木) 11:24

>>82
寄らば大樹の陰。トヨタにも迫る売上のおこぼれ
にあずかりたいのでしょう^^;;

87 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:24

>>85
あそこと組んだら利益の大半もってかれるからな。

88 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:24

>「今のネットゲームはマニアのためのゲームになっている。一般に受け入れられるとは思えない。
>ネットゲームが利益の出る事業になるのか疑問だ。"iモード"で儲かるのはNTTドコモばかりで、
>コンテンツの配信業者の利益にはつながっていないではないか。
>事業性が確立されない限り、任天堂はネットゲームを手掛けない」

プラットホームホルダーなら、一般に受入れられるように、
事業性が確立されるように努力しろよ。
ナローバンドで頑張ってきたセガの立場ないじゃん。

89 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:25

>>88
だってNTTが独占してるんだもん。

90 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:26

>>88
別に企業として間違ってないだろ。
文句はまずＮＴＴに言おう。

91 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:27

NTTは優れた会社なのに
なんで批判を受けるのかな。

92 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:29

>>91
やり方汚いからじゃない？

93 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:30

>>91
何に優れた会社なんだか｡

ぼったくり会社だろ

94 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:31

>>91
やり方も汚いが社員も無能

95 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:32

ＡＤＳＬをひた隠しにしてやがったな。

96 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:33

今日は任天堂の決算日だっけ？

97 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:33

>>95
そうそうそのせいで俺はISDNさ
金返せｺﾞﾙｧ!!!

98 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:35

>>91
あれで赤字なんだから泣かせるよ

ＮＴＴ東西、前期経常赤字900億円――固定電話苦戦（各紙）

99 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:36

有線に期待している俺は純粋なんだろうか。（光ファイバー事業）

2005年までに全てを光に、って・・・ＧＣ中～後期ぐらいかなあ、それって。

100 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:36

>>97
まあまあ。全国津々浦々まで光ファイバーを
引いてる、また引けるのはＮＴＴだけなんだから。

101 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:36

>>82
セガモナー

102 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:36

>>91
( ﾟДﾟ)ﾊｧ？
キミの辞書、優れたって意味で
(1)カス
(2)どうしようもなく腐敗した様子
(3)殿様商売
とでもでてるのかい。(藁

103 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:38

NTTドコモは儲かりまくってるが、固定はやばいな。

104 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:41

ドコモの一兆円海外投資も失敗に終わるよ。
どうせ誰も責任取らない公務員みたいなもんだから
気楽なもんだね

105 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:42

>>104
NTTの電話線引くと
8万かかるのはどうかんがえてもぼったくり

106 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:43

まじめな話、電話料金の完全な定額化でも導入しないかな
料金計算の手間が省けるので割とよさげなんだが

107 ：：2001/05/24(木) 11:45

>>103
特に西日本
Lモードも失敗に3000ﾓﾅｰ

108 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:59

NTTはもともと国がやってたからな、その頃の悪しき慣習は根深いよ。

109 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:01

>>108
そんな事やってるうちに世界のレベルから置いて行かれるんですが
大丈夫なんでしょうか？
今でもほとんど経済で外国から占領されかけてますし。

110 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:03

>>109
だからこそ安易なＮＴＴ弱体化論に与してはいけないのだと思う。

111 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:04

プチ政権交代の小泉内閣にちょっと期待してみる。
つーか日本の通信・放送は社会主義だよ、ほとんど。

112 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:05

日本は世界で最も成功した社会主義国家です。

113 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:06

>>1
この発言は確かに間違っていない。
Ｘ－ＢＯＸ＝かんちがいマシン
これを語っているわけだ。
ＰＳ２よりも、さらにかんちがい
してるっぽいもんな。だめだわ。

114 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:08

>>112
恥ずかしい奴だな。
どうせどっかのエコノミストの発言を鵜呑みにしているだけだろ。

115 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:08

勘違いマシンはマスコミに最初騒がれるだけですぐ消えます。
すりーでぃーおーとかみたいに

116 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:08

ＮＴＴは、ライバル会社にケツひっぱたかれて
100Mbpsの光ファイバー常時接続環境を急ピッチ
で勧めている。

むしろ、ＡＤＳＬにクリクリ踊らされた中途半端
な人が死ぬようなダメージを食らうことになり、
争いはそっちの局面にシフトするだろう。

117 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:10

>>114
(;´Д`)　ﾏｼﾞﾚｽｽﾝﾅ

118 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:11

ADSLって、メタル線の技術だったんだねぇ。
その辺、きっちり告知しろよＮＴＴ。
俺の家の電話、途中経路に光ファイバーが
入っててＡＤＳＬ不可能なんだとよ。

バカかＮＴＴ。韓国なんか意識しないで、
さっさとフル光ファイバーに全力を傾け
ろよ。
たかが１．５Ｍｂｐｓ程度、どうでもいい！
１００Ｍｂｐｓが欲しい。
そしたら、俺たちはテレビ局やマスコミすら
凌駕するだろう。
下劣なテレビマンに、俺たちの力を最強に
見せ付けたいぜ。

119 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:12

>>114
皮肉でよく言われる話だが。

120 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:12

独自のバカ高規格はもう結構。
道路引かなきゃ車は売れねえんだよ。

121 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:14

>>114
ほれ

http://www.google.com/search?q=%93%FA%96%7B%81@%90%AC%8C%F7%81@%8E%D0%89%EF%8E%E5%8B%60%81@%94%E7%93%F7&hl=ja&safe=off

122 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:15

>>118
ＮＴＴは初めからそのつもりだったよ。
でも周りからの突き上げ（外圧）で
光の計画はトーンダウンせざるを得なくなった。

123 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:16

いまＡＤＳＬやってる奴はバカしかいないよ。

124 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:16

>>123
君はＩＳＤＮ？

125 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:17

>>118
それだ！NTTはどこに光いれてっか消費者にゃ分からないから
ADSL利用可能地域一覧にあっても、調べたら「だめでしたー」
となる可能性「大」。ちゅうか、ADSLって韓国程度のハンパ
国の遊びだと思うから、我が日本は光ファイバーで連中とは
レベルが違うことを教えてあげたらいかがか。

126 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:18

おいおい。ＮＴＴは光化を進めたいからＡＤＳＬをなかなか導入
しなかったんじゃないぞ。ＩＳＤＮを普及させたかったからだぞ。
そのへん勘違いするな。

127 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:19

俺は愛国者じゃないけど、韓国人がやたらと「日本を越えた」って
うるせぇからムカつくわけよ。
たかがADSLの普及程度で有頂天になっているあの連中だが、
こっちは光ファイバー(しかも日本が発祥だぜ光ファイバー)で
かるーーーーくヒネってやりてーよ。

いわば、ザク(韓国＝ADSL)で調子にのって暴れているクソを、
ゼータガンダム(日本＝光ファイバー)で軽く撃破する、と。

128 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:21

箱はゲーム機としては勘違いかもしれないけど、低価格PCの方向に逃げれば
需要はあるのでは？IEとかエクスプローラーとかチャットとかをそのままもって
くればいいわけなので。

129 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:21

適度な競争さえ起こってくれれば何も言わんよ。
いい加減にこっちに選ばせろってーの。

130 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:21

>>126
ＩＳＤＮから光ファイバーに一気に移行させたかったからだろ。
ＡＤＳＬを導入すると余計な設備投資が掛かって光が遅れる。

131 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:22

ADSLは光までのつなぎではいけないのですか？

132 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:24

>>127
ザクはわかるが、なぜゼータガンダム？
この場合ガンダムだろ

133 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:25

>>118
自分の無知を、よくも偉そうにまぁ(w

134 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:26

>>131
正解！

135 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:26

ISDNは、現在、ADSL級の通信速度を持つバージョンアップが
検討されています。おそらく、２Ｂ＋Ｄという現行のチャンネル
に、さらに700Kbps程度の回線がプラスされて、常時接続で
提供される予定です。しかし、これをやると、あまりにも競争力
が強すぎることと、光ファイバーに比較すれば苦労の割には全く
大したことの無い速度なので、どうするか答えが出ていません。
技術的問題は全くない模様ですが。

あと、ISDNは、忘れてはならないのが「電話」であること。
これにすると、電話周りが大変快適になるので単純にケーブルや
ADSLと比較している人は注意が必要です。

136 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:26

>1
山内は、いつもの持論をあらためて披露したという感じで
ちょっと面白味に欠けるな。
今回はクタ社長の方が毒気を含んでるような。

137 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:27

>>132
ガンダムとザクの間には５倍しか差がないから、
せめてゼータガンダムくらいは言っておかないと。

138 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:28

>>135
ＮＴＴ社員か？
じゃあなぜ自分ところでフレッツＡＤＳＬなんてやってるんだ？
そんな技術があるなら、またＡＤＳＬが光化の障害というなら、
まずその技術をさっさと導入しとけば良かったじゃないか。

139 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:28

>>137
それってエネルギーゲインですか？

140 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:29

なに言ってるんだよ！！通信では日本は韓国に完敗なんだよ。
NTTは旧ソ連なみの川上事業をしようとしている。
産業を起こす為には鉄が必要だから、需要を育てる前に製鉄工場を
国営でつくりまくる。そして全く必要とされずたださびるだけ。
鉄を光ファイバーに例えれば分かるだろう。
NTTが少しでもまともな会社だったら常備接続を低価格で普及させて
需要を育てて、それから高速通信をするべきだ。

141 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:29

チョンのＡＤＳＬマンセー発言に騙されてるバカは早く氏んで下さい。

142 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:29

>>133
ADSL煽り関係の雑誌などにはメタル線の技術など、
ネガティブなことはのってない。
単に高速・高速・高速の一点張り。
素人にはわかりづらい。

143 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:30

>>141
ＡＤＳＬマンセーじゃなくてＮＴＴ氏ねだろ

144 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:31

>>138
単純に韓国がおおっぴらにやってて、政府が「ＡＤＳＬとやら、
やらないとやばいんじゃないの？やれ、やれ、やれーーーっ」
とものすごくプッシュしたから「嫌々」やってますのん

145 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:31

ＡＤＳＬなんてどうでもいいから
光化に専念してくれ。

146 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:31

>>136
「マイクロソフトは、エンターテインメントビジネスを理解していない。
処理速度は十分ではなく、グラフィックスも雑だ」なんて言えるクタタンはすげえや。

147 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:31

ＩＳＤＮクソって言ってる奴いるけどアレは間違い。
ＡＤＳＬは利用できる地域が狭い上に
ヘタすると28.8kbbsしか出ない様な場合もある。
賢い奴は、アナログ（テレホ）→光ファイバー
もしくは、フレッツＩＳＤＮ→光ファイバー
ＡＤＳＬは無知で無能な奴が選択します。

148 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:32

韓国に完敗って・・・
別に韓国の通信会社が日本で強いわけじゃねえだろ。

149 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:32

なぜここにはＮＴＴを支持してＡＤＳＬを貶す奴が多いんだ…
世間と全く逆だぞ

150 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:33

みんな光っていうけどさ潜在的な能力ではADSLが優秀。
ISDNは光よりも使いやすさで能力は上だよ。
こういうことって結構、みんな忘れてるよね。

151 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:33

ともかく、ＮＴＴがクソなのは言うまでも無い。
社員のドキュソぶりはあえて語るまでもないが、
とにかくセコい。セコい。光だって、最初は
10Mbpsでやろうとした。ところが、どこぞの
ライバルが100Mbpsで始めたから、じゃあ
100Mbpsでやるか、ってなった。
「じゃあ」だよ「じゃあ」
なにこの会社。NTTってどこの国の会社なの。
まさか日本の会社じゃないよね。

インドネシアの会社だよね。まるで。

152 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:34

>>147
思ったけど、お前単に自分がＩＳＤＮなの正当化したいだけだろ。
ＡＤＳＬ→光が不可能な訳じゃないだろ？
賢い奴はＡＤＳＬ→光にするんじゃないか？

153 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:34

>>151
最後の一文余計。

154 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:36

利口な奴はＡＤＳＬマンセーしないんだよ。
ＩＳＤＮを貶める発言をしてる奴らは２ｃｈの情報や
雑誌の記事を鵜呑みにしてるバカばかり！

155 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:37

なあ、マジで154はＮＴＴ社員？
お前だけだぞ、今ＩＳＤＮマンセーしてるの。

156 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:37

>>149
いや、韓国のＡＤＳＬはダメってことで

157 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:39

いや、俺はＣＡＴＶだがなにか？

158 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:39

>>154
よし、じゃあADSLとISDN、どっちが上か決めようじゃないか。
俺はADSLに一票だがな。

159 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:39

ＮＴＴ弱体化論なんて事業領域の融合が
進展している世界の潮流への逆行だと思う。

160 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:40

ISDNの方がシェアが上ってことを
ここの連中は分かってないな。
ユーザーが選ぶ=優れている

161 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:40

>>152
ＡＤＳＬはメタル＆アナログだから、光に変更するのに
問題はない。
問題は、自宅までの電話回線の経路に一箇所でも
光ファイバー化されている部分があればその家は
ＡＤＳＬにできないこと。メタルであっても。

あと、ＩＳＤＮからＡＤＳＬにするには、
デジタル回線をわざわざアナログに戻して
電話番号が変わるかもしれない危険を冒して
通信速度がかなり変動するＡＤＳＬに
せねばならないこと。

ＡＤＳＬは利用者が利用者が急増すると
通信速度がどこまで下がるかテストされて
ないらしい。

162 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:40

いまＡＤＳＬを導入するのはもったいねーだろ。

163 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:41

ＮＴＴはよくても日本人は損てことには賛成出来ん。

164 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:41

ISDNは基本料金高いからADSLに一票

165 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:41

>>152
機器とADSL初期投資が結構無駄になる。
あと、敷設回線の基幹部が光におきかわると、いままで使えてたADSL
が使えなく可能性もある。
ADSLは繋ぎ的意味と、費用回収の難しい地方部で有効な手法だね。

166 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:41

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=978751713

167 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:42

フレッツADSLだと、初期投資全然いらないんだよね
まさにつなぎ

168 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:42

>>161
アナログに「戻す」のであれば電話番号は変わらんし、
速度が変動しようが平均でＩＳＤＮより速いのだが・・・。

169 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:43

>>160
出川風思想の大馬鹿発見。

170 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:43

ADSLは、地域によっておそろしく「性能差」が出るから、
闇雲にマンセーしない方がいいよ。
現実に、ISDNよりもかなり速度が下になってしまう
場合が実在するから。

もちろん、多くの人は高速性を享受できるだろうが。
あと、ADSLは、デジタル回線ではないよ。

171 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:43

コスト面から考えたら、フレッツＩＳＤＮが一番いいのでは？
まあ、基本料あがるけど、電話回りの使い勝手いいよ。

172 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:44

>>164
いや、電話回線２本分＋データ回線(16Kbps)利用と、
プッシュホン利用料金がコミコミであることを考える
とそんなに高くない。
ファクスの通信エラーもかなり低減されるし。

173 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:45

ADSLって命短いね。
今、ISDN使ってる地方が1年後はADSL]
都会では光だろ。

174 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:45

都内の友人はＡＤＳＬ導入したはいいが
速度が全然でなくて脂肪だぞ・・・

175 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:46

ISDNの一番のメリットは、回線自体の速度じゃなくて、
ISDNルーターが利用できること。
イントラネットを個人的に深く勉強できるし。

176 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:46

ISDN派→田舎者

ADSL派→都会人

177 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:46

>>172
一人暮しで電話回線二つあってもどうしょうもない
使い道無し

178 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:46

>>160
アホ。
じゃあアナログ回線が一番優れているな。

179 ：５６Ｋアナログモデム：2001/05/24(木) 12:46

光まで待つっっっ！！！！

180 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:47

>>172
いや、高いだろ。

181 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:47

何をやってるんだかマイクロソフトは・・・

http://www.xbox.co.jp/tgs2001_spring/effect.html

182 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:48

>>178
アナログ回線だろADSLは

183 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:48

ADSLですが何か？

184 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:48

なぜここではＩＳＤＮマンセーな奴らが多いんだ・・・田舎者なのか？
ＡＤＳＬ＞＞＞ＩＳＤＮなのは常識だろ。韓国とかそういうの抜きにして。

185 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:49

>>176
ＰＨＳ派→都会人
携帯派→田舎者

ってやつと一緒だな。アホらしい。

186 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:49

ISDN派→一般人

ADSL派→ネット廃人

187 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:49

>>184
単なるねたみです

188 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:49

>>182
おい…ADSLの「Ｄ」ってお前の中では何の略なんだ？
大根？

189 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:50

ISDNにも、一応１．５Ｍｂｐｓサービスあるんだけどね。
光ファイバーだけど。＆バカ高いから参考にならんけど。
これが値下がりすれば良かったのだが・・・。

ともかく、６４Ｋｂｐｓ＋６４Ｋｂｐｓでは、画像や
ムービーのダウンロードに時間がかかってイライラする
のは否定できない。
これは、どうしようもない。
もちろん、フレッツISDNは、ダイヤルアップの宿命だった
「はなし中」を完全になくしてくれた(自分専用の電話番号
だから)し、ISDNルーターを使えば、社内ＬＡＮのような
快適な接続を楽しめるからいいのだが・・・。

「メガバイト」ファイルが大きな壁になっているのは
繰り返すが否定できない。

190 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:50

>>184
そうではなくて＠｀今光ファイバーを遅らせてでも
ＡＤＳＬを推進する必要があるかどうかを言ってるんだ。

191 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:50

メタル回線と言え。

192 ：豊島区在住：2001/05/24(木) 12:50

>>176
大阪は田舎だぞ（ｗ

193 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:51

今ADSLの人でISDNに戻したい人手～あげて～

194 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:51

フレッツADSLも地域IP網を使ってますが。

195 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:51

光ファイバー日本国中に敷くの100兆円くらいかかるらしいけど、
NTTがそんなに金かけるか？

196 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:52

ここはゲーハー板だぞ
語りたい人はプロバ板や通信技術板へ逝ってね

197 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:52

>>184
だから、ISDNとADSLではそもそも用途が違うだろ・・・。
ISDNは電話がデジタル回線になり、音質の向上、
FAX通信の信頼性アップなど、ネット中毒者だけの
ものじゃないだろ。

198 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:52

>>190
逆だろ？

199 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:52

あと２年後は、どうでしょう？
ＩＳＤＮユーザーが得してる方に100000ドル

200 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:52

光があと半年とかですぐに安くできないんなら、遅らせてもADSLでもいいよ

201 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:52

えーと、日本で暮らしてると、世界一優秀な日本の電話回線（これは誇張じゃないです）
の安定性がアタリマエーになっちゃうので実感できませんが・・・・
韓国とかアメリカとかの電話ってのは、ほーんと安定してないんですよ。よく切れます。

ＡＤＳＬってのは、そういう国の人たちが「スキマの発想」的に考え出したもので、
実際にはあれによって電磁波の干渉が多々発生する、家電業界にはヤバイ代物です。

ＮＴＴの問題は、「ISDNから光への移行時期の読み違い」であって、
「ADSLを普及させるべし」ってのは、少々お門違いです。
実際の話、ISDN（基本デジタル）から光（高次大容量通信）への移行は
動機の面では十分なものがありますが、ADSLで楽しんでる人は、そんなに
光が必要かって言うと、そうでもないでしょ。それによって、産業などの
通信分野の進出が一層遅れるのは明らかです。

202 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:53

無線だよムセン。
早くしろよスピードネット（笑

203 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:53

>>193
デジタル回線２本分のISDNとADSLを比較している時点で
自分の用途しか目に入ってない厨房

204 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:54

回線種類 ADSL
回線業者 NTTフレッツADSL
プロバイダ plala
データサイズ 586.586kB
伝送時間 6.38秒
ホスト1 ocn 736kbps
ホスト2 ocn(2) 615kbps
ホスト3 WebARENA 737kbps
ホスト4 WebARENA(2) 718kbps
ホスト5 sakura 724kbps
推定スループット 91.9kB/s
推定スループット 736kbps
コメントフレッツADSLとしては標準的な速度です。

205 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:54

>>201
アホ。
ＡＤＳＬが普及しなかったらＮＴＴはいつまで経っても光化
しなかったろ。

206 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:54

>>200
だから！中途半端に光になってるから、ADSLにしたくとも
できねぇ地域がボコボコ出てるんだろ！！！

207 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:54

ISDNが一番、優秀。
第一、ADSLの速度なんぞいらんだろ。

208 ：１９３：2001/05/24(木) 12:54

>>203
意味わかんないも～ん
安くて速くて言うことないも～ん

209 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:55

ADSLユーザーは光の繋ぎとしか考えていない。

210 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:55

ＡＤＳＬ使っている奴ってそんなに多いの？
俺はフレッツＩＳＤＮだけど、ＡＤＳＬにそこまで魅力感じないよ。
コンテンツは充実してないし、ファイルとかダウンしまくる奴以外に
なんかメリットあるのか？
ちなみに、都内に住んでます。

211 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:55

>>207
E3でのストリーミング放送はよかったぞ。

212 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:56

>>201
ADSLがつかえなくなりました今度は光ですってシフトさせてもいいかもなー

213 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:56

>>207
お前やっぱさ、ＡＤＳＬ届かない僻地に住んでるだろ？

214 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:56

>>193
いねえよ。
そういう、ADSL信者もFTTHが開始されたら、光にのりかえるだろうが。
FTTHからADSLに戻したいひと手～あげて～
っていってるのと同じくらい馬鹿っぽい。

215 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:56

>>201
ADSLは確かに「無理目の技術」ではあるね。
理想は本当に光ファイバー。雑音も入らない
し。
光はあんた、１００メガbpsだし。

216 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:56

>>210
１度ADSLにしたらもう戻れない。

217 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:56

>>210
例えばＥ３の実況が余裕で見れる。

218 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:57

ISDNはデジタルだぞ。
ADSLはメタル回線だろ？
どう見ても前者の方が優秀だよ。

219 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:58

ＡＤＳＬはダウソしたいだけの厨房が使用するモノです。

220 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:58

おいおい、世界の非常識の国の日本が、
外国非難するのやめておけよ。
韓国と同じか、それ以下だよ、今の日本は（藁
光なんてたいした技術じゃないし。
どうせならＧＢで無線で頼むぜ。

221 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:58

>>210
ダウンロードどれくらい？９から１０KB位じゃない？
ADSLだと２０～３０KB、速い時だと１００KB越えるよ。

222 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:58

207はプア-コンテンツで満足な幸せな奴だからいいとして。
ADSLがいまのところ、そこそこな速度出せるサービスだが、将来的に
それを越えるサービスが出てくるのは確かという、微妙な位置にある
のも確か。

223 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:59

仕事柄、データを何十メガって送れるようになるとすっごくらくなんだよね
いますぐにでもADSLほしい

224 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:59

>>219
僻地住民発見

225 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:59

ADSLの問題は、未来の主力確定である光ファイバーと
反目する技術であるということ。
光が欲しい人からすれば、「なにをＡＤＳＬなんかに
寄り道しているんだ。イライラする」であろう。

実際、ISDNはデジタル回線ということでネットばかり
ではなくメリットがあるが、電話を中心に据えたもの
だから通信速度の低さは、確かに指摘の通り。
エロ画像のダウンロードだって、サクサクしいでしょ？
また、マイクロソフトみたいにひんぱんにバグを出し、
直す会社を相手にしてりゃ、ダウンロードも頻繁だ。

226 ：201：2001/05/24(木) 12:59

（続けて書きます）

繰り返しますけど、ＮＴＴに言うべきは「光ファイバー通信普及の促進」
であって、ＡＤＳＬの普及は、将来的に皆さんの首をしめるだけだと思います。

アメリカ政府は、光ファイバー網を全米に巡らせる計画を頓挫させました。
なぜなら、かかる費用が、半端じゃなかったからです。
けれど、日本でやるなら遥かにラクチンなんです。やっぱし国が狭いですから。
ただ、既存の電話網を使うことは費用の問題があるので、ＩＰ網の新たな構築は
避けられませんが、それもこの国土面積の小ささなら、かなり有利な筈です。

自分はＮＴＴ社員じゃないし、つながりもありませんけど、
「今俺たちが高速ネット使って楽しみてーんだよ」という要求はわかりますが、
「だからＡＤＳＬ普及させろ」は、ちょっとヤバイかと。

227 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:00

無線って商品化されるまで
あと５年はかかるの？

228 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:00

家で仕事してないからいらんな

229 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:01

>>221
ダウソ厨房さっそく発見（ﾌﾟ

230 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:01

ＡＤＳＬでも動画は重い。
光ファイバーだとそのまんまテレビ放映みたいな感覚。

231 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:01

>>226
あのさ、まいいか。

232 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:02

ＡＤＳＬを普及させろってわけじゃないよ
俺に光までのつなぎでつかわせろってだけ

233 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:02

>>230
おめえフレッツ光でも契約してるのか？それとも有線か？

234 ：２２１：2001/05/24(木) 13:03

>>229
うふふ

235 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:03

>>231
なんだよ。言えよ。

236 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:03

そもそも、ADSLに頼っては、韓国にまた「へへへ。俺たちの方が
やっぱり上だな。もう日本は二流国なんだよ。俺たちが東洋一
なんだよ。」と威張られてしまうではないか。
やつらの及びもつかない上に、国産技術である光ファイバーで
イッパツ思い知らせてやるのだ！！

237 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:04

ADSLを必死に貶してる奴はどこの僻地に住んでるんだ？
光が敷かれたらそっちに乗り換えるだけだろ。
そのくらいの金惜しむならネットなんてやるなよ（藁

238 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:04

>>226
電線まで光化するのは問題ないがそれから先が問題なんだよ。
集合住宅とかどうするんだ？

239 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:04

ブロードバンドが一番いいんじゃないか？

240 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:04

>>228
会社とかだと専用線とかでよさそう
こっちはフリーの在宅仕事だから、専用線とか引くのもちょっとなぁってかんじだよ

241 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:05

>>238
そうそう、一番の問題、ソレ。

242 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:05

232の意見が正しいな。
未来永劫ＡＤＳＬにしろって訳じゃない。
来月日本全国全戸に光を敷くってんなら喜んでＡＤＳＬを捨てる。
ただそれまではＡＤＳＬを使うってだけだ。
ＡＤＳＬが光化の障害だって？　馬鹿？

243 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:05

マニアの要望に応えたらろくなことにはならんな。
採算無視の高速回線要望は、田舎に新幹線引けと
いってる連中とかわらんな。

244 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:05

>>238
光は集合住宅のサーバに直結してそっから100baseTXてのはどうよ。

245 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:05

ISDNって、一体何年前の技術なんだよ。しかも、電話の技術だから
ネットに適合しているわけじゃないゾ！
だからってADSLにするのもなぁ・・・。家の電話回線２本っつーの
に慣れたからなぁ。やっぱり無理。
光ファイバーなら、いいんだが・・・。
いや、決定的なんだが、一体いつ使えるのか分からん！！

246 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:05

なんかいまだにテレホの田舎者と都会のADSL住人が争ってるな。
おれはケーブルで３Mでてるが。

247 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:06

>>227
ＰＨＳ程度でいいなら、再来月から全国展開始まるよ。

248 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:06

ＡＤＳＬ使ってる奴はダウソ厨房ってことでＯＫだよな？
家族にもいい迷惑だよ、ホント（ｗ

249 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:07

>>246
３Ｍ？ケーブルで？お前嘘ついてないか？

250 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:07

ADSL使う人が増えると、光化が来年できるところを３年後になります
っていうならADSLはやめようよっておもうかな
でも来年にはサービス拡大しはじめるでしょ？なんかもんだいあるのかな？

251 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:07

>>248
なんで家族に迷惑なんだよ？

252 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:07

今ＡＤＳＬ使ってるような人は、光になったらすぐ乗り換えるだろ。
つまりＡＤＳＬは今程度の普及でいいよ。もし「ＡＤＳＬアタリマエ」
になったら、ちょっとよろしくないかもしんないが。

253 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:07

>>244
住人が一人でも反対すれば否決されます。
それが日本です。

254 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:08

http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20010523205.html
少なくとも1つの出展企業(匿名希望)が、ブースを訪れた来場者はコンパニオンたちと
記念撮影するだけで、ゲームを見もしないで立ち去ってしまうと言ってぼやいていたのは、面白いし皮肉な話だ。

どこかな？

255 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:08

まぁ何が問題って地域格差だな・・・

256 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:08

都会よりも地方向きだろ光は。
マンションばっかだぜ都会は。

257 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:08

>>242
あのな。バカ呼ばわりは結構だが、明らかにＡＤＳＬは
ＮＴＴの作業の負担になっているだろうが。
光ファイバーの敷設はもはや日本が立つか倒れるかの
瀬戸際なんだよ。
自分のことしか考えられないやつは、日本から出て行け！

258 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:09

>>242
日本がどれだけ世界からバカにされているか知らないのか。
これは戦争だ。

259 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:09

レーザー通信にしよう

260 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:09

>>255
そうだな。今ＩＳＤＮマンセーすぐ光にするぜ、とか言ってる
奴は田舎者だと思う。
ところが光化こそほんとに東京の一部とかからしかやらんから、
その時になって心の底から「ＮＴＴ氏ね」って思うようになると
思う。頑張れ。

261 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:10

ADSLネタは板違いだろ…
プロバイダ板逝けよ

262 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:10

ってか、直接人間の脳に電波が届くようにした方が
速いよね。

263 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:10

まあ、光ファイバー網云々には、日本が通信関連で
いきなり世界トップに立てるかどうかの話だってのは当然。

俺は立てると思うんだが･･･ネットって、日本人に合ってる世界だと思う。

264 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:11

ADSL化はユーザーが負担してんじゃないの？
金払ってるし

265 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:11

　　Λ＿Λ
　<丶｀∀´> ADSLなんかやってもやらなくても光が遅れるのに変わりねぇ！
(⌒⊃　 /~）「あの」ＮＴＴだぜ？！　期待などせず、現状で我慢しと毛
　＼　⊂(⌒三フ
　　〉.　 _ノ　　　　三フ
　 .<　<´　　　三フ
　　レ

266 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:11

>>257
作業の負担って・・・
じゃあお前はＡＤＳＬが普及せずにＩＳＤＮが普及していけば、
光ファイバー化は早まってたと思うんだな？
逆だろ。ＡＤＳＬが普及するからＮＴＴが本腰入れて光化を前
倒しで行うんだろ。ＩＳＤＮで金取れないから。

267 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:11

つーか、フレッツＩＳＤＮが一般人の選択だろ。
あと、高速回線でネットしたいなら、オレもＣＡＴＶ選ぶよ。

268 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:11

>>257-258
光は最初2010年導入予定だったんだよ。
知ってる？
ADSLとかがつついてきたから早めただけ。

269 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:11

>>249
回線種類 CATV
プロバイダ東急CATV
データサイズ 1764.257kB
伝送時間 5.16秒
ホスト1 ocn 773kbps
ホスト2 ocn(2) 863kbps
ホスト3 WebARENA 2.56Mbps
ホスト4 WebARENA(2) 2.73Mbps
ホスト5 sakura 2.75Mbps
推定スループット 343kB/s
推定スループット 2.74Mbps

270 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:12

というわけで、有線を応援するってことで結論にしましょう。

271 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:12

>>262
そう言う意味ではチョンは世界最強のIT国家だな

272 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:12

>>267
ＳＤＳＬにしろよ…

273 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:13

新宿のCATVにネット業務ついてないのはおかしい！
癒着かなにかか？とかかんぐるほど

274 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:13

光通信がなんかやってくれるんじゃない？
名前が光だし。

275 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:13

　Λ＿Λ
　<丶｀∀´> 「あの」ＮＴＴにかかっちゃ、何もかも遅れて当然。
(⌒⊃　 /~）　ADSLが無くても、同じくらいどこかでサボるから！
　＼　⊂(⌒三フ
　　〉.　 _ノ　　　　三フ
　 .<　<´　　　三フ
　　レ

276 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:14

他社（東京めたりっく）とかが入ったからADSLが安くなり
ADSLが安くなったことで有線が格安で光を始めた。
それがあったからNTTが本腰を入れてきたんだろ？
去年までの状況を考えてみろ、光なんてずっと先の話だったんだぞ。

277 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:14

ADSLは便利なのさ

278 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:14

>>268
じゃあＮＴＴは光に専念してもっと早めるべきだろう。

279 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:15

競争がなきゃだめってことだね
光化は国が援助してくれるんかな？それとは別？

280 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:15

>ゲームキューブも最新の技術を使っており、
>利益の出るぎりぎりの価格だ。
やまうっちの発言、おおむね同意だが
この上の発言は要訂正だな。
「利益の出る可能性のあるぎりぎりの価格だ」
これが正しい。
まぁ１０００万台越えた辺りから利益がでるんじゃない？

281 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:16

えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ケーブルテレビこそ、地域差が激しくて死亡確定だよ。
俺のとこでもケーブルできるけど、ISDNとほぼ同じ
速度で「上流で事故ったらあんたも巻き込まれて死亡」
とか抜かされた。
料金は月５千円くらいだが。

282 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:16

＞利益の出るぎりぎりの価格だ

さすが山内社長２万５千でも利益を上げるとは
たださらに大きな利益を上げるには今後のコストダウンにかかってくるんだろうけど

283 ：豊島区在住：2001/05/24(木) 13:16

ＡＤＳＬ使ってるのは、無能かネット廃人か真性のひきこもりぐらいだろ。
オレはｉＭＡＣでＣＡＴＶ接続だがな！

284 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:16

>>278
ＮＴＴがなんのためにすると思う？国民のため？
違うだろ。企業だぞ。利益のためにやるに決まっている。慈善団体じゃないんだぞ。
光にしないと利益が出ない、という状況になるまでやらないに決まってるだろう。

285 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:16

>>283
お前に言われたくない。

286 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:17

>>284
おいおい、iMacとか言って自慢してる奴がいるぞ。（ｷﾞｬﾊ

287 ：豊島区在住：2001/05/24(木) 13:17

サンシャイン６０がジャマでＣＡＴＶなんだよ。
もちろんウチは一軒家だから、迷惑なんてかからない。

288 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:18

>>276

　Λ＿Λ
　<丶｀∀´> さすがは「あの」ＮＴＴだな！
(⌒⊃　 /~）　俺の極真空手で社員を鉄拳制裁してやっか！
　＼　⊂(⌒三フ
　　〉.　 _ノ　　　　三フ
　 .<　<´　　　三フ
　　レ

289 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:18

>>280
どういう風に考えたらそんな答えがでるんだ？

290 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:18

>>280

社長直々の言葉をお前ごときが訂正するなよ
何様だ（ｗ

291 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:19

光化の作業を優先してるだろうから、ADSL化の作業は負担になってないとおもうけどなぁ

292 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:19

ＮＴＴはダメ会社ということで、みなさんまとまりましょう。

他の電話会社、なんとかしてくれ！！

293 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:20

>>292
無理です、族議員がいる限り。

294 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:20

>>284
ＮＴＴは良くも悪くも公益企業だからな。

295 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:20

とりあえずもう回線の話はいいだろ。
ADSL>ISDN。
日本中に光ファイバーがめぐらされたら全員ハッピー。
これでいいんじゃないか？

296 ：豊島区在住：2001/05/24(木) 13:20

>>286
自慢してるわけじゃなねーよ。
親はバイオ使ってる（ｗ

297 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:21

　Λ＿Λ
　<丶｀∀´> NECといいNTTといい、先頭にＮのつく３文字の企業は・・・
(⌒⊃　 /~）　俺の足技を食らいたいとしか思えん　ﾁｬｵﾗｧ
　＼　⊂(⌒三フ
　　〉.　 _ノ　　　　三フ
　 .<　<´　　　三フ
　　レ

298 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:21

ゲ－ムボ－イを一台売って１円利益を上げる任天堂をなめるなよ

299 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:21

山内社長がNTTの問題点をハッキリというからこんなことになっちゃったじゃない。

300 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:22

>>295
真性のバカ。

301 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:22

回線の話は別んとこいけ。
ウザイ。

302 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:22

ＮＴＴ批判板を作ってくれ

303 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:22

>>297
他にどこがある？

304 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:22

>>300
田舎者？

305 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:23

>>280
やまうっちって呼び方が素敵ですね。
それに社長の言葉を訂正する潔さに好感が持てます。
だから、出川は氏んでね。

306 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:23

地震だ

307 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:23

びくった。

308 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:24

　Λ＿Λ
　<丶｀∀´> ともかく、韓国なんかにデカい面させんじゃねぇぞ　ﾁｬｵﾗｧ
(⌒⊃　 /~）　連中はなんと２年間も兵隊の訓練を義務付けられて、戦闘力は日本の10倍だ！
　＼　⊂(⌒三フ
　　〉.　 _ノ　　　　三フ
　 .<　<´　　　三フ
　　レ

309 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:24

手混同なんて足技が華麗なだけでヨワヨワじゃ。
見かけだけ。

310 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:24

族議員だって（ｗ

311 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:25

>>308
じゃぁ日本も徴兵制復活だね♪

312 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:25

今地震感じた人は回線何？　ＡＤＳＬ？

313 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:26

うむ。韓国人は、北朝鮮との戦争の可能性から、若者が
２年間、きつーーーーーーい兵隊生活が義務づけられて
いる。
だから、戦争になったら、100％日本は負ける。

肉食獣に対して、銃器で武装して対抗する人間のように、
我々は光ファイバーなどの先端技術であの連中に対抗
するしかない。そこを理解し、国民同士で争うことが
ないように希望するっ。

314 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:26

>>312
Yes．

315 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:26

ＡＤＳＬ＝ダウソ厨房

316 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:27

>>302
もうあるけど？

317 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:27

>>313
陸軍は強いが海軍は話になりません。
海自とやったら反日で壊滅だそうだ。

318 ：317：2001/05/24(木) 13:28

半日だ、、、

319 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:28

>>175
ブロードバンドルータって知っているか？

320 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:28

白バイ隊員が過酷な訓練を受けているのを見て「こりゃ、遊びで
タラタラやってる暴走族ごときでは太刀打ちできねぇな」と
思った。

同じく、軍事訓練を強要される韓国の若者の姿を見て
「こりゃ、遊びでタラタラやってる日本の若者(以下略)」

321 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:28

>>312
ADSL

322 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:29

>>319
ハッカーにやられます、それ

323 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:29

ＡＤＳＬ＝ひきこもり

324 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:29

んじゃ、そろそろお開きで・・・

325 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:29

>>322
自衛しろよ少しは…

326 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:30

>>310
族議員がいるから東京の地下鉄も統合されないんだぞ。

327 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:30

地震ネタがわからなかった奴は田舎者ということで。

328 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:31

>>315
ISDN64kだと複数台のＰＣで普通にWeb見ていると速度低下が著しいよ
別にDL専用ってわけじゃない

329 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:31

ＡＤＳＬを批判してる奴らは実際自分で引いてみて言ってるのか？
ＩＤＳＮ批判してる奴らは自分で引いてみた結果言ってそうだが。

ここらへん、ＧＣを批判する出川とＰＳ２を批判する妊娠の関係に
似てるな。

330 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:32

ＩＳＤＮは１０年ほど前の規格、ＰＣではまだＩＳＡが標準だったコロ。
いかに古い技術かお分かり

331 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:33

>>329
fusianaでもしましょうか？（ﾏﾗ

332 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:33

>>329
ISDN批判は見当違いばかり
ADSL批判は、割と冷静(流行にクリクリ踊る日本人の哀れな姿なり)

333 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:33

>>322
文脈読めって　ADSLでLAN出来ないという文章に対するフォローだ

334 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:34

>>330
というか、ISDNは「デジタル電話」の技術だっつーの。

335 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:34

>>332
なんだＩＳＤＮの見当違いな批判って…

336 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:34

>>332
光化されててADSLを断られた人間発見！

337 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:34

>>334
それは反論なの？

338 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:35

ＡＤＳＬみたいな中途半端な技術をいまさら振りかざされても
困る。

339 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:35

そもそもISDNって言うのは
ディジタルが浸透してきた頃に考えられて
今後アナログから、ディジタルに変わっていく時に
直接ＰＣなどのディジタル信号を、伝送できる方法
として考えられたんだよ。
すっごく安易な発想で5年先のことが見えていなかったのだろう
64Kや128Kでは遅すぎて使い物にならないとまでは
予測できなかった。

340 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:36

>>338
ISDNなんてもっと困るよな。

341 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:36

ISDNのメリットはネット接続だけにあらず。
ADSLはネットしかメリットなし。

342 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:36

別に金かかんないからとりあえずＡＤＳＬでいい

343 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:36

ISDNの２Ｂ＋Ｄ構成のメリットも分からないＡＤＳＬ厨房が
相手だと疲れるよ

344 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:37

光は日本の独壇場だったもの

345 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:37

>>341
ネットにメリットがあるのがいいんじゃないかよ…。

346 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:37

>>343
つーかＡＤＳＬのメリットもわからんＩＳＤＮ厨房の方がアホじゃないか？

347 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:38

すげぇなここ。
ADSL最高の幻想を抱いていたやつが、ISDNに反撃された上に、
光ファイバーの邪魔者扱いされて、おびえてオロオロしてるよ
掲示板はそういう無様な姿を見られるから楽しいね。

348 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:38

>>343
でも、それは今使える技術ではない

349 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:38

>>347
君も早くブロードバンド化されるといいね！

350 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:39

>>344
ＩＳＤＮを１０年かけて普及させたＮＴＴだからＦＴＴＨも１０年かかるよ

351 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:39

みかけの通信速度マンセー以外に何も無いＡＤＳＬを
賛美しているやつって、マスコミにも自民党にも、
それから創価学会にも簡単にコロコロだまされそう。
単純ばかって感じや。

352 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:39

わかった、ＩＳＤＮ最高って奴はそれでいいんじゃないか？
俺はＡＤＳＬでいいよ。接続速度速いし。

353 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:39

アメリカの為に
日本で光を今すぐ普及させて、
日本列島を光ファイバーの
プロモーション島にしろ！！
儲かるのに・・・・・。

354 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:40

>>351
いいすぎ。ｸｽﾝ

355 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:40

>>351
つーかお前みたいにＮＴＴマンセーしてる方がヤバイと思うぞ。

356 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:41

３５１はなにでつないでるの？
ネットに？

単純ばかじゃないひとは今何を選択してるの？是非教えてくれ

357 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:41

>>355
なんでもかんでもＮＴＴ批判に結びつけるお前の方がヤバイって。

358 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:41

>>356
ISDNだろ。いじめるなよ。田舎でそれしか出来ないんだよ。

359 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:42

ＦＴＴＨって局から離れてると通信速度がたおちだからダメジャン
ＡＤＳＬもそうだけど

360 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:42

NTTは批判されて当然だと思うが。

361 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:42

しかしなんと言おうとISDNは一般家庭では64k＠｀128kしか使えない
ADSLのほうが良いという主張はきわめて自然かと
xDSLは頑張れば3M以上出るし、光とのC/P差を考えればISDNあぽーん
xDSL推進ってのは悪くない

362 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:43

なんか、みんな問題を見失っているぞ！

ISDN対ADSL
ってんじゃなくて、あくまでも
ＮＴＴはここまでクソなのだ、
という話題じゃなかった？

363 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:43

しかし、「ＡＤＳＬは速度しかない」って煽ってる奴、
なんか可哀想すぎるな。「あんな料理はおいしいだけが
取り得だ」とか言ってるのかな？

364 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:44

ちがうよ。単純馬鹿のわれわれが３５１様の環境を聞いてるスレだろ

365 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:44

>>363
例えが意味不明

366 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:44

俺は、何も知らないユーザーを扇動して喜んでいる
バカ雑誌や、日経パソコンが急にＡＤＳＬマンセー
しているのを見てADSLが嫌いになった。

367 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:44

>>360
具体的にどの辺が？

368 ：1：2001/05/24(木) 13:44

NHKがこんな画像流していいのかッ!?
糾弾せよ！
NHK深夜『映像散歩』より
　　　　　　↓
http://www.muvc.net/caputures/NHK/1/1.html
http://www.muvc.net/media/main.html

369 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:44

>>365
俺は理解できたぞ。

370 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:45

３６６は何でつないでるの？

371 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:45

電話回線２本を格安で引けるのに匹敵するISDNは、
ADSLでは及びもつかないメリットだと思うが。
引き込もりのオタクは別として。

372 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:45

ＡＤＳＬで常時にして、ＩＰ電話だけ使っとけばＮＴＴもつぶれる

373 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:46

>>367
お前はみかか社員か！？

374 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:46

>>370
え？56Kbpsモデム。

375 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:46

>>372
なら、２回線分取れるぞ

376 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:48

>>371
携帯買えよ。
ＩＳＤＮなんざＭＰ使ったら電話かかってこねーじゃねえか。
ＡＤＳＬはフル帯域使っても電話使えるぞ。

377 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:48

>>373
擁護したら社員かよ（ｗ

378 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:48

というか、普通のモデムで接続している人間は、
ネット社会への参加は当然のこと、生きること
さえ許されない、カス野郎なんでしょうか。

379 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:48

３７１は何でつないでるの？ネットに？
私は今フレッつＩＳＤＮで来月からフレッつＡＤＳＬタイプ２ですが。

380 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:49

６４Ｋで通信しながら電話できるＩＳＤＮより、
１．５Ｍで通信しながら電話できるＡＤＳＬの方がいいです。

381 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:49

>>376
携帯なんか持っているが・・・
あんなボッタクリ料金、
ＮＴＴより１００倍ひどい。
ドコモの社員の肥え太りぶり
みたか？あんな連中にカネを
稼がせるわけにはいかねぇ

382 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:49

>>378
　　　　　／￣￣￣￣￣
　冫、　＜　　もちろん
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

383 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:50

つーか、今時ＩＳＤＮが電話２本分とかファックスが安定してる
とか、そんな事自慢気に語ってる奴はもはやＮＴＴ社員か信者だろ。
ＮＴＴ信者って何か呼び方あるか？

384 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:50

○　ＩＳＤＮ＜ＡＤＳＬ＜光
○　ＮＴＴはクソ。
○　地震があった。

385 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:50

>>380
１．５Ｍも速度でてねぇよ

386 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:50

>>381
いや、携帯の批判しろという訳じゃないんだが…。
それは全員同感だぞ。

387 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:51

３８４で終了ーー

388 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:51

>>383
引きこもりのオタクの視点でモノを見るなバカ

389 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:51

>>386
なんでみんなドコモなんだろうな。

390 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:51

>>385
わかったわかった。パケットでロスするしな。
１．３Ｍくらいか。ＭＴＵいじって。後は局との距離とか次第だ。

391 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:52

>>383
てめーで電話料金支払ってから言え。この親のすねかじり

392 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:52

うむ、>>384をもってこの議論を終了しよう。

393 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:52

あれだけ便利なIモードを高いっていう奴の気がしれない。
俺はもっと払ってもいいと思ってる。
そう思ってる人は結構多いだろう。

394 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:52

>>391
払っているが何か？

395 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:52

もっとＮＴＴ離れしなきゃ、あそこはマシにならんよ。
一日中、新聞だけ読んでるやつとか平気で飼ってる。リストラやっと始めたけど

396 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:53

ドコモの社員この前ナンパしてたぞ。その内容がクソだった。
「ぼくたちドコモの社員なんだけどー。
お金には不自由してないんだー。
絵へへへへへ経」

いいんですか。みなさん。こんなことで。

397 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:53

つーか、388や391（同一人物？）は、なんでそこまでＩＳＤＮの
肩持つの？　教えて。

398 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:53

>>384
どこで？

399 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:54

>>396
いいじゃん別に（ｗ
どうでも。

400 ：名無し信者さん：2001/05/24(木) 13:54

そろそろゲーハー板らしい話題にうつりません？
とりあえず今はコンシューマーネットゲーには
ADSLとか光ほどの高速ラインは必要ないでしょう？
PSOだってナローバンドでやってるんだし
まだソフト側の技術でなんとかできる段階だと思うんですが。

401 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:54

>>397
社員だろ。

402 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:54

>>397
うらやましいだけじゃないの？

403 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:54

ＮＴＴドコモの管理職のみなさーーーーん。
御社の社員は、ナンパの時に社員証出して
ますよ。なんとかしなくていいんですか。

404 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:55

>>403
それは社内の問題だろ

405 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:55

>>400
高速かどうかより、まず常時であることが前提だな。
開発側には関係ないのだが、やはりユーザの負担額の問題は大きい。

406 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:55

ていうか、山内発言の話題だろ？

407 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:55

>>393
便利だとは思うけど、もっと払っても良いなんて思わないよ。

408 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:55

>>400
常時は必要

409 ：397：2001/05/24(木) 13:56

バカが・・・・・っ
例えここで俺が社員だと言っても・・・・
　　　それをどう証明するっ・・・・・・
俺がでたらめを言っていないと・・・・・・・
どうして証明する・・・・・・つ

410 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:56

>>400
同意。

・・・・にしても、ここまで山内社長がやらないと言い切ると、
気になるのはＰＳＯだ。たのむよ中さん、説得してくれ。

411 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:56

そうだ、回線の話は384でいいだろう。

412 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:57

山内社長さんの御発言です。

「今のネットゲームはマニアのためのゲームになっている。
一般に受け入れられるとは思えない。ネットゲームが利益の出る
事業になるのか疑問だ。"iモード"で儲かるのはNTTドコモばかりで、
コンテンツの配信業者の利益にはつながっていないではないか。
事業性が確立されない限り、任天堂はネットゲームを手掛けない。」

413 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:57

回線スレ立てたら。

414 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:57

もうからないものはやれん
６４ＤＤの失敗で懲りたんじゃないか？
あとＧＢのやつ（ｗ

415 ：397：2001/05/24(木) 13:59

確かに・・・その点においてはお前のいうとおりっ・・・・・
図星をついているっ・・・・・
ＮＴＴは新聞読んだりっ、
ネットの懸賞ページに入り浸って一日を潰すっ・・・・
あまつさえ、部下には威張りちらし・・・・
その上新幹線通勤させてもらって当然の顔をしているっ！
・・・・・だが、給料がいいんだっ・・・・・
選ばれた人間だからだっ・・・・・
それをねたみ、そねみ・・・・馬鹿がっ・・・・・・
俺たちの・・・・・唯一の自慢なんだぞっ・・・
それに･･･水を差すのはやめろっ・・・・カイジ

416 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:59

>>412
２度失敗したからな。おまえがアホやからじゃ

417 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:59

通信はいらないよ。

418 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 14:00

>>410
任天堂開発ソフトとしては様子見ってことだろ。
ブロードバンド・アダプタを用意してるんだから。
http://www.nintendo.co.jp/ngc/acce/index.html

419 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 14:01

退職金もいっぱいでていいなあ
ＮＴＴは

420 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 14:05

Ｘ－ＢＯＸって、最初はかなり脅威だったけど、
(1)性能が良いと言っても、もはや予想の範囲
(2)やっぱりソフトがない
(3)本体が工業製品的に失敗している・・・でかすぎ

などなど、ネガティヴな要素満載なので
「まぁがんばってよ」という軽い気持ちに変化しちまったへ

421 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 14:05

>>410
任天堂＝ＧＣではないだろ。
ソニチがやるならどうぞって感じでは？

422 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 14:06

６４ＤＤだけじゃないでしょ。

423 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 14:07

よくも悪くも、ＰＳ２のウソ攻撃がクリーンヒットしたことで、
ユーザーはおろか、マスコミも冷静になっちまったよね。
「あんなこと言っているけど、どうせウソっぱちだ。」

424 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 14:08

ハードだけよければいいや、みたいな発想でスタートし、
ろくなソフトが無いことでユーザーの信頼も愛情も何も
つかめてないＰＳ２。

Ｘ－ＢＯＸは、この荒野に自ら踏み込もうとしている。
彼の目指す先は、はたして３ＤＯと書かれた墓地なのか？

425 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 14:13

>>424
Pipin@という底なし沼かもね。

426 ：非通知さん：2001/05/24(木) 14:30

ピピンは違うだろ

427 ：名無し信者さん：2001/05/24(木) 14:31

みんなは２４時間テレホとかあったら
一月いくらくらいがいいと思う？
ちなみに通常回線での話。

428 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 14:36

つうかね、基本料金とってるんなら市内通話料とるなっていいたいよ。もしくは時間に関係なく市内は１０円とか。

429 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 14:39

久夛良木社長によると、マイクロソフトがロサンゼルスで展示したゲームは、ソフトウエア、ハードウエアとも「失望する」内容だったという。「マイクロソフトは、エンターテインメントビジネスを理解していない。処理速度は十分ではなく、グラフィックスも雑だ」と同社長は手厳しい。

フィナンシャル・タイムズによると、久夛良木社長の指摘する通り、先週のＥ３後、アナリストの間では、Ｘｂｏｘに対する評価が下がっているという。

同紙は、マイクロソフトが展示したゲームは、「すべてパソコンゲームの延長。誰もＸｂｏｘを買う必要ない」との仏ソシエテ・ジェネラルのアナリストの声も紹介している。

／／／／／／／／
(ナインティナイン風に)「ま、まじっすか？岡村さん」「はい！」

430 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 14:41

ソシエテは任天も叩いてたから気にいらん

431 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 14:43

Ｘｂｏｘは「終わったも同然」　ソニーＣＥ社長2001.05.24
Web posted at: 10:56 AM JST (0156 GMT) （ＣＮＮ）　ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）の久夛良木健社長兼最高経営責任者は、２３日付の英フィナンシャル・タイムズ紙（ネット版）とのインタビューで、マイクロソフトが１１月に発売する新型ゲーム機「Ｘｂｏｘ」は、次世代ゲーム機競争でソニーの相手にはならない、と強気の発言をした。Ｘｂｏｘは、ハードウエア、ソフトウエアともソニーや任天堂に劣り、「米小売り業者を失望させている」ためという。

同社長は、「（米国の）小売り業者は、金額ベースで（ソニーの）プレイステーションが売り上げの７０％を占めると予想している。残り３０％が任天堂とＸｂｏｘだが、そのほとんどは任天堂となるだろう」とし、「マイクロソフトは（次世代ゲーム機競争が）始まる前に終わったも同然」と述べた。／／／／／／／／／／
(ダウンタウン風に)「まるで2ｃｈや。きっついわー」「なにがやねん」バシ

432 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 14:45

ソニーそろそろか

433 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:02

ＡＤＳＬ速度でねぇ・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=987519729

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

434 ：４１０：2001/05/24(木) 15:05

>>421
なるほどね。
ということは期待できますか。期待します。

435 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:05

ADSLいいよ。うちは１．３Ｍくらい出てる。
上りも速いよ。

436 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:07

ＰＳ２で７０％、っていえないのが現状をよくわかってることのアラワレだと思われ。

437 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:09

光＞ＣＡＴＶ＞ＩＳＤＮ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＡＤＳＬ

438 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:10

>>118
技術的には、
ファイバー＜ADSLだろうに
そもそもISDNで無駄なデジタル化を進めたNTTの失策だろうが。
すでに恥の上塗りだっつーの。

439 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:11

>>437
君はＡＤＳＬひけなくて悔しい思いをしてるんだね…

440 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:13

ＡＤＳＬ＝ドキュソ

441 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:16

>>438
逆だ。光ファイバー引いたほうが将来的にも有用。
DSLはあくまで過渡的な技術だ。
しかも不安定。交換局からの距離で速度決まるってどういうことよ？

442 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:17

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿)

443 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:18

日経産業新聞読めた。既出でない気になる点を抜粋。

TVゲーム機・ソフトと携帯ゲーム機・ソフトの売上比率（アクセサリ類は除く）。
TVゲーム機・ソフト37.8％、携帯ゲーム機・ソフト62.2％

「新型機の成功を見届けて退任する」と明言する山内溥社長

　山内社長は退任の前提となるゲームキューブの成否の判断基準として、
年内250万台の出荷台数を掲げるが、PS2が初年度1000万台を販売したのと
比較すると、低い目標で本格的な復活は来年以降にかかる。
　ネットに背を向け、持論であるソフトの面白さを追求する任天堂の方針は
21世紀のゲーム市場でも受け入れられるのか。山内体制の総仕上げである
ゲームキューブの成否は山内社長の退任時期と後継の決定にも大きく影響しそうだ。

444 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:19

ISDNが間違いだっての、世界中どこをみてもISDNを本気でやってるところなんてないぞ。
ADSLは今の技術なら１０Mは出せるらしいな。
それからISDNの利点をいってみろよ。

445 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:20

　　　　　 |　　　　　|／（-＿-）＼|
　　　　　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
　　　　　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　 (-＿-)　ADSLﾊﾔｲﾖ...
　　　　 (∩∩)────────────────
　　　／
　　／
　／

446 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:21

もう回線の話はいいって。
光＞ＡＤＳＬ＞ＩＳＤＮ＞アナログ
でいいだろ。
その上でＡＤＳＬ叩いてる奴は、自分の地域にひけなくて
ひがんでる奴、ということで。これが結論。
山内社長の話に戻ろう。

447 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:21

ＡＤＳＬを本気でやってるのはチョンとダウソ厨房だけ。

448 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:21

＞年内250万台の出荷台数を掲げるが

これはあてにならないな。

449 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:22

ADSL速くていいぞ～

450 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:22

ＡＤＳＬ＝低脳

451 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:23

定額化するならアナログでも十分。

452 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:23

>>444
？？
ISDNと光ファイバー(FTTH)は別物じゃよ。
日本は諸外国に比べ光ファイバーの敷線率が高いんだよ。
元々DSLとは相性が悪い国なんだよ、日本って。

453 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:23

ＡＤＳＬ速度でねぇ・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=987519729

454 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:24

うちの地域だと６月からできる。
早くひきたいYO

455 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:24

たのむから本題に戻ってくれ、僻地住民はウザい。

456 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:24

ADSL叩いてる奴は僻み以外に理由がないだろ

457 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:25

>年内250万台の出荷台数を掲げるが、PS2が初年度1000万台を販売したのと
比較すると、低い目標で本格的な復活は来年以降にかかる。
ps２も同じくらいだと思ったんだけど。３か月で250万台。

458 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:25

>>443

GCの年内って９月発売から年末までの間に２５０万台だろ
PS2の初年度の台数と比較してどうすんだよ
日経産業の記者はﾄﾞｷｭｿか

459 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:25

だからＩＳＤＮ最高って奴は別にスレ立ててマンセーしてろって。

460 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:26

>>452
それぐらいのことは知ってる。
だからISDNがいらないっていってるの、早く光化しろって。
それが進まないならアメリカのようにサーバー同士は光でつないで
家庭へはメタル回線にする。

461 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:27

>>457
３ヶ月で２００万台。
ＧＣが年内２５０万だとほぼ同じペースだね。

462 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:28

ここはゲームハード業界板だよん
関係ないレスはやめれ

463 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:28

それにＰＳ２の１０００万台は昨年度の１００万台合わせてじゃないのか？

464 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:29

この２５０万台は国内だけ？アメリカは入ってるの？

465 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:29

ＡＤＳＬ使ってる奴らさあ、回線速度が速いと
田舎者に住んでるから僻んでる、しか言えねーの？
完全に論破されてるじゃん！バカ丸出し（ｗ

466 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:30

確かに年度をまたいでるからな。

467 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:30

64は100万売るのに半年以上かかったんだよね。
そんなにうまくいくのかな？

468 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:30

>>465
空気を読め。

469 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:31

>>465
もういいって…論破も何もないんだよ…。
ＡＤＳＬ使ってて別に不満ないしさ。

470 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:31

>>464
脳内だけの話です。
ＧＣは５０万売れればいい方だ。

471 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:31

>>456
僻みもあるだろうけど、ADSLが中途半端に普及すれば、
光ファイバの普及の妨げになるから叩いてんじゃないの？

472 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:32

>>465
馬鹿はお前だ。去り際を見極めろ。

473 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:32

それにしてもX箱は叩かれてますな
まだ発売してないんだから勘弁してあげればとも思う

474 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:32

>>464
全世界で、だと思われます。

475 ：日経よく読め：2001/05/24(木) 15:32

＞　山内社長は退任の前提となるゲームキューブの成否の判断基準として、
＞年内250万台の出荷台数を掲げるが、PS2が初年度1000万台を販売したのと
＞比較すると、低い目標で本格的な復活は来年以降にかかる。

年内（１－１２月）と年度（４月ー３月）を比較するなよ糞日経。
発売月も違うだろうに

476 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:33

>>471
それは言い訳じゃない？なんで妨げになるの？

477 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:34

>>475
だから日経は任天堂を叩きたいの。

478 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:34

ＧＣってネット対応は当分ないんじゃないの？
なんでこんなに根回しがいいんだ？

http://www.nintendo.co.jp/ngc/acce/index.html

479 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:34

PS2の発売日っていつだったっけ？

480 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:36

>>476
馬鹿じゃ

481 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:37

>>480
馬鹿はお前だろ

482 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:39

うちはADSLだ。めたりっくの。
常時接続をいろいろ検討した結果、一番安かったから。
集合住宅でCATV入れられなかったのね。そんだけ。

483 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:39

>>478
まんま、ＰＳのメモカといっしょだな。

484 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:41

>>476
場違いだからちょっとだけ。
DSLはメタル線を使う技術だ。下手に普及されると光ファイバーが敷設できない。
すなわち普及の妨げになる。NTTがDSLに消極的だった理由の一つだと思われる。

485 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:42

>>476
ADSL使ってたら、すぐ光に移行しようって人多くないでしょ？
わかった？厨房。

486 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:42

>>484
敷設できないわけじゃないだろ

487 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:42

なかなか洗練されたデザインだと思ったけど、メモカはとびだしすぎだね。

488 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:43

>>485
つまり遅い回線にさせてとけばすぐ光にするだろ、ってことか？
お前ＮＴＴ社員？

489 ：438：2001/05/24(木) 15:49

>>441
いや、だから技術の話をしてる。
xDSL技術の方が業界的には画期的で多くの国が注目してたんだけど
日本ではNTTがISDN化を推進してた手前これまで事実上黙殺されてたってこと。

490 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:49

粘着質なのが１名いるな
プロバイダ板逝って揉まれてこい（藁

491 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:51

>>488
幻覚見てんじゃねぇ。
もっと、素直に物事受け入れろ。

492 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:52

>>491
いや、お前こそもっと素直になれ。

493 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:52

>>481
うわ。レベルひく！

494 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:53

ＡＤＳＬの幻想に抱かれて眠れ・・・
よかったでちゅねーＡＤＳＬで。
ぶっははははは。
まるでＰＳ２だなＡＤＳＬは・・・

495 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:54

なんかアンチＡＤＳＬがいないか？
なぜだ？
何か嫌な事されたのか？

496 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:55

>>488
移行しないから光の妨げになるって言ってるんだろ。
アナログや既にＩＳＤＮを導入してる家庭は妨げにはならないからな。

497 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:57

>>495
ひけなかったんだと思うよ。つまりひがみ。

498 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:59

ＡＤＳＬ使ってる奴キショイ

499 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 15:59

>>496
お前はすぐ移行するつもりなんだろ？
じゃあいいじゃねえか。途中でＡＤＳＬひいてる奴がいても。
何が不満なんだ？

500 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:00

ＡＤＳＬのダウソ厨房が逆ギレしはじめたな（ｗ

501 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:01

つーかＩＳＤＮ厨房って存在がよくわからん…

502 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:02

スレの流れがわからない人がいるだろうな。
ＩＳＤＮがＡＤＳＬより素晴らしいということを説明しようとしている
人がいて、大変困っています。何か言ってあげてください。

503 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:03

>>499
もっと広い視野でみんな話してるのに、恥ずかしくない？

504 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:03

テレホ厨房は死んだ方が良いな。
こいつらのせいでテレホはとびまくるし重くなるんだからな。

505 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:03

>>501
そんな奴いね－だろ。

506 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:04

つーかＩＳＤＮ→ＡＤＳＬ→光って移行すりゃ問題ないじゃん。

507 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:05

>>502
っていうか、ＡＤＳＬがダメなだけだろ。
あたま悪いなオマエ！

508 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:06

>>507
なんで？
ADSL速くていいよ。すごく。

509 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:06

じゃあ俺はケーブル厨房か

510 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:07

だと俺は光厨房か・・・。
今１２M出てるがな。

511 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:08

>>506
はぁ？デジタルからなんでアナログに移行するんだ？
ＣＡＴＶか光、でなければアナログ＋テレホで十分なんだよ。

512 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:08

>>511
どこでアナログに移行してんだ？

513 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:09

ＡＤＳＬ速度でねぇ・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=987519729

高い金払って必死にダウソ（ﾜﾗ

514 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:10

根本的に間違っているのが一人紛れています。

515 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:10

>>513
フレッツADSLはフレッツISDNより安いんだが（ﾍﾟﾛ

516 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:11

うむ、なんか少し前から根本的に間違ってるのがいるな。
511、君だ。

517 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:11

フレッツＡＤＳＬは初期費用が３０００円程度なんだが。
月々の使用料はフレッツＩＳＤＮより安くなるんだぞ？
光化までの繋ぎとしては最高じゃん。

518 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:13

どうもADSLがアナログで28.8Kbps程度しか出ない、と思ってる
人が一人いるらしいな。
道理で話が噛み合わないわけだ。

519 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:15

家はフレッツＡＤＳＬだけど１Ｍｂｐｓ以上コンスタントに出てるよ。
初期費用も激安だし、モデムはレンタルだし、使用料もＩＳＤＮより安い。
ＩＳＤＮのどこに誉める要素があるんだ？
アナログ→ＡＤＳＬ→ＦＴＴＨ　これだよ。
俺は間にＩＳＤＮを挟まされたけどな。クソＮＴＴのせいで。

520 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:16

一応誰かがボケる前に書いとこう。
ＡＤＳＬはネットやりながら電話も出来るよ。
よく勘違いされる点ですね。

521 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:16

>>519
俺もそんな感じ。
アナログ→ＩＳＤＮ→ＡＤＳＬ。
光はいつ来るかねえ。

522 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:17

アナログ＋テレホで十分なんだよ。
　↑
お前は夜寝ないのか？
不自然な自分の現状をベストだと思い込む、あなたはきっと出川ですね。

523 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:21

>>147
>>161
>>182
>>511

同一人物じゃないかと思うんだが、この人はＡＤＳＬはアナログ
で凄く遅くて金のかかる回線だと思っているらしい。

524 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:23

ADSL vs ISDN の話はプロバイダ板あたりでやれ、あっちは本物のプロもいる
とにかく最大の問題は、「安価に長時間ネット接続できる環境が整ってない」ことだ
フレッツが来ている地域以外では（市町村レベル）、せめてアナログでテレホーダイ
以外の定額制もしくは割引が必要だろう

525 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:25

やまちゃんの話題は・・・。

526 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:25

光マンセーしている方もいらっしゃるようだが
現状あるコンテンツ程度ならADSL接続できればISPまでの回線がボトルネックになることはほとんど無いといっていい。
これからもエンドツーエンドのスループットに影響することはほとんど無いと言って良いだろうね。
肝心のバックボーンは既に光だし急ぐ必要はないよ。そもそもそれほどの帯域を必要とするコンテンツ自体がない。
だから現状のADSLという選択はコストパフォーマンス的にありだということ。

527 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:26

>>525
あの人がi-mode批判をしたからいつのまにかこうなった。

528 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:26

アナログ＝ＰＳ
ＩＳＤＮ＝ＰＳ２
ＡＤＳＬ＝ＤＣ
ＦＴＴＨ＝ＧＣ

つなぎと分かっていれば、ＡＤＳＬはまさにベストの選択です。
何も知らない人間は大企業の情報操作によりＩＳＤＮを信じ込み、選択を誤ります。
引けない奴に限って欠点を指摘するのに必死。
引いてる人は余裕。だって繋ぎって分かった上で満足してるから。

529 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 16:27

はやく光ファイバーの話がしたいもんだ。

530 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:27

なんで話がここまで脱線してんの・・

531 ：田舎信者さん：2001/05/24(木) 16:28

ふうううう。
やっとフレッツＩＳＤＮが来たってんでデジタルにしたら、
今度はフレッツＡＤＳＬがもうすぐ来るってんだもんな。
段階的に進めて行くなら行くで、
もう少しスパンを考慮してくれよＮＴＴ
とりあえず俺は光が来るのを気長に待つよ・・・

あと522はこれ以上板飛ばしに貢献しないで下さい。
なんでも出川って言えば良いとでも思っているんですか？

532 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:28

ＡＤＳＬ使ってる人間は大抵光を待ってるよ。
光はＮＴＴ以外にすると思うけどね。

533 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:28

>>528
なんかＡＤＳＬ＝ＤＣというのが気になるが（藁
後半部分は同意。

534 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:29

511が黙ったな。
急にＩＳＤＮ最高派がいなくなった。

535 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:29

＞ＡＤＳＬ＝ＤＣ

大変良質のなのだが、濃い人間にしか理解出来ないという事なのか？

536 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 16:30

>>532
なんで？

537 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:33

>>536
ＮＴＴの光はゴミだし、ＮＴＴのせいで今までバカ高い通信料を
払わせられてきたから。
光になればＮＴＴでも宅内工事が必要だろ？　だったら他に変えたほうがいい。
ゴミ企業に天誅を加える意味も含めて。

538 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:33

>>532
待ってるというか光に出来るのが大都市圏だけでADSLなのも今のところ
大都市圏のみ、最近は政令指定都市にも範囲は広がっているが。

539 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:34

でもYUSENも評判悪いしなあ。

540 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:36

ＡＤＳＬは通常のメタル回線を使って、割安でコストパフォーマンスが高い。
ＤＣもそこそこのスペックのハードが性能をフルに使えるようになってる。
価格も安いし、ソフトもこなれている。
ＩＳＤＮ（ＰＳ２）とＡＤＳＬ（ＤＣ）はそれぞれ一長一短だが、
データ通信（ゲーム）に特化した場合ＡＤＳＬの方が結果として優れている。

541 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:38

>>540
いや、苦しい苦しい（藁
ＩＳＤＮとＡＤＳＬの速度差が１０倍あるのに、
ＰＳ２とＤＣに置き換えるのはちょい苦しすぎ。
俺は出川ではないが、逆ならまだわからないでもない。

542 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:39

ＤＣみたいな死亡したクソハードはどうでもいいよ。

543 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:40

>>541
ゲームの質ならＰＳ２とＤＣで１０倍の差はあるよ。
ＩＳＤＮもＦＡＸ用途やダイヤルインなんかの目的ではＡＤＳＬは目じゃないし。

544 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:41

さらに言うと、ＩＳＤＮでＤＳＬが出来るという話があったが、結果頓挫。
このあたりもＰＳ２に似てるよね。
本領を発揮したら凄いことになるといいつつ、結果は頓挫。

545 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:42

>>543
いや、苦しいって…。
別にＰＳ２マンセーな訳じゃないが、そこまでＤＣを高く評価
するのはさすがに信者度高すぎだ。煽るつもりではないが、そん
なに素晴らしいハードならこんな短い期間で生産終了してない。

もちろんＡＤＳＬの性能が高い話の方は同意だし、ＩＳＤＮに
利点があるのも同意だが。

546 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:43

ネットゲームはこれからの主流だろうに。
だいたい、少数精鋭でいけってのは納得できない｡
個人の嗜好は色々あって世間ではクソゲーでも自分には最高のゲーム
ということだってある。
ゲームの世界では多様な選択肢があったほうがいいに決まってる。
本当にユーザーのことを考えてるのだろうか？
疑問に思う。

547 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:44

だからPS2もあるしXもあるし多様な選択肢あるじゃない
無理にGCやるなよ

548 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:44

>>545
まともにやりとりが出来る相手と捉えて聞くけど、ＤＣ持ってる？
クレタクやＪＳＲやＦ３５５あたりをやった？

549 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 16:45

>>547
同意。

550 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:45

>>546
しかし、君には「ＧＣを買わない」という選択肢がすでに用意
されているのだから、ＧＣが少数精鋭路線を選んだとしても
文句言う筋合いではないな…。ま、純粋に経営問題として心配
しているのかも知れないが。

551 ：名無し信者さん：2001/05/24(木) 16:46

だからぁ・・・
ぶっちゃけた話常時接続できれば
アナログでいいんですよ。
NTTもいい加減アナログ回線は
定額にできないんですかねぇ。

552 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:46

>>547
あくまで今はGCの評価をしてる。

553 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 16:47

>>551
アナログなんて使うなと言いたいんだろ。

554 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:47

>>551
ＤＣ出たときにそれが出来てれば展開は物凄く違ってただろうな。
基本料金取ってる上に市内通話まで時間で課金するのはおかしいよ。

555 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:48

>>548
持ってる。Ｆ３５５はゲーセンでやった。その他はやった。
ＤＣ全体としてつまらないとは思わない。ＰＳ２のゲームを
全てやった訳ではないが、面白さの質はＤＣ＞ＰＳ２だと思う。
しかし、総合で考えるとＩＳＤＮ／ＡＤＳＬほどの差は無い。
ＰＳ２の方が後発でまだまだこれからな事を考えると、君には
悪いが将来性込みでＰＳ２＞ＤＣという評価もありうる。

556 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:48

>>550
俺が良ければいいという問題ではない。
もしもGCが糞ハードなら、他に移るのは当然のこと。
そうじゃなくて、GCが糞ハードなこと自体が問題なんだ。

557 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:49

ＩＳＤＮ最高って言ってた奴は自分の勘違いと妄想だったってことに気付いたようだ。

558 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 16:49

あれ？いつのまにＧＣが糞ハードに？

559 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:49

>>556
ＧＣが糞ハードだと断言してるところも問題

560 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:50

>>558-559
「仮に糞ハードだとしたら、問題だ」という意。

561 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:50

ＩＳＤＮ厨房はさすがにもう反論できないだろう。

562 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:52

>>556
世間では糞ハードでも、自分には最高のハードって事もあるだろ？
君、なんでソフトとハードで言ってる事が１８０度違うの？

563 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:52

>>555
まぁそれは分かる。
しかし例えとしてＡＤＳＬをＰＳ２、ＩＳＤＮをＤＣとすると成り立たないわけ。
１０倍の通信速度という部分の”１０倍”にこだわらなければ、各々の性質は
ＡＤＳＬ＝ＤＣ　ＩＳＤＮ＝ＰＳ２　であると例えるのがベストだと思うが。
ＡＤＳＬもＮＴＴに妨害されて情報を遮断され、世間に出て来れなかったというあたりも似てる。

564 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 16:53

ＧＣが選んだ路線が糞だというわけではなかろうに。
古き良きＣＳとしての道を選んだだけ。
ＸＢＯＸが完全にネット対応したのは当然の進化だと思う。
どちらを選ぶかは本当にユーザーの嗜好だろ。

565 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:54

>>562
多様なソフトのあるハードの方が少数のソフトのハードよりも
優れてるのはほぼ全員にとって間違いないと思うから。
当然、俺にとっても多様なゲームがあったほうが良い。

566 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:55

>>563
まあ、雰囲気だけをとらえれば、そうとも言えるかも知れない。
しかしＡＤＳＬの方が後発、ＩＳＤＮは因循姑息であることを
考えると、もっといい例えはなかったかな。
そうだな…ＮＥＣのPC-9801とPC/AT互換機みたいな感じで。
98がＩＳＤＮね。

567 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 16:56

>>565
ＰＳ２は半世代前の機種です。

568 ：ゆうき：2001/05/24(木) 16:58

ＸとＧＣは方向性が真逆ですな。
どっちがいいかはいつかわかるでしょう。
ＰＳ２はどこへ進んでいくのだろうか・・・・

569 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:58

>>565
そこは、君と任天堂の考えが単に違うだけだな。
任天堂は、「たくさんゲームがあるけどクソゲーばっか、ユーザ
はハズレ掴まされるしメーカーは過当競争で削られる」という
状態が嫌だ、と６４時代から言っていた。
どちらが正しいとは言えないが、それこそ君の選択次第だ。
が、君が思ってる方が必ず正しい、とは言い切れない。

570 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:59

>>566
ここ一応「ゲーハー板」なんだけど・・・・
だからゲームハードに例えたんだが。

571 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:01

>>569
いくらクソゲーが増えたって良質ゲーの数は減らない。

572 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:01

>>570
だが…いくらなんでも、ＩＳＤＮがＰＳ２で、ＡＤＳＬがＤＣ
は無いだろう…。

573 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 17:01

ソフトが多くなると糞ゲーの問題が出てくる。
ＸＢＯＸはその問題をＭＳからＯＫが出ないと発売できないという
６４と同じ方法で解決する。

574 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:02

GCはアメリカでモデムを標準装備するかどうかは未定、
日本ではオプションだったような。
正しい判断に思えるけど。

575 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:02

>>571
クソゲーが増える事自体がダメなんじゃないか？

576 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 17:02

ＩＳＤＮがＰＳだね。

577 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:02

糞ゲーが出たらみんなは買わないだけのこと。
糞ゲーと思わないで、楽しめる人が買えばいい。

578 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:03

>>575
良質ゲーさえあればいいんじゃないか？
クソゲーと思うゲームは無視すればいいだけの話だろ？

579 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:04

ＩＳＤＮがＰＳ１で、ＡＤＳＬが６４くらいならわからんでもない。

580 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:04

>>578
いや俺が言いたいのは、それが任天堂の考え方だ、ということ。

581 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:04

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=990690427&st=4&to=14

582 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:04

買う時ににちょっとでも躊躇させた時点でダメってことだ。

583 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 17:05

糞ゲーを判断する方法が無いです。
雑誌の評価は大雑把すぎて個人の嗜好にあうかどうかもわからない。

584 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:06

クソゲーの判断基準は？

585 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:06

>>583
周囲の評判、作っている会社、インターネット掲示板、等がある。

586 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:06

>>579
じゃあＰＳ２は何？

587 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 17:08

やってて面白くない。
それを企業が選別するなら
選別する側にこそ本当に鑑識眼が必要ですね。

588 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:08

>>583
雑誌だって惑わされずに良く見れば糞ゲーかどうかがわかると思う。

589 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:08

>>586
ＪＣＯＭかな。
「ＣＡＴＶってすげー速いんだぜー」とか言っておきながら、
実際には全然出ない。

590 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 17:09

>>585
発売するまえでは雑誌の評価しか見ることが出来ないでしょう？

591 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:10

>>590
迷うぐらいなら発売してからかえばいい。
糞ゲーじゃないという確信も無いまま発売日に買うのはバカ。

592 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:10

ソニー

593 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:11

>>586
光ファイバーで100Mbpsで接続された、糸電話。
スペックだけ凄いが実際にはその性能は存在しないも同然。

594 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 17:11

>>588
寸評と点数でまとめられてしまうと
深い判断は下せないと思います。
特集が全てのゲームに組まれるなら別ですが。

595 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:11

独占企業NTTに金が落ちないCATVこそベストな選択肢。

596 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 17:13

>>591
まあそういう人もいますが
楽しみにしてるソフトは発売日に買うバカが大半ではないですか？

597 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:14

NTTも
NTTは、次世代通信はコレと明確にして、低コスト化に励んで
くれたほうが消費者にとってありがたいよね。
今は何を推進してるのかわからん。

598 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:14

>>91-511
ＮＴＴ厨房発生の図。発生から消滅まで。
しきりに「ＩＳＤＮ最高。ＡＤＳＬクソ」を繰り返しております。
一見の価値あり。

599 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:14

>>594
そういうのこそ、雑誌以外のメディアで判断するべきだろ。
メディアに頼らなくたって作ってる会社や、パッケージ等
判断する材料はある。
十分判断できないソフトはまず無いと思うけど、判断でき
ないようなマイナーは普通買わない。

600 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:16

>>596
楽しみにしてる時点で、糞ゲーになる確率はかなり低いだろ。
発売日に買うのはよっぽどのファンか大作ゲーム。
大作ゲームならば情報はいくらでも転がってる。

601 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:16

>>597
上で挙げられてるＮＴＴ厨房が、「ＮＴＴは光をやりたいんだけ
ど、ＡＤＳＬで妨害するから遅れていく」とか擁護してたけど、
ＮＴＴは自分とこでフレッツＡＤＳＬなんて始めちゃったから
説得力なしだよな。

602 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:17

>>595
CATVでグローバルIPもらえないところがあるって本当？
もし、プライベートしかもらえなかったらブロードバンドアダプタ
つかってもネットゲーできない可能性あるよね。

603 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:17

>>443
去年のスペースワールドの時は
あくまでゲーム機と言いつつネット接続も出来るのは矛盾している！
とか訳ワカメな事言って任天堂を批判してたのに…＞日経産業

604 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 17:17

>>599
そのような不安定な選出方法では本当の名作がでたとしても
誰も知らないで終わってしまいますね。
６４におけるゴールデンアイみたいなものかな？

605 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:19

ゴールデンアイ海外で馬鹿売れ。

606 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:19

山内皇帝陛下万歳ー！！

607 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 17:20

日本ではまったく売れませんでしたが。
理由は >>599のとおりです。

608 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:20

>>604
良作ソフトは大概雑誌で褒められるし、話題になるだろ。
本当に皆にとって良作ならみんなが知らないまま
終わるなんてまず無いと思うが。

609 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:20

議論するならネタを１つにしぼれ

610 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:22

そりゃゴールデンアイってアメリカで人気のテレビドラマだとか
映画だとかなんでしょ？
アメリカと比べて日本で売れないのは当然ジャン。

611 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:24

任天堂がソフトを選んだとして、果たして雑誌をみて読者が
個人の好みを考慮して選ぶ以上の優秀な評価ができるのか？
個人の好みが非常に分かれる分野だけに、それはありえないと思う。

612 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 17:25

面白いソフトは売れなくても口コミで広がるものですが
売れないのはどうしてでしょうか？
ソフトが多すぎることにより >>599のような判断でしか
ゲームを選ぶことが出来なくなっているからです。

613 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:26

>>612
面白いソフトはそれなりに売れてる。

614 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:26

ジェームス・ボンドくらい知っとけ

615 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 17:26

>>610
００７のことですよ。
日本ではキャラゲー＝クソゲーの法則で切り捨てられました。

616 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:28

>>615
アメリカでは007ってドラマや映画で超人気のシリーズだよ。
売れて当然。

617 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:29

>>602
ＣＡＴＶはプライベートＩＰのところ多いよ。
ＩＰｖ６の時代になったら変ると思うけど。

618 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:29

ゴールデンアイを宮本マンセーなやつはぷれーしろよ。
宮本大絶賛してたから。

619 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 17:29

>>613
ゴールデンアイは３年前誰も知りませんでしたが。
説明するとクソゲーと一蹴されましたが。

620 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:30

いや、００７は地道に売れてたぞ。
今でも中古の値段さがらねえ。

621 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 17:31

>>616
映画の人気で売れたと思うなら一度やってみたほうがいいです。

622 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:31

>>619
誰も知らんということはないぞ。
実は子供達の間でもひそかに人気だったらしい。
売り上げはさほどでもなかったらしいが（４人でやる）。

623 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:32

日本人にとってはアメリカ人ほどの面白さは無いだろ。
日本人にとっては織田裕二主演の方がジェームズボンド主演より
よっぽど話題性あるだろ。

624 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:34

１０万以上売れたＦＰＳなんてこれくらいじゃねえの。

625 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 17:34

だから口コミで今まで売れてきたわけです。
しかしそんなに面白いソフトが遊ばれる前から不当な評価を
下されて世に知られないのは問題がないですか？

626 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:34

なんか、話がずれてるが、結局ゲームを選ぶのは任天堂じゃなくて、
消費者だ。
本当に消費者のことを考えるのなら、少数精鋭は違うだろうと思う。

627 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:35

>>625
売れたんなら問題無いだろ。
だいたい、任天堂なら下らない評価を絶対しないとでも思ってるのか？

628 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:37

単に626がプレステで遊べばいいだけでは…

629 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 17:37

>>623
私は主人公がジェームズでもコロンボでも関係ありませんでした。
そしてほとんどの人が同じだと思います。
あの時期で四人でサバゲーが出来るゲームはゴールデンアイしかなかったのです。

630 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:37

消費者のことを考えるからこそ、数を絞って質を上げるんだと思うけどね。
悪貨は良貨を駆逐するっていうし。

631 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:38

>>628
俺はいいかもしれないが、今はGCの評価をしてるんだから、
そういう話じゃないだろ。。

632 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 17:39

>>627
今評価を下してるのは消費者ではなく雑誌です。
消費者は自分で選んでいると思いながら実際は
雑誌の評価に左右されているのです。
そして後から間違いに気付くということです。

633 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:40

ゴールデンアイは本当におすすめだよ。
パーフェクトダークは激ムずいからあまりお勧めできないけど。
（ハードでやってたからかもしれないけど）

634 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:44

売れ行きを決めるのはテレビＣＭを中心とした
メディアへの露出度だろ。雑誌の評価なんてしれてるよ。

635 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:44

>>630
それはソフト会社の方針の問題だろ。
いくら他社の糞ゲーが増えた所で、自社の良質ゲームが減るわけじゃない。
ハードの方針で規制してしまうと、事実上中小企業の締め出しということに
なってしまう。

636 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 17:46

消費者が自分で評価を下せる程度に
一定基準を満たしたソフトまで数をしぼるのは
ユーザーが本当に（自分にあった）面白いゲームで遊ぶための
一つの解決策ではありませんか？

637 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:47

他人にとって糞でも自分にとっては面白いって事ってあるよね。

638 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:47

>>632
メディアや雑誌の評価だけで決めるやつばかりではないよ。
特殊な趣味を持ってるやつだってたくさんいる。
選択肢があるだけまだマシだ。
初めから存在しなかったら選択肢すら奪われる。

639 ：ハコ太郎：2001/05/24(木) 17:47

>>635
いちがいに中小企業がクソゲーを作っているわけではないですね。
おちます。

640 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:48

>>637
そう。だからこそ、糞ゲーが存在した方が良い。

641 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:49

＞ハードの方針で規制してしまうと、事実上中小企業の締め出しということに
別に締め出してはいないと思うけどねスクウェア以外は。

642 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:50

>>640
心配するな。
ＧＣでもいつかはクソゲーが出る。

643 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:50

>>641
だから、事実上、「売れないと評価されたゲーム」
を作る会社の締め出しになってしまう。

644 ：名無し信者さん：2001/05/24(木) 18:03

結局はユーザーが賢くならないと
だめってことなんですかねぇ。
無理っぽいのが残念ですが。

645 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 18:16

話大分ずれてるようだけど、今回のまあいわゆる正論って
だけの発言でも。企業のＴＯＰがちゃんとわかってるなーって
わかるだけで安心した。

なんか引退考えてるみたいだけど、後継者きちっと育って
ないなら、もうすこしやってても、いいんじゃねーの？

646 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 18:18

>>86
売上げじゃなくて、利益だろ。
しかし、1兆円の利益ってどんなんよ？はぁ…。

647 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 19:54

久夛良木健社長「Xbox、相手じゃない」(CNN）
http://cnn.co.jp/2001/BUSINESS/05/23/xbox.sony/

648 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 19:55

ＧＣが利益でるのが不思議ちゃん

649 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 20:04

....このスレの半分以上は任天堂とは関係がないような.....

650 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 21:10

>>623
００７なんだけど、主に小学生の間で口コミでジワジワ売れていた
４人対戦が無茶苦茶面白いんだ
スマブラだって口コミで売れたほうだろう
少数精鋭だったこそ、こういう売れ方が出来たという考えもある

651 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 08:45

あげ

652 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 18:17

653 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 18:51

┌───────────────────────┐
│　　　　(￣￣) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|
│　　　　）　（　　　　　優　良　ス　レ　認　定　証　　　　 |
│　　　／ 2ch ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
│ 　　|　Λ Λ　　|／￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　.|
│ 　　|　( ﾟДﾟ)＜　や…やるじゃねぇか… |　　　　　　　　　.|
│　　　＼＿＿／. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　|
│ 　 .このスレが２cｈ優良スレ審査委員会の定める認定　 .|
│　　.基準（第5項）を満たしていることをここに証する。　　.|
│ 平成１３年５月　　　２ｃｈ　優良スレ審査委員会　　 .|
│ 　　　　　　　　　　理事長　ひろゆき＠管直人　　|
│ 　　　　　　　　　　　認定委員　名無しさん　　　　　　.|
└───────────────────────┘

654 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 18:53

しかし御大元気だなあ。
E3の結果に満足してるんだろうな。

655 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 18:56

>>654
あの御仁だから、勝って兜の緒を締めよと、一層頑張ってるにちがいない。
そういう人物だ。一喜一憂して浮かれるようなことはないと思う。
キツイ事いうがそれをいうだけの事もしてきてるかと。

656 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 18:57

でも発言内容自体そんな目新しいことでもないような。

まあ「１企業の社長」がはっきりいえるのはすごいかもしれんが。

657 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 18:59

>>656
自分の会社の悪い所も言ってる。

658 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 19:00

くたたん、御大に弟子入りしろ。

659 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 19:29

　　Λ＿Λ
　<丶｀∀´> ｷｬｵﾗｧｧｰ！
(⌒⊃　 /~）
　＼　⊂(⌒三フ
　　〉.　 _ノ　　　　三フ
　 .<　<´　　　三フ
　　レ

660 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 23:15

ネットやるきないなら、ＩＳＡＯにかわりにやらせろ。

661 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 06:37

「Ｘｂｏｘ、相手じゃない」山内任天堂社長に「ゲームキューブ」の戦略を聞く
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/b2o10/w10/20010525n445p001_25.cfm
ヒロシ
http://b2o.nikkei.co.jp/tools/getPicture.cfr?i=w10/20010525n445p001_25.jpg

662 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 06:39

http://b2o.nikkei.co.jp/tools/getPicture.cfr?i=w10/20010525n445p001_25.jpg
お。アユじゃんか。

663 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 09:30

age

664 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 15:23

665 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 16:16

>> 630
> 悪貨は良貨を駆逐するっていうし。

　この言葉の本来の意味を考えれば、そりゃ、ちょっと変じゃないの？

666 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 16:39

技の任天堂に対して力のMSって感じかな

667 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 16:57

>>6666
なんじゃそりゃ

668 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 17:17

技の任天堂に対して金のMSって感じかな

669 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 20:35

670 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 20:40

>>657
これに関しては非常に珍しい
しかし全体としてはまぁ言っていることは過去のトンデモ発言に比べるとかなりまともで
ここでも、納得できる人多いのでは？
６４の実績からも説得力あるし

671 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 20:53

1に書いてある発言を見ると任天堂の敗北宣言にしか見えないな。

672 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 21:06

山内も大人になったってことだよ

673 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 21:07

ＧＣがおもちゃとは素晴らしい発言だね
小学生専用ハードにはお似合いだな

674 ：名無し信者さん：2001/05/27(日) 21:11

>ネットゲームはマニアのためのゲームになっている。
なぜマニアしかやらないのか考えて欲しいですね。

675 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 21:12

>>674
時間を継続的に使える人間＝ひきこもりが多いからだろ

676 ：ハコ太郎：2001/05/27(日) 21:12

ハードルが高いから。
なら下げればよい。
ＸＢＯＸです。

677 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 21:19

>>674
難しいから。
いろんな意味で。