さーて、任天堂信者の言い訳を聞こうか。

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無信者さん：
ＧＣのソフト価格が６８００円ってどういうこと？
カートリッジが高かったって、やっぱ嘘だったね。

スペックダウンしといてこの本体価格ってどういうこと？
ダウン前は３万オーバーですか？

さーて、言い訳を聞こうか。
2 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:39
ただの暴利です
3 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:40
今、1が死んだ。
これほどのスレッドを立てる才能がありながら、1は死んでしまった。
分かっているのか？殺したのはお前達だ。
こんなに才気溢れる、将来性豊かな、ゆくゆくは日本が誇る世界の巨匠に
なったであろう1を、お前達はつまらん煽りや叩きで殺したのだ。
恥じるがいい。悔いるがいい。悲しむがいい。嘆くがいい。
お前達を俺は恨む。1を殺したという理由から、この板の住人を、2ch
住人を、ひろゆきを、日本人を、人類全てを。
1よ。あなたのことは忘れない。
あなたを殺した奴等にはいずれ俺がきっちり復讐してやる。
安らかに眠るがいい、1よ。
あなたの立てたスレッドは来年から歴史の教科書に載るそうだ。
1を殺した者共よ。俺が怖ければ、1の死を踏み越える覚悟でここを
超えるスレッドを立ててみろ。それが素晴らしい物であったら素直に賞賛
してやろう。暖かいレスもつけてやろう。sageも晒しも俺はするまい。
だが、ここの1を殺した罰によって俺はお前を倒す。それに変わりはない。
無闇に叩きや煽りやコピペをした夜は、お前の背後に俺が出る。
4 ：これの言い訳も聞きたい。：2001/05/21(月) 23:40
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20010518305.html
記者会見では、任天堂の岩田聡取締役が、ゲームが大ヒットすると、
それを作り直しては発売し続けるというゲーム業界の傾向を非難する
発言を滔々と行なったが、任天堂がゲームキューブに関して発表した
内容の大半は、以前からヒットを続けている任天堂ゲーム――
『マリオブラザーズ』、『スターフォックス』、『星のカービィ』、
『ゼルダの伝説』、『ポケモンスタジアム』――のアップデート版についてだった。
5 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:41
>>2
確かに。
てゆーかフォロー入れようがないね。
6 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:41
投稿者名: i - ワンゴ
投稿日時: 2001年5月18日 17時40分

これでGCとはおさらばです
やはりメーカーを限定（規制）するようなことを、しないほうに賛成ですね

GCはやはり子供向け？
Ninntendo以外のソフトはまともなものがないけど
これからすごいソフトが続々出るようなこともないですね。
これだけNintendoの良質ソフトの割合が多いと
他社（ソフトウェア）メーカーが嫌う＝ソフトが出ない

やはりX-BOXが有利か。

この記事に返信する [ 引用なし返信 | 記事編集 | 記事削除 | ＩＰアドレス 211.131.80.121 ]

makoto
7 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:41
6800円って安いような…ってスペックダウン？？？
謎スレ。よってsage
8 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:42
>>4
俺の仕入れた
とっておきの、かつピッチピチのネタを
パクるんじゃねーよ
9 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:42
>>7
お、信者か。
>>4への言い訳を聞かせてくれないか？
10 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:43
>>8
許せ。
別スレ立てるなら止めないぞ。
11 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:43
>>9
まことうざいって
12 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:44
>>9
常識的に考えて、こう偏狭的な記事を書く記者の言葉は一言も信じられません。
で、それがなにか？
13 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:44
６８００円って。。１年後には８８００円になってそうな価格設定だな
14 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:45
>>12
ふむふむ。
で、言い訳それで終わり？
なんで続編ばかりなの？　批判してたんじゃなかったっけ？　自社批判？
15 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:46
ドリキャスは偉大だった。
16 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:46
>>15
まったくだ。
17 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:46
>>12
ﾁｮｯﾄ待て。
これのどこが偏狭な記事だよ。
ウソは書いてねーだろ。
被害妄想がすぎるぞ。
18 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:47
>>14
どこでどのように？
どのような続編の批判をしてたの？
19 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:47
>>6
あのさ、批判はいいんだけど、その糞コピペはむしろ逆効果だろ（藁
その糞野郎の糞発言、全然まとを得てないんだけど。
もっといい発言のコピペないのかィ？
20 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:47
sage
21 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:47
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010521/aqua02.htm
22 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:47
天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天
天天天任任任任任任任天天天天天天任任天天天天天任天
天天天任天天天天天任天天天任任任天天天天任天天任天
天天天任任任任任任任天天天天天任天天天天任天天任天
天天天天任天天天任天天天天任任任任任天天任天天任天
天天任任任任任任任任任天天天天任天天天天任天天任天
天天天天任天天天任天天天天天任任任天天天任天天任天
天任任任任任任任任任任任天天任任天任天天任天天任天
天天天任天天任天天任天天天任天任天天天天任天天任天
天任任天任天任天任天任任天天天任天天天天天天天任天
天天天天天任任任天天天天天天天任天天天天天天天任天
天天天任任天任天任任天天天天天任天天天天天天任任天
天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天
23 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:48
漏れもsage
24 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:48
>>18
しっかり記事よめ。嘘だらけだ。
常識ある人なら必ずわかる。
25 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:48
てか今はどこも続編で食ってるんじゃないのか？
26 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:48
>>15
激しく同意！
27 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:48
>>18
自作自演でないなら放置しなさい。
28 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:48
ＧＣのソフト３本買うお金で
ドリキャスが２台買えてお釣りが出ます。
29 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:48
あの嘘だらけの記事のコピペを貼って得意そうになってるやつていったいなに？
30 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:49
56Kbpsモデムだって・・・
不安定で、接続遅いから嫌い・・・・
俺の環境が悪いのか～？
31 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:50
>>15
是。
32 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:50
出川も本島はGCが大好きなのです。
33 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:50
>>28
それを聞くとＧＣがバカ高いソフトに思えてきた。
いくらなんでもドリキャス２台の価値はない。
34 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:51
>>29
どこが嘘？
35 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:51
アップデートはちょっと追加して出す事。完全版みたいな。
任天堂は新作を出す。任天堂は一度買ったやつをもう一度
買わせるみたいな戦略はとらない。
36 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:51
まこともシラネ絵人間に生きる勝ちなし
37 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:51
嘘ついて逃げたな・・出川
まあ毎度のこととは言え。
38 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:51
その代わり分納で新品１９８０円
39 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:51
これでPS2に勝てるのかねぇ～。
40 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:52
>>29
だからぁーとりあえず
コピペしてる部分にウソはねえじゃん？
続編依存の体質批判しといて、
自分とこも続編ばっか発表してたら
ツッコミの１つも入れたくなるだろーに。
41 ：PS信者：2001/05/21(月) 23:52
本当は仲間に混ぜてほしい。
42 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:52
７じゃないけどさ、キャラクターは同じでもゲーム内容は全然違うぞ、悪意に満ちた粗捜しの典型だな。

岩田氏が言ってるのはＦＦみたいな焼直しの事だろ。

43 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:52
DC＝X＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS2＝GC
44 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:52
まあスレの趣旨どおり、任天堂信者の苦しい言い訳がよく聞こえるスレだ。
45 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:52
>>34あちこち。
46 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:53
>>4
それは記者がスマブラ２のことを勘違いして書いた、お馬鹿な記事。

っていうか、そんなデタラメな記事を今さら持ち出すあなたは何？
47 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:53
>>42
悪いけど任天堂ソフトはＦＦ以下。
焼き直しやチャレンジって意味において。
48 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:54
>>44
そういうのは、負け惜しみって言うの。わかる？
49 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:54
>>33
あるだろう。
そもそも死んだ過去のハードと比べても。
50 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:54
>>45
具体的にどこ？
51 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:54
>>35
いや違うだろう。
山内はんの考えでは、そういうのはありなんだと思う。
過去の資産を生かすってのはそういう事でしょ？
カプコンがやってた毎月連作みたいのも
山内はん的には、有りらしいよ。
52 ：名無信者さん ：2001/05/21(月) 23:54
ＧＣのソフト６８００円はあらかじめ予想されていたことでは？
なんたってサードのＧＢＡソフトが５８００円という状態で
ＧＣソフトと同じ価格というのは任天堂はもちろんサードと
しても好ましくなかった。
そこで任天堂としては６８００円のせざるをえなかった。
という話を問屋に近いおもちゃ屋の店主に３日ぐらい前に聞いた。
ただ卸し価格を上手く調整してほとんどの店でだいたい
５８００円ぐらいまで下げて販売されることを考えているらしい。

まあソフトの値段なんていつかは下がるからどうでもいい。
53 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:54
４人対戦と通信対戦ができる
ドリキャスのチューチューロケットって新品いくらだっけ？
54 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:55
>>48
どこが？
55 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:55
>>47
カッカッカ…信者の盲目もここまでくると恐ろしいのぉ～
56 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:55
>>47
ちゃかすな。ｳｹを狙いたいんだろうが、場の空気を読め。
57 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:55
>>49
ないない、それは流石にない。
いくらなんでもＧＣよりドリキャスの方がまだまだ上。余裕でね。
58 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:55
まあ、発売される頃にはＰＳ２のソフトは
７８００円か主流になってるので問題なし。
59 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:56
４７にレスをするのはやめてください。お願いします。
60 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:56
>>42
>キャラクターは同じでもゲーム内容は全然違うぞ、悪意に満ちた粗捜しの典型だな。
悪意に満ちた粗捜しって・・・やっぱ被害妄想がすぎるな。
キャラクター、タイトル、同じな時点で誰がどう言おうが続編じゃん。
61 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:56
>>50
まじでわからないの？
たとえば、目の前に猫がいたとして
「猫ってどこ？」
ってきいているようなものだぞ？
62 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:56
>>52
なるほどね。サードへの配慮という意味もあるんだな。
63 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:56
>>35
マリオアドバンスについての言い訳を聞かせてもらおうか。
64 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:57
>>52
売れるからという理由で暴利をむさぼりまくるＧＢを安くするという
考えにはならないんだね。

いいゲームほど遊んでもらいたいと思うソフトほど安く提供しようという
スタンスだったセガは偉大だった。
65 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:57
スペックダウンってなんのこと？
66 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:57
>>60
君みたいな考えをする人がゲーム業界をだめにしていったんだよ。
実際今なってる堕炉、君のような考えをして。
67 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:57
>>47
ＦＦ程度のモノがチャレンジ？井の中の蛙ってやつだな。
68 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:57
>>1
言い訳もなにも・・・ソフト価格も本体価格も決まってねーだろ、何妄想で糞スレたててんだよ馬鹿。
69 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:58
>>52
苦しい言い訳だな。
ＧＢＡのソフト価格を下げれば良かっただけの話だ。
70 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:58
>>68
本体価格は２５０００円で決まりそうだぞ。
つまり、何も言い訳することなんかないってことだよ
71 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:59
>>60
まだ、あの記事信じてんの？
72 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:59
>>53
ＤＣのチューチューは2８００円。
ＧＢＡのは４８００円。

任天堂のクソ、逝ってよし。
73 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:59
本体価格では貶せないからね。さすがにあの安さでは
74 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:59
>>55
やれやれ、現実逃避か。
75 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:00
>>72
価格の決定権はサードにありますが。
76 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:00
>>49
その神だハードを越えられないから
みんな苦しんでいるんだよ。

たぶんこれからもずっとＤＣの存在は新ハードの辛いハードルとなるだろう。
77 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:00
>>69
くるしくねーよ。
じゃあ、ＰＳ２のゲームのほうが高い今
おまえは、そっちのほうに文句いえよ。

いわないのなら、おとなしくしっぽを巻いて逃げろ。
78 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:00
>>60の意見にすごく同意。
79 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:00
>>61
それは指摘できないから逃げてるんだね。
80 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:00
>>66
いつのまにかゲームだめにしたＡ級戦犯にされてるよー
じゃーお前がゲーム業界支えてるとでも？
たいした思い上がりだねー
マリオゼルダの世界観に辟易してるやつも
世の中には沢山いるってのに、その批判すら許さないお前も
どーかと思うけど。
81 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:01
>>78
自作自演するな。ばれてんだよ。
82 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:01
>>78
>>60ですか？
83 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:01
>>64
ＧＢＡのソフトチップはまだ高いからそう簡単に安くはならない。
知ってた？
あとセガのソフトが安いって？どういうこと？
ＤＣも６８００円が主流だったし、ショーもない限定版（しかも２パターン）
でマニア心をくすぐって売ったことも（最近）あったのに。
とても偉大とは思えませんが。
84 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:01
>>79
そういうことにしておいてやるよ（ﾜﾗ
85 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:02
これをネタに煽るのはちょっと無理があるぞ＞出川
ＰＳ２のおかげで7800円が当たり前の今の状況じゃ煽る力弱いよ。
86 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:02
>>81
78だけど、自演じゃないぞ。
あまり被害妄想にとりつかれるのも哀れだよ？
87 ：６０：2001/05/22(火) 00:02
おいおい７８は俺じゃないぞ。
俺は８０だ。
勝手に決めるんじゃネーヨ
88 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:03
>>80
どこにマリオとゼルダの話が？
妄想も大概にしとけ。現実を見ろ。おまえのような考えをするやつは
どんどん淘汰されてるだろうが。
89 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:03
>>83
それ、理由になってない。
ＧＣが安いなら、関係無しにＧＣを安くすればいいだけだ。
90 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:03
捨て身の攻撃（DC）＞通常攻撃（他ハード）
91 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:04
>>83
６８００円が主流って……バカですか？
もう一度商品の値段を確認してきたら？
92 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:04
>>86
自作自演というんじゃないなら、かなりやばい思想の持ち主が二人いるということになりますが・・
93 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:05
>>79
マジレスすると、GCのカンファレンスで正式に紹介されたのは、SuperSmashBrothers:Melee
とLuigeMansion＠｀PIKMINだけ。>>4の記事は、カンファレンス時に流されたスマブラの映像を見た
記者が、カービー、リンク、マリオなどが登場することから、キャラクターそれぞれの別の作品
を任天堂が作っている、と勘違いしてしまったことから書かれている。

よって、この記事はまったくのデタラメ。
94 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:05
ＰＳ２は７８０００円が主流です。
これに反論できない限りこの話は進みません。
95 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:05
>>92
そういう発想しかできない人間がヤヴァそうだけどね。
96 ：８０：2001/05/22(火) 00:05
>>88
任天ゲーの代表作らしいから
典型的な例としてあげてるまでだよ。
そんなことも分からねーの？
97 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:05
ＧＢＡのチューチューを４人対戦するには、
全部でいくらかかるのだろう？
ハード込みで。

ＤＣだと２万ちょっとか。
98 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:06
>>96
非常に苦しい言い訳ですね。
自分の意思を伝える能力がないのを人のせいにするなんて、最低ですね・・・
99 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:06
PS2と大きな差がつけられないのは痛いねえ。これでサードは集まるのか。
100 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:06
ＰＳ２は７８０００円が主流です。
これに反論できない限りこの話は進みません。

さあ、泣いて逃げるか？
101 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:06
値段はメーカー（経営陣？）のいいなりになるしかないような…
誰かが立ち上がって高いと言ってもそれだけの価値がある、と言われたら終わり
になってしまうかと。
102 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:07
>>99言い訳。
ＰＳ２は７８０００円が主流です。
これに反論できない限りこの話は進みません。
103 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:07
７８００だろ
104 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:07
http://www.yomiuri.co.jp/02/20010521ib30.htm
105 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:08
>>102
それには反論できるが私はしない。
106 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:08
>>98
言い訳？オイオイ・・・どっちがよ？
俺としては気をきかせて言葉選んだつもりだぜ？＜マリオゼルダ
お前の理解力なさすぎなのにはガッカリ・・・
もうちょっと行間汲み取れよ
107 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:08
>>100
7800円は一部。
ほとんどが6800円
108 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:08
で、具体的に、ＦＦの方が焼きなおしって言うバカの反論って何かないの？

キャラも毎回違う、世界設定も時代も毎回違う、ゲームシステムを変え
続けてる、２Ｄ→３Ｄという意味でも大きく変わった、毎回変なアレンジを
加えてる。

ＦＦって完成度は別としてチャレンジの塊ではあるけれど。
毎回似たような世界観、同じキャラ、のマリオやゼルダ如きと、焼き直し
の点で同列に扱われてはたまりませんな。
109 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:08
ポケモンスタジアムなんていつ発表されたの？
110 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:08
さすがの出川も一人で対応するのは大変だ～
111 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:09
>>96
悪いが、俺にも君の思考は理解できなかったが。
112 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:09
>>97
まぁ、確かにね。でも、その理屈はきびしくないか？
１カートリッジプレイができるゲームを４人で持ち寄ればいいんだよ。
そしたら、お特。
113 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:10
>>109
発表されてない。
114 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:10
ファイナルファンタジー ８８００円
115 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:11
>>100 と >>102 は>>107にあっさり論破されて恥を晒したな。
ま、任天信者ってアホばかりだからな。
116 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:11
>>108
FFの方がやってる事は毎回そんなにかわらん。
117 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:12
>>108
あいもかわらずのコマンドバトル。


それがなにか？
118 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:12
>>102
言い訳も何も実際\1000しか変わらないし・・・
119 ：ゆうき：2001/05/22(火) 00:12
１０８は天才
120 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:12
ライトユーザーが買うのは７８００円が多い。
マイナー６８００円ソフトは買わん
121 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:12
http://www5b.biglobe.ne.jp/~bakage/bbs/ff8.html

一番売れたＦＦ８はこんなゲーム
122 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:12
>>112
その理屈だとＤＣとコントローラ持ってる奴のところへ遊びにくれば
いいだけだが。
しかもＤＣはソフト一本２８００円でもっとお得。
123 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:13
日本経済のデフレ構造を解消するためです。我慢してくださ～い。
あっ、ハードはデフレを引き起こしそう。ＳＣＥ、気の毒。
124 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:13
一番多くの人が買いそうなＦＦXは８８００円です
125 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:13
ワンダフルがかなりいい感じに・・。
126 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:14
6800円で買ってもいい、と思わせるようなソフトを作っていくの？
127 ：107：2001/05/22(火) 00:14
>>115
っていうか、PS2はPSソフト+1000円ってカンジでしょ？
それすらわかってないアホがここの板には多すぎ。
128 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:14
ＰＳ２でゲームをプレイ
38800円＋3500円＋7800円＝50100円
ＧＣでゲームをプレイ
25000円＋6800円＝31800円
その差18300円、ＧＣのがソフト３本多く買えてお得です。
129 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:14
「キャラを変えれば最新作！」
お前ら出川がそんな考えだから飽きられるんだよ。
PS2マジ脂肪。ってか先がない。
130 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:15
>>116
で、具体的な指摘は？　できないの？

>>117
マリオはいつもジャンプアクション、ゼルダはいつもＡＲＰＧ。
で、他の点の変化はＦＦに劣りまくり。
それが何か？
131 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:15
>>106
気を利かせてません。あなたはただ勘違いをしているだけです。
さあ、もう一度詳しく聞かせでください。
誰にでもわかるように。
132 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:15
>>120
それは言い訳ですか？
133 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:15
>>130
つまらんストーリー、つまらんバトル、長いロード時間
これは致命的だね。どうしようか？
134 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:16
>>128
なんでGCにはメモカ代が入ってないんですか？
信者フィルターで入れなかったんですか？
135 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:16
>>108
ああ疲れる・・・
今年はＦＦイヤーとかスクエアが言ってたの忘れたのか？
１０はまだ新作だからいいとしても、ＷＳＣでＦＦ３までリメイクとか、ＰＳ２にⅦ、Ⅷ、Ⅸ移植するとかさ。
俺が書いてる間に誰かが書いちゃったかもしれないけどさ。
136 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:16
>>130
http://www5b.biglobe.ne.jp/~bakage/bbs/ff8.html
これをよめ。
おまえはマリオ６５４ゼルダ６４やったのか？
137 ：ゆうき：2001/05/22(火) 00:16
１３０は天才
138 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:16
>>127が結論を口にしたようだ。
139 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:17
>>135
うわーー焼き直し酷いねそれは！！！
酷すぎだよ！！
140 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:17
>>128
バカ？　いつからＧＣってメモカ無くなったの？
141 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:17
>>130
FFなんてアビリティや魔法をがちゃがちゃ付け替えるだけだろうが。
142 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:17
おいおい、PS2信者と、任天堂信者よぉ。
俺かりゃ見りゃ、「どっちみち両方６８００円じゃん」って感じなのだが？
同じ値段なのに、なんでそんなに喧嘩してんだ？
よくわかんねー・・

143 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:17
おいおいスーファミのマリオと６４のマリオがどれだけ違うか知ってるのか？
つーかＦＦはキャラも実はあまり変わってないし、シドが校長だったのには幻滅したが。
やってる事はコマンド選びだけで何も変わってないじゃん。
144 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:18
＞１３４
ＰＳ２もだろ
145 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:18
>>134
入れても断然やすいね。
さあどうする？泣いて逃げる？
146 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:18
ＦＦイヤーっつうかもうＦＦしかねえんだろ。＞■
147 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:18
>>130は？？？？
148 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:18
>>133
逃げてるね。
反論が無いのは負けを認めたということ？
149 ：107：2001/05/22(火) 00:19
>>138
俺的にはここの板は「アホを観察する板」です。
ゲームの話しをしようなんてさらさら思ってない。
150 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:19
>>148
レス間違いかも知れんが133はすべて事実だぞ。
151 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:19
>>1
つーかGCが３９８００円って言っていた奴のいいわけをききたい
152 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:20
ＦＦはキャラとか上辺のシステムなどの見た目の変化だけ
底の浅い人にはそう見えそう。
153 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:20
>>135
それを口にするなら、マリオアドバンスの言い訳を聞こうか。
ついでにロッピーシステムの言い訳も。
154 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:20
>>130は完全に敗走ということですな
155 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:20
>>142
だって同じ値段だから叩かれるはずないのに、
糞出川どもがガキのたわごとのようにいちいちイチャモンつけてくるんだもん。
冷静に考えればこれは叩かれる所じゃないのにね。
156 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:20
>>136
マリオ６５４ってなんですか？
妊娠誤字するごとに氏んでください。
157 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:20
>>136
やったよ。その上で焼き直しと呼んでる。
それがなにか？
158 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:21
>>153
つまり君は認めたということだね？？？
159 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:21
＞マリオはいつもジャンプアクション、ゼルダはいつもＡＲＰＧ。

FFはいつもRPG。
160 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:21
>>153
なぜにロッピーが槍玉に？？？？
161 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:21
>>130
どのくらいやった？もってるの？
162 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:21
>>142
けちつけてんのはPS2信者のほうだよ
163 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:21
>>153
ハァ？
ロッピーは昔のゲームを比較的簡単に安価で手に入れられるシステムだろ。
馬鹿じゃねぇの？
164 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:22
>>130、ちゃんとこたえろよ！！！
逃げるな！このままじゃおまえの負けだぞ!!!
165 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:22
ゼルダは時のオカリナとムジュラの仮面とでは性質が違うゲームだよ。
やってもない人にはわからないだろうけど。
166 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:22
>>145
メモカっていくら？
あとＰＳ２の値下げは考慮に入れないの？
ＧＣはＤＶＤも見れない駄ハードのに、その性能差は？
167 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:22
　 Λ１Λ　　　　　　　　　　　☆
　（；・∀・ ）　☆　　　　　　／
　　~~~~~~ ＼　　　　　／） ∧___∧　糞ｽﾚ立ﾃﾙﾝｼﾞｬﾈｴ!!
　　　 ＼＼＼＼　（( （　ヽ（・∀・　）　≡
　　　　　　　　　 ＿＿_＼ / 　　　て) ≡
　　　　 　 　 　 （　つ　つ＼　　く￣　≡
　　　　　　　　　 ）　 ）　）. 　＼ 　）　 ≡
　　　　 　 　 　 （_＿）＿） 　　 し'　ミ

168 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:23
恥の上塗りってこういう事なんですね
169 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:23
小売りに優しい値段設定と思われ
多スーファミ程じゃないにしても
発売初日から結構な値下げ販売が期待できそう
170 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:23
>>150
だがレス違いだ。
本題からは逃げてるとしか思えん。
マリオ・ゼルダの焼きなおし要素は、さすがにＦＦよりも多い。
せめて主人公くらいは変えろよ。
171 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:24
>>166
なんだこいつ！！！
>>128からちゃんとみていけよ！
あまりの悔しさに頭が回らなかったんだろうね。
はい退場。ばいばい！
172 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:24
ＰＳ２でゲームをプレイ
38800円＋3500円＋7800円＝50100円
ＧＣでゲームをプレイ
25000円＋6800円＋3500円＝35300円
その差14800円、十分お得です、すわぁて出川の良いわけを聞こうか？
173 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:25
>>135が旧作の再販を叩いてるからでは？
それとマリオアドバンスに言及してないのは、焼き直しってことで同意？
174 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:25
ソフトは６０００円以下にしたら
売れると思うよ＜ＧＣ
175 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:25
>>170
RPGとアクションゲームを同一に比べるのはおかしいと思うが。
ＲＰＧってほとんどキャラ違うだろ
176 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:25
>>170
端から見てると、君かなり厳しいよそれ。
177 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:25
>>170
主人公を変えないからマリオなんだよ。バカ？
178 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:25
>>170
主人公が萌え～だったらよいのですか？（藁
179 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:26
>>171
悪い…あんた論旨めちゃくちゃ。
180 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:26
RPGはキャラ違って当たり前！
そんなことも解らない馬鹿ばっかだ
181 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:26
>>170
外見だけ繕って何の意味があるんだ？
182 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:26
任天堂信者がはしゃぎまくってる模様。
183 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:26
>>172
あーそれじゃあ出川が可哀想だよ
差額をうめる為にＧＢＡを追加しよう！
ってそれじゃあ出川死亡だね（ﾌﾟﾌﾟ
184 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:26
>>172
PS2も値下げするだろ
185 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:27
ものすごい勢いでアンチ任天堂スレッドが乱立しているが
２、３個にまとめろよ。
スレ立てる程の内容じゃないだろ。

悔しいのはわかるけどさぁ。
186 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:27
>>172
プラス　年間９、０００円のソニータイマー解除代を
忘れずに
187 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:27
>>179
だから逃げないでね！
ＧＣのほうが安いのはもうわかっただろ？
さ、泣いて逃げて。それとも謝るか？

>>128 >>134 ねえ、自分で言ったこと忘れたの～～～？？？？
188 ：107：2001/05/22(火) 00:27
>>172
PS2よりGCの方がお買い得なのは否定しないけど
①GC登場時もPS2が38800円とは限らない
②PS2ソフトの平均価格は6800円程度
ということも考慮してる？
189 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:27
ＲＰＧって元々キャラは自分でメーキングするのだが･･
いつから固定になった？
190 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:28
>>184
いつ？どのくらい？根拠は？
191 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:28
>>172
ＤＶＤ再生機能の価値と、ＰＳ１も遊べるってこと忘れてない？

ＰＳＯｎｅが１万５千円程度の機能。
ＤＶＤを１万程度としても、すでにＰＳ２のほうがお買い得だけど何か？
ソフトも充実してるし。
192 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:28
>>184
ブルドック
193 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:28
いつからドリキャスは６８００円が基本になったんだ？
５８００円ばっかりにみえるんだけど？

えーと、ギャルゲーは６８００円が多いかな？
そーか、８３はギャルゲーばっかしチェックしているのか。
納得。
194 ：ゆうき：2001/05/22(火) 00:28
不毛な毎日みなさんいかがお過ごしですか？
195 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:28
>>191
ゲームをプレイ。
何度いったらわかる？君は盲目か？
条件も見えないのか？
196 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:29
出川も可哀相にね。楽しみ無くて。
197 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:29
一律６８００円ということは、７８００円、８８００円のソフトは無いん
だから、良心的にもとれる。
198 ：107：2001/05/22(火) 00:29
>>193
>>83はたしかにおかしいね。
199 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:29
任天堂はソニ－のように定価販売を強要しないからね
２割引くらいで買えるでしょ ソフト
200 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:30
任天堂のキャラクターに対する扱いってのは
ゲームの中身＞キャラクター
というシンボルキャラクターにすぎない

毎回同じキャラクターにし、製作で質を保証したが故に
半ばブランド化してるわけだ
そのキャラクター被せればセールスを期待できるから
やっぱり次もマリオを被せると
201 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:30
ＰＳ２でゲームをプレイ
38800円＋3500円＋7800円＝50100円
ＧＣでゲームをプレイ
25000円＋6800円＋3500円＝35300円

ゲームをプレイですよ？いいですか？（藁
PS1がついてる？だからってマイナスには「まったく」なりませんよね。
いいですか？「ゲームをプレイ」です。
その差14800円、十分お得です、すわぁて出川の良いわけを聞こうか？
202 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:30
>>191
物としては安いかもしれんが
ゲーム機としてはいかがなものか
203 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:30
>>195
で、わざわざＰＳ２の利点から逃げた状況設定をする時点で、ＧＣの負け
確定ですか？
204 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:30
>>128
ドリキャスの例もあげていいか？（ｗ
205 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:30
外見を同じキャラにするほうが前作のゲーム内容との差異が
浮き彫りになって、前作との内容の違いを出すことがより重要になり、ゲーム作りは難しくなる。
ＦＦは外見だけ取り繕い、そのことから尻尾を巻いて逃げ出したのだ。
206 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:30
>>191
ふーん、ＰＳ２ってゲーム機じゃなかったんだ。
207 ：107：2001/05/22(火) 00:31
>>197
任天堂が一律6800円なだけ。
サードはN64の時のようにもう少し高いと思われる。
208 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:31
>>131
だからぁー俺の言いたいことは
６０、８０で全部書いてあるよ。
で、そもそもなぜこんなことを言い出したかと言うと、
「任天が続編批判してるけど、テメエのとこも続編ばっかじゃねーか」
というツッコミ記事に対して、
「記事がウソだ」とか陳腐な反論してきた奴がいたから。
ただそれだけ。
俺はね、別に出川じゃねーけど（ＰＳ２持ってないしな）
信者の盲目的な姿勢は面白くない、つーか気にいらねえの。
俺みたいなのがゲーム業界ダメにしてるって言うなら、
むしろ信者のそういう姿勢がダメにしてるんじゃねーか？って思うわけ。
ファンとして擁護したい気持ちは分かるが、
「好きなメーカーのやること、言ってることならオールＯＫ！」みたいな
あまりに狂信的、盲目的な擁護はどうかと思うよ。
はぁーつかれた。
209 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:31
>>191
松下GCに価格面で負けないといいね♪
210 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:31
>>201
ＤＶＤがみれる
211 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:31
てゆーかマリオ・ゼルダが焼きなおし、ってのは任天ファンの俺ですら認める
事実だけど。
必死で弁護してる人達、何やってんの？
212 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:32
>>208
FFを焼き直しでないという考えは間違いなく盲目的だよ。
213 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:32
>>170
キチガイ発見。
214 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:32
>>211
全部スレッドをよみかえしな。
そういう話じゃないの。
215 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:33
>>208
まったく同意

自分の好きなモノでも
駄目なところにツッコミ入れられないのは阿呆だ
216 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:33
>>170で馬鹿発言しているのに一体・・・
217 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:33
実際にゲームをプレイするのにかかる価格を比べてるのになぁ。
218 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:33
>>212
で、誰が、いつ、そんなことを言った？
一度も言われてないぞ。
スレ番号つきで示してみろよ。
219 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:34
ＰＳ２でゲームをプレイ
38800円＋3500円＋7800円＝50100円
ＧＣでゲームをプレイ
25000円＋6800円＋3500円＝35300円

ゲームをプレイですよ？いいですか？（藁
PS1がついてる？だからってマイナスには「まったく」なりませんよね。
いいですか？「ゲームをプレイ」です。
その差14800円、十分お得です、すわぁて出川の良いわけを聞こうか？
220 ：ゆうき：2001/05/22(火) 00:34
やきなおし・・・・
221 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:34
>>212
俺はそんなこと一言も言ってない。
俺のレスは６０、８０、９６、１０６と２０８だ。
222 ：107：2001/05/22(火) 00:34
>>201もうちと頭使えよ。

ＰＳ２でゲームをプレイ
29800円（間違いなく値下げされる）＋3500円＋6800円（平均価格）＝40100円
ＧＣでゲームをプレイ
25000円＋6800円＋2500円（GCのメモカはそんなにしない）＝34300円
223 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:34
>>208
あの発言をそのままの意味でしか考えられないのか？
任天堂のゲームをやっていればどういう事を言いたいのかわかるはずだがな。
224 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:34
>>214
そういう話にしか見えないけど。
何が違うのさ。
素直に認めてりゃ終わりなだけの話じゃん。一部のバカが弁護するから
長引いてるだけで。
225 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:35
マリオって元々はただの適当キャラだよ。
出来の良いゲームに使われつづけたんで今はブランド化したが
別段人気キャラにしようと思ってデザインした訳じゃない。
226 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:35
>>211
お前はマリオとゼルダやった事なさそうだ。
227 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:35
>>219
で、ＤＶＤとかを抜かしてる時点で負け確定な。
228 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:36
>>108 >>170
229 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:36
ふう。

そろそろ飽きてきたな。
他の板いこっと
230 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:36
>>224
やらずに批判する馬鹿が居るから長引いてるんだよ。
231 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:36
ＰＳ２でゲームをプレイ
38800円＋3500円＋7800円＝50100円
ＧＣでゲームをプレイ
25000円＋6800円＋3500円＝35300円
ＤＣでゲームとネットを満喫（当然モデム込み）
9900円＋5800円＋2500円＝18200円

言い訳を聞こうじゃないか!
232 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:36
>>224
焼きなおしの定義によって捉え方が変わるよね。
233 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:36
ＰＳ２は絶対値下げされるってのは捕らぬ狸の皮算用って言わない？
234 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:36
>>208
記事がウソだ、っていうのが陳腐な反論っていうけど、あの記事はデタラメ
だよ？

岩田の話は、基本的に「The Nintendo Difference」というコンセプトを説明
するためのもので、このコンセプトの中には「魅力ある自社キャラクターを育て
活用する」というものも含まれている。スマブラの続編は、任天堂のキャラクター
を総動員することで、このコンセプトを体言してみせているわけよ。
235 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:37
PS2、1万円値下げでSCE脂肪
236 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:37
>>226
はいはい、わかったから坊やはお家に帰ろうね。
237 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:37
ＰＳ２でゲームをプレイ
38800円＋3500円＋7800円＝50100円
ＧＣでゲームをプレイ
25000円＋6800円＋3500円＝35300円

ゲームをプレイですよ？いいですか？（藁
DVDを見るのってゲームですか？まあ、かってについている機能なんで
関係ないですね。値段が下がるわけでもないし。馬鹿はほっといて。
PS1がついてる？だからってマイナスには「まったく」なりませんよね。
いいですか？「ゲームをプレイ」です。
その差14800円、十分お得です、すわぁて出川の良いわけを聞こうか？
238 ：107：2001/05/22(火) 00:37
>>227
>>222ではDVDは価値は人によって違うのであえて抜きました。
おそらく再生機能ありとなしでは3000円ぐらいの差額。
239 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:37
ねえ、マリオとゼルダやったっていってるけど、どのくらいやったの？
240 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:38
出川がいくら必死のなろうと
マリオ、ゼルダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キモイRPG
241 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:38
ＰＳ２の低性能ＤＶＤ再生機能と
どーでもいいＰＳ１のコンパチって価値ありますか？
242 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:39
ルイージにしたっていい加減なネーミングだよなあ・・・
マリオの類似でしょ？
243 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:39
>>240
出川？
244 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:39
>>237
それ見ると、いかにPS2が馬鹿なことしてるのかがわかるな・・
245 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:39
>>240
キモイRPGとはもしかしてＦ・・・？いや、やめておきます。
246 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:39
なあ、そもそも他社ソフトを批判してる任天堂が一番悪い、って思うの、
俺だけか？

他社が任天堂を馬鹿にして言ってるんならともかく、任天堂が積極的に
他社を叩いてるんだから、そりゃ叩かれもするだろう。
わざわざ他社の悪口を言う時点で、すごくマナーが悪いと思うのだけれ
ども。
247 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:40
つーかＰＳ２のＰＳ機能ってのはむしろ
ＰＳを持っているお前ら出川にとって無駄な条件じゃないのか？
248 ：107：2001/05/22(火) 00:40
>>240
＞キモイRPG

って何だ？
答えによっては荒らす。
249 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:40
>>246
何で急にその話題が？
250 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:40
マリオとゼルダなんて子供がやるもの
251 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:40
>>238
すまんな、煽った形になってしまって。
252 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:40
>>246
ソニコンが任天堂を叩きまくってたよ。今も
253 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:41
FF=毎回キモイキャラ、キモイストーリー、それに群がるキモイ出川

マリオ、ゼルダ＝キャラは一緒だが常に進化なり進歩なりを見せてくれる
254 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:41
>>245
あれはアニメ好きの人向けですので、他の趣味がある人がちょっと見て文句を
言うのは可哀相ですぜ。
255 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:41
>>248
マカマカ
256 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:41
出川黙りこくったね。
257 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:41
>>248
たぶん任天堂以外全部だろ
258 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:41
>>240
逝ってよし。
259 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:41
>>246
あんた被害妄想強すぎ。
260 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:41
でもＰＳ２のほうが売れるよね。
261 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:41
au向けソニー製携帯電話に不具合、7月末から通話不能

http://www.yomiuri.co.jp/02/20010521ib29.htm
262 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:41
>>242
それって後付けらしいよ。
本当はNOAの社員が考えた。
263 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:41
>>239
マリオは、７ヶ月ぐらいやりこんだよ（無理してるわけではなくて
ゼルダは何回も投げ出しながらも悔しくて攻略本読まずに続けたから２年はかかった（泣
でもクリアできただけで感動
264 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:41
ＰＳ２でゲームをプレイ
38800円＋3500円＋7800円＝50100円
ＧＣでゲームをプレイ
25000円＋6800円＋3500円＝35300円

ゲームをプレイですよ？いいですか？（藁
DVDを見るのってゲームですか？まあ、かってについている機能なんで
関係ないですね。値段が下がるわけでもないし。馬鹿はほっといて。
PS1がついてる？だからってマイナスには「まったく」なりませんよね。
いいですか？「ゲームをプレイ」です。
その差14800円、十分お得です、すわぁて出川の良いわけを聞こうか？
265 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:42
>>247
高速読み込みは結構使える機能だが。
本音を言うと、ＰＳ1よりＰＳ１ソフトを遊ぶには便利だ。
266 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:42
業界の風潮を問題にはしてるけど別に他社を批判はしてないんだけど。
自意識過剰な□信者が反応してるけどね。
267 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:42
>>246
山内ならともかく、任天堂が他社のソフトを名指し（社名、ソフト名）で批判したことなんかあったっけ？
現状を憂えるといったたぐいの発言はよく耳にするけど。
268 ：107：2001/05/22(火) 00:42
さっきからコピペしてる奴

ＰＳ２でゲームをプレイ
29800円（間違いなく値下げされる）＋3500円＋6800円（平均価格）＝40100円
ＧＣでゲームをプレイ
25000円＋6800円＋2500円（GCのメモカはそんなにしない）＝34300円
※PS2の互換機能とDVD再生機能は人によって価値が違うので考慮してない。

これ読め。
269 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:42
>>252
具体的な指摘カモン。
270 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:43
>>248
ＦＦに決まってるだろ。ヴァーーーーカ！！
荒らすのは本当のことを言われたからか？だって本当だもんな。
キモイヲタク専用ＲＰＧ、ＦＦ。

ほれ荒らしてみろ。
271 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:43
ＰＳ２でゲームをプレイ
38800円＋3500円＋7800円＝50100円
ＧＣでゲームをプレイ
25000円＋6800円＋3500円＝35300円
ＤＣでゲームとネットを満喫（当然モデム込み）
9900円＋5800円＋2500円＝18200円

言い訳を聞こうじゃないか!
272 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:43
>>248
荒らしたきゃ勝手に荒らせよオラ
273 ：107：2001/05/22(火) 00:44
>>255
うそこけ（藁
274 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:44
間違いなく値下げされる。
現状ではとらぬタヌキの皮算用、といいますです。
275 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:44
>>264
あのさー、あんたバカ？　ＰＳ２はＰＳ１ソフト遊べるんだから、
ＧＣには６４の分をセットでつけろよ。
276 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:44
>>271
ＤＣ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＧＣ＞ＰＳ２
277 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:45
>>271
ＤＣはブラウザ＆メーラーもタダだね。
しかもバージョンアップが無料配布♪
278 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:45
>>270
負け犬の遠吠えか。
279 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:45
>>275
ＧＣでゲームをプレイ
ＰＳ２でゲームをプレイ

何度いったら貴方は理解してくれますか？？？？
かかる費用ですよ？？？？？？？
280 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:45
29800円（間違いなく値下げされる）＋3500円＋6800円（平均価格）＝40100円
29800円（間違いなく値下げされる）＋3500円＋6800円（平均価格）
29800円（間違いなく値下げされる）＋3500円＋6800円
29800円（間違いなく値下げされる）＋3500円
29800円（間違いなく値下げされる）
（間違いなく値下げされる）
間違いなく値下げされる
間違いなく値下げされる
間違いなく値下げされる　　　　　　　　　　　ハァ？
間違いなく値下げされる
281 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:46
>>241
価値なんてない。
そもそもＰＳのゲームがあそびたけりゃ１５０００円のＰＳ－ＯＮＥを買えばいいんだからわざわざＰＳ２にＰＳ互換性付ける必要なんてなかった。
282 ：107：2001/05/22(火) 00:46
>>272
なんか漏れ以上の荒らしがめだって、、、

これ貼ってる奴＞荒らし
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ＰＳ２でゲームをプレイ
38800円＋3500円＋7800円＝50100円
ＧＣでゲームをプレイ
25000円＋6800円＋3500円＝35300円
ＤＣでゲームとネットを満喫（当然モデム込み）
9900円＋5800円＋2500円＝18200円
283 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:46
>>279
で、何で付加価値をはずすの？　前提そのものが狂ってるんだけど？
284 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:46
勘違いして張り切っている>>270がほほえましい。逝ってよし。
285 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:46
>>271
ＤＣはドリームライブラリがあるから（本格稼動はまだ先）
ゲームソフト買わなくても、ゲームがいくつか満喫できるね。
286 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:46
>>271
ＰＳ２でゲームをプレイ
38800円＋3500円＋7800円＝50100円
ＧＣでゲームをプレイ
25000円＋6800円＋3500円＝35300円
ＤＣでゲームとネットを満喫（当然モデム込み）
9900円＋5800円＋2500円＝18200円
GBAでゲームとネットを満喫（当然モバイルアダプタGB込み）
9＠｀800円＋5＠｀800円（モバイルゴルフの価格）＝15＠｀600円
287 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:47
ＤＣは終わったからもういいよ。
288 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:47
>>241
あなたには全く価値ないでしょう。
だから買ってないし、今後も買う気ない。
そういうことはあなたの胸の中にしまっておきましょう。
きっと誰もそんなこと知りたくもないでしょうから。
289 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:47
>>283
付加価値がついているからって安くなるのか？
関係ないだろ？
金がかかることには変わりがないだろ？
290 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:47
>>275
そんなに悔しがるなYO。
PS2持ってて、PSもってない奴なんていないんだから
だいたい、コンパチ自体にもともとそんな価値はナッシング
291 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:47
>>283
奴は負け犬の狂人なのさ。
藁ってやるのが、俺たちの役割だ。
292 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:48

ゲーセンでゲ－ムをプレイ
１００円
293 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:48
みんな注意しろ107様が言うには
これ貼ってる奴＞荒らし
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ＰＳ２でゲームをプレイ
38800円＋3500円＋7800円＝50100円
ＧＣでゲームをプレイ
25000円＋6800円＋3500円＝35300円
ＤＣでゲームとネットを満喫（当然モデム込み）
9900円＋5800円＋2500円＝18200円

294 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:48
ＰＳ２でゲームをプレイ
38800円＋3500円＋7800円＝50100円
ＧＣでゲームをプレイ
25000円＋6800円＋3500円＝35300円

ゲームをプレイですよ？いいですか？（藁
DVDを見るのってゲームですか？まあ、かってについている機能なんで
関係ないですね。値段が下がるわけでもないし。馬鹿はほっといて。
PS1がついてる？だからってマイナスには「まったく」なりませんよね。
いいですか？「ゲームをプレイ」です。
その差14800円、十分お得です、すわぁて出川の良いわけを聞こうか？

どんないちゃもんをつけようと、現状ではこれです。
295 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:48
みんな注意しろ107様が言うには
これ貼ってる奴＞荒らし
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ＰＳ２でゲームをプレイ
38800円＋3500円＋7800円＝50100円
ＧＣでゲームをプレイ
25000円＋6800円＋3500円＝35300円
ＤＣでゲームとネットを満喫（当然モデム込み）
9900円＋5800円＋2500円＝18200円

296 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:48
みんな注意しろ107様が言うには
これ貼ってる奴＞荒らし
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ＰＳ２でゲームをプレイ
38800円＋3500円＋7800円＝50100円
ＧＣでゲームをプレイ
25000円＋6800円＋3500円＝35300円
ＤＣでゲームとネットを満喫（当然モデム込み）
9900円＋5800円＋2500円＝18200円

297 ：107：2001/05/22(火) 00:48
>>293
何度も同じモノを貼るのはコピペ荒らし。
298 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:49
みんな注意しろ107様が言うには
これ貼ってる奴＞荒らし
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ＰＳ２でゲームをプレイ
38800円＋3500円＋7800円＝50100円
ＧＣでゲームをプレイ
25000円＋6800円＋3500円＝35300円
ＤＣでゲームとネットを満喫（当然モデム込み）
9900円＋5800円＋2500円＝18200円

299 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:49
>>283
だって僕ゲームがしたいんだもん♪
300 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:49
適度に煽りいれないとダメだな
301 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:49
なんか、議論が２つあってやりにくい
302 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:49
みんな注意しろ107様が言うには
これ貼ってる奴＞荒らし
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ＰＳ２でゲームをプレイ
38800円＋3500円＋7800円＝50100円
ＧＣでゲームをプレイ
25000円＋6800円＋3500円＝35300円
ＤＣでゲームとネットを満喫（当然モデム込み）
9900円＋5800円＋2500円＝18200円

303 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:49
>>286
なんで携帯まで？

それに値段で全てが決まるのなら、ＧＢＡは売れるはず無いけど？
（ＧＢに負けるから）

なんか君、自分の脳が根本的にヤヴァイことに気付いてないみたいだね。
304 ：瀬川：2001/05/22(火) 00:49
くだらん争いはやめろ。
安くてリーズナブルならＤＣで決まりだ！
305 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:49
出川沈没
306 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:49
>>248
この前も荒らしなかったか？
ソニコンのソフトパクリ云々でさ
307 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:50
みんな注意しろ107様が言うには
これ貼ってる奴＞荒らし
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ＰＳ２でゲームをプレイ
38800円＋3500円＋7800円＝50100円
ＧＣでゲームをプレイ
25000円＋6800円＋3500円＝35300円
ＤＣでゲームとネットを満喫（当然モデム込み）
9900円＋5800円＋2500円＝18200円

107様の万歳
308 ：107：2001/05/22(火) 00:50
>>304
それで決まらないからやってるみたい（ﾜﾗ
309 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:50
>>286
ＰＳ２でゲームをプレイ
38800円＋3500円＋7800円＝50100円
ＧＣでゲームをプレイ
25000円＋6800円＋3500円＝35300円
GBAでゲームとネットを満喫（当然モバイルアダプタGB込み）
9＠｀800円＋5＠｀800円（モバイルゴルフの価格）＝15＠｀600円

ＤＣでゲームとネットを満喫（当然モデムブラウザ込み）
9900円（ゲームはドリームライブラリ）＋2500円＝12400円
310 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:51
スクウェア：連結純損失31億円－FF10延期と会計基準変更で (ブルームバーグ)FF10
311 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:51
ＰＳ２のデザインはAtari FALCON40のパクリ
ＰＳ２のデザインはAtari FALCON40のパクリ
ＰＳ２のデザインはAtari FALCON40のパクリ
ＰＳ２のデザインはAtari FALCON40のパクリ
ＰＳ２のデザインはAtari FALCON40のパクリ
ＰＳ２のデザインはAtari FALCON40のパクリ
ＰＳ２のデザインはAtari FALCON40のパクリ
ＰＳ２のデザインはAtari FALCON40のパクリ
312 ：瀬川：2001/05/22(火) 00:51
>>309
ＤＣなら、もれなく２０００円で
レーシングコントローラも付けまっせ。
313 ：107：2001/05/22(火) 00:52
>>293
>>295
>>296
>>298
>>302
>>307
わかったからコピペ荒らしはsageてやれ。
314 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:52
妊娠のレベルがよくわかるスレだな。
315 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:52
決着ついたしもういいか？
316 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:52
あらし？
317 ：ゆうき：2001/05/22(火) 00:53
飛んでるときに書きこんでは逝けません
318 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:53
>>303
ネタなんだけど・・・・。
319 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:53
>>315
いいんじゃない？
妊娠の負けは確定したし、もう荒らし始めてるみたいだし。
320 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:53
その妊娠に負けた人って・・・
321 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:54
>>319
こういう遠まわしに煽る人って実は内心、、、
322 ：無宗派さん：2001/05/22(火) 00:54
素朴な疑問なんだけど、任天堂のゲームって値引きして売ってたよね？
今は知らないけど、変わってないなら実売5800円くらいで買えるのでは？
323 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:55
>>319
>>289にこたえてまこと。
これへのまともなレスがないかぎり、まあそういう事です
324 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:55
ドリキャスは偉大だった。
今後も新ハードにとってその存在は大きく、嫌な壁となって
立ちはだかる事になるだろう。
325 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:57
>>324
そのドリキャス、サクラ大戦３は通常版ですら７８００円だったね。
326 ：107：2001/05/22(火) 00:57
>>322
どうだろ？
GBAｍソフトは発売日当日から値引き販売だったから、GCもソフト発売日当日でも1割程度は値下げされてるかもね。
327 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:57
おーい、てめえら!!
ＤＤで「カルドセプトセカンド」の予約始まったぞ。
記念ＶＭもあるみたいだ。

こんなとこでＤＣ未満のハードの事でもめてないで
さっさと予約してこいよ（ｗ
328 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:58
>>322
うんそうだね
だいたい６４のとき最初９８００円だったけど
あるていど普及したら６８００くらいまで落ちてきたし…
329 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:58
>>325
ＰＳ２ソフトの９９００倍は価値のある７８００円だけどね。
330 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:59
ところでさぁ
ＧＣって廉価版（「ドリコレ」とか「ザ・ベスト」みたいなの）
出すと思う？
331 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:59
http://news.yahoo.co.jp/ranking/ori/game/game_d.html
332 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:00
>>328
死にかけていた時は安かったけど、
最近止め処なく価格暴騰しているＧＢはどうしてくれますか？
333 ：107：2001/05/22(火) 01:00
>>330
それはGCよりPS2の方が気になる！
PS2ではザ・ベストは出ないのだろうか？
334 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:00
わからん
335 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:01
PSやSSの時からのイメージが残ってるから忘れてたけど
昔はゲームって、店頭価格は定価より安く売ってたよなぁ…。
336 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:01
>>289
モノの価値は単に価格を比較しても意味ないでしょ。
付加価値を含めた内容と価格との兼ね合いできまるんじゃないのかい？
もちろん個人の嗜好が大きなウエイトを占めるのでそもそも数字による
比較そのものにはあまり意味がない気もするが。
「GCでゲーム」「PS2でゲーム」じゃなく
「GCのゲーム」「PS2のゲーム」ってかいときゃよかったのかも。
でもそれだと当然
「PSとPS2のゲーム」「64とGCのゲーム」や「ゲームやDVD」ってな
くくりもアリなわけで、
結局比較すること自体不毛なんじゃないのか？
337 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:01
>>333
つーか、ベストないし・・・・・・・・鬱
338 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:02
ドリキャス発売日に
29800＋2500＋5800で買ったけどなにか？
339 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:03
>>338
よかったね。
プロバイダ料金が１年半も無料で元取れてるよ♪
340 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:03
>>330
そんなの出さなくても分納で値下がりするよ
341 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:03
>>336
価値じゃなく、ゲームするのにかかるお金、でしょ。
それが個人的にどんな価値になるのかはまた別。
342 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:03
>>330
出さないと思うよ。
でも宮本さんはソフトは長く売りたいと言っていたからひょっとしたら
出すかもね。
ソニーはGCと箱対抗策として廉価版出しそうだけどね
343 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:03
>>330
気の早い人だなぁ。
ＧＣ流通が今までのニンテンと一緒なら
小売側で勝手に値下げ＝今までと同じパターン、だが。
344 ：107：2001/05/22(火) 01:03
>>337
夏頃にはPS2でベストが出ることを期待しようъ( ﾟｰ^)
345 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:04
不毛といえば当たり前だが不毛。
ほしくないものはどのみち買わないしな。
346 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:04
>>332
任天堂は律儀に3＠｀800円ラインを守ってるから問題ないでしょ。
結局、サードが暴利を貪ろうとしてるのが大問題。
347 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:04
ＰＳ２はザ・ベスト出す前にベストなゲーム作るのが先だろうが!
348 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:05
６４ゼルダ（オカリナ・ムジュラ）のセットをリメイクで出して欲しいな。
349 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:05
任天はＰＳから１年半遅れてやっとＮ６４を発売して、
またＰＳ２から１年半も後にＧＣを出すなんて、遅すぎるんだよ。
350 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:05
>>347
まったくだ
351 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:07
>>348
それ欲しいかも
352 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:09
今から３年前といったらプロバイダの年間契約料金が平均２万円ぐらいか。
１年半も無料期間続けていたのだから、約３万円の出費が抑えられたわけだ。
本体分は完全に元が取れてるどころか、返金があるじゃないか♪

ドリキャスすげ!!
353 ：328：2001/05/22(火) 01:09
>>332
任天堂のもそんなに高くなってたっけ？
ドラクエは確かにちょっとやりすぎだと思うが…
あえて言い訳するならロムだからってことかな
このスレの趣旨はロム媒体じゃないのにＧＣ値段高いじゃねえかってことだし
ＷＳとかがんばればＧＢも少しはましになるんだろうけど
354 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:10
>>349
後だしジャンケンで勝ちたいからでしょ？
355 ：らぎ：2001/05/22(火) 01:11
>347
無いんだから仕方が無い
356 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:11
>>354
ソニーモナー♪

セ川一同。
357 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:11
ってかあんたら何いってんの？
ゲームの値段は6800円ぐらいが妥当。
売れないｿﾌﾄとかの差が激しいんだからさー
358 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:12
>>352
頑張れ！
健気なセガ信者に乾杯♪
359 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:13
後だしジャンケンで６４負けたじゃん。
６４がＣＤロムじゃなくカセットだとわかった
時点で負けはみえてたけどね。
360 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:13
ソニーは
ＰＳ２でザ・ワーストでも作って
過去のボッタクリカスゲーを認めて格安で放出しろ!!!

そうしたら買ってやってもいい。
361 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:13
>>352
それはＤＣユーザーの唯一の救いだね（藁
っかそんなもん関係なしでしょ。単純にDCは高かったんだよ
すぐに値段下げやがって！覚えてろよセガ！
俺はなＤＣとBBAとドリアイとドリカラ買ってやってんのに･･･
セガの馬鹿･････
362 ：ゆうき：2001/05/22(火) 01:14
>>359
カセットだとわかった時点で負けが見えてたのは
あの当時ほとんどいない。
363 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:14
ゼルダの新作が25000+6800で遊べるなら、それで良いよ。メトロイドもあるし。
364 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:15
>>359
どっちかっつーと、マリオが面白かったがマリオ以降いつまで経っても
次の矢が無かったのが問題だと思うがナー。
マリオの半年後にゼルダ出してりゃ違ったかもね。
365 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:15
作りやすいのを宣伝して、メディアもロムカートリッジじゃなくなったのに６８００円は高い、という意見もわからなくはないが、
任天堂は他に「業界を救う」と言っているのにも注目してみよう。
作りやすくてメディアが安いのにそれなりの値段、ということは
ソフト会社はもとより、問屋、ひいては小売店までもが、今までより儲けることができる、かもしれない。
ということは、サードがＧＣに集まってくるという説も、単なる妄想ではなくなってくる、かもしれない。
366 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:16
>>362
君のまわりだけじゃないの？
367 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:16
>>365
任天堂はインタビューなどでもそう言ってたしね。
368 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:17
>>361
当時はＴＶを使ったインチーネット専用端末機が軒並み１０万円クラスだったんだよ。
他ハードが羨むＤＣのソフトをみんなよりもながぁーく遊べたんだから
胸張って威張れよ。
369 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:17
この時期にこんなタイトルのスレ立てるのって、やっぱり出川だよね？
370 ：任天教教祖：2001/05/22(火) 01:18
任天堂は、業界全体のためなら、自分だけでもいい、というスタンス。
ＳＣＥは、金さえ入れば、なんでもありなスタンス…なのかな。
371 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:19
>>369
君がまともなら出川とか妊娠とか使うのは止めろ。
372 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:20
>>368
実はPSOで満足してたりする。（ﾄﾞﾘｶﾗも良い）
しかしPSOVer２の延期は痛いなぁ
まあDCは結構いいﾊｰﾄﾞでしたっ
373 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:21
伊集院、E3逝ったのかーいいなー
374 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:21
>>371
ならなんてグループ分けすればいいの？
ソニー新派？
セガ党？
任天堂翼？
375 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:22
任天堂欲
376 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:22
>>372
クレタク２を買え。
マジ最高だぞ。
377 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:22
DCはPSOだけでも、かなり元とれたねぇ。こういうソフトが出ることｷﾎﾞﾝ。
378 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:23
男ならカルドセプトセカンドとマジギャザを買うべし!!
379 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:23
>>352
ツインスティックの置き場に困ってるのは俺だけじゃ無いはずだ（泣
380 ：無神論者さん：2001/05/22(火) 01:23
>>374
分けなくて良いと思うけど、どうでしょう。
381 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:24
>>1
それっぽいネタでしょ。
なんでも鵜のみにするのはどうかと思う。
382 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:24
キャラ誕生10周年のソニック２も抑えと毛。
今予約すると、ゴールドディスクと記念メダルもついているぞ。
買え!
383 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:25
>>376
地下鉄脱線させてぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！
384 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:25
セガマンセースレになりました。
385 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:26
>>379
SSのが使い回せると良かったのになぁ
386 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:26
ＴＢＳラジオで伊集院がGCの事言ってるね。
387 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:26
シャンムー２を忘れるなよ。

みんなけっこう話の続きが気になって仕方ないはずだ（ｗ
388 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:27
シャンムー??
389 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:27
>>377
値段分の価値のあるソフトならたいていのハードで出てると思うんだが
390 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:27
>>365
任天堂の「業界を救う」発言を盲信するなよ・・・。
今のゲーム業界をベストとは思わないが、
少なくとも消費者（含むゲームユーザー）は「プレステ」を支持した。
任天堂は一番には選ばれなかった。
だからまた一番になりたいだけ。
その結果業界が救われるかどうかは別。
単にSCEにとって都合のいい今の状態が
任天堂にとって都合のいい状態に戻るだけ。たぶん。
391 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:27
なんつーか、「新型だから前のハードとの差別化も兼ねて
ソフトの値上げをしますよー」なんて考え自体が間違ってると思うんだが。
任天もSCEもね。
392 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:28
本体２５，０００円は安いとオモタよ。
393 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:28
>>376
クレタクは3日で飽きた･･･
あれはイラネー（おもしろいけどね）
394 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:28
　　|　/　　＿　　　　　＿　|
　　 (6　　　　　　つ．　　　|
395 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:28
ションムー……あったな、そういう時代も…
396 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:28
>>388
「とキュン」みたいなもんだね。
397 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:29
>>391
今のゲーム業界はそんなこと言ってられんのよ。
398 ：任天教教祖：2001/05/22(火) 01:29
確かにＧＢＡソフトの値段の高さには疑問。
399 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:30
>>387
シェンムーはスペースハリアーとハングオンにはまっちゃって
そこから先に進まないんだよなあ・・・（藁
発売日に買ったクセにまだ最後までやって無いや
400 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:31
>>361
ドリアイ買ったのかぁ。
２台で１２８００円ぐらいなら買ったんだけどなぁ。

なんといっても格安のＴＶ電話になるしデジカメになるし
ビデオメールにもなるしなぁ。

でも基本的になくても困らないペリフェラルなのが辛いよね。
なんかこう、すっげー楽しめる専用ゲームとかついてたら
よかったのになぁ。
401 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:33
>>398
だったら買わないほうがいい。
適正価格はユーザーが決めるもの。
あ、でも値崩れがあたりまえだからカンケーないか。
402 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:34
>>400
定価では買ってないんですな
････5980円だったもんで、つい
403 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:35
シェンムーは、無謀な生産さえしなければ、
クソゲーとか言われなかったのにね。
ダブって投売りされるとクソゲーよばわりだもんなぁ。

実売の２倍在庫抱えたＧＴ３は本体買うとタダで配布されるんだっけ？
404 ：任天教教祖：2001/05/22(火) 01:35
>>401
そうであるか。今のところ、F-ZEROしか買ってない。
まぁ、そのうち下がるからいいや(´Д｀)。
405 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:36
>>403
勘違い。ダブろうがダブらなかろうが
糞ゲです
406 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:37
>>402
むむぅ。
だれかドリアイ１台６０００円以下とかで売っている店しらない？
東京都内で。
407 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:38
>>405
それは思い込みです。
408 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:40
いや、クソゲーだよ
事実
409 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:40
カルドセプト セカンド（VMケース付）
ビジュアルメモリ ブラック（カルドセプト セカンド シール付）
ＤＤで予約したぜ!
いえい!
410 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:41
ところで、「星のカービィ」の続編は発表されたのでしょうか?
411 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:41
>>406
秋葉原のメディアランド
412 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:42
ばうんさよりはシェンムーの方が自由があって町の住人になりきれたな。
413 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:43
>>411
おお、メディアランドかぁ。
サンクス!
まだ在庫ありそうだった？
414 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:45
ＰＳ２もＧＣも蹴散らす
ドリキャスパワー恐るべし!
415 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 02:06
>>414
一部のノスタルジーにとりつかれた人間がうなされてるだけだろ。
仲間内でやるなら許せるが、外出てくると本当に迷惑だね。
大元の会社つぶしかけたハードだって事忘れてるんだもの、話にならないよ。
416 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 02:14
とんどる
417 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 02:29
明らかに悪意のある発言をすんなよ。
418 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 02:31
>>415
実力は実力として認めないと、よけいに劣等感と悲壮感が増すばかりだよ（ｗ
419 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 02:33
>>415
そのノスタルジックなゲーム機に完敗した全てのハード達の立場を
どう説明するんだ（ｗ
420 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 02:35
ドリアイってＢｂＡ対応しているかな？
時期的にムリかなぁ？
421 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 02:36
>>415
なんかあんたこそ迷惑って感じ。
422 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 02:37
>>415
セガを潰しかけたのはハッタリ情報に流されてＤＣを無視し続けた
415みたいな消費者達の責任だよ。
423 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 04:58
任天堂ソフトが6800ならサードは7800～8800円。
な～んだPS2と同じじゃん。
424 ：忍真：2001/05/22(火) 05:06
貧乏人ごときが嗜好品であるゲームに
手をだすなんざ恐れ多いことなんだよ。
金持ってねぇガキは外で悪さでもしてろ。
425 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 05:08
ミヤホンはソフトを9800円で売りたいそうだな。
任天堂が天下を取ったらそれが実現するだろう････
426 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 06:45
DVD観るならDVDソフト分の金がかかってくるだろ？
427 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 07:31
GCは付属品で56Kモデムつかないのかな？
BBAとの兼ね合いで選択できるようにしてくれるといいんだけど。
428 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 07:39
>>427
どうやらオプションみたい
429 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 07:48
言い訳ってなんだ…
誰か本体が１万円でソフトが３０００円、これ以上だったら
腹を切るとか言った信者がいるのか？
430 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 07:53
まだ正式に価格は発表されていないんですよね？
私としては、高いか安いかは、個々のソフトの価値によって判断されるべきであると思います。
任天堂のソフトには良質なものが多く、それらのソフトが他の多くのソフトに比べて高価であっても当然とも思えます。
ただしかし、例えば\6＠｀800の価値の有るゲームなんて、めったに作れるものでは無いだろうと思います。
つまり、多くの出来の悪いソフトが馬鹿高い訳で、それらの異常な価格設定との比較には意味が無いと思うのです。

例えば、GC版動物の森の価格はいくらになるでしょう？GC版はN64版に比べ、どんな付加価値が有りますか？
ROMアクセス速度は、低下するでしょう。データをROM媒体側に記録する事は、出来ません。
GC用メモリー媒体はソフトに添付されるのでしょうか？
ROM媒体の製造コストは？流通コストは？
GC版は、N64版に比べ何割か安価であっても全く不自然ではない、というか安くあるべきだと思います。どーでしょうか。
（GC版はN64版のほぼ単純な移植であると仮定しています。）
431 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 08:05
>>430
仮定がちょい間違ってるな。
スクウェアがＰＳにＦＦ４あたりを移植した時に値段をちょっと
下げたように、もし下位機種のまんま移植であれば値段を下げて
くるはず。
改良されていれば、値段が同等でも釣り合う…というかお得にな
る。
432 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 08:11
べつに今では６８００円って普通の値段だと思うんだが。

433 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 08:45
ＧＣで低価格ソフト出ると思う？
434 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 08:49
>>433
でない、テトリスも６８００円
435 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 08:50
つーか、今の低価格ソフト路線は要らない
436 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 08:51
せっかく光メディアになったのだから
ベスト版なども発売してくれれば良いのだが
437 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 08:53
１５００シリーズは出さない方が良かったね、害悪。
438 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 08:55
低コストの8センチDVDなのに6800円の値段設定だから
ソフト一本辺りの任天堂の設けもかなり増えそうだな

このまま行けば任天堂の株が25000円台に行くかも
439 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 08:58
>>434
そんなことは…ない…と…おも…う…
440 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:00
低価格ソフトなんて設定しなくても
実売が低価格になるソフトは存在するだろうからな

どうせ実売が同じ値段なら定価が高いほうがお得に思える。
441 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:00
任天堂、ボリ過ぎ。
妊娠も、なんでもかんでもマンセーするなよ。
これは、文句言っていいことだぞ。
442 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:02
64ソフトは値崩れ激しかったからな
443 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:03
なんだかんだいって制作費がかかるから６８００円なんじゃないの？
そんなこと言ったらドラクエやFFの値段は何？
444 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:03
>>441
ソフトの価格をマンセーする奴は見たこと、ない。
445 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:06
>>441
そうだなぁ、最近ニンテンに文句を言ったのはなんだろ？
ポケスタ１でポケモソが全部使えなかった事とか(古いか）。
パネポソ６４が出ない事とか、それくらいかなぁ。
でも６８００円高いんかな、普通だと思うけど、他と比べても。
446 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:06
64より開発が容易でカートリッジより低コストな光メディア
これで値段が6800円なんだから任天堂は商売上手
64よりも利益が大幅に増えそうだ
447 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:08
>>446
開発が容易なんてことを信じてるのか？
448 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:09
>>445
安いとは思わないが、ってぐらいだよなあ。
ひょっとして安く出来るんでは？という期待があった分
高いと感じる人もいるんだろう。
449 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:10
>>445
価格単体で見たら妥当と思うけど、
マスクROMメディアのソフトが\6＠｀800だったことを思うと、
同じ価格帯なのは、納得いかなくない？
450 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:10
>>447
６４よりはマシだろう。
451 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:13
卸しやすくして小売店に喜ばれるようになりたいんだな。
発売日はあまり値引きしなくても、俺みたいな任信は買うからなあ。
452 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:13
>>449
それは逆に６４が安すぎたんだよ。
あれで利益でてるんだから分からん。
逆にロムで５８００のソフトがあるのに、
ＰＳ２は６８００か！って意見もあるだろう。
453 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:16
マリオ64は当初\9＠｀800だっけ？
454 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:16
まあ4800円に設定しても利益は出そうだけど
定価を6800円にしても売れるならその方が良いからね。
455 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:17
だから任天堂がボッているんじゃなくて小売店の利益を
大きくする為に６８００円に設定してるの。なんでこんな
ことすら解らんのか、、、。
456 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:18
良くも悪くも普通の価格設定だよね。
ある程度質が期待できる分安くしてPS2と明確な差を出して欲しかった。
457 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:19
高い定価でも売れる商品を作らなきゃいけないのは、結局任天堂
だもんな…。
458 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:19
GCの卸値はどうするのかな？
PS2みたいに９掛けにするのかそれとも普通に７掛けにするのか。
459 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:21
以前ファミ通のインタビューで
XBOXはソフトの平均価格を5000円にするとか言ってたから
もし本当ならGCとPS2のソフトも対抗して値下がりするかもな
460 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:23
>>455
いやー、俺任信だけどそうなんかねえ。
可能性はあるだろうけど、仕切り率、表に出てないでしょ？
俺は単に業界の利益構造の改善だと思ってるんだけどね。
461 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:23
>>455
確かにそうかもしれない
エニックスのGBCのDQM2やDQ3も定価は6400円だったけど
あれは小売の利益を大きくする為に定価を高くしたと言う噂があるからね。
462 ：451：2001/05/22(火) 09:24
>>455
俺の仲間か？君は任信ですか？

小売店の競争の幅が広がるしね。チェックの遣り甲斐があるよ。
勝手に決めすぎたかな。
463 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:30
>>455
定価の内訳教えてよ。
464 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:31
>>455
今のところそのような説明や報道はないのだが。
465 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:32
>>464
そういう報道はいつまで経っても出てこないだろう。
466 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:34
>>455
小売の利益を優先させると言うことは
問屋などを通さず直接小売に掛け率50～60％ぐらいでソフトを卸すのかな
それで分納など無しでリピートが早ければ小売店はPS2を捨ててGCに力を入れるだろうな。
467 ：455：2001/05/22(火) 09:34
SCEIは小売店を今潰そうとしているみたいだけど。
任天堂はここはチャンスとばかりに小売店を救済して味方に付ける
つもりだろう。

利益の出ないPS2関連のスペースを広げるより、より利益のでるGCを
陳列した方がいいだろう。（小売側のことね）

つまり売場でのスペースを確保すれば小売も得をし任天堂もソフトが
売れて得をする。SCEとはまったく逆の考え方ですね。
468 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:37
小売りを救済する？
そのためにユーザーの負担が大きくなるのか？
ふざけんな。
469 ：455：2001/05/22(火) 09:39
>>468

負担大きくなってる？現に今のNintendo64の標準価格帯は
６８００円前後だよ。変わらないじゃん。
470 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:39
>>468
慌てるなって。
ちょっと信じがたいがもしそうなら発売日に５９８０とかありえるだろう。
471 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:41
>>465
そうだとすると、何を根拠に455がそのように断定するのかが
問われることになるだろう。
何の根拠もないのに「ということがなぜ分からないのか」などと
言う方がどうかしている。
472 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:41
>>469
最近の64ソフトは任天堂に限れば大半が5800円だぞ
473 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:41
死ぬほど分納をし続けて小売を痛めつけてきた任天堂に
救えるはずがねーって。
幻想見るな。
バンダイも無理な。
474 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:46
>>470
同意
俺もそれはありえると思ってる
475 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:47
>>467
俺はＳＣＥを応援するぞ。がんばれＳＣＥ！
476 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:47
>>472
それはカウンター食らうって。
ロムが５８００で何でディスクメディアのＰＳが６８００
だったりするんだと。ＰＳ２じゃなくてＰＳね。
477 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:47
>>471

確かに確実な根拠は無い。
だが確実に言えるのは、小売店が利益が出なくてFC＠｀SFCの時代より
大変な事になっているのは任天堂も承知だと思う。
任天堂自体がネット販売に積極的ではない今、小売店を味方に付け
なかったら、後に多分痛い目に会うと思う。
それに小売店が潰れたら任天堂も困るしね、販売ルートが減るんだから。
478 ：455：2001/05/22(火) 09:51
すみません477=455です。
479 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:52
つーか、小売の味方いないって。
ネット＋量販店さえあればＯＫというのがどこのメーカーも本音。
そういう時代なんだ、あきらめろ。
480 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:55
小売へ卸すのやめて　ローソンで2割引ぐらいで買えれば嬉しいのだが無理だろうな。
481 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:56
>>480
それやったら、確実に小売つぶれる。
482 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:56
>>477
それ聞いて思い出したことがあるわ。
ＰＳ２発表当時、圧倒的勝利になるからだろうから、
もし小売がソニーの商品以外置けなくなったらどこで売るんだと。
ローソンとデパートで細々売るしかないんじゃないか？みたいな記事。
483 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 10:02
結論が出たね。

>だから任天堂がボッているんじゃなくて小売店の利益を
>大きくする為に６８００円に設定してるの。


じゃ、このスレ終了ってことで。
484 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 10:33
>>483
証明になっていないから、その結論にはならない。
485 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 10:35
任天堂の新作マリオ
http://www.camelot.co.jp/golf64/image_wave/mariopeach_s.jpg

これへの言い訳を俺は聞きたい。
486 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 10:42
>>485
わあ、すごい。
まるで実写。
Ｅ３の時より綺麗じゃん。
487 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 10:43
オモシロクナイヨ
488 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 10:44
>>485
キノコ食いすぎ。
489 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 10:44
>>485
マジレスは期待してないかも知れないが、
それはマリオの新作ではない＞言い訳ね
490 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 10:46
えーわけわからん人のために解説しとくと、>>485は極太のマリオの
コスプレ写真です。
491 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 10:46
アメリカ人ってこういう体型の人、多いよな。
492 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 10:47
>>489
了解した。
493 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 10:49
>>485
つーかこれは伊集院と小島可奈子だろ？
494 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 10:53
で、価格の話はどうなった？
任天堂は今も昔も悪徳企業ってことでＯＫ？
495 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 10:58
ＯＫ。
任天堂はＧＣでもぼったくります。
496 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 11:06
>>494
ゲーム屋の店員さんスレにて
報告を待つってとこでしょうか？
497 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 11:09
必死に出川どもが「本体14800円、ソフトは4800円!!!」って吹聴しまくってたっけねえ。
あとで>>1が言いたいから一生懸命、種を蒔いてたんだろうけど。

そもそも、今回発表された値段って、もっとも「予想通り」の価格だと思われ。
498 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 11:21
>>497
それを言うと出川が真っ赤になって騒ぐからやめれ。
ちったあ情けかけてやれよ
499 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 14:14
◆◆全てのアンチ妊娠達へ◆◆
◆◆任天堂信者＝吉田正男◆◆
◆◆こう呼ぶことにしよう◆◆
500 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 10:22
高すぎ！
501 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 10:23
出川理論
「高すぎ！　ボッタクリだ！」
「安すぎ！　赤字で任天堂倒産！」

どっちやねん。
502 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 10:26
上がソフト下がハードだと思われ。
503 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 10:27
すなわち全体としてバランス取れててこのスレ終了。
504 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 10:29
サードのソフトも6800円なら文句無いよ。
505 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 10:32
>>501
両方に決まっている。
消費者が買う時は３９８か？、高くて誰も買わない、
任天堂が売る時は１９８だったか？で赤字を出して倒産。
差額は出川理論による伸長か消尽かあたりだろ。
それとも、任天堂からＳＣＥへのお布施かな？（藁
506 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 14:33
>>472
ここ一年の64ソフト。（ややこしいので同梱版系除く）
5800円ソフト。
マリオパーティ3。罪と罰。
6800円ソフト
星のカービィ64。糸井重里のバス釣りNO1決定版。エキサイトバイク64。
マリオテニス64。マリオストーリー。風来のシレン2。ポケモンスタジアム金銀。
バンジョーとカズーイの大冒険2。カスタムロボV2。ミッキーのレーシングチャレンジUSA。
507 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 16:45
age
508 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 16:48
>>505

バカばっか！
経済の勉強してからモノ言えよ！！
もー最低だよ！！
509 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 16:53
PS2叩きは事実やソースからのものが多い。
GC叩きは無理な妄想ばっかり。
510 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 18:56
今、叩かれるのもまた事実。
511 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:10
>>509
それこそ妄想だな。
出川叩きしてるスレのどこが事実やソース？
性能劣化やテクスチャ落ちで叩かれるのは事実やソースからじゃないの？

こういう狂信者がいるから任天堂の信者は評判が悪いのさ。
512 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:12
>>511
こんな下の方から引っ張り出してくるなんて…。
よほど悔しかったんだね。妄想だと思ったら見逃せなかったのかな？
それとも図星だから反論してるの？
513 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:24
509=512・・・そんなに必死にならんでも良いよ。やっとﾏﾀｰﾘしてきたのに。
514 ：名無信者さん：
また出川かよ