「信者」論争問題に関して考察するスレ　２

前スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=990202203

立てたのね。
まあ見たら書き込むよ。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　＠｀＿＿　　　　　|　このスレが荒らされませんように・・・
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　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　＠｀＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（＠｀＠｀　　＠｀） ﾅﾑﾅﾑ
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　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

みんなが全機種買えば、問題はない。働いていないやつはバイトでもして。
どのハードで出ても問題がないようにしれば、良いでしょ。
がめつく一つのハードにしがみ付いているのが間違いだよ。
金ためろ。

>>4
何だそれ。

>>4
前スレもじっくり読んでほしいな。

>>4
ＦＦ８

わざわざスレ立てる必要あったの？
冷静に〜で話せば良いのに。。。

性能
ＧＣ＝＞Ｘ＞＞ＰＳ２＞ＤＣ
ハード販売台数予想
ＰＳ２＞ＧＣ＞Ｘ
ソフト販売本数予想
ＰＳ２＝＞ＧＣ＞＞Ｘ
これで終わり

>>9
スレ違い？

>>9
ＸＢＯＸは夢（現実に存在しないという意味の）のマシーンです
現実に存在するマシーンなんて足下にも及ばないですよ（藁

とりあえず〜信者＝○○って呼ぶのいいかげん止めない？

>>12
まずは
デフォルト名無しを「名無信者さん」から
変えないと無理。

ハード板ってなんで特定ハードに夢中な人多いのでしょうか。
みょうに白熱してますし。
300万も500万もする車ならわかりますが
ゲーム入れても5万足らずで買える訳ですし。
各ハードの株でも持っているのでしょうか。

そうだねー

>>14
野球チームを応援すようなものだよ。
趣味に利益は関係無いかと。

野球のチーム応援する感覚と一緒。
ひいきのチームに負けて欲しくないんです。という感じだと思う。
メーカーやソフトを選手、売上実績を年俸と考え

うお、思い切り被った。

今>>1前スレみてきました。良スレでした。
ハードメーカーファンの煽り罵り合い→スレ状況解説→
→マターリ→煽り合い合戦の解説と解決策の提示。でした。

あのスレの状況をみると、この板にも落ち着きが取り戻せそ
うです。しかし気になったのは前半の煽り罵り合いも比較的
まともなことを言っていたり、ブチキレ発言が少なかったり
、コピペ・点々厨房がいなかったことです。
これら本物が暴れた時、はたして冷静さを保てるのかどうか
不安は残りますが、ともかくあのスレは貴重な見本・手本と
なることは間違い無いと思います。出会えて良かった。。

あ

暴走気味のPS2信者をどうにかしてくれ良心派。

今の板の現状を見る限り、出川がGCを煽ってるようにしか見えん。

>>22-23
一部の馬鹿がはしゃいでるんだよ。許してくれ。

出川（含む信者全般）と煽らーを別々に考えない限り、
このスレは優良スレにはなるまい。

>25
出川と煽らーがニアリーイコールなんで難しいと思うぞ。

>>26
それもあるが
ゲーハー板と煽ラーがニアリーイコールだからな

出川もセ川も妊娠も箱男もこの板が生み出した虚構の存在だった。
確実に存在するのは煽ラーだ。

ニアリーイコールって何だよ？美味いのか？

セガ信者だけは実在する。

>>29
も一回数学勉強しろ、いや算数かな？

何だよ。英語かと思ったら数学かよ。
俺は文型なんでｻﾊﾟｰﾘだよ。

>>22-23
そうかねえ？
気に食わない意見は全て出川にしちゃってた連中が
暴れ出川を生み出したように見えるんだけど

>>32
文系への適正能力もｻﾊﾟｰﾘだね。

＞ゲーハー板と煽ラーがニアリーイコールだからな
話にならんジャン(笑)

どうせ俺はアホだよ！ヽ（`Д´）ﾉ

とりあえずこの板にはどこの信者とかじゃなくて
アンチＰＳ２が多いのは確かだ。

あんだけ騒ぎゃあ、仕方ないかと思われ。 >37

単純に考えてＥ３での任天堂人気が悔しかったんじゃない？

>>39
死ね

多少板が荒れたり、罵り合ったり、嘘大げさ紛らわしいが
あっても、それはそれで面白ければいいし、だからこその
２ちゃんだと思う。
しかし明確な迷惑は存在する。点々厨房はその最たるもの
だが、ゲーハー板が今問題としなければいけないのは、明
確な煽りスレの乱発と、それをまともに受ける厨房だろう。
厨房がすぐ噛み付くから煽らーが調子にのる。
マジギレしてるのは極々一部だが、そいつの喰い付きがよ
すぎるから構って君まで煽らーに変化している。どっちが
悪いとかではないが、少し多すぎやしないだろうか。

とりあえずつまんない煽り君と煽られ君、
あとすぐとぶこの板はどうにかならんのか。

どうにもなりません。
なぜなら煽るのが面白すぎるから。

良い子が、煽り発言を真に受けちゃうのが問題なんだよねー。

必ずしも煽りが悪いわけではない。
質のいい煽りとそうでないのがある。

出川がくだらんスレ立てまくるのが原因じゃないのか？
E3でこけまくったからっていくら何でもひどすぎるぞ。

あれじゃアンチPS2が増殖するのも無理はない。

真に受けるのは勝手だが、荒らすのは別かと思う

>>46は質の悪い煽りの見本です。

おれは煽るのは嫌いだが、
横からちょっかいかけるのが好き。

出川は業界をメタメタにしたクソニーの手先。それでいてマゾ

点々厨房は特にうざい　今朝のE3中継はひどかった

ほら、ゲーハー板は厨房達の要求に十分応えてるだろ？

>>50
こういう奴が一番煽りやすい。

>>52
でも、そろそろこのメタクソな状況に疲れてる人達がいるのも理解して欲しいな。

とりあえず板が飛ぶのはどうにかして欲しい

真に受ける人がいるから
それは違うよって教えてあげようとするんだけど、
煽りの人が物凄くしつこいんで、
非常に疲れるんですよね。
で、真に受けちゃった良い子は、少し後には「信者」と化している...

>>56なぜ下げる？

ちなみに書き出しが「出川が〜〜」なんてのは、
一目で煽りだと判断されがちなので、煽らーと
しては未熟なのではないだろうか。もちろん喰
い付きはよさげだと思うが。
それにこんなのに喰い付く奴も喰い付く奴だ。
まぁほとんどが本気では無さそうだが、どっち
にしても最近は面白いのが少ない。

煽りのレクチャーしてどうするよ

確かに言ってる事がまともでも「出川」という単語を使ってる時点で
説得力が急速に無くなってしまう。

>>52
厨房達の要求の結果か。そうかもしれませんね欝。。
>>56
信者化ですか。踊らされたから今度は踊らせてやるって
心境ですかね。そんでもって煽らー増殖と。。
皆楽しんでいるのなら、この板はこのままですかね。。

辛口コメントと煽りは違うよ　わかってない奴多すぎ

>>62
ほら〜お前が難しい事書くから
俺が構ってもらえなくなっただろ！
もう風呂入って寝るよばーかばーかべーだ！

うそはうそであると見抜ける人でないと難しい

685 名前：名無信者さん 投稿日：2001/05/19(土) 08:25
何かの書き込みにレスする場合、
信者全体ではなく、その書き込みをした本人に
レスする気持ちでやれば今より状況は良くなりそうな気がする。


これ解決策としてなかなかいいと思うんだが。

出川より在日の宮本信者の方が問題ではないか

>>65
でもすぐ「さ〜て○○信者の言い訳を聞こうか」ってなるからな。
言ってない事の責任とらされるのはつらい。

＞＞３６
≒のことじゃない。数学よりも物理でよく使う。

>>67
ここの板は連帯責任が基本。
メーカーの失策も信者が責任取らなきゃだめなんだよ。

このスレはゲーハー板最後の良心か…。
俺が思うに、年齢幅が大きすぎるのが原因ではないだろうか？
ま、俺は一日に数レスだけ書いてﾏﾀｰﾘと愉しむよ。

まあ、任天信者はどうとかＰＳ２信者はどうとかとユーザーをステレオタイプ
的に一括りにして見るのを止めるところから始めていかんと、話にならんよ。

この板が任天堂びいきなのは精神年齢が６４の大人とお子様が多いからだろ。

PS2信者→家ゲー・FFDQ板
妊娠→ゲーハー板
の傾向があるような気がする。根拠無いけどね

まぁ、煽り合いっていうより煽り愛じゃないかな。
まわりにたかがゲームだろうけど、本音で言い合うやつがいないんだよ。
つねに顔色をうかがい、こいつには嫌われたくないと心のどこかで
思いながら友達と思えるやつと楽しくやってる。
でもここじゃ、顔も名前もどこにいるかもわからないやつらだけだから、
いい顔しなくていいし、嫌われたってへっちゃらなわけだ。
だから、本気で思ったことを書き込む。ある意味、戦いはあるけど、
近くにいるやつよりも自分をさらけ出してるわけだ。それがいいところなのよ。
俺は結構好きだったりする。自分に言い分がないと荒らしたりするのは、
ほんとの自分を出してて、よくないことだけども、それで気持ちいいやつがいる。
自分側についたひととネット上で握手なんかできたりする。
「信者」論争問題として、俺はみんな仲良くなんてやめたほうがいいと思う。
自分をさらけだせる場所。こんなとこでも自分がいる場所。
ここでも、相手の顔色をみていたら、自分が自分でなくなるような気がするんだ。
大人と子供がガチで書き込み合う！子供が大人に勝つ！それでいいじゃない？

>>74
貴方のその書き込みにレスがついたとする。
「出川必死だな（藁」＜こんなレスがついたとして、
これがガチの書き込み合いだろうか。自分の表現だろうか。

自分の信仰を追求するのは構わないし、匿名だからこそ
面白いこともできる。表現が荒れても構わないだろう。
しかし最低限のコミュニケーションは図らなくてはならない。
確かに最初に見た「出川必死だな（藁」は笑えた。しかし
いつまでもその二番煎じではつまらなくなるだけだし、
場に合わない所で連呼されてもうざいだけだ。まして点々厨房
からなにを汲み取れと言うのか。
煽り煽られにも質がある。取り敢えず低質はつまらぬ。今は低質だ。

とか書いたら板とんでるし。。
なんじゃこら。。
取り敢えず板とびの原因の一翼に糞スレ乱立が関与している
のなら、それを認める訳にはいかない。
煽らーは信者でも必死でもない。煽らーも認めぬ。

ネタが多すぎんだよな、この板。ある程度は笑えるからいいんだが最近あまりにも酷い。
煽りだけがはしゃいでて全然内容がない事は煽り本人もわかってるはずなんだが。
煽り発言にむきになるからさらに泥沼化。

煽りがねーてのは2chじゃねーしな、難しいよなやっぱ無視が一番か？
74の意見にほぼ賛成、馴れ合いは、ほかで出来るし

煽りというか全てを敵視しすぎ。
妊娠煽ったら「出川必死だな」だけ。
出川煽ったら「GCはロースペック」。
どっちの得にもなってないよ。

毎日さあ・・・板とぶのがウザイんだよ。

>>74
みんなここで本気で思った事語ってるわけないじゃん

自分の選んだハードが「凄い」と言われると、なんとなく
自分も偉くなった気がするんじゃない。違う？

煽りとかはなくならないと思うけど
普通に語っている所まで来て煽って欲しくないってところかな。

厨房は引き際がわからないからついつい調子に乗っちゃって
エスカレートしちゃうんだよね。

>>79
>どっちの得にもなってないよ。
同意ですな。
叩き合いしてるから駄目なんだと思う。
異種ユーザー間で争うなら長所を自慢し合ったほうが
よっぽどか建設的だ。
俺はセガオンリーユーザーで
任天堂は子供向けだという理由で否定してたけど
最近は「ゲームの事を真剣に考えているメーカー」
だと思えるようになってきた。
他ハードユーザーに魅力が伝わるような議論をしたいよな。

エロゲーメーカーのゲームショウてないの？

ここは貴重な隔離版なんだから
煽りをなくそうとか考えてんじゃね〜ぞ

出川でーす、チン子が痒いでーす。アクセス解析ログだぴょーん

あほ

この板どこの信者とかじゃなくてアンチPS2多いね。
俺もだけど。

煽りも叩きもいいけどさ。
もう少し面白いコトして欲しいよね。
定型文を使ってるだけ、しかも律儀にそれに反応する。
反応するやつらも、もう少しマシな煽りに反応してくれよう。
レベルの低い煽りですね。とかでもやめれ。
飽きないか？　もう俺は飽きたよ。

では板の現状に不満をもつ人を確認出来たところで、
そろそろ愚痴っぽいことではなく改善策について話し
合いましょう。何か策があるひとは発表して下さい。

その策の成果が認められ、板に秩序を戻すことが出来
た人は、板のロゴにおいて表彰されます。
以降このスレは１さんが責任をもって運営します。たぶん。

新しく建った信者スレを尽く潰す。
基準を設ける。

これしかないだろ、実際。
これやんないから荒れるんだよ。

ゲーハー板は１日１時間

個人的に煽られたら反論してもいいのはその本人だけ
便乗煽りは禁止
晒しアゲされるような仕方のない発言は
それ専用スレでも作って貼っとけ(w

暴走族を珍走族と呼ぼう運動みたいに、
煽り＝ダサイという板論を形成すべし。
煽られ＝ダサイという板論も必要。
これで低質を上げることが出来る。

皆で高度な議論をして厨房につけいる隙を与えない．

この板に現在議論なんてものはほとんど存在しない
醜い貶し合いと傷の舐めあい

意外な事に　貶し合いや煽り合いから　マトモ（わりとね）な議論に
発展する事もあり
一概に煽り合いや貶し合いが”悪”とは思えない部分もあったりする
ま　このような例は例外中の例外だがね

煽りとAAは2chの花だよ。
俺はやたらとマターリ、マンセーしたがるヤツラの方がウザ。
仲良しごっこがやりたいんなら、2ch以外の場所でやれ。

珍走団じゃなかったっけ？

セガ信者は比較的まともなのだが、任天堂信者が酷いね。
発言のレベルは信者の年齢に比例し、横幅に反比例しているのが現状。

>>101
正直言ってあんまり変わらないと思う。

>>101
本気で思ってるなら痛い
どっちもどっちだよ

どの信者も二面性を持っているかもしれない
ただ　今は、出川と妊娠との戦いが激化して　各陣営の”厨房”もし
くは厨房予備軍が台頭してる時期と言って良いかもしれない
セガ信者もその中で若干数　暗躍してるだろうが、その数はたかが知
れてると推測する
基本的には　安住スレがあるので、そこが中心での活動だと思う

こういう風に例えば>>101の様なあからさまな煽りに反応してしまう
ところが問題なんでしょ。果たしてこれに、いくつ「釣られた」か
書いている時点では分からないけど。

実際煽りとかあった方が面白いけど、煽り師もレベルが低いし
「釣られる」人間も多い。
人が増えたせいでレベルが下がっている感じはする。

すまん　公平を喫する為に
セガ信者は　セ川と読んで欲しい

>>105の意見に賛同する。

釣られるってなんだろう。
「烏が白い」と書いたときに、「いやいやそうじゃないよ」
「烏は黒いよ」とのレスが付いたとしても、だからといって
釣った釣られたって言うのは違うと思う。たしかに煽りは
無視が一番だとは思うが、しかしだからといって普通の
レスが付くことまで問題とするのはいかがなものか。
やっぱり煽り煽られの数を減らそうとする中途半端さではなく、
徹底的な対処が必要なのだろうか。
>>102と>>103は問題となるようなレスじゃ無いと思うが、
これすら問題としなければいけないのかも知れない。

信者がいるから　この板が面白い
問題ない

あと別に板すべてをマターリ専門にしてもらっては
確かに詰まらん。しかしマターリ雰囲気の所で一生
懸命煽る奴と、それに反応して雰囲気壊す奴は問題
だ。
いまはそんな奴と、糞スレ乱立と板飛びが問題では
ないだろうか。度が越えているし、第一飽きたし。

「○○ってゲームつまんねえよ。１時間でやめちまった。」
なんてレスがついたときに一部の奴等が、
「面白さが分からない奴が馬鹿」「知能指数が足りねえんだよ」
みたいなレスを付けるから荒れる。

それよりもこのゲームはこんなやり方をすれば面白いとか、このハードにはこんなソフトがあるよ、
というような建設的なレスを付ければ良いと思う。
１つでもそんなレスがつけば状況はかなり違うと思うんだが・・・
仮に最初のレスが煽りだったとしてもね。

>>105
というかこのスレで>>101のような事書いたらそりゃあ反則だと思うぞ。
妊娠でなくてもつっこもうかと思った。

煽りに反応するのもスレの流れの中では悪くない場合が
あると思う。

だから>>102と>>103のようなものは確かに煽りに反応をしたけど、
別にこの程度なら全く問題ないと思う。

実際つい半年前ぐらいまで、任天堂系のスレや古いセガマニア
など、オールドゲーマーが集うスレは煽りへの耐性が非常に
強くて、「はいはい」「そうだね」とか一言反応したっきり
その後無視で何事もなかったように進行したし。
今となっては信じられないが。

もともと隔離板なんだけど、ここまで厨房化したのも
びっくりだよ。

気を悪くしたやつがいたようだな。
スマソ

そーいえば「任天堂関係スレは荒れない」つーのは
確かによく聞いたな。今は微塵も無いが。。
いや微塵も無いどころか、今は荒れの一翼だな。
（時期が時期だけに当然だともいえるが。。）

オールドゲーマーはオールドゲーム板に全員引っ越したかな。
そりゃ低年齢化もおころうて。。
んでもって厨房大好き低級煽らー大増殖ぅぅぅ〜♪

ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=990365233&ls=100
出川が来なけりゃ荒れない。

>>109
板が飛んでも問題ない？
そりゃ無いだろう。管理する立場のことくらい考える必要がある。
それに、「他人が読んで面白い発言であること」というルールもある。
今はツマラナイ発言が多すぎる。

>>110
同感。俺も飽きた。ループしてるだけ。

板飛び治まっても煽らー治まらず。あげ

おさまれあげ

あがってこない。なんで？

いたとんでたのねあげ

あのさぁ、例えば「GC25000円決定でPS2死亡確定」
なんつースレッドが立ったとするじゃん。
そんなときにあれこれ真面目にレス付け合うのは良い
んだけど、スレッドが育てば育つほどスレッド立てた
奴は「やっぱタイトルにプチ煽り入れといてよかった
〜、やっぱ次からも必要不可欠だね♪」とか思っちゃ
うだろ！
これじゃ悪循環だよ。煽り助長だよー。やめようよー

携帯ゲーム板には
＃煽り荒らしは完全無視してください。
＃つーか無視できない人は来ないでね。
みたいなことが書いてあるそうな。

この板がそんなローカルルール書いてないのは
管理人が信頼しているからだよ！
信頼を裏切っちゃ駄目だよ！！！

>>124
・荒らし行為・煽りは「完全無視」。sageでもレスしないでください。
　反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。無視できないあなたも厨房です。
・荒らし、煽りの犯人を特定機種のユーザーと決めつけないでください。
　掲示板が荒れる元です。このような書き込みも一切無視してください。
　煽り、荒らしをする人間はユーザーの属性に関係なく厨房です。
・削除依頼はこちらで削除依頼

未だにタイトルで煽って人目をひいて
人気者気分を味わったつもりのやつ多すぎ

ほんと多すぎ

あげておきましょうか。
最近停滞気味ですが。

いつ見ても信長論争に見えちまうんだよな。このスレのタイトル。

煽り煽られ、ふがいないメーカー叩きは
ゲーハー板名物みたいなもんだから気にならないけど
なんか最近のは単なる「煽って構ってちゃん」だろ

それから最近ネット上(2ちゃん上)だけに限らないけど
超えてはいけないモラルの一線(それすら知らないヤツ含む)を守れないヤツ
人としてどうかと思うね

>>129
部下に殺られますか

クソスレにクソスレだからsageと書くより名スレageる。
こまめに削除依頼出す。
ローカルルールを守る。
出川、妊娠、セ川という単語を使わない。

＞出川、妊娠、セ川という単語を使わない。
これはぜひとも守って欲しいな・・・
こういう言葉が出来てからこの板の質が極端に下がったのは間違いないと思う。

もうなんかこの板にいると小学校教師の苦労が分かります（藁

age

マジで削除人に見捨てられたらしいね。
朝鮮関係のが消されないのが不思議でならない。

朝鮮なんざどーでもいいが糞スレたてんなってーの、ドリル出川。

しっかし厨房に乗っ取られたよなぁ。
もう本当に駄目だ俺は出て行くよ。

今日さ、久々に平日の休みでしかも何の予定もなかったんで、
狙って引きこもってみて、ちょくちょくここ覗いてたんだけど、
ほんと、正に嵐のようにやってきて嵐のように去っていく荒らしがいるのよ。
特に任天系の煽りスレを一通り上げて火種を撒いた後、必ず一つ煽りスレを立てていく奴。
こんなのが２，３度来てる。どうにかならんのかねえ。

今日は何かいつもよりましな気がします。
議論スレも内容の濃いものがちらほらありましたし
煽りもいくつかのスレにうまく隔離できていた
と思います。
ただ議論スレにちょっかい出して追い払われた
やつがスレ乱立させたようですが。

そうでもなかったな

age

age