鉄拳がバーチャのパクリって本当ですか?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無信者さん
真実を教えてください
2名無信者さん:2001/05/19(土) 12:47
pakuriです。
終了。
3名無信者さん:2001/05/19(土) 12:48
パクリ論争はじまりはじまり
4名無信者さん:2001/05/19(土) 12:49
>>1
あのぐらいでパクリって行ったら、
ソフト業界は。。。
5名無信者さん:2001/05/19(土) 12:49
パクリうんち!
6名無信者さん:2001/05/19(土) 12:50
全てはパクリから始まった。。。
そして5年後・・・・・
パクリが勝利を収めたのだった
7名無信者さん:2001/05/19(土) 12:51
>>1
君に良心があるならおのずと見えてくるはずだ。>>2が正しいと言うことが。
8名無信者さん:2001/05/19(土) 12:51
>>6
いやどっちも下火
9名無信者さん:2001/05/19(土) 12:51
個人的にバーチャは面白くない。俺は鉄拳派。
10名無信者さん:2001/05/19(土) 12:52
ファイナルファンタジーはウィザードリィーのパクリ。
ある程度パクリがあって当たり前。
すべての進化は模倣からはじまる。
11名無信者さん:2001/05/19(土) 12:52
パクリックパクリアン
12名無信者さん:2001/05/19(土) 12:52
VFのアキラがSFのリュウのパクリだと思うがどうか。
13名無信者さん:2001/05/19(土) 12:52
鉄拳チンミのパクリ
14名無信者さん:2001/05/19(土) 12:53
パックマン
15名無信者さん:2001/05/19(土) 12:53
バチモンage
16名無信者さん:2001/05/19(土) 13:04
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0105/19/news02.html

鉄拳4&ソウルキャリバー次章の一部報道を否定
17名無信者さん:2001/05/19(土) 13:13
本当でしょ。
18名無信者さん:2001/05/19(土) 13:16
セガのバーチャ開発者がナムコに移籍して作ったのが鉄拳じゃ
なかったけ?
パクリとは少し違う。
19名無信者さん:2001/05/19(土) 13:19
平八は男塾の江田島塾長のパクリです
20瀬川♪たん:2001/05/19(土) 13:33
少林寺木人拳とかいう映画もパクッテるね
21名無信者さん:2001/05/19(土) 13:45
>>20
パ食ってもイイ場合もある。
映画を見てさらに成り切れる。
22名無信者さん:2001/05/19(土) 13:46
タイガーマスク、タイガーマスク
23名無信者さん:2001/05/19(土) 13:47
なぜ鉄拳がバーチャパクルかわかる?
それはバーチャvs鉄拳を考慮してだよ。
24名無信者さん:2001/05/19(土) 13:49
バーチャはストUのパクリ
25名無信者さん:2001/05/19(土) 13:50
かつては
ポリゴンで格闘なんか出しやがって!!
VFをパクッたな!
と、思った事もあったが
時の流れとは早いものだ。
26名無信者さん:2001/05/19(土) 13:50
>>24
ゲーム業界のお約束だろ。
パクリ無くして発展もないよ。
27名無信者さん:2001/05/19(土) 13:52
スト2はイーアルカンフーのパクリ
28名無信者さん:2001/05/19(土) 13:52
>>24
しっかしストUは糞だよな。
でもその糞から良質なゲームをつくるセガは偉大だ。
29名無信者さん:2001/05/19(土) 13:53
>>27
イーアルカンフーは空手道のパクリ
30名無信者さん:2001/05/19(土) 13:54
イーアルカンフーやりてーー!
よしエミュ朗。
31名無信者さん:2001/05/19(土) 13:55
ギブ&テイクだね。
32799:2001/05/19(土) 13:58
最後に残ったものがいいゲームなんだよ。
33名無信者さん:2001/05/19(土) 14:00
野生の王国だね。
34名無信者さん:2001/05/19(土) 14:00
>>32
そうともカギランだろ
最後まで残るのはむしろ飽きられている。

ほしいけど続編がまったくでない方が価値がある。
35名無信者さん:2001/05/19(土) 14:21
>>28
しっかしバーチャは糞だよな。
でもその糞から良質なゲームをつくるナムコは偉大だ。
36名無信者さん:2001/05/19(土) 14:22
>>35
格闘嫌いだからどうでもいい
37名無信者さん :2001/05/19(土) 14:23
>>30
アドレス教えてください。
38名無信者さん:2001/05/19(土) 14:24
鉄拳はバカゲー
39名無信者さん:2001/05/19(土) 14:26
>>37
あーけーど?
それとも・・・コンシュ?
40名無信者さん:2001/05/19(土) 14:30
鉄拳がバーチャをお笑い系にして出したって事を知らん奴がいるのか。
ゲーマーの世代交代って早いんだねぇ。
41名無信者さん:2001/05/19(土) 15:59
42名無信者さん:2001/05/19(土) 16:25
バーチャがあってこそ鉄拳が存在してるのは事実。
43名無信者さん:2001/05/19(土) 16:43
鉄拳が初めて発表されたAMショーでは
あまりの露骨なパクリに来場した人から失笑を買っていました。
44名無信者さん:2001/05/19(土) 16:44
45名無信者さん:2001/05/19(土) 16:46
書こうと思ったことが>>18に書かれてる
それが真実。その後会社設立→トバルNo@`1を作った
46名無信者さん:2001/05/19(土) 16:48
>>45
そしてトバル2とエアガイツをつくって
バウンザーを世に生み出した。
47名無信者さん:2001/05/19(土) 16:59
天才クリエイター(ディレクターではない)達が抜けて
かわいそうなのが鈴Q
48名無信者さん:2001/05/19(土) 17:00
>47
手足がなくなったようなものか?
49名無信者さん:2001/05/19(土) 17:14
えー、1さんへ・・・

すみやかに逝っちゃってください
50名無信者さん:2001/05/19(土) 19:57
バーチャはケルナグールのパクリだろ!
51名無信者さん:2001/05/19(土) 19:58
ケルナグールはカラテカのパクリです。
52名無信者さん:2001/05/19(土) 20:45
鉄拳って2Dゲームのようなきがするが。
53名無信者さん:2001/05/19(土) 21:53
石井精一 鉄拳 バーチャファイターで調べればすべてがわかる。
http://www.google.com
よって、終了。
54名無信者さん:2001/05/19(土) 23:02
age
55dc:2001/05/19(土) 23:03
デアドラはバーチャのパクリ
これ定説
56名無信者さん:2001/05/19(土) 23:14
泥棒ナムコ
57名無信者さん:2001/05/19(土) 23:20
1は鉄拳がバーチャのパクリか否かを訊きたいんだろ?
「バーチャだって○○のパクリ」なんて言って話を微妙にそらすのは、
鉄拳信者の常套手段だな
58にんてんどウ:2001/05/19(土) 23:20
格闘ゲームはすべてアーバンチャンピオンのパクリです。
59名無信者さん:2001/05/19(土) 23:23
バーチャは「3D格闘」という2D格闘と区別される
ジャンルを確立したが、鉄拳は特に無し・・・・
やっぱバーチャのバチモン!!
60名無信者さん:2001/05/19(土) 23:25
スイマセン。
パチモンってなに弁ですか?
61名無信者さん:2001/05/19(土) 23:27
このスレといい、
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hrhm&key=990279085
といい、なんなんだよ
同じ奴か?
62名無信者さん:2001/05/19(土) 23:29
鉄拳がガード不能技という面白い要素を取り入れたら
VF4にパクられました。
63名無信者さん:2001/05/19(土) 23:29
>>60
駅弁
64名無信者さん:2001/05/19(土) 23:31
>>62
丸ごとパクる鉄拳より罪は遥かに軽いだろ
65名無信者さん:2001/05/19(土) 23:31
パクリですな。
でも、鉄拳のほうが派手でおもろい。
バーチャはなんだかストイックだし。
66名無信者さん:2001/05/19(土) 23:32
62のような存在はあらかじめ57が予言していました
67名無信者さん:2001/05/19(土) 23:39
結論
バーチャも鉄拳のパクリ
68名無信者さん:2001/05/19(土) 23:41
67のような存在はあらかじめ57が予言していました
69名無信者さん:2001/05/19(土) 23:43
結論が出たよ、>>1
鉄拳がバーチャのパクリなのは本当です。
70名無信者さん:2001/05/19(土) 23:55


|⌒\|        |/⌒|
|   |    |    |   |
| \ (       ) / |
|  |\___人____/|   |
|  |    λ    |  |
       ( ヽ
       (   )
      (____) ←鉄拳
71名無信者さん:2001/05/19(土) 23:58
  ll
  ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |鉄拳|
 ∪ / ノ プー
  | ||
  ∪∪

72名無信者さん:2001/05/20(日) 00:10
つうかカプコンがデータイーストの
なんだっけファイターズヒストリー
を訴えたら、データイーストが
スト2はカラテカか空手道のパクリって
いった裁判しってる?(うろ覚え
73名無信者さん:2001/05/20(日) 00:17
修羅の門の陸奥と不破みたいなもんだ。
不破だったけ?忘れちまった。
74名無信者さん:2001/05/20(日) 13:58
pakuri
75名無信者さん:2001/05/20(日) 14:05
その当時は、新基盤のレースをダシまくっていたからな
鉄拳を見たときはパクリすぎと思ったよ
76良識派:2001/05/20(日) 14:05
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010519/lordb.htm

ウルティマシリーズの生みの親であるリチャード・ギャリオット氏が韓
国のゲーム会社、NCインタラクティブと提携し、史上最大規模のネッ
トワークゲームの開発を発表。

ちなみにNCインタラクティブの代表作リネジはアカウント数200万
接続人数18万と、UOやPSOを遥かに凌ぐ規模のネットワークゲー
ム。

もう日本の時代は終わったね、これからは韓国の時代。
お前らも任天堂やソニコンを見限って、韓国のゲームでも始めたほうが
いいぞ。
77名無信者さん:2001/05/20(日) 14:10
青は藍より出て、藍より青し
78ゲームドキュン:2001/05/20(日) 14:22
>>72 空手道。で、その裁判を踏まえてファイターズヒストリー2には
牛を倒すボーナスステージ(さあ、牛だ!)を入れた、って話だ。
79名無信者さん:2001/05/20(日) 16:59
鉄拳が2であれだけいろんな職業のキャラを登場させたのは
今後出るであろうバーチャの続編に、既存の鉄拳キャラと似たキャラを
登場させるようにしたかったから。そしてパクリ扱いして同等になろうと考えたのです。
「セガモパクッテイル。パクリアッテイルノダ。」と思わす、これがナムコのアホ計画。

避けボタンが同時に3で出たときにはびびったよ。
ナムコにはプライドがないってことがよくわかった。
80名無信者さん:2001/05/20(日) 17:12
バーチャ1開発>何人かはこの後でナムコに移籍>バーチャ2と鉄拳
発表>ナムコに移ったメンバーが残りのメンバーに声をかけた>移籍
>鉄拳2を作る>メンバーが居ないままファイティングバイパー>会社
設立。TOBAL NO@`1を作る>メンバーが居ないまま鉄拳3
という流れ
81名無信者さん:2001/05/20(日) 17:15
ナムコはつまんなくなちゃったな
ゼビウス・マッピー
あのころが懐かしい。
82名無信者さん:2001/05/20(日) 17:16
鉄拳が婆ちゃんをぱくった
83名無信者さん:2001/05/20(日) 23:29
パクリage
84名無信者さん:2001/05/20(日) 23:33
いいかげんゲーム卒業しろよおっさん
85名無信者さん:2001/05/20(日) 23:34
バーチャ2が出た頃に鉄拳が発表されたからねぇ。
86名無信者さん:2001/05/20(日) 23:34
>>84
お前もこんな板うろつくなよ
87名無信者さん:2001/05/20(日) 23:37
バーチャ3が出来る前にメインプログラマー(多分池渕)が
抜けたせいで抜擢された人のインタビューが3完成後に
日経に載ってたな。
88名無信者さん:2001/05/20(日) 23:41

PSで出た闘神伝を作ったのは誰ですか?
セガの人がバイトで作ったとか?
89名無信者さん:2001/05/20(日) 23:49
鉄拳は、バーチャのキモであるガードボタンをパクッてない以上、
まるまるパクリとは言えないと思いますが。
ゆうさんがいなければ、ああなっていただろう。っていう一つの可能性でわ?
バーチャがいいっていう人もいれば、鉄拳のほうがっていう人もいるし。
家庭用のおまけ要素なら鉄拳の方が上でしょ?
自分が通ってたゲーセンでは、鉄拳は見向きもされずに皆VF2に群がっていましたが。
90名無信者さん:2001/05/21(月) 00:01
>>89
バーチャのキモは3D格闘だろ
ガードは2D格闘と合わせただけやん
91名無信者さん:2001/05/21(月) 00:17
パクッティングパクリアン
92名無信者さん:2001/05/21(月) 00:19
>>89
>自分が通ってたゲーセンでは、鉄拳は見向きもされずに皆VF2に群がっていましたが。

どこもそんな感じだったのかな
VF2の1ヶ月後くらいに鉄拳1が出たが、俺の逝ってたゲーセンでも皆VF2
鉄拳1は1プレイだけしてネタにするのが当時の正しい遊び方?だった

ま、俺は鉄拳を全然知らないから内容は比べられないんだがな
とりあえず発売時期はVF→VF2→鉄拳1だよ
93名無信者さん:2001/05/21(月) 00:21
>>91
飽きたってのバカ。
94名無信者さん:2001/05/21(月) 00:23
>>93
パクッティングパクリアン
95名無信者さん:2001/05/21(月) 00:26
>>93
君が飽きたからといって、世界には何の影響も無いので
96名無信者さん:2001/05/21(月) 00:28
知らなかった・・・本当にパクリなのか鬱だ氏脳
97名無信者さん:2001/05/21(月) 00:36

               / ̄ ̄\
    バリバリバリ     「===回l
       人人   __(´A `; □l
     <   =l__∩_⊂_ノ
       ∨∨      / 日 _」
              l  l  l  l
             / = l   /= l
98名無信者さん:2001/05/21(月) 00:37
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛ    < パクリパクラレそれが基本
(゚Д゚Λ)_Λ  \______________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)
99名無信者さん:2001/05/21(月) 00:38
パクリはいけないことだけどゲームにパテントはありません。
100名無信者さん:2001/05/21(月) 00:46
100ゲット?
101名無信者さん:2001/05/21(月) 00:46
ナムコ自ら言ってるYO!
遊びをパクリエイトするナムコ。
102名無信者さん:2001/05/21(月) 00:53
ファンって任天堂ファンの事じゃねえのか?
103名無信者さん:2001/05/21(月) 00:56
バーチャ1は初ポリゴン格ゲーではあるが3Dゲーでは無い
104名無信者さん:2001/05/21(月) 01:03
そう、バーチャルボーイに失礼だぞ。
105名無信者さん:2001/05/21(月) 01:48
??? ??? ??? ?? 2?????..
--;;
?? ????? ??..
?? 2???? ???? --;;
??~~~~~ (????!!)

--;;??..

?? ??? ?????..
???? ????? ??? ?? ????? --;:
(??.. ??????? ???? ? ????? --+++)
106名無信者さん:2001/05/21(月) 02:49
ブロロロロォォォォォ
107名無信者さん:2001/05/21(月) 03:00
本当ですよ
108名無信者さん:2001/05/21(月) 03:01
108GET!
109名無信者さん:2001/05/21(月) 03:05
入れ歯
110名無信者さん:2001/05/21(月) 03:07
いいおういいおうしvでもさ
111名無信者さん:2001/05/21(月) 09:54
age
112名無信者さん:2001/05/21(月) 10:05
113名無信者さん:2001/05/21(月) 10:10
人気が出ればパクる!!
基本だろ!!
何故に問題視する?
114名無信者さん:2001/05/21(月) 10:13
>>113
別に問題じゃないと思うヨ。内容は別のゲームになってると思うし。
でも、事実関係を誤解して「バーチャは鉄拳のパクリ」って言い出す子供は少しでも減って欲しい。
115名無信者さん:2001/05/21(月) 10:19
>>112
それは鉄拳4のシャオユウ
116名無信者さん:2001/05/21(月) 11:13
「バーチャは鉄拳のパクリ」
117名無信者さん:2001/05/21(月) 11:14

冗談だってば!!
118名無信者さん:2001/05/22(火) 12:37
t
119名無信者さん:2001/05/22(火) 12:38
(バーチャ+スト2)/2=鉄拳
120名無信者さん:2001/05/22(火) 14:31
パクッティングパクリアン
121名無信者さん:2001/05/22(火) 14:32
◆◆全てのアンチ妊娠達へ◆◆
◆◆任天堂信者=吉田正男◆◆
◆◆こう呼ぶことにしよう◆◆
122名無信者さん:2001/05/22(火) 14:47
VF2をサルでも出来るように簡略化したのが鉄拳です。
VFでほんの一瞬のモーションの見極めによる先だし・後だしジャンケンの感覚や
0.0何秒のタイミングでの駆け引きに対応できる人は、ボタンを順番に押してって
技繋げるだけの鉄拳なんぞヌルくてできません。
PSユーザーはヌルイ奴が多いので鉄拳が受け入れられただけ。
123名無信者さん:2001/05/22(火) 14:52
>>122
荒れるかもしれないからやめよう。人それぞれ。
PSの鉄拳で格ゲーに入った人もいるんだから。
124名無信者さん:2001/05/22(火) 14:56
モーションが見極められるほど遅いから、
VFはイマイチだと思うんだけど。。
125名無信者さん:2001/05/22(火) 14:59
>>124
それは3でしょ。2は速いよ。
126名無信者さん:2001/05/22(火) 15:02
2が極められてプレイヤーの差がつきすぎて、新しく参加できなくなったから、
3は新規ユーザーのことを考えて遅くした。
その結果先だし・後だしの感覚がなくなって、鉄拳みたいになった。
3は余計な事を考えすぎたが故の駄作。
127名無信者さん:2001/05/22(火) 15:12
>>126
3は3で面白いよ。
128名無信者さん:2001/05/22(火) 15:38
>>127
まぁ、そうだよね。
3にはあって2には無いものもあるし、その逆も然り。
2をプレイするような感覚で3をやると、ちょっと違和感を感じると。
129名無信者さん:2001/05/22(火) 15:59
色々な模倣の中から新しいアイデアが生まれるのです。
パクリ、パクられは切磋琢磨の現れとも取れるのではないのでしょうか?
しかし、向上心が見えない模倣の連続は組織を崩す要因になるかもしれませんね。
130名無信者さん:2001/05/22(火) 16:04
>>122
鉄拳は鉄拳で駆け引きもあるんだよ、きっと。
ボタン押すだけじゃないと思う。

VFの方がストイックな感じだなぁ、なんとなく。
131名無信者さん:2001/05/22(火) 16:05
2の方が好き
132名無信者さん:2001/05/22(火) 16:08
鉄拳とかDOAに比べてバーチャの評価が高いのは、
当たり判定の精度が高いからじゃない?
バーチャはギリギリのところで攻撃が当たったり外れたりするけど、
鉄拳やDOAはそういうのを感じられない。
133名無信者さん:2001/05/22(火) 16:11
>>132
それはつまりやりこみ甲斐が無いという事につながるわけ。
VF2は偉大。(3は・・・・)
134といきち:2001/05/22(火) 16:18
>>125
鉄拳シリーズファンのお友達が、「VFは
動きがセカセカしている」と言っていた
のを思い出しました。

モノは言いようですねえ…。
135名無信者さん:2001/05/22(火) 16:23
俺から見ると、鉄拳シリーズの動きは
「まったりしていてそれでいてしつこい」んだけどな(w
136名無信者さん:2001/05/22(火) 16:28
いつの間にやら歴史の真実じゃなくて個人的な主観の話題になってるな。
137名無信者さん:2001/05/22(火) 16:29
パクリ問題は終了ですね?
138名無信者さん:2001/05/22(火) 16:31
>>137
VF2が出た後に初代鉄拳が出てるんだから、スレ立てること自体が間違い。
自分で調べろよな。
139名無信者さん:2001/05/22(火) 16:33
主観じゃなくて客観でもVFと鉄拳は比べちゃダメなくらいに質の差があるよ。
家庭用しか知らない人の中で知名度の逆転がおこってるだけ。
140名無信者さん:2001/05/22(火) 16:33
バーチャはイーアールカンフーのパクリ
ということで終了してよろしいか?
141名無信者さん:2001/05/22(火) 16:34
>>139
確かに似てはいるけどパクリと言うには相違点も多い。
というわけで無罪。
142名無信者さん:2001/05/22(火) 16:34
>>140
お前のネット生活も一緒に終了してくれ。
143名無信者さん:2001/05/22(火) 16:34
バーチャ1が出たときは衝撃だったなぁ、ポリゴン格闘。
144名無信者さん:2001/05/22(火) 16:36
このスレ意味なし?
145名無信者さん:2001/05/22(火) 16:37
で、セガゲーさわったことの無い人がどちらを買うか?
が重要だよね。
今の小学生ってバーチャ知ってるだろうか?ソニックすら知らんかもしれん。
無難に鉄拳買っていくヤツが多いだろうな。
146名無信者さん:2001/05/22(火) 16:37
意味があるスレなどここにはない
147名無信者さん:2001/05/22(火) 16:38
鉄建知っててバーチャ知らないってのは内だろ。
148名無信者さん:2001/05/22(火) 16:41
ってゆうか鉄拳ってもう人気ないし・・・
149名無信者さん:2001/05/22(火) 16:48
>>148
TTTが印象不味かったかな〜、等と思ったりして。
「3」の焼き直しに見えてしまうし・・・。
150名無信者さん:2001/05/22(火) 16:52
VFの新作というパクル対象がなければあの程度。>鉄拳TT
151名無信者さん:2001/05/22(火) 16:53
袋小路in格闘ゲーム
152名無信者さん:2001/05/22(火) 16:54
バーチャはスト2のパクリじゃん
153名無信者さん:2001/05/22(火) 16:59
パクリでもなんでもいいよ。面白ければ。
この業界にパクらなくてもできるゲームなんてあるのか?
154名無信者さん:2001/05/22(火) 16:59
>>153
155名無信者さん:2001/05/22(火) 17:02
スイッチ
156名無信者さん:2001/05/22(火) 17:10
>>152
それは…違うと思うな。対戦格闘すべてがパクリっていうんならそうかもしれんけど、
当時、格闘ゲームがジャンルとして確立してたとすれば、内容が違う。
ガードボタンあり。
リングアウトあり。
ポリゴンキャラ。
複雑なコマンド技を廃してレバー+たった3つのボタンで技が出せる。
当時「バーチャやるために」親にゲーセンにつれてきてもらう小さな男の子や女の子もいた。
最初はそれほどとっつきやすいゲームだったんだよ
157名無信者さん:2001/05/22(火) 17:28
鉄拳も、熱いとこは今でも熱いぞ。

…そこではバーチャも人気衰えてないが。汗
158簡単な歴史1:2001/05/22(火) 17:32
格ゲーとして最初に成功したのはSF2。
その影響で色々な格ゲーが出たが、3Dとして出たのはVFが最初で大成功した。
そのしばらく後ナムコから鉄拳が発売、当初はVF2人気がすごかったためと
メチャクチャなゲームバランスもあってそれほどヒットはしなかった。
当時はパクリ云々というよりもVF2人気が圧倒的だったため、
鉄拳は非難の槍玉に挙げられる事もなかった。
しばらして鉄拳2が発売、バランスがかなり改善されておりキャラも多い、
またキングの派手(ここ重要)な投げコンボ等によって人気を博す。
PS版は150万枚を超える大ヒットとなった。
159簡単な歴史2:2001/05/22(火) 17:33
その後VF3が発売したがVF2のような人気は出ず、
むしろVF2好きからは敬遠されるという情けない現象が起こる。
エスケープボタンも不評に一役買っていたようだ。
程なくして鉄拳3発売、軸移動をレバーに当てるといった
これから主流になりそうな要素を入れたのは多分この作品が最初。
鉄拳2から比べた完成度も高く、VFにあったような
「前作のファンがやらなくなる」といった現象もほとんど無かった。
そのためインカム数はVFを超えるようになる。
このころからVF命でいまさら鉄拳に乗り換えられない人間の鉄拳叩きが始まる。
その後の3tbとTAGに関しては面倒なので書きません。

VFは2という空前絶後のブームが未だに足枷になってるね。
鉄拳など見向きもしてなかった頃が懐かしい。
鉄拳はその点に関しては順当に成長してる感じだからなぁ。
160名無信者さん:2001/05/22(火) 17:35
バーチャ2までは2Dだから。
だからたのしかったんだよ。
161名無信者さん:2001/05/22(火) 17:39
>>160
なんとなく言いたいことは分かる。革新的2D格闘みたいだったんでしょ。
でも、避けやアンジュレーションを駆使して戦うバーチャ3ファンの言い分も分かってあげよう。
162名無信者さん:2001/05/22(火) 18:12
こうしてみると、3D格闘も順調に2D格闘と同じくマニアックになって
行ってるみたいだね。
163名無信者さん:2001/05/22(火) 18:54
そうだね。
やりこんでる人が増えれば増えるほど、
そうなってしまうのは仕方ないな。
164名無信者さん:2001/05/22(火) 18:57
バーチャ3のレディ〜等の音声は鉄拳のパクリです。
165名無信者さん:2001/05/22(火) 19:16
VF3は初心者も取り込もうなどと欲張りすぎた。
単純にVF2にキャラと技とコスチュームだけ追加しとけばよかったんだYO。
166名無信者さん:2001/05/22(火) 19:19
>>165
どこをどーみたら初心者介入の余地が?
167名無信者さん:2001/05/22(火) 19:20
まあ、VFも鉄拳もパクッて大儲けしたゲームということで

※※※※※※※※※※※ 終了 ※※※※※※※※※※※
168名無信者さん:2001/05/22(火) 19:31
>>167
おいおい。
169名無信者さん:2001/05/23(水) 05:05
おいおいお
170名無信者さん:2001/05/23(水) 05:16
読み返して、1への回答を5行にまとめたものがありました >>80

プレイステーションの大ヒットにより、鉄拳も大きく育った。
ナムコにすればPS様様。PS陣営にしてもナムコ様様といったところか。
石井さんもウハウハでスクウェア様様だね。
171名無信者さん:2001/05/23(水) 06:48
ナムコサッカー(仮
ナムコテニス(仮
ナムコダービーDOC系(仮
がACで出るんだって
どこかで見たことあるゲームばっかりだなー
172名無信者さん:2001/05/23(水) 06:55
しっかし最近のナムコは糞だな
173名無信者さん :2001/05/23(水) 10:54
鉄拳はリングアウトの概念がないので2D格闘と何ら変わりがない

VFシリーズは操作概念上は2Dに近いものがあるが
リングアウトというシステムを採用しているため
奥行き等を駆使して3Dゲームという感じがしてますね〜

発売時期 VF1>VF2>鉄拳

ナムコが思いっきりパクっています
174名無信者さん:2001/05/23(水) 10:56
>>173
なぜいまごろこの話題が?!
バー茶が絶頂期の頃、プレステにも3D格闘を!というコンセプト
で出たんだから、パクリといえなくもないが・・・
ただ、バー茶がスポーツゲームと勘違いしているのに比べると、
ぶっとんだキャラや技が面白い鉄拳の方が「本筋」ポイが。
175名無信者さん:2001/05/23(水) 11:01
パクりねぇ・・・。そしたら、ドラクエだってウルティマと
ウィザードリーのダブル・パクリになっちゃうじゃないか。
(今では+ファイナルファンタジーのトリプル・パクリだが)

大目にみろよ
176名無信者さん:2001/05/23(水) 11:05
>>1
パクッてるけど、最初の開発者がかぶってるし、別のゲームになってるからセーフ。
ゲーム性にはいろいろ意見があるが、結局は人それぞれ、人好きずき。
VF1 -> 鉄拳1 -> 鉄拳2 -> トバル -> エアガイツ -> バウンサー(合ってる?)
に関わった石井なんとかさんは行方不明。帰ってこなくていい。
バーチャ、鉄拳ともに複雑化の道を歩み、格ゲーブームの終焉に伴って苦しい立場。
で、もーいいじゃん。むしかえさないでも。
177名無信者さん:2001/05/23(水) 11:09
パクリかどうかの違いはオリジナリティがあるかどうかだろ
全く斬新なゲームなんてほとんど無いんだからな

しかし俺はバーチャしかやってないから鉄拳のオリジナリティについては語れない
両方やってる奴いる?
178中華飯店itbs016n042.ppp.infoweb.ne.jp:2001/05/23(水) 13:04
鉄拳は、バーチャの丸パクリというより
スト2とバーチャのいいとこどりだろ?

一言でパクリといったって、なにもそのまま出したわけじゃなし。
そのバランスといい、間口の広さといい、
今や格闘ゲームナンバーワンと呼べると思う。
無論、好みは分かれると思うがね。
179名無信者さん:2001/05/23(水) 13:27
間口は広そうだわね。
180名無信者さん:2001/05/23(水) 14:22
ナムコ泥棒!!
181名無信者さん:2001/05/23(水) 14:31
□□□□□□□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□■□■□□□□■□□□□□□■□□□□□■□□
□□□■□□□□□□■□□□□□■■■■■■□■□□□□□■□□
□□□■□□□□■□□□□□□■□□□□□■□■□□□□□■□□
□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□□□■□□□□□■□□□■□□□□□□■□□■□□□□□■□□
□□□■□□□□□□■□□□□□□□□□■□□■□□□□□■□□
□□■□□□□□□□■□□□□□□□□■□□□■□□□□■□□□
□□■□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□
□■□□□□□□□□■□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□□
□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□□□□
182名無信者さん:2001/05/23(水) 14:53
鉄拳とバーチャの関係はスト2と餓狼のようなもんです。
バーチャ=スト2
鉄拳=餓狼
183名無信者さん:2001/05/23(水) 14:54
鉄拳とバーチャの関係はDQとFFのようなもんです。
バーチャ=DQ
鉄拳=FF
184名無信者さん:2001/05/23(水) 14:54
鉄拳とバーチャの関係はマリオとソニックのようなもんです。
バーチャ=マリオ
鉄拳=ソニック
185名無信者さん:2001/05/23(水) 15:04
パクッても、別のゲームになってるからいーとおもうけどね。
いつまでもこだわる必要は無いんじゃないかな。
まあ鉄拳の最初が、ただポリゴンで格闘作った、みたいな志の無いものに見えたんで、
なにかパチモンみたいな印象をみなに与えちゃったのかもしれない。
でも、鉄拳も進化したり、独自要素を加えたソウルキャリバーとか生み出してるんだから
ナムコは業界の発展にもちゃんと寄与してるんじゃないの?
186名無信者さん:2001/05/23(水) 15:10
>>184
サターンで復刻したソニック・ザ・ヘッジホッグをやった。
マリオとはちがう、独自の要素がたくさんありましたよ。
187名無信者さん:2001/05/23(水) 16:26
リングアウトが3Dを表現してるとか言ってる奴が一番イタイ。
フィールドが有限なのは2Dと同じだぞ。
188名無信者さん:2001/05/23(水) 16:56
>>182 には納得。
189名無信者さん:2001/05/23(水) 17:17
>>187
まあ、リングアウトのどの辺が3Dといってるのかは自分にも理解できんが、
バーチャにおけるフィールド際の攻防は独特の緊張感を生み出していたと思われ。
190名無信者さん:2001/05/24(木) 09:18
p
191名無信者さん:2001/05/24(木) 11:14
鉄拳とバーチャの関係は椎名林檎と矢井田瞳のようなもんです。
バーチャ=椎名林檎
鉄拳=矢井田瞳
192名無信者さん:2001/05/24(木) 11:28
宇多田ヒカルと倉木麻衣の関係にも似ている。
193名無信者さん:2001/05/24(木) 11:28
ナムコの開発者が言うにはバーチャが出る前に3D格ゲー
の開発に取り組んでいたが先にセガにバーチャを出されて
「やられたっ!」っておもったらしいよ。 
194といきち:2001/05/24(木) 11:32
>>193
それにしても、鉄拳が出るまで時間かかりすぎ
ですねえ…。事実なら。VF2の後でしょう?>鉄拳
195名無信者さん:2001/05/24(木) 11:32
>>193
ウソつけ。
196名無信者さん:2001/05/24(木) 11:54
>>193
そんなに長い期間開発をしたらシェンムー並みに大赤字だよ。
197名無信者さん:2001/05/24(木) 12:01
鉄拳のあとの石井はちとあわれかも。
格ゲーじゃもうやること残ってないよなあ。
4人対戦にいくしか。
198名無信者さん:2001/05/24(木) 20:05
>>193
そりゃガセだろ。鉄拳はVFの胸を借りるつもりで作ったって
幹部クラスがインタビューで言ってたぞ。つまり自認パクリ。

まぁ面白ければ順番なんてどうでもいいよ。
199名無信者さん:2001/05/24(木) 23:15
わぁいパクリパクリ
200名無信者さん:2001/05/24(木) 23:17
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~ /|
         /           /  |
        /           /     |
      /           /  党  |  ∩
    【◎ 】      【◎ 】/  天 Λ_Λ//  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~|  任 (∩´∀`) <  任天堂はバーチャをパクりません!
 ∩Λ|  任  天  党  |  Λ_Λ//  _)   \__________
 \( |_________| ( ´∀`)U/|
   (/≡≡≡≡≡≡≡≡≡7/   )/ /
   //Λ_Λ廿Λ_Λ  //| U /  /|
  //(´∀` )(´∀` ) // | /  /||||
[]_// ((⌒) )(    )//[]ノ/  /
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |    /
 |     (任)      |   /
 |品○_____○__品|  /
 (__________)/
201名無信者さん:2001/05/24(木) 23:20
では、スト2はパクラレですか?
202名無信者さん:2001/05/24(木) 23:33
>>200
SFCの末期になかったか。
初心会で発表しただけか?
203名無信者さん:2001/05/24(木) 23:38
パクリにきまっておる
204名無信者さん:2001/05/25(金) 00:08
結局初代鉄拳の仏像のよーな輝きは誰にもパクられませんでした。
あれこそが鉄拳のアイデンティティーだったのに2で止めちまうしよ、ちぇ
誰かパクれ
205名無信者さん:2001/05/25(金) 00:14
パクッティングパクリズミカル
206名無信者さん:2001/05/25(金) 22:44
>>204
VFのデュラルにパクられました
207名無信者さん:2001/05/27(日) 12:20
□□□□□□□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□■□■□□□□■□□□□□□■□□□□□■□□
□□□■□□□□□□■□□□□□■■■■■■□■□□□□□■□□
□□□■□□□□■□□□□□□■□□□□□■□■□□□□□■□□
□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□□□■□□□□□■□□□■□□□□□□■□□■□□□□□■□□
□□□■□□□□□□■□□□□□□□□□■□□■□□□□□■□□
□□■□□□□□□□■□□□□□□□□■□□□■□□□□■□□□
□□■□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□
□■□□□□□□□□■□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□□
□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□□□□
208名無信者さん:2001/05/27(日) 17:09
本当
209名無信者さん:2001/05/27(日) 20:34
┌───────────────────────┐
│    ( ̄ ̄)                              ..|
│     )  (     優 良 ス レ 認 定 証        |
│   / 2ch \                               |
│    | Λ Λ  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\           .|
│    | ( ゚Д゚)< や…やるじゃねぇか… |          .|
│   \__/. \________/             |
│   .このスレが2ch優良スレ審査委員会の定める認定  .|
│  .基準(第5項)を満たしていることをここに証する。  .|
│ 平成13年5月       2ch 優良スレ審査委員会    .|
│                   理 事 長  ひろゆき@管直人  |
│                  認定委員 名無しさん      .|
└───────────────────────┘
210名無信者さん:2001/05/27(日) 23:11
パクッティングパクリズミカル
211名無信者さん:2001/05/27(日) 23:52
山本晋也に尋ねてみたい
212名無信者さん:2001/05/28(月) 00:22
闘神伝では?
213名無信者さん:2001/05/28(月) 00:53
鉄拳をつくっている時、開発者がバーチャのやりすぎで
いつ完成するのか心配だったと昔の雑誌でみたことがある
パクリだと認めているようなもんだ
でも鉄拳4で名実ともにバーチャを抜くでしょう
214名無信者さん:2001/05/28(月) 00:56
無理でしょう
215名無信者さん:2001/05/28(月) 00:57
ディレクターが同じゲームにパクリとか言ってもな。
関係ないけどPS版鉄拳2のディレクターは1080の
ディレクターの一人。
216名無信者さん:2001/05/28(月) 00:58
パクリ
217名無信者さん:2001/05/28(月) 00:59
どうあがいても□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□■□■□□□□■□□□□□□■□□□□□■□□
□□□■□□□□□□■□□□□□■■■■■■□■□□□□□■□□
□□□■□□□□■□□□□□□■□□□□□■□■□□□□□■□□
□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□□□■□□□□□■□□□■□□□□□□■□□■□□□□□■□□
□□□■□□□□□□■□□□□□□□□□■□□■□□□□□■□□
□□■□□□□□□□■□□□□□□□□■□□□■□□□□■□□□
□□■□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□
□■□□□□□□□□■□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□□
□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□□□□
218名無信者さん:2001/05/28(月) 00:59
ずれたやん
219(・∀・):2001/05/28(月) 00:59
ソウルキャリバーはソウルエッジのパクリDA
220名無信者さん:2001/05/28(月) 01:00
パクリちゅ〜か、VFには遠く及ばない出来だけどね。鉄拳て。
221名無信者さん:2001/05/28(月) 01:03
鉄拳必死だな(藁
222名無信者さん:2001/05/28(月) 01:05
インカムでそれを証明できないVF哀れなり
223名無信者さん:2001/05/28(月) 01:05
VF4の出来がまじ気になるよ。結構いいらしいが。
3がイマイチだっただけに心配だ。
224名無信者さん:2001/05/28(月) 01:06
>>222
お前大丈夫か? あれほどインカムかせいだゲームはそうそうないぞ。
スト2とどっちが上かわからんくらいのレベル。
225名無信者さん:2001/05/28(月) 01:07
>>220
2にはだろ? VF1はへぼいぞ
226名無信者さん:2001/05/28(月) 01:07
>>222
必死だな(藁
227名無信者さん:2001/05/28(月) 01:08
へぼいの作った奴ひきぬいて、パクリました
228名無信者さん:2001/05/28(月) 01:08
>>215
ニンテン所属って事?うへえ。
229名無信者さん:2001/05/28(月) 01:09
>>224
VF2の全盛期には100万*2筐体 1〜3日でペイできたそうです。
230名無信者さん:2001/05/28(月) 01:11
>>224
お言葉だがそれはVF2までの話。
シリーズ通してプロジェクトの大きさとかも含めて考えれば、
筐体の値段なんかと合わせてたいしたことない。
4は盛り上がるといいね。
231名無信者さん:2001/05/28(月) 01:12
シェンムーで70億(実際はもっと?)使おうが、鈴Qを責めることは出来ないよな。
彼の作品でいくら稼いだかわからんよ。
232名無信者さん :2001/05/28(月) 01:12
とりあえず>>222は馬鹿でよろしいか?
233名無信者さん:2001/05/28(月) 01:13
>>230
2までの話って、3までしか出て無いじゃん(w
3も赤なわけがないし。4は期待できそうなんだろ。
234名無信者さん:2001/05/28(月) 01:13
理由をどうぞ
235名無信者さん:2001/05/28(月) 01:14
>>232
OK。多分PS厨房でゲーセンにもいかないんだろう。
236名無信者さん:2001/05/28(月) 01:15
>>233

tbがあるよん。
赤な訳はないね、VFで赤だったらセガはもう潰れてるって。
VFは好きじゃないけど、セガは好きなんで潰れてもらっては困る。
237名無信者さん:2001/05/28(月) 01:16

21 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2001/05/15(火) 00:48
>>961
興味がないとゆーか、触れて欲しくない部分なんです
「鉄拳」は「鉄拳」であり、オリジナルなんだと思い続けていたいのです
これ以上いじめないでください
お願いしますから
238名無信者さん:2001/05/28(月) 01:17
>>235

頻繁って訳じゃないけど行くよ。
とは言ってもVFは3で見限ったから対戦しても勝てんね。
239名無信者さん:2001/05/28(月) 01:21
>>238
お前よくノコノコでてこれるな。
VFが鉄拳とは比べ物にならんくらいインカム稼いだのは理解したか?
240名無信者さん:2001/05/28(月) 01:26
>>239
シリーズ通してって書いたじゃん。
具体的にどれくらい稼いだか述べてみなよ。
全ては金額を述べてから、>>229のような書き方でもいいからさ。

ここ数年鉄拳に押されてるのは確か。
CESA?の発表でそう言ってたんだから間違いない。
241名無信者さん:2001/05/28(月) 01:35
>>240
お前は泥棒信者だ。
俺の母ちゃんがそう言ってたんだから間違いない。
242名無信者さん:2001/05/28(月) 01:37
鉄拳やバーチャよりトバル2の方が面白いよ
243名無信者さん:2001/05/28(月) 01:37
>>242
あ、そう
244名無信者さん:2001/05/28(月) 01:38
闘神伝では?

からのびたねーレス。
あげてよかった。
245名無信者さん:2001/05/28(月) 01:39
            論
         ず  点
         ら  を
         す 
      の  出 
      る   川
      瀬   に
      川
   圖 


  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )
246名無信者さん:2001/05/28(月) 01:40
かあさん、「盗人猛々しい」とは>>240のような事を言うんですか?
247名無信者さん:2001/05/28(月) 01:42
>>246
そうよ。
主食はウンコらしいから近づいてはダメ。とても臭うの。
248名無信者さん:2001/05/28(月) 01:43
>>246
うーん。盗人とまでいえるほどパクッてるかなあ。
技術者が移籍することで「ポリゴンキャラを動かす技術」がナムコに渡った
っていうことでしょ?
249名無信者さん:2001/05/28(月) 01:43
  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )
250名無信者さん:2001/05/28(月) 01:43
VF2、ヘタしたら30秒ほどで200円なんだからそら儲かったらしい。
2時間に1回とかコイン回収しないとパンパンになったとか…
251名無信者さん:2001/05/28(月) 01:45
>>245
コピペかもしれんが上手いな。ちょっと笑った。
252名無信者さん:2001/05/28(月) 01:45
  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )
盗人信者必死だな(藁
253名無信者さん:2001/05/28(月) 01:46
居直り強盗
254名無信者さん:2001/05/28(月) 01:47
>>248>>246の意味を取り違えてるな。
”盗人”は鉄拳がVFの盗人と言っているのではないと思うぞ。多分。
255名無信者さん:2001/05/28(月) 01:48
技術者を引き抜くことで「ポリゴンキャラを動かす技術」をナムコが強奪した
っていうことでしょ?
256名無信者さん:2001/05/28(月) 01:54
>>255
強奪っていうか…。自分から転職したわけで。
その技術が個人のスキルに属するものなのか、セガという会社の機密になるのか
よくわからないけど、技術者が移動すればなんらかのノウハウは他社に移るのでは?
257クレイジ−ライフ:2001/05/28(月) 01:54
258名無信者さん:2001/05/28(月) 01:55
強奪!!
259名無信者さん:2001/05/28(月) 01:56
260名無信者さん:2001/05/28(月) 01:56
よくわからないなら黙っとけボケェ
ウザインジャ
261名無信者さん:2001/05/28(月) 01:56
a
262名無信者さん:2001/05/28(月) 01:57
aa
263名無信者さん:2001/05/28(月) 01:57
この場合の盗人は240自身にかかります。
お願いだから解説させないで。
盗人猛々しいの意味はわかるよね? わからなかったら調べてね。
264名無信者さん:2001/05/28(月) 01:58
ヌスッティアン
265クレイジ−ライフ:2001/05/28(月) 02:03
266名無信者さん:2001/05/28(月) 02:12
当時江古田の"鉄拳の聖地"に行った時
鉄拳対面筐体8台、対してVFアストロ仲良し筐体
が一台っきりだったのは正直びびった。
267名無信者さん:2001/05/28(月) 02:23
>>251
これ改造した。
            立
         初  て
         め  て
         て  み
      駄  わ  て
      ス   か
      レ   る
      か
   圖  な


  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )
268名無信者さん:2001/05/28(月) 02:32
>>267
あんたセンスあるわ。
269名無信者さん:2001/05/28(月) 02:36
>>240
累計ではやはりバーチャに軍配があがるかと。
ゲーセン黄金時代作ったし。

鉄拳も人気ないではないが当時の状況を知るものとしては
鉄拳がどんなに流行ったときでもあのときのバーチャほどではない。
270名無信者さん:2001/05/28(月) 02:39
イタイやつばっかりだな
271名無信者さん:2001/05/28(月) 03:07
八百長告発やつばっかりだな
272名無信者さん :2001/05/28(月) 03:59
>>269
正解
同じ100円だがVFはローコストハイクオリティー
273名無信者さん :2001/05/28(月) 04:00
↑意味わかんないな、、つまるところVFの方が質が高いってことだ
274名無信者さん:2001/05/28(月) 07:53

         ___ @`-────-、  | 天声がバーチャをパクれと。
       /     `         \ |
       /ヾ ヾ .@`! !@`@`!_´@`@`//_//    ヽ|
      /=/`''~~       /彡-      |\
      |=.|    二     | 三-     |  \______
      ヽ|   ──     \三-    |
       | ヽ @`@`   、ー ̄   \     |
       / /      \   |=/\- (
      |    /         |/ /  @`@`|
275名無信者さん:2001/05/28(月) 11:11
鉄拳とバーチャの関係は幽々白書と烈火の炎のようなもんです。
バーチャ=幽々白書
鉄拳=烈火の炎
276名無信者さん:2001/05/28(月) 11:22
鉄拳とバーチャの関係はパラッパとバストアムーブのようなもんです。
バーチャ=幽々白書
鉄拳=烈火の炎
277名無信者さん:2001/05/28(月) 11:23
バーチャは初心者が気軽にできないからちょっと…。
鉄拳は初心者でも上級者に勝てる要素があったりして楽しめるんだが。
278名無信者さん:2001/05/28(月) 11:23
>>275
ワラタ
279名無信者さん:2001/05/28(月) 11:31
鉄拳もVFと一緒で上級者には瞬殺されるよ。
お前とやった相手が初心者にも殺される屁垂れだっただけ。
280名無信者さん:2001/05/28(月) 11:37
ゲーセンではVFが盛り上がるが、家庭用では鉄拳が盛り上がるって事でいいか?
281名無信者さん:2001/05/28(月) 11:38
>>277
それが事実なら単にクソゲーだろう。
流石にそんなことは無いと思うが。
282名無信者さん:2001/05/28(月) 11:39
>>280
鉄拳がバーチャのパクリだと理解してればOK。
283名無信者さん:2001/05/28(月) 11:55
>>279
鉄拳の上手い奴等は初心者に一撃もくわえさせずに勝つよ。
VFは初心者でもラウとかで押し出して勝っちゃったりする。
どちらかと言うとVFの方が、初心者でも勝てる望みはある。
284名無信者さん:2001/05/28(月) 11:55
いつも後から出すからパクリみたいなイメージが付く。3まではともかく
これだけ時間あったのに何で鉄拳4出さなかったのだろう。しかも
VF4発表の後に発表じゃ、ああまたかと思ってしまう。
285名無信者さん:2001/05/28(月) 11:58
>>283
>VFは初心者でもラウとかで押し出して勝っちゃったりする。
ないよ(w 初心者の隙だらけの連携を上級者が止められないとでも?
286名無信者さん:2001/05/28(月) 12:00
売上自体は、
鉄拳のほうが上だっけ?
287名無信者さん:2001/05/28(月) 12:01
また話をループさせるのか…
288名無信者さん:2001/05/28(月) 12:02
>>286
でも内容糞だよアレ。
なんであんなにダラダラコンボが続くの?
289名無信者さん:2001/05/28(月) 12:05
>>288
鉄拳は豪快さや壮快さが売りだからだろう。
VFとは路線が違うだけでクソな訳ではないと思うよ。
290名無信者さん:2001/05/28(月) 12:06
そんなもんメクソハナクソだ
そもそも全然ゲーハーの話題じゃねえぞ
291名無信者さん:2001/05/28(月) 12:07
じゃあ鉄拳のPS互換基盤について騙ろうか。
292名無信者さん:2001/05/28(月) 12:09
鉄拳の基盤はVFの基盤の騙り。
293名無信者さん:2001/05/28(月) 12:10
バカか?
VFのレバガチャで出る意味不明の連係を読める人間なんて居ないぞ。
鉄拳と違ってVFにはキャンセルがあるから、たまに初心者が物凄い連係を出す事がある。
294名無信者さん:2001/05/28(月) 12:10
SYSTEM246に決定したのか。ナムコもいい加減使ってやらないとな。
295名無信者さん:2001/05/28(月) 12:10
>>286はこのスレのログすら読まないのか?
ネットで嫌われる典型的なタイプだな。
296名無信者さん:2001/05/28(月) 12:11
>>293
自分がVFやりこんでないのがばれるだけだからその辺にしとけ。
297名無信者さん:2001/05/28(月) 12:12
↑オマエモナー
298名無信者さん:2001/05/28(月) 12:18
鉄拳は出したもん勝ちの技が多すぎ。
そしてそこからダラダラコンボ。

そりゃ、初心者は何も出来ずに終わるよ。
299名無信者さん:2001/05/28(月) 12:19
おれはVFの攻撃が見えるんだけど。
微妙なモーションでしゃがみガード形ガードか投げぬ毛か使い分けられる。
300名無信者さん:2001/05/28(月) 12:20
だいたい鉄拳の下段ー中段ってなんだよって感じ。
301名無信者さん:2001/05/28(月) 12:21
>>299
中級以上になりゃそうだよな。
なお中級ってゲーセンで人並みに戦えるくらいね。
302299:2001/05/28(月) 12:24
Vf3では人並み以上だった。
95連勝したことあるし。
一応ゲーセンの記録(わらい
まあ、相手は弱いのばかりだったけど。
パイでやってたからラウが凶悪に強かった・・・。
303名無信者さん:2001/05/28(月) 12:25
目くそ鼻くそ
304名無信者さん:2001/05/28(月) 12:25
客観的な事実を語るんじゃなくて、
バーチャ腕自慢みたいになってきたな。
305名無信者さん:2001/05/28(月) 12:26
氏ね。
306名無信者さん:2001/05/28(月) 12:27
嘘ばっか
307名無信者さん:2001/05/28(月) 12:28
>>283がバカな事かくからこうなる。
初心者が上級者に勝つことは万に一つもないよ。
308名無信者さん:2001/05/28(月) 12:29
10連コンボ見て、萎えるか、萌えるかで、道は分かれるような気がする。
309名無信者さん:2001/05/28(月) 12:29
カゲが強すぎてムカつきます
310名無信者さん:2001/05/28(月) 12:31
>>308
個人的には下段攻撃からの連携の「中段か、さらに下段か」の二択で萎えた。
311名無信者さん:2001/05/28(月) 12:31
>>308
あれ寒いよ…。
あれが始まったら、なんか古典的なコントが開始したみたいに
決まりきったリアクションを要求されて萎えるんだよね。
312名無信者さん:2001/05/28(月) 12:31
激萎え>10連コンボ
313名無信者さん:2001/05/28(月) 12:32
下段開始の強力コンボなんてありえない。
よって鉄拳は満場一致で糞。
314名無信者さん:2001/05/28(月) 12:33
針鼠弾をVF2並の強さに戻してください。
315名無信者さん:2001/05/28(月) 12:35
瀬川必死だな(藁
316名無信者さん:2001/05/28(月) 12:35
>>314
いやです。
317名無信者さん:2001/05/28(月) 12:35
カゲだけなんか別のゲームから抜け出してきた感じだよな。
318名無信者さん:2001/05/28(月) 12:36
10連コンボとVF2ラウのシャジョウショウからの連携とは奥深さが全然違う。
シャジョウショウ対策を紹介してるサイトってないかな?
それ見せれば鉄拳バカも納得するんじゃない?
VFはこういう局面が連続して起こるの。
ボタン順番に押してくだけの鉄拳と比べられるのは心外だな。
319名無信者さん:2001/05/28(月) 12:37
>>318
ちょっとヒートアップしすぎ。
320名無信者さん:2001/05/28(月) 12:42
つまり鉄拳はバーチャをパクろうとしたがパクリきれてない、
そのぬるさ加減がPSのライトユーザー市場と合致して妙に売れたという事。
321名無信者さん:2001/05/28(月) 12:43
>>307
鉄拳はそれ以上に初心者が勝てないゲームだと
>>283は言いたかっただけだと思われ。
322名無信者さん:2001/05/28(月) 12:44
鉄拳は駆け引きの上手い人というより、コンボと判定の強い技を多く覚えてる人が上級者。
323名無信者さん:2001/05/28(月) 12:46
鉄拳は2D、VFは3D。
324名無信者さん:2001/05/28(月) 12:47
>>322
傾向と対策のゲームだよね。鉄拳は。
325名無信者さん:2001/05/28(月) 12:48
>>322に一票。
326名無信者さん:2001/05/28(月) 12:52
俺が思うに真の意味で3Dの格闘ゲームってキャリバーしか無いと思う。
鉄拳もVFもまだまだ2D。
あと惜しいのが、スタグラ。
327名無信者さん:2001/05/28(月) 12:58
鉄拳ってキャラ萌えゲームでしょ。
328名無信者さん:2001/05/28(月) 13:00
鉄拳はちょんにこびているじてんで糞。
329名無信者さん:2001/05/28(月) 13:01
鉄拳がうけた理由はムービーでしょ。
FFと一緒。
330名無信者さん:2001/05/28(月) 13:03
>>326
別に3Dであることが重要なんじゃない。
駆け引きが楽しいのはVF2。

あのゲームってさ、ある程度技見切れるようになってくるんだよね。
331名無信者さん:2001/05/28(月) 13:05
>>330
それは鉄拳も一緒
332名無信者さん:2001/05/28(月) 13:06
VFはたまに初心者とやるとセオリー以外の事やってくるので、以外と苦戦するよ。
俺はVFの魅力はそこにあると思う。
333名無信者さん:2001/05/28(月) 13:14
鉄拳信者って出川なの?
334名無信者さん:2001/05/28(月) 13:25
出川ではないだろうけど、心理戦よりも判定の強い技を出しつづける方が好きな
ヌルゲーマーだとは思う。
335名無信者さん:2001/05/28(月) 13:26
◆◆これからは各信者の呼び方を◆◆
◆◆ニンテン派、ソニコン派、セガ派、MS派◆◆
◆◆に、統一しましょう。反論のある方はこちらへ◆◆
◆◆http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=991018898◆◆
336名無信者さん:2001/05/28(月) 13:26
>>331
鉄拳は連携を覚えるだけ。
VFは起き上がり蹴りとか見きれるようになってくる。
337名無信者さん:2001/05/28(月) 13:28
VF2は奇跡のゲーム。
セガでもあれを越えられるものが作れるのか疑問。
338名無信者さん:2001/05/28(月) 13:30
>>336
自分でも意識してモーションを見極めてるつもりはないんだけど、
何故か感覚でわかるようになるんだよな。どっか微妙に違うんだろう。
ちなみに2ね。
339名無信者さん:2001/05/28(月) 13:37
>>334
鉄拳ってヌルいか?
操作が簡単なだけで、VFと同じくらい奥は深いと思うが。
340名無信者さん:2001/05/28(月) 13:39
>>339
334じゃないですけど、
あまりにも内容が違うので、お互い理解し合えてないのかも。
両方やってる人ってあんまり見ないし。
341名無信者さん:2001/05/28(月) 13:41
鉄拳やってる奴は餓狼とか好きなやつが多い。VF好きな奴はスト2好きなやつが多い。
342名無信者さん :2001/05/28(月) 13:43
鉄拳のギャグは寒い
343名無信者さん:2001/05/28(月) 13:44
鉄拳はポールの崩拳だけ出してりゃ勝てる。
344名無信者さん:2001/05/28(月) 13:45
崩拳だけ出してりゃカウンターとれる。
345名無信者さん:2001/05/28(月) 13:45
VFヲタってよく飽きないよな・・・
346名無信者さん:2001/05/28(月) 13:46
>>341
自分で書いたかと錯覚するくらい同意。
スト2つってもダッシュとかターボまでのね。
Xは間違った進化のしかたをした。
347名無信者さん:2001/05/28(月) 13:46
ゲーム性
VF>>DOA>>スト2>>>>>>>>>>>>>>鉄拳
348名無信者さん:2001/05/28(月) 13:47
>>345
マジな話、そのくらい奥が深いんだよ。
対戦ものはVF2とオラタンがあれば3年は遊べる。
349名無信者さん:2001/05/28(月) 13:47
波動拳さえ使えりゃ鉄拳はこなせる。
350名無信者さん:2001/05/28(月) 13:48
波動拳さえ使えりゃ全国大会で優勝できる。
351名無信者さん:2001/05/28(月) 13:49
>>348
同感。
そして>>347にもDOA・スト2はどうかしらないけど鉄拳の位置付けは同感。
352名無信者さん:2001/05/28(月) 13:49
>>350
ウソつけ。
353名無信者さん:2001/05/28(月) 13:51
鉄拳は飢狼の直系ってかんじがするな。メーカー違うんだが。
354名無信者さん:2001/05/28(月) 13:51
ヌルゲーマーの鉄拳プレイヤー間では崩拳連打を使わないのが暗黙の了解。
知らずにそれを使う初心者にはどんな鉄拳上級者も勝てない。
355名無信者さん:2001/05/28(月) 13:52
崩拳を軸にちょっと揺さぶれば鉄拳攻略は完了。
356名無信者さん:2001/05/28(月) 13:52
なんかここ見てると鉄拳はVFのパクリじゃ無いと思えて来た。
鉄拳は餓狼の3D版ゲームなんじゃないの?
357名無信者さん:2001/05/28(月) 13:52
鉄拳を主軸に据えたためにナムコは終わった。
358名無信者さん:2001/05/28(月) 13:54
>>356
VFみたいなのを作ろうと思ったら、結果飢狼みたいなのになったというのが正解かな?
対戦ものの出来そこないが陥りやすい典型。>飢狼テイスト
359名無信者さん:2001/05/28(月) 13:54
細かい戦略など崩拳の前には無力。
360名無信者さん:2001/05/28(月) 13:56
>>357
そのとおり。
ナムコはやっぱワルキューレとかドラスレとかファンタジー系が良く似合う。
そういう意味では、キャリバーを主軸にすべきだ。
361名無信者さん:2001/05/28(月) 13:56
いや格闘を主軸にする必要が無い。
362名無信者さん:2001/05/28(月) 13:57
キャリバーは鉄拳のイメージが悪すぎたために未プレー。
できはどう?
363名無信者さん:2001/05/28(月) 13:57
>>358
ワラタ
パクろうとしたけど、全然似てないものが出来上がったと
364名無信者さん:2001/05/28(月) 13:58
>>359
あんなに簡単なコマンドであんなに判定の強い技出されちゃね。
しかも出が早過ぎ。ゲームバランスはファイターズメガミックス以下だよ鉄拳は。
365名無信者さん:2001/05/28(月) 14:01
飢狼テイスト、それは無意味に判定の強い技でごり押し合い。

技それぞれに欠点があって、それを緻密な構成で補うようにしないと
心理戦は望めない。そして不毛なゴリ押し合いが続き、すぐ飽きる。
366名無信者さん:2001/05/28(月) 14:05
飢狼テイスト、それはキャラ萌え。

同人オタ女がコスプレする為だけに存在するゲームジャンル。
普通の人がやると、すぐ飽きる。
367名無信者さん:2001/05/28(月) 14:07
いちおーVFも煽っとこう
浮かされると風船
368名無信者さん:2001/05/28(月) 14:07
ファイターズメガミックスは修羅覇王コウカザンの練習に役立ったからよし。
369名無信者さん:2001/05/28(月) 14:11
>>367
浮かされる奴が悪い。(笑
いや、マジでね。
370名無信者さん:2001/05/28(月) 14:12
バカ野郎共!!
餓狼のほうが鉄拳よりバランスもゲーム性も上だ!!
371名無信者さん:2001/05/28(月) 14:17
SNKの思考嫌い。
小足払いに昇竜拳あわせられると萎える
372名無信者さん:2001/05/28(月) 14:18
>>367
カウンター取られない限り風船のようには浮かないからなぁ。
それはつまり読み負けたって事だし。
373名無信者さん:2001/05/28(月) 14:19
浮かしてコンボって鉄拳とVFはどっちが先?
374名無信者さん:2001/05/28(月) 14:20
>>373
当然VF。鉄拳出たのはVF2以降なんだよ。
375名無信者さん:2001/05/28(月) 14:23
鉄拳は相手の手を読まなくても勝てる。
VFは読まなければ勝てない。
この差が大きい。
376名無信者さん:2001/05/28(月) 14:24
>>375がいい事言った。
まさにその通り。
377名無信者さん:2001/05/28(月) 14:26
空中コンボみたいなあほな事は
鉄拳のあほなキャラの方が違和感無い
378名無信者さん:2001/05/28(月) 14:26
>>375
バカが、上級者同士の対戦では、読まなければ勝てないよ。
379名無信者さん:2001/05/28(月) 14:39
鉄拳で要求される読みはFF8のカードゲーム程度。
380名無信者さん:2001/05/28(月) 14:40
ここは鉄拳よりVFが好きな人が多い様ですね。
鉄拳は面白いよ。VF好きな人からは嫌われているけど。
全く違うゲームなんだし、無理に比較しなくて良いんじゃない。
381名無信者さん:2001/05/28(月) 14:44
>>380
鉄拳側から投了のコメントが出ました。
382名無信者さん:2001/05/28(月) 14:45
>>380
スレのタイトルを良く読みましょう。
383名無信者さん:2001/05/28(月) 14:50
セガ派っていうのはこうやって嫌われていくのだな…と、ちょっと思った。
384名無信者さん:2001/05/28(月) 14:51
出川
385名無信者さん:2001/05/28(月) 14:55
>>383
負け惜しみ。事実を突きつけられてうろたえるな。
その事実を散々ねじまげてきてたくせにな、鉄拳厨房は。
386名無信者さん:2001/05/28(月) 14:58
ラストブロンクスはソウルエッジのパクリですか?
387名無信者さん:2001/05/28(月) 15:04
鉄拳は酒呑んだどうしでやっても面白い。
VFは真剣にやらないと面白くない。

・・・・やっぱ鉄拳はバカゲーで、VFはスポーツなんだよなあ。
388名無信者さん:2001/05/28(月) 15:04
VFって俺には何が面白いのか解らん。
ぶんぶん丸とか池袋サラとかキモイ奴等ばかりがもてはやしてる糞ゲーじゃないの?
389名無信者さん:2001/05/28(月) 15:13
>>386
そうです。
390名無信者さん:2001/05/28(月) 15:14
>>388
そりゃ君が深みの世界を知らないからだよ。
つまりへタレって事。
391名無信者さん:2001/05/28(月) 15:18
VFって上手くなる前に飽きる。鉄拳は飽きない工夫がされている。
392名無信者さん:2001/05/28(月) 15:18
鉄拳はバカゲーで、VFはスポーツ

これイイ!
393名無信者さん:2001/05/28(月) 15:36
383>>384-385
元バーチャ小僧だよ。鉄拳は知らん。
あともう出川とかセガ信者っていうのやめようぜ。はやらんよ。

>>388 >>391
飽きるとかクソゲーとかは人それぞれだよ。
もうちょっと冷静に2つのゲームの違いを語れないもんかい。
394名無信者さん:2001/05/28(月) 16:14
ぱくり
395名無信者さん:2001/05/28(月) 16:17
VF持ち上げてるのってこういう人たちだけなんだよね
396名無信者さん:2001/05/28(月) 16:20
バーチャはガードしながら相手の隙をつくかんじ?
鉄拳はガードより自分の隙を作らないように攻撃するかんじ?
ガードの強さに1番違いがあるのかなー?
397名無信者さん:2001/05/28(月) 16:21
冷静になればなるほど鉄拳は粗い。
398名無信者さん:2001/05/28(月) 16:21
>>396
全然違う。
399名無信者さん:2001/05/28(月) 16:21
セ川
400名無信者さん:2001/05/28(月) 16:25
>>399
俺はハードはPSしか持ってないよ。
VF3欲しかったからドリカス買おうか迷ったけどね。

両方結構やったけど、鉄拳は飽きが早い。
401名無信者さん:2001/05/28(月) 16:30
俺はVF、FV、DOA、キャリバーあたりは同等に楽しめるけど、鉄拳だけ合わないんだよな…
不思議
402名無信者さん:2001/05/28(月) 16:31
鉄拳はバーチャのパクリ
403名無信者さん:2001/05/28(月) 16:34
俺は闘神伝、FIST、サバキ、スト2EXあたりは同等に楽しめるけど、鉄拳だけ合わないんだよな…
不思議
404名無信者さん:2001/05/28(月) 16:36
>>401
DCで出てるものしか楽しめないんだろ?素直になれ。
405名無信者さん:2001/05/28(月) 16:46
サバキはおもしろかったね
406名無信者さん:2001/05/28(月) 16:48
>>403
サバキが入ってるのがすごすぎ。
つーか闘神伝はなあ・・・・・数が大きくなるほどクソ度が高くなってるような。

>鉄拳はバカゲーで、VFはスポーツ
たしかに。
407名無信者さん:2001/05/28(月) 16:48
>>404
あ、結果そうなってるね
でも鉄拳がDCででてたとしても、合わなかったと思うよ
アーケードでの感想だから
408名無信者さん:2001/05/28(月) 16:50
>404
合わないモンは、合わないんだろ?
それが出てる機械なんて この際関係無いんだよ
冷静になれよ
409名無信者さん:2001/05/28(月) 16:54
俺はバーチャル飛龍の拳、D-XHIRD、ファイナルファイトリベンジあたりは同等に楽しめるけど、鉄拳だけ合わないんだよな…
不思議
410名無信者さん:2001/05/28(月) 16:56
D-XHIRDなんて知ってる奴いねーよ(w
411名無信者さん:2001/05/28(月) 16:57
俺は爆笑問題、ココリコ、つぶやきシローあたりは同等に楽しめるけど、鉄拳だけ合わないんだよな…
不思議
412名無信者さん:2001/05/28(月) 17:01
やっぱ3D格闘の最高傑作はデストレーガだNE!
413名無信者さん:2001/05/28(月) 17:04
鉄拳 最悪だな(藁
414名無信者さん:2001/05/28(月) 17:05
鉄拳が一番売れてるのにね。
セ川ってホントに最悪だね。
415名無信者さん:2001/05/28(月) 17:06
なんつーかわざと煽りあうのがいきがいか?
414は
416名無信者さん:2001/05/28(月) 17:07
>>414

違いとか面白さの話してる時に売り上げ持ってくるのはギヴ!と同じだよ?
417名無信者さん:2001/05/28(月) 17:07
>>414
だから俺はセ川じゃないけど鉄拳は楽しめん。
418名無信者さん:2001/05/28(月) 17:08
ここも「出川ギヴ」スレになっちゃうの??
419名無信者さん:2001/05/28(月) 17:09
414は煽りだ 最悪だね
420名無信者さん :2001/05/28(月) 17:09
でたでた>>414みたいなのは 冷静を装ってて かなり焦ってると、、
421名無信者さん:2001/05/28(月) 17:12
414はなんでもないただの煽りだろ・・・
422名無信者さん:2001/05/28(月) 17:13

「スカイキッド3D」つくれ、ナムコ!!
423名無信者さん:2001/05/28(月) 17:16
冷静な分析もできずに楽しめん、楽しめんと言ってたらただの煽りと同じだがな。
つーか最初から煽りのつもりでやってんの?
鉄拳で育った、鉄拳好きの少年だっているだろうに、
人の気持ちを思いやるくらいのことができんかね。
424名無信者さん:2001/05/28(月) 17:19
>>423
そんな少年はいない。
425名無信者さん:2001/05/28(月) 17:20
いないしそんなやつは詩ね
426名無信者さん:2001/05/28(月) 17:21
ないすつっこみ
427名無信者さん:2001/05/28(月) 17:21
全て出川=学会員が悪いんです。
428名無信者さん:2001/05/28(月) 17:21
>423
少し 冷静になれ
429名無信者さん:2001/05/28(月) 17:22
>>423
それ全部のスレッドで言ってきて。
430名無信者さん:2001/05/28(月) 17:22
池田大作マンセー
431中堅栗エイター:2001/05/28(月) 17:23
ナムコはパクリのプロ
432名無信者さん :2001/05/28(月) 17:24
冷静な分析もできずに楽しめん、楽しめんと言ってたらただの煽りと同じだがな。
つーか最初から煽りのつもりでやってんの?
鉄拳で育った、鉄拳好きの少年だっているだろうに、
人の気持ちを思いやるくらいのことができんかね。
433名無信者さん:2001/05/28(月) 17:25
鉄拳は楽しいけど随所にVFのパクリガ見られる
434名無信者さん:2001/05/28(月) 17:28
PSOは最初だけ楽しいけどあらゆるところにディアブロの改悪が見られる。
435名無信者さん:2001/05/28(月) 17:40
>>434

やってないな?
最初はちまちましてるけど、スロットが揃ってきたり、魔法が派手になってきたあたりからやめらんなくなるよ。
だいたいディアは俯瞰視点だからゲーム性全然違うじゃん。
チャットもPSOが早いし。

まぁ、必死なのも分かるけどGCか中古のDCでもカッと毛。
436名無信者さん:2001/05/28(月) 17:43
セ川=公明党
437名無信者さん :2001/05/28(月) 17:47
>>434
とりあえず具体例を示さないと説得力に欠ける
438名無信者さん:2001/05/28(月) 17:48
>>435
やったよ。ドラゴンが回転しながら転がってくる攻撃に苦労した。
439名無信者さん:2001/05/28(月) 17:49
すいません>>434はPSOとルーンジェイドを間違えていた様です。
440名無信者さん:2001/05/28(月) 17:50
そんな攻撃あったか?
地面潜るやつ?
441名無信者さん:2001/05/28(月) 17:50
>>438
あんな所で苦労すんなよ…嘘くさい奴だな(藁
442名無信者さん:2001/05/28(月) 17:51
>>434@`438

とりあえずおまえヴァカだよ。
443名無信者さん:2001/05/28(月) 17:51
>>440
そうそれ。地面潜るやつ。
444名無信者さん:2001/05/28(月) 17:51
>>438
ほらばれた。
ドラゴンは回転しながら転がりません。地面に潜って攻撃して来ます。
445名無信者さん:2001/05/28(月) 17:51
PSO信者うぜー
446名無信者さん:2001/05/28(月) 17:51
>>437
大抵、煽ってくる人はゲームなんてやりこんでないよ。
447名無信者さん:2001/05/28(月) 17:52
今出川=公明党と言う事がハッキリと解りました。
>>434=>>443
448名無信者さん:2001/05/28(月) 17:55
>>438の発言で叩かれて、>>445で終焉(笑
449名無信者さん:2001/05/28(月) 17:55
>>446

そりゃそうだ。
450名無信者さん:2001/05/28(月) 17:56
やったっつってのに。
150時間はやりこんだね。

Lvも99まで上げたし。
451名無信者さん:2001/05/28(月) 18:03
>>450
もうわかったから泣くなよ。
150時間ね。君はつまんないと思うゲームを150時間やれるわけね。
はいはい、帰った帰った。ほんと出川って馬鹿だな。
452名無信者さん:2001/05/28(月) 18:03
150時間でLV99?
すげーなおい。俺はその頃60強だったよ。
453名無し信者さん:2001/05/28(月) 18:04
>>450
LV100まで上げろよ。
454名無信者さん:2001/05/28(月) 18:04
鉄拳が部落ファイターのパクリのわけない
455名無信者さん:2001/05/28(月) 18:09
>>451
もう、アオラーを出川って呼ぶのはやめよう。自分はセガ派だが、
良識派のPS2ユーザーや任天堂派と話して、出川、妊娠の呼び名は
廃止する方向を目指してるから。
逆に出川、妊娠、セ川を使う人は問答無用でアオラー扱いされていいことになってる。
お願い。
456名無信者さん :2001/05/28(月) 18:09
>>454
そう思ってるの君だけ
457名無信者さん:2001/05/28(月) 18:10
LV99ってので嘘バレバレだよな。
458名無信者さん:2001/05/28(月) 18:10
>>455
無理、君に出来る事は無視をしてネタを積極的にふる事。
459名無信者さん:2001/05/28(月) 18:10
んなもん知るか
460名無信者さん:2001/05/28(月) 18:10
今日はやけっぱちな学会員が多いなあ。
461名無信者さん:2001/05/28(月) 18:11
>>455
おまえ家庭用板に逝けよ。
ここには合わん。
462名無信者さん:2001/05/28(月) 18:11
じゃあこれからは出川=学会員って事?
463名無信者さん:2001/05/28(月) 18:12
セガ信者マジきもいね・・・

>ほらばれた。

もねーっつーもんだろうによ…
464名無信者さん:2001/05/28(月) 18:14
出川=学会員
セ川=部落
妊娠=チョン
だからゲームやっている人間はきしょいっていわれるんだ
465名無信者さん:2001/05/28(月) 18:15
もねー?
466名無信者さん:2001/05/28(月) 18:15
>>455
了解。
467名無信者さん:2001/05/28(月) 18:15
degawaギブ
468名無信者さん:2001/05/28(月) 18:15
単に夕方に溢れる厨房の将来は危ういかもなーってことでいいじゃねぇか。(笑
>>464
469名無信者さん:2001/05/28(月) 18:16
>>463
ガンバレ学会員、みんなはお前を虐めるけど。俺は応援してるぞ。
470名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 18:22
せっかく有意義な3D格闘ゲームの比較スレだったのに・・・
夕方になるとなんでこんなに荒れるの?
471名無信者さん:2001/05/28(月) 18:24
>>470
厨房タイムだから。
ママの御飯を待つまでの暇潰しなのでしょう。
明け方も同様。
起床からママの御飯の間に2chをチェックする厨房が溢れる為に荒れたりします。
472名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 18:25
>>450は最低だな。
セガゲーを「つまんない」って煽る奴ってこういうのばっか。
473名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 18:26
>>470
有意義だったが鉄拳派には地獄だな。
まぁつまりそういう事なんだが。
474名無信者さん:2001/05/28(月) 18:26
出川がギヴすると荒れる。
tekkenがVFに及ばないのはわかるけど、
バーチャファンもあまり追い詰めるなよ板全体に関わるんだから
475名無信者さん:2001/05/28(月) 18:26
>>470
部落発見
捕獲して叩き殺します
476名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 18:27
このスレは500にも満たないが、情報量は多いし結論が出た優良スレということで。
477名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 18:28
>>470
どこがだ!!
部落共のオナニースレだったじゃねーかよ。
478名無信者さん:2001/05/28(月) 18:29
部落はハードがないからね(藁)
479名無信者さん:2001/05/28(月) 18:30
そりゃ出川も煽るしかないって
480名無信者さん:2001/05/28(月) 18:31
>477
まぁ それでも結論が出ただけ マシじゃないか
それでなくても この板は結論が出ずに飽きられて 地の底が多いしな
いや 優良のスレの見本を見た感じだね
481名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 18:33
2ちゃんの煽り板にもかかわらず、レス500やそこらで結論が出る
テーマなのね・・・・

鉄拳って一体・・・・・
482名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 18:35
>>480
そう思ってるのは、部落出身者かハンセン患者だけ。
483名無信者さん:2001/05/28(月) 18:36
VFなんかで喜んでる辺りが部落のブンブン臭えところだな(藁
484名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 18:38
VF派は鉄拳の欠点や時系列による客観的な事実を指摘。
鉄拳派は差別用語を羅列。

これが全て。
485名無信者さん:2001/05/28(月) 18:38

以降、出川のグチスレとなります。
どうか見守ってください
486名無信者さん:2001/05/28(月) 18:40
たぶんPS2では鉄拳のがVFより売れる。
見た目重視
487名無信者さん:2001/05/28(月) 18:41
キタナラ勝利
488名無信者さん:2001/05/28(月) 18:41
ソニックはフィリックスのパクリですか?
489488:2001/05/28(月) 18:42
http://www.felixthecat.com/
フィリックス
490488:2001/05/28(月) 18:44
491名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 18:47
パクリというのはそれまで無かった概念がその出現によっていきなり
どこにでも見られる様になる様な事を言います。
バーチャ後のバカみたいな「3D格闘ゲーブーム」等ですね。
フィリックスまで言ったらフィリックス自体が他のパクリだ!とかまで
出てくるので、また違うかと。フィリックスのゲームが出ていてソニック
と全く同じ内容だったとかなら分かるのですが。
492名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 18:47
493名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 18:49
いや、実際パクリだろ。よく訴えられないよな。
494名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 18:50
>>488
良く知ってるね。
あれは、ゲームはマリオ、キャラはフィリックスのパクリだよ。
中が言ってた。
495名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 18:52
ソニックがフィリックスのパクリって・・・
デザイン全然違うんじゃない?目も繋がってるし腹とか色とか作りが
全然違うぞ?更にフィリックスは猫でソニックはハリネズミだぞ?
これで訴えれたらフィリックスより先にディズニーからミッキーマウス
のパクリとして訴えられていると思うが。真性バカ?
496名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 18:53
北米じゃ、ソニックの方が知名度が高かっただろう。今は知らんけど。
497名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 19:03
鉄拳はバーチャのパクり!!!
498名無信者さん:2001/05/28(月) 19:07
>497
強調せんでも 皆知ってるからさ・・・
500越えそうだな 結論も出たし 底に沈めるか
499名無信者さん:2001/05/28(月) 19:18
まあ、3D格闘出せばみんなぱくりだろうよ・・
500名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 19:19
パクリと参考の違いってのが分かってない人が多いなあ・・・
パクリってのは殆どそのまま、キャラや技が違う程度でゲーム性も一緒なの。
たとえればストリートファイターと飢狼伝説、バーチャと鉄拳とかね
参考というのはマリオとソニックの様に概念的には横スクロールアクションだが
ゲーム的に別物に仕上がってる「同ジャンル競合作品」の事。
ソニックが土管に入ったりファイヤーボール撃ったり橋を落として
ボス殺したりお姫様助け出すか?逆にマリオが超高速でループ回っ
たり回転しながら敵をなぎ倒すか?
中とかがパクリって言ってるのはいわば洒落みたいなもので、
参考にしたと言っているだけ。色んなゲームを参考にしない
ヤツは居ない。本物のパクリだったらパクリなんか言えないよ。
ヤバイから。
501名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 20:22
オリジナルを越えられなければパクリ。
502名無信者さん:2001/05/28(月) 20:25
じゃ、答えは両方とも超えたと言うことで、

 VF=鉄拳

でどう?
503名無信者さん:2001/05/28(月) 20:27
ドラクエとFFみたいなもんだろ。
VFが無ければ鉄拳は無かった。
後はユーザーの好みでどうぞ。
504名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 20:29
鉄拳は別にオリジナリティーがある訳でも独自性がある訳でも無いからなあ・・・
良くできたゲームではあるが、飢狼みたいなパクリで止まっては居ると思う。
何かもう一ひねりあれば別なんだが
505名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 20:31
だからトバル2の方が面白いっての
506名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 20:31
でも、バーチャの方が糞ゲーだけどね。
507名無信者さん:2001/05/28(月) 20:32
トバルは駄目だ、攻撃がパスパス言ってて萎え。
508名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 20:33
夏にはゲーセンで、鉄拳の最新作とVF4が出そろう。
はたしてゲーム性で優れているのはどちらか?
509名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 20:36
この板だとセガの社員がも盲目的にバーチャマンセーの
書き込み、永遠としてそう。仕事しろよってカンジ。

でも実際ゲムセンで稼動、人付きが良いのは鉄拳だと思うな。
510名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 20:38
>>509
夏にはわかるだろ。
俺はVFの方が人が付くと思う。
511名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 20:40
本当に出川の妄想グチスレになってきた。(w
左下をクリックしてレスを全部読め。
512名無信者さん:2001/05/28(月) 20:40
>>509
バーチャマンセーはセガ社員で鉄拳マンセーはナムコ社員ですか?
素晴らしい想像力をお持ちですね。
513名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 20:42
俺はセガ社員じゃないけどね(笑)
単にパクリと参考の違いがごっちゃになってたから指摘したのよ
パクリだからって別にいいんじゃあないか?一時代作ったんだし。
ただ、好きなゲームがパクリだったからって他の参考作品とか迄
純パクリだとか言い出すのは間違ってるという事なんだよ。
514名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 20:42
>>508
バーチャだろうな。
鉄拳はあいかわらずボタン順番押しゲームだろ。
515名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 20:44
鉄拳がバーチャのパクリなのかより、
DOAがバーチャのパクリかの方が気になる。
パクリ?
516名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 20:45
鉄拳派は往生際悪すぎ。(w
オリジナリティーもゲーム性もインカムも負けてるっつーの。
517名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 20:46
>509
行きつけのゲーセンは
鉄拳(1台)は空席目立つけど
VF(3台)は何かしらで 人がプレイしてるけど
この事実をしても
509は鉄拳の方が人付きが良いと言い切るのだろうな・・・
518名無信者さん:2001/05/28(月) 20:46
VFはヴィジュアルがダサい。
519名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 20:51
>>518
お前は鉄拳の1を見たことがないのか?
520名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 20:54
ストリートファイターもヴィジュアルがださいから飢狼伝説にした
521名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 21:01
>>515
コナミとかが色々と出しまくっていたパクリブームのあだ花の一つだよ>DOA
ただ、かなり後発でそれなりに出来が良かったのと、乳揺れで生き残った(笑)
一番最初のDOAはそんなに盛り上がってなかったしね。
522名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 21:03
パクリというか、似たようなゲームを出すために
開発者を引き抜いたりしてるのでしょうか?
523名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 21:09
開発者まで囲ってきといて、結果出来たのがアレ。(プ
524dc:2001/05/28(月) 21:11
ウーシュ 移植希望!
525名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 21:11
ジョイメカファイトには勝てないよ。
526名無信者さん:2001/05/28(月) 21:20
どうせ2本ともスマブラに負けるんだから、仲良くやりたまえ(藁
527dc:2001/05/28(月) 21:21
>>526
スマブラって格ゲーなの?
わいわいワールドかと想ってた(w
528名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 21:23
バーチャも鉄拳もデストレーガには勝てない。
529名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 21:23
>>526
苦し紛れに出川が任天堂信者を偽っております。この板で一番タチ悪いタイプです。
言うまでもないかと思いますが、一応ご注意を。
530名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 21:24
出川ギヴ
531名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 21:27
出川のこのスレでのギブアップ、今日で何回目?
532名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 21:30
任天堂信者を偽っているのはフューラーとかいう
セガ信者だよ。
セガ信者、マジデきもいyo−
533名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 21:31
出川ギヴ上手だな(藁
534名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 21:33
駄目だこいつら(藁
535名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 21:36
どっちかつーと鉄拳の方を遊んでしまえなー
バーチャはあんま、オモロ無い。
536名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 21:38
格ゲー自体もう下火。
バーチャも鉄拳も要らんよ、DOA3だけでよし!
537名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 21:47
格ゲーが下火だったのはVFの新作が出なかったから。
鉄拳やDOAじゃ維持は無理だったんだよ。
538dc:2001/05/28(月) 21:51
>>537
ロケテはマジ 異常な人気みたいね
内容も、はまるやつは。はまってるみたい
セガだけでなくアーケード業界全体が
行く末を祈ってる気がする。。
539名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 23:04
あげだあげ!
540名無信者さん:2001/05/28(月) 23:06
でももうドリームキャストは帰ってこない。
541刹那的開発者:2001/05/28(月) 23:07
VをTがパクったのかということについてはパクリの定義にもよるけれど、
限りなく黒に近いグレーかなと。過去にも一部マスコミで報道されましたけど、
スタッフ複数の移籍の他にソース持ち出し?等は両社のトップ会談によって
不問とされることになったとか。これと関連してよく出てくる乳揺れーな格闘は
システムボード技術及びその周辺技術供与によるもので、まあ「パクリ」と
いえばそう考えられるよね。
整理すると、他社間のゲームにしては珍しく明示的に血の繋がりのあるゲームと
言えることになる。VとTについてはは元はひとつの姉妹看板で売ってたが
ひょんなことで喧嘩別れしてソロで活躍という感じ。Vと乳揺れーはSEIKOと
SAYAKAみたいなもんかね。同じDNAを持ってるということを皆が知ってるだけ
いいのかもしれない。
識者の方々、間違いがあったら御指摘頂けるとうれしいです。
542名無信者さん:2001/05/28(月) 23:07
>>538
稼動はいつから?
毎日通うぞーーー!!!
543dc:2001/05/28(月) 23:09
>>542
7月中旬と言われてるね
楽しみだーね
544名無信者さん:2001/05/28(月) 23:10
>>543
ひゃほーーい、、って学校終わってるからわざわざ通いに行かなきゃ・・
また俺の下手っぷりを見せつけてやる!
おい乱入人!俺の100円返せ!
545名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 23:11
割と有名な雑誌にリッジと技術交換みたいなこと行ったってなかったっけ?
開発者本人が言ってた気がする。もう時効だよねとか言って。

リッジ→セガのアーケードレゲー(名前忘れた)
バーチャ→鉄拳
546名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 23:11
地方は入荷遅れるのかな〜8月とかになるかな、、
547刹那的開発者:2001/05/28(月) 23:17
>>545さん
私の記憶だとそれはトップ会談の前後に固まった話だったかなと記憶してます。
548名無信者さん:2001/05/28(月) 23:19
結構続くなこのスレ。
549名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 23:20
VFは初心者置いてきぼりだからなぁ。
550名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 23:25
>>549
AoKよりまし。
551名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 23:35
自分の場合教えてくれた人がいて
ドリカスもってきてシステムから教えてもらって今にいたるけど、、、
第一声が「PP分岐」とか「ここで投げ確」とか「フレームで有利」
とか聞いても結局ワケわからんかったもん。
体が覚えてないうちは。
徐々に興味湧いてきてある一線を超えて、
すごい爆発力のあるゲームに化けた時はビビッタけど。

あれを筐体で金何万円と入れ込んで覚えた人はエライよ。。

552名無信者さん:2001/05/28(月) 23:37
>>551
世界一奥の深い格闘ゲーだろう・・
俺のラウはいろんな意味で強いぞ(厨房相手にゃサイキョー)
553名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 23:40
>>551
サターン買って2を買え。予算があれば基盤買え。
2はさらに深い。
554名無しさん必死だな:2001/05/28(月) 23:41
セガのゲームって基本的に全部そうなんだよ。
だからライトユーザーには売れんのよ。
まぁいいよ、そんなのむしろ勲章。
555551:2001/05/28(月) 23:55
あ、サターンは初日にかって、
VF1でおぉ?ってゆう衝撃はうけたんだけどね。
初ロードにやられちゃっていつのまにかゲーム離れしちゃって。

DCはいいんだけどね。バーチャ専用機。
2は今やるには”速”すぎる感じある。
3が糞との呼び声もあるけど、アンジュなければ自分としては一番シックリくる完成形かも。
556名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 00:22
3は微妙な先だし感・後だし感が無いんだよ。
全部一斉に「せーの」でじゃんけんする感じでしょ?
そこがイマイチ好きになれないんだよな。
あと既に死ぬほど言われてるが操作感。
557名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 00:53
セガは同じ土俵で勝負するとかほざいてるが
ドリカスの時すでにバーチャはキャリバーに負けてるじゃん
同じ土俵でも負けてやんの
バーチャ4は期待してるけど、どうせ最初だけだろ人気あんの
バーチャは強い技を弱くしてつまんなくなった
鉄拳は強い技に対抗するため他のキャラにも強い技をもたしておもしろくなった。
結局は気持ちよさだろ。バーチャ3なんてキャラの個性0バランスのとりかたまちがえた。
558名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 00:56
スラント等が強いままってのもどうかと思うぞ。
559名無信者さん:2001/05/29(火) 00:57
>>557
最近ではまれにみる偏りっぷりだな。
がんばって鉄拳の腕でもみがいてよーね。
560名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 00:59
             論
         言  破
         い  さ
         か  れ
      電  え 
      波   せ
      出   ず
      す   に
   圖 


  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )
561名無信者さん:2001/05/29(火) 01:05
バーチャも鉄拳も全シリーズやったが、バーチャ2の対戦が一番おもしろかった
あれほどやり込める格ゲーはこれから先も無いと思う。
562名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 01:43
>>557
お前が主張するのが、まさに飢狼思想なのだ。
それはつまり3流対戦ゲームの思想。
煽りに失敗し、他信者の詐称にもしっぱいし、正攻法ですらあっさり撃沈。
まさに負け犬。
563名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 01:44
>>560も上手いね。前のと同じ人?
564名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 01:46
激しく板違いなスレ
アケ板か家ゲー板で続けろ!
565名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 01:48
板違い言い出したらキリが無いぞ、ここ。
566 :2001/05/29(火) 03:45
567名無信者さん:2001/05/29(火) 06:35
>>557
君、スゲーYO!!
サイコーだYO!!
568名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 07:36
□□□□□□□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□■□■□□□□■□□□□□□■□□□□□■□□
□□□■□□□□□□■□□□□□■■■■■■□■□□□□□■□□
□□□■□□□□■□□□□□□■□□□□□■□■□□□□□■□□
□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□□□■□□□□□■□□□■□□□□□□■□□■□□□□□■□□
□□□■□□□□□□■□□□□□□□□□■□□■□□□□□■□□
□□■□□□□□□□■□□□□□□□□■□□□■□□□□■□□□
□□■□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□
□■□□□□□□□□■□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□□
□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□□□□
569名無信者さん:2001/05/29(火) 08:57
1プレイ200円のバーチャにコインを入れる奴は想像できるが
鉄拳の為に200円払う奴というのは想像も出来ない。
570名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 10:55
鉄拳ってキャラ萌都えとムービー観賞用ソフトでしょ。
某FFと一緒じゃん。
571名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 11:04
>>570
それでも、VFより面白い。
572名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 11:05
格ゲーは限界っぽい。
573 :2001/05/29(火) 11:24
↑しつこいよ。マルチポストかい?
574名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 11:28
572はバカっぽい
575名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 12:29
格ゲーよりも限界なジャンルなんていっぱいある。

>>572は馬鹿だけど。
576名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 12:33
575はいつまではやりもしないことやってmmだろ
577名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 12:36
流行らなきゃやらないのは出川だけ。

>>576は馬鹿だけど。
578名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 12:47
出川って流行りもの好きな癖に、いつも臭い服しか着ていないのは何故ですか?
579名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 12:49
喧嘩しないでよ。
580名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 12:52
>>578
ワラタ
581名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 13:09


         ___              ∩_∩
       / ====== ̄ ̄ ̄ ̄\_    /  == |
       /====   ===   ==|● =●|
      /==          ==== |     /
      /        =====        |(00)/
      |=== V   ===    ===    | ===/
      |==  ||  ====          /
      |   ||    ==    ==== /
      | /||\ ___===__  /
       | ||| | |        | |  | |
       | ||| | |        | | | |
       | ||| | |        | | |=|
       | |m | |        | | | |
582名無信者さん:2001/05/29(火) 13:17
>>576
ひょっとして、並んでたまごっち買ったくち?
583名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 14:51
「御意見無用」ってやった人いる?
感想聞きたいなぁ、いろんな意味で。
584名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 14:55
鉄拳なんて比じゃ無いくらいにVFのパクり作品。
そしてつまらん。読みの心理戦以前に操作系がへたれだし。なにより、逃げられないので一方的にぼこぼこにされて終わる。
585名無信者さん:2001/05/29(火) 14:59
>584
受けるか潰せよ。(w
下手なのが一目瞭然だね。(w
586名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 15:20
>>585
いや、やった事が無いから言ってるんだろう。
返し技とかさばきもあるのにね〜。
587名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 15:23
>>586
横からすまないが、返し技とかさばきってどういうの?
教えてください。
588名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 15:34
>>587
返し技は特定のキャラが持っているもので、
相手の攻撃をかわして後ろに回りこんだりするものと、
逆にダメージを与えるもののニ種類があります。
さばきは、全キャラが使えるものだと相手の下段攻撃に合わせて
方向キーをタイミング良く入力することで攻撃を崩せます。
一部のキャラには上段さばきもあるようですが(^.^;
589名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 15:44
>>521
DOA1は、俺の周りでは盛り上がってましたよ、SSで徹夜で対戦
パッドで出すもず落しの難しさ、中段攻撃から投げで吸う、デンジャーゾーンでの熱い攻防…おもしろかったな
DOAは基本はバーチャで、攻撃の隙は少ないかわりに当身を付けたってかんじかな?
590名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 15:55
鉄拳があわない原因を考えてみたよ
攻撃がたたみかけ系なのと、パンチキックの左右ボタンの意味がわかんないってところかと
591名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 15:57
左右のパンチってあんまり意味無いよな。始めから弱強にすれば良いのに。
592名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 15:59
バーチャと鉄拳かぁ。
鉄拳は今でも時々、兄弟で遊んでるけど。
バーチャはねぇ。
どーなんだろ。
593名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 16:03
>>592
もしかしたらバーチャが遊べる環境がないんじゃない?
594名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 16:04
>>592
ちなみに君の家ではSS、DCは動いているかい?
595名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 16:05
格闘は兄弟とか友達でやるとケンカになりやすい。
まあどんなゲームもそうだけど。野球とか。
だからゲーセンでやるとたのしいんだよな。
かねかかるが…
596名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 16:06
ゲーセンでもケンカになりやすい(w
597名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 16:12
キミタチ、
同じ人間がシステム考えたゲームでよくここまで盛り上がれるねー。
ヒマそうでうらやましいよ。
ちなみにDOA1はVF2のソースの大部分を流用してたんだけど、
これも知ってて盛り上がってるんだよね?
598名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 16:13
えっ、鉄拳ってパンチラゲームでしょ。
599587:2001/05/29(火) 16:13
>>588
どうもありがとう。鉄拳にもいろんな要素があるんだね。
こんどゲーセンでやってみることにするよ。

>>596
以前、ゲーセンで喧嘩の仲裁をしたことがある。
日を改めて同じゲーセンに行くと、その片割れが制服を着て掃除をしてた。
非番の店員だったわけだ。…自分の店で喧嘩すんなよ。
600名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 16:16
ゲーセン店員がどういう人が多いかわかる
微笑ましいエピソードですね。
601名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 16:17
>>597
MODEL2基盤を売り込む為に、正規の契約をしたんじゃないの?
それが駄目なんだったら、なおみのライブラリを使ったゲームで
盛り上がっちゃいけないってこと?
602592:2001/05/29(火) 16:18
SSは無いけど、DCはあるよ。
ソフトも友達からいつでも借りようと思えば借りられる。
でも、、、借りようとオモワナイし、買おうとも思わないんだなぁ。
どーしてかって言われても困るけど、、、
603名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 16:18
>>599
>>588は鉄拳の話などして無いと思われ。
604名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 16:23
>>602
なんだやっぱ基地か。
そりゃたまに兄弟でやるんだったら持ってるゲームだよね。
持って無いゲームと何故比較するのかが解らん。
605名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 16:42
>>601
いや、「ビルド出来る状態のVF2のソース出せ」ってのが契約条件ってのは
じゅうぶん変だと思う。リソースも含んでたらしいし。
実際、モーションの一部はVF2ママ。
「これが忍者商法」と言ってしまえばそれまでなんだろうけど。
606名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 16:47
VFは糞ってのが一般人の意見です。
607名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 16:54
>>605
正規の契約じゃないなら、どうやってソース持ち出したんだろ。
セガとはもめなかったのかな?
608名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 16:54
VFはCPUが強すぎるのでヌルイ自分は鉄拳派です。
CPUが強すぎる格闘ゲームはやりこむ気になれない。
609名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 17:00
>>607
いや、双方同意してるよ。
それがMODEL2参入の条件だったから。
610607:2001/05/29(火) 17:01
>>607 はテクもの話ね。
611607:2001/05/29(火) 17:03
>>609
特殊な契約だったわけですね。するとDOAにはVFの血が色濃く流れてるわけだ。
いろいろ勉強になりました。ありがとうございます。
612名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 17:03
そもそもVFはCPUと対戦するもんじゃない
613名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 17:06
>>612
始め練習する時はCPUでしょう。
それが強いとヌルイ人間は練習できないから諦める。
やっぱ、CPUは弱い方が良いよ。
614名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 17:19
>>611
そういう事情はなんもしらんけど、FVと同じ匂いは感じた。
意外とこういう感覚ってあてになるんだな。
615名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 17:27
616名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 17:41
結構続いてますね^^;
617名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 17:45
リアルでゴミゲー論争吹っかける輩が周りにいる奴はいるか?
俺の周りに一人バーチャ野郎(ヘタクソ)がいるんだが、
こいつが鉄拳を貶して仕方ない(俺は鉄拳もバーチャもどっちもやる)。
そいつ曰く、「鉄拳はゴミ、ファランの技全部覚えても勝てない」だとさ。
要するにただのアホ。
こやつは現在T海大学登校拒否状態。
結局、どっちかのゲームを貶してる奴って、
大学在籍してるのに登校拒否引きこもりみたいなキモイ野郎なんじゃないのか?
このスレにも「ポンケン出してりゃ鉄拳は勝てる」とか言ってる奴いるしな。
618名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 18:01
>>617
だいたい同意します。
ただ、このスレにはクソゲーがどうのという書き込みもありますけど、
あくまで業界ネタとして、鉄拳誕生時のいきさつを話題にしてきたので、
あんまり気を悪くしないでね。
619名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 18:05
VFはクソとかね
合う、合わないはまあいいとして、クソとかはどうかなぁとおもうね
620名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 18:17
VFは好きだが、ぶんぶんとか池サラとかがキモイので、人前ではVFが好きと言わない。
621名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 18:21
ソウルキャリバーでの丁寧な仕事ぶりを見てナムコファンに。
PSのソウルエッジも買ってしまった・・けどやっぱり本体性能の差は
かなりあってちょっとつらい。
進化版→前作だったからよりそうかんじるのかもしれないけど。
草原など弁当についてるしきり?のようなかんじ(これなら緑ベタ塗りのが
よかったんじゃ?)
モードとかは豊富でやっぱり丁寧なつくりかもしれんけど
発売時の評価ってどうだったの?
622名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 18:24
>>620
同じく(藁 人前では言えないが、
隠れてコソコソまるで解放されたかのようにやりまくってる。
623名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 18:38
VF俺には合わん。
投げの範囲とかが適当な気がする。
624名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 18:42
Yahoo、露骨な投票操作!

ここで2ちゃんに投票してやって。

http://messages.yahoo.co.jp/index.html

2ちゃんねらは名誉のために戦おう!

Yahooは、クライアントを騙すために必死の攻勢を
かけてきました。

あらゆる板の2ちゃんねらよ!
金のためにセコイことするYahooを粉砕しよう!
625名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 18:44
>>623
ソンナコトナイヨ
626名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 20:06
>>623
その煽りかどうかはわかんないけど 無理があるって、、
627名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 20:30
>>623
足の向きとタイミングじゃねーか。
そのくらい調べてから文句言え。バーチャに限らず調べもしないで文句言う奴多すぎ。
ついでにVFのコンピューターは弱いぞ。
628名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 20:31
>>623
VFと鉄拳比べてVFが適当って・・・・・
629名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 20:34
これからは
バーチャル飛龍の拳の時代です。
630名無信者さん:2001/05/29(火) 20:36
>>627
乱入戦やれよ。
対人恐怖症か?
631名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 20:40
>>630
VFのコンピューターが強すぎてやる気が無いって言われてんだよ
スレ読めボケ
632名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 20:45
>>631
VFのコンピューターは全然普通だよ。
633名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 20:46
DOAが面白いと言う奴は基地外。
634名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 21:06
DOA1はおもしろいよう
投げ、取り、打撃のダメージバランスよかったとおもうんだよう
635名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 21:08
>>634
そんなかわいく言っても駄目だ。
636名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 21:08
乳が揺れるのは一般人にはマイナス要素。
恥ずかしくてプレーできんよ。
637名無信者さん   :2001/05/29(火) 21:10
アーケードでDOA2に群がるプレイヤーどもを見て吐き気がしたよ、ヲタゲーだな
638名無信者さん:2001/05/29(火) 21:14
未だにトバル2以上の格闘ゲーに出会えない
639名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 21:15
>>638
あれ操作性悪い。
技のコマンドにセンスを一切感じられない。

あとガードに回る事に全く優位性が無い。
下段ガードしても反撃一切不可てどう言う事だよ。
640名無信者さん:2001/05/29(火) 21:22
>>639
トバル2はVFや鉄拳と違って決して完成度の高いゲームじゃないが
型にはまらない感覚的に操作できる格闘ゲーム。
キャラを動かしてるだけで楽しい。
641名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 21:25
>>640
ちゃんと出来てない証拠。一人用専用にしかならんよ。
642名無信者さん:2001/05/29(火) 23:16


/ ̄⌒⌒ヽ
| / ̄ ̄ ̄ヽ
| |   /  \
| |   з з
(6    つ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|   / /⌒⌒ヽ  <アナゴです。パクリです。
|    \  ̄ノ  \___________
|     / ̄
643名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 23:26
GCのブート画面はPS2のパクリ
644名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 23:29
>>636
男キャラでプレイしろよう

>>637
カプコン物やSNK物やVFや鉄拳やガンダムもかわらないよう
対戦ゲームなんてオタばっかだよう
645名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 23:31
>>644
男でやってても、必ず太い人が乳揺れキャラで乱入してくるんだよ。
646名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 23:33
>>644
かわいく言っても駄目だ。
647名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 23:35
>>645
今なら乱入なんかもうしてこないから安心だよ
648名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 23:36
>>647
今はもう台が見当たらない。
649プッサン:2001/05/29(火) 23:42
鉄拳はやっててイライラするけど、
バーチャはやってて爽快ですよ。
バーチャの圧勝です。
650名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 23:43
DOA1の頃はだれも対戦やってくれなかったなぁ
さみしかったよ
651刹那的開発者:2001/05/29(火) 23:50
噂だかなんだかもう分からないレベルでいえば、なにもわからないよつくれないよな
状態のときに、M2の技術者が出張の上社員以上に泊り込みしてつくってみたときの
教材がVだったという話も聞いたなあ。
話がめぐりめぐってまわってないのなら案外真実か乳揺れ−。
でもまあスクウェア行ったMさんのように恵まれてないのはSのさがなのか・・・。
652名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 23:51
VF4がソウルエッジ・キャリバーの避け・移動操作をパクってる
ことに対してはどうコメントしていただけますか?
653名無しさん必死だな:2001/05/29(火) 23:57
どっちもやったけど俺は鉄拳派かな。
VFは強い奴がほぼ確実に勝ってしまうけど、
鉄拳は気を抜くと初心者相手でも負けたりする。

VFは初心者は置いてきぼりで、
どんどんマニアだけのゲームになっていってる気がするなぁ。
654名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:02
>>652
ファイターズメガミックスの方が先じゃない?
655名無しさん必死だな :2001/05/30(水) 00:05
>>652
全く違う。
強いていえばDOA2のAC版の移動に近い。
656プッサン:2001/05/30(水) 00:06
バーチャ4のキャラセレ画面がやばいです
657名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:07
バーチャってな〜んか地味。
658名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:07
>>652
必死だな(w
659名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:08
>>656
どうやばいの?
660名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:12
まあ、セガもナムコも3D格ゲーの
ビッグタイトルを背負ってる者同士、いいところを
どんどんパクり合って、面白くしていって欲しいものですな。

いっそ共同で新しい3D格ゲー作ってくれないかなぁ
661名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:13
バーチャ4はファイティングバイパーズのパクリ。
!決定!
662名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:13
>>654
メガミックスは'96.12.21。エッジは時期忘れたが'95。

>>658
煽りはいいから反論して見ろYO! なんてな。
聞いてみたいのはマジです。
663名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:13
>>680
逃げるな。
パクるな鉄拳ヲタ。
664名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:14
いろいろ整理してみると、
自前で1から作ったシステムで動いてる3D格闘って
VFシリーズとソウルエッジ/キャリバーだけなのね。
ストリートファイター系はゲームシステムとしては3Dじゃないしな。
665名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:15
>>664
ゼ、ゼロディバイド、、、
666名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:17
VF4は8WAY RUNじゃない…ただのしゃがみ移動。
頼むからエスケープボタン返せよ。
667名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:17
鉄拳はバーチャのパクリです。
バーチャはスト2のパクリです。
スト2もなんかのパクリです。
それもまたなんかのパクリです。
突き詰めると実戦格闘まで遡ります。
その起源は原始時代の殴り合いでしょう。

それを遡ると……人間の歴史を超えちゃいます。
668名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:18
よって結論。
ミジンコ最強。
669名無しセガユーザー:2001/05/30(水) 00:18
要は「バーチャは鉄拳のパクり」とか
勘違いしてる厨房がいなければいいわけだ。
670名無信者さん:2001/05/30(水) 00:18
 バーチャロン
671名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:20
パクリ、パクられ
672名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:20
キャリバーは闘神伝のパクリ
673名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:21
どうせパクルならエロいほうがいいな
674名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:22
エスケープを 名奪わないでほしかったーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
675664:2001/05/30(水) 00:26
>>667
あ、俺が言ってるのはプログラム設計の話ね(^^;
ゲームデザインの話ならまた別でしょう。
676名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:26
VFが3Dなら餓狼3あたりも3Dになっちまうぞ。3ラインだから(藁

キャリバーとかバーチャロンあたりが真の3D
677名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:27
>>669
そう。パクリ以前に起源は同じものだから。
678名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:27
ほんとバイパーズだよ。
キャリバー2の方がおもろいかもね。
679名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:28
>>676
闘神伝も仲間に入れてください...
680 :2001/05/30(水) 00:30
PS、SS発売前、電撃王で「PSとSSどっちが買いか」ってなことをやった時
「闘神伝はサムライスピリッツ+バーチャファイターだからバーチャよりも
すごい。」なんて書いてるバカライターがいたが、まだ電撃にいるのだろうか?
681名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:34
>>676
キャリバーがなんで真の3Dなんだよ…
そこにVOいれるならエアガイツだろ。
682名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:35
>>680
>闘神伝はサムライスピリッツ+バーチャファイターだからバーチャよりも
すごい。

すげえ理屈だな… というよりどっちにも届いてない気が。
683名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:39
でもあの時期にあれだけ3Dを生かした格ゲーって
他にないんじゃない?>闘神伝
684AC3D格闘の系譜:2001/05/30(水) 00:41
VF1 → 鉄拳シリーズ

VF2 → DOAシリーズ、FVシリーズ、他

VF3

VF4?

純血はソウルキャリバー&エッジのみ。
ブラッディロアはFVの影響下にある。
ストリートファイター系列&サムスピ64は
システム的に2Dのままなのでここでは捨て置く。
685名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:42
たしかに、PS買った当初はよくやったな〜、闘神伝。
でも、バーチャとかサムスピよりすごいというのはちょっと…
買ったのは初代のみ。
2以降っておもしろい?
686名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:43
>>685
ある意味、1がいちばんおもしろい。
687名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:44
>>681
4WAYRUNで3D3D言ってるのに8WAYRUNでも駄目か?
次は16WAYか(藁 エアガイツは忘れてた、スマソ
688名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:44
すべての原点はスト||さ。
689名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:45
>>685
3は完全にバカゲーです。
みんなでワイワイやる分には結構楽しめる人もいるかもしれない気がするっぽい...
690名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:46
カプコンのEXシリーズも打ち切りだったな。
当然だ(藁
691名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:50
>>688
それを言っちゃダメだ!!それを言うとカラテカとか
アーバンチャンピョンとか言い出す輩が…Ahhhhhh!!!
692名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:51
VFコマンドはストUというよりモーコンか?

はっ!!2Dの威力のでかい技ってもしかして究極神拳のパクリ?
なんちゃって。
693名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:53
SN系の無茶な超必殺コマンドも究極神拳に比べればかわいいものよ・・
694名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:53
ラストブロンクスってソウルエッジのパクリ?
695名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:55
プライマルレイジとモータルコンバットは
どっちが先ですか?
696名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:56
>>694
アレは単にVF2のリーチが長くなっただけのものです。
それ以上でもそれ以下でもありません。しょぼ。
697名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:57
全ての格ゲーはイーアールカンフーのパクリ!
698名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:57
全然モーコンが先
699名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:57
>>686 >>689
ありがとう、参考になった<闘神伝シリーズ

そういや、にとうしんでんってのもあったな…
友達がはまってた。
700名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:58
>>695
モータルじゃなかったかな。
701名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:58
全てのゲームはインベーダーのパクリという事でよろしいか。
702名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:58
>>699
D-XHIRDカット毛。
703名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:59
大江戸ファイト!!
704名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 00:59
毛根信者必死だな(藁
705名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 01:00
>>702
クソゲーを勧めちゃいかん。
706名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 01:00
ラスブロはガードキャンセルに特化したバーチャというイメージ
707名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 01:01
>>704
そんなのいるか?
残虐行為手当信者だけどな漏れは、ピットファイター萌え。
708名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 01:01
ガードボタンつーので見ればVFはモータルコンバトの系列だな。
709名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 01:01
>>704
ハゲ信者必死だな(藁
710名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 01:07
>>687
ブシドーブレードは?
711名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 01:07
論外
712名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 01:09
けど、いつの間にか大幅に脱線してるなぁ(w
713名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 01:45
ブシドーは家庭用ならではだよねー
ロード時間なかったら、ストレス無く気楽に真剣勝負っていうなんかいいかんじの物になったろうになー
714名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 01:47
ブシブレはマップ全部読み込むからロードながいんだよなぁ。
715名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 01:53
鉄拳とVFのユーザー層の違いってない?
俺はゲーセンでやってる人みた印象なんだけど、ゲーオタ系はVFでヤンキーは鉄拳ってかんじる
716名無信者さん:2001/05/30(水) 01:55
>>715
そんな感じする。VFはスーツ着たサラリーマン多いよ。
717名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 01:57
草薙剛、鉄拳強えええ!バーチャだっけ?
718名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 01:59
VFは地方のヤンキーとサラリーマンとオタク
719名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 02:01
ゲーメストラジオの「松本梨香のゲーマーズナイト」の公開録音で、バーチャの対戦やってたなぁ
やっぱVFはゲーオタに支持されてたんだろうな
対戦やりたかったなー
720名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 02:03
>>718
鉄拳は?
721名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 02:06
>>720
ライトユーザーじゃないのか?
まあ、それは冗談としてもPS寄りのゲーマー達ではあると思う。
売り上げもPS2の比率から行くと全然のびてないし。
722名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 02:06


|⌒\|        |/⌒|
|   |    |    |   |
| \ (       ) / |
|  |\___人____/|   |
|  |    λ    |  |
       ( ヽ
       (   )
      (____) ←鉄拳
723名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 02:29
|⌒\|        |/⌒|
|   |    |    |   |
| \ (       ) / |
|  |\___人____/|   |
|  |    λ    |  |
       ( ヽ
       (´ー`) <ベジタリアンです
      (____)
724名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 02:52
パクッティングパクリズミカリアン
725名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 04:51
現在の個人的な評価
鉄拳TT>鉄拳3>バーチャ2>>>>>バーチャ3

両方とも4はすごく良くなってほしいね。
鉄拳4>バーチャ4になるのは予想できるけど
せめてバーチャ4には鉄拳TTや3はこえてることを期待します。
726名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 09:29
>>725
俺はそうは思わん。
キャリバー>>VF2>>鉄拳TT=VF3>>スタグラ>>鉄拳3>>>>>>>>>>>>>スタグラ2
って感じだな。
4は鉄拳VF共期待してます。
あともういちど初心に帰って、スタグラ1の続編作って欲しい。2は最悪の出来だった。
727名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 09:49
お前らの好みなんてどうでもいいんだよ!
パクリかどうか教えろよ!
728名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 09:59
1、2はパクリ色が強かったけど
鉄拳3からはイイ具合にVFとの距離を置いて
独自の路線を歩みはじめたと思う。
729名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 10:01
VF1に似たゲームはいろいろ出たけど、
その後はどのゲームも独自の路線を進もうとしているみたいだね。
730名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 10:37
>>729
問題は独自のシステムを取り入れる段階で
失敗するタイトルが多いという事かもしれない。
今まで2@`3作出して消えて行った3D格ゲーが幾つあることやら…
731名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 11:44
まず鉄拳シリーズとDOAシリーズは、
プログラムレベルでVFを継承してる事を頭において考えましょうね。
パクリかどうか以前に元が同じ物です。(DOAはVF2ですが。)

VFは3で早くも進化の袋小路に入ってしまいましたが、
鉄拳は逆に3で独自の駆け引き感を持つに至ったようで今後が楽しみ。
やはり膿(DFメンツ)を排除しきってしまったのがいい方向に作用しているようで。
DOAはゲームシステムとしては2で一応の完成を見たようですが、
エロ要素が減る一方というのは何か勘違いしていますね。(藁

ナムコ純血種のソウルシリーズはまあ、何も言うことはないでしょう。
ソフトウェア的には間違い無く最高レベルですし、
勘違いしたフィーチャーを入れてバランスを崩さない事を祈るばかりです。
濃いゲーマーさんには物足りないところもあるようですが、
このライト感こそナムコの持ち味なわけですし。
732名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 11:58
VFは2が完成形
DOAはまだ未知数
鉄拳もまだ未知数
と言う事でよろしいか?
733名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 12:31
DOAはもうダメだと思う。
ゲームとしてどうこう以前にユーザーのニーズを読み誤ってる。
734名無信者さん:2001/05/30(水) 13:18
>>731-732
なにいってんだか。
ゲームの新化に袋小路なんてものは無いだろう?
プログラムなんて形が決まってるもんじゃないんだから、
その時のヒラメキによって生まれ変わるかどうかじゃねーの?
開発者次第だよ。
ただ単に自分の趣味にあったもんを完成形にしないように。
735名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 13:53
>>734
進化に袋小路は無くてもアイデアは枯渇するんだよ。
VF3になにかヒラメキはあったのか?
DOA2になにか新規性はあったのか?
そういうことはシリーズの枠を崩すくらいの大ネタ出してから言え。
736名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 13:57
俺はVF派だが、鉄拳は崩拳や10連コンボだけで勝てるって
いってるやつは退場してもらいたい。
あっさり返し技だされて、倒れてるとこを投げられて終わるぞ。
737個人的評価:2001/05/30(水) 14:00
俺はトバル2≧鉄拳2=3>キャリバー>スタグラ>エッジ>vf2

トバル2は個人的に発売時点で俺の3Dゲームの最高峰だったなぁ。
キャリバーは素晴らしい作品には間違いないけど、初期衝動ではやっぱ鉄拳2には敵わないかな。
3は三年越しで未だにやってるし、あのグラフィックと移植度はpsということを考えるとやはり驚異的なのでは。
あとvfと鉄拳と違うのはキャラの立ち方じゃないかな、俺は鉄拳のグロテスクで濃い設定にも惚れた。まあこの辺は感性の問題だと思うけど(かといってキャラゲーは好きではないが)
どうもvfにハマれなかったのはそこが理由のような気がするな、格闘部分も正直テンポが早すぎてついてけなかったというのもあるけど。
スタグラもcapcomらしい派手さと爽快感で気持ちいい。
キャラがアメコミチックで濃い。
doaは論外ですな、1の路線なら違う意味で評価できても、なまじ勘違いし始めて中途半端にポーズだけ取りいれた2はクソゲーですな。
あんなんやるくらいなら他の格闘ゲームやるってーの、やるならエロを極めろカス。
3が出るみたいですがまたカンチガイしてそうですね。
738名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 14:04
アルティメットタックルあるから鉄拳の勝ち
739名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 14:06
>>737
DOAはエロを極めたら買うかもしれん(w
ダメージ受けるたびに服脱ぐとか・・・

「このダメージでは靴下か!!」
740名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 14:08
どっちも、同じくらいの技量の人間と対戦すれば非常に面白いでしょう。
741名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 14:20
>>740
そんなのあたりまえだよ(w
きちんとインカムを維持するには、
レベル差を緩衝出来るフィーチャーが
きちんとしてるかどうかが重要なの。
でもアシストしすぎるとそれはそれで糞ゲーになるから
なかなかさじ加減は難しいけどね。
742名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:14
糞ゲーだって、友達とやってればある程度は楽しめます。
人間との対戦は楽しいからね。
VFは只それだけの理由で売れたソフトです。
743名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:20
>>742
セ川はVF貶されたら必ず反撃してくるのから
それを見るのがおもしろいんだろ(w
744名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:22
>>743
面白がられてもいい、そんな事で楽しみを覚える人間にはなりたくない。
745名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:26
ようするに違うゲームってことだろ。
746名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:29
VFシリーズで評価低い人って、結局は下手だからって事でしょ?
747名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:31
>>746
氏ね
748名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:31
>>746
そういうことです
749名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:32
>>746

その人たちが今は60fpsと30fpsは別物とか逝ってるから笑える
750名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:33
ああ、どんどんスレの質が落ちてゆく。
751名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:35
>>746
それは鉄拳も同様。
752名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:36
ahaha
753名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:36
>>749
そういやそうだ(W
754名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:42
つうかバーチャファイターのどこが面白いか分からん。
出た当時は斬新だったのだろうが、今やってもつまらんスカスカ格闘ゲーム。
神聖化してる連中寒い。
セガ信者はその傾向が強いので嫌い。
755名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:43
全部スト2のパクリじゃ!
756名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:44
下手だって良いじゃないか!!
何故下手な奴等を無視する!!
ゲーム上手くないやつでも楽しめる物じゃなきゃ、売れるゲームにはならないぞ!!
757名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:44
>>754
スカスカって言う所が疑わしいんだよ〜。
駆け引きと判断力、入力の厳しさを思えばスカスカなんて台詞でるかなぁ。
758名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:44
激しくレベル低下中!
759名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:45
>>756
そこが基本的に違う。
ヘタレに遊べるゲームにすることで売れるゲームなら俺はいらん。
760名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:47
駆け引きだって(プ
まあ、何にせよ今だにあれやってる化石人類は死んだ方がいいんじゃないかと(藁
ライト層にも受け入れられたキャリバーを見習えよ、クソバーチャ。
モデリングダサ。
761名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:48
とうとう鉄拳の事は忘れ去られた模様
762名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:48
>>759
お前は御意見無用でもやってろ!!
763名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:49
>>760
キャリバーは対戦の機会が少ないからライトでも出来ると勘違いしてるんだよ。
駆け引き(プとか言ってるようじゃ、何も解ってないと言われても仕方が無い。
764名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:49
>>760
きゃああああああああああああ
765名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:49
VF?そういや鉄人とか自称してた
恥ずかしい奴等はどこ行ったの?(w

766名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:50
キャリバーはどこにも受け入れられてないぞ。
絵が綺麗というだけだ。
767名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:50
バーチャは中学&高校生で上手い奴ってそういえば居ないな。
俺の経験からも、一方的にぼこって終了ってのが殆ど。
経済力の差なのだろうか。
768フレーフレーセガ信者♪:2001/05/30(水) 15:52
一部の自称マニア層には神聖化されても実際たいして面白くもないVF。

>キャリバーは対戦の機会が少ないからライトでも出来ると勘違いしてるんだよ。
はい?養護学級の方ですか?(笑
769名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:52
>>766
これは一理あると思うぞ
DC版にしたって画像見たさで買ったやつもいるはずだ
770名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:53
キャリバーなんてゲーセンじゃあっと言う間に姿消したろうが。
771名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:54
>>766
無知もここまでくるてコワイネー。

ヒー

バーチャファイターなんて過去の排泄物にまでしがみ付いてるんだね。
コワイネー。
772名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:55
>>771
いやバーチャなんてなんとも思ってないが、キャリバーって
そこまで受けたか?
誰もやってなかったという印象しかないが。
773名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:55
でたでた、VFバカの技術自慢。
それで対戦に負けると、卑怯とか美学がわかってないとか言っちゃうんだろ。
VFやってる奴ってそんな奴ばっかりだから、廃れたんだよ。
774名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:55
なんかおこちゃま安置VF君のせいで糞スレに成り下がったね。
775名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:56
>>773
おいおいそんな事ないぞ。
VFはルール無用、何でもありで面白い格闘ゲーだと俺は思っているが。
776名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:56
>>773
具体的な数値やらのデータがほしいですな

キャリバーはVFに遠く及ばないかと思いますが
キャリバーよりはかな〜り長持ちしたよん
777名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:57
>>766
そうか?ソウルキャリバーは現時点で3D格闘ゲームのひとつの完成形にたどり着いてると思うが?
まさか今更バーチャファイターを引き合いに出されて絵が綺麗だけしか取柄がないなんて言う
アホがいるとは思わなかったYO。
それとも只の煽りですか?ならいいけど。
つうか対戦の駆け引きが醍醐味とかほざいておきながら
DC版にはVSモードないってのはどういうこと?
あらゆる意味で劣ってると思うが。
778名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:57
>>767
つまり、厨房は全員アンチVFていう事が考えられるな。
779名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:58
>>777
VSは無いけど対戦は出来るじゃん。
なんでVSにこだわる?
780名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:58
>>777
だからバーチャ関係ねえっての!
単にキャリバーなんて全然世間に受け入れられなかったろ、
って言ってんだよ厨房。
781ここでキレたか?(藁:2001/05/30(水) 15:58
746 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2001/05/30(水) 15:29
VFシリーズで評価低い人って、結局は下手だからって事でしょ?

747 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2001/05/30(水) 15:31
>>746
氏ね

748 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2001/05/30(水) 15:31
>>746
そういうことです

749 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2001/05/30(水) 15:32
>>746

その人たちが今は60fpsと30fpsは別物とか逝ってるから笑える
782名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 15:59
>>779
もう相手にしないほうが…。あとキャリバーも面白いよ。
783名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:00
>キャリバーはVFに遠く及ばないかと思いますが

ネタだと言ってくれ…同じセガファンから見てもお前は痛い。
正直VFなんてすぐ飽きたし、ブーム終わってから
やってる人間なんてそれこそ見たことない。
絵もしょぼいし、駆け引きもキャリバーの方が楽しいし
何より爽快感がある。
しかしVFやってるのって皆こんな信者臭い痛い奴ばっかなのか?
784名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:02
どっかの雑誌の付録でDCのソフトランキングが載ってたな。
1位がソウルで
2位がPSOだったの覚えているが。
785名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:02
キャリバーってそんなに格闘ゲームとして優れてたのか?
むしろキャリバーで対戦してる奴いるのか? という感じなのだが。
786名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:02
まぁ、キャリバーもVFもイイってことで。

ん?鉄拳どこ逝った??
787名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:03
キャリバー>バーチャ3。これは事実。
ソフトの作り込みも内容も統べてにおいてバーチャ3はキャリバーに劣っている。これまた事実。
788名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:03
つーかキャリバーオタ消えてくれ。
今その話はしてない。
789名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:03
>>773
そんな事言ってたのは、鉄人とか自称してた阿呆連中だけ。
790名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:04
VF3が出てかなりたってからのtbのべた移植を持ち出して、VFダメなんて言われてもなぁ…。
791名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:04
うん、キャリバーも深いよ。
VFと共通して言える事は、多岐にわたる駆け引きの深さと楽しさ。
そして、避けの美しさだと思うね。
VFが好きならキャリバーもやりこめば好きになると思うな。
ゲーセンではそれを知られずにすたれていっちゃったけど・・、残念だよね。
やっぱしソールエッジが駄目すぎたから先入観が強かったのかも。
792名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:05
だから〜鉄拳はどこに逝ったんだよ。(藁
793名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:05
>>791
知られず、っつーか単にゲームとしてつまらなかっただけだろ。
あと、エッジの方が良かったという奴も多いぞ。
794名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:06
恐らくここでキャリバー叩いてるのは未プレイのVF信者だろうな。
こういうバカな懐古主義者ってほんとウザイね。
一生ヘボヘボバーチャのお寒い駆け引きで悦に入っててくださいね(藁
あー臭い臭い。
795名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:06
俺の街のゲーセンではVFやってる奴は未だ多いーよ
そいつらがケミカルウォッシュのスリムのジーンズ履いてる
のを差し引いてもすごいと思うよ
796名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:07
キャリバーは8WAYRUNのおかげで、始めてやっても分かりやすい。
VFは初めての人は、奥に移動しようとしてジャンプしてしまう。
これってけっこうゲーム性として重要だと思うが。
797名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:07
>>793
やりこめば面白いぞ。
俺は小前ジャンプによる下段横軸攻撃避けに燃えたね。
798名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:07
>>792
話してやるよ。
VF2>鉄拳2
VF3<鉄拳3
799名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:08
>>794
つーかキャリバー持ち上げてる奴らの方が訳わからんのだが?
キャリバーは新しくてバーチャは懐古主義者なの?
どっちの信者でもないが、二つとも大差ないぞ。
800名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:09
>知られず、っつーか単にゲームとしてつまらなかっただけだろ。

はい、先入観バカまた発見!
可哀相に。
ヒキコモリはゲーセンにすら行けないのか。。。
801名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:09
>>796
奥に移動し様としてジャンプって・・。
単に操作ミスでしょよ。それでゲーム性うんたらってどーかと思うが。(笑
802名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:09
>>797
やりこめば面白いのはどのゲームも一緒。
要はそのやりこむだけの魅力があるかないかだ。
キャリバーには無いから消えた。
803名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:10
>>800
だからゲーセンですぐ消えただろ、キャリバー。
お前こそゲーセン行ってるのか?
804名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:10
>>799
お前よく読め!!
もーあほらしくて叱る気にもならん。
805名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:11
キャリバーは悲しいかなDCで知ったからなぁ。
もっと早く出会ってれば対戦しにゲーセンに出かけたのに、そこには既に無し、だったよ。
806名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:12
>恐らくここでキャリバー叩いてるのは未プレイのVF信者だろうな。

ここで”キャリバーは絵が綺麗なだけとか”
見当違いのツッコミをしてた厨房は確実にそうでしょう。
バーチャにはその絵すらないのにね。
807名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:12
キャリバーオタうぜえ。
そんなにいいゲームがなぜすぐ消えた?
808名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:13
>>806
絵が綺麗なだけだろ。
そのほかはそのへんの格闘ゲーと大差ない。
809名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:13
>>807
おいおい良いゲームでも知られなければ消えてゆくのは
ゲーマーなら誰しも経験している事じゃないのかね?
810名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:14
だからよ〜〜!!!
鉄拳はどこ逝ったんだってば!!!

VF3(ゲーセン当時)もキャリバー(美麗DC版)もすげぇのはわかりきってるよ。
811名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:14
誰もキャリバーを絵で評価してる奴なんて居ないのに。
なんでアンチは絵ばっかり目が行くの?
812名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:15
鉄拳は駄目だよ・・・。>>810
813名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:15
>>809
だからその知られなかった理由を考えろって。
814名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:16
>>811
絵で評価してる奴多いだろ…
815名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:16
鉄拳、何が駄目って、
あのモッサリモサモサな動きの鈍さで既に駄目。
テンポわるくてイライラするよ。
816名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:16
>>805
確かにキャリバーの台はかなり少ない
新橋でちょこっと見かけた程度。
ただし、それとゲームがつまらない事を=で結ぶVF信者の頭の悪さも相当なもんだけど。
つうか未だバーチャなんかで盛り上がれる厨房がいるとはオドロキだよ。
まあ、キャリバー派がこれだけいてくれるのは有り難いことだ。
あの作品が埋もれるには余りに惜しい。
817名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:16
>>810

あほたれどもは
VF3(クソDC移植)とキャリバー(DC版)
VF3(ゲーセン)とキャリバー(不運ゲーセン版)
をくらべてやがるからな。
818名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:17
>>813
ソールエッジが駄目だから。
>>814
俺が一生懸命避けの楽しさを強調したのに誰もレス入れてくれないんだよ。(鬱
819名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:17
つまりキャリバー信者は、
「キャリバーはVFなんか比較にならない最高の格闘ゲームだが、
世の中には知られず消えていった」
と言いたいわけだな。
氏んどけ。
820名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:17
>>811
そうかな?
安易に絵の綺麗さを求めてるものより、
技数増やした鉄拳の方が俺はいいけど。
821名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:18
>>816
キャリバー派って2人くらいだぞ・・・
さっきから常駐してるみたいだ。
822名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:18
>>816
あーーーーややこしい!!w
何かVFマンセーとキャリバーマンセーな奴とさぁ
VF&キャリバーマンセーな人(俺)との3人の戦いになっているような。(笑
823名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:18
>>818
おいおい。ゲーセンでの評価は、エッジ>キャリバーだぞ。
824名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:19
うーん。アキラよりカズヤのがいい。
825名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:19
>>801
だから、操作は直感的に解るゲームの方が良いと思わないか?
直感的にレバーを動かしたら思いえがいた通りに動く方がゲーム性として良く出来てる。
説明書を読まなくても出来る方が、特にアクションゲームでは良く出来てると思う。
826名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:20
>>815
あのVFの貧乏ゆすりみたいなプルプルの方がいや。
827名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:20
さっきから書いてるが、俺はVFもキャリバーも鉄拳も支持してない。
ただキャリバーが最高という意見には納得いかないだけ。
別に他の3D格闘を持ち上げようとしてる訳ではない。
828名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:20
>>811
ねえ。でもキャリバーを初めてプレイする人間にとって
やはりあのグラフィックには感動すると想うのよ、実際俺も
家庭用ゲーム機ついにこんなゲームがプレイできるようになったのを見て嬉しかったし。
でもそれとゲーム性は別なのに、この厨房アンチ(VF信者)は混同してるみたいだね。
駆け引きもバーチャ以上に奥深いのに、先入観だけで語るバカは厭だね。
829名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:20
で、鉄拳はパクリってことでいいな!

sage
830名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:21
駆け引きが奥深いってなんなんだろう。
奥の深くない駆け引きってなんなんだろう。
831名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:22
>>825
それは違うよ。
普通、上に入力ならジャンプでしょう。ストファイの頃から。
奥に移動ってキャリバーだけだと思うぞ。
832名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:22
8WAYRANは素晴らしいよ。
VFも4でパクるしね。
833831:2001/05/30(水) 16:23
あれ?キャリバーでジャンプはどうやるんだっけ?忘れた。
834名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:24
>>831
2Dなら誰もがそう思うだろう。
しかし、3D空間で上を押したらジャンプなんて普通思うか?
835名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:24
ソウルキャリバーは持ってない、けどドリカス持ってる奴の家で見た。
あの画面は確かにスゴイ、音楽もいいし。
そんなの抜きにしても十分ゲームとして楽しかった。
プラットフォームがドリカスじゃなけりゃもうちょっとどうにかなったかもしれんな。
少なくともバーチャファイターの次元じゃないとは断言できる。
836名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:25
>>833
レバー上方向とボタンの同時押し。
837名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:25
>>834
スト3慣れした俺はよくやるけど何か?(藁
838名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:25
>>829
いいよ♪
っていうか、ウザスレになってきたのでsageてほしいよね。
839ちんこ:2001/05/30(水) 16:25
>>832
へー、そうなんだ。
おれは発表当時は8ウェイよりもボタンの追加入力要素に期待してたが、
実際はあまり意味がなかったのぉ。
840消防と言うのすらあほらしい:2001/05/30(水) 16:26
3時台から一気にレベルが下がってるってことは、
もしかし今ガーガー言ってる連中って、小学生!?
841名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:26
>>834
いや、キャリバーまではジャンプだったから、
格闘ゲーをしてる人は上がジャンプでも素直に受け入れたって話しだよ。
842名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:27
どんなゲームだってやりこみゃ面白いんだよ。
843名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:27
何もキャリバーとVFが争う事は無いんだよな〜・・。
どっちも楽しいんだけどなぁ・・。
844名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:27
>>837
2D格闘からの格ゲーの進化の流れを知らない人間にVFやらせてみろ。絶対上で奥に移動すると思っているから。
845名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:28
>キャリバーはVFに遠く及ばないかと思いますが

具体的にどの辺が遠く及ばないの?
逆なら分かるが(w
是非もう一度このVF新興宗教の信者様に登場して欲しいとこだな。
846名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:28
>>844
お前の理論無茶ありすぎ。
そんな奴はいない。
847名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:29
>>842
ホントのクソゲーに失礼だぞ。謝れ!
848845:2001/05/30(水) 16:31
キャリバー死んじゃってもしかして漏れのこと?
ていうか鉄拳が本命なんで正直他はどうでもいいんだけど(藁
VFを盲信する連中が見てて胸くそ悪かったから煽っただけだYO。
だってVFなんて今やっても寒いだけだもん(ピュア
849名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:31
極端な話
流行に乗っていこう的 = キャリバー
開発者達の理想を目指す = VF

てなことでよろしいか?
850名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:31
>>846
アニメしか見ない2D野郎に説明しても無駄か・・・
851名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:32
>>845
プレイヤーの体臭
バーチャやってる奴はキモイデブヲタが多い
852名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:33
VFって2D格闘でしょ。
キャリバーと比較するなどおこがましいよ。
853名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:33
>>850
お前本気?
レバー上が奥移動が一般的見解だと、心から思ってるの?
じゃあレバー下は手前移動が基本だとも?
854名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:34
>>844
じゃあほとんどのゲームでレバー上が奥移動じゃないのは
どういう理由なんだ?
855名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:34
>>853
君、誤爆じゃないのか?
856名無信者さん:2001/05/30(水) 16:35
鉄拳の手足に対応したボタン配置はツッパリの連打とか
対角線の攻撃とかを再現できるので好き。
857名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:35
開発者達の理想が今更VFってはてさて?
オマケにキャリバーは残念ながら流行に乗らなかったし
寧ろ流行に便乗してたのはVFだろ。
858名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:35
>>844はFFでもヤット毛
859名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:35
>>852
こりゃ、煽り目的にキャリバーを使うな、ばかちんめ。
860名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:36
>>846
VFは見た目が3Dなだけ、だから上を押すとジャンプする。
格闘ゲーム以外の3D物で上を押してジャンプするゲームなんてないだろ。
それは今までの3D格闘ゲームはVFもしくはスト2を基準に作られていたからだよ。
861名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:36
遠く及ばないでしょ
キャラモデリング&デザインはキャリバーの方が上でしょうが

プログラム技術・VF1・2から継承&進化している対戦時のバランス
ここら辺はVF3の方が格上と
まぁ、アンジュレーションあたりはキャリバーチームじゃ無理でしょ?
862名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:37
普通、下はしゃがみだよなぁ。
そういえば、キャリバーのシャガミダッシュなんかも楽しいけど、
どうやってやってたんだろ、俺。手前移動としゃがみの操作手順の違いを忘れてる。
863名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:37
>>848

おまえがかなりヤなヤツって事だけはよく分かった。
最近良くいるPS2持ってないのに出川的な事して回って荒らしてるヤツっておまえ??
864名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:38
ソフィティアのシャガミダッシュで上段をさけつつ、剣で一突き!
これはしびれるぞ。読みも決まってダブルの感動だ。
VFも好きだ。
865名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:38
>>860は武力でもYAT毛
866名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:39
>>860
今格闘ゲームの話してるんじゃないのか???
867名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:39
キャリバーやった事ないやつが紛れているね。
868ちんこ:2001/05/30(水) 16:39
>>861
技術的に凄いと言っているのかもしれんが、
アンジュレーション自体は余計な要素だったぞ。
869845:2001/05/30(水) 16:40
>>863
おまえがかなりあたまよわいヤツってことだけはよく分かった(w
通過、VFやってると脳まで退化しちゃうのkana?
チエオクレの被害妄想は痛々しいYO
870名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:40
VFを愛しキャリバーをそこそこやりこんだ俺から一言言わせてもらえば。

キャリバーのゲーム性を見出せない奴ぁVFを語る資格も無し。
871名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:41
>>867
同意、エッジの方が優れてるなんてーのを鵜呑みにしてる時点でバレバレですな。
そんなのアケ板のキャリバースレでも極々少数なのに。
872名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:42
>>869
いや、煽る事でしか主張出来ない君の方が第三者から見ても低脳に見えるよ。
まずはマターリと相手を駆逐する力量をつけなされ。
873名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:43
つ〜か、VF3(ゲーセンだろ?)とキャリバー(DCだろ?)ってぜんぜん同時期じゃないじゃん。
煽りのための煽りでしかないよ。

VFは2が好き。
キャリバー大好き。
鉄拳嫌い。
874872:2001/05/30(水) 16:43
そうだな。まず

(w・kana?・YO

これらの乱用を止めてみよう。
875名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:43
>>普通下はしゃがみ。
いつの間にかこういうセオリーを、作ってしまったから格闘ゲームは初心者お断りになってしまったんじゃないのか?
格ゲーを全くやった事のない子供達がスマブラを選ぶ理由が今わかったよ。
876名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:43
狂信的キャリバー信者が2人まぎれてて、他の人の話を聞こうと
していません。
キャリバースレを立てて、そちらで話し合って下さい。
出来れば家ゲー板で。
877名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:44
>>875
下がしゃがみは別に格闘ゲームの専売特許じゃないだろ。
878名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:44
せっかく鉄拳の話、出してやったのに無視かい・・。
879872:2001/05/30(水) 16:44
>>873
そうなんだよ、DC版で素晴らしさを知った頃にはゲーセンにはなかったのだよ。
俺はVF3も好きだけどね。VF2も当然好きよ。
880名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:44
そだね。
鉄拳はアレだってことで…。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

みなさん845の相手はやめましょう。
881名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:45
よくDC版ソウルキャリバーの方がPS2版鉄拳TTより綺麗だという人がいるが、
そっかー?と思ってしまうのはおれだかな。
882名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:45
>>867
キャリバーの価値を
グラフィックにしか見出せてないというのが特にね。
お前はカビたVF引っ張り出してきて一生やっててくれよ(ワラ
883名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:45
さっきから上は奥移動って言ってる奴!
お前話が格闘ゲームと他の3Dゲームの間言ったり来たりしてて
訳がわからんぞ。
ていうか自分に都合のいいように話曲げまくってるぞ。気をつけろ。
884名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:46
>>875
でも、とことん3Dにこだわったパワーストーンは全然売れなかったね。
885名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:46
>>876
そうか?
VF&キャリバー支持は居てもキャリバーだけって人は少ないんじゃないか?
886名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:46
>>881
うん、君だけ。
887名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:46
>狂信的キャリバー信者が2人まぎれてて、他の人の話を聞こうと
>していません。
>キャリバースレを立てて、そちらで話し合って下さい。
>出来れば家ゲー板で。

 頼む、言う事聞いてくれ・・・
888名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:47
845は馬鹿だね。
どっかいってくれないかしら。
889名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:48
>>875
エアガイツもブシドーも糞だったね。
890名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:48
>>886
そうか。フリッカはあっても、明らかに鉄拳TTの方が好きだな。
DC版キャリバーは色合いが淡白で・・・
891名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:48
バーチャと比べるに持ってこいなのはDOAじゃないの?
これならVF信者にも勝機があるぜ!!(藁

892名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:48
845は今でも上は奥移動、下は手前移動が普通と思ってるのだろうか。
893名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:49
がんばれ、後少しで900だ!!
894名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:50
>>892
奥移動信者はもう一人の方っぽいぞ。
895845:2001/05/30(水) 16:50
>>888
お前みたいな煽り抗体も出来てないオコチャマは
早く回線切ってカビ臭いVFの駆け引きを楽しんで下さいな。
896名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:50
>>891
DOAは論外。
ジャンケンゲームだよ。
897名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:51
>>892

人の話聞かないので、そうです。
898845:2001/05/30(水) 16:51
>>892
プ、何言ってんの?
899888:2001/05/30(水) 16:51
>>895
VFの駆け引きを否定するなら、君はスレ違い。
回線切る?ごめん、モデムじゃないんだよ。
900名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:51
900get
901845:2001/05/30(水) 16:52
>>892
もういいや、何を言っても理解し無さそうだし。
俺の個人的な意見って事で聞き流してくれよ。
902名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:52
>>898
ああ、開き直ったか。(藁
まるで出川の様な奴だなぁ、ひょっとして他のスレでVFは鉄拳のパクリとか
言いまわってたのは、君?
903845:2001/05/30(水) 16:53
>>897
俺に苛められたVF厨房ですか?私怨はみっともないでちゅよ?(ピュア
904名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:54
>>901
理解出来るわけねーよ。
君は苦労してそうだなぁ・・。実世界で。
905845:2001/05/30(水) 16:54
>>901は偽物

3Dゲームって名乗るんだったら、上押したら、上に移動しやがれ!!
氏ね!!ナチスのブタが!!
906名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:54
あ〜あ、とうとう終わりは糞スレとして終わってしまったか。
907845:2001/05/30(水) 16:55
いつのまにかこのスレのイニシアチブを握っちゃいました(藁
いやぁVF厨房いびりは楽しいネ!
908名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:55
>>903
私怨って、君・・、総叩きに合ってるのに気づいてないのか?
909名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:55
>>905
しょうがないよ。VFなんて所詮2Dゲームだし。
910845:2001/05/30(水) 16:57
VFが最高のゲームだと信じて疑わない知障にキャリバーやらせたら
次の日からシャンファのお尻マンセー説を唱え始めたりしてナ(ギャハハハ
911名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:57
>>907
イニシアチブ?
うーん(笑
人の輪に基地外がまぎれこんで、ザワザワ・・としているように見えるが。
912名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:57
とうとう自作自演しだしたか・・。
913名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:58
だから全部スト2のパクリ。
上でジャンプするのも下でしゃがむのもスト2があったから。
以上。
914名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:58
で、結局、なにをどうしたいんだ?
915845:2001/05/30(水) 16:58
>>908
総叩き?あからさまに約一名による自作自演に見てとれますが(藁
916名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:59
>>914
今は845を転がして遊ぼうスレになっております。
917名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:59
ていうかVFのジャンプって変だよな。
たしかに上を押して必ずジャンプするって思う奴は格ゲーを過去にやった事があるやつだけだね。
格ゲー以外の他のゲームでは、あまりないからね。
918名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 16:59
シャンファの尻揺れはバーチャでは無理。よってキャリバー最高。
919名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:00
みんな脱出したよ。(笑
>>915
920845:2001/05/30(水) 17:00
コロコローアヒャヒャヒャヒャ
921名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:00
>>917
何だ?格ゲー以外で上に奥ってのは。
922名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:00
>>917
主人公が奥を向いているゲームなら、上で奥はありだろう。
上で上移動もありだが。
ただ主人公が横を向いている以上、奥移動は直感的な操作じゃ
ないだろう。
923名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:01
VFは3から、鉄拳と同じジャンプ方式にしたね。あれこそパクリでしょ。
924名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:01
そろそろ845が新スレ立てて暴れたら面白いのにな〜
925名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:01
>>923
はぁ?VFのジャンプは初代から変わらんぞ。
926名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:02
>>922
ファイナルファイトは?
927845:2001/05/30(水) 17:02
家ゲー板の幼女スレで駆け引きの楽しい(wバーチャファイターについて盛り上がろうYO!
928名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:03
>>922
じゃぁ後ろでガードは最悪だな。
929名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:04
つーか格闘ゲームにジャンプってそもそもいらないよな
マリオじゃねーんだから
930名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:04
なんか、こー。
煽り目的で楽しんでもらうと困るんだけんど。
931名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:04
なんでこんな変な話してるんだ?どうだっていいだろ。上押してジャンプしようが、奥に行こうが・・・・・
932名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:04
結論:VFヲタと鉄拳、ソウルキャリバーヲタは仲が悪い
933名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:05
>>929
アーバンチャンピオンでもやっとけ。
934名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:05
>>928
後ろで後ろ移動しない(ガードのみ)のなら同意。
935名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:05
結論:アーバンチャンピオンが一番
936845:2001/05/30(水) 17:05
アーバンチャンピオン最高。
イーアルカンフー最高。
スト2最高。
鉄拳最高。
キャリバー最高。

VF?プッ   糞
937名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:06
結論:キャリバー以前の格闘ゲームは全部2D。
938名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:07
結論:キャリバーも2D
939845:2001/05/30(水) 17:07
カラテカ最高。


VF?プッ  ゴミ
940名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:07
VF?Qのオナニーゲームだろ(w
941名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:07
>>936
君はキャリバー最高を語る資格無し。
942名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:08
なんだ、結局はヘタレがVFについてこれなくて暴れてるのか。(藁
943845:2001/05/30(水) 17:08
トバル2最高。


VF?プッ  ダッセエ…
944名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:08
アナログスティックじゃないゲームは全て2D
945名無信者さん:2001/05/30(水) 17:08
ゲームやって2・3秒もすれば気付くことでなに争ってんだか。
946名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:09
パワーストーンこそ最高の2D格闘。
でも面白くない。
947845:2001/05/30(水) 17:10
はい!先生、キャリバー最高を語る■なんていらないでぇーす!
漏れは鉄拳マンセーなんで(藁
948名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:10
>>946
3Dじゃなくて?
949946:2001/05/30(水) 17:10
失礼
2D ×
3D ○
950名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:10
>>945
845は気付かないらしいよ。
951845:2001/05/30(水) 17:11
スマブラマンセー。


VF?プ  DOAから乳揺れとチラリズムを差し引いたカスゲーだろ?
952名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:11
>>947
やっぱりな、キャリバーは違うだろうなとおもったんだよ。(笑
953名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:12
そろそろ誰か新板上げてよ。
俺は作れないから。
954845:2001/05/30(水) 17:12
>>950
らしいの?あ、そうなんだぁ、為になるなぁ。(藁
955名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:12
鉄拳ファンは845みたいな奴ばかりと言う事でいいかな?
956名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:12
>>953
新板??
957名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:13
>>954
いま最高にハイな気分でしょ?
鬱症状が少し出てるぞ(笑
958845:2001/05/30(水) 17:13
>>955
そんな短絡的な結論しか出せないからVF信者はぼくみたいなウンコに
バカにされるんだYO(w
959845:2001/05/30(水) 17:14
俺?俺はセガ信者。
960845:2001/05/30(水) 17:15
>>952
ソフィーたんの演舞のパンチラでオナーニしたりはするけどね。
アイヴィーたんのお尻でも。
961845:2001/05/30(水) 17:16
>>959
おいおい偽者消えろYO
俺は鉄拳しかあそばねーよ!!(藁
962845:2001/05/30(水) 17:16
>>959
残念、一応9900円ドリカスは所持しているが人間やめてないんで(藁
963845:2001/05/30(水) 17:16
VF信者ってもしかして、ファミ痛で良く見る金髪のガキンチョ?
それともオナニー格闘ゲーム作ってた、ガリガリ君?
新宿でコスプレして歩いてる、阿呆もいたね。
964名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:16
もうみんなやめとけよ。
相手したほうが落ち着く奴と、そうでない奴がいるんだよ。
たのむからちょっと、そっとしといてやってくれ。マジで。
965名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:18
>>964
多分、ママから夕食に呼ばれたらおとなしくなるでしょう。
それまで静観しますか。
966845:2001/05/30(水) 17:18
お前等!!真の3Dゲームは飛び出せ大作戦にきまってるだろ!!
967845:2001/05/30(水) 17:19
>>961
そうそう、昨日はシャンファのブルマーでヌキヌキしました。
鉄拳だ〜いすき。
さーて今からロードスやんなきゃ(ピュア
968名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:19
>>966
3Dスペハリ
969名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:20
845オモロイ、頑張れ。
970845:2001/05/30(水) 17:21
俺は出川だけど。何か?
971845 :2001/05/30(水) 17:22
バーチャの鉄人ってそういや御意見無用とかいうケツマンコが痒くなりそうなくらいつまらないゲーム出してたよな。
バーチャファイターってぷれーやーもレベル高いよね(藁
972845:2001/05/30(水) 17:23
ハンセン死病うつすぞ!!ゴラァ〜
973845:2001/05/30(水) 17:24
>>970
PS痛持ってないけどナニカ?ワラワラ
974845:2001/05/30(水) 17:24
>>972
VF信者の両親は尿毒症って本当ですか?ゲラゲラ
975845:2001/05/30(水) 17:25
俺は鉄人だゴラァ〜
976845:2001/05/30(水) 17:26
>>975
煽りの?ププププ
ありがとう。
977845:2001/05/30(水) 17:26
もうすぐ1000だ。がんばれ845!!
978名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:26
863 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2001/05/30(水) 16:37
>>848

おまえがかなりヤなヤツって事だけはよく分かった。
最近良くいるPS2持ってないのに出川的な事して回って荒らしてるヤツっておまえ??
979名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:27
845晒しage
980845:2001/05/30(水) 17:27
上を押してジャンプして見ろや!!ゴラァ〜
981名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:28
毎日出川的荒らしして、毎日みんなに嫌がられて、それでも生きてる845に乾杯♪
982845:2001/05/30(水) 17:29
>>979
晒しageの意味分かってマス?(ピュア


766 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2001/05/30(水) 15:50
キャリバーはどこにも受け入れられてないぞ。
絵が綺麗というだけだ
983名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:30
だめだこりゃ
984845:2001/05/30(水) 17:31
マリオ64で上を押してジャンプしたら嫌だね。
985845:2001/05/30(水) 17:31
>>981
出川嵐ってなんのこと?(w
VF信者の被害妄想の激しさにはビシクリだよ。
さっさと養護施設にキチンと隔離されてねオジイチャン(w
986845:2001/05/30(水) 17:32
ファイナルファイトは上を押してもジャンプしねーぞゴラァ〜
987名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:34
今日もキレて終了か…。
988845:2001/05/30(水) 17:34
チビうさスレで駆け引きが熱い(wバーチャンファイターについて語ろうYO!
989845:2001/05/30(水) 17:35
キレて終了・・・?はい?いたってぼくは冷静ですが?(藁
987は粘着質だねえ。
ひょっとして出川荒しってお前じゃねぇの?(藁
990845:2001/05/30(水) 17:37
990!
991名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:38
>>989
ぎゃはははは
藁田YO!
992名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:38
991!
993名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:38
993!
994名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:38
994!
995名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:38
>>991

sageろ!ヴォケ!!
996名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:38
995!
997名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:39
997!
998名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:43
わお ! 1000?
999名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:45
1000!!
1000名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:45
1000!
1001名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:45
お疲れさまでした しなやかに閉店です
1002名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 17:45
やった〜〜〜
1003名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 18:02
鉄拳厨房が反論できなくなったんでレス1000つけてスレごと潰そうとしてんのか。
必死だな。
1004名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 18:03
第二弾もいってみよ〜(嘘
1005名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 18:03
>>1003
うんにゃ。途中からレス数伸ばすために参加してるのがいたよ。

世の中には、いろんな人間がいたってことでひとつ…。
1006845:2001/05/30(水) 18:04
1003 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2001/05/30(水) 18:02

鉄拳厨房が反論できなくなったんでレス1000つけてスレごと潰そうとしてんのか。
必死だな。
バーチャン必死だな(藁
1007名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 18:08
俺が500未満の段階でちゃんと結論だしたんだが。
久々に見りゃこのザマだ。
1008名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 18:11
>>1007
その後もなかなかいい展開を見せてたんですがね。
終わり悪ければ全て悪いというか…。
終盤の主役(?)は、やはり845ですかね。
1009名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 18:16
PS2不所持出川の来たスレはどこもこんなもんだよ。
1010名無しさん必死だな:2001/05/30(水) 19:08
上を押せば奥移動!!
1011845:2001/05/30(水) 19:14
出川です。何か?
1012名無しさん必死だな
>>1011
みんなに相手してもらってよかったね。
もう、君を受け入れてくれる場所はここしかないよ。
この板にいついてね。ほかの板を覗いちゃだめだよ。