GCはテクスチャがへぼい？

1 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:28

最近思ったのですが、GCってテクスチャに使えるメモリ（VRAM）が3MB
しかないのですね。

これってもしかしたらテクスチャがクソだのなんだの言われたPS2以下なのでは
ないでしょうか？
PS2ですらVRAM4MBですし。

おそらくテクスチャ品質は
DC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS2＞GC
ではないのでしょうか？

そもそも、VRAMが3MBしかないと高解像度（と言っても640×480だが）や
多色表示も厳しいのではないでしょうか？

2 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:30

PS2の混載はキャッシュであってフレームメモリではない。

3 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:31

>>1
核心をつくな。しかもインターレスだぞ（やば！

4 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:32

真実。

ＸＢＯＸ＞＞＞＞DC＞＞＞PS2＞GC

5 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:32

ラム容量はＸＢＯＸが最強だろ

6 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:32

出川最後の咆哮

7 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:34

>1
ＧＣｖｓＸＢＯＸ性能どっちがすごいのスレを１から読め

8 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:36

>>4
だろ？
X-boxはUMAだから最大64MB近いぐらいにまでVRAMに割り当てることも可能だから、
このハードが一番テクスチャが綺麗になる可能性が高い。

その次はVRAM8MBのDC。

DCの半分以下のPS2やGCはテクスチャ云々以前に高解像度、多色表示も厳しいと思うのよ。

9 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:37

>>8
一人で思っててくれ、、
GCもUMAだぞ

10 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:38

>>7
X-boxと結論がついております。
「GCの性能が高いと思ってる奴いるのか？（ﾌﾟ」とか言ってた奴もいた。

11 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:39

ＧＣの性能と価格については、もう諦めろよ＞妊娠

12 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:39

>>10
まあ､後3日だからねえ、、

13 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:40

S3TC

14 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:40

>>1
なんとゲームキューブは３ＭＢしかないのね・・・・。
俺はセガゲー第一だし、ドリキャスの高画質に慣れた今とあっては、しょぼい画像は見たくない。
ＸＢＯＸに確定。

15 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:40

テクスチャ領域少ない分、板がいっぱい出るんだよ！（アレ？どっかで聞いたことあるせりふだな（藁））

16 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:41

あの性能で２万台は無理だろって言ってたのにな。
ひそかに１０００万ポリ出てるのは無視？

17 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:46

ポリがいっぱい出たところでマトリクス計算が・・・テクスチャ領域が・・・
あーあ、やっちゃったね、任天堂

18 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:52

ＧＣがヤヴァいということは噂で聞いてるッス～
ヤバイよヤバイよ

19 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:54

GC終りすぎだよね
テクスチャバッファが1Mしかないんだもん

20 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:55

うーん、、、もうＧＣはダメだ。。。

21 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:56

任天堂はポケモン専用機にするつもりだYO!!

22 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:57

インターレスなバッファだから２画面分いらないよ！（あれ？どっかで聞いたことあるな）

23 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:58

実はDCって凄い可能性を秘めていたんだね。

24 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:58

何故セガ信者は妄想を激しくするのだろうか･･･
自分たちのハードはもう終わった事を再認識してほしい

25 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:58

ttp://www.gc-inside.com/news/20010512swrs.html
少なくともこのレベルは実現できるらしい。

26 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 14:59

フロントバッファはメインメモリにおくんでしょ。
あとキャッシュとしての機構がハードウェア実装だから
簡単にプログラムできるし、性能も十分出るでしょ。

27 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:00

>>25
テクスチャ少ないゲームは良いですね
ていうか、バックの夕焼け。拡大されすぎ（藁

28 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:00

　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　＼　＼.／■ヽ／■ヽ／■＼　／　／
　　　　＼　（　´∀（　´∀（　´∀｀／　／
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　妄想しすぎ昼飯食え！

29 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:01

ドリカスの話題はレゲー板でも逝ってやってください。

30 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:02

同じマリオをいくら大量に出してもテクスチャー容量はくわないもんねぇー

31 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:02

任天堂がDCを発売してれば世界標準機になっていたのにな、非常に惜しいよね。

32 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:02

>>28
うまそうじゃん

33 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:03

ここは信者の妄想の溜まり場ですか？
現実はそうは逝きませんよ

34 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:03

これじゃ凝ったオンラインＲＰＧなんて作れませんな
各個人が着飾ることが出来なければ可能だけど
そんなんやりたくね～

35 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:03

>>24
妄想ではなくてこれが現実
X-box＞＞＞DC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS2＞GC

36 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:03

E3が来たら妊娠叩き潰してやるからな
覚えとけよ

37 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:04

滅んでも　それが良い物なら語り継がれる物なのです
分からないのであれば仕方がありませんね
もっと人生経験を積んできて下さい

38 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:04

重要なのはソフトだろ
E3で魅力的な任天堂ソフトが沢山発表されるからな

39 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:05

一般の方々はテクスチャなんて言葉は知りません

40 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:05

任信どもへ
オマエラもここの出川と同じ運命になる。
叩かれまくりでゲーハーから出て逝かなくてはならなくなる。

41 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:06

>>39
ジャギとかフリッカとかいう言葉よりは一般的です。

42 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:06

Xはテクスチャキャッシュ128KB以下みたいだからテクスチャは絶望的？

43 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:06

>>35
根拠の述べろ、理論的にな

44 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:06

どっちに転んでもＥ３後いろんなスレが晒し上げられる（笑

45 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:06

>>35
何だか見ていて哀れだよ。
好きにしたまえ

46 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:06

>>37
良いと思ってるのが極一部のマニアだけなのにね。
もっと視野を広げてください。

47 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:06

>>39
一般の方々には知識は無くても、ﾎﾟﾘｺﾞﾝに貼られた美しい２Ｄ絵を
鑑賞する目玉はついていますよ。

48 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:07

　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　＼　＼.／■ヽ／■ヽ／■＼　／　／
　　　　＼　（　´∀（　´∀（　´∀｀／　／
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　妄想よりも現実のおにぎり食え

49 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:07

>>43
>>4と >>8を見ろ。

50 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:07

>>40
つーか君は背が信者なのに
この板で何を語ろうというのは
敗者まされ。
まだ出川ｊのほうがまし

51 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:08

>>25
爆発のエフェクトが綺麗・・・

52 ：任天堂信者さん：2001/05/13(日) 15:08

ＤＣって生産が中止されてから突然ここでの評価が上がったような気がしますね
亡くなってから国民栄誉賞をあげるようなものでしょうか・・・・・

53 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:08

>>47
一般の方々でもドリカスの絵がパステル調の子供だまし、ＰＳ２のが
リアルに感じるくらいの目はついてますよ。

54 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:08

>>40
ｹﾞﾗ！あんなヴァカどもと一緒にするな（藁
あいつらもともとゲームとは関係ない部外者。

55 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:08

>>49
それが根拠なのか？
妄想癖も大概にな

56 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:09

またもや出川敗走・・・・

57 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:09

42はどこでそんな情報を見たんですか。

58 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:09

DCはビデオメモリが8MBだしテクスチャの圧縮が可能だからな。

59 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:09

>>52
え？評価している人の人数が変わってないのにどうして
そんな事を言うの？

60 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:09

>>52
亡くなる前からDCの評価は高いわ、アホ。

61 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:09

あのスターウォーズのスクリーンショットで喜んでいるなんて・・
ＰＳ２以前にＤＣでも十分可能レベルじゃん

あまりにもソフト作りやすかったから手を抜かれたのかな？

62 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:09

>>52
そのとおり
死者は美化されるものだ

63 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:10

>>49
死亡ですね貴方が

64 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:10

>>60
どこで？
信者の間でだろ。

65 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:10

>>61
悪いけど､不可能だよ､､

66 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:11

>>53
DCの絵がパステル調？
お前DC持ってないだろ。

67 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:11

煽っている暇あったらＤＣ買ってこいよ。あ、金ない？

68 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:11

セガ信者の妄想がここまで･･･
早急に隔離をしないとヤヴァイな

69 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:11

GCやPS2を見ると
DCは負けたとは言えハードの設計は非常に良かったんだなと思う。

70 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:11

>>61
かなりポリゴン数は出ているようだが・・・
テクスチャはこれでは判断できん。
スターウォーズはもともとこんな感じだし。

71 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:11

>>56
どこに出川がいたのかわからん。
君は大丈夫かい？
セガBBSへ戻った方が良いよ

72 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:11

セ皮は図々しいね。

73 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:11

そうムキになるなよ。
パソコンから離れて散歩でもしてこいや。

74 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:12

ていうか、これパソコンの奴のモデリング使いまわしだろ？

75 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:12

それにしてもセガ信者って一体・・・・・・・。
俺なんか可愛そうでなみだ出てきた

76 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:13

>>71
バレバレ。
過剰反応だよ君。

ま、いつものパターンだけどね。

77 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:13

>>69
そうだな。
DCはいいハードだった。
今の業界の体たらくはDCが認められなかったからだと思うよ。

78 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:13

DCのエタアルとかをGCやPS2に移植できるが微妙なとこだな。

79 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:13

GCはプレス2以上にダメだったか、、

80 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:13

73さん。それはよいことですね。僕もしてこようかな

81 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:14

>>79
DCが最高ですね。

82 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:14

>>78
ええ？あのショボイｴﾀｰﾅﾙｱﾙｶﾃﾞｨｱのことですか？
ああ・・・・・出かけるか

83 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:14

>>66
オラタンの移植の時、ＡＣ版との比較写真があっただろ？
明らかにドリカス版の方は無駄に色が濃くてパステル調だった。

これはセガＢで、ドリカスユーザーですら言っていた事だ。馬鹿め。

84 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:14

>>77
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

85 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:14

>>78
X-boxなら移植できるYO

86 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:15

>>82
吉田必死だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗﾋｰ

87 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:15

テクスチャ圧縮。

88 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:15

>>82
本当にセガ信者の妄想って
ひどいね。
エタアルごときGCに簡単に移植できるよ

89 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:15

　　 ∧＿∧　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）∈∋　＜ＧＣ？しょぼいじゃんｱﾊｯ
　　（　　　　つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
　　　ｾｶﾞ信者

Ｅ３後････
　　∧＿∧
　　（；ﾟ Дﾟ）　ｱｱｱ･･ｼｮﾝﾍﾞﾝﾁﾋﾞｯﾀ
　（ ( つ ⊂ ））
　　〉　〉くく
（（＿_）（＿.）） ...ｶﾞｸｶﾞｸ

90 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:16

>>83
自分の目で確かめず、伝聞のみで判断するバカ発見！

91 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:16

>>82
あれって、セ皮どもが言う程キレイでも無いよな。
テクスチャベタ貼りの女がブサイクでムカつくんだよ。

92 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:16

性能

ＸＢＯＸ＞ＤＣ＞ＰＳ２＞ＧＣ＞ＰＳ＞６４

まぁ、ＧＣは安いし良いんじゃないの？ソフトが重要なんだろ？マリオできるじゃん！

93 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:16

最近セガ信者の質が悪くなってきたな
ドンドン馬鹿になってきた

94 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:16

>>88
うん、余裕で移植可能。
なにあのキャラのﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞ･･･最悪
あの戦闘のｷｬﾗとか見てると･･･しょぼいよねＤＣって美化しすぎ

95 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:17

>>91
どのゲームもテクスチャベタ貼りですが。

96 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:17

エターナルアルカディアはどっちにしろGCには移植されません。
年齢層が違いすぎるから。
移植はXかPS2でしょう。
だから移植可能かどうかなんて気にしなくていいよ、吉田。

97 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:17

92さん。GCの値段しっているのですか？
ＧＣは安いし良いんじゃないの？←ここのところです。

98 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:17

>>91
セ川はフィルターかけてるから･･･
あの程度で万歳なんでしょ

99 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:17

というか、本気で言ってるの？
ほとんどの有力メーカーはもうPS2をフェードアウトさせて
GCとGBAで盛り返そうとしているんだよ？

何故だかわかるかな？

100 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:17

>>90
これだからキチガイは…。
ＡＣでもＤＣでもオラタンやってるよカス。
お前みたいな狂信者はセガにもいらねえんだよ。

101 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:17

贅沢に圧縮テクスチャを使ったゲームをどうやってＧＣに移植するの？
僕チン馬鹿だからわからない

102 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:17

最近の出川さんに比べれば　我らセガ信者のダメージは低いもんです
弁えてましたから　ええ
その点でいくと　出川さんの弱体ぶりには　驚きを禁じ得ません
いえ　そうですね
出川さんも　被害者でしたね
心から信じてSCEに騙された上に　修理料金まで徴収されて・・・
それでも、ついていく出川さん
なにか、涙が禁じ得ません
まさに　健気と申しましょうか
単なる　馬鹿と申しましょうかﾊｧ

103 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:17

まあ､いくら必死任信がセガ信者をバカにしよいうとも
GCの性能は良くはならないしね、、

104 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:18

何故ＤＣをここまで美化したいのだろう･･･
哀れセガ信者達

105 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:18

勘違いセガはほっといたら？
ｱﾎとしかいいようがないよ

106 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:20

まあ、いくら必死にセガ信者がＧＣを馬鹿にしても
ＧＣの性能は悪くならないしね。

107 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:20

>>94
よくこういうセリフ吐く人居るけどさ、
モデリングがヘボイ訳じゃなくて、ポリゴンを使えないだけ。
意味お分かり？

108 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:20

　　（　´∀｀）∈∋　＜ＧＣ？しょぼいじゃんｱﾊｯ
　　（　　　　つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
　　　ｾｶﾞ信者

Ｅ３後････
　　∧＿∧
　　（；ﾟ Дﾟ）　ｱｱｱ･･ｼｮﾝﾍﾞﾝﾁﾋﾞｯﾀ
　（ ( つ ⊂ ））
　　〉　〉くく
（（＿_）（＿.）） ...ｶﾞｸｶﾞｸ

109 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:20

やはりセガ信者が一番の嫌われ者だな。

110 ：任天堂信者さん：2001/05/13(日) 15:22

まあどのハードにもいい所はあるものです
お互い長所は認めましょう

111 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:22

残念ながら、常識的に見ると
GC>PS2です

112 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:22

Xbox＠｀GCどっちもＵＭＡ。
テクスチャキャッシュはXboxが32KB、GCは１MB。
秒間1200万ポリゴン出そうとしたら、テクスチャをかなり抑える必要が
あるけど、Xboxと同程度のポリゴン数でいいなら、そこそこ貼れる。
テクスチャ量は総メモリ量の多いXboxにはかなわないけど。

113 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:22

>>110
大体終わったハードの話などしても無駄です

114 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:22

>>99
根拠がない、逝ってよし。

115 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:22

出川　→　荒らす。ウザい。
狂信セ皮　→　一切譲歩しない。間違いを認めない。救えない。

出川はネタスレで使い道があるが、セ皮は使い道が無い。

116 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:22

板が少なくてもテクスチャ領域が多ければ
http://www.segaweb.com/reviews/dreamcast/msr.html
これだけきれいなゲームが作れるんだけどね～

終わったマシンなのに凄いね。これからのマシンより綺麗だよ

117 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:23

>>115
氏寝、吉田

118 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:23

>>114
この板では常識ですよ

119 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:24

>>118
「この板では」だろ？

120 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:24

>>116
でた！セ川の唯一の救い所ＭＳＲ

121 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:24

>>99
はぁ？
PS2をフェードアウトさせようとしてる
メーカーってどこ？
初耳だね

122 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:25

123 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:25

なんかもうＧＣが気になってしょうがないみたいね。
本気でそう思ってるなら、普通はスレ立てないよ。
ＷＳＣよりＧＢＡの方が性能がイイ！なんてスレ無いじゃん。

124 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:25

>>102
おいおい
セガ信者末期状態だな
なんで出川の話題が出てくるんだ？
GCとDCの話だろ

125 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:25

>>122
そのAAがだいぶ気に入ったようだね。

126 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:26

>>119
あのさ、本当に知らないの？
今の状況を見てもまだわからない？

127 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:26

>>125
うん、気に入った

128 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:27

>>118
「この板では」というところがよい。

129 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:27

さてと妄想信者の戯言に耳を傾けてないで
皆外に出かけようぜ。ｱﾎすぎて話にならんよ

130 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:27

>>125
スゲー可愛いよね。

131 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:27

>>121
知らないのは君だけですよ

こういっちゃなんですけど
まさか、学生・・・・・・？( ﾟДﾟ;

132 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:27

俺はこう思う
性能
X-BOX＞＞GC>PS2＞＞＞＞DC

世間の目はこうだよ。
セガ信者よ目を覚ませ

133 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:28

　　 ∧＿∧　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）∈∋　＜　ＧＣが一番性能良いに決まっているじゃん
　　（妊娠つ　　　　＼　だって、４万だよ、凄い性能さ！
　　｜｜　| 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　（_＿）＿）
　　
Ｅ３後････

　　∧＿∧
　　（；ﾟ Дﾟ）　ｱｱｱ･･ｼｮﾝﾍﾞﾝﾁﾋﾞｯﾀ
　（ ( つ ⊂ ））
　　〉　〉くく
（（＿_）（＿.）） ...ｶﾞｸｶﾞｸ

会場でお漏らし・・・何故かな？

134 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:28

セ皮は一生ぐる温でネカマ相手にﾊｧﾊｧしてろ。

135 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:28

認めたくない気持ちは分るんだが
現実は見つめるのがスジってもんだ＞ﾃﾞｶﾞｰﾜ

136 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:29

>>126
粘着質が約一名

137 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:29

>>132
俺はこうかな（岩田の文を読んだら意見を少々変えた）
性能
X-BOX＞GC＞＞PS2＞＞＞＞DC

138 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:29

>>132
君、ＤＣ・ＰＳ２両方所有していますか？　　　　　　　　　　ぷっ

139 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:29

>>135
出川がいるのか？

140 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:29

>>132
違うよ

X-BOX＞＞GC>PS2＞＞＞＞PS＞＞＞＞＞＞SFC

だよ。世間の視界に入ってないんだから。

141 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:30

>>138
あたりまえだ

142 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:30

>>137
同感だね

143 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:30

>>140
確かにね在庫処分で目に留まるくらいかな？

144 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:30

>>133
４万だと思っている任天堂信者はほとんどいない。

145 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:31

世間の視界に入ってないんだから。世間の視界に入ってないんだから。
世間の視界に入ってないんだから。世間の視界に入ってないんだから。
世間の視界に入ってないんだから。世間の視界に入ってないんだから。
世間の視界に入ってないんだから。世間の視界に入ってないんだから。
世間の視界に入ってないんだから。世間の視界に入ってないんだから。
世間の視界に入ってないんだから。世間の視界に入ってないんだから。
世間の視界に入ってないんだから。世間の視界に入ってないんだから。

146 ：任天堂信者さん：2001/05/13(日) 15:31

・・・思うのですがこれが最後のハード戦争になるのではないですか・・・？

147 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:31

>>140
鋭いが
SSもDCもMDも入ってないね。

でも世間一般でMDとかいても
誰も理解してくれないね
MINI　DISCと思うよね普通は

148 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:31

さてと、黄色い救急車でも呼ばなくちゃね。

149 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:31

　　 ∧＿∧　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）∈∋　＜　マリオ新作超楽しみ！
　　（妊娠つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
　
Ｅ３後････
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

150 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:32

Ｅ３前
　　 ∧＿∧　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）∈∋　＜ＤＣは安いしこれからの主役
　　（　　　　つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
　　　ｾｶﾞ信者

Ｅ３後････
　　∧＿∧
　　（；ﾟ Дﾟ）　ｱｱｱ･･一本ﾓ展示ｻﾚﾃﾅｲ･･･
　（ ( つ ⊂ ））
　　〉　〉くく
（（＿_）（＿.）） ...ｶﾞｸｶﾞｸ
　　　ｾｶﾞ信者

151 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:32

>>137
妥当。
セガ信者はセガが一番注力しそうなＸＢＯＸを応援してればいいじゃん。

152 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:32

>>149
がんばれ、もうすぐ君も一生煽れなくなるんだ・・・

153 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:32

>>149
下の負け猫はセ皮？

154 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:33

>>146
任天堂、SCE、MSのね
あれっどこか忘れてるような・・・・。
なんかコバンザメがいるよね
しかも貧乏神。

山内社長も実は迷惑らしいYO!!

155 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:33

>>151
Ｘ箱は隔離ハードと言う事で、双方納得いただけましたね。

156 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:33

>>149
確かに。
Ｅ３では公開されず、スペースワールドで公開されるという話もあるね。

157 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:34

バーチャルテクスチャをハードウェアでサポートしているから、
テクスチャの管理が楽そう。

158 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:34

>>151
そのX-BOXも2年後には忘れ去られてると思うけどね

159 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:34

>>154
しょうがないから慈悲の心をもって接してあげてるだけ
それを感謝しろよｾｶﾞ信者よ

160 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:35

>>158
まっ良いじゃん
お似合いカップルだよ。
でもセガはただのソフトメーカーだったね。

161 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:35

Ｅ３前
　　 ∧＿∧　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　（　・∀・）∈∋　＜ PS2は世界標準機
　　（　　　　つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
　　　ﾃﾞｶﾞｰﾜ

Ｅ３後････
　　∧＿∧
　　（；ﾟ Дﾟ）　ｱｱｱ･･FF10ﾊﾂﾊﾞｲﾁｭｳｼ
　（ ( つ ⊂ ））
　　〉　〉くく
（（＿_）（＿.）） ...ｶﾞｸｶﾞｸ
　　　ｾｶﾞ信者

162 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:35

Ｅ３前
　　 ∧＿∧　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）∈∋　＜ＤＣはまだまだ終わってない！
　　（　　　　つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
　　　ｾｶﾞ信者

Ｅ３後････
　　∧＿∧
　　（；ﾟ Дﾟ）　ｱｱｱ･･本体ｶﾞ一台ﾓﾅｲ･･･
　（ ( つ ⊂ ））
　　〉　〉くく
（（＿_）（＿.）） ...ｶﾞｸｶﾞｸ
　　　ｾｶﾞ信者

163 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:37

>>159
俺も、いつもは５回振るう鞭を２回におさえてるんだ。
やっぱり死者に鞭を振るうのは気がひけるからさ。

164 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:37

Ｅ３前
　　 ∧＿∧　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）∈∋　＜ｴﾀｱﾙは綺麗！凄いよＤＣ！
　　（　　　　つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
　　　ｾｶﾞ信者

Ｅ３後････
　　∧＿∧
　　（；ﾟ Дﾟ）　ｱｱｱ･･俺ｶﾞ今ﾏﾃﾞ見ﾃｷﾀ物ﾊ一体･･･
　（ ( つ ⊂ ））
　　〉　〉くく
（（＿_）（＿.）） ...ｶﾞｸｶﾞｸ
　　　ｾｶﾞ信者

165 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:37

>>163
セガ信者退散

166 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:38

Ｅ３前
　　 ∧＿∧　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　（　・∀・）∈∋　＜ PS2はこれからさ
　　（　　　　つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
　　　ﾃﾞｶﾞｰﾜ

Ｅ３後････
　　∧＿∧
　　（；ﾟ Дﾟ）　ｱｱｱ･･蚊ｶﾞｺｸﾋｮｳｻﾚﾃﾙﾖ
　（ ( つ ⊂ ））
　　〉　〉くく
（（＿_）（＿.）） ...ｶﾞｸｶﾞｸ
　　　ｾｶﾞ信者

167 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:39

>>166
なんでセ川が震えているの（ﾌﾟﾌﾟ

168 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:39

テクスチャ『が』ではなくテクスチャ『も』だろ？

169 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:40

本当の任天堂好きはこんな煽りをしないと信じているよ。
実はＡＡ張りまくっているの出川さんじゃ？

170 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:40

>>169
どうして出川が自分の不利になることを
するんだ？

171 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:40

Ｅ３前
　　 ∧＿∧　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　（　・∀・）∈∋　＜ PS2ﾆﾓｽｺﾞｲｶｸｼﾀﾞﾏｶﾞﾃﾞﾙﾖ!
　　（　　　　つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
　　　ﾃﾞｶﾞｰﾜ

Ｅ３後････
　　∧＿∧
　　（；ﾟ Дﾟ）　ｱｱｱ･･ﾎﾝﾄﾆﾅﾆﾓﾅｶﾀﾖ…
　（ ( つ ⊂ ））
　　〉　〉くく
（（＿_）（＿.）） ...ｶﾞｸｶﾞｸ
　　　

172 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:40

やっぱり出川だったか。最悪だな

173 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:41

　　 ∧＿∧　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　（　・∀・）∈∋　＜ PS2はこれからさ
　　（　　　　つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
　　　ﾃﾞｶﾞｰﾜ

Ｅ３後････
　　 ∧＿∧　　　　　
　　（　´∀｀）　　ﾃﾞｶﾞﾜﾄﾞｯｶｲｯﾁｬｯﾀ・・・
　　（　　　　つ　　
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
　　　妊娠

174 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:42

出川が自分の不利になることするに決まっているじゃん
だって、出川だよ？

175 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:42

Ｅ３前
　　 ∧＿∧　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）∈∋　＜ＤＣの次はGCの悪口言わないとな
　　（　　　　つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
　　　ｾｶﾞ信者

Ｅ３後････
　　∧＿∧
　　（；ﾟ Дﾟ）　ｱｱｱ･･ｻｸﾗ対戦ｶﾞGCﾃﾞ発売?ﾓｳ叩ｹﾅｲ･･･
　（ ( つ ⊂ ））
　　〉　〉くく
（（＿_）（＿.）） ...ｶﾞｸｶﾞｸ
　　　ｾｶﾞ信者

176 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:43

GCのテクスチャがへぼい事実から逃げる妊娠

177 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:44

まぁ、テクスチャエリアがＰＳ２以下なのは否定できない事実だよな。
どうするんだろう。

178 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:44

出川は、成り行き任せだからね
後先考える余地なんて無いのさ
許して欲しい　出川なんだから

179 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:44

いつからセ川の話から出川の話にすり替わったの？

180 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:45

セ川のｱﾎさには呆れる･･･はぁ

181 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:45

>>179 あまりの低次元な荒らし（出川）が出たから

182 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:45

>>176
そうだ。
PS2なんかと比べるな。
どっちもへぼいからどんぐりの背比べだ（ｐｐ

183 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:46

出川おはよう！

184 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:46

どうして最近の妊娠は荒らしに走るのかねえ・・・

185 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:47

あれ？　ＡＡ荒らしぴたっと止まった？　出川と認めた？　藁。

186 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:48

結局出川が荒らしてたということがバレて必死な出川。
そして、セガ信者、妊娠のせいにするのもいつものパターン。

バレバレですよ。

187 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:48

妊娠も出川も必死だね（藁

188 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:49

>>185
AA荒らしはセガ信者だろ。

189 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:49

>>187
お前が荒らしだろ

190 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:49

セガ信者と出川に責任転嫁する任天堂信者　最悪だな。

191 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:49

>>186＝荒らし

192 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:50

>>188
うわ！>>186読む前に書き込んじゃった？　思いっきり地雷にはまっているし。

193 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:50

瀬川が一生懸命出川に話題をそらそうと
しているのが見え見え皆騙されるな

194 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:50

Ｅ３前
　　∧＿∧
　　（；ﾟ Дﾟ）　実際、ＧＣｯﾃﾄﾞｳﾅﾝﾃﾞｼｮ･･･
　（ ( つ ⊂ ））
　　〉　〉くく
（（＿_）（＿.）） ...ｶﾞｸｶﾞｸ
　　　任天信者
Ｅ３後
　　 ∧＿∧　　　　　
　　（　´∀｀）　・・・・・・・・・・
　　（　　　　つ　　　
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
　　　任天信者

195 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:51

>>186
あはは、どっちがバレバレなんだか。ねえ？妊娠君？

196 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:51

それならちゃんと
ＰＳ２よりＶＲＡＭが少ないマシンについて話そうぜ。

197 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:52

>>194
こら！！セガ信者いい加減にみっともないぞ
セガはGCにもソフトを出させて頂くんだろ。

198 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:52

出川またやっちゃったね。
バレテも開き直るのは立派ですよ。

199 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:52

ここはGCのテクスチャのしょぼさを語るスレッドなのになあ

200 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:53

つーか本当に３ＭＢなの？
圧縮できなければマジで少なくない？
これが本当なら
ＰＳ２以下に画像は決まったてことだと思うけど

反論ある？

201 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:53

>>195
地雷にはまって悔しそうな出川たん

202 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:54

だいたい決めかかってるやつの自作自演
出川、瀬川、箱男、妊娠全て必死だな（藁藁

203 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:54

>>175
サクラ大戦GC発売はありえないよ。

204 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:54

>>198
言い訳は見苦しいYO!!

205 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:54

何故ＶＲＡＭ少ないか話そうぜ～
メインラムにある圧縮テクスチャをハードで展開貼り付けデモしてくれるの？

素人な僕に教えて！

206 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:55

>>203
サクラ大戦はPS2だろ。
ミリオン行くか？

207 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:56

サクラ大戦はPS2
PSOはXBOX
GCはソニック

208 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:56

S3TC(3MB) = 16MB

Are you ok?

209 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:56

>>200
本当に3MBです。
しかもテクスチャキャッシュは1MBです。

ttp://www.nintendo.co.jp/n10/gamecube/specific/index.html

210 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:57

>>208
はぁ？今の時代圧縮できて当たり前なんですけど
ＰＳ２くらいだよ、ハードで展開できないの
ＤＣだってＸＢＯＸだって出来るよ

211 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:58

大丈夫だろ。
64時代のキャッシュ量考えてみろよ。

212 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:59

うわ！
あの、シングルＤＶＤって１．５ＧＢなんだ。ＤＣとかわらねーじゃん

213 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:59

>>211
N64と比べる２１１に乾杯！
しかもN64はUMAだし。

214 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:59

>>213
ｳﾏｰ

215 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:59

ＧＣってハード展開できるの？

216 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:00

ああ、フレームバッファ＝テクスチャ置き場じゃないのね。このマシンは

217 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:00

ＤＣは約１ＧＢだったと・・・

218 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:00

64はキャッシュ死ぬほど少なかったが
それでも他より綺麗だったろ。

219 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:00

Xboxなんてテクスチャキャッシュが無いに等しいよね。

220 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:01

>210
そうだね
単純にVRAMだけを取り上げていては
物の根本は、掴めないだろうね
圧縮の事も念頭に置きつつ話をして欲しいね

221 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:01

>>218
どれとくらべて?

222 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:01

GCはVRAMの役割をメインメモリに一部委譲してるのですよ

223 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:01

>>217
ＤＣのは倍密度だから　７４０ｘ２くらい詰めれば入るんじゃないの？

224 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:02

>>210
DC's texture compression is algorithm of 2*2Brock-Vector-Quautization.
but＠｀GC's texture compression is algorithm of S3TC.
also＠｀S3TC is greater algorithm than DC's one.

Are you OK?

225 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:02

>>218
他のって？
板は綺麗だったけど、ＰＳと比べるとうるっぺらいって言うか
ぼけぼけだったじゃん

ゼルダ６４の人物最悪。顔怖いよ

226 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:03

GCもXも64もUMA。
この中ではGCがテクスチャキャッシュが最も多い。

227 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:03

>>200
少しは下調べしろ
圧縮の展開はハードでサポート
PS2のように固定VRAMと言うよりX箱的なUMAマシンに大容量キャッシュを付加した様なもの
PS2より遙かに破綻しにくい

228 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:03

GCのメインメモリの容量はいくつなの？64MBぐらいかな？

229 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:04

>>228
24ＭＢもあるから大丈夫さ。

230 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:04

>>228
合計３２ＭＢっぽ

なんか２４と１６に分けてある。。。使うのめんどくさそうだね

231 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:04

>>225
『うるっぺらい』て何？

232 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:05

>>225
妊娠に言わせるとわざとああいうデザインにしたらしいよ。
ガキに恐怖味あわせてどうする（藁

233 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:05

24MBじゃＭＭＲＰＧ無理だな・・

234 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:05

>>231
ｳﾏｰ

235 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:06

>>231
ｳﾙｾｰの意味らしいよ

236 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:06

>>231
ごめんね。うすっぺらいの打ち込みミスです。
ていうかさ
本文に突っ込んでよ

237 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:06

>>232
？

238 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:07

出川荒らすなっつーの。
君はゲームとは関係の無い部外者なんだから。

239 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:07

>>238
？

240 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:08

>>26
まさにＰＳ２と同じ言い訳だな（藁
ＧＣがまさかＰＳ２より酷いとはな。
セガマンセー、ドリキャス、ＸＢＯＸ最高！！

241 ：ぷち：2001/05/13(日) 16:09

実はゲームが作りやすいというのもハッタリ、混載ＶＲＡＭにするとろくなことがない

242 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:09

パワーＰＣって命令セットでかいんだよね～

243 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:09

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~jh6bha/higa0009.html#000929

244 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:12

だいたいE3前に叩きスレたてるのは確信犯的な煽り
バカの集まり

245 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:12

>>244
？

246 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:12

>>200
６分の１に圧縮できるじゃん。

247 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:12

バーチャルテクスチャ設計だからテクスチャがメインメモリに
あるのか、キャッシュ上にあるのか意識しなくて(・∀・)ｲｲ!!
から作りやすい。

248 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:14

>>244
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=989713789
このスレ立てたのお前か？

249 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:15

テクスチャキャッシュ（しかも大きめ）があるってことはそれを配慮して貼り付け作業しないといけないんだよね
プログラマー・モデラー泣かせ

250 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:22

終了・・・。

251 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:23

わはは
ちょっと技術的な話になってきたらすぐに人が居なくなる出やんの

252 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:24

>>251
？

253 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:25

現物見てみないと分からないけど、
スペック聞くとけっこう良さげだねGC。

254 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:30

時代の流れに取り残されるセガ信者。
ｶﾜｲｿｳ…

255 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:30

>>254
？

256 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:39

GCはS3TC対応だから、テクスチャRAMは3～6M相当あると思ってよい。
バーチャルテクスチャ云々は懐疑的。
Flipperのバスってそんなに太くないもんね。

257 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:40

>>249
そのぶんメモリバスが節約できるんだからいいだろ。
GCは、Xみたいな物量マンセー的マッチョマシンではないのだよ。

258 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:47

それ言ったらＸＢＯＸのテクスチャ量は途方も無いな

259 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:48

ＸＢＯＸってどんなに性能アドバンテージがあっても
売れないような気がする。

260 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:50

ポリゴンが1200万のときに6MBのテクスチャが使えるそうです
これってへぼ居？

261 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:50

フロムの開発者はDCはテクスチャが20M程度使えると
言っていた。
8Mの内、2Mを除いた6Mが20M相当。
GCは混載3Mのうち、1Mを除いた2Mがテクスチャ。
6M→20Mって事は2M→6～7Mって感じか。

まあまあなんじゃないかな

262 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:51

海外では結構いけるんじゃないかなー＞Ｘ
俺買うさ！変なゲーム大好き！

ネットで怪しげなソフト落としてＬＡＮで転送実行！わくわく（ＭＡＭＥ（藁））

263 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:51

>>256
Flipper-メインメモリの1TSRAM間は3.2GB/s

264 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:52

任天堂は数字上の性能で買って欲しくないんじゃないのかね。

265 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:53

>>262
Xパソコンとつながらないし。。

266 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:54

>>265
繋がるだろ。ていうか繋がるようにしてくれる人が出てくるね。
っていうか、個人でもソフト開発できるはずじゃ

267 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:56

>>266
まあコピー方法提供するようなものだからMicrosoftは提供しないでしょう

268 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:57

そか、まぁ　ＧＣよりは怪しげで楽しそうだよ。ＧＣも買うけど結局マリオゼルダ

269 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:57

>>261
だーから、テクスチャはメインメモリから読み込むんだよ。
DCと同じ程度のテクスチャ置き場は確保できるだろ。

270 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 17:01

GCはテクスチャはメインメモリに置く。
テクスチャの読みこみは１MBの混載1T-SRAMとバーチャルテクスチャ
を使って効率化する。
混載によって負荷を減らしたUMA。

271 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 17:03

>>270
帯域が低すぎるからバーチャルテクスチャなんてやったら負荷が掛かりすぎて
他に何も出来なくなっちゃうよ

272 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 17:09

>>271
800MB/sのドリキャスに言われたかねえよ

273 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 17:10

>>271
PS2と違ってCPUのキャッシュが大きいから大丈夫

274 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 17:11

>>271
1T-SRAM-Flipperの3.2GB/sのどこが帯域が狭いのか？
ランダムアクセスの度合にもよるけど、XboxのDDRSDRAM
6.4GB/sより、速い状況も結構多いと思うが。

275 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 17:15

>>271
負荷を減らすための技術がバーチャルテクスチャなんじゃないの？
3Dlabsは「バーチャルテクスチャでPCIバスでもAGP並の
テクスチャ転送ができる。」と言っていたけど。

276 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 17:17

GC最強じゃん！
岩田の言っていることは本当だったんだな。

277 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 17:18

ＡＧＰはとにかく遅い

278 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 17:18

>>276
最強はXBOX

279 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 17:19

ＸＢＯＸが現時点では最強

280 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 17:20

DCの方が思い

281 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 17:22

＞3Dlabsは「バーチャルテクスチャでPCIバスでもAGP並の
＞テクスチャ転送ができる。」と言っていたけど。

バーチャルテクスチャ機能をハードウェアで持っていない場合と
比べて2倍近い実行転送レートが得られるってこと？

282 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 17:36

>>281
わかってないなら、何も言うな

283 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 17:36

バーチャルって名前がついていてまともなものは１つも無かった。

284 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 17:41

転送レートがあがるというよりも
必要な部分だけ効率良く転送するって感じだと思う。

285 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 17:44

バーチャル飛龍の拳

286 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 17:53

あれ？ＧＣのテクスチャーはメインメモリーにとる事も可能だよ。
キャッシュで済ませたい場合、ポリゴン数が増大するよう設計されてる。
ＳＷはテクスチャーよりポリゴン数を重視したんじゃないかな？
元々映画を再現することが目的にあったから、意図的にそうしたんだよきっと。
メインメモリーに1Ｔ-SRAMを採用したおかげで、ほぼキャッシュと同等のスピードを実現できる。
まあ、テクスチャーを豊富に使ったゲームはこれからだろうし、決してショボくはない。

287 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 17:57

カタログスペックだけで語るとＰＳ２ショックをまた味わうことになるぞ。

288 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 17:57

>>287
カタログスペックではなしてないじゃん、、

289 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:10

>>283
バーチャルボーイがあるじゃないか！

290 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:15

>>288
カタログスペックではなしてるじゃん、、

291 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:16

>>290
カタログスペックの意味ぐらい知って置けよ

292 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:18

カタログに載っているスペック。

293 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:22

わかった、じゃぁこれからはバーチャルボーイの話題ってことで。

294 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:29

糸冬　了

295 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:31

>>1
核心をついてしまったな。
妊娠が大騒ぎするだろうが、適当に流してやってくれ。
彼らは脳が可哀想な人たちだから……。

296 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:32

ＧＣのテクスチャーへぼへぼ。
これは数々のデモが証明しています。

297 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:33

困ったときのＶＢ頼み

298 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:33

妊娠Ｓ３ＴＣマンセーしてるけど
Ｓ３て　あのＳ３でしょ？
終わってるじゃん
死神ついてるようなもんじゃん（嗤

299 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:35

PS2はカタログスペックでもテクスチャあまり貼れなさそうだね。

300 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:35

じゃＸＢＯＸ最強でいいんじゃない？
もともとそうだったでしょ。

301 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:35

>>296
結局、えらそうな技術を前面に押し出して大騒ぎしている
新型ゲーム機どもは、ただの一機もドリームキャストに
勝てないってことですか？

ドリームキャスト＝ガンダム
プレステ２＝グフ
ゲームキューブ＝せいぜいゲルググ
Ｘ－ＢＯＸ＝ジオング

ってとこですね。はははははははははっ。

302 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:36

しかし、ドリームキャストは無敵の強さだな。

303 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:36

この後衝撃の事実が！（そして来週に続く）

304 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:36

>>296
まだＳＷのしか出てないんだけど‥
去年の発表会のデモがテクスチャ使ってないってのなら
テクスチャなしであそこまで出来るなら何も問題ないし

305 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:37

>>298
お前それ言ったらXBOXのテクスチャ圧縮だって
元はS3TCだぞ

306 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:37

ＸＢＯＸ＞＞ＤＣ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＰＳ２＞ＧＣ

307 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:37

なんか、むなしい。
ゲーム業界は、ストレートバカが多いからすっかりソニーに
のせられてドリームキャストを無視しちまって、二年くらい
ゲーム開発のチャンスをドブに捨てている。

一体、彼らに学習能力という言葉はあるのだろうか？
いや、ない。

308 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:37

>>301
Ｘ－ＢＯＸ＝ジオング＝Ｚ武くん

だろ？

309 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:38

>>301
眼中にないので安心して
Ｘ箱と　ＧＣと　ＰＳ２について”のみ”
みんな語ってるだけだから（藁

310 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:38

>>306
売上は逆になるんだよね。。。

311 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:38

ゲーム業界＝ストレートバカ

おもしろい

312 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:39

つーか、馬鹿ばっか。

313 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:39

>>305
Ｘ箱も終わりだから
仲良く逝ってくれ

314 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:40

ゼルダのデモレヴェルなら全然OKじゃない？

315 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:40

>>307
ゲーム開発者は自分の好みでターゲットを選ぶ事ができません。
営業戦略で決められます。
悲しい事実です。

316 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:40

>>309
ＰＳ２もＧＣも混載ＶＲＡＭの罠に落ちて、地獄の底で
針の山に串刺しになりながら天国への恩赦を泣いて乞う。
こんなイメージが浮かびあがりました。

ドリームキャストのＶＲＡＭ８ＭＢの威力は、なおあと
一年間は無敵状態。

317 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:41

おいおい、X-BOXが最強？
GCが勝つ？
もう勝負はついてる、PS2と言う勝者によってね

318 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:42

>>316
一年後はソフトないと思うよ　ププ

319 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:42

つーか、ＸＢＯＸ出るまではドリキャスの天下。
ゲームの質もいいしね。
ＸＢＯＸのソフトが固まったら移行すれば良いだけだね。

320 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:43

ＰＳ２「混載ＶＲＡＭなんか搭載しなきゃよかったーーえーーーん」
ＧＣ「バカ！てめーがやるから、俺もやっちまっただろ！責任とれ！」

そうなのです。混載だろうがなんだろうが、４ＭＢは４ＭＢでしか
なく、３ＭＢは（以下同じ）

321 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:43

>>316
その通り

322 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:44

>>320
本当にその状況になりつつあるからシャレにならん

323 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:44

>>322
あほ

324 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:45

ゲームキューブは、本当にＰＳ２に「のせられて」
やっちまったぁ！という感じですね。
ハード的には全く期待できないので、ゼルダとマリオ
だけに期待させてもらいます。

というか、技術者が他人にのせられる時って、
とんでもない笑い話を残してくれますよね。
くっくっく。

325 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:46

PS2はテクチャはあまり貼れないけどポリゴン数のインパクトは抜群だよ。
http://www.sonyweb.com/media/galleon/g09.jpg
http://www.sonyweb.com/media/galleon/g07.jpg
http://www.sonyweb.com/media/galleon/g08.jpg
http://www.sonyweb.com/media/galleon/g10.jpg

326 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:47

>>325
アイタタ、、イタタタ、イタイ！イタイヨ！

327 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:47

メインメモリ24MBテクスチャキャッシュ1MBなんて
とっくの昔から分かってる事だろ何を今更語ってるんだか・・繰り返すなよ
　　

328 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:48

>>326
何気に出川の芸風（笑）

329 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:48

>>327
スレ違いだろ？

330 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:49

>>325
ああ、ドリキャスの圧勝だな。

331 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:49

>>325
なんとなく「アローンインザダーク」を思い出しました。

332 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:49

>>325
これが
「ＰＳ２はちゃんとしないとＰＳ以下になってしまう」
の正体だな

333 ：ぷち：2001/05/13(日) 18:51

あーあ、Ｘも買うか

334 ：任天信者さん：2001/05/13(日) 18:51

しかし　おまえらよくそこまで煽りあえるなー
やってて虚しくならない？？
俺は面白いゲームさえあればＤＣより遅くてもかまわないよ。マジで

335 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:52

４万円近くも払って「無理した商品」を買うことないって気がしてきた。
いったい、ＰＳ２って週刊誌にネタを提供した以外に、何の意味があった
んだろう。誰からも好かれてないし。
出川は「多数派にいる自分」を守るだけでＰＳ２に何も感じてなさそうだし。

336 ：B'z羽岡：2001/05/13(日) 18:53

髪の毛一本一本表現できるんじゃなかったのかよ。

337 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:54

>>336
ンじゃあお前が作ってみろよ
出来もしないくせに

338 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:55

PS2の最大の弱点はレンダリング時のエフェクトの貧弱さだろ。

339 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 19:00

325はグーローもかかってないんじゃないか。
アンチエイリアスもボロボロ

340 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 19:03

>>338
その前にテレビに普通に映るようにしろって感じ。
まず、基本が全くできてないのに必殺技を覚えたがる
サンデーボクサーみたい＝ＰＳ２

341 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 19:05

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝ー＝＝＝＝＝.ィ^^^|＝＝ー＝ー＝＝＝
＝＝ー＝＝＝＝.|]__　.|＝ー＝＝　クソスレすぎて
ニニ＝ニニ＝ニ__|∠二ヽ__ニニニ　泣けてくるっ･･･！
ーーーーー　-.／ヽ　　ヽ　ヽー - ー - ーー
～ー～ー　～　|／.|　　　|　　|～ー=__ー～‐
＿～＿～＿～.|／.|　　　.|　　|～＿//～＿
　_　～＿～＿./　 /　　　..|　　|～_ |.|～＿‐
ー＿～＿　-./　 />=　　　.|　　>┏|.|┓_～
　　　　　　　人／　￣￣ﾌーフ　┃|.|┃
￣￣￣￣え／　 __ -―┴―´￣￣^┃￣￣
￣￣￣￣〈　　r　￣￣￣￣￣￣~~┃￣￣
　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　　 .┃
　　　　　　　.|　　|　　　　　　　　　　.┃
　　　　　　　 |＿_|　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　 / _)　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　 ./__」　　　　　　　　　　 .┃

342 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 19:06

哀愁が漂ってる。

343 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 19:14

ＤＣはカクカク
http://dcmedia.ign.com/media/previews/image/urbanchaos/bg04.jpg

344 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 19:17

出川虚しくない？

345 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 19:19

>>337
くたたんにいえ。
俺はそう聞いてそれを期待してＰＳ２を買ったんだ。
これは詐欺ではないのか？

346 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 19:21

>>343
ふーん。

347 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 19:24

ドリキャスのＱｕａｋｅ３の画像
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screens/0＠｀11105＠｀913945-115＠｀00.html
ＰＣ版と遜色無い。やっぱりドリキャスだね。

348 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 19:35

結論：週末は頭の壊れたセガ亡者がやってくる。

さっさとタイピング・デッドの世界に戻ってください。

349 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 19:39

>>348
ここしか居る場所ないんだよ、ほっといてやんな。

350 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 19:53

351 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:26

>>350
そのていどならGCもできるよ。
つーか混載使わなくても転送レートはGC最強なんだよ。
帯域は理論値でさえないハッタリ専用値。

352 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:27

Ｘ－ＢＯＸが最強なんていって居る奴は､Ｅ3過ぎには居なくなるだろうなあ､

353 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:29

いまさらQuake3とか言ってるしなー。
ほんと、GCには期待してますヨ！

354 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:29

>>352
ここを何処だと心得ている
たとえ究極のｹﾞｰﾑを出しても叩く２ちゃん内だぞ

355 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:30

>>352
ＧＣってＰＳ２以下じゃんとかほざいてる奴もね。

356 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:32

>>354

そうですね。同意。
ただし、GCとXBOXはそれほど差がないのも事実ですから、
（今までの発表を見るにつけて、です）
あまりGCマンセーしすぎるのもどうかとも思います。

357 ：352：2001/05/13(日) 20:32

そうそう､何だかんだいってもＰＳ２が一番何だよ

358 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:34

一番何？

359 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:34

>>357
なんでやねん。

360 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:37

XBOXは最強でしょ、少なくとも最強の部分、ナワバリはあるはず。
あんだけ金かけて、あれだけ贅沢な半導体載せてるんですよ。
妥協している部分も多々あるけど、
それでもコストパフォーマンスはイマイチだけど、
ある部分のパフォーマンスで言えば、
PS2もGCも目じゃないでしょ。

だからって画期的なゲームが出てくるかと言えば、また別の話だけど。
（もちろん、PS2のナワバリ、GCのナワバリもある。）

361 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:41

ＸＢＯＸ出るまではドリキャスの天下。
ゲームの質もいいしね。
ＸＢＯＸのソフトが固まったら移行すれば良いだけだね。

362 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:42

363 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:44

>>362
だからGCのテクスチャは以上にヘボいんだろうね。

364 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:47

混載の為にテクスチャを犠牲にしたGCは、テクスチャで済む地面にまで
無駄なポリゴンを使わなければいけません。

その結果、全然綺麗じゃない画面が生まれます。

そしてGCはテクスチャを大量に使ってみることにしました。
すると今度は混載の意味が無くなってポリゴン数が大幅に減ってしまいました。
しかもメインメモリが少ないので、やっぱり他機種にまけてしまいます。

可哀想に思った山内社長は、GCを世間に晒すのをやめました。
めでたしめでたし。

365 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:48

こうして弱気発言に繋がっていくのか……。
ようやく、何であの山内社長が「棚上げ」を口にし出したかがわかったよ。

366 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:50

ドリキャスでさえGCには勝てそうだね。
テクスチャの勝利。

367 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:50

はは、ＧＣのくそっぷりが名実共に一番になるわけですね
バカな妊娠どものほえ面が楽しみだ

368 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:50

>>361
ドリキャスの天下かぁ、見たかったな・・・。

369 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:51

あのウェーブレース見りゃヤバいのはわかりそうなもんだが。

370 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:51

>>365
僕はあの｢棚上げ｣発言は自信の裏返しだと取りましたが？
日本語って難しいっすね。

371 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:52

>>370
ソウだね､もうちょっと国語の勉強が必要だったね

372 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:52

このスレはセガ亡者の妄想スレとなりました。

373 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:53

大体デモにマリオ128なんてしょぼいのもって来る時点でわかってたこと何だよな

374 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:53

>>364
任天が混載を選んだのはコストダウンのためだよ・・・。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなアーキテクチャの欠点をいかにカバーするか。
任天は巨大なオンチップキャッシュで基盤の複雑化を防いだ。
MSはバカ正直に128bitバスを奢った。（それでも足りないみたいだけど）

375 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:53

無限ループ

376 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:55

>>374
安物買いの銭失いとはこのことか

377 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:57

テクスチャーというのは、
どれだけ鮮明で、どれだけ圧縮できて、どれだけ沢山貼る事ができるかが問題だ。
鮮明：XBOX＞GC
圧縮：XBOX＝GC
量　：XBOX＜GC
痛み分けって事でOK？

378 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:57

>>376
上手くテクスチャの使い回しをすれば
Xよりずっと効率的な仕組みだぞ。

379 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 20:58

>>375
正にそれだね。
ＧＣが持ち上げられるとその後貶されるそしてまた持ち上げられるそして・・・。

380 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 21:00

結局、得意不得意とか、その時点での量産実力とか、
色々と絡むところで、良さそうな部分を採用しましょう、
ってなるわけでしょうけど。
当然、全て１チップ化できれば部品点数を削減できて良い。
けど、チップがデガ過ぎると結局コスト高になっちゃう。
から、混載RAMであれば容量を絞り込まなくちゃならなかったり。
バランスの問題。

381 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 21:00

つまり性能は一長一短てとこなのか。

382 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 21:02

http://www.alchemy.ne.jp/technology.html
PlayStation2用にハンドチューニングされたマイクロコード
毎秒3400万トライアングルの描画速度
テクスチャ、頂点カラー付きで毎秒2460万トライアングル描画可能
4つのダイナミックライトと頂点カラーで毎秒950万トライアングル
1体辺り3000頂点、18ボーン、1頂点辺り4つのマトリクスの頂点ブレンディングを行った25体のキャラクターを60Hzで描画可能
レンダリングを行いながら自動的に毎秒600MBのテクスチャ・ページングが可能

383 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 21:06

>>381
一長一短で済めば、上手く設計できたって事で。
バランスを間違えたら、0.5長1.5短くらいになったり。

384 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 21:23

http://www.sonyweb.com/media/galleon/g09.jpg
http://www.sonyweb.com/media/galleon/g07.jpg
http://www.sonyweb.com/media/galleon/g08.jpg
http://www.sonyweb.com/media/galleon/g10.jpg
これはいくらなんでも嘘。

385 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 21:24

>>384
と思いたい。

386 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 21:25

>>385
だいたい、どこで発売されるかも分からないソフトだし。

387 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 21:29

はっきりさせとこう。
XBOX=GC>>>>>PS2>DC
これが事実だ。もう出川は用無しなの。おわかり？

388 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 21:32

>>384
↓これもＰＳ２なんだから、そのグラフィックは標準レベルだよ。
http://www.famitsu.com/game/coming/2001/03/17/cs01.html

389 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 21:35

>>387
おかわり

390 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 21:36

>>377
おれはこうだ。
鮮明：XBOX＜GC（CLUTが使えるので）
圧縮：XBOX＜GC（CLUTもある意味圧縮なので）
量（流量）：XBOX＜GC
量（多重処理）：XBOX＜GC
量（置き場）：XBOX＞GC

391 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 21:51

東京バス案内、、、、なんじゃこりゃ、、、

392 ：377：2001/05/13(日) 21:56

>>390
すまん。ここの入れ知恵で適当な事書いてしまった。

393 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 22:01

>>390
＞鮮明：XBOX＜GC（CLUTが使えるので）
＞圧縮：XBOX＜GC（CLUTもある意味圧縮なので）
＞量（多重処理）：XBOX＜GC
この３つはXの方が優れてると思うがどうよ？

394 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 22:02

PS2の荒さが露呈されてゆく…。
哀れ出川。

395 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 22:03

>>390
XboxはDXTn3(圧縮率を落として鮮明さをあげたS3TC)が使えるって聞いたこと
がある。GCはS3TCに加えて、CLUTも使えるので、
鮮明：Xbox＝GC
だと思う。

396 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 22:05

>>393
圧縮は >>395の言うとおり、互角。

397 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 22:07

何だ結局GCの性能の高さを証明するスレになってるよ。
>>1残念でした。

そもそもE3直前でわざわざこんなスレたててる >>1はバカ？

398 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 22:09

＞量（多重処理）：XBOX＜GC

マルチテクスチャリングに対する適性は、チップ自体はXBOX＞GC、
メモリGC＞XBOXなので現時点ではわからん。

399 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 22:23

ＤＣは9＠｀900円です＞PICOヨリ安いんです（汗）
コストパフォーマンス抜群なのです！
２万円以上もする（予定）ハード達と一緒に比較するのは
どうかと思うのですが・・・

400 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 22:28

妊娠は鮮明だの滑らかだの曖昧な言葉が好きだな
ハッタリ野郎だ＞任天堂信者

401 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 22:29

セ川どもへ
おまえら、調子こいて他の信者を煽ってじゃねえよボケ。
いつまでもドリカスマンせーしてるけど本当におもしろく優れていたなら撤退なんかしないんだよ。
クタのハッタリのせいじゃない、ようするに糞だったんだよ糞！ドリカスは糞ハード。ガハハ
これからはソフトを作らせてもらう立場になるんだから、もっと謙虚になれよ（藁
わかってんのか？作らせてやるんだよ、作らせて。
いうなれば任店、ソニコンが地主でセガ小作人の関係なんだよ。この小作人どもが！
だいたい糞つまんねーセガのソフトなんか無くても困らないんだよ。困るのはおまえらバカ信者だけ（藁
セガのソフトが出たところでPS2もGCもハードの普及になんら影響はないしね。
今までもセガソフトなしで市場は出来てたし。疫病神だからこのまま死んでくれればよかったのにね♪

402 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 22:32

>>401
偉そうな君はソニーのお偉いさんですか？
まさか単なるPS2ユーザーじゃないよね？

403 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 22:35

>>401
ＶＲＡＭが３ＭＢしかないゲームキューブはＰＳ２より売れない可能性が高い。
そんな程度のゲーム機ならＮ６４を今年いっぱいまで支えるべき。
中途半端な性能で出したら失敗するのは目に見えている。
ドリームキャストって本当に良いハードなんだと改めて認識した。
任天堂はマジでドリキャスを再生産して標準化して欲しい。（無理か・・・・）
ゲームキューブのような中途半端な性能ではＸＢＯＸには勝てない。

404 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 22:35

きちっと評価、比較できる画像はないんかい？

405 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 22:37

>>399
その値段になった理由がわかっていってるのか？

406 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 22:48

>>405
だから（汗）がついてるんでしょ

407 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 22:54

XboxはDXTn3(圧縮率を落として鮮明さをあげたS3TC)が使えるって聞いたこと
がある。GCはS3TCに加えて、CLUTも使えるので、
鮮明：Xbox＝GC
だと思う。

408 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 22:57

>>407
なんでコピペ？

409 ：dc：2001/05/13(日) 22:58

Ｘ箱は性能だけ一番で
滅びるいい例になってくれるよ（ｗ

410 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 22:59

X-BOXではハードディスクをセカンドテクスチャ置き場に使えるという話があるが、
GCでもＡメモリとCAVによる比較的高速で安定したディスクアクセスのおかげで
ディスクからのテクスチャ補充が中断無く行えそうだ。

Ａメモリを合わせてもX-BOXの64MBに負けるというのは苦しい気がするが、
「実際のところテクスチャにそんなにメモリーが必要なのか？需要があるのか？」
という疑問は残る。
どうなの？

ちなみに補充で対応できるテクスチャというのは以下の通りである。
ローカルな建物
建物内部
ローカルな敵キャラ
レースゲーの場合は空と自車以外はほとんど該当

411 ：do：2001/05/13(日) 23:00

PS2がお手本だね。

412 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 23:13

>>410
単純にテクスチャ解像度を上げるのが一番の用途ではないかと。
ミップマップの嵐。

>>403
GCのはキャッシュ。VRAMぢゃないって。

413 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 23:31

やはり本気で技術の話されるとついてこれなくて静かになる。
良貨が悪貨を駆逐することも有り得るというわけだ。

414 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 23:34

>>413
みんな★一番良作が多いＰＳ２を語ろう★に逝ってるんじゃないの？

415 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 23:36

やっぱり時間帯によってスレの雰囲気が違うような気がするな
特に技術系のスレ

416 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 23:47

スターウォーズの壁のテクスチャが荒いのには理由があります。
実際のゲームではあそこを超高速で飛ぶので壁のディテールなんて
目にとまらないから緻密にしても無意味なのです。
わかりましたか？
RPGのテクスチャと比べんなやー。

417 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 23:53

X-BOXにはVRAMナイヨー

418 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 23:55

>>416
あの狭いところを超高速で飛ぶ？
ゲームになるのか・・・？
まあ俺は別にあのくらいのグラフィックで満足だけどね。

419 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 23:55

GCにもナイヨー

420 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 23:58

>>377
馬鹿ですか。
量はＸ>>ＧＣだよ。
メインメモリの圧倒的な容量差（さらにＧＣは現時点でほとんどのソフトが
混載のわずか数メガの容量内で設計されてる）を考えれば、それくらい
当然だろ。

421 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 23:59

422 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:00

＞さらにＧＣは現時点でほとんどのソフトが混載のわずか数メガの容量内で設計されてる

電波でも受信したの？

423 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:01

>>418
フォースを使え

424 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:06

>>421
時系列くらい押さえろよ、コピペくん。

・1998年始め　グラフィックスLSIの開発に着手。
・1998年末　グラフィックスLSIの基本仕様を策定。
　　　　　　　　内蔵メモリに1T-SRAMを採用することを決定。
・1999年3月　次世代PSの概要を発表。
・1999年5月　Dolphinの概要を明らかに。
・1999年9月　主記憶に1-SRAMを採用することを決定。
・2000年8月　ゲームキューブの仕様を公開

425 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:08

ＧＣ信者の頭の悪さが露呈するスレだな。
あのさー、なんでデモ画像があーいうテクスチャの弱さになってると思うよ？

ＧＣのは混載３Ｍの範囲でテクスチャ使ってるわけ。
Ｘのは６４Ｍ。
使えるテクスチャの量も違えば、解像度が全然違うんだから鮮明さもケタ
違いなのさ。

もちろんＧＣだってメインメモリをフルに使えばテクスチャは増やせるし、
圧縮は同じだからそれなりに綺麗なテクスチャも使える。
それでもＸの６４ＭＢの半分にも足りないから、結局はＸには負ける。
その上、そこまでやると混載の利点はほぼゼロになるから、Ｘよりも
ポリゴン数で負ける。

つまりＳＷのような３Ｍ混載のみのヘボへボ画面でポリゴン数だけ
Ｘを超越して誤魔化すか、Ｘの半分程度にテクスチャを充実させて
ポリゴン数でも負けるか、どっちにしてもＧＣでは勝てない。

そこが上のほうで指摘されてるＧＣの弱点なんだよ。

426 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:11

>>410
無理。
Ａメモリは遅すぎて裏読み以外にはまず使えない。
ディスクからの転送なんて論外。
物理ディスクを動かす時点で秒単位の膨大な時間がかかってしまうんだよ。
たとえ０．１秒でも絶望的に遅い。

ＨＤＤキャッシュとは根本的に次元の異なるものだ。
比べること自体が間違い。

427 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:11

>>425
あ・の・ね、テクスチャキャッシュは1MBよ。3MBじゃなくて。
「バーチャルテクスチャデザイン」って言葉もチェックね。
頭が悪いのは誰かな？

428 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:12

>>410
テクスチャに凝れば凝るほど容量が多い方が有利。
その分量を増やすことも、解像度を上げる（鮮明にする）こともできる
わけだから。

429 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:13

セガ信者は本当に頭が悪いな。
XBOXのテクスチャキャッシュは数十KB。
GCは1MB。

430 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:14

>>425

あちゃー・・・

431 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:14

さぁ盛り上がって参りました！
E3まで後３日！

432 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:14

>>421
混載にしたのはUMAであるN64が失敗したからです。
宮本氏が「N64ではUMAでメイン、ビデオ、サウンドでメモリの取り合い
になるからそれぞれに専用のメモリを用意した」みたいなこと言ってる。

433 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:14

>>429
なぜセガ信者？

434 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:15

>>416
それだったらポリゴン使う必要もない。
てゆーかテクスチャが何かわかってんのか？
ディテールなんて関係無しに、高速ならなおさら解像度の高いテクスチャ
を敷き詰めた方が綺麗にきまってんじゃん。性能が足りるのなら。

435 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:15

>>424
あやしい。

436 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:15

>>432
Ｎ６４が失敗したのはメディアが主流のＣＤではなくＲＯＭだっただけのことだろ（藁

437 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:16

>>422
君がじゃないか？

438 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:17

>>436

もうレベル低いなあ・・・

439 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:18

>>432
コストダウンモナー。
メインメモリに128bitバスを使う、あるいは専用VRAMを用意するとなると、
ピン数が増えすぎるのでXのようにIO系は切り離すことになる。
そうなるとチップは増えるし基盤は複雑になるしでコスト増。

440 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:19

>>429
それは混載限定で使う場合だろ。
Ｘの場合はメインメモリからの転送が前提なんだから６４ＭＢのメイン
メモリを使うんだよ。

頭悪いのはどっちだよ……。

441 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:20

>425
グラフィックにたいするメモリの振り分けってどれくらい使うの？
いや、自分はよくわからないんで教えてください

442 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:20

>>440
GCもメインメモリから転送やっちゅーの。
なんのためのバーチャルテクスチャなんだ。

443 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:21

>>424
んなもん任天堂の自称だけだよ。
ホラ吹くのは簡単だよな。

444 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:21

>>440

まあ数字についての話し合いはいいとして、
開発しやすさはどうなのでしょうか？（あ、突然すいません）
メモリの管理のしやすさは？
ここがPS2が苦しんでいるポイントだと思うのですが？

ウワサだとGCのほうがメモリ管理は数段簡単だという事だけど・・・
本当かなあ？XBOXだってMSのノウハウを入れてくるはずですよね。

445 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:22

>>443
メディアで発表されてますが。

446 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:22

>>444
MSのメモリ管理は大タコです

447 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:23

>>442
それは >>429に言ってやれよ。

448 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:23

>>444
んなもんメモリが多い方が楽にきまっとるがな。

449 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:24

>>446
Windows2000です。

450 ：442：2001/05/14(月) 00:24

>>447
はい？
429の逝ってることは正しいだろ。

451 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:24

>>441
Ｘの場合、使用者の設計次第。
さすがに６４フルには使えないけど（音楽とかシステムに必要だから）、
工夫すれば、そのほぼ全部をテクスチャ領域に使うこともできる。

452 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:26

>>448

それは問題の意図を勘違いされています。
ゲーム作成の際には様々なコンポーネントを
メモリに割り振る作業があります。
また、パフォーマンスを上げるためには
単純に割り振るだけではなく
（あくまで多少ですが）動的なメモリ配置が
必要となります。
メモリ自体の量が問題なのではなく、
メモリの用途や様々な演算装置への転送が
容易に行えるのか、がポイントなのです。
>>446
そう思います。少なくともPC用製品を見ると・・・

453 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:27

>>442
基本理念が全然違うだろうに。
混載ってのは、メインからの輸送を最小限にして、なるべく混載内で処理する
ことで効率を上げようとする処理だろうが。
基本はポンプ輸送で、大量にメインメモリからう輸送するなら混載にする
意味があまりない。

Ｘの場合、逆に最初からメインメモリからの輸送を主軸において、ＣＰＵ
とＧＰＵとメモリ間のパスを減らしたり、転送速度を高めたりで、全然別の
設計になってるだろ。

454 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:28

遅延のことを考えると、フレームの少ないゲームではＸの方が綺麗で、
フレームが多い場合はＧＣの方が綺麗かも、ということでいいの？

455 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:30

そもそもＸがテクスチャをメインから持ってくる～というのは
ＧＣでも一緒なんじゃないのか？
そりゃあメインメモリの量が違うからＧＣのが沢山使えるＹＯ！
なんてあほなこと言わんが普通に使えるでしょ？

456 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:30

>425
＞混載の利点はほぼゼロになるから
キミ、そこが妄想だよ。
ゼロにはならないし、ゼロ近くになるわけでもない。
さらにメインメモリーの帯域も常にX-BOXより太いので、ポリゴンも含め、負ける理由が無い。

あとフレームバッファも混載なのをお忘れなく。

457 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:31

>>444
今のところ開発者の意見では「Ｘが一番開発しやすい」ということで意見が
一致している。雑誌媒体に出た範囲では。
とりあえず電撃王なんかでも、Ｘを嫌ってる開発者でさえ、最も開発が容易
なことは認めていた。

ＧＣに関しては続報を聞かないな。最初は開発しやすいという話だったが、
その後は不明。性能スレで自称開発者が、「細かいマニュアル関係が英語
（ＧＣの設計はアメリカの会社）だからやってられん！」ということを言ってい
たが、確かめる方法はないしな。
とはいえ、ＰＳ２なんかよりはずっと開発しやすいはず。

458 ：４４１：2001/05/14(月) 00:31

>451
さんくす！
そうだとするとシーンによって使い分ける事が出来そうですね

459 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:33

>>453
＞転送速度を高めたりで、全然別の設計になってるだろ。

メインメモリーの転送速度がGCより低いのですが。知らなかった？

460 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:34

Ｘの場合、メモリ管理もなにもＤｉｒｅｃｔＸの仕様が前提にあるからな。
そっちで命令組むだけでＯＫで、ハードいじる必要ないし。
基本的なライブラリも、使用方法のマニュアルも、ＦＡＱも、解説書も、
最初からかなり充実してるし。
ある意味、簡単すぎるくらいに簡単だよ。
ＰＣゲー作れる程度の技術力で、まず確実に作れる。

461 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:36

>>453
だから、それがなんで「GCは1メガしかテクスチャ使えない」
になるんだ？
3.2GB/sも有ればかなり大量のテクスチャが送れるだろ。
しかも2KB単位の自動スワップだから他の処理をブロックする時間も
少ないしプログラマが手動で転送させる必要も無い。
PS2とは違うんだよ。

462 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:37

ジュリアンの話だと
・テクスチャはメインメモリにあるのが勝手にキャッシュに転送される。
・さらに特定テクスチャをキャッシュにロックすることもできる。
とのことです。

463 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:37

>>457

座視媒体に出ていた「開発のしやすさ」は
あくまで「プログラムのしやすさ」では？
そしてその理由はアーキテクチャによるのではなく
ライブラリがファミリアな事が理由では？

メモリ管理のデバグはパフォーマンスの向上に
必須なのはご存じかと思うのですが、
やはりMS製品のライブラリ中でメモリ管理に関しては
すごく疑問を持たざるを得ないというのが実感なのです。

「Xが開発しやすい」というよりは
「Xはとっつきやすい」のでは？

464 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:43

PowerPC - MainMemory - Flipper
PentiumIII - XChip - MainMemory
この違いは大きいと思われ。

465 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:46

>>464
PowerPC - Flipper - MainMemory
だよ。XとGCの構成はよく似てる。

466 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:08

結論：GCがテクスチャ1Mしか使えないと言うのは出川・セ川の勘違い。
　　　もしくは脳内現実。

ファイナルアンサー？

467 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:09

http://systemed.virtualave.net/files/315.jpg

468 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:11

>>466

ファイナルアンサー
つーか、ＧＣのテクスチャ1Ｍ最大という理屈なら
Ｎ６４は４ＫＢしかないことになるな。

469 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:12

ふぁーーー眠い。

結局ドリキャス最高ですって結論かい。

470 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:13

>>469
永遠に寝てていいよ。

471 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:13

ＤＸでＸの性能を最大限に引き出せるのか？

472 ：みのもんた：2001/05/14(月) 01:16

>>468
ん～～残念！
ハズレです。
正解は1Mぽっちしか使えないクズマシンでした～。

473 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:16

前まらＧＣが最強だって何度も言ってるだろうが

474 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:16

GCの混載メモリの内訳は、画像表示用のメモリ(フレームバッファ)として約2Mバイト、
テクスチャデータ格納用メモリとして１Mを内蔵。

１Mバイトのテクスチャメモリは一見小さいように見えるが
データの圧縮によってだいたい４倍くらいのデータが入るとみてよい

475 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:18

>>474
Ｓ３ＴＣなら６倍固定だからだいたいって言うのはない

476 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:20

テクスチャを1MBに納めるのなら、なんのために3.2GB/sもの
メモリバスが必要なんだよ。

477 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:22

もう煽りしか残ってないんだから、ほっとけば？

478 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:22

>>475
これは、６４系の雑誌に載っていた記事だから
俺に言うんじゃない。

それをここに転載しただけ。

479 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:24

だったら頭に転載と書いて置け

480 ：みのもんた（本物）：2001/05/14(月) 01:24

>>468
（ﾟдﾟ）「………………」
(；´Д`)「………………」
（ﾟдﾟ）「………………」
（ﾟдﾟ）「………………」
（ﾟдﾟ）「おめでとー！！」

481 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:25

www.bekkoame.ne.jp/~jh6bha/higa0009.html#000929

ＸＢＯＸ＝ＰＣ系のハード設計
ＧＣ＝ＰＣの弱点をクリアしようという設計

例えばＣＰＵとメモリのスピードの差を誤魔化すのがキャッシュで、
（極端な事を言えば同じスピードならキャッシュなんかなくてもいい）
ＧＣは、これを解決しようとしている。
要は、ハードの設計が違うのだから、部分だけをみて判断しても意味が無い。
少なくともＧＣの設計でＰＣが出たら、面白いと思うよ。

482 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:26

　　　　　　　　　√￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　/￣　　　　　　　　　 |
　　　　　　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
　　　　　　|　　/　　天災　　　　|
　　　　　　|　／　´　　　　　｀　|
　　　　　　|　/　　＿　　　　　＿　|
　　　　　　 (6　　　　　　つ．　　　|
　　　　　　 |　　　　　＿＿_ 　　　 |
　　　　　　 | 　　　　/＿＿/　　　|
　　　　　　｜　　　　　　　　＿＿/
　　　　　　　／￣＼＿／＼
　　　　　　/　　　　　　　　__|
　　　　　　ト１　　　　　　 |　|
　　　　　　 |　|　　　　　　 |　|
　　　　　　(＿)ー―――‐(＿)

483 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:27

>>466
最初からそんな発言してるやつなんていないが。

君が厨房ということでファイナルアンサー？

484 ：みのもんた（本物）：2001/05/14(月) 01:27

ちなみに >>468の正体はただのアンチ任天。

485 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:29

Ｘが理論値で６．４ＧＢ／ｓってのは無視かい。

486 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:29

>>483
メクラですか？

487 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:29

いずれにしろ両方とも
ＰＳ２の居る次元とは別の次元にいることは確かだ

488 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:30

>>485
無視でしょ

489 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:32

とりあえずここにいる全てのＧＣ擁護派に聞きたい。

　　　じゃあなんでＳＷのテクスチャってあんなにヘボなの？

490 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:33

>>489
おまえの目が腐ってるからだよ

491 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:33

あのぉ・・
ＧＴ３の画像が汚いんですが・・・
ＣＭとかプロモビデオと全然違うんですが・・
これって詐欺ですか？

492 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:33

>>491
ううん、ハッタリ

493 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:34

>>489
おまえにとってはＳＷがＧＣすべてなんだな
がんばれよ、、、

494 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:34

>>489
ＳＷだからでしょ

495 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:34

>>489がすべてを知ってるんじゃない？

496 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:35

>>481
だーかーらー、ＰＣと今回の話題の問題点、全然違うだろが。

ＰＣの場合、なぜ混載だのキャッシュだのが有利かって言うと、演算
主体だから頻出部分だけ演算させればすっげえ早いんだよ。
テクスチャ転送の場合はそうもいかんだろうが。大量にテクスチャ使う
場合は、いちいちそれだけメインから転送せにゃならんのだから。
使うテクスチャが多ければ多いほど、その都度転送がいるんだから
それがボトルネックになって混載のスピードを最大に発揮できなくなる
んだよ。
そのくらい分かれ。
つーかＰＣの構成そのものを学び直せ。

497 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:36

>>485
実質、その半分も出ないと昔のスレにあった気がする。

498 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:36

>>489
E3までまてや
君が懐疑派かアンチ派かは知らないけど、GCが本当にヘボなら
材料の出てくるE3でしっかり理論立ててGCを叩けばいい
それからでも遅くなかろう

一つのゲームだけで叩いた所で真偽はハッキリせんよ

499 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:36

スターウォーズのテクスチャが貧弱だ！
つまりＧＣはテクスチャに弱いんだよ
これで任信たたけるよ。これ以上ばかにされてたまるか！

500 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:37

>>486
どこにいるんだよ？
>>466以後の便乗バカじゃなくて、>>466以前での指摘をしてみろよ。

501 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:37

素人目にはよくわからんのですが、
ドーンとはしるレースゲームならともかく
何十体もの敵機を撃ち落す完全な3Dshootingなんですよ。
十分じゃないんですか。

502 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:38

>>490
それは敗北宣言ってことでＯＫ？
あれが綺麗というならアズリックとの差は何さ？

503 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:38

>>496
テクスチャなんぞいくらでも使い回せばいいだろうがボケ。

504 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:39

シロートは黙ってロ

505 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:39

>>489
ポリゴン数がやたらと多いからだろ。
メモリも食うしバス帯域も食う。

506 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:40

>>502
そう思うならそう思えばいいだろ
俺は止めないよ

507 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:40

>>504　そんなこと言ったらこの板が氏んじゃうよん

508 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:41

>>504
なんだ？この板にクロウトがいるとでも言うのか？

509 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:41

>>503
使える容量が違えば解像度にも直結する。それはそのまま質感にも
影響する。
だからＧＣのテクスチャは拡大すると特にヘボく見えるんだよ。

510 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:41

ところで、あのスターウォーズの映像やムービーを見て、

「テクスチャ？ああ、全然気にならなかったよ。ってことは、
　これからのゲームにとってテクスチャなんて重視してもあんま意味無い？」
って思った人手を挙げて～～？

どうせPS2も大したモンじゃないし（テクスチャ）、あれで十分（藁

511 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:42

>>503
つーか、使いまわしって所詮、ヘボさを誤魔化すテクニックに過ぎない
じゃん。ふんだんにテクスチャ使えたほうが有利だろうがよ。

512 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:43

あ、任信が敗北認めたね。

敗北を認めました！！

513 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:43

>>509
おまえは全部のＧＣソフトを見たのか？
頭の悪さ隠す努力しろよ、屑が

514 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:43

まあＧＣのヘボさはＥ３で明らかになるからいいじゃん。

515 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:44

ＤＣの勝利

516 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:44

Ｘはテクスチャを増やすとフレームが・・・

517 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:44

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=989498635&ls=100
ここを見ロ。妊娠が暴れまわってる。

518 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:44

>>513
だから具体的にテクスチャをふんだんに使ったソフトを挙げてみろよ。
それができないから叩かれてんだろが。

519 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:44

XBOXではテクスチャ＋とバンプマップが当たり前のように使われるだろう
辛いねぇ

520 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:45

＞780
ＧＣはゴキブリか？

521 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:45

>>502
GCスターウォーズで、ポリゴンを無駄に使ってるとか言われてるけど、
デススター内部を全てテクスチャで済ましたら、相当つまんないコース
レイアウトになると思うよ。

やっぱ、ポリゴンで障害物までちゃんと作ってくれて、そこを60fpsで飛ぶ
というほうが、ゲームとしては面白そう。それでさらに敵キャラがいっぱい
出てくるんなら、多少テクスチャの品質が落ちてもよいよ。

っていうか、X-BOXでGCスターウォーズ並みにポリゴン使ったゲームの画像
があるんなら比較できるけど、無いのならテクスチャの品質について議論して
も無駄なような。

522 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:46

>>509
Xはどれだけ使えると言うんだ？
オマエもハーローやオデッセイの惨状は見ただろ？
なんだあの低解像度テクスチャは。

>>511
省力化の工夫と言ってくれ。
使い回し一切無しなんてアホらしい話だ。

523 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:46

>>520
http://members.tripod.co.jp/dentan/r_oo_4.jpg

524 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:46

そうそう。
GCのハッタリもすべてE3で暴かれて任天堂信者も自殺したくなるような日がくんだから、3日ぐらい待ちなよ。

525 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:47

>>521
だから、地面にわざわざポリゴンを使う理由は何？
テクスチャで充分な上に、テクスチャの方が綺麗じゃん。

526 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:47

>>518
CarCombat

527 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:48

>>518
は～？
ＳＷ一つを見て得意げに貧弱だ貧弱だって言ってる自分が恥ずかしくないのか？
頭が悪いんだから黙れよ

528 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:48

>>522
ＧＣより格段にマシだって。
ちゃんと画像と動画を見たかよ？

529 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:48

ＧＣは４次元を超えた

530 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:49

>>524
要は「見た目」のゲームじゃなかったから俺たち信者ががっかりするって？
お前、任天堂＆信者を知らなすぎ（藁

見た目ばかりの任天堂なんて、いらない。

531 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:49

>>525
低空戦や砲台を攻撃するときに楽しそうじゃん。
敵機が地面のわずかな隙間に潜り込んでろ、それを追うとかさ。
テクスチャだけだとただのまっ平らな地面だね。

532 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:49

>>525
デススターをリアルに再現するため。

533 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:49

>>525
立体感が出る

534 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:49

>>525
んじゃあＸ－ボＸで必死にテクスチャ張って低ポリゴンごまかしているのにもつっこめよ

535 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:50

>>522
同じ使いまわすなら、高質なテクスチャを使いまわした方が有利じゃん。
使いまわせるから容量関係なしなんてのも矛盾してるだろ。

536 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:50

>>527
だから挙げろよ。
負け犬の遠吠えはいいからさ。

537 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:50

>>528
だからおまえの目は腐っているって言われるんだよ、、

538 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:50

>>526
画像のＵＲＬ頼む。

539 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:51

>>529
じゃあ何さ（藁

540 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:51

>>528
見たから言ってんだろうが。
Xのゲームは新しいスクリーンショットになるほど
テクスチャやモデルの質が下がっていく。

541 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:51

おい、PS2信者。

PS2でテクスチャが綺麗なゲームを、早く教えろよ

542 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:52

>>528
オマエガナー

543 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:52

>>530
何でＧＣにするの？　６４じゃだめなの？
何で性能自慢してたの？
何で発売棚上げしそうなの？

544 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:52

よくわからんが
以前公開されてたSWのプロトタイプなムービーのラスト数フレーム
デススター内部につっこむってシーンで十分「おぉっ」って思ったのですが

うひょー！デススターにミレニアム・ファルコン号でつっこんで
障害物を高速回避してぇ～！

545 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:53

>>531
ハァ？

546 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:53

>>531
言ってる意味わかってます？

547 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:53

>>535
数十キロバイトのキャッシュでどうやって高解像度テクスチャを
効率的に使い回すんだ。頭大丈夫か？

548 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:53

>>536
じゃあおまえはＳＷ以外に知っているのか？
俺も知らない、おまえも知らない
だからおまえが頭の悪いことを言っているのも分かるし、うそをいっているのもわかる

549 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:54

>>536
E3まで情報が出てこないんだから挙げようが無いと思うよ
君もE3までまちんしゃい

550 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:54

>>534
突っ込んでるよ、性能スレでその話題になったときに。

551 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:54

>>546
それなりに。

552 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:54

テクスチャの方がポリゴンよりも綺麗？
おいおい、うそを付くなよ

553 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:54

だから、カーコンバット見れ。
探せばまだどっかに落ちてるだろ。

554 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:54

>>537
その言葉、そっくり返すよ♪

555 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:55

>>543
なんでだろうね。
本当は任天堂も良くわかってないんだよ。
エンターテインメントというものをね。

556 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:56

>>540
新しいものほどって……。
エアフォースデルタ２のムービーと静止画、ちゃんと見てるか？
あれのテクスチャの質が低いってのはネタか？

557 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:56

>>555
エンターテイメントを解っていない会社が、世界で一番エンターテイメントソフト売ってるんだな

558 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:56

>>543
>何でＧＣにするの？　６４じゃだめなの？
は？６４とGCの大きな違いをご存知無い？無知ィだねぇ（藁
>何で性能自慢してたの？
は？そもそもテクスチャ自慢なんてしてましたか？
肝心なのは、「おお！このスターウォーズ、早くやりてぇ！」ッて思うことだよねェ
>何で発売棚上げしそうなの？
は？それだけ自信あるってことじゃない？
それは「ソフトの出来」のことだけど？お前、頭わいとんな（爆笑

559 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:57

>>546
どこがどう「分かってない」のか指摘してくれませんか？

560 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:58

>>556
ムービーと静止画で判断するなよ、、

561 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:58

>>556
そのうちショボくなっていくから、よく見とけ。

562 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:00

SCEの社長さんがいたような気がしないでもない

563 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:01

結局。スターウォーズはテクスチャに頼っていない作りをしているけど
それだけ邪道も判断できないって事ですね
アンチはそれしか材料がないからそこばかりをつつくし
擁護はE3まで待てとしか言えない

564 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:02

６４の時も大騒ぎしていたよな
はったり任天♪

565 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:03

ＧＣは１０年もつ

566 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:03

まあテクスチャはＧＣもそれなりにいけると思うけどね
なにぶん全くソフトを公表しないからわからん

567 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:03

エアフォースデルタ２の画像

http://www.kcestudios.com/ad2/bsho6.html
http://www.kcestudios.com/ad2/bsho1.html
http://www.kcestudios.com/ad2/bsho11.html
http://www.kcestudios.com/ad2/bsho7.html

●これらの【エアフォースデルタ II 】の画像は、すべて実際のプレイ
、リプレイ画面です。
前作をはるかに凌驚した描画システムを塔載し、前作で表現しきれな
かった光の効果やバーナーからの陽炎、揺らめく雲海などがよりリア
ルに再現されています。まだまだ開発途中ですので製品版では更なる
クオリティーアップした姿をお見せできるよう鋭意制作中です。

568 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:03

エアフォースデルタ２のムービー

【320x240】低画質 MPEG4 データ4.8MB
http://www.kcestudios.com/ad2/images/ad2.avi
【320x240】高画質 MPEG1 データ10.5MB
http://www.kcestudios.com/ad2/images/ad2.mpg
【320x240】 QuickTime データ10.5MB
http://www.kcestudios.com/ad2/images/AFD2.mov

569 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:05

>>547
Ｘは最初からメインから転送じゃないか。
頭大丈夫か？

570 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:05

>>567
テクスチャ、たいしたことないね・・・

571 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:05

>>548
だ・か・ら、挙げろよ。実際のブツを。
言い訳はいいからさ。

572 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:05

>>567
悪いけど、多分一番下のがプレイ画像なんだろうけど
これくらいならPS2でもできるよ

573 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:06

　>>567
　　マジでポリゴン少ないんですが・・

574 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:06

>>549
ああ、わかってる。君まで巻き込んですまない。
>>548をからかってるだけなんだ。

575 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:06

>>571
おまえは上げられるのかよ（笑）
出来もしないこと言うなよ

576 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:07

リプレイの時だけキレイという事はないの？
ＧＴ３みたいに

577 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:07

ＡＣ４と大差ないような・・・

578 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:07

>>567
遠景は綺麗に見えるけど、近景がかなりのっぺりして見えるよ。

579 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:08

>>569
キャッシュを大幅に超えるサイズのテクスチャでは、
貼る度にメモリアクセスが入るだろうが。
もう少し頭使え。

580 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:08

エーコン４は綺麗だよな～。

581 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:08

>>567
えっ！？
いや、なにコレ？もしかして、こんなのが「X」のタイトル？

ドリキャスのエアフォース持ってるけど、それと変わんないんですけど！？
もしかしてテクスチャって、駄目駄目じゃないか？
凹凸が無いのがまるわかりで、リアルじゃないって（藁

どうみてもドリキャス版の「１」と見た目では同じですね

582 ：５４８：2001/05/14(月) 02:08

あんまり言いたくないけど
エアフォースデルタはもっと程度の良いのがＧＣででる
これくらいで良いだろう

583 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:09

エアフォースデルタならこんなのもある。
http://www.kcestudios.com/ad2/bsho4.html
http://www.kcestudios.com/ad2/bsho11.html

584 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:09

誰も、実際のブツは何一つあげられないんだね

585 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:09

>>579
そのメモリアクセスが、全然ペナルティにならないくらい速い。
これホント。

586 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:09

　地表が板一枚・・・・・　昔のPCゲーですか？

587 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:11

なんだか >>571は駄々っ子みたいだな
人の話きかねーし

588 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:11

>>583
開発度５０以下でしょ？
でないと、そんな驚きもしないソフト、誰も買わない（藁
ああー、早くGCの「スターウォーズ」やりてぇ！！！

ところで、エースコンバット４の画像、どっかにない？
テクスチャ綺麗なんでしょ？

589 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:12

AC4もかなり綺麗だったし、こうゆうジャンルは
もうどの機種でも大差ないのでは？

590 ：５４８：2001/05/14(月) 02:12

>>571
何かいえよ
こっちも言ったんだからさ

591 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:12

>>553
どこにあるの？

592 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:13

>>585
そこまで言う根拠は何だ。
メモリバスはせいぜいGCの倍程度だぞ。

593 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:13

>>558
病院いけ。

594 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:13

SWで地表のオブジェクトをテクスチャではなくポリゴンで作るメリット

テクスチャでは静止画では綺麗だが動画にすると一枚板で
ショボく見える。
ポリゴンなら静止画のときショボいが、動画になったとき、
角度によって見え方が変わって美しい。
何より破壊できたりするという部分が大きい。

595 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:14

>>426
裏読み（テクスチャ補充）に使う話なのですが、読めなかった？（藁
HDDテクスチャキャッシュも裏読み。
まさかリアルタイムでHDDからテクスチャ貼れるとか思ってたか？（藁

596 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:14

>>593
お前がな。もう負けですか？PS2信者の反撃ってあんなモン？（藁

597 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:15

>>560
おいおい、ムービーも静止画も見ないで、「最近の奴ほどモデルとテクス
チャが悪くなってる」とか発言してるのか？

どうやってモデルやテクスチャを判断してるわけ？（藁
電波？（藁

598 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:15

AC4は低空飛行するとテクスチャが荒いのがまるバレ

599 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:15

破壊したいよね・・・

600 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:15

>>560
まあＧＣの数ランク上程度だしな。

601 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:16

で、結局ＧＣは何も無しですか。

602 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:16

>>599
障害物の高速回避をやりたいよね・・・・

603 ：540：2001/05/14(月) 02:16

>>597
それ別人。誤爆すんな。

604 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:17

>>602
そうね・・・

605 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:18

>>579
君の前提はほとんど混載で済ます場合にしか成立せんだろ。
それだとテクスチャがわずか数Ｍ以内になっちまう。
それとも粗いテクスチャが限界だとでも？

606 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:18

５７１．何か言えよ！
でてこいよこのやろう

607 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:18

>>594
そうだよなぁ
触れない絵画より動的に色々いじくれる積み木（オブジェクト）の方がいいや

608 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:19

>>575
とりあえずＸの画像は出たようだが。
ＧＣもＳＷは出てるな。
で、ＳＷじゃ問題だと言うんだろ？　だったら挙げて見せろよ、ＳＷ以外のを。

609 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:19

>>581
さすがにそれはない。

610 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:19

処理の激しいゲーム中にメインメモリに次のデータを流し込んだりすると、
特にXboxのメモリの場合・・・
裏読みって、FFの魔法唱えた瞬間のピカーンみたいに処理の負荷がかなり
軽いときにやるモンだよ。

611 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:20

結論としては
X-BOXとGCはテクスチャ圧縮が使えるが、
VRAM容量がX-BOXのほうが多いのでX-BOXのほうが綺麗にできると思われる。

バス帯域については、どうせ、解像度は640x480までしか出さないわけだから、
（それ以上はTVの性能が追いつかん。あと5年でハイレゾが可能なTVがどれだけ普及するか
　によるが、一般人がハイレゾ仕様ゲームをやりたいが為にTVを買いかえるのはどうかと思うし、
　5年後には次世代のゲーム機が出る頃なので、ハイレゾが標準的になるのはそれから）
X-BOXの帯域不足はそれほど痛手になることはないと思われる。

ということで、HDDもはじめから積んでいて、HDDを使用することを前提として
ゲーム開発ができるX-BOXのほうが、性能的には上と思われる。
ま、面白いゲームが出るかどうかは別としてだけどね。

612 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:20

>>608
Ｅ３待てばでてくるよ
上げられない物を上げロッテ言うのは無理だろ

613 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:21

>>595
そもそもの発言と、>>595で言ってること、矛盾しまくってるよ。

614 ：549：2001/05/14(月) 02:21

>>574
俺を君と一緒にするなよ
君みたいな煽りはバカのする事だ

615 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:23

>>609
は？俺が言ってんのは、「写真レベル」の話ですけど？
あんたね、前作持ってないのにそういう事いわないでくれる？
でも、こんな画像流してちゃマジで駄目でしょ＞エアフォース２
もっとつくりこんでからにしてくれ

616 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:24

>>613
逃げるんですね。

617 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:24

>>611
？？？X箱とGCを比べるスレじゃありませんが・・？

618 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:25

>>603
そいつはスマン。
とりあえず >>560が紛らわしいレスだったということで許してくれ。
（540へ充てた >>556にレスってきたので、つい >>540だと思ってしまった。許せ）

619 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:26

ゲームとしては・・・・
GCスターウォーズ：敵キャラがたくさん出てきて、しかも障害物を丁寧に
ポリゴンで作りこんであり、また60fpsで動くため、3Dシューティングの醍
醐味を思う存分味わうことができる。テクスチャがヘボ、ということを譲歩
したとしても、ゲームという点で魅力的。

エアフォースデルタ：確かにテクスチャは綺麗かもしれないが、爽快感に
欠けそうな予感。まぁ、フライトシムとして楽しむぶんにはいいかもしんな
いけどねー。

620 ：571：2001/05/14(月) 02:27

>>590
何か言えよもなにも、何を言えと言うのさ。
そっちはまともな根拠も出してないのに。

621 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:27

まぁおまえらそう熱くなるなよ（ﾟДﾟ )

622 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:27

ふぅ。なんかイマイチ盛り上がりませんね。
キツ目のPS2信者の人、もういないみたいだね。
それとも、テクスチャでGCを攻撃することが無意味だとわかったからですか？(藁

623 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:27

テクスチャ瞬発力ではメモリ帯域が違うため、GC＞Xbox
１シーンのテクスチャ総量では、Xbox＞GC
どっちもセンスで美しさが決まる。

624 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:28

ゲーム作るのめんどくさいから
全部、シミュレータにしちゃえ。

625 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:29

>>620
こっちはとっておきの情報を出したんだけど、レス読めよ、、
それくらいのことは出来るだろ？
いくら頭悪くても

626 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:29

>>610
Ｘの場合、ＨＤＤキャッシュがあるからＡメモリの転送と大して変わらないじゃん。
大量のデータを入れ替えたるときが早いよ？

627 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:29

628 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:29

>>617
しかしスレの話の流れとしては正しい。

629 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:30

>>605
「ほとんど」？
2～3倍程度効率が上がれば充分だろうが。
GCだって3.2GB/sのメモリバス持ってる上に
一番でかいフレームバッファのアクセスも無いんだぞ。

630 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:30

>>619
確かに、前作は爽快感はかけましたね。＞エアフォース
でも、苦労してミッションを成し遂げた時の「達成感」はかなりアリ。
リプレイはハイレゾだと思うし、まぁ見た目はいいんでしょうね

631 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:30

>>627
この手のタイプのゲームはE3待ちだから、今比較するのは無理。

632 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:31

とりあえず >>611がまとめてしまった。
ＸとＧＣの比較は一度打ち切らないか？

633 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:31

>>611のまとめでいいんじゃない？　＞ＡＬＬ

634 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:31

>>627
Ｘ－ＢＯＸでもそのままだと無理だろ

635 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:32

>>613
あんた426？

>>410:ディスクからのテクスチャ補充が中断無く行えそうだ。
>>426:ＨＤＤキャッシュとは根本的に次元の異なるものだ。

どう違うんだよ。
もう一度聞くぞ。リアルタイムで貼れると思ってるのか？

636 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:32

>>616
君がだろ。
なぜ >>595で主張を変えた？

637 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:33

>>627
SWとEnclaveを並べたら普通の奴はEnclaveの方が綺麗だと思うだろうな。

638 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:33

だからなんで結論をださにゃならんのだ
E3は後３日
それまで保留でいいじゃん

639 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:34

ＸのＶラムって６４ＭＢ使いたければ」使えるわけ？

640 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:34

>>611でいいよ。
今はまともな素材が足りなすぎてこれ以上の議論は無理。
E3まで待とうよみんな。
あと数十時間じゃないか。

641 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:34

>>632
>>611は一番重要な帯域の話をごまかしたので失格です。

642 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:35

綺麗だけど、面白そうではないな・・

643 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:35

>>627
アレ？GCとX箱を比べても、別に気にしないんですけど？まぁいいか。

まぁ、たしかにこれは綺麗ですね。これが３Dでバリバリ動くのだとしたら。
しかし別に「大差無いな」ってのが印象だけど。
GC発表のデモなんかではこれくらいのはあった気がするんすけど
逆に、X箱の発表の時の映像はこんなものじゃなかった気がする

644 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:35

>>639
使い方によるが、上手く使えばその内のほとんどをVRAMに使用できる。
ゲーム次第だよ。この辺の柔軟性がXBOXの売りでもあるわな。

645 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:38

ＧＣだってメインメモリの１６ＭＢＶＲＡＭに使いたければ鬱買うことが出来る
まあＸーＢＯＸに比べるといかにも少ないけどね

646 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:38

>>643
名無信者さんのフィルターかかりまくったいい加減な「あった気がする」主観は結構。

647 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:38

>>629
最高6.4GB/ｓのパスは無視かよ。
ついでにGCがメインメモリをフルに使えば２～３倍程度じゃすまんよ。
確かに「そこそこのメインメモリを使って」「そこそこに混載」なら可能だけど、
その場合はＸと使えるテクスチャ量に違いがありすぎる。

648 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:39

>>644
なるなる
テクスチャ上でクレヨンしんちゃんのアニメとかが見させることも可能なわけですね

649 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:40

>>643
その大差ないGCのデモ映像とやらを見せてくれよ。

650 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:43

>>647
何言ってんのかわけわからん。
もう少し整理しろ。

651 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:44

>>647は「２～３倍」を勘違いしている。

ところでメインメモリーから同量のテクスチャ使用をしても
GCの方が速いんよ。メインメモリーにイイのを使ってるから。

652 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:46

>>651

そこが売りだよね。

653 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:47

Xbox信者は6.4GB/sの帯域を自慢しない方がイイと思う。
墓穴を掘ることになるぞ。

654 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:47

E3まであと80時間（くらい？）・・・

655 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:49

6.4GB/sだけど、メインメモリーから同量のテクスチャ使用をすると
X-BOXの方が遅いんよ。メインメモリーにはったり度の高いのを使ってるから。
（高周波数＆DDR）

656 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:58

>>655
GCにもDDR疑惑があったよね（藁

657 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:58

メインメモリのＤＤＲがハッタリと何故言い切れるのよ？
ＤＤＲはＰＣベンチではあまりいい結果出てないみたいだけど
（ＣＰＵのキャッシュのせい）バースト１５くらいで
１Ｔ－ＳＲＡＭの速度超えるとどこかで読んだ記憶がある。
ＬＭＡも考慮すれば密かにＧＣ超える可能性もあると思うぞ。

658 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:03

なんか両派とも静かになったね・・・。
しかし、mipmapを使えば一フレームで読み込むテクスチャ量なんて
たかが知れてるんじゃないかと思うのは私だけ？
アクセスの冗長度がフレームバッファの八倍くらいと考えても
たかだか8MBくらいですし、圧縮すればもっと小さくなりそうに思う。

659 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:05

欲しいことはほしいんだが、あんなデカイ物置くところ無いんだよっっ！

660 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:06

俺は両方買うよ。

661 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:06

>>635
俺は４２６だよ。

なんだよ、Ａメモリを裏読みとして最初から想定してたのか？
最初の >>410の発言で
「Ａメモリを合わせてもX-BOXの64MBに負けるというのは苦しい気がするが、」
って発言をしてたから、てっきりＡメモリをリアルに使うつもりで発言してると
思ってたんだが。

裏読みのつもりなら、Ａメモリと合わせたメモリ量をＸのメインと比較すんな。
裏読みって意味ではＧＣのＡメモリはＸのＨＤＤキャッシュと似たような役割だろう。
リアルで使える容量の限界を比較するなら、Ａメモリ抜きのメイン+混載と、
Ｘの６４ＭＢを比べるのが正しい。

そういう間違いをやっといて裏読みだのいうし、藁を連発して煽ってやがるし。
てっきり煽りと思って放置したんだよ。

662 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:07

これで >>635への解答になったか？
俺は最初からＡメモリもＨＤＤもリアルに使うなんて思ってない。
>>426のは「Ａメモリと合わせて」ってので、それがリアルに使えるとカン違い
してると思って、それが無理だという意味で書いた。

ＨＤＤキャッシュ＜Ａメモリを介したディスクからの裏読みで、全然時間が
違う別もんなんだから、裏読み以外に使えるわけないだろ。リアルで描画
するメインと一緒にして比較すんなよ、全くの別物だろうが、って意味で書
いている。
だから「何言ってること変えてやがる」につながってる。

663 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:07

俺、みんなの知りたい事全部しってる。

664 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:09

別に知りたくない．

665 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:11

嗚呼、解ってくれとは言わないが…

666 ：厨房大王：2001/05/14(月) 03:15

そんなに俺が悪いのか……？

667 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:15

>>661
>「Ａメモリを合わせてもX-BOXの64MBに負けるというのは苦しい気がするが、」
>って発言をしてたから、てっきりＡメモリをリアルに使うつもりで発言してると
>思ってたんだが。
＆
>裏読みのつもりなら、Ａメモリと合わせたメモリ量をＸのメインと比較すんな。

まるでX-BOXに裏読み用のメモリーが別に用意されているかのような発言ですね。（藁藁

668 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:17

>>667
ＨＤＤキャッシュが事実上、同じような役割するだろうがよ。
それといちいち藁をつけるな。議論じゃなくて煽りなら無視するぞ。

669 ：バースト転送：2001/05/14(月) 03:20

●Xbox
DDR 200MHz 128bit　レイテンシ40nsと仮定
バースト長8　128Byte/cycle
8-0.5-0.5-0.5-0.5-0.5-0.5-0.5 計57.5ns
2.23GB/s
(更にリフレッシュ分遅くなる)

●GC
SDR（の1T-SRAM） 400MHz　64bit レイテンシ10ns
バースト長8　64Byte/cycle
4-1-1-1-1-1-1-1 計27.5ns
2.33GB/s
(リフレッシュは隠蔽されてるらしい)

ランダムアクセスの場合では（でも）ＧＣ＞＞Ｘです、あ～あ。

670 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:21

>>669
馬鹿発見。

671 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:22

>>668
HDDキャッシュってHDDの内蔵キャッシュですか？（藁
そいつぁ無理ですな。読みたい時に効かないから。
常識ですが。

672 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:22

ＧＣマンセー!!

673 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:22

>>669
仮定の数値自体に問題があるってこと、何度も指摘されてんじゃん。
ついでにＨＴの採用をデータに含めてないし。

674 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:23

サウンドデータとか遅くていいデータはAメモリに置かれる（Xはメインメモリ）
テクスチャも遠景用のミップマップデータだけメインに常駐させて
近く用の高解像度データは近づいてきたら、ちびちびAからメインに転送
ぐらいは出来るでしょう。

675 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:24

>>671
藁つけてる時点で煽りと判断する。
言ってたはずだ。
それとＰＣの原理、少しは学べよ厨房。お前の発言、恥ずかしすぎるぜ。

676 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:26

HDDキャッシュってHDDの内蔵キャッシュですか？（藁
答えてよ（藁藁

677 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:27

>>674
できるよ。
同じように、Ｘでもちびちび読みはＨＤＤキャッシュで対応できる。
サウンドデータ分メインを使用してしまうのはＸではやむを得ないけれど。

678 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:29

>>673
何度もアレだけどHTは影響しません。

679 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:30

>>677　今ふと思たのですが、X-HDDのフラグメンテは
　　　　どう対処するのでしょう…。

680 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:32

藁をつけてる奴って議論に負けて必死なんだね。

681 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:33

>>678
転送速度の根拠は？
６．４から落ちるのはいいとして、あの数字されたのってカナーリいい加減
な算出式だったはずだけど。

682 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:34

>>681は「あの数字算出されたの」ね。

683 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:35

>>677
IDEHDDからちびちび読んでるとコマ落ちしそうな気が・・・

684 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:37

たとえばＸＧＰＵの場合、データをキャッシュに戻さないで複数の処理を
かけてしまうことも処理によってはできるらしいけど、そっちの扱いはどう
なのさ。
ＧＣだと混載のキャッシュに必ず書き込む必要があるだろ。

685 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:41

>>684
GCもパイプラインで複数のテクスチャやライティングをやる。
キャッシュに毎回戻すなんてことはしない。

686 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:42

XBOXは４テクスチャまで１パスで可能
GCは８テクスチャまで１パスで可能
（１パス＝１クロックじゃないよ）

687 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:42

>>681
いいかげんだけどだいたいあってるのよ。
誤差数％でそ。

688 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:47

さすがに「HDDアクセスしたらコマ落ち」なんてことはないと思われる。

裏読みした分はしっかりメインメモリーを占有するんだけどね。

689 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:48

>>685
じゃあシェーディングの処理は？
他にもＸが機能で備えてる多々の機能をオンチップで実行した場合の
性能差は？
たとえばＤｉｒｅｃｔＸ8命令は全部オンチップ化されてるけど、それが生む
実効性能の違いは？
アンチをかける際の機能の充実の差は？

ＰＳ２って結局、こういう処理で性能が削られていったじゃん。ソフトで
擬似的に再現するのとオンチップでやるのじゃ速度が違うし。
実際のゲームではいろんな機能が必要なわけで、こういうのを一切無視
して転送を仮想計算して、その数字にどの程度の価値が？
実際のゲーム画面じゃ、美麗さだとＧＣのほうが劣勢じゃん。

690 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:50

たしかに単純に比較できるものでもない……か？

691 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:53

たしかにＸチップは機能の為に半数近いトランジスタを消費して、チップ
面積を大きくしてまで充実させてる機能なわけだから、そういうのを無視
するのはフェアじゃない気がする。

692 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:54

＞たとえばＤｉｒｅｃｔＸ8命令は全部オンチップ化されてるけど、それが生む
＞実効性能の違いは？
自分でも心当たりが無いんでしょ？

693 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:57

>>692
意味がわからん。

694 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:58

>>692
なんでそういう返答になる？　仮想値で計算してたんじゃなかったのか？

695 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:58

不毛だ。もうよせ＞両者。

Ｅ３で判明するんだから、それまで待て。

696 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 04:01

いつのまにか性能スレに変わりつつあるな。

697 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 04:02

だね。

698 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 04:04

タイトルがタイトルなだけに、当然の結果かもね。

699 ：おぼっちゃま野郎：2001/05/14(月) 04:14

へきゃーーーっしゅ！！

だからよぉ、オメーら、あのスターウォーズが「綺麗」「魅力的」って
思ったのか、思わなかったのかどっちだ！！応えろ！
性能云々より、一番大事な「驚き」「感動」とかを忘れてねえか？

GCとX箱を比べても、意味ね・え・の！！
別にGCがXに負けててもいいんだからよぉ。少なくともロード時間だけ勝ってりゃな

700 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 04:15

>>699
あんた誰？

701 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 04:16

寒いよ…。寒すぎるよ、そのＨＮ……。

702 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 04:16

奇麗じゃないけどポリゴン満載だから動いたら感動しそうだと思ったYO!

703 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 04:17

任天堂信者＝キチＰ電波系。
これではっきりしたな。

704 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 04:18

テクスチャのすばらしさは不りーむでよく分かる
やはりポリゴンよりも高解像度だ

705 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 04:18

ＧＣ　動きがキレイ
Ｘ　　絵がキレイ

これでいいじゃん。喧嘩なし。

706 ：おぼっちゃま野郎：2001/05/14(月) 04:20

>>701
寒いだと？こんな純情なぽっくんに対して、それはしつれいですよ？
>>702
だろ！！だろ！！それが普通だよな！！なぁにがてくす茶だ！！がははは
 >>703
ぽっくん、意味わかんない

707 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 04:25

>>706
おはヨーグルト、とでも言えばいいの？

708 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 04:26

リアリティーのある空間を出すならポリゴンいっぱい出した方が良くない？
テクスチャに頼ると嘘臭く見えるんだよね、個人的には。

709 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 04:27

誰か教えてくれ。
俺はこいつにどう接すればいいのか。

710 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 04:28

おはぼん

711 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 04:28

>>708
そもそもテクスチャーって・・・。

712 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 04:28

>>709
とりあえず、ともだチンコ、って言ってみれば？

713 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 04:29

http://xboxmedia.ign.com/media/previews/image/enclave/bg08.jpg
これにリアリティが無いというのか？

どっちかっていうと、「ゲーム」を追及するならポリゴン、「情感」を
味わうならテクスチャって感じだが。

714 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 04:30

ともだチンコ

715 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 04:30

おはヨーグルト

716 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 04:30

貧乏でスマン。

717 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 04:32

ヒーコラヒーコラバヒンバヒン。

718 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 04:36

裏山鹿根ーー！

719 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 04:36

>>713

きれいですね。

720 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 07:12

Aメモリーが勝敗を決める。

721 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 07:16

Ａメモリーの使い方で勝負が分かれる。

722 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 07:17

ＡメモリーＡメモリーＡメモリー
Ａメモリー∀メモリーＡメモリー
ＡメモリーＡメモリーＡメモリー

723 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 09:54

Ｅ３で明らかになりそうだね。
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/12/b_0511_04.html

724 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 09:55

64MB+テクスチャ圧縮+キャッシュ使用のHDD
XBOXのテクスチャは無敵です。
これで公言通り、実機でさらにフィルレートが上がっていれば
総合的にもXBOXが最高性能でしょう。
SWのようにテクスチャを犠牲にしてまでポリ数だけを追求した場合は
GCに少しばかり及ばないかもしれませんが、
今時そんなグラフィックが許されるのは、
それこそフューチャーレトロなSWぐらいのものです。
あまり意味は無いでしょう。
http://xboxmedia.ign.com/media/previews/image/enclave/bg04.jpg
http://xboxmedia.ign.com/media/previews/image/enclave/bg08.jpg
http://xboxmedia.ign.com/media/previews/image/enclave/bg09.jpg
一般人が次世代機に求めるのはこのようなグラフィックです。

725 ：？：2001/05/14(月) 10:04

>>724
だからそれは置き場所の量であって、実際のゲーム中に何枚貼れるかが重要でしょ？
過去の理論を見ると、解像度、一度に貼れる数、スピード、圧縮比など総合して、
XBOXとGCはGCに軍配が上がるか、ほぼ同等になるかだろ？
しかもGCの方が実行範囲でポリ数多いんじゃ、GC＜XBOXと言われてもしかたない。
それにその画像だけど、GCでもそれくらい絶対にできると断言するね。

726 ：？：2001/05/14(月) 10:05

間違えた。GC＞XBOXね。>>725

727 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 10:11

時間帯によって優勢劣勢が逆転してるのが笑える。
あのさ、批判に対する反論の捉え方をそもそも間違ってるさ＞Ｘ派の方々
そりゃあ、メインメモリの容量見ればテクスチャはＸのが使えるだろう。
ここで言ってるのは、混載分のテクスチャしか使えないとか、
ＰＳ２程度にしか使えないとか、そんなことは無いよっていってるわけ。
普通に問題なく使えると。
そもそも肝心の任天堂のソフトの画面が出てないし、
眉唾モンだったジュリアンの発言が、ＳＷで割と信頼できるようになって、
そのジュリアンがテクスチャ使えるって言ってるのに。

728 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 10:32

確かに、任天堂のソフトが出てない時点で（マリオ６４とか、ウェーブレース６４
とか、ゼルダ時オカみたいな、ある種の区切りとなるレベルのソフト）、
比べることなんて出来ないと思う。

全てが分かってるのは、竹田玄洋さんだけでしょ。

729 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 10:37

>>725
名無信者さんの理論なんぞあてになりません。
>>727
それって結局証拠が無いってことじゃん。
実際SWはテクスチャしょぼいんだし。

730 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 10:39

今出てる画面で考えるとXBOX>GC
他に画面が出てないからこれ以上の議論は無意味。
あとはE3待ち。

731 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 10:48

>>724
Yes.

732 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 10:49

>>730　激しく同意

ただ、任天堂信者としては、映像の美しさとか･･･ハード面では
別に競争する気はないし、別にﾎﾞｯｸｽの方が上でもいいと思う。
見ててむごいほどの差が出なければそれでＯＫ。

733 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 10:50

>>725]
置き場所も何も、置けないブツは張ることができない。これは常識である。

734 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:00

>>725
今のところ、ＧＣに異常に有利な見方をしても
　・1200万　ほぼ全てを混載内で済ませた場合
　・600万　　テクスチャやら転送して使った場合

その反面、ＸｂｏｘはすでにＸＤＫ２の時点で、あれだけテクスチャ
を使った画像で既に最低300万～900万のポリゴンを出している。
ＸＤＫ３でさらに性能が上がるというのを１００％無視してしまっても、
既にテクスチャを使った画像ではＸの方が上なのだけど。

つまりＧＣの予測最高値≦Ｘの予測最低値　なわけ。テクスチャを派手に
使った状態では。
Ｘに異常に厳く、ＧＣに異常に甘い点をつけてもＸ≧ＧＣなんだぜ？
ＧＣは素直に混載のみの状態でのポリ数で勝負した方がよい。
テクスチャに拘れば負けるだけだ。

735 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:06

>>727
とりあえずＸ派から言わせてもらうと、
　・Ｘのほうがテクスチャが充実してるのは当然
　・ＧＣでも混載分以上のテクスチャが使えるのは当然
だと思う。
今の材料ではね。
あとはＥ３の追加材料で判断するしかない。

736 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:08

>>727
ジュリアンの発言は逆に眉唾になったような気が……。
彼の説明だと、あれでとっくにテクスチャを大量に張れてるハズ
だったじゃん。
テクスチャも含めて全てを装備した段階でＸより格段に上なんて
言ってなかった？
悪いけどジュリやんは信用できん。

737 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:10

とりあえずＥ３待ち！
これでいいだろう。
材料無しに論じても不毛だ。

738 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:14

[後から出るゲーム機が性能が高いのは当たり前って誰かいってなかったか？」
任信の方々。
背信行為ですぞ。

739 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:20

>>738
煽るな。
一部の阿呆信者が騒いでた性能は全然でてないが、まあ、こんなもんだろ、
くらいの性能は出てるさ、ＧＣは。

ただ今のままだとＰＳ２にも美麗さで見劣りする。たぶんＰＳ２以上はいく
はずなので、その証拠をＥ３で見せてほしいところだが……。

740 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:21

>>738
使ってる金が少ない。
現時点でもＰＳ２よりケチってる。
これじゃ駄目だろう。

741 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:22

ＧＣは期待はずれ。それでいいじゃん。
良くも悪くもＥ３で好材料・悪材料ともに出るんだろうし。それからでも語るのは遅くない。

742 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:31

X-BOX９００万どうやってポリゴン出すんだよ
ＧＣの混載ないでやるのとほぼ同じ条件が９００万ポリなんだぜ？

743 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:33

>>742
ソフトメーカーが出てるって言ってるんだからしょうがないじゃん。

744 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:35

>>743
気を付けなきゃイケナイのは
最低でも３００万～９００万ポリゴンはでる＝９００万ポリゴン限界
ってことだよ

745 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:37

>>742
それを言えば任天堂だって証拠がない。
何よりＸの場合、使ってる部品一つ一つの性能がＧＣより高いんだし。

746 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:39

>>744
ＧＣの６００万よりは大した数字だけどな。
それに開発中の画面でそれだけ出てる、って話なんだけどな。

747 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:40

>>745
何を根拠に言って居るんだよ、、
ＤＤＲは帯域がどんなにぶっとくても意味がないし
ＣＰＵのキャッシュも少ない
フリッパーとＸチップの力関係も不明
あんた全部知ってるの？

748 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:42

XBOXはグラフィックの性能以外にもHDDを標準装備してるから
ロードの速さでもGCやPS2より快適だろうからな。

749 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:45

>>747
とりあえずは値段とクロック数くらいしか推測材料はないな。
任天堂が全技術仕様を公開するというなら分析してやるが。

ただな、例えばＣＰＵ一つとってもＸの方が高機能だぞ。
キャッシュの差が生む違いは、ベンチの場合で２割程度だ
（セレロンとペン２のベンチ比較）。
あれだけクロック数違えばＸのＣＰＵの方が高性能だよ。

750 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:48

>>748
だね。
特にデータを頻繁に入れ替える場面でその威力を発揮する。
ＧＣのＡメモリだと、ディスク読み込みがボトルネックになるから、
裏読みできるデータ量が限定されるし。
派手な音楽とか、頻繁なシーンの切り替え、音声、そういう大量の
データのやりとりの場合は、Ｘの方がずっと高速に転送できるわけ
だし。

751 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:48

>>749
CPUの外部バスはXboxは100MHzだっけ。GCの半分しかないね。

752 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:50

まあ既に全般的な性能がＧＣは劣ってるからね。
パスとか転送とかを言い始めたのは、そこで勝てないからだし。
それで実際の画像がアレだと泣けるよな。

753 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:51

>>751
話を逸らすってことは、ＣＰＵ性能はＸの方が高い、って点は認めるのかい？

754 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:53

>>752
一生懸命ＧＣを落としたいようだけど
ＳＷの画像とＸのほかの画像、
ＳＷはポリゴンがすごくてテクスチャはあまり、、
Ｘのゲームはテクスチャがすごいけどポリゴンはあまり、、
だからどっちがこの美佳によるよ

755 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:57

>>754
それでいいんじゃない？
別にそれを否定してるＸ派っていないはずだけど。
むしろＸ派の人がそれを口にしたとき、「テクスチャを使ってもＧＣが
すごいにきまってる」みたいに発言するＧＣ派の発言が馬鹿にされてる
だけで。
このスレの過去ログ読み返してみ。
テクスチャ使わない状況下でもＸの方がすごい、なんて、相手の土俵を
馬鹿にするような真似はＸ派はしてないよ。

756 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 12:06

GC発表時にデモってたゼルダは
確かにそこそこ綺麗だったが、
あれはキャラクターが二人しか出てなかったんだぜ？
ゼルダは1対1ばっかりじゃなく、むしろリンク対複数の敵ってのが
普通だから、実際のゲームではあの画像は出せないと思う。
つーか、あの映像は、たんなるGCのデモであって、
次回作ゼルダの画面ではないと言うのがホントのところなんだがね。

757 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 12:10

しったかぶり

758 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 12:18

６４ゼルダぐらいなら、敵すくないから大丈夫だよ

759 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 12:37

大丈夫だよ、ＧＣゼルダのキャラはポリ１個にテクスチャ張るだけだし。
横からの確認がしづらいのが欠点かな。

760 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 12:39

>>734
＞今のところ、ＧＣに異常に有利な見方をしても
＞　・1200万　ほぼ全てを混載内で済ませた場合
＞　・600万　　テクスチャやら転送して使った場合
そこで「異常」と思ってしまうのが非論理的妄想。

761 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 12:40

>>759
それでマリオストーリーを作ったらとんでもないことになりそう。

762 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 12:49

>>760
冷静に比較するならＧＣの６００万はＸとは比べ物にならないほど汚い。
にも関わらず、そこは考えないこととして、とりあえずＸと同レベルが出る
扱いにして比較してる。
これは「異常」に有利な味方だ。本来、逆立ちしても出ないよ。（メモリ量
が違いすぎるから）

763 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 12:50

>>760
では、メインをフルにテクスチャ置き場に割り当てたとして、その場合の
効率の劣化が混載オンリーの半分程度で済む保証は？

混載の法外なスピードを知らないわけじゃないだろう。混載オンリーの性
能が１２００万なら、最低で６００万と言ってしまう以上、テクスチャは
ほとんど転送できないことを意味する。
つまり任天堂の言う６００万は、一部のテクスチャをメインから転送する
だけで、そこまで大量にテクスチャを送ることは想定してないモデルの可
能性が大なんだよ。

にも関わらず、>>734ではフルにメインを使ったものとして、メモリ量の
違いもとりあえず考えないでＸと同等のテクスチャを使えたものと仮定して
比較している。（実際はフルに使ってもＸには見劣りする。この辺がＧＣに
異常に甘くしてる部分だっての）

764 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 12:50

>>750はボトルネックの意味が分かっていない。

765 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 12:52

>>764
間違ってないよ。

766 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 12:53

>>750の主張って何も間違ってないけど。

767 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 12:56

>>763
論理のつながりが駄目じゃん。
「意味する」って言われてもその理由が現れていないよ。
推測の過程くらい書いてよ。

768 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 12:57

>>762
＞冷静に比較するならＧＣの６００万はＸとは比べ物にならないほど汚い。

これも妄想。どこから出てきた話ですか？

769 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 13:00

メモリ帯域が実行値においてGCと同等以下と推測されるX箱でGCが糞に見えるほどの高品位のテクスチャがはれる理由を説明してくれ

770 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 13:05

>>769
答え。メモリ帯域で全てが決まるわけじゃないから。
要するに描画に間に合う時間で転送できればいいんだよ。

771 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 13:05

いやー、セガ信者って、ほんっとうにアホですねー

772 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 13:06

>>763
ポリ数とテクスチャは何の関係もないだろ。
バカか？

773 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 13:06

ボトルネックていうのは元々太いデータの流れを極端に補足してしまう
弱点のことだよ。
データの起点であるディスクが遅いっていうのはネックたりえない。

774 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 13:07

>767 >>768
煽り？
まず６００万でどの程度の画像が出せるか、推測の過程までつけて理由
を書いた上で発言しろよ。

775 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 13:09

>>772
関係あるよ。
ＰＳ２は現実にそれでポリ数を落としてる。

776 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 13:11

>>775
たいして落としちゃいねーよ

777 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 13:12

>>773
本来の意味は底辺の部分の性能の低さがネックになって性能を
発揮しきれないことを指す。
起点だろうとボトルネックはボトルネック。
そもそも、ディスク読み込みが遅いことで、Ａメモリから随時データを
遅れるわけじゃなくなってるだろうが。これをネックと呼ばずに何と呼ぶ。

778 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 13:12

>>776
「何の関係もない」という発言とずいぶん食い違うようだが？

779 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 13:14

>>773
最初がネックなんでしょうよ

780 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 13:15

>>778
ちがわねーよ。イチイチあげ足とんなや。

781 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 13:16

>>770
其れだけでは理由としては弱いと思われ

782 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 13:19

確実にいえるのは、
たとえドリキャスの２０倍ポリゴンが出せたとしても、
所詮２２４ラインの１６色テクスチャのチープマシンは、
ドリキャスの４８０ライン６５０００色テクスチャの
足元にも及ばないという事だな。

唯一の自慢であるポリ数にしたって、ただモデルが
多少滑らかな曲線が出るだけって程しか役に立たない。
それでゲームが良くなったか？
そもそもポリ増やしても２２４ラインで何を表現できるというんだ？

ソフト作りにくい、デバッグしにくい、速度出しにくい、
今時ＮＴＳＣ仕様、音源はＰＳと変化なし、
クソ高い欠陥品、すぐ壊れて修理費かさむ、
たった一年でコロコロ仕様変える、
ＰＳ互換どころかＰＳ２ソフトの互換すら不安定、

なんでこんなハードが存在しているの？
バカじゃない？

783 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 13:19

>>781
現実の画面で高品位テクスチャを使っている以上、使えると判断するのが
自然なはず。
使えないと主張する側が、使えないとする立証をすべきだと思うぞ。

784 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 13:21

>>782
今までの議論をブチ壊すような、ある意味１の話題に戻ったような、
微妙なレスだな。

785 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 13:23

>>784
っていうかPS2の話なんかしてねぇのにこれだから瀬川ってやつは

786 ：784：2001/05/14(月) 13:27

>>785
それは >>782に言えよ。なんで俺？

787 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 13:46

>>777
>そもそも、ディスク読み込みが遅いことで、Ａメモリから随時データを
>遅れるわけじゃなくなってるだろうが。

随時データを送れないと何でボトルネックなのかな？

788 ：785：2001/05/14(月) 13:47

>>786
すまん､間違えたよ

789 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 13:57

>>783
捏造だっちゅう話は何度もされたが。

790 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:10

>>787
想定されてる条件が違うからだろ。
リンク先を辿ってみたが、「連続して大量のデータを送りつづける場合」
（つまり、シーン切り替えや音声・凝った音楽の連続使用とか）っていう
条件下を比較してる。

で、HDDキャッシュだと常にディスクアクセスよりずっと高速で送れる
けど、Aメモリは容量に限界があるから、連続して転送してると最後には
ディスクアクセスが必要になって、その部分で限界が生まれる、という
話だった。

この条件下だと、確かにそうなるんじゃねえの？　そんな状況、音声を
バリバリに使ったゲームくらいしか思いつかないけど。

791 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:13

>>789
これだけソフト画像・動かしてるところの動画が大量に出ててか？
エアフォースデルタ２なんて最近の発表で、ハッキリ「プレイ時の画面で
リプレイじゃありません」ってメーカーサイトに書かれてるのにか？
現状だと「高品位のテクスチャを使える」と考えた方が自然だって。

否定したいなら、素直にE３を待て。

792 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:17

GC終了です、、

1 名前：名無信者さん投稿日：2001/05/14(月) 11:50
Ｘの格闘、すごすぎです・・・
ＤＯＥ３？と思う人がいるかもしれませんが、又別の奴です
ＧＣの当日展示用のスマブラ見ましたが、、
ちょっと、、
任天堂信者の人はどう思うのかなあ、、
ちょっと差が有りすぎてショックですね

引用者注：DOE3→DOA3

793 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:20

>>790
HDDキャッシュってなに？

794 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:20

PS2にも圧縮テクスチャあるの？

795 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:23

ＸboxのビジュアルはGCに勝つことができるだろうか？　もちろん。全ての
面において、Xboxのビジュアルはより映画的でリアルで繊細だ。

記事でまでこう書かれてるよ。

796 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:24

結論

テクスチャがいちばんへぼいのはPS2

797 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:24

>>795
アメリカの記事は当てにならないよ

798 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:25

>>796
ここでの話はGCの話題だYO
何でPS2が出てくるの？

799 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:29

>>790
ＡメモリーとHDDを速さで同等視しているところが痛いな。

裏読みって何？DVDからHDDに転送しておくこと？
やっぱりHDDから直接テクスチャ貼れると思ってるの？
駄目じゃん。

800 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:30

>>798
わはは（藁
必死だ！

801 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:30

>>798
1よんだか？

802 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:31

ganbare degawa!

803 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:32

>>799
君、言ってることトンチンカンだよ。
もう一度読み直せば？

804 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:32

>>799
目と脳は大丈夫か？

805 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:33

結論

テクスチャがいちばんへぼいのはPS2

806 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:33

>>799
事前に必要なテクスチャをHDDにロードしておいて
場面に応じて
HDD→メモリ→GPU
って流れでいくんだろ。
広大なマップのゲームでは有効なテクニック

807 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:40

一生懸命PS2よりへぼかったって言ってた奴寒すぎ…

808 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:42

たぶん、リアルなムービー（エロ）が実際ゲームしてるように感じちゃうんだと思う。たしかに指たくさん動かすし。

809 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:45

>>808
誤爆？

810 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:46

PS2でテクスチャが優れてたよ、ってゲームを挙げてくれないとね・・

811 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:53

>>723
やはり、GCはテクスチャにも新技術が使われているようだな。
それがわからないのに話しても無駄じゃんか

それと、XBOXって混載メモリじゃないの？もしかして？

812 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:59

テクスチャがいちばんへぼいのはPS2

これだけでオッケー（藁

813 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 15:01

リアルなグラフィックに重要なのは、
いかにリアルなテクスチャを張れるかどうか。
所詮ポリゴンだけではいくら多くてもこれが限界。
http://www.lucasarts.com/e3/six/images/6.jpg

だがテクスチャさえリアルならばそれなりのポリゴン数でもこれだけの画面が出せる。
http://216.156.116.15/mgallery/downtownstreet2.htm
　　　　　　　　　　　　　↓
http://216.156.116.15/mgallery/downtownstreet.htm

814 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 15:07

>>813
じゃ、俺がお前に言っといてやるよ。

「俺はスターウォーズの方がめっちゃ綺麗にリアルに見えるし、
その下の画像の地味さは何？そんな糞ゲーやりたくもないよ（藁」

なぁにが「限界」だよ（藁
十分すぎるほど綺麗じゃんか。まぁ、背景が宇宙で黒だから綺麗に見えてる
ところもあるんだろうけどね。

言っとくけど、「任天堂ハード」だよ？
GCでも映像で十分勝負できるってことはよくわかった。サンキュ

815 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 15:11

ポリゴンつかえるなら、
ポリゴンふんだんに使っちゃえばいいんじゃないの？
コントローラで触れるゲームになるんだし

816 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 15:12

>>813
GCの開発をしてるArtXの人は昔インタビューで同じようなこと言ってたよ。
だからGCでもX程度ならテクスチャ貼れると思うよ。
その下ほどのテクスチャはXでもGCでも無理だと思うけど。

817 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 15:40

>>814
それを俗に妄想という。

818 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 15:44

どこが妄想なのか説明してもらおう

819 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 15:45

>>806
まず言葉を正確に使おうよ。
裏読みって何？
メモリーへの裏読みのことだと思っていたのにあの人はＨＤＤへの読みを語っていたらしく。

820 ：ゴリラ：2001/05/14(月) 15:46

てゆーかさファミリーコンピューター最高だね。マリオブラザーズやッた？

821 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 15:59

>>810
静止画背景は綺麗だよ（ｗ

822 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:01

>>814
あの画像を比べてSWの方がリアルに見えるのは多分君だけだ。
下の画像はライトユーザなら実写と見まちがうだろう。

ていうか妊娠必死だな(藁

823 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:01

>>819
>裏読みって何？

ＤＭＡ転送の事でないかい？
もしくは即時復帰読み込みの事。

つまり何処そこのデータをここのメモリに読み込んでおいてねー、
終わったら割り込みかけて知らせてねってやつでは？

824 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:03

>>822
実写の原作観てから言え

825 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:06

プリレンダと比べて負けるのはあたりまえ

826 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:12

よくわからんのだが、静止画の画像を引っ張ってきて
テクスチャ綺麗テクスチャ綺麗にこだわってる人がいるけど
ゲームは動かせてなんぼだろう？
そんなに綺麗な画面が好きならFFのムービーでも見てればいいやん

実際にプレイアブルなゲームの動画がE3で出てきてそれから騒ぐのは分かるんだけど

827 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:16

XBOXの画像って捏造が以前あっただけに、今現在上がってるXBOXの画像って
信憑性が全くないよ
（って書くとGCに信憑性があるのか？って言われると思うけど、これも無いと思う）

真偽があやふやな材料で議論するほどバカらしい事は無いと思うのですが。

828 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:17

写真（静止画）の中に写真（テクスチュア）があるんだろ。

そりゃ綺麗なはずだわ（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

829 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:23

テクスチュアってなんだ？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

830 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:23

＞裏読みって意味ではＧＣのＡメモリはＸのＨＤＤキャッシュと似たような役割だろう。

そうか、これがそもそもの間違いか。
このつっこみ所を見逃した私が馬鹿だったな。
ていうかHDDキャッシュなどという間違った言葉づかいを頑なに続ける彼も頭ワルイが。
HDDキャッシュといえばHDDに内蔵されたメモリーかHDDの読み書き回数を減らすために
メインメモリーに取られる領域のことだ。
HDDにテクスチャを置いてDVDより高速アクセスするのは単なるHDDテクスチャ置き場だ。
キャッシュじゃない。１００歩譲ってキャッシュと呼ぶことを許すとしても
「HDDテクスチャキャッシュ」だろ。
あー、無駄な議論をした。

831 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:28

読みでﾃｸｽﾁｭｱは変だと思わないが

832 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:30

>>829
「テクスチュア」くらいでは原綴りから逸脱した表記とは言えないよ。
「ヒトラー」を「ヒットラー」と書くと恥ずかしい、みたいな、
思春期の子供のような発想は卒業しましょう。
サバイバルはスバイボでもいいんだよ。そりゃ通じないけど。

833 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:37

>>826
そういうことだよね。
ここの人たちは結局、性能の話がしたいだけだと思うよ。

834 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:39

性能の話をするスレだろ？
ゲームの中身じゃなくて・・・

835 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:40

ということで
GCはテクスチャががヘボいということでいいでしょうか？

836 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:42

はい。
うちのおばあちゃんはいろいろな生活の知恵を教えてくれるんだけど、
子供が産めないんです。あわあわ。
ということです。

837 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:42

>>834
だからE3で出て来るであろう動画を見てからでも遅くないよ

情報も少ない、真偽も分からない今の時点で議論したって結論が出るわけないよ

838 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:44

>>822
馬っ鹿じゃない？
実際に動いてる映像からキャプしたSWの画像と、
テクスチャを貼って「ほら、ここから止まったまま見ると綺麗でしょ」っていう画像を
比べて何になるの？それと、あれもX箱でもP2でも無理だし。

テクスチャなんて所詮は、かなり引いた時のむこうの方の背景とかにしか使えない。
間近で見るとぼやけてヘボく見えるし、角度よって見方がずいぶんとかわるよ

839 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:46

>>835
それでいいけど、実際のゲーム内ではPS2よりは上かもね。

840 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:50

>>839
同じ２２４ラインマシンという事で、
どんぐりの背比べ。

841 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:52

>>839
瀬川必死だな(藁

842 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:53

妊娠のみなさん、テクスチャ万歳論がいかにうざいか
御理解出来たと思います。
セ川をどうにか処分できないのでしょうか？

843 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:54

まあＧＣのテクスチャはドッキリテクスチャだからね。

844 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:54

＞841
なぜ＾＾；

845 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:56

>>842
まずお前が処分されるべきだな。

846 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:56

　　　　　　　　テクセルワッショイ！！
　　　　　＼＼　テクセルワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　テクセルワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

847 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:56

GCがDCに負ける？そんなバカな。

DC/GC
解像度・・・VGA/525p
メモリ量・・・24MB/24MB+16MB
ポリゴン数・・・80万/600万
テクスチャ圧縮・・・VQ/S3TC

GCがDCに負ける要素など欠片も無い。

848 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:57

Ａメモリーは時間的に排他的なテクスチャーに使える。
つまりアニメーションするテクスチャに使える。
８枚のくり返しのアニメであれば、１フレームで使うぶんだけメインメモリーに置けば
いいので、６－７枚分はＡメモリーにおいておくことができるる。
HDDではそうはいかない。

849 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:58

ＧＣテクスチャ･･･８色

850 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:00

自慢のフルボカシHRAAを使ったX-BOXゲーム画像は１枚も出てないんだよねこれが。
nVidiaのHRAAサンプル画像とかだけ。
やっぱXDK2=GeForce2GTS説は本当なのか？

851 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:00

皆自分の言葉で話すので頼もしい限りですな。
意思疎通は二の次で。

852 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:01

>>847
ＧＣがＶＧＡに繋がるなら買ってもいい。

たぶんゲームの作りやすさではＤＣが群を抜いているよ。
後、お子様テイストしか通れない門かもよ（ｗ

853 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:01

あのう　GCって本当に５２５P対応なのですか？
任天堂からの正式発表ってあったの？ソースは？

854 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:02

>>853
IGNのアナウンスは公式にほぼ等しい。

855 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:14

>>1
言ってはならない事実を指摘したが為に、粘着から襲われて大変だな。

856 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:15

PS2のほうが凄いと思う。

857 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:19

みなさん分からない言葉があったら聞いてください。

858 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:20

>>855
事実じゃねえよボケ。
少なくともDC以下なんて事はありえん。

859 ：しかも800以上いってるよ。：2001/05/14(月) 17:23

ちゅうか、バカ >>1の立てた糞スレがまだ続いてる！
皆何書き込んだんだ！？
これからレス読んでみるよ。

860 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:25

スターウォーズ静止画がデフリッカー処理されていたことを
考えるとＧＣはインターレース専用っぽいな。
これはIGNより強い材料だと思うよ。

861 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:27

>>860
そんときゃデフリッカ処理せずに吐きだしゃいいだろ。
アホか？

862 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:27

いや、困らなくてもいいけど、悪いのはソニーの技術者だし(汗)
混載は早いんだけどさ、容量が少ないから結局ポンプ輸送なのよ。
そんでRD-RAMって実際は言うほど早くなくて、もの凄く綺麗に
流さないとパワー出ないからポンプ輸送と相まって帯域守るの
は結構大変みたいだし、ちっとこの構造は勿体なかったと思うよ。
せっかく早い混載が活かされてなくて足を引っ張らない為にもが
かないといけない(汗)もすこしなんとかなってたら

863 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:30

>>860
まあそうだけど、
ジュリアンはFSAAを反故にした負い目から、「せめてデフリッカーは
できることを示そう」と、わざわざぼけている静止画をだしたんじゃないかな。

864 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:30

コピペうぜえよ

865 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:34

866 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:35

むう……。
ポリゴンの粗さはともかく、テクスチャに関してはＧＣより綺麗だな。

867 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:35

Octaneのテクスチャーキャッシュは4MB。

868 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:35

マジでＰＳ２＞ＧＣなのか？

869 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:35

……Ｅ３を待とう。

870 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:35

分からない言葉「ポンプ輸送」。
けなそうとしているらしい事しか分かりません。

871 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:36

俺は、ＧＣもＸも両方買う

ＧＣはやっぱ中さんのソフトに期待（ＰＳＯとかソニック）
他ではやっぱゼルタがやりたい
Ｘはパンツァードラグーンに期待

872 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:36

エヴァーグレイス2＞スターウォーズ　だね。
少なくともテクスチャは。

873 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:38

Xとかのテクスチャだってポンプ輸送なのにね。
もしかして、メインメモリからテクセルを直読みするとでも
思ってるんだろうか。

874 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:41

だからポンプ輸送てなにー

875 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:44

http://cubemedia.ign.com/media/news/image/photos/kippie1.jpg

876 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:45

>>874
途中にバッファが入ることを指していると思われ

877 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:53

>>875
画像が劣化してわからないけど、ポリゴン数はGT3のリプレイモード並みかちょっと上程度か。

878 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:58

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010511/from01.jpg
思わず６４のダイナソープラネット（スクリーンショット）のフィールドをを連想

879 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 17:59

>>875
もう少しでかい画像は無いのか？
小さすぎてモデルやテクスチャの質がわかりにくい。

880 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 18:01

>>878
さすがに６４には到底不可能な画像だと思うが。
幼稚な煽りだな。

881 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 18:02

>>879
insider逝けば有るんだが・・・

882 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 18:02

874
EE>GS間のテクスチャ転送を悪い意味で観念的に表現したのでは？

883 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 18:04

>>881
insiderにレジストした人いるの？

884 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 18:05

PS2の場合は設計が駄目過ぎるよ。

885 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 18:19

>>880
http://n64media.ign.com/media/e32000/DinoPlanet/01.jpg
そっくり

886 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 18:21

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010511/from01.jpg
http://www.dailyradar.co.uk/upload_images/screenshots/dinosaurplanet03.jpg
http://www.dailyradar.co.uk/upload_images/screenshots/dinosaurplanet09.jpg

887 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 18:24

PS2はもういいって

888 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 18:25

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010511/from01.jpg
http://www.dailyradar.co.uk/upload_images/screenshots/dinosaurplanet03.jpg
雰囲気似ててﾜﾗﾀ

889 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 18:25

>>885
テクスチャキャッシュ４ｋｂでこんだけ出れば何も問題ないじゃん。

890 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 18:26

つーか、画面が地味＝テクスチャー少量
ではないよ。
SWの場合、特に地味だから。機体にはグレー系が多いし、周りは黒一色（宇宙ね）。
地上戦の絵を見るとそこそこ出てるんではないかと思えるんだが、どうだろう？

891 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 18:27

エヴァーグレイス２ってグラフィック汚いね。

892 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 18:28

つーかほんとにそっくりで思わず笑ってしまった。

893 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 19:47

自慢できるほどのテクスチャじゃないな。＞エヴァーグレイス２
さすがPS2。しょぼいしょぼい。

894 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 20:00

PS2でちゃんと「ゲーム」やろうとするとこうなるのね

895 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 20:45

疲れた。

896 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 20:54

疲れるわな（藁

897 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:00

６４の糞と一緒にされてもな……。

エヴァーグレイスの場合、使ってるポリゴン数も全然違うし、装備の
グラフィックも変わっていくし、何よりネットゲーで多人数が登場したり
通信対応の仕様なんだけどな。

そういう部分を認められないなんて糞信者に相応しいな。

898 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:01

とりあえずゲーム性は絵の汚さのいいわけにならないってことがハッキリしたね。
これでＳＷはダメ決定。
絵がダメな時点で全ては言い訳だから。

899 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:01

だってつまんないんだもん

900 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:02

結局時代はＤＣなのか。
確かにＰＳＯは綺麗である。

901 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:02

>>897
どっちが糞やら・・・

902 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:02

ＤＣが最強だと決定したな。

903 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:03

>>899
プレイしてから言えよ。
６４のゲームはプレイしたけどマジつまんなかったぞ？

904 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:03

>>897
ここで話題にしてるのはテクスチュアなんだけど？(ｗ

905 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:03

相変わらず任天信者のクソっぷりが露呈したね。

906 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:03

エヴァーグレイス２は通信対応か。こりゃ楽しみだ。

907 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:04

>>904
だからＧＣのＳＷはクソで決定なんだけど？（藁藁

908 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:05

>>897
静止画だけみたらね。ってことだね。＜dinosaurplanetとエヴァーグレイス
どうやら、ゲーム内部の作りこみは一切無視のスレッドみたいだし。
糞スレだよね。

909 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:06

>>904
６４の画像ほとんどテクスチャ使ってないじゃん。着色ポリゴンと光源だけ。
比較する方がどうかしてるよ。

910 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:06

とりあえず６４のテクスチャは終了、ってことでＯＫ？　＞ＡＬＬ

911 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:06

>>907
ＳＷの世界観を忠実に再現してるという意味ではクソではないぞ？

912 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:07

>>903
残念ッ！ダイナソープラネットは６４で出ていませんよ（藁

913 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:09

>>912
そう。ＧＣへ移行となりました。

914 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:09

>>903
プレイしてから言えよ。
PS2のゲームはプレイしたけどマジつまんなかったぞ？

915 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:09

>>907
可哀想な人も世の中にはいるもんだ
皆さん無視かましていきましょう
真性出川です

916 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:10

>>913
６４で出ますよ

917 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:10

>>903
プレイしてから言えよ。
PS2のゲームはプレイしたけどマジつまんなかったぞ？

918 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:10

>>911
>>904に言わせると、そういう練り込み無視でテクスチャが全てなんだってさ。
だから、テクスチャが糞なら、世界観とか練り込みなんて無視だそうだ。

919 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:11

>>875
http://cubemedia.ign.com/media/news/image/photos/kippie1.jpg
いけるじゃん。問題ないだろ。
Xboxにも期待してるよ。
つーか一応E3まで待てよ。
なんか焦りすぎだよ。

920 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:11

>>914
エヴァーグレイス２って６月発売なのに、プレイしてたのか。凄いな（藁

921 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:13

>>919
だから画像が小さすぎるって。
大きいのが出せない理由でもあるのか？　拡大すると糞なのか？

922 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:13

このスレはテクスチャの話題をする所。
世界観や練り込みの話題は板違いです。
というかエヴァーグレイスの世界観やら
練り込みなんてたいして期待できないけどな（藁

923 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:14

　　　 Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ◯（ ´∀｀）◯　＜　　わお！
　　＼　　　／　　 │ 　　エヴァーグレイス２　さいこう！　なんだなあ
　　　 |⌒I、│　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（＿）ノ
　　　　　 ∪
　　　　　∬

924 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:15

>>916
６４では出ません。
例のあれは、デマでＧＣへの完全以降だそうです。

925 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:16

拡大すると糞だからだせません

926 ：904：2001/05/14(月) 21:17

>>918
ちゃんとスレの流れを読めよ。

>>865-884

927 ：904：2001/05/14(月) 21:19

>>918
ちなみに911も俺でした(ｗ

928 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:19

で、エヴァスレ２のこのページに出てるような画像はどうなのさ
（上の２つはムービーっぽいので除く）
http://www.fromsoftware.co.jp/soft/eg/eg2/main.html

なんかわざと質の低いのと比べようとしてるな。
他の質の高い画像には勝てないってか？

929 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:21

エヴァーグレイスかっこいい！！！！！！！

930 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:21

>>926
読んでるけど何か？

>>918は >>911へのレスだよ？

931 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:23

とりあえず６４程度でエヴァスレ２への対抗は無理。
問題はＧＣだけど、ＳＷではとりあえず無理。
他のソフトで対抗できるかは不明。
（テクスチャでの比較）

932 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:24

ＧＣのＳＷは多分糞ゲーじゃないよ。やってみないと解からんけど。
あと、今日丸一日ネガティブな意見を見たのでＥ３本番に何が出てきても
心の構えが出来た気がします。そう言う意味ではこのスレに感謝したい。
今はＥ３で綺麗なグラフィックが見れたらラッキーぐらいの気持ちでいます。
結果はどうあれ、自分は結局ＧＣを買ってしまうので。期待だけはしますが･･･

933 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:24

ネットワークなんてどこにも書いてないな

934 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:26

>>932
そうですね。ＧＣのテクスチャがクソかどうかは
あと２日で分かることですし。

935 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:27

ＧＣのテクスチャは糞（＾０＾）

936 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:27

>>932
ＧＣを叩いてる側の人間だけど、ＳＷは俺も糞ゲーじゃないと思うよ。
ルーカスは結構信用してるから。
（ただ、爽快さより原作の再現性にこだわる職人さんでもある）
何よりポリゴン性能は認めてるしね。

ただ、混載に限定した状況下で、このスレで言われてるテクスチャに限れば、
ＧＣはそんなにテクスチャが良いソフトは見かけない。
他のソフトではどうかわからんけど。
（つーか後発である以上、同等以上の性能であるはずだと思う）

937 ：中堅栗エイター：2001/05/14(月) 21:30

この板はあいも変わらず馬鹿ばかりですね。
ＰＳ２、ＧＣがテクスチャメモリーが少ないだとか、ＤＣより少ないだとか。
真性の馬鹿が多い皆さんはどうやら、ＰＳ２、ＧＣがテクスチャメモリー分しか、
使えないと思ってるようで。
もう、そういう馬鹿が馬鹿にデマを広げていくのでほんとに止めて下さいね。

938 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:31

>>933
ネットゲーってのは間違いだろうな。
コンシューマー初のリアルタイムなＲＰＧ、って書いてるから、アクション
に凄く近い処理環境下で動かすＲＰＧなんだろ。

登場人物の数、そのモデル精度、使ってるテクスチャを比較するに、上で
煽ってるような６４よりは圧倒的に上。
ＧＣとの比較はどうなんだろうな。
SWにはポリゴンで負けてテクスチャに勝ってる感じ。他のソフトは？？？だな。

939 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:31

ＰＳ２とＧＣが同列に語られるのも面白いけど

940 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:33

>>937
こいつ何とかしてくれYO！

941 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:35

>>937
じゃ、栗さん的にＰＳ２、ＧＣ、ＸＢＯＸのテクスチャ量を比較してみてよ。

俺は限界まで使うなら　　　　Ｘ＞ＧＣ＞ＰＳ２
実際の多くのゲームでは、特に任天堂は混載オンリーでのポリ数を
優先しそうな気がするから、　Ｘ＞ＰＳ２＞ＧＣ　（ただしポリゴン多い）
だと思う。
ちなみにメモリの容量と圧縮性能で考えた結果。

栗さんの意見はどうよ？

942 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:39

http://www.zdnet.co.jp/news/0105/14/e_gamecube.html
やっぱりゲームキューブは駄目みたい。

943 ：中堅栗エイター：2001/05/14(月) 21:40

メモリーにテクスチャを置いておいて、んでもってその後に、
キャッシュＶＲＡＭに送ってレンダリングして、
でまた送ってみたいな作りをすんでしょ。このハードは。
特にＸＢＯＸ、ＧＣの方はメモリーのアクセスが高速でそんなに負担にならない。
テクスチャメモリー＝テクスチャの領域にはならないのよ。

944 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:41

>>941
俺は栗じゃなええけどよ、
「特に任天堂は混載オンリーでのポリ数を
優先しそうな気がするから」
なんじゃそりゃ？　オイ。
混載オンリー？　3.2GBのバスに一体何を流すつもりだ？

945 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:41

テクスチャ
テキスチャ
テクスチュア

どれが正解？

946 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:42

>>942
ダメだねぇゲームキューブ

947 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:42

948 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:44

やべえ！これ、64を昇華させた3Dゲーム機だ！

949 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:45

カメラが選手の顔をアップで写し出す時に違いが現われる。
GAMECUBE版の選手からは生気が感じられるのに対し，PS2版では解像度が非常に高いわりに，
選手は生気のない，殺人鬼というか，マネキンのような目をしている。

950 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:46

妊娠にとっては願ったり叶ったりのハードなのかもね。

951 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:46

>>944
ＳＷの画像が大してテクスチャ使ってないのは何故よ？
ゼルダとかでも使ってないじゃん。（あれはデモ疑惑も高いけど）
他のでも、今まで任天堂が発表したデモのほとんどが、混載内だけ
しか使ってないかのような少テクスチャ設計になってる。

ハードはとっくに完成してるんだろう？

だったら、効率が同じなら、テクスチャを多用したゲームが少ないの
は何故？
それに混載オンリーで外部とほとんどアクセスしない方が、ポリ数は
多く出来るは有名じゃん？
（俺はそういうゲームも認めてるけどね）

952 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:47

結局春休みが終わってもレベルは下がったままだったな。
このスレなんかは象徴的だ。

953 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:47

>>945
意味が通じればどれでもいいんじゃない？
俺はテクスチャの方が通りがいい気もするけど。

954 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:47

＞　任天堂にとってこの対戦はまだ防衛戦だが，もしStar Wars Togue Leader: Rogue Squadron 2が何かを示しているというなら，任天堂は決して破ることのできない「手の内」を隠しているかもしれないということだ。

これはどう捉えましたか？皆の衆。

955 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:48

>>950
おれは妊娠つうかゲームファンだ

956 ：中堅栗エイター：2001/05/14(月) 21:48

とりあえず、弱小には作らす気ないね。任天堂は。

957 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:49

防衛戦？任天堂は挑戦者だと思うが。

958 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:49

出ていないハードにとやかく言うのが皆好きねぇ。

959 ：dc：2001/05/14(月) 21:50

このスレまだあったのか・・・
よくＳＷ一本でここまで盛り上がれるよな（ｗ

960 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:51

弱小の中堅栗エイター

961 ：名無信者さん　　　：2001/05/14(月) 21:51

>>958
じゃＭ２でも語るか（ｗ

962 ：中堅栗エイター：2001/05/14(月) 21:51

>>951
ゲーム画面なんてまだ公開されてないだろ？何イッテンノ？

963 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:52

>>949
ＰＳ２版の解像度が非常に高いって……
言い換えるとテクスチャでGCよりずっと勝ってるってことじゃん。

964 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:52

>>958
キミも嫌いじゃないんだろう？（笑

965 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:54

>>954
　Microsoftは手の内をより多く披露している。これらから判断するとXbox
というカードはかなり強力に見える。。

　この表現もあるんだけどな。
　あくまでＧＣに隠しがあって、Ｘｂｏｘは手の内を全て晒してる、って仮定で、
もっと凄くなるかも、って意見じゃねえか。
　現時点の公開画像では、この記者はＸｂｏｘの方が上だと判断してるわけ
だが。

966 ：中堅栗エイター：2001/05/14(月) 21:54

>>949は馬鹿です。テクスチャ関係ないじゃん。

967 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:55

ＳＷを知らん人間が、パッと見リアル路線ととらえられた。
その瞬間に一斉に食いついたのかもね。
（SWにしてみればリアルというか既にある映画の「完全再現」なんだけど。もともと映画はゲーム的だし。）

968 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:55

＞GAMECUBE版の選手からは生気が感じられるのに対し，PS2版では解像度が非常に高いわりに，選手は生気のない，殺人鬼というか，マネキンのような目をしている。

ＥＥの名前の由来って何だっけ？

969 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:55

>>963
｢PS2版Maddenの開発はGAMECUBE版より進んでいる。GAMECUBE版には現段階でまだ
ゴールポストなどの細部が欠けている。Electronic ArtsがGAMECUBE版のコードを
PS版を元にして開発していることは，私が見たメニュー上の使用ボタンの表記に
まだPS2用のシンボルが使われていたことからも明白だ。｣

だそうです。ちゃんとリンク先も読みましょう。
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/14/e_gamecube.html

970 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:57

ＧＣ＞生気が感じられる
ＰＳ２＞生気ない殺人鬼・マネキンのような目をしている

971 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:59

>>968
エモーチョンフルチン

972 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:59

ちなみにルーカスソフトのスターウォーズのゲームはＸｂｏｘでも出る。
残念ながら、画面見た感じじゃ面白そうじゃないけど。

（テクスチャは当然にGCのを圧倒的に量がしてるんだけど、公開画像
で見る限りは、ポリゴン数が圧倒的に少なく感じる）
（つまりシューティングゲームとしての面白さはやや疑問。ビームの光
条はすごく綺麗なんだけどね……）

973 ：963：2001/05/14(月) 22:00

>>969
なぜ俺に？
相手が違うんじゃないか？

974 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 22:01

移行
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=989845263

975 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 22:02

>>970
そりゃ後発ソフトなんだから進んでるだろうよ。
移植データを基にして、進化してなかったら開発者は何をやってるのさ。

それと、解像度はPS２がずっと上って記述は無視してるようだな。
認めるのが怖いか？

976 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 22:03

これまでのいかにもCGでつくられていた世界から、より生き生きした肌触り感のある世界へ。
“PlayStation 2”では、コンピューターで創造されるスーパリアルな世界やその中に登場するキャラクターの個性を、
膨大な演算システムによってリアルタイムに生成することをめざしています。キャラクターの髪が風になびき、波は波らしくリアルに表現する。
これを“エモーション・シンセンス（情緒合成）と呼んでいます。

977 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 22:03

やっぱり反射してんじゃん。＞デススターの壁面
地味だけど凝った作りなんじゃないの？ＲＳ２

978 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 22:04

>>973
ＰＳ２の方が開発の進み具合は上なんだからってこと。
今の段階でテクスチャはＧＣよりずっと勝ってるとか言わない方がいい。

979 ：963：2001/05/14(月) 22:19

>>978
おいおい、それは変な話だぞ。
>>969の内容でＰＳ（２？）のデータを流用してる、ってのは君も指摘してるだろ？
そこには矛盾がいくつかある。

　１、ＰＳ２と違ってＧＣは開発しやすいはず。メモリ管理で手間取ってるはず
　　　はないだろう？　ならば、なぜテクスチャを張っていない？　ＰＳ２版が
　　　進んでいるならなおさら、素材の流用なんて簡単だろうに。

980 ：963：2001/05/14(月) 22:19

　２、文章を読む限り、作りこみが終わってないのはゴールポストとかの細部
　　　らしいが、今回の比較は顔だろう？　なぜそれが関係ある。生気云々と
　　　いうなら、既に顔の調整はある程度済んだと見るのが正しかろう。

こういう状況下で、このソースをもって >>963へのレスとするのは筋が違うと
思うのだが。
何か誤解をしているのでは？

981 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 22:25

GCはポリゴン数が最も多く出るというのは間違いですよ。
GCはバーテックストランスフォームにCPUのSIMD命令を使う為、
PS、Xboxに比べ、ポリゴン数においては最低性能なはずです。

982 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 22:26

>>981
おー、初耳。詳しく教えて♪
SIMD命令ってのを使うと、ポリゴン数って落ちるの？

983 ：982：2001/05/14(月) 22:28

ちなみにＧＣはかなり無理してポリゴンを出そうとしてるように思える。
全然テクスチャ使ってない（＝ほぼ混載だけで済まそうとしてる）みたいに。

実はマトモにテクスチャ使うと性能低い疑惑は結構感じてたよ。
なんか言ってる内容の割に画像がヘボへボなんだよね。GCって。

984 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 22:30

>>983
ＸＢＯＸ楽しみだね。

985 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 22:31

>>933
＞なんか言ってる内容の割に画像がヘボへボなんだよね。GCって。
それよくわかる。
GCで、文句無しで凄いって言えるような画像って出てないもんね。
ショボイマリオ128とかSWとかしかないし。

986 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 22:33

>>985
・・・でＸにはそれがあるわけだ。
やっぱり凄いよねＸは。

987 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 22:36

新スレだよ。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=989845263&ls=50

責任を持って誘導しろよ＞新スレたてた人

988 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 22:38

XBOXかぁ。もう一回りぐらい小さくして欲しいよ。
どこに場所を確保しようかな。

989 ：新スレたてた人：2001/05/14(月) 22:38

あ、怠っててごめん。
これからはこちらへお願い。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=989845263&ls=50

990 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 22:39

ｻｹﾞ忘れたスマン。

991 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 22:42

>>984
現時点ではＰＳ２に負けそうだけどね＞ＧＣ

だってテクスチャロクに使えないんだもん。Ｅ３が楽しみだよ。

992 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 22:52

PS2のテクスチャって１６色でしょ？

993 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 22:59

>>992
ＧＣが混載しか使わなければそれ以下です。

994 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 23:01

>>１
＞がやけに多いな。
参考のためにＤＣの一番綺麗なテクスチャを見せてもらえないだろうか？

995 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 23:11

あほだな994は

996 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 23:14

>>994
綺麗とおもったのは、
キャリバー、ＰＳＯ、グランディア２、エタアル、ＭＳＲ、ギルティギアＸ、
もっとあるな。
ＶＧＡで見るとうっとりするぐらい綺麗だ。

特にエタアルとグラ２はすごいぞ。
絶対ＰＳ２では完全移植は不可能に思える。
グラ２は移植されるそうだけど、どうなるんだろう。

997 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 23:25

ＶＧＡ信者うざぃ

998 ：お知らせ：2001/05/15(火) 02:43

スレッド上昇システム作動中。

999 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 08:51

1000 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 08:52

　　　　　　　　　　　　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　　キリ番ゲット！！　　　　　　.＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　／
└──────────┐- ／
　　　　ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　　 |／
　　　　　(　へ)
　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　　　　　　＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　￣ = ≡三　　　 │ 　　　１０００！！！！　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　　 (´ー｀) 　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　( ヽヽ)
　　　　／　　>