Ｄｏｕ☆ｙｏｕ★Ｌｏｖｅ☆ＡＢＣ？

1 ：クソゲーハンター４号：2001/05/03(木) 03:15

前スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=974686327
ABCに関する詳しい説明は >>2-15のどこか

2 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 03:16

【ＡＢＣ】　えーびーしー（本名：阿部広樹）
食肉目の獣で自称企画屋。近畿のどこぞの港町にて発生。発生
して３０年前後経過、静止質量は0.1㌧を超える。
どこかのソフトハウス（ハミングバードソフト？）で雑用をしてい
たがクビになり、実家に引き篭もる。Niftyで駄文を書いていたところ
オタキングに見出され、おたウィhttp://www.netcity.or.jp/otakuweekly/
でくそゲーハンターとして連載。それを基礎に箭本氏と超クソゲーを
共同執筆。発売とほぼ同時にhttp://www.A-prompt.netを開設。一躍時の人となる。
その後もゲーム業界を題材にした本やコラムを多数執筆。
企画屋家業が終わってからは片倉を引き連れ、東京へ落ちガン
ホー（ゲーム右翼の巣窟）に入社。その際にネット非アクティブ化
するという条件があったらしくA-promptは閉鎖。
新サイトがどこかにあるとかないとか。

3 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 03:16

ガンホーでジバク君の製作に携わるがお蔵入りした模様。
その能力の片鱗を見せつける。そのガンホーもクビになり現在無職らしい。
現在CONTINUEという雑誌に関わっているとかいないとか。
最近ざるの会掲示板で何故だかアメリカンハードゲイと名乗っ
ている所を発見される。
本人らしい人物がここにも来たがなんだかいろいろ書いて去っていった。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=987241919&st=383&to=385
どういうわけだか最近2chに出没している遠藤雅伸氏も現れ
粘着質に叩いている奴はＡＢＣに何かされたのか？等の疑問も抱え
ゲェム右翼が閉鎖しトダイも縮小するなか事態は一気にヒートアップ？

4 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 03:18

参考
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=974686327
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=987241919&ls=50

5 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 03:19

383 名前：ＡＢＣ投稿日：2001/04/23(月) 05:02
　どうも、時々見ていました。ＡＢＣです。
　かつてサイトをお読みくださってた皆さん、おひさしぶりです。

　しかし、こうやって昔書いてた文章が晒されてるのを見ると、ナイトメアの
仕様書描いてた前後はこんなにテンパってたんだなと汗顔の思いです。当時ご
迷惑をおかけした皆さん、申しわけありませんでした。
　そして当時私にご迷惑をお掛けくださった皆さん、ネタにして申し訳ありま
せん。

　今にして思えば、３０までに借金を返すという誓いのせいかノイローゼ直前
だったと思います。借金が無くなったあとはあとで、心の空虚感が広がって刹
那的な言動を繰り返していました。

6 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 03:19

384 名前：ＡＢＣ投稿日：2001/04/23(月) 05:03
　今にして思えば、病的なテンションとか尽きない悪意の源はそこにあって、
俺はそれに依存してたんだなぁと思います。あと、これはヘルプやってたから
こそ思うのかもしれませんが、「誰かが尻を拭かなければならん」という変な
おせっかいでしょうか？　それが第一義に来すぎていたせいで、こういう結果
にもなったのですが。
　借金を払いおわったあとは本当にきつくて、何も書けなくなっていました。
原動力が無くなっていたんですから。悪口を言われて悔しい、ぐらいでは何も
できなくなっていたようです。

　ただ、もしこの悪意を金に替える方法を取らなければ本当にこうして御批判
を頂くことすらなく借金にまみれて更に数年無駄にしたでしょうから、何度で
も陳謝致しますが後悔はしないでおこうと思います。

7 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 03:20

385 名前：ＡＢＣ投稿日：2001/04/23(月) 05:04
　ところで、私について悪く書かれるのは（嘘含めて）結構なのですが、阿部
以外の方にご迷惑をおかけする書き方はなるべくお控え頂ければと思います。
　ここに既出の御批判については、あえて弁解はしません。信じたいかたは、
全部信じて頂いても結構です。

　ただ、友人についてだけ言わせて下さい。友人はただ私の友人というだけで
すし、もし私がここに描かれている通りの人間ならば、それでも友人でいてく
れる人は単なる私の被害者だといえます。
　ＷＥＢによくある派閥のセグメンテーションの論理で、阿部に関わるすべて
の人間が阿部に関わっているというだけで批判されるのはご容赦願えませんで
しょうか？

8 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 03:22

うぜえよ

9 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 03:36

Douはわざと？

>８

あ、ABCさんこんにちわ。このスレでも活躍してくださいね。

10 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 03:37

ワイドＡＢＣＤＥ～す

11 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 03:45

ぎゃあ！気付かなかった・・・
このままでもいい？

12 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 03:52

立て直した方がいいかな・・・
鬱だ死のう・・・・

13 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 03:59

>>11
いいよアクセントになるよ。

・・・・・・ならんか

14 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 04:44

動揺LOVEでしょ？

15 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 06:30

>>11

ＡＢＣがよく日記で使ってた「・・・てどうよ？」とひっかけてんのかと思った。
いいんじゃない？このまままで。センスあると思う。

16 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 06:55

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17 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 07:02

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18 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 08:31

Remote Host: ougl-pc079.uwiredlabs.washington.edu

19 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 10:17

荒らして終わらせようと必死になるＡＢＣ（0.13㌧）

20 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 13:28

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b8961468

21 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 13:55

この本ってまだ新刊本屋で売ってるの？

22 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 14:29

>>21

売ってる売ってる。
本屋でゲームの攻略とか、サブカル分野をのぞけば見つかる。

23 ：天災くん：2001/05/03(木) 16:32

>ふと、気がついたらこんなスレが秘かに立っていました。
>
>侍魂ってＡＢＣ日記のパクリだろ？
>http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=988632748&ls=50
>
>そんな、どっちが元祖だの、パクリだのどうでもいいじゃないか…
>２ちゃんねるは、あめぞうのパクリだけど。
>
>ちなみに、ＡＢＣ氏ですが、別に失踪したワケでも行方不明になったワケでもなく、ピンピンして元気に仕事しています。
>１週間前の話ですが、ＡＢＣ氏は@niftyのFCOMEDYSにて侍魂について簡単なコメントを寄せられています。@nifty会員しか閲覧できませんが…
>
>https://iw.nifty.com/iw/nifty/fcomedys/mes/2/489.html#msg489

某所からコピペ
叩きすぎてnifにこもってしまいましたとさ（ｗ

ほらほら、もっといじめてやるから出てこいよ（W

どうでもいいけど誰かコピペきぼん（nifは見えん）

24 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 19:01

エセ業界人気取りのＡＢＣには早いこと業界から去ってほしいもんですな。

25 ：大したこと書いてないよ：2001/05/03(木) 22:34

>RE:先行者(489/511)

>　先行者サイト、恐ろしいですね。
>　なにが怖いといって、「このサイトを面白いと言ってしまう状況」が、恐ろしい。
>
>　思えば、３月頃に一部でこのサイトが騒がれ始め、その後面白かったといって
>　忘れかけた丁度その頃になって、「仕事仲間や学校の友人などの比較的薄めの知人から」
>　「３日に１通程度のペースで」送られて来るようになってほぼ半月が経過して、
>　ちょっとした先行者ノイローゼを起こしている諸兄もいると思います。
>　どうもこの侍魂、情報の発信経路は他の日記サイトからのリンクではなく、
>　ＭＡＩＬによるもののようで、あちこちの日記系サイトでは「先行者サイト紹介ＭＡＩＬ
>　受領による困惑ネタ」が一種の風物詩になっていました。
>

26 ：続き：2001/05/03(木) 22:42

>　しかし、ほとんどスパムとかネズミ講に等しい知人からの口コミＭＡＩＬが
>　あってこそのアクセス数のようで、１日６万アクセスオーバーという驚異的な数値に
>　つながっているんでしょう。
>
>　ああ、今後我々はこの「先行者サイト紹介ＭＡＩＬ」をいったい何通受け取らなければ
>　ならないのでしょうか？

どうでもいいけど、ちゃんと改行しろや＞ABC

27 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 23:02

>>25
ひょ、、、ひょっとして侍魂にジェラってる？＞ＡＢＣ

も、、、もしかしてＡＢＣにとって自分のＨＰはお遊びじゃなくって誇り？
「さ、、侍魂が人気あるみたいだけどなあ、、あれはねずみ講みたいなもんで
本当に人気があるとは言えないんだよぉ！俺の日記の真似じゃねえかぁ！」
過去の栄光（なのか？）にすがるしかないのか、、、、哀れだねェ。

28 ：?：2001/05/03(木) 23:09

ごめん、正直何を書いているのか全然わかんない(;´Д`) 。
詳しい背景情報をプリーズ

29 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 23:45

ＡＢＣはとんでもねえ自惚れ野郎だな
ＡプロンプトのＤＩＡＲＹ自体パクリじゃねえか

先行者に撃たれて氏ね（藁
ＮＩＦＴＹひきこもり厨房マンセー

30 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 23:52

俺はリンクで知ったんだが＞先行者
自分の状態が全てだと思うのか・・・。

31 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 00:19

あいかわらずABCって自意識過剰なんだね。
２chで、借金故に毒を吐いたような釈明していたくせにさ
その後も、世間の代弁者かのような、偉そうな口振りは
相変わらずのようね。結局、甘やかされた性格は簡単には
直らないってことだね。

現実を直視することはABCには無理か。

32 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 00:23

　おもれーよ、侍魂。なにイチイチかみついてんだ？
どう見てもうらやましがってるようにしか見えないし。
25コピペ者は引用先も明記する事。

33 ：名無し信者さん：2001/05/04(金) 00:47

>>32
君は誰に向かって言っているんだ？
誰が羨ましがってんだ？
人に指摘する前に自分の文を推敲しなさい

34 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 00:58

批判者が現れると、片っ端から自分に対する妬み呼ばわりしてたからなあ＞ＡＢＣ
これも自業自得か。

35 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 01:12

314/314 KFH00306 ＡＢＣ RE:リーフ、盗作を認め、講談社に謝罪
( 2) 01/03/04 05:52 311へのコメントコメント数：1

　オマケシナリオの担当者は高橋氏ではなく、青村氏というサブシナリオライター
が担当した部分がアレだったもようです。
　ペンネームはどうも青紫というらしいですが、自分がメインシナリオ張った新作の
評価も散々だったし、謝罪文を掲載させられるしで大変ですね。

　ところで今、ゲームクリエイターズバイブルという面白げな本を読んでいるの
ですが、これは洋書の翻訳でゲーム開発者のための本です。
　この中で、こういう症例のことを「作家になれなかった症候群」として一言で
バッサリ切っているのが興味深いところです。

　買うとちょっと高くて万札でお釣りが来ないどころか足りない値段ですが、気が
向いたら買ってみるといいかもしれません。

36 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 01:38

>>35

さしずめ阿部広樹の場合【ゲームクリエイターなれなかった症候群】とでも
言えばよろしいのでしょうか？

37 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 01:38

ＡＢＣ、とんでもない大バカだな
コイツ天然？

パクリ野郎ＡＢＣ
謝罪文掲載しろＡＢＣ
企画屋になれなかった症候群ＡＢＣ
非ゲームクリエイターＡＢＣ
全部お前のことだよ

38 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 01:41

パクリは侍魂の方じゃないのか？

39 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 02:02

侍魂ってどこいきゃ見れるの？

40 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 02:04

>>39
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/

41 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 02:20

>>38

　オイオイ、多分、侍魂のサイトマスターはＡＢＣのことなんか
シラネーよ。自意識過剰もいいとこだぜ。
つーかＡＢＣ日記自体がその辺のオタ日記サイトスタイルのパクリだし。

42 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 02:29

あの文体はＡＢＣが最初だよ。

43 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 02:31

>>29
先行者に撃たれて氏ね（藁

想像して超笑った。
あなたＡＢＣの１００倍文章オモシレーよ（笑

44 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 02:50

ヲッチ板では
ABCに似てるっていうレスがあった。
覚えているやついるんだ。良かったね。

45 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 02:50

蛭田様は天才です

46 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 08:33

Remote Host: h137-201.tokyu-net.catv.ne.jp

47 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 15:12

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=988137515

48 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 16:29

「侍魂って実はつまらない」とわざわざ言いたがる人の顔ぶれを見ると、
見事にＡＢＣと接点のあるネット有名人のグループと重なるんだよね。
インターネットは空っぽの洞窟ってか。

49 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 18:38

自分自身で物事を組み立てられず、他人の作り上げたものに
文句をつけることでしか同一性を保てない人間は哀しいね。

２ちゃんねらーが言えた立場ではないけど(藁)

50 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 19:12

つまりさ、今のreadmeの上位のメンツとまったくつながり無いのが悔しい上に
侍魂のあまりの面白さ（日常のイタさとも言えなくもないが）に
ジェラシー　ってとこでしょ？（ぉ

大丈夫、誰が見たって侍魂のほうがおもしろいからさ
そもそも日記で他人を蔑むようなことやってた奴が何言われても我慢しないとね（ｗ

51 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 19:35

いや、さすがにつっこませていただくが、
侍魂はみていてあまり面白いところじゃないでしょ（笑）
ABC日記は何かしらトラブルがあったので
変な意味で面白かった。
侍魂はほんと、なんもないからな。

52 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 20:36

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=987959382&ls=50
侍魂に関する話題はこちらへ

53 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 22:33

あげ

54 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 23:35

ABCがニュースに出てたよ。
http://www.asahi.com/national/update/0504/images/int050401.jpg

55 ：名無信者さん：2001/05/04(金) 23:36

>>35
ゲームクリエイターズバイブルは、たしかに一部の現場の人間の間で好評。

だが、別にそっから正当な開発理論を得るなんてことはまったく無く、妙な日本語訳を楽しむための本という認識しか無いんだが…

56 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 00:20

>>54

やっぱりそれを言い出す奴がいたか。見たとき俺も思ったもん。

57 ：54：2001/05/05(土) 00:48

でもABCってこんな面でしょ？

58 ：遠藤雅伸 ★：2001/05/05(土) 02:20

　とりあえず、新しいスレにてご挨拶。ROMしております。

59 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 02:29

遠藤さんも意地が悪いなあ・・・

60 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 03:07

遠藤さん、確信犯？

61 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 03:36

>>58

うざったいね。ワザと痛いキャラ演じてるんですか？　エアーズのおじさん。

62 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 03:39

ＤＴでは何が空からふってくるんですか？

63 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 03:40

遠藤さんってなに？
なんでキャップあるの？

64 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 03:46

>>63
そんな事も知らない奴がこの板に来る資格無し！

65 ：希望の星モゲラ：2001/05/05(土) 04:13

ゼビウスとか作った人だよ。別に知らなくてもいいと思うけど。

そういえば、じゃじゃ丸くんのプレステ版リメイクの事で悪口を
かかれてたな。

66 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 04:22

ＦＣのＺガンダム作った人だよね？

67 ：ちょっとまて：2001/05/05(土) 04:28

このスレは何のスレなのかじっくり考えてみよう。

68 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 04:48

ま、盛り上がってるからええやん。
そうそうネタはなさそうだし。

69 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 05:04

まあ前スレ後半からは、すっかり厨房の誘蛾灯だからねー。

ABCのサイトでは、「理想のギャルゲー対談」が、すげー面白かったな。
個人で、ああいう方向性でゲームに対する愛を感じさせる文章を書いてれば良かったのに。
無理なのかもしれないけど、くそゲーハンター的なやり口は、ゲームが権威になりつつあった
時代だからこそ通じたんであって、「何が企画屋稼業だ」とか思うよな。

今までの悪行については全て上納金＆土下座で精算して、頭も丸めてちったあ痩せて、
ライターとして頑張ってくれぃ、ABC。

70 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 07:05

そうだな、阿部はライターとして再生の道を探せ
他人批判する癖に、
おのれが批判される毎逆上する性格が治れば使えるかモナー

プライドの為せる技だろうが
助っ人バイト経験しかねえのにゲームクリエイターを
名乗るのは見苦しいぜ、
真っ当な社会人経験ねえだろ？
社員すらなったことねえだろコイツ

遠藤は最近クソゲーしか作ってねえ厨房社長にしか見えねえが
ゼビウス作った男つー肩書きはすげえよなー
だが最近暇で仕事ねえのか？（藁

阿部は何も作ったことがねえが
イロイロやっている奴ですよ企画屋だと
口だけ達者な厨房ライターだな

同じ厨房だが天と地の差を感じるぜ

71 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 10:34

こういっちゃなんだが、別に遠藤一人がゼビウス作ったわけじゃないはずだが？

72 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 14:49

>>71
なんだって一人じゃ作らないでしょふつう。

遠藤はゲームデザイン、プログラム、ドット打ちを
自分でやったといってるし。
あくまで遠藤が言ってることが真実だと仮定してだけど。

73 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 15:50

あの時代なら１人で作ったといわれてもそうだなと思うよ。
ゲームそのものが、結構ミニマムだったし。

ゼビウスは知らんが。

74 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 17:38

>>70-73
ゼビウスの話は、レトロ板のゼビウススレで出てる話題なんで、そっち見ましょうぜ。
あ、でもそのへんは、もう沈んじゃったかな？

75 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 17:59

>>54
容疑者阿部広樹は俺はゲーム企画屋であるとぬかしてやがりますが
ゲーム名が特定できないまま業界外退去を命じられました。
今後一切業界に首を突っ込む事を禁止します

76 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 20:32

どこも受け入れてくれないにもかかわらず、なおゲーム業界というに執着したいなら
自分で会社興したらどうですか？

77 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 20:58

>>76
このご時世に出資者がいるかどうか。
自分のクソゲー本の利益でも無理なんじゃない？

78 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 21:06

えっ？遠藤さんてあの「メタモルV」作った人ですか？

79 ：↑：2001/05/05(土) 22:39

そういえば昔の日記で「遠藤正二郎氏とは自分と歳が同じ、
あといくつかの共通点が」ってネタで書いていたような＞ABC

80 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 22:47

所で誰かＡＢＣの新しいホームページは知らないの？

81 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 23:07

その移転後のＡＢＣのＨＰの存在については、ＡＢＣがゲーム企画者だったと
同じくらい信憑性が無い。

82 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 23:40

ＡＢＣ出てこねえな、窮地に追い込まれてションベンたらしてそうだぜ（藁

83 ：名無信者さん：2001/05/05(土) 23:44

で、ABCって人はどんな悪行をやったわけ？

84 ：名無信者さん：2001/05/06(日) 00:58

背伸びしただけ。

85 ：名無信者さん：2001/05/06(日) 04:56

>>80-81
あったらもう晒されてそうだな。
ないと考えたほうが良いと思われ

86 ：名無信者さん：2001/05/06(日) 05:08

そーですか・・・

87 ：名無信者さん：2001/05/06(日) 08:46

>>85
ABCが企画したゲームも、ないと考えたほうが良いと思われ

 >>83
ただの狼少年（見かけは豚少年）

88 ：名無信者さん：2001/05/06(日) 19:20

あべしっ！

89 ：名無信者さん：2001/05/06(日) 19:31

ABCの悪口書く人ってあの肉塊に嫉妬してるのかな。
なんなのかな。
本とか出してみたい人なんだろうか。

90 ：名無信者さん：2001/05/06(日) 20:08

>>89
キミはサッチーとか、上高森遺跡捏造の藤村調査団長や、ドクター中松を
批判する人を「うらやましがってるからだ、嫉妬だ」って思ってるんでしょうか？
幸せな人ですね（笑

91 ：名無信者さん：2001/05/06(日) 20:10

ABCがその３氏と同じような感じでたたかれてるのか。
そっちのほうがおもしろいな。

92 ：名無信者さん：2001/05/06(日) 20:55

>>91
他の2人はともかくサッチーとは似てんじゃないの？

93 ：名無信者さん：2001/05/06(日) 21:13

デビ婦人とかもそうだね。

94 ：名無信者さん：2001/05/06(日) 23:32

ABC出てこい。

95 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 00:31

ＡＢＣはデブだなー、きもちわるいなー、陰険だなー
見た目も性格も最悪…
あんなになったら鬱で氏にたくなるよなー

96 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 01:03

http://hpcgi1.nifty.com/BWP/diary.cgi?action=view&date=20010506
最近小判鮫的にネタにしていたこともあって侍魂の話が出て、わたし
は全然知らなかったのですが侍魂はマジでＯＬの間で大評判だそうで「ねぇねぇ。今日の侍魂の日記、見
た？見た？面白かったよ～♪」「マジーわたし未だ見ていない！」という会話が日常的になされているとか。
基本的にはやはりFCOMEDYSでＡＢＣ氏が語っていたように、この３月から４月にかけて先行者ネタがメール
を介した口コミで全国的に一斉に広がったという現象が起きたとのこと。

97 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 01:06

>>90
89じゃないがそりゃ詭弁だ。そいつらとＡＢＣは立場が違う。
ＡＢＣは根拠つきで人を批判してるんだから
反論は論理でしたほうがいいのでわ。
言葉には論理（argument）と文（statement）があるが
議論を前者でせんと進展せんよ。
ここはブーたれる場所っぽいんでそれでもいいのかもしれんが。
ただ、無意味だ。

98 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 01:41

根拠があるったって
ABCは人様の描いた絵を画像暴力王と称して
当時10万ヒット以上あった自分のサイト（A-Prompt）で
晒しあげした事もあったんだぜ。

論理がどうとか言う以前に人間としてまずいだろ、ABCは。

てゆーか、過去ログで奴の悪行を一通り見てから書きこもうね。

99 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 01:56

で君はその何十倍ものヒットがある匿名掲示板で罵倒するのは何ら問題がないと思ってるわけだ。

100 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 02:02

おいおい、このスレだけでそんなにヒット数あるわけね～だろ。
ABCのサイトの晒し上げに比べたら可愛いもんだよ。

101 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 02:26

この板にどれだけ人が来てると思ってるんだ？
ＡＢＣのサイトなんか月の延べ人数だろ。

102 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 02:27

>>97
無意味以上に、ABCにとって今のこのスレの状況は望ましいとさえ言えるね。
「2ちゃんでABCの本性が暴露されている。こいつはひどいやつだ」
という情報を得て来たり、または予備知識なしに偶然このスレを見た人は、
単に尻馬に乗ってるだけの悪口雑言の数々を見てABCを養護したくなるかもしれないし、
現にそういう人、いたしね。

また、こんなレスが続いてると、ここで挙がった事実と思われる情報の信憑性すら薄まる。
検察が、犯罪者を有罪に持ち込みたいあまり、証拠をでっち上げるようなもんだ。
そういう場合、無罪じゃなくても無罪になるケースだってあるよね。

この場合、業界の人はABCがどんな人間かは十分に知ってるはずだしね。

103 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 02:27

このスレは、罵ることで人はどれだけ醜くなれるかということの
見本帳のやうなものですな。
自戒をこめて拝見しておりまする。

あ、突っ込まれる前に先に言っとくけどオレ様はもちろんABCだよ。
印税で行くキャバクラは楽しいぞ。貴様らには一生無理だがな。
ヒャハアップ！！

104 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 02:50

ヒャハアップ！！

105 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 02:51

lololo

106 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 04:41

>>103
94だけどマジそう思うよ。見本帳。
終了終了。

107 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 04:46

94って俺じゃん。

108 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 04:55

いや俺だ。

109 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 07:55

ﾊﾞﾁｶﾞｲﾉﾉﾐｶｲﾆﾑﾘﾔﾘﾂｲﾃｸﾙABCｶｺﾜﾙｲ

110 ：以下全文前すれからのコピペ：2001/05/07(月) 08:34

＞素朴な疑問なんですけど、なんで阿部氏が「なんちゃって企画者」確定の
＞流れでスレッドが進行しているのでしょう。過去ログからここまで読んで
＞明らかになったことは、

＞・関わったとされる筋からのたれ込みが一件もない。故にニセ企画者である。

＞という論旨だけだと思うのですが。後はネット関係で色々狼藉を働いたとか
＞著作に関する弁明を一方の当事者から否定された等々、かっこは悪いけど
＞裁定不能、もしくは解決済みの事柄ではないかと。

＞どうも阿部氏に恨みがある人が（掲示板を閉鎖に追い込まれたとか、
＞内輪の恥を世間にさらされたとか）阿部氏のニセ企画者疑惑を一点突破
＞の足ががりにして、溜飲を下げてるようにしかみえないです。

＞一体どんなひどいことをされたのですか？
＞そのことを赤裸々に明かすほうが叩きの正当性を高めると思いますが。
＞それとも自分のほうが自業自得で同情ををかえそうにないですか？
＞まあ、社会には守秘義務という崇高な誓約があるので、
＞だめだというならそれまでですが。

111 ：同じく：2001/05/07(月) 08:39

＞このスレッドに書き込んだ理由は叩きのひとの正当性を知りたかったからです。
＞匿名の叩きに正当性があんのか、というと私はある場合もあると思います。
＞特に相手が有名人（ｗの場合は、つぶされないためのオプションとして
＞ありではないかと。
＞しかしそれは客観的に見て相手が本当に悪い場合に限るとも思います。
＞「有名税」とは慰撫の言葉であって正義の根拠ではありません。
＞で、己の正当性をアッピールしてみては、という発言になったわけですが、
＞今のところは無いようで（まだ該当者が見てない／暴露に荷担する気がない
＞、いやそれは書きようの問題では）。
＞で、現時点での結論をいうと叩いている人たちにはあまり共感／同情に
＞値するひとはいない、つまり重要度の極めて低い叩きスレッドだと。

112 ：最後：2001/05/07(月) 08:47

＞まあ、遠藤氏の発言によれば阿部氏はまっとうな物作りびとに回帰する
＞らしいのでそれを待った上で月旦すればよいではないですか。
＞なにごとであれ相手にロープを渡して首をくくるのをまつのが
＞最もコストのかからない戦略ですから。
＞そして何かの間違いで阿部氏謹製のゲームが佳作になる場合を
＞考慮して今はだんまりを決め込むのが賢明ではないかと。
＞まあカルシュウムの足りないひとにはなかなか難しいと思いますが。

カルシウムの表記以外は大体同意。このスレッド、天才のリハビリ施設
兼、厨房連中（成長期でカルシウムが足りないって意味？）の
すくつになってますです。ハイ。
。

113 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 09:12

1000発言中1割にも満たない擁護書込だけピックアップしてコピペする厨房登場

114 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 09:28

カルシウムが足りないと怒りっぽくなるんだよ。
あとこれ、ABC擁護発言というより、スレ参加者に対する批評だろ。

115 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 09:32

>447/482 KFH00306 ＡＢＣ RE:これこそ神の国
>( 2) 01/04/01 22:04 441へのコメントコメント数：2
>
>　ちょっとスケールは落ちますが、お隣の韓国では剣道は韓国がルーツだとする
>一派が出てきてる（というか、国民ほとんどがそう信じてる）ようですね。
>　しかしこれも、「じゃあなんで北朝鮮に剣道がないの？」という素朴な疑問に
>は誰も答えられないもよう。
>
>　日本も大戦中は、源義経がモンゴルに渡ってチンギス・ハーンになったとか言っ
>てたし、キリストは新潟で死んだとかいう人もいたりしましたから、こういう嘘
>自慢は世界共通の感覚なのかもしれませんな。
>
>　ブラック・ムスリムも「最初の日本人は黒人だった」とか言ってますが、これ
>はこれで面白いなぁ

おまえが「俺は企画屋だった」と言っている事のほうが面白い妄想（藁

116 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 09:37

みんなカルシウム取ろうぜ
誤って脂肪取りすぎるとＡＢＣになり…豚だ氏脳

117 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 12:29

カルシウムは取りすぎても怒りっぽくなるんだよ。

118 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 13:02

自称元企画屋が作ったソフトを知るためのスレだろ？
叩きとかは別にどうだっていいよ。
見当違いな擁護してる人々は何がしたいの？

別に俺はＡＢＣなんぞどうでもいいが、自称元企画屋として書いた本が売れている以上
企画した製品が無いのならそれは経歴詐称。

119 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 13:52

>見当違いな擁護してる人々は何がしたいの？
本人もしくは身内だろうな
阿部の発言行動の異常性は誰が見ても明らかだしな

120 ：ジャックと豆の木：2001/05/07(月) 13:58

言い争いはやめるっす

121 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 14:00

↑多根or林じゃねえか（藁

122 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 14:04

そういえば昔、A_promptBBSで、
『信長一代記』というゲームのヘルプをしたけど結局立て直しきれなくて
お蔵入り（発売中止）になった、みたいなことを書いてたと思うけど
このゲームについて詳しい人っていない？

123 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 14:17

さらしデブage

124 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 16:12

>>122
発売中止になるゲームなんて星の数ほどあるからなぁ。

125 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 16:28

>>118
有益な情報はほぼ皆無と言っていい。

前スレッドで遠藤氏が自分のところに昔阿部氏と
仕事（ゲームの仕事とはいってない）をした人がいると発言したこと。

あとニフティでの阿部氏に仕事を依頼したという業界人の発言が当人の自作自演
くさいということぐらい。

他は業界人の毒吐きを除いたらほぼ全てが作品を明かせ発言と個人攻撃。

叩きなんかどうだっていいとおっしゃる人には
ちと不毛すぎるスレッドだと思うがね。
語るに落ちてないか？

126 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 16:49

>>125
ハァ？
未だに有益な情報が出てないからこそスレが伸び続けてるんだろうが。
ＡＢＣレベルの他人についてペラペラ喋る自称ヘル専企画者がもう一人くらい存在してたら
情報明かされてこのスレも終了してるだろうけどな。

語るに落ちたって…何が言いたいんだ、あんたは？

127 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 17:23

おれもそう思う

128 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 17:40

語るに落ちたのはABCだと思われ

ＡＢＣが企画屋として作ったゲームなどこの世に存在しないゆえ
これ以上”存在しえないゲーム”を探るのは不毛と言うなら正論だな

129 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 21:46

”存在しえないゲーム”とうすうす勘付いていながらも、逆に
”ひょっとしたらあるかも”と希望をもつ人が擁護しているの
かな。しかしABCも必死だねぇ。

130 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 22:11

絶対存在しないが為に存在するようにもしないようにも思えるのが
ＡＢＣマジックだな。守秘義務のスパイスを効かせれば更に効果倍。
ヘル専の呪文で更に効果増大。

　ちなみに某自爆をやってたのはホント。出版関係の人なら大体知っ
てるんじゃない？お蔵入りになった事も。

131 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 22:35

何となく思うんだが、ヘル専とか企画屋とか、バイト時代で知った知識を
ひけらかしていくうちに、ネットで持ち上げられてしまって引くに引けな
くなったんじゃなかろうか？
今更「嘘でした。ごめんちゃい」とは言えないだろうし。

132 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 22:50

何でお蔵入りになったんだ？
無能だから？

133 ：名無信者さん：2001/05/07(月) 23:36

１人の企画者だけで、オクラにできる程世の中簡単じゃない。
みんなダメだったんじゃない？

134 ：>：2001/05/08(火) 00:14

もうこれ以上悪く言うのはやめてぇ～！
詮索もなしにしてぇ～！
あ～んあ～ん！

135 ：噛んで含めると：2001/05/08(火) 00:37

>>126

>未だに有益な情報が出てないからこそスレが伸び続けてるんだろうが。
その伸びてる内容があまりにも個人攻撃に寄っていることを指して
不毛（偽企画者疑惑に興味のある向きにはノイズが多すぎるのでは）
と発言したのです。

＞語るに落ちたって…何が言いたいんだ、あんたは？
つまりこのスレッドの現状に異論が無いということは
疑惑究明は建前で１１８氏の真意はもっともっと阿部氏を叩きたい
ということであると推測できるということです。

それはそれで問題ない（ミクロレベルではね）と思いますが
見えすいた大義名分は自らの貫目の軽さを晒してしまいますよ、
といいたかったのです。
叩きの人間のアベレージを下げることはあなたの本意ではありますまい？とね。

136 ：名無信者さん：2001/05/08(火) 02:03

>135
>つまりこのスレッドの現状に異論が無いということは
有るも無いも、異論を求めたのかい？

>疑惑究明は建前で１１８氏の真意はもっともっと阿部氏を叩きたい
>ということであると推測できるということです
すごい推測ですね。飛躍しすぎではないかな。
それから言葉の使い方はともかく、ほとんどが叩きとは言わないと
思うよ。「叩き」ではなく「追及」と言った方が適切では？
そもそもの推測過程が謎です（笑）

>見えすいた大義名分は自らの貫目の軽さを晒してしまいますよ
身勝手な推測とやらで一人悦に入っているところがABCみたい。

137 ：名無信者さん：2001/05/08(火) 02:06

>>135

なに2chで正論ふりかざしてるの？
ここじゃ叩き煽りは1つのエンターテイメントなんだぜ？
かつで彼がメディアの力をかりてやった事を俺たちが匿名の力を
借りてやってるだけ。

138 ：名無信者さん：2001/05/08(火) 02:56

>>135（まあ、ご本人でしょうけど）
１・あなたは本当にヘル専なんでしょうか？つーか企画者かヘル専かなんて聞いちゃいないんだよ。
（なんでヘルプ専門なのにジヴァク君は失敗したんだろう、ヘルプになってねえじゃんか）。

２・叩かれない為には、どうすればいいのかわかってます？
（個人的には”企画屋稼業”がまずかったと思う。あれは自分のプライドの証明本だった
から、おとなしくクソゲーハンターやってれば・・・）

まあ、大体レスとか自作自演の文章見てあなたの人間性、仕事ぶり（してないけど）が
わかりましたので、「叩き」と言われるのでしたら、もう書き込みはしませんよ（笑）。
せいぜい、「侍魂」の悪口でもチャットで話しててください。
もう、業界に関わって欲しくないので。

139 ：名無信者さん：2001/05/08(火) 03:03

一時期、ＡＢＣを支持していた人間達も、ＨＰを夜逃げ同然に
閉鎖したあたりから不信感を持ちはじめたんだろうね。

140 ：名無信者さん：2001/05/08(火) 03:10

　昔、ドダイでＡＢＣ擁護をしていた人たちの今の心境を聞きたいなぁ。

　あんまり詳しいやり取りは覚えてないし、過去ログ漁る気はないけど、
明らかに業界人な人が「おれ、ヘル専なんて聞いた事無いぞ？」という
カキコに「偽開発者黙ってろ」みたいに粘着質に返してる奴がいたのは
覚えてる。あの辺ってゲームウヨだったのかな？

141 ：名無信者さん：2001/05/08(火) 03:19

>>135
＞その伸びてる内容があまりにも個人攻撃に寄っていることを指して
＞不毛（偽企画者疑惑に興味のある向きにはノイズが多すぎるのでは）
＞と発言したのです。
２ｃｈの情報は自己判断。自己を保てば多い少ないは関係なし。

異論も何も、ほとんど観察してるだけ。そして、事実は事実として捉えてるだけだ。
＞自称元企画屋として書いた本が売れている以上
＞企画した製品が無いのならそれは経歴詐称。
これが事実でないという確証があるなら、それを教えてくれ。
経験上、ヘルプ専門なんてまず存在しないし、もし本当に契約専門だとしても失敗すれば
横の関係が強いのですぐに情報が流れ、仕事なんて来なくなる狭い業界だということを知っているからな。

142 ：前々スレよりコピペ：2001/05/08(火) 03:32

ヘル専そのものじゃないけど似た言葉はあるよ。
似たような言葉を聞いたことがないとするならば、
必要なくて済む総合開発力の高い会社か、社内にも
気が付かせないうまい渉外担当がいるんじゃないかと
思うのだけどねえ。

143 ：前々スレよりコピペ：2001/05/08(火) 03:32

みんな独立系デベロッパーだよね？
もともとこの言葉は某パブリシャーのプロデュース方面でだけ使われ
てた隠語だよ、それをバラされてこの辺の皆さんはカンカン。
納期の問題で企画とかプログラマとか絵描き仕事で人足が必要なと
き、ザッと大量投入して間に合わせる場合があるんだけど、テレネッ
トやトーセで確立されたこの方法論は聞いたことない？

144 ：名無信者さん：2001/05/08(火) 03:48

でぶにあくにんはいない

145 ：元業界人：2001/05/08(火) 03:59

>前々スレよりコピペ
>必要なくて済む総合開発力の高い会社か
>ザッと大量投入して間に合わせる場合があるんだけど、テレネッ
>トやトーセで確立されたこの方法論は
しかし矛盾してるんじゃない？
トーセは知ってる人は知ってるだろうけど、あの一社だけで何でも
作ってしまうからそもそもヘルプなんて存在し得ないと思うけど。

＞ザッと大量投入して間に合わせる場合があるんだけど
この大量投入された人たちをヘルプと呼ぶなら、あるのかもしれな
いね。ヘル専というのが。しかしそうだとすると、ABCはトーセか
テレネット出身ということになるんじゃないのかなぁ？
だとすると根本から経歴がおかしくなるぞ。大体年齢からして大き
な仕事を任せてもらえるほどの実力があったとは考えづらいしねぇ。
２０歳こえたくらいでしょ、現役を称した時分は。

146 ：名無信者さん：2001/05/08(火) 04:02

しかしソニコンって初期不良大好きだなあ

147 ：名無信者さん：2001/05/08(火) 04:33

>>145
その時点で、ヘルプを専門に請け負う会社の社員だったって事になるよね、普通に考えたら。
そんな切羽詰まった状態の開発会社が、いちいち個人単位で臨時に雇うとも思えないし。
需要があるなら、そういうヘルプ専門の会社が存在して、知名度だって高いんじゃないの？
細部を詰めれば詰めるほど、このハナシ、うさん臭いんだよね。
（トーセの更に下にトーセのような会社があるって事か？）

まあ、企画屋を名乗ることで企画屋の仕事を得ようとし、（思ったほどじゃなかったけど）いくつか経験した、
と考えれば、まあ、これ以上なにか言おうという気にはならないな。

148 ：名無信者さん：2001/05/08(火) 05:17

ヘル専＝人材派遣業程度のものだな（藁
本来企画屋を名乗る資格無し

だが阿部広樹はドラゴンクエストを遊んだ瞬間から
堀井さんと同じ土俵に立った気になれるほどの飛躍的妄想家だしな
（前スレ参照）

阿部は下請会社でバイトした瞬間から企画屋（気分）なんだろうよ

阿部は非ゲーム業界人だからの話題はゲーハー板より電波お花畑板で扱うべきじゃねえのか
マジ電波野郎だしな

149 ：名無信者さん：2001/05/08(火) 09:45

電波豚ABCは無視

150 ：名無信者さん：2001/05/08(火) 17:26

ABCはそんなやつだったのか…騙されて企画屋家業買ってしまった
鬱だ…金返せ

151 ：名無信者さん：2001/05/08(火) 19:45

>>150
かわいそうに（笑
せめて中古で売って、これ以後は中古でぐるぐる回して
奴に一銭たりとも懐に入らないようにしようね。

152 ：名無信者さん：2001/05/08(火) 22:39

１０年、ゲームプログラマーをしてきましたが、ヘル専等という言葉も、
企画関係でそのような職種が存在するという事も聞いた事ないです。
もちろん私の環境が、ヘル専の必要が無かっただけかもしれませんが。

ＡＢＣさん以外に「俺もヘル専だよ」という人っています？
彼の今までの発言だと、別にタイトルさえ挙げなければ、自分の職種
をバラしたって問題ないよね？
# しかしヘル専って「ヘルメット専門」みたいだ…

153 ：名無信者さん：2001/05/08(火) 22:48

>>152
むしろヘルス専門…

154 ：名無信者さん：2001/05/08(火) 23:17

>>152
彼の言う通りなら、職種が職種だけに、えらい大量に存在するはずなんだよね。

155 ：名無信者さん：2001/05/09(水) 00:29

>>154

え？この後に及んでまだＡＢＣの言う事信じてる？

156 ：名無信者さん：2001/05/09(水) 00:52

ヘル専て要するに派遣社員のコト？

157 ：名無信者さん：2001/05/09(水) 00:54

>>152
例えば、フリーランスの企画担当が煮詰まったプロジェクトを仕上げる
ために途中から参加するケースは確かにある（例　『サイバー０００』）。

しかし、この場合、企画者は超有名人で制作発表ではむしろ彼の名がメイン
になっている。

その逆のケースはあるのだろうか？
ただ阿部氏の本にあったように本当に会計操作で報酬が出ているとしたら
真実を知る人間は金に関わる極少数、しかも全員口が裂けてもいわないと
いうこともあるかも（依頼者が刺されて刑事罰ってのは致命傷だろうし）。

もっとも、そういう職種が仮に存在したとして阿部氏がそうであるかどうか
はまた別の問題になるんだよね。

158 ：元業界人：2001/05/09(水) 02:02

>157
ヘル専という存在はひょっとするとあるかもしれないね。
現場の進行を管理する人間が逃げたり、倒れたりするというのは
実際にあったし、自分も見てきた。
でも真っ当な企業なら余剰人員を引っ張ってくれば、それで終わり。
代わりはいくらでもいる。
しかし代わりを務められる人がいない企業なら、お偉いさんの個人
的なつてで何者かを連れてくることは、あるかもしれない。
ヘル専という職は無くても、そういう立場の人がいたのかもね。

だけど >>145で言ったけど、２０歳過ぎのガキンチョに一体何が
出来るだろうか？年齢で判断してはいけないが、彼って絵は描けるの？
プログラムは組めるの？なにができるのか分からない輩に何を
任せるのだろうか。それに人を纏めるのにも能力が要る。
ガキンチョがある日突然やってきて、それに従うことがあるのだろうか…

159 ：名無信者さん：2001/05/09(水) 02:09

>>158

　昔、貴方と同じ事をトダイで言ったら「お前みたいな底辺は知らない
世界もあるんだよ。」と言われた。あの時から会社も変わって底辺から
随分這い上がったと思うが、今だにヘル専にはお目にかかったことは無い。

同業界に知り合いも増えたが、ＡＢＣと仕事をした人にもあった事が無い。

ま、そんなもんだろ。

160 ：名無信者さん：2001/05/09(水) 03:54

ヘル専つー誰もわからない様な職種を持ち出すことによってABC自身の
経歴がハッタリであるということをばれにくくしたんだろう。
人の荒や内情を次々と暴くABCが自分の事のみ頑なに守秘義務とするのは
ABCの経歴が実のない虚像であることの証明でもあります。

企画屋稼業超クソゲー他自らの関わった本は出版前に自慢を越え宣伝する性格の奴だ、
自分が企画したゲーム名があればそれがクソゲーでも自慢しただろう

よって、ABCは企画屋経験ゼロのハッタリ男との推定が成り立つ

161 ：154：2001/05/09(水) 04:46

>>155
なんでじゃい。
152の「ヘル専なんて聞いたことがない」という発言を受けて、
「ABCの言うとおりなら大量にいるはずなのに（誰も知らないなんておかしい）ね」
と書いてるんだ。

162 ：名無信者さん：2001/05/09(水) 04:58

ヘルニア専門？

163 ：名無信者さん：2001/05/09(水) 05:16

>>161

すまんね。152へのフォローのつもりやった。

164 ：名無信者さん：2001/05/09(水) 08:31

＞昔、貴方と同じ事をトダイで言ったら「お前みたいな底辺は知らない
＞世界もあるんだよ。」と言われた。

多分、それを言ったのはＡＢＣ自身なんだろ。いや、マジで。

165 ：名無信者さん：2001/05/09(水) 15:13

>>159
そして底辺と思われたくない一部トダイ住人が同意してましたか。

仕事の終盤になって社員が倒れた／逃げたとして、そこから新規でよりにもよって企画を雇う？
そんな会社がありえるのか？
普通、自社内でそのプロジェクトの事情を知ってるやつを代役に立てるだろ？

むしろ底辺の企業ならあり得るかもしれないけど…
普通に企画提出したほうが利益になる可能性高いのに、好き好んでそんな状況のプロジェクトに
入ろうとする人間はよっぽど追い詰められてる人間以外ありえないだろう。
しかも底辺の会社に。

166 ：名無信者さん：2001/05/09(水) 15:47

「フリーの人間あつめてゲームつくったろ」とか言う場合には新規で企画ヘルプもありえるよ
そういう場合、だれもゲーム内容把握しないで作業してる場合も多いからね

167 ：名無信者さん：2001/05/09(水) 16:55

>>165
いや、そのケースは本当にあるの。前述の『サイバー０００』は
あり物のシナリオをブラッシュアップするために外部の企画が呼ばれた。

大体、途中から企画が入るのはすでにグラフィックとかプログラムが
ある程度できあがっていて、それをどう矛盾無く繋げることが出来るか
という作業。シナリオ設定を一部変更したり、細かいパラメータを調整
したり、アルゴリズムをひねり出したりガンである仕様を無かったこと
にしてしまったりする。

また、社内のラインが固定されていたり、もっとはっきりいえばラインの
責任者同士が仲悪かったりしたら外の人間のほうがいい。かなり強権発動
しても後腐れないからね。でも大抵は人間関係に気をつかいまくってなんとか
発売にこぎつける場合がほとんどでしょ。まあそんなかで、強烈な個性の
持ち主が伝説になることはあるかもしれないけど、それならパッと噂が広まる
だろうし。誰か聞いたことある？

168 ：名無信者さん：2001/05/09(水) 17:03

>>167
ヘル専という専門職として成り立つほどの需要があるの？

169 ：名無信者さん：2001/05/09(水) 17:53

なりたってないんじゃない？
いろんな仕事やってんじゃないの？アルバイトとか
その一つが企画ヘルプということかと

170 ：名無信者さん：2001/05/09(水) 21:53

>>169
それで企画を名乗れるのか…
本当にシェンムーの時に伝説になった厨房並みだな。

171 ：名無信者さん：2001/05/09(水) 22:20

>>168

ヘル専というひとはいませんが
フリーの外部スタッフは成立しています。
普通、本当にフリーの人はそれなりの経験値とスキルが
要求されますが、
ただのプータローが縁故で雇われる奴も同じ役職の名前で呼ばれるので
困ったモノです。

172 ：名無信者さん：2001/05/10(木) 02:03

>>171
フリーって、ほぼ100%、元どっかの社員が更なる収入と幅広い仕事を求めて独立する場合だよね。
最初からフリーって、デメリットしか思いつかないなー。

173 ：名無信者さん：2001/05/10(木) 03:13

外部から企画屋を拾ってくる場合実績または経験のある人間のみ。
バブルな当時でしたら中小ソフトハウスで臨時アルバイト企画屋を
採用する可能性はあったと思います。しかし在宅勤務で出社せず電話と
FAXだけでヘルプ？をこなしたという阿部くんの逸話は限りなく嘘に近いでしょう

彼の経歴詐称は、まず確定であると考えますが
今までどなたも指摘しなかったから自覚していかったのではないですか？

こちらで叩かれている内容は指摘以前の阿部くんの発言に対してです、
BBS効果で反省し今後阿部くんがゲーム開発者のふりをするような行動に
でなければ適度に白い目で見守ってやってもいいのではないでしょうか

174 ：名無信者さん：2001/05/10(木) 04:24

トダイでＡＢＣさんを持ち上げてた人達って、本当はヘル専等無いと
知っているけど、彼が増長して行くのが楽しくて煽ってただけ、とか
思ったり。

まあ名乗り出てる人もいないみたいだし、彼の言うようなヘル専なんか
存在しないという事は確定かな？

175 ：名無信者さん：2001/05/10(木) 11:09

>>174
あのときのトダイはまるで英雄扱いでした。
そんな利己的な発想はありません。
勘違いしないように。

176 ：名無信者さん：2001/05/10(木) 13:00

確かにあのときのトダイは単なるABCマンセーでしかなかった。
絡んでる人に「そんなことしてると今度はあんたが叩かれるよ」
的な脅し書いてるヤツがいて、あいた～ってかんじ。
まあ持ち上げた責任だ、あのとき書き込んでたヤツら、ABCと
仕事してやれよ。誰にも相手にされてなくて可哀想じゃん。

177 ：名無信者さん：2001/05/10(木) 13:32

トダイでABC擁護をしてた連中の半分くらいは
単にアンチABCを叩きたかっただけのような気もする。
あのころから「トダイ＝叩き専門BBS」の片鱗は見えまくってたし。

178 ：名無信者さん：2001/05/10(木) 13:57

ゲーム業界の寄生虫マンセー

179 ：名無信者さん：2001/05/10(木) 15:56

トダイで偉そうなツラが出来たから、今のＡＢＣがあるのです。
勘違いマンセー！

180 ：名無信者さん：2001/05/10(木) 22:21

>>172
シナリオが逃げて、昼間普通の仕事してる人にシナリオ作成頼んだりとかありますしね
ABCに限って言えば、本当にヘル専とかなのであれば、フリーで活動しようってわけじゃなくてヘルプで頼まれた時のみやってたのでしょう
メリットは、お願いする方が緊急で質を問わないから、たいしたレベルじゃなくても仕事やらせてもらえるって事かと

181 ：名無信者さん：2001/05/10(木) 23:33

http://www63.tcup.com/6323/asobe.html
ABCまたまた偉そうな発言してるね。
人の感情を逆なでるのがお好きなようで

物知り顔でご高説たれる態度は相変わらずです。
子供じゃないんだから、過去の失敗から学べよ。

182 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 00:47

業界の明日を憂える戦力外の方々の井戸端会議なのですから
チャチャいれても仕方ありません。
こういうヒトたちも末端では必要なのです。多分。

183 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 00:49

メッセージのタイトルが「あっはっは」だったら、煽られてると
受け取るよなあ、大多数は。そんな書き方しといてあれかよ＞181
相手をムカッとさせて自分の議論に持っていこうってところは
相変わらずだなあ。
ええと…自分が過去にABCの文章を楽しく読んでいたのは確かだから
あれなんですけど、ここまで叩かれても、人の神経逆なでするような
書き方しかできないのって、なんなんでしょうか。逆なでするワリには
ゲーム開発したいみたいな媚びたことも書くでしょう、この人。
……バカ、としか思えないんですが……。今更か。

184 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 01:00

＞ここしばらくの自分の文章の自戒も込めているのですが　投稿者：ＡＢＣ　投稿日： 5月10日(木)23時59分57秒

前レスの「あっはっは」の題名は文章に含まれないのでしょうか？
誰かが言ってましたが「失敗から何も学べない男ＡＢＣ」というのは未だ健在のようですな。

185 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 01:19

親に甘やかされて育てられたやつ特有の挙動だよね＞ABC

人に対して素直に頭を下げられない。
初対面の相手を見下そうとする。
ヘリクツこねて自分を正当化しようとする。
収集癖がある。（ABCの場合は情報収集癖）
被害妄想が強い。（借金話や業界を斜に構えて見る姿勢など）
現実逃避癖が強い。（夢ばかり語る）

全部あてはまるでしょ？
親からの借金の話しは、親の立場になって考えてみれば
息子に会社を継がせたいゆえに、夢を諦めてもらう為の
足かせだったんじゃないかな。
ハミングバードをクビになって身を固めるかと思いきや、その後も
未練タラタラな息子見てたら、早く後を継いでほしくもなるわな。

186 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 01:22

　　　　　　　　レッサーワッショイ！！
　　　　　＼＼　レッサーワッショイ！！／／
　+　　　+　＼＼　レッサーワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　ｺﾞﾙｧ（　ﾟД ﾟ　∩（ﾟДﾟ ∩）（　ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
http://www.sanspo.com/sokuho/image/010511yama3.jpg

187 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 01:23

>>185
それはここの住人の大半にあてはまってしまうので
めくそはなくそのような。。。

188 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 01:27

えっと、ＡＢＣは昔からその掲示板にいたの？
ずいぶん垂れ流してるけど。

189 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 01:32

>あっはっは　投稿者：ＡＢＣ　投稿日： 5月10日(木)12時41分59秒
>磯貝さん、なかなか端的なオモシロ話をされていますね
他人の掲示板で、しかも真面目に話しをしている相手に「オモシロ話」
とは。人を見下したり馬鹿にしたようなことでしか文章を書けないの
だろうか。それとも自分が優位であると思い込まなければ何かが維持
できないほど精神が脆いのか…
最近彼の日記とかを読んでいるけど、なんで上からモノを言うような、
人に不快感を与えるような書き方ばかりするのだろう。

190 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 01:42

>>187
俺達は２Chという場では目糞鼻糞かもしれん。それは認める。
しかしABCはどんな場所であろうとも、あの性格なんだ。

191 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 01:54

目糞鼻糞どころか、ＡＢＣも素性隠してここにカキコしてるんだから（藁

192 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 01:59

ＡＢＣの態度は多少の遠藤効果が入ってるのかもな。

全然自戒なんかしてねえじゃん・・・

193 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 02:03

3月 6日

　ちょっと暇になってきたので、前から作れ作れと言われていたホームページを作成する事にした。
　日記を毎日つける事により文章能力の向上を図り、いずれはコラムニストとして大成しウハウハの人生を歩もうとか、この日記を読んで感動した超大手ゲーム会社の社長が是非役員待遇で我が社にとスカウトに来るのを、

「いや、御社にはＹ岡という男が勤務していますので辞退します」

等といってかっこよく断る自分の姿を妄想して悦に入りつつ作成開始・・・･･･｡
結果、ホームページ作成はめんどくせぇということを学習する羽目になった。ひとつ勉強になった。

というわけで、皆さんよろしくネ！--------------------------------------------------------------------------------

PROMPT>_

194 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 02:42

>>193
うわ～、そういえばこんなこと書いてたなあ。
妄想大炸裂じゃん、これ。

195 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 03:25

妄想っつーか、電波にしか見えん…

196 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 03:34

>>194

うわぁ。なんと逝っていいのやら。
かつてはそれなりに業界の権威だと思ってたりしたのでCOOLな人だと
思ったこともあるけど・・・なんていうか、裸の王様やったんやねぇ。

せっかくだから他の過去の文章も晒してヨ。痛くてCoooooolなヤツ。

197 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 03:47

あの程度のサイトを作成するのがめんどくせぇってのは
ゲームの企画業（仮に真として）としてダメだろと個人的に思うがどうか

198 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 03:49

ABCの脳内にダイブしてみた。
「自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！
　自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！
　自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！自分！」

199 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 04:55

>>197
>ゲームの企画業（仮に真として）としてダメだろと個人的に思うがどうか
思ってても口にするもんじゃねぇだろなあ（笑

200 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 06:17

ＡＢＣチャン、
ほとぼりがさめたと勘違いしながら
各掲示板に再登場マンセー

自戒を込めて
も口先だけやね、反省の色ナシ
悪い事したら謝るつー事知らんのかこのガキ

ＡＢＣチャンののうみその中では
自身はくたたんやエンドーたんより格上なんやろな
哀れな人だ

201 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 06:39

>>199
企画屋、最近は進行管理役を兼ねる事が多い
クソでぶの性格ではつとまらない

万が一にも阿部を採用する企業は無い

注＞クソゲーハンターのでぶのやつなんで『クソでぶ』

202 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 07:44

ABCって、女の子に言い寄ってフられたら、
「あー、面白かった。わざとイヤなキャラを演じて
女性がどういう行動に出るのか、観察したかったんだよね。
惚れられたら困るんで苦労した。大成功」
とか言うよね、きっと。

きっと、太ってるのも、こいつは出来ると思われて警戒されないよう
相手を油断させる為なんだろうな。すごいな、考えてるな、ABC。さすがだな。

203 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 09:03

>>202
実際そういう感じのことをやったような日記があったような気がした。

204 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 09:42

>>203
お見合いの話だっけ？
アレはひどいよな、自分を棚に上げて…

205 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 09:49

3月30日

さて超クソゲーですが、どうも本文中で取り上げたゲームのメーカー様の中には、たいそう御立腹されておられるところも一部おありだそうで、まともなゲームを造れるようになってから出直してきな非常に恐縮です。
こんなどうしようもないクズ面白さにおいて少々不自由な御社の当該ソフトの新しい楽しさを模索しようじゃないかという当方の意図がご理解いただけず、大変遺憾に存じます。

しかしながら、御社の当該ソフトは現在実勢価格で１０００円未満でたたき売られ販売されており、当方が入手した当該ソフトの実売本数を鑑（かんが）みるにつけ、やはりこの実勢価格は実売本数の少なさからして、どう考えてもくそゲーという市場の審判が降りたって意味だろにしては奇異に映ります。
このゲームが5800円で売っていいシロモノじゃないことは、アンタらが一番良く分かってるはずだられていた時に買ったユーザーの皆さんのお気持ちを考えてみましょう。

206 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 09:50

普通に遊んでいては気づかない楽しみ方を示すことは、まずはコンシュマーとマーケットにとって、そして最終的には御社を含めたすべてのメーカーにも長期的には利益をもたらすことだと考えています。
だいたいアンタらは悲惨な開発の現実って裏の建前に逃げてばっかりで、その程度のことも分からなくなってるからろくなゲームが造れんのだよ。この売り逃げ野郎！

確かに一時的には不快感を感じられることもおありでしょう。悔しいか、悔しかったら次回作で俺と市場を見返してみろ！俺だって自分の関わったゲームを悪く言われることなんてしょっちゅうだし、そのほとんどがワケアリだからなぜくそゲーが出来るかなんて身にしみてよく分かってるつもりだ。んで、契約上どれに関わったか言えないゲームばっかりだ。だけど、もうくそゲーを造っちゃいけないと思ってるからこそ、くそゲーハンターを始めたんだよ！
しかしおたウィ上でのくそゲーハンターの紹介を読んで発奮し、その次にはいい作品を作ったとＭＡＩＬしていただいたメーカー様もございます。この場合はそのメーカーさんの勝ちだ、あんたらにそれが出来ないってのなら、それは寂しすぎるぜ。

207 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 09:51

それでは、御社の益々のご発展とご清栄を祈念しながら、末筆ながらお詫びの言葉と代えさせていただきます。

208 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 10:35

↑この頃は、自分がなりたくてもなれなかった、“ゲーム業界人”様が羨ましくて
仕方が無かったのでこういうやり方で見返してやりたかったんだろうよ。
しかし、“クソゲーハンターＡＢＣ”として知名度が上がりはじめると
「俺ってゲーム開発者になれるよな？」みたいな勘違いをおこし始め、今までとは
スタンスを一転させる。

超能力の否定漫画を描いていた“あすかあきお”が
「やっぱりこっちのが売れるから」と、トンデモ本を出すようなものだな。

209 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 11:09

>>205-207

ん～、なんか自己否定してませんか？
クソゲーハンターなんかいらなくなったほうがいい
って言ってない？この文だと。

210 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 12:31

>>209
そういう解釈でいいと思われ。

211 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 12:38

＞だけど、もうくそゲーを造っちゃいけないと思ってるからこそ、くそゲーハンターを始めたんだよ！

本音は「人様の作ったものを不当に叩いて金が欲しかった」だったそうですが・・・

212 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 13:28

ABCの関わったゲームについて悪く言われるのがしょっちゅうか（藁
嘘も百回言えば本当になるつー手法だぜ

多くのくそゲー開発に関わったが契約上言えないつーと
トーセのアルバイトあたりを連想するが
和歌山白浜の自宅にいながら開発？？？阿部マジックすげーよ

ご立腹の会社は話の流れからすればゲームスタジオだろうな（藁
あの遠藤雅伸に「まともなゲームを造れるようになってから出直してきな」と言える
自称通称企画家阿部広樹ちん、すげーよすごすぎるぜ

遠藤さんの感想が是非聞きてえー　教えて遠藤さーん

213 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 13:59

単なる１デブ中年が他人が作ったゲームに酔っ払いのように文句言って、あまつさえそれを出版までして
金を稼いでおいて
＞まともなゲームを造れるようになってから出直してきな
かぁ…
せめて、他人に頼らないで金を稼いでから言ってほしいYO。
マトモなゲーム作っても誉めてくれるつもりも無いみたいだから何も利益が無いし。
マイナス面だけ公表して金を稼ぐ人間はヤヴァいです。これこそまさにクレーマー。

214 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 15:22

http://www63.tcup.com/6323/asobe.html じゃ完全に逃げまくりじゃねぇか。
あいつ本当にいいわけ多いよな。単に、ゲーム業界が好きなだけのゴロだよな。
ハイエナみたいなもんだな。

215 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 15:23

ここに書きこむやつらは総じてABC以下
なぜかって？母親父親にきいてみな！！

216 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 15:38

金ってのは優位性の証明にはなりませんよ　投稿者：ＡＢＣ　投稿日： 5月11日(金)13時33分00秒

金かけてゲームを造ればゴージャスなゲームは作れますが、それはあくまでも結果論なんで
すよね。
例えば、俺はかつてＰＣゲーム業界にいたわけですが、当時は俺も億単位の予算が掛かった
ＰＣ用ＲＰＧに関わったりしてました。だけど今、ＰＣで億単位はおろかまともなＲＰＧそ
のものを作る体力のあるところが国内に果たしていくつありますか？
まあファルコム・アートディンク・コーエーってところでしょう。

217 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 15:38

予算枠は結局、前提ではなくて結果です。
ＰＣで言えば、韓国のＲＰＧは既に日本製ＲＰＧの予算を超えてます（賃金が日本の半分な
のに）。今後、力を付けた韓国のゲームメーカーが開発資金を調達し、日本を超えないとい
う根拠には全くなりませんね。
金がかかるとはいえ４億とか５億あれば、ジャンルを限定すれば結構なシロモノが作れます。
ＰＣならアメリカでも２・３００万ドル掛ければ超大作です。

今の韓国にもその程度の資金調達能力はあるでしょう。いま韓国が日本に劣ってるのは、ま
ず管理職の育成が遅れてるところだけで技術者はほぼ日本と遜色ありませんし、一部の技術
は日本より進んでいます。（台湾はまだまともにゲーム業界が育成されてないので論外）

218 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 15:40

誰も金の話なんぞしてないのに自己主張を続けるＡＢＣマンセー

219 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 16:00

相変わらずＡＢＣの言ってることは意味不明。
国を超えたゲーム業界の話してもしようが無いのにさ。
韓国やアメリカのゲーム事情と日本の企業を比べてもしかたがあるまい。

自分の持論を通す為、始めから比べる対象にすら上げないような物件を持ってきて
当たり前のごとく講釈を垂れるゲームゴロを誰か何とかしてください。
非常にウザすぎです。

220 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 16:07

１．金ってのは優位性の証明にはなりませんよ
２．４億とか５億あれば、ジャンルを限定すれば結構なシロモノが作れます

？？

証明にはならないが、現実には結構なシロモノが出来る？

221 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 16:26

その“一部の技術”とやらは本当は何なのかはっきり言ってみやがれ！
しったかぶりの知識をまわりに吹聴するなよな。具体的に言えよ。

222 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 17:09

>>221
日曜の朝に「ランディム」観て、韓国スゴいと思ったんじゃないかな。

基本的に、ざっと聞きかじったことを妄想で補填して完璧な知識に
見せかけてるわけだから、あんまり言ってもな。

アベレージに隠れて勝手なことを吹聴する、不足している知識をゴマかす、
というのは、もう拭えないABCの悪癖だね。

>>215
それは認める。誰も、ABCと同じ土俵で論陣を張ってないからね。
まあ、分を知ってるという言い方もできるけど。
それに、曲がりなりにもABCはプロのライターだしね。
ただ、ここに書き込んでる人は、同業者として迷惑だというわけじゃなくて、
読者をペテンにかけたりってやり方、根本的な思考こそを指弾してるんだと思うけど。たぶん。

223 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 17:10

ここに書きこむやつらは総じてABC以下
なぜかって？母親父親にきいてみな！！

224 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 17:13

>>223
テメエは犬にでも聞け！！

225 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 17:20

>当時は俺も億単位の予算が掛かったＰＣ用ＲＰＧに関わったりしてました。
これがロードス島戦記か？
「雑用でクビになった」を「関わったりしてました」と言い換える
ABCの度胸にマンセー！（藁

226 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 17:26

>>218
この文章に対する反応じゃないかな？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ただ、結局映画と同様カネをかけたところが勝つと思うので、そういう意味では
日本は今後も勝てるんじゃないかな。もう少し日本全体（業界外も含めて）が
日本のゲーム産業およびゲームファンに対して温かい視線を送ってくれるのならば。

227 ：名無信者さん：2001/05/11(金) 18:26

＞当時は俺も億単位の予算が掛かったＰＣ用ＲＰＧに関わったりしてました。
虚栄心…わざわざ書く必要の無いところで自分の仕事（だと思われるが証明者は居ない）を晒す…

>>226
それは、あまり金中心の語り口じゃないのでは。
ＡＢＣのほうは金金金で、論点がずれてる。
論点をずらしつつ自分の会話のペースに持ち込むのは詐欺師の主手段だね。
別にＡＢＣの仕事の内容は知らんし詐欺師と断定することもしないけど。

それはそれとして、今のファルコムに億単位でＲＰＧ作るような甲斐性があるんだろうか。
どうも現在と過去（彼の自称全盛期？）がごちゃまぜになってる。

228 ：名無信者さん：2001/05/12(土) 00:04

でぶあげ

229 ：名無信者さん：2001/05/12(土) 02:00

8月21日

今日はなにも書くことが無いので、ウガニク君に嫌がらせをすることにする。

今、当サイトでは勝手に田舎の好青年な感じの結婚詐欺師ヅラであるところのウガニクさんの童貞喪失相手を大募集中！ストップザヤラハタ！
ってゆーか、ＷＥＢカルチャーが生んだ世紀末スカトロヒーロー・ウガニクくんの童貞を勝手に売ります。
販売形式はオークションで、一番高い値段を付けた方に商品をお届けするという塩梅でいかがでしょうか？

田舎の毒好青年・ウガニクくんの童貞を食っちゃいたい人は、希望小売価格を明記のうえ、ＷＥＢきってのやり手ババアお姉様・オードリー羽田さんまで至急ＭＡＩＬを！
なお、収益金は純粋にＡＢＣ殿の私腹を肥やす為に用いられます。ところでOGAIさん、1万ぐらいからどうっすか？

230 ：名無信者さん：2001/05/12(土) 02:06

8月 9日

なんか俺方面に飛び込んできた毒電波によると、農協の営業マンの容姿を持つ男ことウガ肉さんが、ついに童貞を捨てたそうです。
チキショー！奴の童貞は浅草のエロ映画館でこの道50年のベテランのお姉さんに、総入れ歯の口で散々ディープスロートかまされたあと捨てていただくというマニアックな初体験を味わっていただこうと思ってたのに！

聞くところによると、聖コスでのうっかり挿入によるロスト童貞だそうで、罰金100万払ったとか払わなかったとか。
女性のために説明しますが、聖コスでは本番は出来ません。イメクラですから。もしうっかり挿入したら、罰金100万です。これ以上詳しく知りたければ、履歴書持って聖コスに行って見てください。そりゃあもう、誰よりも詳しくなれること請け合い。

231 ：名無信者さん：2001/05/12(土) 02:37

>>227

だね。
他の人は、ちゃんとゲーム史やゲーム表現の話をしてるのに、あいつだけ業界論をしてるな。
他の人についていけないから自分の土俵広げてるようにしか見えんな。

232 ：名無信者さん：2001/05/12(土) 02:43

229＠｀230は創作なのか、コピペbyＡＢＣなのか？
いくらＡＢＣでもここまで電波じゃ・・・、いや・・・でも・・・。

233 ：名無信者さん：2001/05/12(土) 02:56

これ過去の日記にあったよ。

234 ：名無信者さん：2001/05/12(土) 04:04

>>233

あらら。しかしまぁ、立場が変わるだけで同じ文章でも随分と印象が変わるもんですなぁ。

業界の裏仕事人、ヘル専を気取っていた頃はCoolな日記。
なんちゃって業界人がばれた今では只の電波。

235 ：名無信者さん：2001/05/12(土) 04:34

>>229

人のことを童貞とか言ってるが、あいつも可能性ない面してるよな。
あいつが自分のシモの話をしてるものないの？素人童貞だと思うが。

236 ：名無信者さん：2001/05/12(土) 05:22

おっと、ABC、さっくりと明確に反論されてますね。
ただABCは「企画とアートディレクション以外は」つってるから、またいろいろ言いそう。

237 ：名無信者さん：2001/05/12(土) 05:32

デブがお得意なはずのカネの話で反論されてるから笑えるよね（藁

238 ：名無信者さん：2001/05/12(土) 06:50

>>237
1000万ドルってのが、よく分からないんだけど、それはそれとして細かい話になると途端に
ガタガタになるのがABC。いや、ソース示せれば問題ないんだけど。

239 ：名無信者さん：2001/05/12(土) 06:58

と思ったら訂正されてた。100万ドルかぁ。それにしても、結構とるんだなぁ。
でも、「ケンキュージョ」とか「タイシカン」とか、ABCのいちばん苦手そうな
話題が出てきて（稾

240 ：名無信者さん：2001/05/12(土) 07:24

>239

今回はちゃんとした話で論破されかかってるからね（藁
ついに馬脚が現れる瞬間か。ABC、答えられるかなー。多分ダメだろうけど。

241 ：名無信者さん：2001/05/12(土) 07:39

>>215
>>223

>ここに書きこむやつらは総じてABC以下

オマエモナー

242 ：名無信者さん：2001/05/12(土) 07:48

>当時は俺も億単位の予算が掛かったＰＣ用ＲＰＧに関わったりしてました。
デブはあくまでこれが言いたかったんだろ（藁
元のゲームに億単位の予算が掛かっていただけで、
こいつにかかってるのは時給500円つー次元の話を膨張させているだけだな

業界人を装う声のでかいだけのギャラリーだな、うぜえよ

243 ：あ_べのう_つのうみそ：2001/05/12(土) 07:57

>コスト的に日本人にはもう企画とアートディレクション以外のことをやらせる価値はないのかもしれないね」
>とまで言わしめているのが現状です。

ABCの頭の中では

「俺が企画とアートディレクションをやって中国人や韓国人が仕上げる
そのゲームは大ヒットし、ABCはクリエイターとして脚光を浴び、世間を見返す」

つー妄想に広がっているものと思われ

244 ：名無信者さん：2001/05/12(土) 10:46

タイトルの意味は阿部の鬱脳味噌だだのか…鬱だ

245 ：つーか：2001/05/12(土) 16:20

「僕チンもゲーム製作に混ぜてよ。ほら、こんなに知識が
　　あるじゃない？」
と言ってる風にしか見えない。３０歳無職は必死だな。

246 ：名無信者さん：2001/05/12(土) 17:01

ＡＢＣは虚しい自作自慢話以外書く事ない模様
全ての書込が電波ビビビビビッ！！！！！！
どうしようもないドキュソちゃんだ

247 ：名無信者さん：2001/05/12(土) 17:12

＞「僕チンもゲーム製作に混ぜてよ。ほら、こんなに知識が
いかにABCが大物かを周囲に知らしめたい様子だね
大物なのは見かけ上のサイズONLY

虚栄心か、、、虚しいねヒロキくぅーん

248 ：名無信者さん：2001/05/12(土) 19:24

というか・・・今時ＰＳ２ならどんなショボイＲＰＧでも億単位で
金が動くのだが。関わったタイトルがＰＣとＧＢしかないアベ君には
大金に見えるんだろうね。

249 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 00:56

ちゅーか、全部末端業界人からの聞きかじりだから。

250 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 01:06

3月19日

なんか、最近は減ってきたから言えるんだけど、一時はどうにも俺の言うことを全部真に受ける人が多くて何も言えない時期があってゲンナリでした。
まぁ、詐欺師の基本としては俺が正義だ！とどこまで断言し続けることができるかってのがあるんですが、俺には基本的に詐欺師の素養が余りにもなさ過ぎるため、そういうカリスマ方面への期待はひじょーに困惑していたわけです。この辺だけは、飯野賢治さんは偉いなぁと思えるわけですが。

ところで皆さん、俺は単なる一介の正直者……というか、自分でもよく分からないんですが、ただ単に嘘をつく能力が不自由であるせいで本当の事を言うしかないだけの大馬鹿野郎なわけです。俺は本当の事を言って騙す以外に方法が無いんですよ。
これは当然、ゲーム企画屋として相当重要な素質のひとつなので、それが欠けているがゆえにうだつが上がらないのですが。

251 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 01:06

正直者ってのは基本的に、もともと偉いわけでもなんでもなく、ただ単に無く嘘をつく能力がどうしようも無いほど欠けてる人間だとういうだけのことです。
ときどき歯に衣着せぬなんとか、と呼ばれる人とか正直勤勉真面目で有名な人なんかがいますが、これはただ単に生まれつき嘘をつく能力に恵まれなかったためいろんな目に逢い、ついには居直った人でしかありません。

ちくしょー、もうちょっと俺に嘘つく能力がありゃあなぁ……。

252 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 01:12

>>250
これってＡＢＣ本人の日記じゃないですよね？
いくらなんでも・・・・違いますよね・・？？

253 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 01:22

あー痛い過去がゾロゾロと・・・

254 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 01:50

http://www63.tcup.com/6323/asobe.html
ちょっぴり進展あげ。

255 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 01:59

＞説明が長すぎて分かりにくいのですが　投稿者：ＡＢＣ　投稿日： 5月13日(日)01時01分58秒
＞
＞ようは、「アクションギミックの多様性」のことですか。
＞ゲーム文法という言葉をそんな狭い意味で使われていたとは、気が付きませんでした。

　コイツ天然かよー。常に相手の目線より上にいないと
我慢できないんだろうねぇ。つーかさ、真面目に就職活動
したらどう？ネットヒッキーなんかしてないでさ。

256 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 02:40

>252
前スレあたりに彼の日記がまとめてアップされてたよ。
さがしてみれば？

>>255
>つーかさ、真面目に就職活動したらどう？
彼らに取り入って開発にこぎつけることが彼流の就職活動
と思われ（藁

257 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 02:45

>彼らに取り入って開発にこぎつけることが彼流の就職活動
>と思われ（藁
asobeに書き込んでる他の方々はライターさん達なので就職活動ではないと思われ。

258 ：256：2001/05/13(日) 02:54

>>257
>ライターさん達なので就職活動ではないと思われ。
じゃあ物書きの職を熱望しているという解釈をしてほしいと思われ（笑）
無職が続くと実家へ強制送還になるのを恐れ、今ならなんでもする
と思われ。いっぺん誰かドッキリで仕事を発注して具体的な経歴を
聞いて暴露してほしいと思われ

259 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 02:57

>>258

それいいな。＞ドッキリ。
っていうか職務経歴なんかないの解ってんのに聞く必要ないじゃん。

260 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 03:38

> ほとんど完全に企画＆ディレクション（と、お国柄に依存するシナリオの特殊性）に問題があると
> いう結果になったわけです。だから、「企画と絵のメイン以外は通用するよな」という話になるわけです。
話になったわけです＝ABCの頭の中で話し合われた結果です（藁

企画＆ディレクションがダメだと繰り返すことによって
ABCが憧れる企画屋＆ディレクション屋の必要性を論じ、
ABCが就職しやすくなる舞台を造りあげようとする説法（もしくは、布教）
でしかないですな（藁

残念ながら、自分の事しか考えられない方は企画者として不適格です。
ABCにやらせるぐらいなら韓国でつくったほうが一億倍ましなゲームだろーし。

つーかABCは韓国人を見下した発言繰り返していると日本だけに済まず
韓国の開発者まで全員敵に回すな（藁

261 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 05:26

>>258
ココで書くと1時間に1度はチェックして適度に自作自演擁護書いてるABCにバレバレ

262 ：新　清士：2001/05/13(日) 06:48

こっちに飛び火していたを知りましたので、ふと書き込み。
毎度思うことですが、ABCさんも大変ですね。

ただ、ここで求められている情報（例えば履歴）出してしまえば、と思ったんですが。
出せない情報はどこまで出せなくて、出せる情報は
どこまで出せると、かっちり書いてしまうのが一番の早道のように思ったのですが。

別に追いつめようと思って書いたわけではないんですが、
韓国話も、某中小企業の知人に聞いた話と書くだけで、十分その意図は汲めますよ。
私にとっては、大手の方なのか、それ以外の方なのかを聞くだけで、
情勢判断に差が出るので重要というわけです。
ただ、それがないと、少し眉唾に聞こえてしまうのは損なところだと思います。

（このコメントにレスを付けていただいても、返事を付けないと思いますのでお許しを）

263 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 07:00

就職先を探すよりも、本で儲けた金で会社つくったほうが
早いと思われ

そうすれば好きなだけ企画のお仕事ができると思われ（藁

264 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 07:14

会社作ってもABCの下で働くやついないぜ（藁
電波社長では取次も相手にしてくれない

265 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 07:34

つーかボンボンはいいよなぁ～、好き勝手出来て。
俺と代わってくれよ。

…いや、やっぱいい。

266 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 07:43

でも、
あの暴走機関車・弥右ヱ門ぶりは悪い意味で見事だ（藁
「おまえ、ちょっとABCの真似してみろよ」とか言われても出来ない。
どうすればあそこまで傍若無人かつ厚顔無恥になれるのか？
マジ不思議。
産まれながら詐欺師の才能に恵まれてるのだろう。
しかもアイツ、弥右ヱ門と違ってまだ止まってないし。
誰か止めてやれ。

267 ：元業界人：2001/05/13(日) 07:50

仮に彼が会社を興しても、確かに付いて来る人間もいなければ
取引をしてくれる企業もほぼ０、に近いでしょう。（人脈以外）
人脈に頼るということはつまりは下請けになるので、一般の人
が思っている企画屋とは程遠いことになるでしょうね。
それもこれも金儲けのために無駄な波を立てたこと。業界のこ
とを思うなら、業界の有志を集めて組合でも作ればよかったの
に無意味な晒しを続けた結果、自分の首をしめていた。
自業自得だと思います。

268 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 15:22

仮にABCが正真正銘企画屋だったらさ、常日頃から「ヒットしそうな
ゲーム」のネタを考えるワケじゃん。俺はゲームの仕事じゃないけど
自分の仕事に関しては、そういう試行錯誤っていつもしてるんだよね。
んである程度そういうネタのストックがあるんだったら、超クソゲーの
印税なりなんなり（あれは借金返済に使ったんだっけ？だったら企画屋
稼業でもいいや）、まとまった金が入った時点で、そういう会社とか
起こすと思うんだけど。だって業界の未来を憂えてる、優秀な企画者なんでしょ？
いろいろ提言があるから、クソゲーハンターやってたんでしょ？

269 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 16:05

↑おっしゃる通り！

270 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 18:53

ABCって、情報ソースは全てネットからじゃん。カッコワリー
ゲーム業界に関わっていたんなら、過去の交友関係とか出て当然でしょ。
そういう方向性の情報ソースになると、話しがウサン臭いし、急に話しを
そらそうとするんだよな。ABCって本当に口だけだよなー
不言実行であれとはいわんが、せめて人を納得させるようなモノを見せろ！

271 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 19:09

しかし、ABCは我々の期待を裏切らないですな。
毎回痛い発言を繰り返すというのは、ある意味スゴイ。
これだけ天然な奴だと、精神的に追いつめた場合
犯罪に走ってしまいそう・・・

272 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 19:17

まあ、せめて毎年自費なり、雑誌をだまくらかして取材で入り込むのでも
いいけど、E3とシーグラフぐらいはきっちり押さえて欲しいもんだな。
業界の展望を担う企画屋さんなんだからよ。

273 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 19:20

ケンカ腰で煽りまがいの発言までかましていた
「ゲーム文法」の話題を何事もなかったようにシカトし、
いつの間にか韓国の通信環境の話か……なんだかなぁ。

274 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 19:33

みんなABC無視すればいいのに・・・
遠藤たんみたく・・・
このスレが存在する事がABCにとって
快感なんじゃないですか？

275 ：真実和解委員会：2001/05/13(日) 21:26

我々は、彼が犯した過ちと嘘を素直に認めれば全ての
罪を忘れます。

276 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 22:01

>>274
俺はＡＢＣの実体に興味がある＆現在の暴れぶりが
面白いからヲッチしてるだけなので、
その結果彼の自己顕示欲が満たされて
キモチヨクなっちゃったとしても全然構いません。

277 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 22:16

阿部広樹の開発実績や企画屋であったという話は大嘘だと判明したし
業界の鼻つまみ者でお先真っ暗だが、それほどすくいようがない
デブオタの行動を細かく見てくれるファンがいる

実に暖かい話だな（藁

278 ：コピペですまん：2001/05/13(日) 22:47

-------------------------------------------------------------------------------
監修ってのは怖いですよ　投稿者：ＡＢＣ　投稿日：05月01日(月)16時47分04秒 ppp59.aikis.or.jp

　アスミックから出たＳＦＣのサーディオンというクソゲーは某社が監修になってたけど、
あれは「とにかく名前貸してくれ」と泣き付かれたからだそうです。
　で、名前貸してくれって泣き付くような状態ってのはちょっと冷静になって考えれば分か
りますが、「ウリが一個もないから」だったりするんですわ。
　嘘でもいいからハクを付けなきゃならない、ってことで「監修」というよく分からないウ
リができるわけです。
　ウリというよりもむしろ、出来の悪さの責任を押し付ける為の「責任転嫁相手」だと思っ
た方がいいです。
　だから、「監修」なんてコトを頼んでくる奴は本当にロクな奴がいないので、やめとけっ
てことですなぁ。営業的に後からくっつけられる「監修」なんてハクが付いてるものは、ま
ず我々の重点監視対象となりますねぇ。

279 ：コピペですまん：2001/05/13(日) 22:47

--------------------------------------------------------------------------------
サーディオンの場合は　投稿者：眠田直　投稿日：05月02日(火)01時39分31秒 tkrp1ba.sainet.or.jp

うーーん、サーディオンの場合は、メカデザインなんかで某社は初期から関わってましたし、
「名前貸してくれと泣き付かれた」のとはちょっと事情が違いますね。

つーか、某社内部で単に連絡がちゃんと行ってなかったとか、仕切りが悪かったとか、
そういう話だったのだな。あれは。
ダンザルブとかでも似たような事が（笑）。

280 ：コピペですまん：2001/05/13(日) 22:48

--------------------------------------------------------------------------------
あ、そうだったんですか　投稿者：ＡＢＣ　投稿日：05月03日(水)01時07分43秒 ppp73.aikis.or.jp

眠田さん、お返事ありがとうございます。

そういう事情だったんですかぁ。どこでも連絡の行き違いってのは恐ろしいものです。
そういや俺も、いまその連絡の行き違いでエライ目に合ってるんですが。間に無能で馬鹿
な奴が挟まると、平気で1月とか2月とかかかりますからね。交渉ごとは。

281 ：コピペですまん：2001/05/13(日) 22:48

情報ソース：ttp://www.tcup2.com/243/mindy.html
こんなのばっかりですね、ABC氏って。
もっとやって、全然ＯＫだから。どうせヒトゴトだしねー。

282 ：名無信者さん：2001/05/13(日) 23:07

>>278-280
うははは、かっこわりーな、おい。

283 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:19

聞きかじりまるだし（藁

284 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:23

ちゅーか、言い訳が非情に苦しいですね。
>そういや俺も、いまその連絡の行き違いでエライ目に合ってるんですが。
ッテコレお前、ゲームじゃなくて大澤の話だろ？
関係ないじゃん（嘲）

285 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 00:54

>>278-280
これこそABCの才能のなせる技ナリよ（藁

286 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:00

なんか以前に増してイタくなってないか？　＞ABCの文章
まじでイカレてるとしか思えない…

287 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 01:23

http://www81.tcup.com/8115/tvglabo.html

＞磯貝さんのやらんとされてることは　投稿者：ＡＢＣ　投稿日： 5月13日(日)23時04分33秒
＞ゲームを造る上での「経験則の条文化」でしょうか。

もしかしてABCさんがやりたいことは「理論武装による威圧」でしょうか。
なんか最近のABCって、人の意見を一言で切り捨てるの好きだなぁー
バカのひとつ覚えみたいに繰り返してるよ。恥ずかしくないのかな？

まわりから嫌がられてるのに、必死に食いついてるから泣けてくるよ。
作品で見返すんじゃなかったのか？人の掲示板で虚栄心を満たす前に
もっとやるべきことがあるだろうが＞ABC

288 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 02:47

グダグダ言ってねえで、はやいとこゲーム作ったらどうなんだ？

289 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 03:00

「僕も相手して、相手して！」（ABC）
「はいはい、これわかる？」
「こうだろ！」（ABC）
「違うよ！」
「僕、自分は正しいと思うもん！」（ABC）
「はいはい」

小学校のとき、ああいう奴いたよな。

290 ：僕たち、いつでも必死です：2001/05/14(月) 05:55

すいません、質問。
彼が一躍有名になったのは「おたくウイークリー」だと思うんですけど、
じゃあオタキングは、そもそも、どっから彼を見つけてきたんでしょう？

＃ＡＢＣは、むしろネットウオッチ板で観察するのが相応な気がしてきた。
　マジで「電波」じゃないのか？
（でもおたくウイークリーやってた頃は、まだそれなりにまともだった
　から（そうか？）、「電波」ともいいきれないか。
　それとも最近になってからマジで壊れ始めてきたとか）

291 ：名無企画者さん：2001/05/14(月) 06:42

ABCの悪い癖は完璧な思い込みを威張りながら書くが
間違いを指摘された場合も素直に謝らない事ですな。

鋭い指摘された時のABCの対応
1）「俺の言うことも一理あります」と突っ張る
2）関係の無い話にすりかえようとする
3）開き直る
4）謝ったふりをしつつ指摘した相手に一矢報いようと嫌味を交えて返答
5）逆ギレする（藁

電波、、つーか”思考力小学生低学年レベルの意地っ張り少年”だな

292 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 07:20

>>290
ニフティじゃないの？
企画書講座を開いてたんでしょ。子供相手に（藁

293 ：名無企画者さん：2001/05/14(月) 08:15

ABCウヲッチャが多いかもしれないが
詐欺師屋家業阿部広樹の被害拡散を防ぐ為にはゲーハー板が最適と思われ。

294 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 10:07

従兄弟が4月からゲー専に通ってるんだが
GWの宿題とかいう企画書見せてもらった。
そしたら企画屋稼業の例とそっくりだったよ(藁

295 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 10:09

遠藤さん、著名なゲーム業界人としてこの３１歳無職中年に何かひとこと言ってやって下さい。

296 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 10:10

>>291
なんかMAC板のMACオタに似てるな。

297 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 10:26

こういっちゃなんだが、“企画”でゲーム業界に潜りこもうとする若手の
専門学校卒業連中はＡＢＣに限らず皆無能であることは既出だよね？
普通は学校卒業して業界入りできなけりゃ諦めるものを、中年になってま
で少年の心を忘れないＡＢＣは本当にスゴイですな。
つーか業界人からも相手にされてないんだからいいかげん田舎帰って畑で
も耕してろ。

298 ：遠藤雅伸 ★：2001/05/14(月) 10:38

>>295
　連休あたりで阿部君が来るという話だったので、説教の１つもして
あげようと思っていたのだが、他で用が済んだので来ない旨メール
があった。そんな訳で、説教はまた次回ということで。
　「著名なゲーム業界人」などと心にもない事を書かないように(笑)、
本人も分はわきまえているから。

299 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 10:52

>>298
つーか、今度会ったら一発殴っとけ。

300 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 11:44

>>298
説教遠藤たん萌え。

301 ：名無企画者さん：2001/05/14(月) 12:31

殴るなよ、手が臭くなるだろ
秋葉原で汗ダラダラ垂らしながら歩いているのを見たが臭そうだぜ

ABCの厨房っぷりが次々と暴露されていく…愉快なスレッドだな

302 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 12:32

つーか遠藤「たん」いたすぎ・・・

303 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 12:35

「たん」は２ｃｈ用語で、
愛情表現対象を示すときに使用されます。

304 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 12:40

遠藤たんに説教されたいＹＯ！
遠藤たんハアハア

305 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 13:26

いや「たん」が痛いんじゃなくて
「遠藤」がいたい・・・

306 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:12

二度とＡＢＣは遠藤ﾀﾝの所に顔を出さないに１００クソゲー

307 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:43

遠藤が痛いのはゼビウスの時からの通例です。
いまさら持ち上げているのは当時の痛さを知らずに伝説を盲信している連中だけ。

308 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 14:56

↑ここぞとばかりにＡＢＣの攻撃

309 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 15:41

>>307
いつも３時くらいにＡＢＣって自分の擁護書き込みするよね......。
そんなに遠藤たんが憎いのか、ジェラってるのか。

310 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 15:46

遠藤たんが'84年頃言ってた、「テレフォンショッキングに出たいんですよねー。
細野晴臣さんとか、芸能人の知り合いもいるので無理じゃないと思うんだけど」
という発言は痛かった（ログインかベーマガのインタビューだったと思う）。

まあ、若気の至り＆持ち上げられすぎておかしくなっちゃってたってことだろうけど。
当時２ｃｈがあったら凄く叩かれてただろう。
当時の遠藤氏と今のＡＢＣ氏は両方痛いが、実績の無い分ＡＢＣ氏の方がより痛いかな。

311 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:12

◎「ゼビウス」のヒットで持ち上げられ天狗になった遠藤
　→イタッ

◎TODAYで持ち上げられ天狗になったＡＢＣ
　→イタタタッ

ファミコン神拳風。

312 ：ゆうき：2001/05/14(月) 16:22

飯野閣下も本気で
「（西城）ヒデキからテレホンショッキング回ってこねーかなー」
っていってました。

313 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:26

>>307
いえ、遠藤たんの痛さの伝説を盲信しています。

314 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:26

ＡＢＣなんてヤツぁ知らんが
”みんだなお”がまだ生きてたのに驚いたよ
大人しくオタマンガ描いてりゃいいものを

315 ：といきち：2001/05/14(月) 16:43

>>314
引越しでお掃除していたら、屋根裏から
「MINDY ZONE」が出てきましたよ。鼠が
かじっていたので捨てました。

余談ですが、HOBBY JAPAN別冊、「HOW TO
BUILD GUNDAM」という本も出てきました。
これは捨てていないです。

316 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 16:44

>>311
どうでもいいけどＡＢＣはトダイで決して持ち上げられたりしてないってば。
一部ＡＢＣの糞信者によるケツ持ちはあったけどさ。
基本的にトダイではまったく相手にされてなかったっての

317 ：310：2001/05/14(月) 17:11

>>312

私もそれを見て「歴史は繰り返すなあ」と思いました。
「痛いゲーム屋＝いいともに出たがる」の法則？

ＡＢＣと関係ないのでsage。

318 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:55

ABCか～。
もうこうなったら、ライターとしても開発者としても（実際に
やれるかどうかは置いといて）ダメだろーなー。
せいぜい頑張ってね、無駄なあがきを見たいからさ。

319 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:56

>>316
そうか？
当時結構ＡＢＣに荷担する発言が多かったぞ。
全体的な印象としては、厨房に囲まれたＡＢＣを哀れむって
見方が全体を占めていたような気が…。

320 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 21:57

まぁ、ちょうどトダイの業界率下り坂の頃なので、
業界の評判という位置からはずれ落ちてはいたと思うけど。

321 ：名無信者さん：2001/05/14(月) 23:36

トダイって何？

322 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 01:14

>>321
http://www.powertoday.com/

↑ここです。トゥデイではなくトダイ。

323 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 01:36

だからトダイもABC自作自演擁護だって（藁

324 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 01:44

クソゲーハンターABCの妄想記事満載！CONTINUE次号は6月15日発売です。

325 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 02:14

>大作は、それを用いたときのコスト／メリットの対比をかなり無視して作れる金銭／人的リソースがあるからこそ大作であることができるのです。

ＡＢＣ現れたな。今回の話のずらしっぷりは最古ー！
文法の話してるのに勝手にまたカネの話を始めた。
あいつ、ほんとに業界話しかできないんだな。しかもテキトー（獏藁

326 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 02:27

http://www81.tcup.com/8115/tvglabo.html

どうも
「あらかじめプレイヤーキャラクターが
様々な行動をとれるようにゲームデザインをする」
と
「その場の思いつきで仕様を追加する」
を混同してるような気がする。

327 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 06:26

マザー３の話しに関して、またもや情報ソースはネットからなのを
皮肉られてることに気付いているのか？＞ABC

情報ソースがネットしかないんじゃ、ゲーム批評25才無職を笑えんぜ。
もっと直接取材するなり動けよ。太ってて動けないのか？脳内で取材？

昔は、斬新なアイディアが傑作を作り上げるとか素人相手にニフティーで
講釈たれてたくせに、今じゃ業界経験者気取りで斬新なシステムを否定してると
いうのも皮肉な話しだね。昔はゲーム業界をバカにして、今は評論家相手に敵意
むきだしじゃん。常に自分の足元しか見てないのね。人間が小さすぎ。

328 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 07:11

>そして彼らの言動に共通してたのが「僕はゲームを知らないんですよ
>（だから何をやっても免責されるんですよ）」という無知を嵩に着た
>尊大さに凝り固まってました。ここはポル・ポト支配下のカンボジアか？
>と思うような尊大な無知がまかり通ってました。

ABC、なんかエラく愚痴ってますが･･･
すでに議論になってないし。ABCの苦労話（それも脳内妄想）を
相手にしてる方々には、お気の毒としか言いようがない

329 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 08:02

ジバクくんを発売中止にされたメーカーの方が
遥かにお気の毒。

330 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 09:18

>>327

ＡＢＣはとりあえず、その場では今までと違う逆の流れを作ることが斬新だと考えてるだけです。
テリー伊藤とおんなじですね。

331 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 09:33

「今まで誰もやっていない＝斬新」と思うのは素人の証拠です。

332 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 10:29

ＡＢＣを持ち上げてたアホ発見。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~inazuma/link.htm

◎A_prompt.　【相互リンクだ！】
「超クソゲー」の著者として知る人ぞ知るファイティングライターＡＢＣさんのホームページ。
　日記やコラムの随所に見られる歯に衣着せぬイカすファイティングトークは、見ていて気分爽快拍手喝采モノ。
　しかしながら、その毒気のある文体の奥に秘められたスピリッツは、決して侮ることはできぬ真理がきらりと光るいぶし銀。
　とかくスタイルだけの「なんちゃってファイター」が溢れているインターネットワールドにおいて、ＡＢＣさんはまごうことなき真の戦士です。行ってその勇姿をとくと見
よ！
　そうそう、「超クソゲー２」刊行及び東京進出、おめでとうございます。今後ともどうぞ夜露死苦。

333 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 10:53

>332
あははは、フォントタグがABC調だ。
心酔してるのねえ。

334 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 12:10

＞だいいち、これを言ってはたぶんオシマイですが、仕様書を書けないことを自慢する輩は絶対にゲームデザイン論に類する書物を読みません。
＞これはたんなる経験則ですが、例外がありませんでした。なにせ、「頭が悪いことがカッコイイと思ってるぐらい頭が悪い」ところが彼らの最大の問題なのですから。

いくらそんなこと言っても、君の本は実践ではまったく役立たないから読みませんが何か？

335 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 12:23

>>334

　なんか前スレあたりに実践で役にたつとかとか言ってた人
いなかった？やっぱジサークジエーンかな？

336 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 12:24

>>332
珍汁将軍・稲妻ですな。難民板の三宅一明の元・盟友。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=986202999
ABCも小説家いさき潰しに関わっており、その辺で叩かれていましたね。

337 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 12:41

>>336

今ちょろっと読んでたんだが「自殺しねえ回路」って単語がひっかかった。
これってＡＢＣの「企画屋家業」でも使われてた語句だな。
どっちが大元だ？ＡＢＣひょっとしてパクってる？

338 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 13:17

どうでもいいことだが、
単純に超クソゲーよりバカゲー専科のが面白い。

339 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 13:47

ABCはどの掲示板でも嫌われ者だな、正体ばれてしまって当然の報いだが

正体ばれる前のABCは英雄に見えたんじゃねえか？
実際クソゲーライターだけやってた頃のABCは輝いていたYO！（藁
ありもしねえ代表作やら開発の蘊蓄やら妄想話を初めてからは
痛いだけのデブに成り下がったNE

340 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 13:54

>>339
他人の生産活動に依存した非生産的仕事で輝かれてモナー
クソゲーも貶すだけだし。

341 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 14:25

>>338
激しく同意
ABCがクソゲー批評という分野を開拓したことは認めるが
いかんせん文章力とクソゲーに対する愛がなかったので
二番煎じに簡単に追い越された

342 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 17:29

>>341

おたくウィークリーでＡＢＣの連載が始まったのは９７年
ゲーム批評でがっぷ獅子丸の連載が始まったのは９５年

二番煎じに簡単に追い越されたというよりも
そもそもＡＢＣ自身が二番煎じです。

343 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 17:55

ABC、カッコワルイ

344 ：名無し信者さん：2001/05/15(火) 22:41

>>338 >>341
ボケに対する愛がないツッコミは単なる批判、罵倒にしかなりません。
面白いツッコミというのはボケを許容できる包容力が必要なのです(ある本の受け売りですけどね(´ー`)y-~~ ）
バカゲー専科にあって超クソゲーにないのはゲームに対する愛です。
ABCは笑いを分かっていません。超クソゲーで自分の笑いの性質についてのたまわっておられましたがあの本読んで笑えた部分なんて一つも無かった。

345 ：名無信者さん：2001/05/15(火) 23:50

ＡＢＣのデブがＷｅｂ上でゲーム論の講釈を垂れるとき、決してソースを明らかに
はせず「彼らが」とか「ある話では」の脳内資料によってしか話を進めませんなあ。

あれだけＡＢＣ日記では他のサイトの迷惑を省みず相手先のアドレスを掲載して
偉そうな態度だったくせにな。

346 ：名無し信者さん：2001/05/16(水) 00:18

進ぬ！電波(心は)少年！→ABC

347 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 00:26

少年ではなく電波豚　若しくは電波肉塊
会社にアポなし訪問で訪れ自慢話して帰る最低なブーちゃんだす

348 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 00:47

＞それはＡＢＣさんの頭の中のみで作り上げられた物語ですよ。
TVG Labo. Newsで、ABC叩かれはじめてるね～面白くなってきたな。

349 ：名無し信者さん：2001/05/16(水) 00:54

>>347
いいじゃん、「進め！」のころの電波そのまんまでヽ(´ー｀)ノ。
ついでにチーマーにぼこすこ殴られるとこまで一緒なら最高なのに。

350 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 01:08

>>349
>ついでにチーマーにぼこすこ殴られるとこまで一緒なら最高なのに。

大学院生に取り囲まれてあたふたしている厨房みたいだよな(藁

351 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 02:11

>>341

一番キツかったのは、身内だったＢ☆Ｂに
いつのまにか追い越されたというコトじゃない？（藁

352 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 02:44

>>348
叩かれてるってより、なんかすげえずれたやりとりしてるような…。

353 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 02:58

age

354 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 03:00

質問には答えず、論点をずらしてはぐらかす。
そのくせ食い下がる。
相手方の掲示板に迷惑かけてるのを全然わかってねぇ。

モノ作りの現場にいたら５秒で叩き出されるタイプだ。
手前がコキ下ろした連中と目糞鼻糞だなこりゃ。

355 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 03:15

呆れていなくなったって人もいるんだろうけど、今現在のABCの活躍が
晒されてから、養護派がトキみたいに激減したのがおもろいね。
ABCという人物をよく物語っている。

356 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 06:02

もはや人生軌道修正不能年齢（31歳）に突入しているので、
あくまで俺は間違ってない突っ張り通さなければならないのです。
自分の非を認めた先に待っているのは自我の崩壊→万世橋から身投げ
→どざえもんコースです。

357 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 06:31

ABC大人げないな～自分から煽っといて逆切れかよ。
詐欺師の時代って･･･ABC自身が詐欺師じゃん。

358 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 06:36

＞飯野・松浦・飯田氏のことを指して「仕様書を書けない輩」と書いてはいません。
そうは言っても、彼らの影響で馬鹿が増えたような言いまわしだよな。
遠回しに誹謗中傷してるだけじゃん。相変わらず毒吐くしか脳のねぇやつだな。
30歳超えて斜に構えて語るなよ。厨房まるだしだぞ。

359 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 06:44

TVG Labo.でのやりとりは
ABCも相手も言ってることが噛み合ってなくて
議論の内容そのものはどっちもどっちって感じだけど、
突然他所様のBBSに乱入して持論を展開した挙句
結局はいつもの「勘違いクリエイター批判」を
始めるABCにはある種の感動すらおぼえました。

彼は一体なにがしたいんだろう。

360 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 06:46

でもあれだねぇ、
頭をやっこくして考えれば、これだけ面白いネタを
コンスタントに提供してくれるABC氏には頭が上がりませんねぇ。
これこそエンターテインメントってやつじゃないですか。違うけど。

361 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 06:55

>ゲームを造るときに問われる責任能力と責任感が無い、という意味で。
>つまりはいい加減ということです。
ふ～ん自分のことは棚にあげてよく言うわな。

362 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 07:06

誰か向こうで聞いてくれ。「ジバクくんのお蔵入りに関してあなたは
どういう責任能力を果たしたのですか？」って。
会社首になって「責任は果たした」っていうんならアホ政治家とかと
一緒じゃねぇか？いや妄想を広めた分罪は重いなあ。

363 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 07:07

よく飽きねえなオマエラ

364 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 07:08

ＡＢＣ見苦しいNE！

詐欺師に詐欺師を批判する資格は無い
言い訳する奴に言い訳を語る資格は無い
無知を正当化してるのはＡＢＣ
悪影響を与えているのもＡＢＣ
ゲームを完成させたことねえＡＢＣが高説たれるな

他人を批判する資格の無い奴の典型だぜ、自分のしてきたことを棚にあげて
ここまで厚顔無恥になれるバカデブ厨房、のうみそ腐ってるＹＯ！

すべてはＡＢＣの頭の中のみで作り上げられた物語… 鬱ダ

365 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 07:11

無職で暇なだけなんだろ。だからあちこちの掲示板に
顔出して遊んでるんだろ。つくづく迷惑なデブだ（藁

366 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 07:13

363＝ＡＢＣ

と書くとむきになって否定すると思われ（藁

367 ：TVGLaboよりコピペ：2001/05/16(水) 07:16

誤解があるようなので＞松谷さん　投稿者：ＡＢＣ　投稿日： 5月16日(水)02時11分47秒

飯野・松浦・飯田氏のことを指して「仕様書を書けない輩」と書いてはいません。
特に飯野・飯田氏は仕様書を書けるでしょうし、松浦氏も今では仕様書を書けると思います。
俺が問題にしてるのは、こういう物言いが罷り通ることにより派生する悪影響のことを言っ
てるわけです。個人的な見解で言えば、悪影響はありました。
飯田・飯野・松浦の３氏ではない人物が、自分の中で想像上の３氏のイメージを創り出し、
それを根拠に無知や無関心を正当化しているわけです。そしてそのイメージ造りには、メディ
アが責任の一部を負ってるといいたいのです。当然、真に受ける奴が一番悪いのは言うまで
もないとして。

368 ：TVGLaboよりコピペ：2001/05/16(水) 07:17

（飯田氏とのＭＡＩＬ交換中、飯田氏はその点について怒ってましたよ。僕ゲームに興味な
いし知らないんですけど一緒にゲーム造りましょうって頓珍漢が多いといって）

そもそも悪影響というものは、まず受ける奴がまず言い訳できないぐらい一番悪いというの
は言うまでもありません。でも次に悪いのは、やっぱり悪影響を与える側だと思います。
仕様書を書かなくても面白いゲームが出来る場合もあるかもしれませんが、それは設計図無
しで家を建てるような物で、そもそもゲームが完成しない可能性まで高まります。

369 ：TVGLaboよりコピペ：2001/05/16(水) 07:18

あと、「免責」について　投稿者：ＡＢＣ　投稿日： 5月16日(水)03時03分19秒

　これは、ゲーム開発に対する「免責」です。
　ゲームを造るときに問われる責任能力と責任感が無い、という意味で。つまりはいい加減
ということです。

＞磯貝さん
　これは俺の頭の中だけで生れた物語ですか。９５年を中心とした数年間は詐欺師の時代で
あったというのが俺の実感ですが、それが俺の思い込みなのか。
（企画屋稼業の中に、けっこう色々な実例を書いたつもりだったのですが、あれでもまだ足
りないのかなぁ……分かりやすく某メーカーが食らった「ＦＦ８はウチで造ります」事件み
たいなのまで書いたほうがよかったのか）

370 ：TVGLaboより抜粋：2001/05/16(水) 07:24

それはＡＢＣさんの頭の中のみで作り上げられた物語ですよ。
仕様書が書けないことを「パラッパ」関係者が自慢していたというのもＡＢＣさんの頭の中だけにある物語ですよ。
ＡＢＣさんの頭の中のみで作り上げられた物語ですよ。
ＡＢＣさんの頭の中のみで作り上げられた物語ですよ。
ＡＢＣさんの頭の中のみで作り上げられた物語ですよ。
ＡＢＣさんの頭の中のみで作り上げられた物語ですよ。
ＡＢＣさんの頭の中のみで作り上げられた物語ですよ。
ＡＢＣさんの頭の中のみで作り上げられた物語ですよ。
ＡＢＣさんの頭の中のみで作り上げられた物語ですよ。
ＡＢＣさんの頭の中のみで作り上げられた物語ですよ。

371 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 07:29

>>362
いや、ABCはバイト同然の契約社員でしょ。
責任とか追及されるほど、高いポジションじゃなさそうだし
ガンホーの契約継続されなかった段階で処分されたようなものなんでは？

そもそもABCは重大な責任を担うような仕事したことないから
他人に厳しいことを軽々しく言えるんじゃないかな？ABCカッコワルすぎ

372 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 07:36

>>363
ほんと不思議と飽きないんだよねぇ～
これも、ABCの見事な厨房っぷりのおかげだね。
ウォッチされてるのを知りながら、あの態度はスゴイよ。

373 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 07:53

ウオッチャーとしては上京後の狂いっぷりが面白いね。

周りの人間に「あんたはオカシイ。」と指摘され続けたら
本当にオカシクなってしまうもんなんだよな。

ガンホーネタ喋りだして現ガンホー社員と揉めごと起こさねぇかな…

374 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 08:12

ABCなんて知らんが、知らない俺からみてもかなりきてるな。

375 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 09:00

>>373

ＡＢＣは自分に関するネタは極力話さないと思われる。
だって何の成果も残せなかったことがバレちゃうじゃん

376 ：といきち：2001/05/16(水) 09:40

>>370
仕様書書けない（書かない？）のを自慢していたのは
「どこでもいっしょ」の方じゃなかったかと記憶して
いますねえ（たしかゲーム批評誌かｇM誌のインタビュー
記事）。

377 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 09:52

>>373

http://www.game-ex.net/magazine/2000/abc.htm

ここらへんの後半はガンホーの半径20Ｍ以内のネタ。
ネタ切れにしても、そりゃいかんだろ。

378 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 10:24

>>377
これってまんまＡＢＣ日記じゃねえか。呆れたよ。結局場所移しただけじゃん。

379 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 10:29

上の掲示板の持ち主松谷氏って、昔ＡＢＣが多根とカノセとつるんで叩いてた人だよね。
よくもまあそんなところに顔出せるな。
それとも、どっかで和解したの？

380 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 12:10

＞飯田・飯野・松浦の３氏ではない人物が、自分の中で想像上の３氏のイメージを創り出し、
＞それを根拠に無知や無関心を正当化しているわけです。

おいおい
自分の想像上のイメージを創り出し
それを根拠にメディアで嘘八百書き殴っている奴の典型が

　　　クソゲーハンター・阿部広樹（ＡＢＣ）

の行動そのものじゃねえか、自覚症状無いのか
ここまで脳が麻痺している馬鹿野郎がよく生きていられるな。

381 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 14:03

＞飯田・飯野・松浦の３氏ではない人物が、自分の中で想像上の３氏のイメージを創り出し、
＞それを根拠に無知や無関心を正当化しているわけです。そしてそのイメージ造りには、メディ
＞アが責任の一部を負ってるといいたいのです。当然、真に受ける奴が一番悪いのは言うまで
＞もないとして。

自分の無知が晒されて立場あやうくなったら、今度はいつも利用してるハズのメディアの責任かよ…
ボクの頭が痛いのは電波を流してるヤツが悪いんだ、ってキチガイと同じだな。

382 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 14:47

ABCには水無月ぐらいがお似合いだな

383 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 14:53

そりゃ水無月に失礼だ

384 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 14:54

ABCを発掘したのはたしかオタキングだよね。
岡田斗司夫は彼のどこに魅了覚えたのかな？
ひょっとして電波なトンデモさんなところ(藁

な～んかABCの言うことってUFO研究家のソレに
似てるような気がするのは漏れだけ？(藁

385 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 15:36

いけぷりvsＡＢＣなんてオモシロそうだ

386 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 15:41

>>384
ＵＦＯ研究家は、あるかないかわからないものを追いかける夢見る３０代です。
ＡＢＣは、ありえない企画職を追いかける夢見る３０代です。

ずいぶん違うぞ。ＵＦＯ研究家に失礼だ。
あえて喩えるなら必死に天動説を唱えてる道端のオッサン。
そして地動説以外にありえないのを知ると「そういう考えもあるね、でも人類は神が土から創ったんだよ」とまったく関係ない事を言い出す。

387 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 15:42

いけぷりは相手がきちがいじゃないと
引き立たないからちょうどいいかもな

388 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 17:21

>（企画屋稼業の中に、けっこう色々な実例を書いたつもりだったのですが、あれでもまだ足
>りないのかなぁ……
狼少年が1度本当の事を言っても信じてくれなかったって話に似ているね。
狼に喰われちまえ（藁

企画屋家業を読み、真に受けているやつなんていねえだろ
自分中心に世界が動いていると信じる電波厨房は手におえない

389 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 17:27

>>384
単純にクソゲレビューがネット上にいる人間にしては
おもしろいと思っただけだろ。

390 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 17:34

企画屋稼業の中に書かれてることが、体験談だったら信じてもらえて良かったのにネ！

391 ：名無偽編集者さん：2001/05/16(水) 17:41

当板に広告バナー掲載中「PC-GiGA」にて
２ちゃんねるで大人気のクソゲーハンター
阿部　弘樹さんの屁タレコラム掲載中です
http://pcgiga.com/
内容は過去にＡＢＣさんを散々いじめた
会社社長への私怨嫌味コラムです。

Web執筆者一覧に「阿部弘樹」さんと
書かれていますが（藁　ＡＢＣさんの
認知度などそんなものなのですが

ずっと放置プレイもかわいそうなので
晒しておきます。
ＡＢＣさんがこのスレを読み、慌てて
「俺の名前が間違っているぞ」と
文句メールが来るまで何時間か予想してください

392 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 18:33

氏ね＞ＡＢＣ

393 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 20:24

>>391
どのコーナーにあるの？

394 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 21:14

ABCは、ゲームが犯罪に与える影響に対しては、どういう意見を言うんだろ？
犯罪を起した奴が一番責任があるが、ゲーム業界にも責任はあると言うだろうか？
あいつは結局、相手に噛みつく理由が欲しいだけなんだよな。
その場その場で、過去の恨みにまかせて相手を勝手に憎悪してるだけだろ。

あいつは、記憶した単語を並べることを文章力と勘違いしてる。
こういう奴の思考課程は単純だから、自分の感情すら抑制できない。
これは、前頭葉の発達が遅れてる証拠。だから、無様なんだよ。

395 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 21:50

ABCにだって、あちこちで毒吐きまくって
意味もなく斜に構えた若者を量産した責任あるシナー。

開発者としての実力（＝実績）を明かせないなら、
せめて身の回りはキレイにしておいてくれないと
業界批判してもイマイチ説得力感じないな。

396 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 22:24

結局、ＡＢＣ周辺の諸悪の根元はすべて阿部広樹自身
奴は自分が悪いと思う前に誰かに責任転嫁したいんだよ（藁

397 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 22:47

>>394
あ～、たぶんそれは師匠のオタキングの説を踏襲するんじゃ
なかろうか。オタキングの主張は
●報道が増えたせいで、犯罪率が上がっているように思えるが
　統計では少年犯罪の率はほぼ一定である。
●実際に漫画やゲームが悪影響を及ぼすという科学的根拠はない。
　規制を強めたアメリカの少年犯罪率には変化がない。
もう一個ぐらい主張があったけど、まあこんなかんじ。

398 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 22:50

津山３０人殺しおもしろいＹＯ！

399 ：名無し信者さん：2001/05/16(水) 23:11

>>395
>ABCにだって、あちこちで毒吐きまくって
意味もなく斜に構えた若者を量産した責任あるシナー。

>>368
>そもそも悪影響というものは、まず受ける奴がまず言い訳できないぐらい一番悪いというの
は言うまでもありません。

最初にこう書いておくことで自分に責任がかからないようにしていると思われる。
で、他の人の場合はこの前提を無視して批判するものと思われる。

400 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 23:17

>>397
そうなると、TVG Labの掲示板でABCが言ってることは矛盾するよね。
ゲーム業界内の腐った体質を浄化する為に、机上の空論を抑えようが
勘違い野郎は、そいつの性格の問題なんだから、業界の厨房率には
大きな影響が無いわけでしょ？

自分の気に入らない思想は押さえつけて、自分にとって有益な表現は
規制されるべきでないって言ってるようなもので、まさに子供の理論
だよね。自分に甘くて他人に厳しいABCらしい考え方だよね。

401 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 23:50

＞意味もなく斜に構えた若者を量産した責任あるシナー。

某三重県の田舎に住む厨房小説家の三宅○明とかな。

402 ：名無信者さん：2001/05/16(水) 23:52

とすると、こういうことでしょーか？

●インターネットなどで目にするが増えたせいで、ゲーム業界に憧れる
　厨房率が上がっているように思えるが、統計ではゲーム業界に憧れる
　厨房の率はほぼ一定である。
●実際にマスコミや飯野・飯田・松浦が悪影響を及ぼすという科学的
　根拠はない。
　クリエイターの発言力が強いアメリカの厨房率には変化がない。

403 ：ゴメソ：2001/05/16(水) 23:55

×…目にするが増えた
○…目にする機会が増えた

404 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 00:54

単純に言葉を置き換えてもしょうがないんでは？
表現の自由をかかげる者ならば、他のメディアの影響力を非難することは
自らの首を絞めることはわかるはずでしょ。そういうジレンマの中で
試行錯誤しながら業界を良い方向に進める為に皆努力してるわけだし。

問題の原因はそういう厨房を生んだ業界にあるのに、目の前の相手に
噛みつきたいが為にABCは極論に走ってるように見えるんだよね。
今は評論家の土俵だから、相手を威嚇するのにABCは必死なんだろう。
相手の話しを考察もせずに、ねじ伏せることしか頭に無い。

だから、ゲームの企画の仕事をまかされたら、こんどは業界に噛みつきだすんじゃないかな？
ABCは自分の立場によって、意見が180度変わってるんだよね。
目の前の単語しか追ってないから、確固たる思想が無い。だからカッコワルイ。

405 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 01:34

>>404
>問題の原因はそういう厨房を生んだ業界にあるのに
ABCの主張によると、
「そもそも悪影響というものは、まず受ける奴がまず言い訳
　　できないぐらい一番悪い」
と言っていますので、満場一致で彼自身の責任でしょう。

業界も金儲けのために色々良くないこともしているのでしょうけれど、
本質的な問題として、イメージだけで業界に来る人間も悪いですし
ちょっと前のニュースステーションみたいに、車の写真を撮ったり乗
ったり外車のショーに行ったり、テストプレイして「これじゃだめだ
よ」とか言ってみたりして、企画とプロデューサーを誤解させた報道
も悪いですし。まだまだ誤解が多いようです。
どこか一つの責任というわけでは無いと思いますよ。

406 ：405：2001/05/17(木) 01:36

スマソ。読み返したらトンデモ勘違いをしてたみたい。
厨房＝ABCのことと勘違いしてた。変な意見を言ってごめんね。＞404

407 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 02:19

ＡＢＣと一緒にされた日には
全国の厨房が百人は鬱だ氏のうを実行するＹＯ！

ＡＢＣはただの基地外

408 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 03:31

http://www81.tcup.com/8115/tvglabo.html

阿部さん、また逃亡か？

409 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 04:57

>うーん、なんで俺がＭＡＩＬで説明したか理解して頂けなかったようですね
>投稿者：ＡＢＣ　投稿日： 5月17日(木)03時05分49秒

この書き込みの内容、意味不明なんですけど…。「メールでは書いたけど
あれを表立っていったら立場がマズくなるから発表するのはいやです」
で済むのに、なんでこんなにクドクドと言ってるんでしょうか？
「蹂躙」とか、そんな強い単語使うほどのことか？　メールに触れたことが？
あと、ライターなのに文章添削されてるABC、ｶｺﾜﾙｲ。

410 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 06:38

http://www81.tcup.com/8115/tvglabo.html

TVGLaboでのバトル、いよいよ泥仕合の様相を呈してきました。

411 ：がんばれＡＢＣ：2001/05/17(木) 07:05

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　　|∴--（－）―（－） |
　　(6　　　￣　つ￣　ヽ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 |　　　　）―――（　　|　＜　こう見えても俺は日本一才能を秘めたプランナー志望者です
　　ヽ　　　　　 ―　　　丿　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　/　　　　　　　　　 __〉
　ト１企画屋稼業 |　|
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　　|　　　 |　 |　　 |

412 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 10:15

>>409
そういうところが、ABCの一番頭にくるところなんだよね。
相手を蔑むような表現や自分のプライドを保つ為の強気の姿勢を強調する。
体から出るデブ汁が溢れるのをを抑えきれないかのごとく品性の悪さがにじみ出ている。

＞こんな些末な文法論議でどうこう言うのはナニなので、分かりにくく書いた俺が悪いという
＞ことで手を打ちませんか？　主語が分かりにくかったようで申し訳無い。
相互に話しの折り合いをつける為に、この傲慢な態度だぜ。感情的になった自分を棚に上げて
「俺が折れてやった」ってことをシツコく強調する必要なんてないだろ。
もっと紳士的に話せないのかね。議論する姿勢じゃないだろ。

メールの存在を表明した程度で蹂躙とか言い出すクセに、過去に無断で
電波メールをＨＰ上で晒し上げたりしてたよな。そこまでいかなくてもメールの
内容を自らの言葉で公表することとか日常茶飯事だった。本当に腐った野郎だ。

413 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 10:19

関わったらしいとされる作品を公表すると
元スタッフからの怒涛の突き上げが期待されますからな。
下手に作品名をかけないのでは？

414 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 10:21

松谷がぶち切れて、メール公表するのキボン。
ただし、某作品、某ＲＰＧとか、
某が多そうな気がするな（笑。

415 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 10:24

まだここ見てるんだろ？
なんとか言えよ、だんまりか？デブ？

416 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 11:12

確か飯田和敏からきたメールを無断で日記に転載したような……
あとパワートダイでも（笑）。
ねぇ、誰かこのことアソコのＢＢＳでツッコンでやって

417 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 11:15

影でコソコソして汚いなー＞ＡＢＣ
しかも、松谷氏にはハッキリと「これはオフレコで」と言わないで
おくところが姑息だなー。しかし、結局はこれがアダとなって
裏でメールをコソコソと送っていたことがバレちゃったんだけどね。

418 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 11:19

影で味方を作りたいけど、
ＡＢＣに裏工作なんて細かい作業は無理だってことでしょ？

419 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 12:30

他人の固有名詞は出して良いが、自分に関わる固有名詞は出したくないってか。

420 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 12:35

つーか、業界人ではないＡＢＣが一部アホ企画がいることに腹立てても意味ないＹＯ！
実害があったなら別だけどＮＥ！

421 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 13:11

もはや肉般若だな

422 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 14:05

肉般若は狡猾だったヨ

423 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 14:43

いまさらだが
http://www.game-ex.net/magazine/2000/abc.htm
で書いてるまぐろ亭ってほんとに知る人ぞ知る名店なの？
当時、自アンでその辺を突っ込まれていたと記憶するが、
なにせ地方住まいなものでよくわからんのです。
2000/06/23当時の話なんでしょうが…

424 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 14:49

>>423
悪いけど、今そんなどうでもいい話をしている場合じゃないので（笑）

425 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 15:49

＞メールの存在を表明した程度で蹂躙とか言い出すクセに、過去に無断で
＞電波メールをＨＰ上で晒し上げたりしてたよな。そこまでいかなくてもメールの
＞内容を自らの言葉で公表することとか日常茶飯事だった。本当に腐った野郎だ。

あったあった。そんなこと。でここ２ｃｈにも出張して相手をバカにしてたんだよな。

426 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 16:16

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=988817231

同類発見

427 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 16:30

原のサイトはABCのとこからもリンクしてあったしな。

428 ：電波警報！：2001/05/17(木) 18:08

＞松谷さん、松谷さん。　投稿者：ＡＢＣ　投稿日： 5月17日(木)16時25分43秒
＞（要約：あなたは実名をバンバン公表して現実的なリスクを背負い、火中の栗を拾え）僕は「極力」あなたを擁護する「所存です」。
＞面白過ぎます。つまり、「所存」だけ表明して松谷創一郎的には一切のリスクを負わない、ということですね。
＞火傷したら手当てしてぐらいはあげるかもしんないカモカモ、てなとこですか。そしてお見受けするところ、手には救急箱を持ってないのにそう言ってるように見えます。
＞俺は事実を寓話に置き換えて、実名をぼかすようにして話をするようになってきたのですが、そうして正解だったということがまたもや証明されましたね。
＞つまり、聞きたがる側は常に一切の責任など負うつもりなどない、ということですよ。俺を含めて。松谷さんは、それを今自分で見事に証明してみせました。
＞そんなムシのいい言い回しは、妻子持ちが不倫してる女にピロートークかましてるときぐらいにしか通用しないものです。そして俺は男だし、本質的に松谷さんの発言を信じたいとか、信じればいいことがあるかもしれないとかは残念ながら全く思ってません。

429 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:09

これだからＡＢＣウオッチングはやめられません。

430 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:15

>>428

この人は自分の発言の信憑性が俎上にのぼってるんだって理解できてないんだろうなあ。

431 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:48

http://www.wink.ac/~sinchan/cgi-bin/MegaBBS/ffdq/index.html#3

432 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 20:21

ABCは作品で見返すつもりはないのかねー
不毛なケンカ繰り返して、昔から何も変わっちゃいないな。
こんな不毛なことしてる間にも、努力してるやつは着実に
業界での地位を上げてると思うけどな～。
ABCは企画になりたいのか？評論家になりたいのか？
今のままじゃチンピラじゃん。

433 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 20:37

やっと昔のABCらしくなってきたね。
昔も、他人の掲示板でこんなふうに罵倒を繰り返しては
怒りを発散するために、自分のＨＰで晒し上げて悦に浸ってたんだね。
「俺は議論で負けたことが無い」って･･･イタい！イタすぎ！

434 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 20:51

前スレで
＞ネット非アクティブ化を条件に入社したんだから、あんまり盛り上がっても困るんだろう。
って書いてあったけど、彼が会社首になったのは、その約束を破ったからなの？
それとも彼は会社を辞めてまで、ネットでアクティブ活動（先の掲示板での論争とか）
をしたかったのか？
それとも会社辞めたついでに、その制約がなくなったから好き放題に
暴れているのでしょうか？

435 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 22:14

>>434
　解ってて聞くな。会社は辞めたくなかったけど使い物にならないので
辞めされられて実家に強制送還されるまでの時間潰しにネットでウサ晴
らししてるってのが正解。

436 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 22:34

>>432
努力してもだめな奴はだめだそうです（笑）前にＡＢＣそんなこと言ってた。
つまり「俺は天才だから努力しなくてもいい」か「ちょっと努力すればすごい、ただしないだけ」
とか言いたいのでしょう、ＡＢＣらしいですね。
最低限の努力はしないと、そいつの才能なんてわからんのにな。

437 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 23:36

それにしても松谷もキツイ奴だよな（藁。
ＡＢＣも傷口が広がらないうちにさっさと一言謝ればいいのに、バカだよな。
そしたら全部終わらせてもらえるかもしれないのに。
でもあいつはキ印不良品だから無理か（藁

438 ：松谷信者さん：2001/05/18(金) 01:03

他人の迷惑かえりみず私的メール公開　ＢＢＳ殴り込みと
気に入らねえ相手を完膚無きままに叩きのめそうとしていた
Ａ＿ＰＲＯんＰＴ時代のＡＢＣらしからぬ反論飛び出しボヨヨーン

自分のことになると同じ状況でも逆上するんだな。
厨房阿部広樹たんイヤイヤーン

 >>437
恩着せがましく謝る態度が松谷の気に障ったんだろう
ＡＢＣはプライドが高いから、素直に謝まれねえんだぞ
デブで外見醜いのは許せるが心まで醜いね、うんこ広樹ぶりぶりッ。

439 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 01:34

た・の・む・か・ら！
ウォッチ先の掲示板でここのＵＲＬを貼り付けたり
しないの。ルールでしょうが。大抵、ウォッチ先に誰かが
なぐり込むとスレ自体が沈んじゃうのよ。

440 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 01:54

>>439

エサを撒いていると思えば良し。

441 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:17

ＡＢＣさん、自分を賢くみせたいのか知りませんが、文章がくどすぎます。
もうちょっと簡潔に書けませんか？
それっぽい単語を羅列すれば説得力が増すというものでもないでしょうに。

442 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:20

>>441
太りすぎのABCに、これ以上エサをやってどうする～
ウォッチされてることを知らしめるのはいいけど
こちらの書込みをコピペするのは荒しととられかねないので
気をつけたほうがいいと思うんだけどな～

443 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:21

あ、まちがい >>440 ね。

444 ：松屋蛙一郎：2001/05/18(金) 04:01

ABCバカだ（藁
企画屋家業で書いた内容は全員周知済、と自惚れる困ったちゃん
クソ厨房が書いた駄本を読んでいるのは厨房だけだYO
2日経ったら忘れて支障無い（歯にもかからぬ）内容だという自覚が無い。

粘着質で短絡思考
「俺の唱えたプロパガンダが将来俺に見返される業界人クリエイター達に届いてないYO!」
俺のすごさをみせつけるため
『企画屋家業２　未来のビッグクリエイター阿部広樹の大予言』を出してよ林くん
と言い出す日も近いNE

だが。、阿部をいじめるのはよせ！
彼は将来必ず超ピッグなゲームクリエイターになる、俺が保証するYO!
2chの厨房諸君！見守っていてくれ

445 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:38

ABCが待ち望んでいる言葉

「今度うちのプロジェクトに参加しない？」

ただこの一言のために
今日も掲示板でがんばる30歳無職（藁

446 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:43

>>445
　ありえない話じゃないんだよなぁ。
まだまだバブリーな会社とアホ社長の美味しいコンビはあるみたいだし。
実際、ABCの過去の実績が無いと証明する手段は難しいし。

ただ、マイサイトを持たず、他人の掲示板で毒を吐いているうちは
それすら夢物語。

447 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 07:10

ＡＢＣちゃん、論破されかけてる～。ダイジョブでちゅかー。
血なないよーにＮＥ！

でもあのデブ、前の書き込みでの指摘された間違いとかにはいっさい触れないよね。
間違いを認めた時に何か終わるんだろうな、デブの中で。

448 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 07:45

てゆーか、なんかすごいね・・・>>428のコピペ。一応記名のまっとうな掲示板なんだし
書きこむ前に読み直したりしないんだろーか。たしかに電波そのものつー感じの文章かも。

前から思ってたんだけど。この人、三枝女史（知ってる？）のゲーム業界版的存在に
なりつつあるんじゃなかろーか。てか、もうなってるかな。
改めて引き比べて見ると共通点とゆーか、似てるな・・・と頷かされる部分が多いと
思うんだがどうか。かーなり歪んだワナビーなとことか、掲示板でのわがままな
振舞い、レスのつけ方（これはマジでそっくりな気が）や場の荒らしっぷりとかね。
このTVGLaboでの一連のバトルを見てると特に。

449 ：代々木アニメーション学院：2001/05/18(金) 08:09

『企画屋家業２　未来のビッグクリエイター阿部広樹の大予言』…×
『企画屋家業２　未来のビックリエイター阿部広樹の大予言』…○

当校はABCさんのような素晴らしい人材を求めています。
http://www.yag.ac.jp/yoko/yoko01.html#printout
上記アドレスから願書を取得して、是非とも入学してください。

450 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 08:41

>>447
確かに・・・俺らが一番聞きたい質問は無視すんだよね。
なら、掲示板にかかなきゃいいじゃんか＞ABC

451 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 09:21

よし、このまま松谷切れてメール公開だ！
どうせ、ＡＢＣなんか何もできなんいんだから。

今ネットでは俺のほうが有利だ！
とか、脅しのメールでも書いているのかねぇ。

452 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 10:05

松谷氏は掲示板上で“松谷”としか名乗ってないのに、メールのやり取りがあったことを
公表されてキレたＡＢＣは松谷氏の下の名前まで出してしまっているのは、いささか本末
転倒とはいわんか？
俺、松谷氏って誰か知らないんだけど下の名前が公表されて問題ないくらいの有名人なわけ？

453 ：松谷信者さん：2001/05/18(金) 10:50

ＡＢＣ反論停止、このまま機能停止っぷー
ヲッチされていると気付くやBBSに生き恥晒すのをおそれ
松谷にブリブリメールで威嚇攻撃してブヒッ。

プライドのかたまり広樹ちんの妄想「俺に失言はありえません」

だからあれだけメールで言ったのに
　とか
だからあれだけ企画屋家業で書いたのに
　とか
だから俺が有名になった時にはみてろよ松谷め

つー豚臭発言がプンプン匂って臭いよ広樹うんこ。

454 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 10:58

うーん、TVGlaboってとこ、いまログ読んだけど、どう読んでも、ABCの言う「無能者」は
その3氏じゃないと思うんで、その点についてだけはABCが正しいんじゃないかな。

でも、こういう「ピンチになったとき」「有利な状況になったとき」に、人間の本質って出るよね。
「ああ、書き方が悪かったですね。すいません」でいいじゃんか。なんで恩を売るかなぁ。
そして、なんでネチネチ攻撃するかなぁ…
って、理由は誰でも知ってるけどね。幼稚すぎて書けないだけ。

こういうやりとりしといて、多くの人間をまとめる職業に就きたいだなんて思ってるらしいのは笑っちゃうよね。
実際はセコくても、器が大きいように見せとけ。もう無理か。

455 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 11:33

「レス２」「レス３」の質問には答えずダンマリの阿部広樹（３１歳無職）
ログが流れるのを待っていると思われ。
その後何事もなかったかのように再降臨予定。

＞飯野・松浦・飯田氏のことを指して「仕様書を書けない輩」と書いてはいません。

ここでABCが言わんとしたことの本質は、発言がだれにかかるかではなく
「阿部広樹は仕様書が書けます、みなさんぜひ一緒に仕事やりましょう」
「阿部広樹が有名ゲーム企画屋になれないのはメディアにも責任があります」
という自己達成へつながる流れを吐きたかっただけですな。

電柱に犬がションベンするのと同じものと考えてください。
挙げる３氏なんて誰でも良かったのでは？

456 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 12:24

阿部くんと一緒に仕事するのは嫌です

457 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 12:26

つーか、ＡＢＣに仕様書を語ってほしくないなりね。

458 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 13:57

ABCは開発者のふりをつづけていればいつかアホなスポンサーが
「君をゲームクリエイターとして我が社に特別待遇で迎えたい」
と声が掛かると思っているのでしょうな

採用しても１ヶ月で辞めて会社の内情愚痴を書きまくるような経歴不明のデブを
雇うリスクを考えれば、阿部ではなくピュアな新卒を安価に採用する選択が正解だろう。

企画稼業レヴェルの仕様書ならゲームスクールの学生でも書けるでしょう
イロイロ手直ししてあれなら、阿部は開発者として使い物になりません。

459 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 14:25

スレの流れからちょっとそれるが……

A_Prompt終了間際、
「東京に行ったら給料30万以上で一戸建て借りたいなぁ」
などと言っていたのがすごーく印象に残ってるんですが。
彼がこの世界の水準を知らないはずはないので
当時はジョークなんだろうと思ってましたが、
今にしてみればマジで言っていたような気もします……

460 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:17

給料40万つーてなかったか（藁
阿部豚には時給30円でも高いYO！

東京進出を連呼していた阿部だったがHP終了間際に
”いよいよ関東生活が始まりました”ーてほざいてたので
東京進出のつもりが家賃で驚愕し
東京ではない関東のどこかに住んでいると思われ

461 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:33

しかし皆落ちつこうよ。

ABCがデブであることと基地外であることは別の話だろ？
理屈の解る我々は理屈でABCを追い詰めようよ。

でないと奴の論点ズレた主張と同じ水準になってしまう。
論破する相手を貶すには相手と同じ所に居てはいけないのです。

462 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:12

>>460
ＨＰの日記で家賃8万ぐらいのところを片倉に相談したと書いてたね。
東京付近でワンルームなら、それぐらいで借りれそうだよね。
でも見栄はりたいから、少し郊外に住んでる可能性もあるか･･･

でも、今無職だとするならば、企画屋稼業の印税を全て蓄えてるとしても
一年暮らしていけないんではないかな？早く職探さないと和歌山に戻る
ことになるんではないか？

463 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:34

しかも家賃8万ぐらいの＊一戸建て＊だからな、希望は。
それはそうそうねー…と思ったら、ウチの近くには探せばあるわ、
そんぐらいの物件。練馬区だけど。

464 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:39

和歌山県では８万出せば４ＬＤＫに住めます。

465 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:40

東京は８万５千えんでワンルームだぞ（涙

466 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:48

ＡＢＣってどこの会社をクビにされたの？
奴は上京して会社員になって何に失敗したの？
過去スレにあるかもしれないけどもう一度ここで誰かまとめてくれないか？

467 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:21

>>466
素直に、過去スレと言わず、このスレの1を読んでください。

468 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 00:19

ABC日記 '98年12月6日より
＞松谷創一郎さんのレビューも、セルフストーリーを抑えて書いているものに関しては及第点をあげましょう。
＞松谷さんが仕事貰えない理由の筆頭に、つい自分のことを語ってしまうことがありますからね。それを抑えれば
＞これから先も充分やって行けるのではないかと思います。俺俺俺俺俺イズム(C:ファミ通)は通用しない時期に
＞来ているんで、その他のライターさんもこの辺に充分気を付ければ、仕事はおのずから廻ってくるものと思います。

ABCは松谷なんか格下と思ってるから、彼に頭なんて下げられないんだね。
俺イズムって、今のABCにそのまま当てはまるような気がするんだけれど･･･
人の仕事の姿勢を忠告してるわりに、今は無職なABC･･･恥ずかしい奴

469 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 00:27

>>466
数ヶ月でクビになった場合「会社員になった」にはあてはまるのか（藁））
つーか社会人経験ゼロだよねデブ阿部って

東京で家賃８万の一戸建てあるならオラも東京行って企画屋やるべえ

470 ：名無しな編集者さん：2001/05/19(土) 00:34

＞468
過去の遺恨試合か（ワラタ
客観的視点だが俺俺俺俺俺イズムは

松谷　俺俺俺
阿部　俺俺俺俺俺

阿部の勝ち（逝ってよい）
阿部広は他人は批評できても自分のことが全く見えてないから痛さ５兆倍

471 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 01:46

＞すいません、俺にも話が見えません　投稿者：ＡＢＣ　投稿日： 5月19日(土)01時25分58秒
＞とりあえず、松谷さんとKajieさんの間でどういう話が為されたのか全くわからないので、
＞俺も退きます。
ABCが、またもや逃げました！

472 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 01:52

「他人の批評」「他人の評価」といっても、人間、しょせんは自分の価値観以外のものは
持てないので、いつしか、それは自分の心理をなぞり、分析する事になるんだよね。
で、自分に理解できないものについては考えが及ばないもの。

ABCの語る人達って、モロに、本人の自覚していない（他人にはよく分かっている）自分自身だよね。
さて、ABC自身は、自分の事をどう思っているのかな。これもまた「自分」だから、回答はABCの言葉の中にあるだろうけど、しかし…

473 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 01:53

＞俺も退きます。

俺「も」って、逃げるのはアンタだけやん。

474 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 02:11

退きますと言いつつ、お馴染みの偉そうな仕切発言は
しっかり書いていってるし・・・。これじゃ言い逃げだろうが。

475 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 02:23

グジグジと、当たり前なことを書いて、しかもそれに「これは俺の」とツバつけるとこがなー。
料理だって、塩いれれば美味しくなったり、XO醤いれれば美味しくなったりする訳じゃない。
そんなの、100%前提な話じゃんか。
更に「面白さは結果論」て、どこかの誰かに笑われるぞ絶対。
まあ、なにごともアベレージで考えるABCらしいっちゃらしいんだけど。

いやいや、自分もABC的行動に陥るときがあるんで、自戒します。自戒。反面教師様。

476 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 02:51

＞しかし、俺は面白さはアイデアに由来するというよりむしろ、
＞面白さは結果論であると考えているというところで
＞だいたい状況は整理できましたでしょうか？

はじめから誰も彼の意見など求めてないのに……
突然人の話に割り込んで来ておいて
「状況は整理できましたでしょうか？」はないだろ。
本当に頭がおかしいのかもしれん。

477 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 03:07

ABC、自分でひっかきまわして荒らしたあげく
整理できましたでしょうか？　はねえだろ（藁　一回氏んでこい

こいつが来なかったら話進んでただろうし平穏だっただろうな

次はどこを荒らすんだＡＢＣ！？
みつけたら報告キボーン

478 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 03:13

企画家稼業の感想
がいしゅつだったらスマソ。

ttp://www3.nsknet.or.jp:80/~sawako-1/d-kanso-b2.htm

479 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 03:27

>>478

しかし、ABCがなんちゃって企画屋だと知ったらそのサイトの人の評価は
どう変わるだろうねぇ。ヘル専の存在を信じてるし。

480 ：名無し信者さん：2001/05/19(土) 03:27

＞GAME-EXでしか読めない豪華執筆陣によるスペシャルコラムを掲載！
＞ ttp://www.game-ex.net/magazine/2000/abc.htm

やっぱりこれってヒット数を稼ぐためのネタなんだろうなぁ。
まだ残してるところを見ると……。
ついついひっかかちまった。

481 ：名無し信者さん：2001/05/19(土) 03:32

＞中高校生アンケートでは10位以内にランクインも当たり前となった憧れの職業
＞「ゲームクリエイター」の虚像度合や実体リポートを現場最前線から本音で書きまくりなんですが単なるグチや業界批判で終わる
＞ことなく、そんな魑魅魍魎ワールドで上手に立ち回るサバイバル技法をも併記されている、表向きは負のパワーに満ち溢れている
＞ように見えながら実は前向きな製作姿勢で書かれた一冊。

ttp://www.remus.dti.ne.jp:80/~j-o/top/top0011.htm

　j-o氏も高評価（藁
　そうか、前向きだったのか。知らなかった。

482 ：名無し信者さん：2001/05/19(土) 03:34

＞そんな魑魅魍魎ワールドで上手に立ち回るサバイバル技法をも併記されている

　筆者が失敗してりゃ、世話ないよな。
　出来の悪い韓非子を書いた韓非のようだ（藁

483 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 03:55

結局解き明かされたものは
企画屋家業はすべて負のパワーでしたって感じ

私怨、借金返済、自らをおとしめた開発者への反逆と嫉妬
つらい　つらすぎるよ阿部ちゃん
もっと大人になろうよ、
図体でかいのにのうみそは子供サイズだろうなぁ

484 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 04:57

㌧だときまでＡＢＣ談義とは
みんなＡＢＣのとりこだな！

485 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 04:58

いつまで人の悪口で盛りあがってんだ。
ＡＢＣより規模が小さいだけで目くそ鼻くそ

486 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 04:59

ねちねち人の悪口うざい

487 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 05:01

ＡＢＣがチンピラまがいの行動してる間に…
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010518/e3_jd.htm

488 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 05:07

ねちねち人の悪口うざい

489 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 05:10

あの、変にジャパニメーションの影響受けました的主人公も
ローカライズしてね。　＞　鶴見たん

490 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 05:11

みんな感覚が麻痺してるのかなあ。

491 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 05:17

>>484 >>485 >>486 >>488
ABCの自作自演ウザイ、という言葉を期待して煽って
いるのかそれとも本人か。
どっちでもいいがABCが社会的に抹殺されれば終わるよ。

492 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 05:19

終わってもねちねち人の悪口で盛りあがってるだろうよ

493 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 05:22

>>492
しょうがないんじゃない。それが物書きの宿命。
まだぐちぐち言われるだけマシ。
世の中にゃ、本だしても存在すら知られず終わる連中の方が遥かに多い。
といって、ABCの本がいい本だったとは、毛ほども思わないけどな。

494 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 05:23

もっとくたたんとか鈴Ｑとか画伯みたいな
叩き方が出きるキャラだったらよかったのかもな。

495 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 05:30

ABCってみんなに注目されて幸せだね。
なのに憎まれ口たたくなんて･･･照れ隠しかな？

496 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 06:26

そんなにイヤなら、見に来なきゃいいじゃん。
本人以外は、それで問題ないでしょ？

497 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 06:49

すくなくても、あっちの掲示板で正論で叩かれたのは自業自得
なんだし、文句在るなら向こうに直接書けば？＜ABC

498 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 06:51

文句言うくせにsageない人間は、同類と認定。

499 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 06:56

　　　　　　　　　ABCが一番ﾈﾁﾈﾁしてるじゃんかよぅ、自覚ねぇのかよぅ

500 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 06:57

往生際のいいABCキボーン

501 ：TVGLaboよりコピペ：2001/05/19(土) 08:19

すいません、俺にも話が見えません　投稿者：ＡＢＣ　投稿日： 5月19日(土)01時25分58秒

とりあえず、松谷さんとKajieさんの間でどういう話が為されたのか全くわからないので、俺も退きます。

結局、９５年前後の時代に基本的なアイデアはわりと出揃った、しかしそのアイデアを実現
するための方法論がもうひとつ出遅れてて、それが新さんがやろうとしてることだったりすると。
で、磯貝さんがやろうとしてるのは基本的なアイデアの分類であると。
しかし、俺は面白さはアイデアに由来するというよりむしろ、面白さは結果論であると考え
ているというところでだいたい状況は整理できましたでしょうか？

502 ：TVGLaboよりコピペ：2001/05/19(土) 08:21

いいアイデアでも、そもそも出来がよろしくなければ注目されないのではないでしょうか。
アイデアはいいのに出来が悪かったため注目されなかった考え方というのは、けっこうあると思います。
例えばファミコンにはフィールドコンバットというゲームがありますが、あれは個人的にか
なり先鋭的なアイデアで造られたと思います。でもあんまり出来は良くなかったのであまり
多くの人の記憶に残っていません。（俺は個人的に残念だと思ったので覚えてますが）

逆に他のゲームで面白かった要素を詰め込んでも、面白いゲームにならないこともままあり
ます。アーケード版のエグゼドエグゼスは面白いのに、ファミコン版は遊べない内容だとか。
だから「この要素を盛り込んだら、絶対に面白くなってしまう」というのは有り得ないのではないか、と思うわけです。とはいえ、
「この要素を盛り込むと、このぐらいのコストが掛かるんだけど、それを見こした上で本当にやるべき価値がある要素なのか？」
という方法を論じるベースとするために面白かった要素を切り出していくのは、悪くないのではないかと思います。

503 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 08:34

>>487
Ｅ３のステージで世界の脚光を浴びる鶴見氏
２chのスレッドで厨房の洗礼を浴びる阿部死、、、

開発者となんちゃって開発者の差は広がるばかりだな、阿部くんよ
遠藤雅伸を見返すとまで言い放ったデブ厨房は
末端の掲示板で毒づいているのがお似合いだな。

ブヒブヒ鳴きながらティンコニューで開発者の悪口でも書いてろバーカ

504 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 13:35

95年前後の話でまとめてんのに、あんで例に出てくるのが85年前後のゲームなんだ？（ワラ

505 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 13:36

>>496
いじめをとめに来たら
こちが悪いといわれたようなもんだ

506 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 15:24

ここのスレに阿部くんのケツをふいた話をすると歓迎される？
彼が現場を仕切りきれなくてヘルプをだしたって話。

507 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 15:43

え～、やっぱり？＞５０６

508 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 16:21

abcって日記で「俺に迷惑をかけたやつは許しません」と糾弾するのが趣味だったが
abcが迷惑をかけた人数のほうが絶対多いよな
他人の痛みは感じないんだろうな、あの装甲肉襦袢で脳みそ回路遮断されていると思われ

509 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 16:58

>>505
これがイジメか？
おまえA_PROMPTでABCがしてきたことも知らずによく言うな。

510 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 17:05

いじめというかおなにー

511 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 18:15

ABCよりも傷みのわからない厨房は無視
ＡPROMPT日記読んでから出直してきな

512 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 18:17

ひとの悪口を書き連ねる負のパワーを
もっと楽しい事に使い名よ

513 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 18:24

>>506
自称ヘル専がヘルプ呼んだ話ですか。興味あるっす。

514 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 18:40

で・・・ディズニーキャラがハグハ（撲殺

515 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 21:33

もう激しくガイシュツなんだけど、阿部氏はゲーム作りに
専念するべきだなぁ。
映画を撮らないでテレビにばかり出ている映画監督や
小説を書かずに批評ばかりしている小説家は本人がどういうつもりであれ
胡散臭さを消すことは出来ないもんだし。

もしジャーナリスト、ライターとして身を立てるつもりなら
実作者であったことはそっと封印するべきだ。
世の中のあらゆるジャンルの専業批評家は
「自分じゃ作れない（出来ない）くせに」
というある意味、当然な非難を正面から受け止めつつ努力をしているわけで、
「いや、俺は実作者（仲間）だ。でも作品は訳あって出せない。」
ってのは批評・評論に携わる人間としてはまずいっしょ。

どちらにせよ、今のスタンスでは見た目も行動もヌエ的なものに
しかならないっす。ヌエを語る言葉はただひとつ。
「なんか胡散臭い」

まあ、もし阿部氏が一生懸命努力して成層圏の高みに登ったら
このスレッドもジョークのネタになるかもね。見込みあるかな？

516 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 21:54

サイト畳んで上京したっていうから
クソゲーハンターＡＢＣという肩書きは捨てて
ゲーム作りに専念するのかと思ったよ。

そして今度こそゲーム制作者として
自著でのビックマウスに見合った実力を発揮するのかと思って
正直ほんのちょっぴり期待してたんだけど……

結局なにも変わっちゃいねえ。

517 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 21:55

>>515
＞映画を撮らないでテレビにばかり出ている映画監督や
＞小説を書かずに批評ばかりしている小説家は本人がどういうつもりであれ
＞胡散臭さを消すことは出来ないもんだし。

　でも、彼らの書いた物、作った物は検索すると引っかかるんだよね。
「○○○だから、故あって名前が出せない」
　じゃ、本当に何かやったのかすら不明だよね。
「俺は○万部出る小説の作家だが、ゴーストライターだから作品名はあげられない」
　みたいなかんじ？

518 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 22:24

>>516
しょせん、作り手ではなく他人を叩くしか脳がない評論家
だったってことを証明しちゃったね。

>>515
>まあ、もし阿部氏が一生懸命努力して成層圏の高みに登ったら

そのためには実績が必要です（藁
普通、業界にあれだけいて、そこそこ優秀だったら、本人
が黙ってても情報が流れてくるはずなんだが（藁

519 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 22:26

>>516
いや、もちろん本人もその気だったんだろう…。
だけど…。

520 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 23:12

>>506
待ってるのに～。

521 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 23:22

＞もう激しくガイシュツなんだけど、阿部氏はゲーム作りに
＞専念するべきだなぁ。

漏れはライターの方がまだ先があると思う。少なくとも
著作があるし。ゲーム開発にこだわったから、彼の書く物には
痛さが滲み出してきたけど、そんなことやろうとせずに
ただゲームのことを意地悪な視点で書けるライターとしてだったら
たぶんこんなに拒否反応感じなかったような気がするし。
（私怨の人は冗談じゃねえって思うだろうけどね）

522 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 23:56

本当は「企画屋稼業」が世に出た時点で、世間はその企画書の説得力の前に
ABCの実力を認めざるを得なくなる予定だったんだろう。
そして、それだけの実力を持ちながらも大企業の圧力ゆえに名前を出せない
という理不尽な状況に、読者から同情の声が寄せられるはずだったに違いない
そして、声援と期待を一心に浴びるころにはガンホーの大プロジェクトを任され
そこで斬新なシステムを搭載したゲームの開発を指揮し、完成する頃には
ABCは天才ゲームクリエイターとして脚光を浴びるはずだったにちがいない。

523 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 00:14

しかし、フタを空けてみるとガンホーで待っていたのはGB版「ジ○クくん」
今まで壮大なネットゲームの構想を練っていた身には、拍子抜けするほど
つまらなそうなプロジェクト。最初は頑張ってみようと考えたものの
時が経つにつれ短気なABCは負のエネルギーが鬱積。ネットでの活動を禁止
されているので毒も吐けずストレスがたまる。ストレス発散の為に仲間と
毒づく毎日。おかげで仕事は延々と進まず、ABCの性格ゆえに厳しく忠告
できる仲間もおらず結局お蔵入りとなる。

524 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 00:15

>>522
ずいぶん夢の道筋から外れてますなぁ。

525 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 00:23

こんなはずじゃなかったのに･･･もっと才能あるプログラマーや
デザイナーがいれば、凄いゲームができるはずだったのに･･･
そう痛感したABCは松谷氏相手に、斬新な企画を実現することの
難しさを解く。ゲーム業界に足を突っ込んだことも無いくせに
斬新なゲームデザインを語るんじゃない。斬新なゲームを語る
資格があるのは業界を知り尽くした俺だけなんだ！

馬鹿な仲間を持つと天才企画屋は苦労するのさ･･･
いつになったらゲーム業界は俺を認めてくれるのかなー

526 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 00:24

完成しそうにないゲームを完成にもってく仕事をずいぶんやってました、
プロでっせ、と言ってる人間の、唯一わかっているタイトル（ロードスは除く）が
お蔵入りって時点で致命傷。

527 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 00:26

ジバクくんが潰れた理由って何なの？
版権物なのだから、それこそクソな出来でもリリースできるわけじゃん。

528 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 00:29

妄想で固められた夢だからねー
ここまで敵増やしたら、もうこの業界じゃ生きていけないだろうな
残念だがＡＢＣよ、君は和歌山に帰って家業を継ぐしかないな、さらばだ

529 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 00:30

妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想

530 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 00:31

ＡＢＣはカナリアにも携わっていたはず。既出だったらすまん。

531 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 00:35

ABCは、ドラゴンクエストモンスターズみたいに、相手をやっつけたら
仲間になってくれると思ってるのかな。

532 ：lllllllllllllllllllllll：2001/05/20(日) 00:36

http://www1.odn.ne.jp/~cak30880/

533 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 00:38

ゲスツメモリアル、って、懐かしいものを思いだした

534 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 00:40

>>528
たしかになあ。大手は無理だわなあ。
いまだに存在するのかどうかわからんが、バブリーな社長と
厨房系の上司って会社だったら考えられなくもないけど
未だにそういう経営してる会社って、マイナーどころっぽいしな。

535 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 00:40

借金で買った和歌山の倉庫はABCのものなんでしょ？ゲームショップでも開けば？
あのクソゲーハンターABCが！ってネットで宣伝すれば、斜に構えたゲーム
クリエイター予備軍御用達の店って感じでかなり売れるんではないかな？
立地場所が悪くったって売れるのがネット販売のいいところだしね。
その場でゲームの売れ行きもリサーチできるし、ネットで辛口批評するのも
面白いんでは？それが原因で商品卸してもらえなくなったら、ネットで
メーカーを叩くのも面白いかな。でも地味な作業が苦手なABCには無理かな？

536 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 00:42

>>530
>ＡＢＣはカナリアにも携わっていたはず
ん？本人は確か関わってないって言ってなかった？
嘘だったの？

537 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 00:44

>>528
いや、そんなに問題なかったりして。
やった仕事がたかがしれてるだけに、作った敵もたかがしれてる
かも（藁
ただ味方がいないのは致命的かな。

538 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 00:46

>>534
ABCが狙ってるのは、まさにそういうセンだよな。
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる、じゃなくて、下手な鉄砲撃てばどこかの的に当たる、
と考えてるんだろうな。でも、存在するとして、バブリー社長と厨房上司の心理を
シミュレーションしてみれば分かる。そんなセンはないってことに。

539 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 00:54

NIFTYより
>00797/01459 KFH00306 ＡＢＣ RE:感想文
>　　　わははは、俺は「企画」しか出来ない人間だから無茶苦茶就職に苦労した
>　　んですよ。俺がもうちょっとまともにプログラム
>　　　組めてたら、就職でこんなに苦労しなかったです。はい。企画しかできな
>　　い人間は応募が異常に多いうえにふつう採用しないでしょう？だから、俺は
>　　幸運であったわけです。俺がこの業界に入ったのも、上司が強力に俺の企画
>　　を見てプッシュしてくれたという事情もありました。

ABCがハミングに入ったのも、そんなバブリーな社長の鶴の一声だったようです。
そして社長の太鼓判をもらったABCは自分を天才企画屋と勘違いするようになります。
どこの会社でも見かける痛々しい春の珍事です(w

540 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 00:56

あ、ごめん。社長じゃなくて上司だった
上のNIFTYの書き込みは'93年の頃の奴です。

541 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 01:22

煽りでなくここがゲーハー板で
一番ハイレベルな論議のなされているスレですね。

>>531
>ドラゴンクエストモンスターズ
ﾜﾗﾀ

542 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 02:17

>　　幸運であったわけです。俺がこの業界に入ったのも、上司が強力に俺の企画
>　　を見てプッシュしてくれたという事情もありました。

　この人が諸悪の根元ってこと？
　その後どうなったのか、上司の人に聞いてみたいなぁ。

　しかし、企画は企画だけで取って貰えるはずなんだけどなぁ。
　「僕、絵もプログラムも出来ないので企画やります」
　みたいなのだとダメなんだろうけどさ。

543 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 02:59

>>542
ABCって高卒なんでしょ？それだと、かなり運で入ったっぽいなぁ～
学歴で人の能力は語りたくはないけど、企画志望の人の実力を判断
する場合、どうしても学歴重視になっちゃうんじゃないかな～
実績があれば別かもしれないけど･･･

544 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 03:24

確かに学歴はたいして関係ないだろうけど、しかし、社会経験や
幅広い知識を求められるので、果たして二十歳前後のABCがどう
だったのかと思うと…
業界志望のおこちゃまだったのは想像に難くないような。
でもプログラムが組めないことを威張ってるなんて、すごいね。
彼が以前からこきおろしていた企画志望の厨房そのものって
感じがするんだけど。

545 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 04:03

てゆーか。
普通、そういう流れで入ったら、何か企画した作品が世に
出てるはずだよね、普通。
それなのにヘル専ってのは、変な話だよね。

546 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 05:06

>>545
だから「ＡＢＣが企画者ってのは嘘だろ」って他人の突っ込みに言い訳するために
必死で考えた頓知己仕事が「ヘル専」なんでしょう。
「俺はヘル専なんだから、企画じゃねえだろって意見は筋違いです」とか。

俺も昔１人でＧＢゲームの音響担当してた時あったけど、「このゲームの音楽ディレクターです」
とかネットで書き込みしてたニセモンいたなー、誰よ、そのディレクターって感じ（藁
全員で５人程度の弱小プロジェクトなんだから、そんな業務ないって。

「Ｇくん」程度のプロジェクトで「ヘル専」（というのがもしいたら）なんて雇ってる余裕ないよね。
たぶんグラフィッカー３名、プログラマー２名、企画１名程度の予算でしょう？

547 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 05:13

>>545
今、思いついたんですが
「もうこのまま進めてしまうと売れないことがわかっているので、傷が深くならない
うちにプロジェクト自体昇天させてしまうのが本当のヘルプだ」
とか言い出したらどうしよう。

「自縛くんは商売にならないので、俺の手で止めました」とか（笑

548 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 05:24

>>547
それじゃブラック・ジャックじゃなくて
ドクター・キリコになっちゃうね。

549 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 05:35

「そうか！　その手があったか！」
　と喜ぶ　に１００カノッサ。
　ダメだよ、そんな便利な言い訳教えちゃ（藁

550 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 07:25

「売れるか売れないかを判断し、開発を中止したときに
泥をかぶるのもヘル専の仕事だ。だから仕事内容を口外
するわけにはいかないのだ」

と言う可能性もあったりして。
何してるのか話して無くても、モノを知らない業界外の
人間には、「スゲー、この人プロ中のプロだよ」なんて
言って貰えそうだよね。

551 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 07:27

>>506

お話してよ～。待ってるんだからさ。

552 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 07:34

もしもし、私リカちゃん。

553 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 09:34

阿部自身が自爆して没、
没ダ氏のう、、、

554 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 12:48

ＡＢＣはざるの会の掲示板逃げたみたいに
http://www81.tcup.com/8115/tvglabo.html
でも逃げ出すのかなぁ・・・。

555 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 13:08

ふと思ったんだが自爆くんがお蔵入りになったのはメタルマックス３と同じ事情？

556 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 14:30

ABC、無職で暇なんだったら、またサイト開けばいいじゃん。
他人の掲示板に乗り込んでいってケンカふっかけるところを
見られるより、同じ毒吐くんなら自サイトで偉そうにぶち上げてる
ほうがまだ、痛さの度合いは少ないよ。
お説を開帳したくてしたくてたまんないみたいだから、今みたいな
ことやって「あいつはイタイ」って印象を、これ以上塗り重ねるより
そのほうがマシだと思うよ。

557 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 18:27

>>554
こまめにレスつけているけど、ＡＢＣって結構暇人？

558 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 20:43

無職で暇人してるんだろ。
というか仕事しててもあれぐらい（他にこまめに通ってる板がないとして）のレスなら
できるだろ。←こっちは一応マジレスね。

559 ：名無し信者さん：2001/05/20(日) 22:48

今更ですが…
>>506
>ここのスレに阿部くんのケツをふいた話をすると歓迎される？
>彼が現場を仕切りきれなくてヘルプをだしたって話。
これ多分ウソ話でしょ？
既にABCは自爆君以外にゲーム開発には関わってないってことが公然の事実になっているのに今更こんな話が出てくるなんておかしいもの。
要するに「ゲーム開発はしていたけど無能だった」っていうデマを流す事でホントは(無能でも)ゲーム業界人だったんだよ、と思わせようとしているABC、あるいはその周辺連中のしわざでは？

560 ：名無信者さん：2001/05/20(日) 23:09

>>559
ABC及びその周辺（いるのか？）の陰謀、誘導、みたいな書き方はやめたほうがいいんじゃないかな。
噂は噂としてクールに受け止めて、鵜呑みにしない。ソースのあるものについてはその限りではない。
それでいいんじゃないかなぁ。勘繰ってもなー。

561 ：>>559：2001/05/20(日) 23:42

>>560
なるほど、確かにそうですね。
なんか1名騙されてるっぽい人がいたのでその人に向けて書いたのですがABC(＆周辺)の陰謀的に書いたのは失策でした。
以後自粛します。

562 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 00:06

つうか、明らかに匿名ＡＢＣの自作自演はあるだろ。
自作自演を「陰謀」って言われてモナー

563 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 00:32

>>562
それは非常に分かる。でも、あっても言わないって事よ。
どこまでいっても確証とれないんだし。

564 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 00:40

俺はABCを擁護するわけではないが、ハミングに入った経歴があるんなら
何かしらの繋がりで同じ業界に入ってもおかしくは無いと思うな。

ただ、ＨＰで大口叩いた程の実力は無く下っ端としてこき使われて
たんではないかと思う。彼が自分の関わったゲームを言わないのは
それを言ってしまうと噂が広がって、同じ職場の仲間に伝わって
自分の立場がばれるのを恐れてだと思うな。

俺は、ABCの大風呂敷広げる性格が嫌いなんだよね。あれだけの大層な
御高説を聞かせてもらった以上、そろそろ企画を形にして見せて
もらわなければ納得できないよ。頼むぞABC。

565 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 01:09

>>564
（苦笑

566 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 01:26

>>565
俺はABCじゃないぞ。ABCは大キライだしな。
ただ、一度会社に入ればそれは経歴になるし、バブリーな頃であれば
それに騙される会社があってもおかしくないという憶測だよ。

ただ、和歌山に引っ込んでからヘル専してたというのは信用ならないな。
遠距離で企画を進めるなんて想像もできないし。

567 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 01:49

守秘義務で言えないつーか、
やったのは実は同人ソフトの仕様書きでした、とかかもなー
大層な高説タレまくった手前、タイトルを出すと器の小ささがばれるから嫌なんだろう

他人の作ったゲームを金儲けのために「クソゲー」とこき下ろしておいて
「俺は凄いゲームを作ったがタイトルは言えない、いずれ遠藤をも見返す
大ヒット作を作る」だもんなー、痛いフカシ厨房以外の何者でもないじゃん（藁

極端な話で悪イが、たとえば弱小会社を１日でバイトをクビになった奴でも
「業界経験者で企画屋」だのと名乗る資格ってあるのか？

568 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 02:41

㌧だときにも書きこまれるのは
ひとえにABCの人徳だな・・・

569 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 02:56

なんたってＡＢＣ大明神は体重0.13㌧の㌧デモ誹謗家ですから
ひとえにＡＢＣの豚(㌧)徳です

570 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 03:40

>>567
名乗るのは自由だと思う。
信じる方が馬鹿なだけ。
そんときの言い訳としては、
「企画だけパクられて追い出された。……俺も青かった」
「企画に関して上司と口論して論破したらクビになった。あの
程度の人間が上にいる業界に未練なんてない」
って感じかなー。

571 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 03:56

ちなみに、ヘルプ＝原案・ネタありの、運営中の企画に参加
なワケで、それだけじゃ企画屋とは言えないと思うけどなー。
ただの雑用・雑務のバイトじゃん、それ。
それに他人のヘルプとして企画に参加して、それを切り回す
なんて難しいことを出来る人間が公表できる企画を持たない
なんてのも変。そして、そんな人間に難航している企画のヘ
ルプを願う会社があると考えるのも変って気がするなー。

……ちゅうか、企画で喰えてない以上、企画屋を名乗るなよ。
みともねー。

予想
しばらくした後、「実は○○○の元アイデアは俺なんだよ。
ヘルプで入ったときにアイデアを提供してね。……向こうの
企画屋のメンツがあるから、どこにも公表出来ないけどさ」
といった感じの、
「あのゲームは僕がマックでしゃべったことを聞いていた業
界関係者が作ったんです。僕のアイデアなんです！」厨房的
な発言を始めるんじゃないかな＜abc

572 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 05:12

　今現在も無職なら、
「ゲ」のつくＢＢＳ人探しモノ探し職探し
www.lares.dti.ne.jp/~yagiyama/bbs/wanted/bbs.html

　で求職活動してみたら（藁　＜ABC
　きっと経験者は優遇されるよ？（藁

573 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 05:16

>>559
企画屋稼業で自分で書いてた。

574 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 06:07

>>572
きっと履歴書に
「企画多数担当。守秘義務により記述不能」
って書くに違いない。

575 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 06:32

>>573
つまり自称だったヘル専も失格ってこと？（藁

576 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 08:14

要するにヘル専つーのは雑用だな

阿部のやっていることは
駅前で浮浪者やっているところを日雇い労働でビル工事現場に連れていかれ
数日土木作業をやった後浮浪者に戻った無職31歳が
「あのビルは俺が設計し完成にこぎ着けたんだぜ、凄いだろう」
と言っているようなもので、嘘ではないがとんでもない誇張話だ。

仲間に自慢する程度だったら唯の変なやつで済むが
それを本にして出版しインターネットで全国に言いふらしてしまう。
程度を知らないんだろうがこの馬鹿は叩かれて当然だ。

577 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 08:31

>>574

笑えないが、マジでそんな感じがする。

578 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 09:38

ＡＢＣは履歴書書いたことねえんじゃないか？（藁
今もネット掲示板でコネ探しているようだし
縁故でクソ下っぱとしての経歴しかねえだろ

574のような履歴書は普通の企業では突き返されます。
職務経歴書にもそうやって書くのかな（藁

つーか「経歴は守秘義務ですが企画屋としての実力は企画屋家業を見てください」
つーて書いてありそうだな
他人の悪口や他企業の秘密を書き殴った内容を人事担当が見れば呆れて終了。

だからＡＢＣは企画屋としてまともな会社に就職不可能

579 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 09:47

メディアワークスの岩崎は何度かあったみたいだけど
そっちからの情報はないの？
岩崎と会ったことからはったりかな？

580 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 10:53

仕事の内容を詳しく語るのは場合によっては守秘義務に反するかもしれないが、
やった仕事の経歴を語るのは守秘義務とは全く関係ないぞ。
「ヘル専」なんていう実際には存在しない職種で自分の経歴を煙に巻くような
とこが卑怯くさいんだよ。

581 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 10:55

ＡＢＣにヘル専頼む企業なんてあるのか？

582 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 11:18

でぶにあくにんはいない。

583 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 11:19

>>582
ゲームギョウカイに関しては
あてはまらないような。
例：秋元、飯野、ＡＢＣ

584 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 12:28

>>575
本人曰くディレクターだったらしいが。

585 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 12:37

ディレクターの仕事≠仕様書書き
彼に現場を仕切れるとは思わない。

586 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 13:47

>>580
同意。
内容についての守秘義務はあり得るが、タイトルについての守秘義務はめったなことがない限りあり得ない。
移植ならあり得るけど、職歴表には記載できるはず。
まぁ、だからといって就職活動以外のとこでわざわざ口にする企画者も居ないだろうけどな。

>>584
ディレクターとプランナーは別。
仕様書を書く人間をディレクターと呼ぶ企業は少ない。

587 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 14:36

>>586
企画屋稼業の最後のプロフィールの所に
「企画屋からディレクターになった瞬間に、いきなりヘル専のお世話になってるというのは
ナニゴトでしょうか？世の中の仕組みを知った次第です。」
と書いてありまっす。
つーか過去スレで既出のはず。

588 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 18:14

>>586
同じく同意。
ABCが本当に専業で仕事をやっていたのなら、全く名前を出せないという事はないはず。
表ではオープンにはしないが、周囲の人間には自分が関わってないゲームを「あれは実は俺が」と言ってるくさい。
でも、デブ詐欺師に騙された業界の奴らも責任が大きいと思うけどな。

589 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 18:29

>>587
そうなの？それは気付かなかった。スマソ。
既出の通り、特定業務のみの契約、派遣社員ならまだしもヘル専なんて聞いたことないけどな。

>>588
俺が同意してるのは守秘義務に関しての部分なんすけど…
ＡＢＣの言う、「守秘義務で語れない」というのは明らかに嘘。
だからといって、真偽はともかく、わざわざ「俺はこんな企画やったんだぜ」とか自ら言わないって。普通。
そういう意味で、ＡＢＣが自分の仕事名を語らないのは当然ってこと。

ただし、自分を企画者と喧伝してまわることもしないけど。普通。
あれは変。

590 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 18:41

>>589
超クソゲーに黒田愛美氏に開発者でも無い癖に批評なんかするな
と言われたからと書いてあったが本当なのかどうかはわからん。

591 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 18:48

発表前のタイトルが守秘義務つーのもわかるが
過去何本も手がけてきて全部守秘義務つーのはありえないな（藁
そのくせ自己紹介のたびに「イロイロ手がけているゲーム開発者ですよ」
つー事を平然と言ってしまう恥知らずなところがＡＢＣだな。
社会経験もまともな会社の社員経験も無い、瞬間でクビになったバイトは経歴ではないぞ
履歴書には正直に「高校卒業から１３年間自宅ひきこもり」とでも書いとけ（ワラ

592 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 20:54

>>590
少なくとも、阿部広樹が開発者では無いという
点は本当ですな。

難しく考える事はないっス
阿部君が企画した具体的なタイトルを挙げた時点で
まず間違いなくその関係者によって否定されるため
具体的なタイトルを挙げられないのですな。
「ああ？、阿部君は企画じゃなくて雑用っス、
何もやってないっス」と、元関係者に軽くいなされて
阿部広樹終了。

それが恐い故、守秘義務と称しているだけっスな。

でもバカ発言を次々と繰り広げる阿部君の行動を
眺めるのは楽しいですな。
いい加減開発者に固執してないで色物ライターか
コメディアンに転向すればそれなりに面白い存在に
なる可能性はありそうですな。
最後はプライドを捨てられるかどうかの問題っスけど。

593 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 20:55

スタッフロール載ったら普通ＯＫでしょう。
ただし、ＡＢＣの場合はスタッフロールに「載らない」
特殊作業らしいけど（笑。

んなしごとあるかってんだ。

594 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 21:27

>>593
下請け、孫請けだとスタッフロールは載らないこと多いよ。
特にカプコン。あっこのスタッフロールは捏造が多かった。
完全外注のハズなのに、開発者の知らないカプコン社員の名前がゴロゴロと。
また、社名と社主名又は上層部名だけで他は載らない場合も多い。

ＡＢＣの擁護なんぞしたくないが、事実は事実として押えといてくれ。
事実を押えないでトンチキな批判して悦に浸ってるＡＢＣみたくなりたくはあるまい？

595 ：名無信者さん：2001/05/21(月) 23:20

ＡＢＣの言うヘル専の設定、景山民夫の「トラブルバスター」に似てるね

596 ：名無し信者さん：2001/05/22(火) 00:15

叩きが冷静に事実を分析し、擁護側が感情的になってる。
普通逆ですよね。これもABCの人徳ならではか？

597 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 00:48

あげ

598 ：＞５９５：2001/05/22(火) 01:00

景山民夫の「トラブルバスター」はおもしろかったけど
あれは一応引っ張ってくれる上司はいたよね？
＃関係無いネタだからsage

599 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:00

TVGLaboが再び熱戦突入だな
ＡＢＣ様は再びむきになって無い知識をひけらかそうとしているね

下手をすると、恐ろしいところです、とんでもない大間違い、等等
他愛もない文章に大げさな形容詞を付けて大事件のように表現するＡＢＣ的表現法は
A_PROMPT時代は豪快な個性であったがネット詐欺師の素性がバレた今となっては
限りなく妄想電波です。声を張り上げて大袈裟に書かないと誰も相手にしてくれ
ないのだろうけど、、きみ、とんでもなく浮いてますよ。
他の参加者さぞかし煙たがっていることだろう、松屋たんが蹴り入れるのも時間の問題だな

600 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:27

ABCは、カタログとしての知識はあるかもしれないけど、イデオローグになってないんだよね。
「最近の人は、こんな事も知りません。俺は知ってます」
聞きたいのは、ここから先なんだけど、ABCがそれについて語っているのは見たことがない。と思う。
いっそのこと、ゲーム史の編纂でもやればどうなのかなぁ。
うたい文句「この世の全てのゲームを網羅」とかで。

601 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 01:55

>>594
確かに、よくある話。
ただ、そんな仕事しかしてないのかと当人に聞いてみたい。
そんな仕事しかしてないなら、ただの下層労働者であって
企画屋とかヘル専なんて言葉は相応しくないような気が。

602 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 02:04

ABCのゲームに関する知識の豊富さは否定はしないし、他人より秀でた
長所であるだろうと思う。そして、その知識を有用に生かそうとする
ならゲーム業界の発展に寄与する可能性はあると思う。

でも、人の間違いを目くじら立てて指摘するだけじゃ結果手的に何も
生まれないと思うな。相手の足りない部分を補い、逆に自分の足りない
ところを補ってもらうことで、より強い人間関係と他には無い優れた
理論が作られるのだと思う。ABCは自分しか信じられないし、自分の
弱みを見せることができない人間。弱みを見せることが敗北に繋がると
思いこんでいる。人を信じることもできず、自分の才能だけが心の支え。
悲しいね。知識に振り回されて人間としての本質を見失ってる。
こんな頭デッカチな人間にはなりたくないな。

603 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 02:15

というかただの愚者

604 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 02:16

>>602
（苦笑）

605 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 02:28

>>600
ゲーム史のカタログに関しては、以前にABCが日記で推していた
松原氏のゲームデーターベースがある以上、ABCの記憶程度では
到底かなわないような気がする。

ただABCは、松原氏を傘下に置いていると思いこんでいるので
TVGでの知識ひけらかし合戦は自分にイニシアチブがあると
思いこんでるような気がする。細かなことを突っ込まれたら
松原氏に頼んで、あとでメシを奢るからと言って調べてもら
うんではないかな？

606 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 02:55

>>594
593も564も言ってることはすげーわかるっす。
しかし、カプ○ンの移植物の「ＸＭＥＮＶＳストリートファイター」等が
チームる○○が製作したのは有名な話じゃない？いくら隠しても。
どう隠しても、探そうとして”なく”ても結局どこかしらで漏れるジャン。
でもＡＢＣはこれだけ探そうと”してる”のにちいともなに作ったのかわからん（藁
そこが問題でしょ。

607 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 03:12

そりゃ個人だからな。
関わった側が言いたくない可能性も十分あるし。

608 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 03:58

もしABCが実際にゲームのヘル専という仕事をしていたと仮定。
なんで「ヘル専」という言葉を公開したんだ？
それさえ言わなければ、伏せ字などで適度にボカすなりして、
関わったゲームを臭わせるぐらいできたのでは？
その程度ならクライアントから文句を言われないのではないか？
クライアントはABCではなくてヘル専との繋がりを隠したいんだろ？
それともABCは業界で有名な伝説的ヘル専なのか？だから徹底的に
守秘義務に縛られてるのか？

でも業界関係者からヘル専なんて聞いたこと無いって言われてるよな。
企画屋稼業では、他にもヘル専がいるようなことが書いてあるが
既にヘル専という職業が周知の事実になった以上、他にもヘル専の
仲間が出てきてもいいんではないか？そしてABCと同じように業界
暴露本で一儲けする奴が出てきてもおかしくないよな。
でも、ヘル専ってABCしか聞かないぞ。どういうことだ？

609 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 04:20

ヘル専＝地獄からの使者見たいで格好いいかも＝ＡＢＣの妄想

610 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 04:24

ヘル専という仕事が存在するのかどうかはわからないけど、
ヘルプで関わった以外の、いわゆる「ワケあり」じゃない仕事がない
（あっても明かさない）のはやっぱりちょっとおかしい気がする。
挫折しかけたプロジェクトを立て直す仕事なんて
それなりに実績のある人間じゃないと任されないだろうから
ＡＢＣがヘル専になる以前に何本か手がけているはず。
それらのソフトは別に「ワケあり」じゃないんだから公表してもいいだろうに。

それとも、ヘル専は過去の仕事の経歴を一切明かしてはならない、
という掟でもあるんだろうか？

611 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 04:24

ヘル専とは、溺れる者が掴む藁。
藁をつかんだって助からないのに……。

612 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 08:02

　何ヶ月も何ヶ月もこのクソスレ止まる事を知らねえが、常駐して叩きまくってる
と思われる2～3人の粘着もいい加減止めにしとけや、みっともねえから。
　

613 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 08:30

>>610

実際にはしていない仕事、頼まれてもいない仕事は公表できないっすよ！

>>612

ハイハイ、ＡＢＣ発見と。
みっともねえのはどっちだ？所詮ゲームゴロの山師でしかないくせに。
しかも業界貢献度０。本人の性格の為か敵は多し。
こんな奴は叩かれるのは当然だろ。

614 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 08:34

>>612
出川だの妊娠だのと不毛な罵り合いばかりになっちまった
この板の中じゃあ、数少ない読み応えのあるスレだと思うけどなぁ。

615 ：クソゲーハンター撲滅委員会：2001/05/22(火) 09:01

612=クソスレ撲滅委員会

てめーみたいに根拠無しにあちこちの因縁つけるほうがよっぽどみっともねえよ
このスレはゲハ板の中じゃおもしれえ部類

616 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:07

＞常駐して叩きまくってると思われる2～3人の粘着もいい加減止めにしとけや
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣
ケンカ腰のくせして微妙に弱気なのが（・∀・）ｲｲ!

617 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 09:44

スタッフロールに載らない作業だけど、すげーたくさんのタイトルに
関わっている俺ってｶｯｺｲｲがヘル専って定義なんだろ？

売名大好きＡＢＣがヘル専で収まっているのはすごくこっけいなんですが、
違和感ないのかな？
擁護側は…。

618 ：名無し信者さん：2001/05/22(火) 09:57

>>612
>何ヶ月も何ヶ月もこのクソスレ止まる事を知らねえが、常駐して叩きまくってる
>と思われる2～3人の粘着もいい加減止めにしとけや、みっともねえから。

何年にもわたってインターネットに常駐して業界(業界人…しかも一個人)を叩きまくっているたった一人の粘着デブにの方がみっともないと思うが？
少なくともABCよりこのスレの方がよっぽど業界貢献率高そうに見えるよ。

619 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 10:00

つーか、ＡＢＣちゃんと田舎帰って親孝行しろよ。
水虫治ったんだろ(日記から拝借にて）？

620 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 10:19

あっちではいろいろご高説のたまってるけど、
こっちは論破する気はないんですか阿部ヒロキさん？

621 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 10:22

>>618
まあ、ここを読んでる業界関係者は、ここの情報を信じる
信じないどちらにしても、ABC氏の大言だけでなく、過去
に何をやったか（大言の裏付け）を確認することになるで
しょうな。仕事で関係が出来そうな場合。
・・・本何冊か出しましたってのはこの場合は裏付けには
ならず。

622 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 10:38

ABCがヘル専として関わったゲームは
実はただの同人ソフトなのでタイトルを言ってもみんな知らないと思う。

623 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 10:39

遠藤たんはABC（バカ）を殴ってくれたかな？

624 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 10:54

>>622
それでもタイトル聞いてみたいナァ。
検索で面白いものが引っかかるかもしれないし（藁

625 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 10:55

業界関係者は鼻から相手にしてないよ。
怨みはあれど好意は無い。

626 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 11:06

所詮ほらふきＡＢＣなんて、ゲーム業界に入り込みたいものの、プログラム・音楽
・ＣＧのいずれも出来ないが故に企画として業界にもぐり込もうとたくらんでいる
（２年制）ゲー専学校卒業生なんらかわらん。

「んーどこもボクちゃんを雇ってくれないのは、経験者じゃないからなのねん。
　だったらウソでも経験アリってことをアッピールして業界にもぐりこんじゃ
　うのねん。でもそんなのウソだから裏付けとられたらやばいのねん。
　そーだ、これは守秘義務ってことでとおしておけばそれ以上はきかれないの
　ねん。われながらいいアイデアなのねん。」

てなもんだ。いや、マジで。

627 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 11:08

>>626
３日も仕事見れば、経験ありかどうかわかるって。

628 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 11:43

>>627

＞３日も仕事見れば

その時点で既に潜り込んでりゃ目的は達成されたも同じと思え。
たとえ、そこをクビになっても次の企業でその経歴が今度は本当に使えるからな。

ＡＢＣに限らずこういう企画屋まがいのやつらはゲーム業界バブリーな時期に多く
存在したと思われる。

629 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 11:49

しぇンムーはクリーク＆リバーに登録していれば、
経歴無くても潜入できた。
惜しかったなＡＢＣ

630 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 12:12

>>628
まさにその通り。激しく同意。１つ経歴をつけられればかなり楽。

>企画屋まがい
たぶん、今も沢山いる。この不景気に新人の企画使うところなんてまずない
し、育てるよりも経験者を格安で引っ張ってきた方が楽で安いご時世だから。
ただＡＢＣは、企画屋まがいというには「○○○をやりました」というハッ
タリのネタがないので、違うような気がする。

631 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 12:18

>>626
俺、二年制ゲー専から企画で某企業に入ったけど…
極一部本当に頑張ってる人間もいるんだから、その比較はやめれ。
つっても、ゲー専は教師づての人脈作りと自己学習だけだったけどな。

ＡＢＣ、ゲー専講師ならどこでももぐりこめるぞ。
一部本物も居たが、似非業界人がゴロゴロしてるから。

632 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 13:50

　偉そうに講釈タレまくる自称業界人の皆様は、平日の昼間から2ｃｈと
御急がしそうでなによりです。

　そうそう、オレもＡＢＣ、ＡＢＣと呼んでよ。

633 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 13:51

誤字もな、キチンと指摘してくれな。

634 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 14:04

http://www82.tcup.com/8222/tvglabo.html

さーて、こちらにもＡＢＣは現れるのでしょうか？
多分くるな。

635 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 16:34

http://www.geocities.co.jp/Playtown/4482/rakugaki.html
ここの最近の日記って、あきらかに阿部氏を意識してるよな……。

636 ：名無信者さんZ：2001/05/22(火) 17:58

見かねたので書きマス（擁護ではありません）

ＡＢＣ君の知識はいっけん豊富に見えますが、ソースが拾い読み情報からの
受け売りなのが残念です。聞いた話を誇張しオオゲサに書きたてる
拡声スピーカーは迷惑でしかありません。

ＡＢＣ君の専門知識範囲は洋ゲー、ＰＣゲーム、ファミコン時代の比較的狭い範囲
と理解しますが自分のわからない話が出はじめると「お前ら海外ゲームの事
知らねえのか」というふうに騒ぎ、自分の専門分野に話題を持ち込もうとします。
勿論各々得意分野は違うのですが、今ここでどういった議論がなされているか考えず
自分の専門分野で自慢話をしたいがために話のこしを折ってしまうという、
とんでもなく愚かな行動を繰り返します。これがＡＢＣ君の悪い癖でしょう。

自慢話がやりたければA_PROMPT2を造って、そこでやっていただきたい。
また、こちらでも良いでしょう　http://www.tcup2.com/231/abc.html
場をわきまえぬ協調性のない行動で、他の参加者は不快になるのデス。

637 ：名無信者さんZ：2001/05/22(火) 18:04

大勢と一緒に開発の仕事ができないのも同じ理由ではありませんか?

一緒に仕事をしたことがない小生にはＡＢＣ君の自称スバラシイ才能は理解できませんが、
ひとりでしかゲーム製作に携われない孤独は、さみしくないですか？
この孤独状態をＡＢＣ君流で「自宅作業のヘル専」と表現するのかもしれませんが（藁？）
大勢でやる仕事はできませんか？、このスレッドも大勢で論議するという意味では
良い展開なのですが。2chでそう言っても小生も逝ってよしデスがね（藁）

ＡＢＣ君も素直に謙虚になって、輪の中に入ってくれば良いのですが
アドバイスとして余計なお節介でした（ROMに戻ります）

638 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 23:16

http://mentai.2ch.net/ghard/kako/960/960323663.html

とりあえず、マウンテンサイクルから発掘してみたり。

639 ：名無信者さん：2001/05/22(火) 23:59

>638
見た見た。
ＡＢＣは、業界の噂話を本当のことのように話したいだけのただの業界ゴロ志望じゃないか。

640 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 01:18

最初はなにげない１つの嘘がきっかけだった
その嘘がばれそうになると、また別の嘘でごまかそうとする
その塗り重ねが人を深みに落としていくのだよ

誰もが陥りがちなこの地獄を味わい続ける少年、阿部広樹
ああ、あの時素直に謝って頭を下げておけばよかった
俺の企画屋という経歴は真っ赤な嘘であったと

合掌～

641 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 03:24

ＡＢＣイッテヨシ

642 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 04:12

>>640
まあ全部が嘘とは思わないけど、雑用が企画屋と名乗ったところで
歯車が狂ったっていうか底なし沼状態なったんだろうな。

643 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 04:43

>>642
　言葉は性格にお願いします。ＡＢＣ君は「雑用」ですらありません。
ゲーム業界では「雑用」という仕事ほど根気と根性がが必要な仕事は
他にありません。そういった方々に失礼です。
　ＡＢＣ君は雑用ですらありません。そこのところ間違いなく。

644 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 04:45

ＡＢＣをｶｺｲｲと思っていたあの頃・・・
何もかもが懐かしい・・・・

645 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 04:58

>>643
性格＝正確。ハズカチー。

646 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 05:04

長い夢を見ているんだろうな
「天才ゲームクリエイター阿部広樹31年間俺世界一周劇場」とでも名付けるか
ネットで力説しても本にしても夢は夢、嘘は嘘、
嘘はいつかばれるもの
結末は事情を知る者を口封じに脅して逮捕され終了と思われ。

647 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 05:20

ここで、ＡＢＣ氏の「ヘル専」に変わる肩書きを募集します。
彼の業務内容などに相応しい、センスある肩書きをよろしく
御願いします。

・・・なんて書きつつ、いいのが思い浮かばない漏れ。鬱氏。

648 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 05:34

バレ屋専

649 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 05:36

「夢想家」、俺ならこう名付けるね。そう、夢を見ていたんだ。悪い夢を・・・。

650 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 05:41

夢見がちな３０歳という事で
ドリーマー３０（サーティーン）ってのはどうだい？

651 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 06:03

デブ専

652 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 07:44

>>635
ここってざるの会のパクリHPなのか？真性厨房逝ってよし

653 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 07:55

>>647
仕様書を書いたのが自慢らしいので
代書屋(ただし同人ソフトに限る)
てのはどう？

654 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 08:29

http://www82.tcup.com/8222/tvglabo.html

どうでもいいかもしれないが、ＴＶＧＬａｂｏのkajieはＴｃｕｐの無料掲示板を
２個取得しているんだが、これって契約違反ってこと知らないのかな？

新　清士もその辺突っ込んだらどうだ？

655 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 08:42

>>636
＞と理解しますが自分のわからない話が出はじめると「お前ら海外ゲームの事
＞知らねえのか」というふうに騒ぎ、自分の専門分野に話題を持ち込もうとします。
＞勿論各々得意分野は違うのですが、今ここでどういった議論がなされているか考えず
＞自分の専門分野で自慢話をしたいがために話のこしを折ってしまうという、
＞とんでもなく愚かな行動を繰り返します。これがＡＢＣ君の悪い癖でしょう。

うぷぷっ
今まさしく阿部はこれをやっている＞ＴＶＧ
ＰＣゲーム知識自慢厨房晒しあげ

656 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 08:47

>>653
三級　仕様書士

　ってのはどう？　三級よりは惨級かもしれないけど、これだとひねりすぎ
な気がするので。

657 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 09:15

>>656
３級は同人まで通用、
２級は中小ソフトハウスまで通用、
１級は大手でも通用、って感じですね。

658 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 10:10

自分の狭い常識に該当しない内容は全て虚勢扱いの馬鹿が多いな

659 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 10:28

>>658

ただでさえ狭い自分の常識が、全てネットからの聞きかじりで、しかもよくは理解
しきれずに常に誰かから突っ込みが入る安部君の方がよっぽどお馬鹿さんですよ。

660 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 10:32

ああ、sageてるのは本人？

661 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 10:34

実際会ってる人間のタレコミも多いんだよ。ククク

662 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 11:25

>>658
本人が「これをやりました」って言えば一言ですむのにね。
実績・経験を明らかにしない実績・経験豊富な人をかばって空しくないの？

663 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 11:36

>>658
じゃ、とりあえずあなたの広い常識でゲーム業界とヘル専とＡＢＣの仕事について語ってみてネ！

664 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 11:44

どいつもこいつもプルプルしてるな

665 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 11:59

>>664
このスレでも間違いは間違いとして指摘されてるんですけど。
プルプルしてるのはどっちかな？

666 ：664：2001/05/23(水) 12:01

おい
俺は658じゃないぞ

667 ：658：2001/05/23(水) 12:04

ごめん俺

668 ：658：2001/05/23(水) 12:04

俺も俺も

669 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 12:10

ボクタチ業界全体を憂う優秀な業界人はクサレＡＢＣを愛所しなきゃ！
プルプル（（ﾟ(ﾟДﾟ)ﾟ））人（（ﾟ(ﾟДﾟ)ﾟ））プルプル

670 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 12:13

排除だったよ

671 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 12:18

>670
（・∀・）ｶﾜｲｲ!

672 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 12:43

ＡＢＣ愛所キャンペーン実施中。

673 ：kajie：2001/05/23(水) 13:27

こちらではハジメマシテ。

>>654 様
ご指摘賜りありがとうございます。
ただ、利用規約やＦＡＱを見なおしてみたのですが
特にそういう条文がみあたらないようなのですが･･････。
（私の勘違い？）
もちろんTCupにコダワる理由はないので
マズイなら直します。ご指導いただけると幸いです。

674 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 13:54

>>673
ご本人ですか？
ＡＢＣウオッチャとして楽しく拝見させていただいております。

その件は利用規約ではなく、理念方針に記載されてます。
http://www.tcup6.com/tcuprinen.html
…の[４]の一番下の行ですね。

675 ：kajie：2001/05/23(水) 14:03

>>674　様

なるほど、拝見しました。
今ちょっとアレなんでなるべく近いうちに
移します。ご指摘ありがとうございました。

676 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 16:20

kajieたん
ご本人ですか？（藁

デブＡＢＣたん自己陶酔書込で調子にのりすぎなのですが何とか言ってやってください
無駄だろうけど…

677 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 16:34

ひとこと「出ていってくれ！」というだけで良いんですけど。

678 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 16:36

自分が不利な太陽のしっぽの現実に関することにはまったく反応しないようにするＡＢＣ。

ＴＶＧラボであるにも関わらず必死にＰＣゲーに関することを語るＡＢＣ。

シミュレータ史を語れないのでリンクを張るＡＢＣ。

場違いにＰＣの歴史が入って無いとケチつけておいて自分で調べろと言うＡＢＣ。

679 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 16:53

>ＴＶＧラボであるにも関わらず必死にＰＣゲーに関することを語るＡＢＣ。

今、歯ァ磨いてたの、吹いちゃったよ。

680 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 18:16

話題をＰＣゲーム中心にしないとabcは参加者の中で優位に語れないからな！
俗にＰＣゲームはＴＶゲームに含まれないので無視してヨシ

ログイン創刊号から数年分は読み込んで、、とabcは力説、イタイヨ
abcはログインを創刊号から読んでいたと自慢したいだけだろうな

プログラムできねえやつはマイコンもアイオーもＲＡＭも読んでねえだろうな
流石、絵もプログラムもマトモなコミュニケイションもできねえ企画屋だな

681 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 18:21

＞場違いにＰＣの歴史が入って無いとケチつけておいて自分で調べろと言うＡＢＣ。

これこそ電波豚ＡＢＣの真骨頂だＮＥ！

682 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 18:23

＞ひとこと「出ていってくれ！」というだけで良いんですけど。
激しく同意！！

683 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 21:05

>>678
激しく同意
ＡＢＣがＴＶＧラボで反応しなかったこと→バカすぎてわからなかったこと

684 ：AβC：2001/05/23(水) 21:16

仕事がもらえるまで、ボクは出て行かないYO！

685 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 21:43

これ以上生き恥をさらしつづけるより、潔く逝ったほうがいかもなー＞ＡＢＣ

686 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 22:26

阿部には田舎に引っ越んで、ニ度と姿を現わさなくなってもらうことが最終希望です。

687 ：名無信者さん：2001/05/23(水) 23:52

それは和歌山地元民から反対運動が起こります
アメリカに渡って大好きなアメリカゲームに浸りながら
真のアメリカンハードゲイになってください。帰国禁止。

688 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 00:44

PCゲームの歴史なんか知らなくたって面白い企画書は書けるだろ。
ただ過去に出たものと全く同じだと単なるパクリになるから
それを防ぐためにどういうゲームがあったのかを知るってのは良いと思うけど。

689 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 00:47

ＡＢＣがヘルプの仕事をしてたのってやっぱりトーセ？
関西だし。

690 ：名無し信者さん：2001/05/24(木) 00:48

もう少し太ったらABCに似そうなのでダイエットします。

691 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 02:07

>ＡＢＣがヘルプの仕事をしてたのってやっぱりトーセ？
やっぱりもなにも、自称企画屋が正しいというのが
今現在の世界の定説と思われ。

692 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 02:29

ゲームスタジオのスタッフがABCと仕事した事あるってのはどうなったの？

693 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 02:39

>ゲームスタジオのスタッフがABCと仕事した事あるってのはどうなったの？
それも当人の自作自演と思われ。過去このような自作自演をした形跡が
あるという実績があり。（過去ログ参照）

694 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 03:14

>>693
自作自演ではないぞ、遠藤のせめてもの親心だ
あらいざらい暴露すれば自尊心だけは強いＡＢＣは自殺しかねんからな。
ＡＢＣは遠藤がコロしたと言われれば寝起きが悪いだろうが

ゲームスタジオのスタッフがＡＢＣと一緒にライターの仕事をしただけだ。
アルバイトでも日雇いでもその場に居れば一緒に仕事したことになるからな（藁

あと692ちゃん、うざいよイッテヨシ。　その質問何度目だ？（藁

695 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 04:58

http://www.tcup2.com/243/mindy.html
>おれんちは　投稿者：ＡＢＣ　投稿日： 5月23日(水)17時24分49秒 ONIcd-02p188.ppp.odn.ad.jp
>なぜかいきなりスパムがまたもや届くようになりました。ホワーイ！
>やっぱりスパムを送る奴は劣等人種なので３族まで死刑にすべきです。ジークハイル！

自分のこと棚にあげて調子にのりすぎだよ＞ABC
有ること無いこと無責任に吹聴するおまえはスパムより質が悪いぞ！

696 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 05:24

>やっぱりスパムを送る奴は劣等人種なので
金を取って嘘を売る奴はもっと性質が悪いので、市中引き回しの
上打ち首獄門。

697 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 05:57

いや、スパムを送る奴は悪いぞ　俺は許さない

ただし、阿部広樹も劣等人種なので３族まで死刑にすべきです（超藁

しかし隊長！阿部広樹は１代で終了します
デブで性格が最悪なので女にもてません、結婚もできません。子孫を残せません。

698 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 08:34

今ABCの名前だけ借りて（小金を払って）並程度のゲームを出す
　↓
ABCを叩きたい人と、勘違いして尊敬した人が買う
　↓
出来以上に売れる
　↓
ABC箔がつく
　↓
メーカーとABC、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　↓
騙されて企画を発注するメーカー出現、ご愁傷様。

…どこかがやったりしてな。

699 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 08:46

>>698
「超クソゲー」で脚光を浴びていた数年前なら
あり得た話だろうけど、今では……

700 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 09:03

>>698

「超クソゲー」なんて本を出してる以上、並程度では「クソ」扱い
されるような気がする。
「偉そうなこと言ってたくせに、この程度かよ」って。

701 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:20

>>694
ちがうぞ、ライターの仕事ではない。
マスターアップまでの２ヶ月キッチリつきあったが、内容については、こんな場所で語ってもなんのメリットもないので、ご想像におまかせします。

702 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 10:30

興味深いのであげておこう。

703 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 11:10

阿部くーん、ここまできたらほとぼり冷めるなんてことないんだから、
出てきてなんか弁明してよー？
あー、全部が全部都合悪いから出て来れないか！

704 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:37

>こんな場所で語ってもなんのメリットもないので、ご想像に
>おまかせします。

ＡＢＣ氏の実績を語れるはずな人も語ってあげないわけね。
これも人徳。もしくは本人。

705 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:40

niftyの発言を自作自演と言ってる人がいるけど
niftyって自作自演できるの？

706 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 12:52

なぁ、ＡＢＣ。
当時ログインとかコンプとかに出てた洋ゲーが洋ゲーの全てではないぞ。
それなのにキミの脳内ＰＣ史は参考資料雑誌のみかい？
それでコンプリートできるの？

707 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:00

これだけ言われて、近しい人間も注意、忠告してあげない。
身近でそうしてくれる人間がいないってことはもう駄目ってことだね（今さらだけど）
言われるうちが華。はじめっからそれのないＡＢＣ。ハァ…

708 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:06

>>701

してもいないような仕事をやったかのようにみせかけるテクニックにも蔭りが見えてるなあ。
今、この場所で語って汚名をそそぐというメリットは無いのかなあ？
かえって裏がとられるとヤバイのか、そうかそうか。

709 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:09

>>708
いや、案外よっぽど思い出したくないことなのかもしれん（藁

710 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:12

>>701
もしかしてただのデバッガ？

711 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 13:17

実際ＡＢＣって何が出来るの？
企画立てたり、仕様書書いたり・・・なんていわないでくれよ。
そんなのゲーム業界人でない俺でもできるからな。一応ＳＥだけど。

712 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 14:03

＞実際ＡＢＣって何が出来るの？

人の悪口、神経逆撫、虚言、虚勢、このスレのネタ提供

713 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:21

で、太陽のしっぽに関することはどうなったんだ、ABC

714 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:30

>>713
松谷がデュシャンやパンクムーヴメントの話持ち出したからね
ABCはアートやサブカルチャーの知識ないから反論できんやろ

715 ：名無信者さんZ：2001/05/24(木) 16:36

>>701
>マスターアップまでの２ヶ月キッチリつきあったが、内容については、こんな場所で語ってもなんのメリットもないので、ご想像におまかせします。
再び失礼しますが701さん
ＡＢＣ君は「守秘義務」701さんは「語ってもメリットがない」デスカか？
マスターアップしたということは製品となり既に手を離れている商品と
思われますが、タイトルすら公表できない理由がどこにあるのか
不思議としか申し上げられません。（２チャンだからという理由は通用しません、
場所に関わらず意図的に誤魔化しているのですから）

敢えて同業者（？として苦言申し上げますが、タイトルや担当業務を公表する
だけで疑惑がひとつ晴れるのです。これは阿部くんにとって大きなメリットです。
この業界には既発売商品の名称等の公表に守秘義務など発生しないことは
もし701さんが同業者であるならおわかりでしょう。

716 ：名無信者さんZ：2001/05/24(木) 16:37

上記に関し補足

本来当事者が回答すべき事項デスが「知っているがこんな場所では書けない」
という思わせぶりな書き逃げは論点をぼかし情報を混乱させ、結果的に
ＡＢＣ君の疑惑をより一層深め不利な状況に追い込む行為デス。

717 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 16:48

自分のハッタリ人生を企画屋育成ゲームみたいな感じで
ゲーム化でもすれば？＞ＡＢＣ
そこそこ売れるかも。

718 ：名無し信者さん：2001/05/24(木) 16:56

ホントどうでもいいツッコミだけど…
>>695
>なぜかいきなりスパムがまたもや届くようになりました。ホワーイ！
Whyなら「！」じゃなくて「？」あるいは「!?」でしょ？これじゃ喜んでるみたいよ。
それともホントに喜んでんの？「ワーイ、やっぱりボクは人気者だネ！」とか。

719 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:12

>それともホントに喜んでんの？「ワーイ、やっぱりボクは人気者だネ！」とか。
彼には、いつも背後に黒塗りの車が付いて回ったり、建物の中に入ると
ダークスーツの男数人に付回されている気分でいるのだろう。

720 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:33

>>701
本人といまでも交流があるなら忠告してあげてください。
見ず知らずの有象無象である我々がいっても逆効果なので。

ゲームジャーナリストとして生きるつもりなら、公表も出来ない
制作経験をにおわすのはやめた方がいいです。このスレッドのように
揚げ足を取られる元です。
また、誠実で先見性のある人間も胸襟を開いてくれることは少ない
でしょう（このような不毛な叩きに自分も巻き込まれることが
容易に予測が出来る故にです）。現在、阿部氏の周辺には
誠実で先見性ある＝有能な方々が少なくないようですがそれは彼らが
阿部氏の秘密のキャリアを打ち明けられているからでしょう。
しかし信頼した人間にだけ経歴を明かすという現在のやり方はジャーナリスト
としての生命線である「質の高いニュースソースの獲得と拡張」を阻害するだけ
のように思われます。

721 ：続き：2001/05/24(木) 17:35

まあ、本人が制作者であることを語らなくなれば、一時避難の声が高くなる
にしても、すぐに永久に静かになります。人の口なんてそんなものです。

722 ：最後：2001/05/24(木) 17:35

また、ゲーム制作者として生きるなら話はもっと簡単です。
ゲーム史を体系化するようなことは（それはそれで重要な仕事ですが）、
制作者にとって余技でしかありません。
どうかどうかゲーム制作に没頭してください。
漫画家の木城ゆきと氏のように（理不尽に思われる）非難は、創作活動で
ねじ伏せるのが一番です。
このスレッドに関わっていた人間全てが自己嫌悪と劣等感に
悶絶するような傑作が仕上がる日を待っています。

723 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 17:48

>>715
> この業界には既発売商品の名称等の公表に守秘義務など発生しないことは

未発売だったらどうする？

724 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 18:18

>>705
NIFTYだと自作自演はできないと思うなぁ。

>>723
ヘル専ABCの力及ばず、またも未発売かぁ～

725 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 19:22

沈没寸前のゲームにヘルプとして参加し完全に沈没させるのがヘル専の仕事です。

ヘル(地獄)送りの専門家　略してヘル専

726 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 19:25

>>723
ヘルプで雇われたのに救助できなかったダメ企画として伝説になるのでは。

あ、だからか？

727 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 20:26

age

728 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 21:09

企画潰し屋家業だな

729 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 21:29

マジでカッコ悪りぃよ…ABC…。

730 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 23:00

>>724
>NIFTYだと自作自演はできないと思うなぁ。
複数ＩＤ取得して、会員情報非公開でＩＤ使い分けて発言すれば
出来るよ。

その方法で自作自演して、発言に使ったハンドルと、その発言の
フッタに書かれてるハンドルが食い違ってバレた間抜けがよく居た

731 ：名無信者さん：2001/05/24(木) 23:57

昔はシンパいたしな、、今は孤独な一匹豚、自作自演しか策がない

732 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 00:07

>>720
1・”揚げ足”を取られる元
２・阿部氏の周辺には ”誠実で先見性ある＝有能な方々”が少なくないようですが
３・創作活動で ”ねじ伏せる”のが一番です。
４・スレッドに関わっていた”人間全てが自己嫌悪と劣等感に悶絶する”ような傑作

に.....匂う...プンプン匂うぜェ～！自作自演の匂いがなあ！
というか自分を批判匂わせて擁護したいならもっと自分に厳しく書かなきゃだめよ（藁
「揚げ足」だとマジで思ってるんですか？厳しいなあ。
何度も言うけど、これから傑作作ることと今批判されていることは全くの別問題なので、
それを何度も言ってもまるで意味ないぜ、ＡＢＣさんや。

733 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 00:18

>>722
＞漫画家の木城ゆきと氏のように（理不尽に思われる）
＞非難は、創作活動でねじ伏せるのが一番です。

銃夢HN騒動のことか？
木城氏に対する非難が理不尽だったとはとても思えんが……。

734 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 00:43

>>722
>このスレッドに関わっていた人間全てが自己嫌悪と劣等感に
>悶絶するような傑作が仕上がる日を待っています。
自己嫌悪にもならないし劣等感に悶絶することも無く、
「ABC？ああ、そんな人いたねえ」程度の認識で終わるでしょう。

こう言ってはなんですが、もう（高い確率で）無理じゃないですか？
傑作とやらを作るのは。
もう彼を雇う会社は個人のつて以外なく、その内のガンホーから三
行半を突きつけられ今や無職。見当違いウンチクで職を求める有様
では？そうなると自分で会社を興す必要がありますが、彼にそんな
資金があるのか、そして過去の所業を承知の上で彼に付き合う奇特
な人材はいるのか？彼を取り巻く環境を推察するだけでも、現状は
大変厳しいと考えられますよね。
絵を描くわけで無く、さりとてプログラムが出来ないことを威張り、
一人ではなんら制作活動が着ないABC。何ができますか？

735 ：734：2001/05/25(金) 00:47

>制作活動が着ない
制作活動が出来ない　に訂正。

736 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 01:55

>>734

　超クソをFF並みに出して自分を馬鹿にしたクリエータを攻撃。
それに伴うゲーム業界の衰退を見計らって再び潜入するという
シナリオは如何でしょうか？長期戦ですが。

737 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 03:48

自虐パロディはセガガガでおなかいっぱい

みんだなおやオタキングはゲームに登場しているようだな
開発スタッフとマブダチのABCクソはゲームに出してもらえたか？
きらわれていなければABCという凄腕ゲーム企画屋が出てくるはずだ

738 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 04:23

>>734
能力が無くても努力すればよいのだが
能力が無いのに能力があると思いこんでいるやつＡＢＣ
思い上がりもはなはだしいＹＯ！

FILE0001
阿部広樹　昭和45年3月3日生まれ31歳無職　本籍地和歌山県
ブラックリスト入り

739 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 06:03

ABC、上京せず和歌山でバカ日記を書き続けていればよかったのだ。
ゲーム企画屋になれないまま企画屋家業なる妄想本を執筆し東京へ
経歴詐称と叩かれる前に企画屋になりたかったがガンホーは雑用を経てクビ、
今日も無職（藁）。

恫喝や高説垂れて就職できる会社など無い。
自重でつぶれて氏ね、、、

740 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 11:53

今週もファミ通で企画募集とか広告載ってるヨ！
さあ今すぐ応募だ阿部ヒロキ！

741 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 14:56

無理だな
絵が描けない事やプログラムができない事を自慢するような企画は要らん
下手でも未熟でもいいから努力する姿勢が大事なんだが奴にはそれが無い
第一、ヘルプ専門つー企画段階から関わってない企画屋でしょ（藁）
そんな企画屋は尚更要らん

742 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 15:04

俺の脳みそも３０fpsだからＧＣで何も問題ないんだよ！

743 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 16:12

>>741
ま、企画屋が絵やプログラムを出来る必要ないんじゃない？
ただ、じゃあ企画屋として何をやったのかと聞かれて、なんも答えられない
のは問題だよね。
ボク、絵もプログラムも企画も出来ないので、ヘル専って特殊業務屋をやっ
てます。
こう言ってるみたいなもんじゃない？　今の彼。

744 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 16:21

>>743
絵が描け、プログラムが多少できないと企画者にはなれんぞ。
絵が描けないとグラフィッカに自分の想定した絵の方向性を示すこともできんし、
プログラムが多少できないとうわっつらのフローしか作れないしスクリプト作業にも支障が出る。

745 ：名無信者さん 743：2001/05/25(金) 16:49

>>744
プロで通用するほどの、ってこと。
絵が描けなくても参考資料で何とかなるし、プログラムも基礎の基礎さえ
抑えていれば（知っていれば）大丈夫。
それに、企画屋が必ずフローやスクリプトやるってワケでもないでしょ。
・・・でも、仕様書かく上では必要か。
・・・それに、フリーの企画屋なら、そのあたりも出来なきゃダメか。

746 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 17:03

http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=977266618&st=444&to=444&nofirst=true

ABCたん、niftyのエロゲフォーラムのＲＴでも就職活動中。

747 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 18:47

>>745
＞・・・でも、仕様書かく上では必要か。
＞・・・それに、フリーの企画屋なら、そのあたりも出来なきゃダメか。
そういうこと。
彼の自称ヘル専企画が事実なら、自分の不利であるその点を晒したらどうなることやら。
その程度の思考が出来ないのに企画とは。

748 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 19:09

>>746
エロゲ制作だって実績ないと雇ってもらえないぞ。
ましてや企画オンリーなんてコンシューマ以上に居場所ネーヨ。

749 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 19:15

>>748
そうだね。企画＋シナリオ＋スクリプトが出来ないと無理だろうね。
企画オンリーに金出せるとこなんてほとんどないし、
オンリーに金出せるところで仕事するには、彼には実績がない。

niftyでの発言を見てないんだけど、就職じゃなくて啓蒙活動って
可能性はないのかな。

750 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 19:20

もう一つ仕事する方法があったヨ。
いい絵描きと仲良くなって紹介してもらう　もしくは
絵描きさんを紹介すると約束して仕事を貰うんだ。
「○○○さんに原画を御願い出来るんですよ、オレ」
って感じでサ。
・・・問題はそれだけの人脈や人徳があるかってこと（藁

751 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 19:24

>>744

プログラムはガッチリできないと企画はできません。
ディレクションは「実装はこうする」と
プログラマを納得させ得るだけの説得力と実力が
なければいけません。甘えてはだめ。

752 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 20:00

>>751
本気で言ってる？
機種によるメモリ＆容量算出、機能関連説明、スクリプトプログラム、基礎描画と基礎説明のためのプログラムって「ガッチリ」のレベルなの？
それぐらいは「ある程度」じゃないの？

753 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 20:42

>>752
　いや、企画屋のプログラム知識って、もっとアバウトだよ。
　ただ、そういう企画屋には、知識などをサポートするプログラマーの
スタッフがいるんだけどさ。

754 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 20:49

もういい加減、ちゃんとセールスドライバーにでもなって
荷物の上げ下ろしに従事してきちんと汗を流す仕事に
就いた方が潔いよ、ABCﾁｪﾝﾁｪｲ（ﾊｧﾄ）

755 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 21:24

>>752
>機種によるメモリ＆容量算出、機能関連説明、スクリプトプログラム、
>基礎描画と基礎説明のための
そこまで言われなきゃ何も出来ない（やらない）プログラマも
相当に難儀なやっちゃね。

756 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 21:46

>>755
言われなきゃじゃなく、自分の思う通りのソフトにしたいがためにそこまでしてるんだが。
で、プログラマはそれに＋αの手段を考えてくれてるが。
つーか、スクリプトプログラムはまだしも、他のは企画として当然のレベルじゃないのか？

すまんね、よけいなことを。身内を貶されるの嫌いなんで。

757 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 22:18

ゲーム企画屋は全部クソ。ゲーム以外企画できない

758 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 22:21

そりゃーゲーム企画者だからねー。
ほかの企画業務者がゲームの企画できねーのと一緒でしょ。

つーか、ABCそろそろギャクギレですか？

759 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 22:38

何か議論の方向がめちゃめちゃなんですが、
僕(>>751)が言いたかったのは、ゲームはまず複雑な構成部品から
成るものだと捉え、
・どういった機能をどのようにつなげるのかの予定
・構想を実装した際にどれぐらいの効果が出るのかの予想
・工期の計画
を行わなくては成らないということです。従って
プログラムについて知っておく事は必須です。
ゲーム企画屋がクソという人はおそらくそのような人としか
会っていないのでしょうし、工学系の勉強がたりないのでしょう。

760 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 22:51

プログラムも打てなければ、絵心も無く、文章センスもないけど役職は企画つーのは居ますよ。
そーいう人は、イヤな言い方ですが、会社から見れば歯車の一部な訳で、
最低限度の仕事さえ的確にこなせれば、プログラムが打てなくても、絵心が無くても、文章センスが無くても、
企画は立てられますし、企画書も書けます。
分業世界であるからこそ、特化した能力を一本持ってるからやっていけるわけですな。

ただ、ABCさんのようにピンで（業界を）渡り歩いている（と自称してる）人が、
プログラムも打てなければ、絵心も無いというのは、ちと妙な話し。
フリーの人間であれば、最低限度プラスアルファの知識は持ってて普通なんだけど。

俺が知ってる範囲内で、ヘルプの派遣会社は実際にありますけど、ヘル専なんて言葉は使われてなかったし、
そもそも、全員が何らかの技術に特化した才能を持つ上、他の技能も持っている人たちばかりでした。
具体的にいうとプログラマーと絵描きばかりなんですが、誰もがちょっとした企画書や
シナリオ程度なら、仕事の片手間で書けるレベルでしたよ。

761 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 23:11

今後、
仮にABC（←バカ）が本当のゲーム開発に関わることができたとして、
もしそのゲームが、内容も面白くて大ヒットしたとしても
別にそれはABC（←バカ）の手柄ではない。
その他のまともな開発者たちが優秀なだけだ。

ゲーム開発において、あいつの存在は屁みたいなモンだ。
ただ臭いだけ。

762 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 23:28

>ゲーム開発において、あいつの存在は屁みたいなモンだ。
>ただ臭いだけ。
それだけならまだマシな方かも。邪魔されるよりは。
所詮架空の話ではあるが。

763 ：名無信者さん：2001/05/25(金) 23:58

つーか、ABCにできることなんぞ
まともな開発者なら誰にでもできるだろ。

764 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 00:04

企画職なんて経験だからねぇ。
先輩の下について２，３年たって始めて開発から認められる
一人前の企画者になれるんじゃない？
ＡＢＣ君みたいな口だけ未経験者は雇わないわなぁ。フツウ。

765 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 00:21

>>764
それに企画って人望ないと勤まらないんじゃない？
ヒトに好かれるタイプなのか、ABCは？

766 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 00:38

>>765
冷酷に現場を動かす嫌われタイプも実はそれなりに優秀な人が多い。
愚痴を言いながらも結構信頼して付いていけるしね。
人望があればいいってものでもない。ただ・・・、ＡＢＣ君みたいな
独り善がりのワガママ厨房は俺はカンベンだな。

767 ：名無しさんだよもん：2001/05/26(土) 01:02

>>750
んーだからそれでガンホーにカナリア組だけ取られてポイでしょ

768 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 01:27

>>760

＞ただ、ABCさんのようにピンで（業界を）渡り歩いている（と自称してる）人が、
＞プログラムも打てなければ、絵心も無いというのは、ちと妙な話し。
＞フリーの人間であれば、最低限度プラスアルファの知識は持ってて普通なんだけど。

「フリーランスのＡＢＣなら当然それらの技能くらい持っているんダヨ」
というような解釈の文章ですな。誰もそんなこと信じませんよ。

つーか本当に役に立つなら今頃本当に企画立ててゲームの１，２本くらい
出してるつーの。

よっぽど無能なんだな＞ＡＢＣ

769 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 01:46

>>768さんは社会人とは思えない文章読解能力ですね。
ただ叩きたいだけの人はどこかに逝って欲しいです。

770 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 01:58

760=769=ＡＢＣ　としか思えん。

ここまで叩かれているのに今更底上げして空しくないですか？
叩きたいだけの人なんてそこらへんにいますよ。なんで >>768に反応しますか？

771 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 01:59

>>769
マァマァ。ここは叩きスレだよ。またーりと楽しみましょう。
しかし、こんなに為になる叩きスレもめづらしい。いい反面教師だ。

772 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 02:04

>>770
ちゃんと文章を読めば >>760はＡＢＣを擁護した文章ではないことがわかると思いますが。
文章の一部分だけを抜き出してまったく違う意味を持たせるのはどうかと思いますが。

773 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 02:18

>>772

そうかな？よくよめば >>760はABC批判にはなっていないし、全体を読み直して深読みするかぎり、
ABCをフォローした文章になりえるのは書き手の意図的なものと感じましたがね？
それに後半の話の逸らし方に実に本人臭さ出てます　＞故にABC

むしろ誤解を与えるような社会人とは思えない文章表現能力の無さは760の方です。

774 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 02:24

>>773
強引だよ。ちなみに2chでは自作自演と解っていてもそれを指摘するのは
タブーだよ。それでこそ「自作自演逝ってヨシ」の名言が効力を発する
ってもんよ。

775 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 02:28

>>773
確かに >>760はＡＢＣの文章に似てますが
ＡＢＣの様な立場の人間がプログラムも絵も出来ないのはおかしい
という文章にしか見えませんが。

776 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 02:43

内輪もめは批判の矛先を変えようとするＡＢＣの思うつぼだな

ＡＢＣはしっぽ巻いてNiftyに逃げたのか
（豚だから最初からしっぽは巻いているけどな　藁）

Nifty高けえから解約しちまったよ、誰かＡＢＣうんこチャット報告プリーヅ

777 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 02:46

　　　　　　　　　　　　○￣￣￣￣￣￣○
　　　　　　　　　　　　/__∧__∧__∧_____　ヽ
　　　　　　　　　　　　| |　／　　＼　　| 　ヽ
　　　　　　　　　　＿|　|　　・　　・　　___|　　|
　　　　　　　　　　＼___|　　⊂⊃　　＼＿__|
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　　　　　　　　　　　 | 　　＼＿＿ノ　　　 |　＜　お兄ちゃんをいじめないで
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 /　　　　ヽ'　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 |　　＠｀　　　　 L -─　　　　ヽ
　　　　　　　　　 |　　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　ι)__ 　 .:人　　(._)　＠｀ﾉ　　 /

778 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 02:52

>>775

ＡＢＣの様な立場の人間がプログラムも絵も出来ないのはおかしい　＝　ならきっとＡＢＣはできるのだろう
という裏の解釈の方がより自然。

ＡＢＣ批判の文章なら「だからＡＢＣは無能で仕事もとれねーんだよ。ギャハハ」
と続いて、「ああこれはＡＢＣは企画だけのダメ人間だといいたいんだな」と理解できる。
しかし　 >>760の

＞ただ、ABCさんのようにピンで（業界を）渡り歩いている（と自称してる）人が、
＞プログラムも打てなければ、絵心も無いというのは、ちと妙な話し。

だから文面どうりに受け取ると、ＡＢＣに対し何が言いたいのかがわからなくなっている。
この部分が読んでいて違和感を感じた。

レスにケチはつくものの、むしろ書いた本人から
「俺はＡＢＣじゃねーよ！」という抗議が聞こえてこないのはいかがなものだろうか？

779 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 03:05

＞ただ、ABCさんのようにピンで（業界を）渡り歩いている（と自称してる）人が、
＞プログラムも打てなければ、絵心も無いというのは、ちと妙な話し。
＞フリーの人間であれば、最低限度プラスアルファの知識は持ってて普通なんだけど。

＞俺が知ってる範囲内で、ヘルプの派遣会社は実際にありますけど、ヘル専なんて言葉は使われてなかったし、

>>778
だから一部分だけ抜き出すな。
ここまで読めばＡＢＣの主張はおかしいと言ってることが分かるはず。

780 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 03:08

http://www81.tcup.com/8115/tvglabo.html
ABC、逃げちゃったね（藁
今度はどこへ行ったのかな？

781 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 03:37

＞ヘル専なんて言葉は使われてなかったし、

ヘル専はＡＢＣの造語。これ周知の事実。
ヘルプの派遣会社はあるというのは事実だろう。しかし、

ヘルプの派遣会社＝実はこれがヘル専

という認識を新たに植え付けようとする意図はやめねえ？（しかも話をそらしつつ）
【企画屋家業】で語っていたＡＢＣのヘル専は潰れかけた企画を立て直してなんとか
ゲームソフトを発売にまでこじつけるという、胡散臭さ大爆発なモンだった。
しかし今ここのスレによって「そんな仕事聞いたことねーよ」という書き込み多数。
焦るＡＢＣ過去のハッタリと実際に存在する仕事をごちゃまぜにすることで、ＡＢＣ
は過去の内容と違うものの、ヘルプとしては活躍してましたよと主張しはじめる。
・・・てとこか？

＞ここまで読めばＡＢＣの主張はおかしいと言ってることが分かるはず。

スレッドの流れからしてＡＢＣの主張はおかしいです。>>760を読むまでもありません。

782 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 03:55

ヘル専は実際にそのような呼び方があるという結論に達しましたが。

783 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 03:57

>>781
君いくらなんでも本も過去スレも読んでないのがまるわかり。
いくら何でも恥ずかしくないか？

784 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 04:39

過去３つのスレッドを読めば「ＡＢＣはバカデブ厨房」つー結論以外
何も出てこねーな。
判断ある脳みそを持っていればＡＢＣにうさんくささなど無い

うそっぱち野郎　まっ黒な詐欺師ブタ
金返せ

今更ぐだぐだ出てきてもばれてんだよＡＢＣ　早く氏ね

ＡＢＣは脳細胞が豚脂でできている

785 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 04:41

おもしろそうなのであげ

786 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 06:10

age

787 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 06:58

でぶにあくにんはいない

788 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 09:01

＞ヘル専は実際にそのような呼び方があるという結論に達しましたが。

今までそんなもん散々ないって話はどこいった？
ゲーム製作に投入されるヘルプはあるって事と、ＡＢＣの主張する意味のヘル専とは
かなり隔たりがあるぞ。

789 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 09:08

阿部側の人間が紛れ込んでますね。やっぱ本人？

790 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 10:07

>>789

やっぱ暇なんじゃないかな？阿部くん＝>782＝>783は。

791 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 10:56

人材派遣会社とフリーのヘル専（造語）は違うよ。
フリーの人間が必要なとき（あんまねーけど）はシナリオのスクリプト打ちとか、単純作業が多い。
しかも短期間....その企画を救うとか、んなたいそうなもんじゃない（笑）。

あと、開発会社の知り合いの会社の社員に頼むことも多いよ（横のつながりが大きい
というか出入りの激しい業界なのであちこち知り合いがいるし）。

「スクリプト人員が足りないなぁ、じゃああそこに電話してみるか（軽い気持ち））」というのと
「うぎゃあ～！企画が逃げた！このプロジェクトはもう終わりだああ！！ま、まてよ？
ヘル専（造語）のあのＡＢＣさんに助けてもらおう！！」ってのは隔たりがある。
そんなマガジンのマンガみたいなことには、そう簡単にっつーか絶対にならんよ、プロなんだし。

これから”ヘル専”には”ヘル専（造語）”ってつけたいくらいだよ、見ててムカつく（藁

792 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 12:11

ヘル専とかけて、ヘルス専門とときます。
そのこころは……

いろいろ能書きたれてても、実は本番をやったことがない。

793 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 12:49

ヘル専はＡＢＣの妄想(造語)であるという結論に達しました。

デブ専だったらよかったんだけどねぇ

794 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 13:25

＞今までそんなもん散々ないって話はどこいった？
>>788
過去スレの話を無視してＡＢＣがそんなことをしてないという結論が前提で話すから
そうなるんでしょう。
似た呼び方自体は存在するそうです。

795 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 13:29

一番最初の過去スレで出た話です。

796 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 14:15

Niftyで豚が自作自演してたかどうかは不明だが、当時のNiftyは
此処よりも遙かに厨房/消防率が高かったためハッタリ議論を
吹っ掛ける相手には事欠かなかったと思われ。

＃い○さきのような業界ゴロも同時期に活動してたなそういや。

現在はNiftyが凋落して、ネタを振ってくれる厨房/消防が居なく
なってしまい活動しなくなっただけだと思われ。

797 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 18:07

あー、>>760書いた本人です。

俺が言いたいことは、

＞ＡＢＣの様な立場の人間がプログラムも絵も出来ないのはおかしい

だから、できないと公言するABCさんが企画の専門職に成り得るわけがないってことです。

確かに、プログラムもできない、絵心もない企画専門（役立たず）はいます。
だけど、フリーでそれはありえないと思いますって話でした。

あと、>>769は俺じゃないっす。

798 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 18:30

ＡＢＣは企画屋不適格の妄想デブであるという結論に達しました。

ＡＢＣは企画屋を名乗る31歳無職であるという結論に達しました。

ＡＢＣは100ｇ５０円以下の豚ミンチにしても引き取り手がないやつという結論に達しました。

799 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 19:13

んー、痛いね。

800 ：名無信者さん：2001/05/26(土) 23:10

能無しデブ厨房が嘘ぶっこいてただけ
まもなくゲーム業界からも出版界からも永久追放されるだろう

阿部広樹。ＡＢＣの名にピンときたら『はい、さようなら』

801 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 01:35

でぶ晒しあげ

802 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 07:49

ぶー

803 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 09:21

豚肉稼業

804 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 10:47

企画屋=ＡＢＣの妄想。
ゲーム開発未経験者
自作自演で原稿にする

　企画屋稼業をアスキーが発刊中止にしたのは当然の措置だ
著者が経歴詐称詐欺豚と判明すれば会社の信用に関わる問題だ。
大澤を恨むのは筋違いだ、悪いのはＡＢＣだからな！

　アスキーが発売中止にしてしまった妄想原稿を
まんまとだまされ発刊してしまったのが
超クソゲーの太田出版、ＡＢＣの唯一の金づるだ。
企画屋家畜で太田の信用が大きく失われたのは確かだな。

　ＣＯＮＴＩＮＵＥはＡＢＣの馬鹿記事のため大量返本
ヒッポンスーパーを潰した糞腕編集者に加え
ゲーメストを潰したぜんじちゃん一味も参戦し倒産街道一直線
　次、サヨナラＣＯＮＴＩＮＵＥ廃刊号6月15日発売

805 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 11:39

>>794
一応。
「似た単語はある」というのと「ヘル専という単語は無い」というのでは大きく違うので。

ＡＢＣのよく言う「そういう考え方もあるね」じゃないんだからさ。

806 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 12:19

ＡＢＣ自作自演は行動わかりやすくていいＮＥ！

http://mentai.2ch.net/ghard/kako/962/962804943.html
ＡＢＣはこんなに嘘書いて、結局就職できなかったＹＯ！

807 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 12:24

７６０ですが、解りにくい文書いてしもて、マジ、スマソ。

「似た単語はある」というのは、そのヘルプの派遣会社の内だけで、
派遣する行為、もしくは派遣する社員を呼ぶ通称（固有名詞）が存在するという話しです。
どういう名前なのかは、固有名詞みたいなんで、出すと会社名がバレてしまいますので、書けませんが。
（少なくとも、オレは聞いたことの無い単語だった）

ともあれ、それはABCさんがいうようなヘル専（もしくはヘルプ何たらみたいな）
単語ではなかったということです。

っつーか、ヘルプ派遣してるからって、ヘルプ専門の会社ってわけではないし。（内部開発もしてるし）

808 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 12:43

>>760=807=ＡＢＣ

ＡＢＣの主張そのままじゃないかおい。

809 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 12:45

このスレ痛すぎ。

810 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 12:50

在りし日のあの人
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/3591/kkg/kg.jpg
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/3591/kkg/danzetu.jpg

おまけ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/3591/kkg/compaq.jpg
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/3591/kkg/narusan.jpg
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/3591/kkg/hiro.jpg

811 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 14:03

そう来るヤツがいると思ったよ。>>808
だから、オレはABCさんの主張を肯定なんかしてないって。
名前を明かせないのは、オレがその会社に勤めてる方と面識があるだけで、決してその会社の関係者ではないから。
そもそも、そのことがABC(ああ、もう呼び捨てでいいや)の主張の肯定にはなってないだろ。立場が違うんだから。

もう一度書くけど、頓挫した開発環境を立て直すヘルプの派遣会社は確かにあるが、
企画専門のヘルプ（ABCが言うところのヘル専）なんてのは無いというか、ありえない。

何故かといえば、専門的な知識と特化した（上下差はあるだろうけど）能力がいるような開発環境で、
プログラムもできない、絵心も無いヤツが、ましてフリーで何処の誰の何を助けられるっつーのだ？
プログラムもできない、絵心も無い企画職の人間もいるが、それは組織の一部として、
周りに補佐する人間が居るから存在出来てるだけで、フリーになるのは無理。
って話しを書いたつもりだったんだが。

812 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 14:03

>>808はかなり痛い人間だな。

813 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 14:03

どんなトコでもそうだと思うけど、
人数が多くなればなるほど、一人一人が持つ能力のボンクラ率は高くなるが、
人数が少ない、ましてフリーの身なら、相当の才能か人脈か金かコネでも無ければ、
第一級で活躍するのは無理。
ABCにそんなものは無いだろ。ひとつも。（人脈は知らんけど、もう無くなってるだろ(笑)）

妙に的外れな穿った深読みするくらいなら文脈読み取ってくれ、頼むから(;´Д`)。
わかりにくい文章書いた俺が悪いのっつーのなら、すまんと謝るしかないけどよ。

814 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 14:08

>>805
似た呼び方があるのならヘル専と言う呼び方もあるかもしれないっちゅう事です。
逆にないかもしれませんが。
でもＡＢＣがどこかで実際に聞いて使ってる可能性もあると思うので。
それと奴が本当に企画なのかどうかは別の話。

815 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 15:00

>>760=>>811=>>814
かなりわかりにくかったですよ。あの文章でそこまで読みとれっつーのは
貴方が横暴です。
それとヘル専という言葉があるのかどうかよりも奴が本当に企画だったのかどうか
の方が重要ですんで余計なこと言うのはどうかと思われ。
論点ずらしてるとかABC?とか言われてもしょうがないッスよ。

816 ：名無信者さん792：2001/05/27(日) 15:11

>>815
760は、単純に意味を解釈すると775とか811になると思う
けどな。
つーか、あれを778みたいなABC擁護に取れるってのがおか
しいような気が。裏の裏を読もうとして表の意味をつかみ損
ねてるって感じ。
ABCをあからさまに叩かない文章は全部ABC擁護な訳？
って漏れは思った。
　

817 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 15:23

>>815
あんたはっきり言っておかしいぞ。
妄想強すぎ。

818 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 20:27

＞どういう名前なのかは、固有名詞みたいなんで、出すと会社名がバレてしまいますので、書けませんが。
＞（少なくとも、オレは聞いたことの無い単語だった）

マジでその物言いはＡＢＣのまんまじゃん。
相手に迷惑がかかるかもって言い方は本当に便利だねえ。このスレじゃ通用しないけど。

＞もう一度書くけど、頓挫した開発環境を立て直すヘルプの派遣会社は確かにあるが、
＞企画専門のヘルプ（ABCが言うところのヘル専）なんてのは無いというか、ありえない。

はあ？またまた話をすりかえてるな。
そんな変な胡散臭い仕事ねーっていってんだろ！（企画が逃げたゲームの建て直しのことな）
アンタが今言ってることがまさにＡＢＣのヘル専の事なんだがな。
つまりＡＢＣは企画建て直しの仕事を本当にしてたって今になっても言いたいのか？
ＡＢＣの言うヘル専って何よ？

＞つーか、あれを778みたいなABC擁護に取れるってのがおかしいような気が。

７６０は今になってもＡＢＣ擁護してるって気がつかんのか？

819 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 20:27

ここでヘルプの派遣の仕事ってのはマンパワーを必要とする仕事であって、企画の
建て直しではないと言っとくよ。
７６０はＡＢＣの擁護はしていないと言っているが、主張そのものが段々とＡＢＣ
のやってたと自称する仕事の肯定になっている。いったいどういうことだ？

820 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 21:02

擁護してるつもりなんてこれっぽっちも無いんだが、擁護してるとはこれ如何に(笑)。

>>818さんには何言っても無理っぽいので、放置。
せいぜい、他人の言葉の裏の裏の裏を読みすぎて、
「オレってここまで深読みして相手の心理を見抜いてる！カコイイ！」
なーんて考えて、実生活で疎まれないように気をつけてね。バイバイ。

>>819さん
オレが書いた、頓挫した開発環境というのは、
メインプログラマが逃げたうえにサブプログラマがダウンしたとか、
原画家が締め切りすぎてるのにコミケに新刊出して開発遅延とか、
急いで原画描かせてはみたものの線画として使えないとか、
そーいうのです。

ABCが言うような、頓挫した開発環境の企画をゼロから建て直す
ヘルプなんてーのは、オレも聞いたこた無いですよ。

821 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 21:47

とりあえず760=820はどの説明でも口が足りないことを認めるべきだと思う。
誤解を与えているのは他ならぬ貴方だとね。

＞頓挫した開発環境を立て直すヘルプの派遣会社は確かにあるが、

こんな言い方では「それってＡＢＣの言ってるのと何が違うの？」って言われても仕方が無い。
“開発環境”と“企画”ってのが違うだけ。“企画”も“開発環境”一部だしなあ。

>>819の
＞ここでヘルプの派遣の仕事ってのはマンパワーを必要とする仕事であって、

こっちの方がずっとわかりやすいんスけど。

822 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 22:04

「ヘルプ（大きい意味の）は実際にありますよ」なんて事はどーでもいいです。

ＡＢＣの言うヘル専（造語）が本当に存在するかどうかが今の主題です。

823 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 22:10

>>818
相手に迷惑がかからないと言うのなら
君がわかってる範囲でどことどこの会社ではヘル専なんてしてないって事を
実際に会社名を挙げて説明してみて下さい。
つーかあんたＡＢＣの性格にそっくりだな。

824 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 22:12

ん。じゃあ、解りづらい文章を書いて、皆様に誤解を招いたオレが全面的に悪い。すまん。

オレはABCを擁護する気はさらさらないし、騙り企画屋だと思ってる。
（技術力に乏しいと自分から声高に公言するような人間が、修羅場の開発環境で使い物になるとは思えない）
よって、ABCがいうところの、フリーのヘル専なんてありえない。

これでオッケー？

825 ：一応業界の人：2001/05/27(日) 22:14

>>822

俺っちも、俺の業界の友達（数十名）もそんな言葉使った事ねーぞ。
「ヘルプの外注さん」ってのならあるが。
そもそもフリーの外注さんなんか、他にどんな仕事を入れてるか（入れるか）
把握しようが無いので、雇う立場の俺らが『ヘルプ専門』なんて呼べる外注さんが
いるわけが無いのだ。

826 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 22:25

>>825
いやだから「もし」使ってたとしても実名はさすがに出せないでしょう？
そんなことを問題にしてもどうしようもないことです。

827 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 22:29

>>823

スゲー反論だ。
ここではヘル専がもし本当にいるなら、それが事実である決定的な裏付けを語る
ほうがよっぽど近道であろうに。

＞どこの会社ではヘル専なんてしてないって事を

このヘル専って単なる外注スタッフを指すのか、誰かさんの作った（造語）なの
かいまいちわからんのだがな？

つーかよ、臨時の外注のことをヘルプって呼ぶのやめない？

828 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 22:35

>>826

あのさ、貴方マジでＡＢＣなんとちゃうか？
プロジェクト終了してたら実名出ても問題ないんとちゃうけ？

いつまでも「守秘義務があるのでボクちゃん話せませ～ん」ではねえ。
いくら熱く語ろうが、信憑性がまるでないから信用できないよ。

あのさあここ２ｃｈなんだけどねえ？

829 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 22:41

>>828
ここ2chなんだよねぇ。
いくら何でも誰か確定されるかもしれないような書き込みが出来る？
社会的に問題なくても自分的には問題があるだろうに。

830 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 22:43

フリーのライター（シナリオ書き）さん、プログラマ、絵描きさん、
妙な例では、ゲーム畑とはまったく関係の無い外部の人間（糸井重里さんとか、鴻上しょうじさんとか）が企画者っつーのはありますけど、
頓挫した企画を立て直す、ABCが言うところのヘルプ専門の物書きなんてーのは、ありえないっすね。

フリーで、かつ突発的な仕事しか入ってこない（ヘルプ専門）って、
漫画の「コミックマスターJ」じゃないんだから(笑)。

大体、頓挫した企画を立て直して（たとえ出来がクソゲーでも）リリース
出来る能力があれば、一から作られるでしょうに。

やっぱり、「潰れかけた企画を立て直せる実力を持ったABCさんに、
ぜひ、我が社のビッグタイトルの企画をしていただきたいんです！」
って、どっかのバカ会社が言ってくれるのを期待してたのかなぁ(笑)。

831 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 22:50

TVG Labo.Newsの次は２ちゃんか。

832 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 23:04

そもそも、ＣＧやシナリオならともかく、仕様のヘルプなんて
プログラマとつきっきりになってなきゃ出来る仕事じゃ無いのに、
（時間的余裕がある企画なら可能）なんでわざわざ紀伊半島の先っぽに
住んでるるデブに発注せなあかんのですか？

833 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 23:05

いろいろ荒み始めた様子だけど、忘れちゃいけないのは
阿部は結局人間的に問題のある野郎だってことです。

834 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 23:09

【守秘義務】っていわゆる取り調べとか裁判とかの【黙秘】と同じだよなあ。

ま、それはおいといて、別に問題ないだろ
貴方の存在ってそんなの大きいの？（ｗ

＞いくら何でも誰か確定されるかもしれないような書き込みが出来る？
だったらいっそのことネットなんてやめたらどう？
それか「ヘルプの仕事はある」なんて書き込まなきゃいいの。

835 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 23:11

>>832
それはかなり同意。
大阪に出るだけでも結構時間かかりそうなんだけど。

836 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 23:14

>>834
＞ま、それはおいといて、別に問題ないだろ
普通嫌じゃないか？
社会的常識が疑われそうだし。
俺は最初のスレでちゃんと書き込んでくれた人がいるから
その人を信じてるだけ。

837 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 23:15

この人って、自分に対してのコンプレックスが大きすぎるんだよね・・・。
1・田舎に住んでいたコンプレックス
2・自分が無能（絵も音楽もプログラムも企画もできない）であるということへの
コンプレックス
3・デヴであるというコンプレックス
フリーの売れっ子企画屋で、東京に一軒家借りてて、いまではスリム・・・みんなうそじゃん。

人はコンプレックスを克服しようとして努力する生き物だと思うし、別になにか一つ特技があれば
そんな一つ一つは気にしなくてもいいと思いますよ。
でもＡＢＣは「努力するのは才能の無い奴だ」と嘘ぶいて、虚偽で自分を塗り変えようとして
いたんだよね・・・、もう一回、考え直した方がいいと思う、マジで。

838 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 23:18

>>835

阿部は「電話とＦＡＸのやりとりだけで仕事になった」と途方も無い事を言っています。
ここに、彼が「今までやった仕事」の内容を言えない理由があると思われ。

839 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 23:21

>>838

無理だよそれ……。
１からの仕事や、時間に余裕がある引継ぎならともかく、
『ヘルプ』とよばれるような状況で引き受けたんなら、
普通、外注で仕様修正は絶対無理。

840 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 23:24

一応日記には現場にも居たみたいな事が書いてあったけど・・・
A_promptやってる間は間違いなく和歌山だろうし
それ以前もniftyに居たぐらいだから・・・
自分の過去をばらされて切れたって話もあるが露骨に怪しい・・・

841 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 23:47

>>832
あと、学歴のないコンプレックスも

842 ：名無信者さん：2001/05/28(月) 00:00

>>838

まあ、その程度の仕事でヘル専呼べちゃうんだから
たいしてゲームには貢献してないっつーことよ

843 ：元業界人：2001/05/28(月) 00:05

＞電話とＦＡＸのやりとりだけで仕事になった
しかし…同人の企画なら不可能ではないと思うのだけど、
本人がPCなりコンシューマーと言い張るなら無理だよね。
プログラムが分からないならいちいちお伺いを立てなきゃ
いけないし。＞仕様の変更・アドバイスなど
別に同人の方が楽だとはいわないけど、長いこと開発チーム
を組んでるわけでないのなら「なあなあ」ではできないもん
ねえ…。

844 ：名無信者さん：2001/05/28(月) 00:19

このスレッド、結論がすでに出ている割には長く続くなぁ。

845 ：名無信者さん：2001/05/28(月) 00:26

>>844

ネタが尽きかけると、何故か阿部（アメリカンハードゲイ）くんが自らネタを
振ってくれるからなぁ……。

846 ：名無信者さん：2001/05/28(月) 00:29

＞自らネタを振ってくれるからなぁ……。

「ヘル専（造語）は存在します」・・・と。

847 ：名無信者さん：2001/05/28(月) 01:55

だからさー　ＡＢＣは企画もプログラムもデザインもできないから
仕事もらえねーんだよ
無職で鬱状態になり、やけくそで本職の方のいる掲示板で仕事拾えたらと書くが
プライドが邪魔し虚飾の自分をつくりあげていくのだ
ゲーム企画ができることにしようと思い、企画屋の自分のハリボテをつくるのだ
そのハリボテを裏から見られないように次々と嘘で塗り固めているのだ

哀れな人だな
クソゲー２でやめときゃよかったのに

848 ：名無信者さん：2001/05/28(月) 01:57

クソゲー２でやめとくより３，４と続けた方が良かったと思われ。

849 ：クレイジ－ライフ：2001/05/28(月) 01:58

850 ：名無信者さん：2001/05/28(月) 02:11

>>849
あ、ABCだ。ヘタレ三十路のABCだ。わーい。

851 ：名無信者さん：2001/05/28(月) 02:44

そんなもん、みんなとっくに気付いてるって。

アメリカンハードゲイでもクレイジーライフでも何でも良かったんですが

と反応する阿部（体重130ｋｇ）

852 ：名無信者さん：2001/05/28(月) 04:23

信者ってなんのことだろうか…？>>849

853 ：nanasi：2001/05/28(月) 06:59

sageてる所がかわいいネ！

854 ：名無信者さん：2001/05/28(月) 12:26

クレイジーライフ
悲しき2ch荒らし。
家ゲー板から“隊長まさき”なる者と一緒に
ゲーハー板に出張荒らしに来ていた。
「まさきがいれば、現実で友達なんかいらない」
とまで言うも、当のまさきに逃げられ
正真正銘一人ぼっちに。
よほどショックだったのか、その後ぶち切れて
無差別コピペ荒らしと化す。
シスプリが好きなようで、シスプリスレだけは荒らしていない。

855 ：名無信者さん：2001/05/28(月) 14:23

>846
＞「ヘル専（造語）は存在します」・・・と。

存在するよ、豚の脳みその中では

856 ：名無信者さん：2001/05/28(月) 15:35

AGE

857 ：名無信者さん：2001/05/28(月) 20:11

ABE

858 ：名無信者さん：2001/05/28(月) 20:42

素朴な疑問。

ＡＢＣの名刺には、どんな肩書きが書かれてるんだろう。

859 ：名無信者さん：2001/05/28(月) 21:33

>>858

【超クソゲー】【超クソゲー２】【企画屋家業】の三冊を常に持ち歩き、名刺と呼べる物は携帯しない。

860 ：名無信者さん：2001/05/28(月) 22:33

【企画屋稼業】借りて読んだけど
「俺は企画者じゃなくてヘル専（造語）」「ヘル専」「ヘル専」「業界人」
何度も何度も何度も書いててうっとおしいったらありゃしねえ。

一番驚愕したのはときメモの作者との対談で
ＡＢＣ［俺はこの業界で（企画をやって）もう１０年選手なんですよね」だった。
”１０年前にやったことがある”と”１０年続けた”は違うんだよ！クソが。
１０年前にやったこともないんですけどね、コイツの場合（藁

861 ：名無信者さん：2001/05/28(月) 22:36

>>858
企画で仕事を取れないので、【作家】と書いてあったりして。
本は３冊出しました、……ってね。

862 ：名無信者さん：2001/05/28(月) 22:38

>>860
実績がない１０年選手とは……寂しすぎないかＡＢＣ？

863 ：名無信者さん：2001/05/28(月) 22:53

>>860
それ見て、ますますABCの経歴騙りを確信した。

正直、超クソゲー二冊では確信が持てなかったんだけど、
業界に十年も居れば、素性は誰かしらから絶対バレるって。

本人弁だと、企画がクソで頓挫した開発状況を、企画レベルから
練り直して持ち直せるくらい有能(ﾌﾟだったら、業界で引く手数多だよ。
フリーのライターやってるヒマなんか無いって。

864 ：名無しさん必死だな：2001/05/28(月) 23:24

>「俺は企画者じゃなくてヘル専（造語）」「ヘル専」「ヘル専」「業界人」
>何度も何度も何度も書いててうっとおしいったらありゃしねえ。

まあ、そうやって突っ込まれたときの防御戦（俺は企画で食ってるなんて
一度も書いてませんYO! BOY?　なんてな）の張りようを見てると
ほんっとこいつって、小心者なんだろうな。だがABCよ、そうやって
虚勢を張って強がったり某所に逃げ込んだりするウチはまだまだだ。
プロとしてやってんだったら、叩かれても叩かれても血を吐きながら
立ち上がれ。じっさいてめえが論ったクソゲー制作者の中には
そうやって立ち上がってるヤツがたくさんいるだろう。
認めて欲しかったら誰にでもわかる結果を出すことだな。
拗ねてばっかりいるうちは、まだまだ子供でしかないんだよ。

865 ：名無信者さん：2001/05/28(月) 23:36

>>864
予防線も引きたくなるだろうなぁ。
何せ、普通【企画屋稼業】なんてタイトルの本を出していいのは、ヒット作
を世に出した企画屋だけだもんなぁ。
（普通は恥ずかしくて出せない）
そうでも書いてなきゃ、普通著者紹介を読んで「なんだ、何も企画やった
ことないんじゃん」って反応されておしまいだもんね。
ヘル専（造語）→普通の企画屋よりもスキルが必要→企画屋よりも優秀
→俺様優秀
とでも持っていきたかったのかなＡＢＣ。

866 ：名無しさん必死だな：2001/05/28(月) 23:41

>何せ、普通【企画屋稼業】なんてタイトルの本を出していいのは、ヒット作
>を世に出した企画屋だけだもんなぁ。
>（普通は恥ずかしくて出せない）

わはははは。みなまで言うな。

867 ：名無信者さん：2001/05/29(火) 00:03

作中で紹介してるゲームが架空のゲームかボツった（と言っている）ゲームばっかじゃねえ。
そんな本なら現役のゲー専学生のがよっぽど実用化できそうな企画立てられそうだ。

868 ：名無信者さん：2001/05/29(火) 02:25

もしかして【企画屋稼業】って、
成功例が乗っていない企画屋ＨｏｗＴｏ本？

ＡＢＣに印税払いたくなくて買ってないんです実は。

869 ：名無信者さん：2001/05/29(火) 02:37

>>868
成功例も何も、全部、空想企画だよ。

一応元ネタはあるみたいだけど。
（Web上の噂で聞いたことあるようなのばっかりだけど）

870 ：名無信者さん：2001/05/29(火) 02:40

いやだねー詐欺師は

ところで雑誌ピーシーギガにウルトラッ級ゲームクリエイター阿部広樹が
＜ゲーム業界偉人伝＞てのを連載中だＹＯ！
ゲーム会社の社長が童貞だのとくだらねえ内容だぜ
あん？私怨で実在の社長叩きやってんだろバーカ

参考までに阿部広樹も童貞

871 ：名無信者さん：2001/05/29(火) 02:42

>>870
それもみんなweb上の噂できいたことがあるようなものばっかりかなー。

872 ：名無しさん必死だな：2001/05/29(火) 02:58

一応書いておくけど「企画屋稼業」はホームページで募集して決定したタイトルのはず。
採用したのは奴だが。

873 ：名無信者さん：2001/05/29(火) 03:01

＞ゲーム業界偉人伝

結局そんなんで食いつなぐしかないのか、奴は。

しかし、童貞だのなんだのと、商業誌でやるには
書く事がいくらなんでもゲスだよな。単なる悪口やん。

874 ：名無しさん必死だな：2001/05/29(火) 03:07

最早出涸らしって事ですな。
ゲーム製作も駄目、ライターも駄目となると和歌山に引き籠もることになるのは時間の問題か。

875 ：名無信者さん：2001/05/29(火) 03:13

トダイさんとこがゲーム業界残酷物語を消しちゃったのは、
ABC対策としてのネタ封鎖だったらおもしろすぎ。

876 ：名無しさんだよもん：2001/05/29(火) 04:14

>>870
なにそれ？まだカナリア社長の悪口で金もらってんの？
一年前にウェブでやってたのと一緒じゃん。

877 ：名無信者さん：2001/05/29(火) 04:32

ゲーム業界廃人列伝　/　主人公　阿部　弘樹
http://pcgiga.com/

878 ：名無信者さん：2001/05/29(火) 07:01

編集部の宣伝？　うぜ

 >>875
トダイはチンピラ大豚を気にするよーな小さい器ではないな
A_PROうんこPTを閉鎖して夜逃げしたＡＢＣと一緒にするな

 >>872
>一応書いておくけど「企画屋稼業」はホームページで募集して決定したタイトルのはず。
>採用したのは奴だが。
応募したのも奴の自作自演じゃねえか（鬱）

879 ：名無しさん必死だな：2001/05/29(火) 08:53

自分も童貞（よくて素人）で人の童貞ネタを話せるとは度胸のある奴よ。

880 ：名無信者さん：2001/05/29(火) 12:25

他人の褌でしか相撲を取れないデブは嫌だねぇ。

881 ：名無しさん必死だな：2001/05/29(火) 12:34

あべたんをわるくいうな！(･o･)／

882 ：名無しさん必死だな：2001/05/29(火) 17:45

あぶらage

883 ：名無信者さん：2001/05/29(火) 19:26

PC_GIGA読んだＹｏ！

童貞無職厨房でぶの
阿部広樹童貞マンセー
阿部広樹のきちがい
妄想電波記事を載せ
る出版社も逝ってよし

私怨ネタで原稿書いて
金を稼ぐ業界のダニ阿部、、、

884 ：瀬川えーこ：2001/05/29(火) 19:29

　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（´д｀　）　　＜先生! このスレの人達、熱いです！！
　　　　／　∩ ＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /　 | | / /
　＿＿｜|| 　＼ /
　＼　　∪￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

885 ：名無信者さん：2001/05/29(火) 20:11

でぶがテーマのスレッドだから暑苦しいＹｏ！

886 ：名無信者さん：2001/05/29(火) 21:50

>>879
しかしそれとゲーム製作がどう結びつくのやら。
叩きすら論理的に行えようじゃぁ本当に無用の存在だと思う。

887 ：名無しさん必死だな：2001/05/29(火) 22:43

でぶ揚げ

888 ：名無信者さん：2001/05/29(火) 23:12

揚げるな。香ばしくなるだろ。

889 ：名無信者さん：2001/05/30(水) 00:09

まあ、女と付き合ったことがなさそうなのは確かだけど
風俗行った経験もないのかな

包茎ちんこが恥ずかしいとそういう場所へも行きにくいというが。
あ、ABC氏が包茎かどうかは知りません。

890 ：名無信者さん：2001/05/30(水) 00:30

>>889

　うひょ、なかなかＡＢＣ理論をよく理解してる。
「～という話を聞きましたが。私の口からとても真偽は言えませんが。ブヒ」
結論として真実も同然に聞こえるのだが、実際はただのＡＢＣ脳内物語。
確かに、ワナビー「造語」には効きそうなハッタリだわな。

891 ：名無信者さん：2001/05/30(水) 00:49

語尾に”ブヒ”とつくのが、これからのデフォですか(笑)？

892 ：名無信者さん：2001/05/30(水) 01:04

語尾に"ブヒ"は、飯野賢治のものです

893 ：名無しさん必死だな：2001/05/30(水) 01:12

　ねぇ。そろそろ９００だからさ。提案なんだけど、次のスレからは
ＡＢＣ年代記作らない？彼って企画屋稼業の中では結構正確な年代を
出して自分の仕事をアピールしてるよね？

　自分には企画屋稼業しか情報ソースがないけど、他メディアのソース
とも照らしあわせていくと意外な事実が浮かび上がってきそう。

　ニフ時代から追っていくには自分にはあ無理で皆さんの協力が是非
とも欠かせません。どうでしょう？根拠の無い叩きもいいけど、せっ
かくだから理論的に追い詰めてみませんか？ま、現代版ハンティング
ゲームみたいなもんだと思って参加願えれば光栄です。

894 ：名無信者さん：2001/05/30(水) 02:50

でぶあべ

895 ：名無しさん必死だな：2001/05/30(水) 02:53

abe

896 ：名無しさん必死だな：2001/05/30(水) 03:36

「要するに花田は何もやることがなくなっただけの話です。スポーツキャスターになったものの、スポーツを見る目がないし、それ以前にまともにしゃべることすらできない。日テレの『ＳＰＯＲＴＳうるぐす』のレギュラーに抜てきされましたが、“すごいですね”“感動しました”と視聴者と同じように感心し、後はニヤニヤするだけ。視聴者から番組に“こんなつまらん男は外せ”と相当きつい抗議がきたそうです。取材させてもまったくダメ。相撲の取材なら何とかなるだろうと行かせたら、協会側の拒否にあって一般の観客と一緒に切符を買って隅の方から見ているだけ。扱いに困った日テレは半年あまりの契約期間を残してお引き取り願ったということです」（テレビ関係者）
　間の抜けた「ピンポンパン」のお兄さん、しゃべれないスポーツキャスター、そして可能性ゼロのＮＦＬ挑戦……。花田の“ピエロ人生”はいつまで続くのか。

897 ：名無しさん必死だな：2001/05/30(水) 03:36

>>893
いいね。次スレでそろそろトドメをさしていいころじゃないかな。

898 ：名無信者さん：2001/05/30(水) 03:48

昔ＡＢＣが水虫だったので親父と一緒に治したというのだけは真実っぽいね（笑。

899 ：名無しさん必死だな：2001/05/30(水) 05:33

>>377
＞http://www.game-ex.net/magazine/2000/abc.htm
＞
＞ここらへんの後半はガンホーの半径20Ｍ以内のネタ。
＞ネタ切れにしても、そりゃいかんだろ。

それ、ガンホーネタじゃないような・・・
「K」というイニシャルのゲームプランナーは、ガンホーにはむかしから居ないし。

900 ：名無しさん必死だな：2001/05/30(水) 07:26

>>899
それはフロントウィングのネタね。ガンホーと無関係ではないな。

901 ：名無信者さん：2001/05/30(水) 10:23

「いやー。ちょーっと身内ネタ使いすぎて、業界からほされかけましたよーブヒブヒ」

と、うそぶくABCが見えるようだ。

902 ：名無しさん必死だな：2001/05/30(水) 11:59

既に干されてる。っちゅ～か１０年前から乾燥状態

903 ：名無しさん必死だな：2001/05/30(水) 13:18

そのワリにはやけにブヨブヨでやわらかいな

904 ：MBS：2001/05/30(水) 13:54

ttp://iwa.server.ne.jp/up/image/anime3629.png

905 ：名無信者さん：2001/05/30(水) 15:01

業界に１０年関わっているってのと、１０年間業界で喰っているのってのの
違いを理解できてないんだろうなぁ、ＡＢＣ。
いや、分かってて、１０年選手という言葉の重みを利用してるのか？
どっちだろ。

906 ：名無しさん必死だな：2001/05/30(水) 15:04

１０年間何もしなかったというのも有る意味偉大ではないか？(藁

907 ：名無信者さん：2001/05/30(水) 15:11

１０年間業界で活動していたらフツー、
音屋なら曲が残り、絵描きなら絵が残り、シナリオライターならシナリオを書いたゲームが
残り、企画屋なら作ったゲーム（と実績）が残ると思うんだが……

悪評しか残らないってのはどうよ？

908 ：名無しさん必死だな：2001/05/30(水) 15:16

Ψ(｀▽´) Ψ
Ｏ=｜｜=Ｏ

田植え

909 ：名無信者さん：2001/05/30(水) 19:08

１０年かけても、ヘル専（造語）という言葉を業界に浸透させられなかった
段階で、実質なにもやってないことが証明されてるって気もするが。

910 ：ゲーハー板全スレカキコ挑戦中：2001/05/30(水) 23:02

ﾏﾀｰﾘシト毛

911 ：名無しさん必死だな：2001/05/30(水) 23:04

　　　　　　　　　　　俺がもしABCだったら恥ずかしくて自殺するね（藁

912 ：名無しさん必死だな：2001/05/30(水) 23:05

　どうでもいいが、ＡＢＣの洋ゲーの話は異常に薄っぺらいのだが、
これはなんとかならんものか。適当なニュースソースからの情報を
つぎはぎ合わせてるとしか思えん。ＦＰＳをＱｕａｋｅ系と一くく
りにする辺りはアキバでパッケージだけ眺めてきた一見さんとしか
思えない。

　別に洋ゲー評論家じゃないからいいのだが、もう少し厚みのある
知識をもって語って欲しい。

913 ：名無信者さん：2001/05/30(水) 23:54

次のスレのタイトルをみんなで考えましょうか？
そろそろ（藁
「ヘル専（造語）」という言葉は入れたいなぁ、個人的に。

914 ：名無信者さん：2001/05/31(木) 00:01

自称ヘル専（造語）似非業界人ＡＢＣさんを応援する会

915 ：名無信者さん：2001/05/31(木) 00:08

ぽっくんヘル専（造語）でぷぅ～ＡＢＣさんマンセーの会３

916 ：名無信者さん：2001/05/31(木) 00:18

「ヘル専（造語）ですが何か？」☆ＡＢＣ☆スレッド（３冊目）

917 ：名無しさん必死だな：2001/05/31(木) 00:36

ヘル専（ｳｿ）厨房ABC（無職･30歳）Ver4

918 ：名無しさん必死だな：2001/05/31(木) 00:54

「HELL戦記　ABC」エピソード３

919 ：名無しさん必死だな：2001/05/31(木) 01:09

ALL YOUR BASE ARE BELONG TO ABC

長いか？

920 ：名無信者さん：2001/05/31(木) 01:16

2001年4月
>んで、俺が企画屋稼業の次にやりたかったのは　投稿者：ＡＢＣ　投稿日： 4月17日(火)22時18分52秒
>大ビデオゲーム史書を編纂するというものでした。
>書籍の完成度は「電視遊戯大全」を越えるものにし、発売されたソフトと世間の動きを連動
>させ、何故それがその時期にその会社から発売されたのか？　というところまで分析したも
>のとしたかったわけです。

　と切り出したが、99年11月DIARYでこんな発言が

>前略、単刀直入に言わせてもらうがタダとは言わないので電子
>遊戯大全と電視遊戯時代を俺に譲ってくれ
>るという奇特な方はいらっしゃらないのか。
>　どっかの古本屋で売ってたというタレコミ情報も大歓迎。礼ならたっぷり言う。
>
>　うわ？ん！　次の出版企画の資料集めで俺破産するんちゃうやろか。

アホですかこいつ？
既存の書籍からパクらずに頭使って書け
こいつ、ろくにゲームやってないでしょ。
企画屋稼業に載ってる仕様書も、どこかの本の丸写しに思えてきた

921 ：名無信者さん：2001/05/31(木) 01:27

「超ウソ経歴ガイシュツ。企画屋廃業ＡＢＣ」

もともと企画屋でも開発者でもねーんだから廃業つーのは変か

922 ：名無しさん必死だな：2001/05/31(木) 01:27

>>920
いくつかはどこかで見た企画の写しだと書いてますが。

923 ：名無信者さん：2001/05/31(木) 01:31

「衝撃の事実！！自称企画屋ＡＢＣはただのゲーム好きだった！！３」

ワイドショー風に（長えよ）。

924 ：名無信者さん：2001/05/31(木) 02:35

>>916か、>>921に一票。＞次スレタイトル

925 ：名無信者さん：2001/05/31(木) 02:43

>>920
ABCは、調べたものをそのまま提示する以外、何も出来ないのですよ。
突っ込まれると、詳しいことは解説できないものだから、すぐリンク貼って、
あとはきみたちで見て考えてちょ、がいつものパターン。
え？　海外サイトの英語くらい読めるよね？　と、適当に読者が持つ知識に
ゆさぶりをかけつつ、自分の知識を何気にフォローするところが、またいやらしい。
（俺は英語くらい読めるぜ！　いつも海外のゲーム系BBSのぞいてるし！　等）
もちろん、本当に読めるかどうかなんて、あやしいものだが。

あとは、適当に駄文交えてフォント大きくしとけば、ほーら、ABCテキストの出来あがり。安っ。

926 ：名無し信者さん：2001/05/31(木) 02:43

TVG Labo.Newsよりコピペ

ゲームサークルとドルアーガ　投稿者：磯貝哲男　投稿日： 5月29日(火)23時21分04秒
＜遠藤雅伸さん＞

はじめまして。
２ちゃんねるのスレッドは、だいたい読ませてもらっています。

あっ、もしかしてここも見てる？(藁

927 ：名無信者さん：2001/05/31(木) 03:27

＞企画屋稼業に載ってる仕様書も、どこかの本の丸写しに思えてきた
ゲームスクールのテキストによくある仕様書例にそっくり

コピペで本を書き、売る商売『盗作屋稼業』
阿部ヒロポンは次にどの本を盗作するつもりなんだ？

928 ：名無信者さん：2001/05/31(木) 12:54

>>924
漏れも同じ意見だけど、ヘル専（造語）って言葉が入ってるの
で、916のほうがいいかな？

【ＡＢＣ・ヘル専（造語）１０周年を語る集い（第３夜）】

　は長いうえにセンスなし……。鬱氏。

929 ：名無信者さん：2001/05/31(木) 13:32

>>926
過去ログ見ろよ…

930 ：名無信者さん：2001/05/31(木) 15:08

TVG Laboに遠藤たんが…

ゼビウス、ドルアーガの話題になった途端沈黙するＡＢＣ
ＡＢＣ自身が知識的優位な立場になれる会話にしか加わってこねえか

931 ：名無信者たん：2001/05/31(木) 15:27

>>930
さすがに下手な話は書けないでしょうな。
論破されたらプライドずたずたになるし。
他の話題であれば否定されても「こういう解釈もあり得る」
と言いわけ出来るのだろうけどね。
（言い逃れに成功出来るかどうかは別だけど）

932 ：名無信者さん：2001/05/31(木) 16:16

次の目撃情報はいつのことやら…

和歌山県のスーパーオークワで買い物してるＡＢＣを発見！
とかか。

933 ：名無信者さん：2001/05/31(木) 17:35

>>931
既にＡＢＣの虚像はすべて暴露されプライドはズタズタでしょう

Niftyでゼビウスについてミスターゼビウスを論破しようとして
失笑かっていた厨房を思い出したYo!。（ミスターゼビウス＝遠藤雅伸本人HN）

＞次スレタイトル案
　『企画屋なりきり家畜』ＡＢＣってどうよ？

934 ：名無信者さん：2001/05/31(木) 18:22

ＡＢＣをのさばらせておくとウソを信じる奴も居ると思われ。

騙された人たちの一例
http://www.kitakami.ne.jp/~kokubun/kikakuya-kagyou.htm
http://www2.plala.or.jp/PALADOX/trpg/otherz/REFERENCE/PLANNER.html

935 ：おくやん：2001/05/31(木) 18:23

　　／￣￣￣￣＼
　 /　　　　　　　　｜
　/　　　　　　　　　 |
　|　　　　　＠｀（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜馬鹿は嫌だねぇ～～
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿

936 ：おくやん：2001/05/31(木) 18:23

937 ：おくやん：2001/05/31(木) 18:24

938 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 21:13

セガマンセ－

939 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 21:14

セガマンセ－

940 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 21:15

セガマンセ－

941 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 21:17

セガマンセ－

942 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 21:17

セガマンセ－

943 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 21:18

セガマンセ－

944 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:20

セガマンセ－

945 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:20

セガマンセ－

946 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:21

セガマンセ－

947 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:22

セガマンセ－

948 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:22

セガマンセ－

949 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:22

セガマンセ－

950 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:23

セガマンセ－

951 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:23

セガマンセ－

952 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:24

セガマンセ－

953 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:24

セガマンセ－

954 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:25

セガマンセ－

955 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:25

セガマンセ－

956 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:25

セガマンセ－

957 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:26

セガマンセ－

958 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:26

セガマンセ－

959 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:26

セガマンセ－

960 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:26

セガマンセ－

961 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:28

セガマンセ－

962 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:28

セガマンセ－

963 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:28

セガマンセ－

964 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:29

セガマンセ－

965 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:31

セガマンセ－

966 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:31

セガマンセ－

967 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:31

セガマンセ－

968 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:32

セガマンセ－

969 ：名無信者さん：2001/05/31(木) 21:35

誰か削除依頼だすか、早急に次のスレッドをたてて下されい。

970 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:39

セガマンセ－

971 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:40

セガマンセ－

972 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:40

セガマンセ－

973 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:46

セガマンセ－

974 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:46

セガマンセ－

975 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:47

セガマンセ－

976 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:48

セガマンセ－

977 ：名無信者さん：2001/05/31(木) 21:49

あべ

978 ：へくた―る：2001/05/31(木) 21:50

セガマンセ－

979 ：へたく―る：2001/05/31(木) 21:51

セガマンセ－

980 ：へたく―る：2001/05/31(木) 21:51

セガマンセ－

981 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 21:55

セガマンセ－

982 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 22:00

セガマンセ－

983 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 22:15

セガマンセ－

984 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 22:15

セガマンセ－

985 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 22:16

買え

986 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 22:16

買え

987 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 22:16

買え

988 ：名無しさん必死だな：2001/05/31(木) 22:18

ＡＢＣ必死だな

989 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 22:18

セガマンセ－

990 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 22:19

セガマンセ－

991 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 22:19

セガマンセ－

992 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 22:19

セガマンセ－

993 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 22:20

セガマンセ－

994 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 22:20

セガマンセ－

995 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 22:20

セガマンセ－

996 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 22:21

セガマンセ－

997 ：名無しさん必死だな：2001/05/31(木) 22:22

aho

998 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 22:22

セガマンセ－

999 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 22:22

セガ～～

1000 ：名無しさん必死だな：2001/05/31(木) 22:22

氏ね

1001 ：へくさ―る：2001/05/31(木) 22:22

セガマンセ－