1 :
名無信者さん:
なんでしょうか?
死んでないよ、まだ。
3 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:42
糞ゲーしかなかったから。
信者は認めないだろうけどね
4 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:43
セガだから
5 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:44
最初のソフト不足等の出遅れ。宣伝の失敗(秋元)
6 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:44
7 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:45
PSOver2とか、まだあるけど?
特に
>>3は遊んだことないでしょう?
8 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:47
>>1 ソニコンのハッタリによる買い控え。
センスの良いCMの不足。氏ね秋本。
9 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:48
使いにくいコントローラー
容量の少ないRAM
DVDではなかった
ファンがうるさい
ゲームをやらない女、子供に媚びうったデザイン
バーチャをネット対戦仕様にしなかった
10 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:48
新規ユーザー獲得する以前に
既存のDCユーザーに捨てられた
典型的なクソハードだな
11 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:51
7500万ポリゴンにやられた
12 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:51
セガ信者の存在
13 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:52
サターンユーザーを切り捨てた。
結果サターンの半分も普及せず。
15 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:52
エロを容認しなかったから
16 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:53
売り方がわからなかったから
17 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:53
クソゲーばっか出してたから誰もソフト買わなくなった
2年目のソフト売り上げは1年目から激減
そんなハードを新規購入するヤツなんているわけも無く
ハード売り上げも頭打ち
18 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:53
エルフ、アリス、リーフなどの3大メーカーが参入しなかったから
19 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:54
ろくに金を出さないくせに口先だけ達者の信者の存在
20 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:54
遺作、臭作、鬼作がでないから
21 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:54
>>10 捨ててナイナイ。
MP3〜PSまで動いちゃって、そんでもってピーコが楽々動くハードを誰が捨てる?
おもしろいゲームも多いし、オンラインは楽しいし、で誰が捨てる?
全然クソハードじゃないよ。歴史に残る傑作ハードだよ、マジで。
ハイハイGCとXの影におびえながら必死にセガ叩きててね出川君
23 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:55
面白いゲームがないから。
これこそ真理
24 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:55
>>16 なんか笑ってしまった。
実際、それが原因かもな。セがだし。
25 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:56
入交が社長だったから
26 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:57
おっ深夜は出川が多いねー。そんなに苛められたいのかな?
27 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:57
>>21 じゃあなんでソフト売り上げが激減したんだ?
明らかに稼動台数が減ったからじゃないか
28 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:57
29 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:57
>>1-25
すべて正解だからつっこめない・・・。
30 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:58
サターン雄ザーを切り捨て
マニア路線でいかなかったから。
31 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:58
悲しいね。セガ。
32 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 00:59
今の子供ってドリームキャストの存在すら知らない人もいるんだよね。
33 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:00
34 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:00
ナイツとパンツァードラグーンが出なかったから
35 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:01
224ラインNTSCマシンが何をやっても無駄
鮫に臭いを嗅ぎつけられたから
37 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:01
サクラ以外萌えないから
38 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:01
ドリームキャストは・・・泡沫の夢・・・良い夢見させてもらったよ。あばよ〜!!
39 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:02
最近DC買ったんだけどさ。DCって本当にうるさいのな、今までずっとネタかとおもってたよ。
秋元が全て悪い
41 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:02
デイトナUSA2が出なかったから
42 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:02
43 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:03
セガ信者の宣伝のせい
44 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:04
42>
お前幾ら売れると思ってたんだ?
45 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:05
セガはSSでハードから撤退したのです。
DCなんて存在していません。
と考えれば信者も腹がたたんだろう。
46 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:06
サクラはいつも30−40万本くらいだろ
47 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:06
出川だらけじゃ脳
削除依頼出してきます
50 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:07
サクラ萌えを100万人に出来なかったから
51 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:07
52 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:07
>>39 PS2もうるさいって聞くけど、それはどうなの?
俺は持ってないからわからん。
53 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:08
>>1 そんなもんPS2が出たからに決まってるじゃねーか。
セガ自体に責任はない。というかセガにNO1ハードを
作る力がなかったのは周知の事実。
よってDCが逝った最大の原因はSCE!!
============終了==============
54 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:09
52>
PS2は扇風機
DCはのこぎり
の音がする
55 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:09
============再開==============
56 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:10
>>49 スレの内容が気に入らないからってわがままを言っちゃいかんよ
57 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:10
>>9 バーチャをネット対応にしなかったのが敗因の一つ?
アヒャヒャヒャセガ信者はこれだから嫌だ。
セガ信者はセガに責任は無いと思ってるのか・・・・・
59 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:11
NO2で逝れば逝かなかった。
年齢制限取っ払い発表解禁まであと**日
61 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:15
男子小中学生を捕らえる事が出来なかったから
62 :
39:2001/05/01(火) 01:16
>>52 ごめん。おれもPS2持ってないからわかんないや(w
63 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:26
ネトゲー板のファンタシースターオンラインスレ中身がないのにPart326
64 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:28
DCまだ余ってるのか?
早くなくなればいいのに。
65 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:29
DCのソフトって遊ぶと結構面白いんだけどね。
66 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:29
>>63 中身がないのに肥大化
まるでセガのようだ。
67 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:30
出川の熱心なPS2布教活動のおかげだろ。
DCユーザーはゲームに夢中でそんな事する暇もないし、洗脳されてもないからな(ケッ
68 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:30
>>64 値引きしたにもかかわらず近所の店は、どこも山積みだよ。
出川の傷の舐め合いスレ
70 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:31
熱心な布教活動はセガ信者も同じ
71 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:32
セガ信者はセガ信者に責任が無いと思っているのだろうか…
72 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:34
セガファンは他人にセガのゲーム機を勧めるときにその長所だけを語る。
出川はひたすら他機種を貶して(売上など)優位であると錯覚させる。
73 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:36
世の女はプレステの方が好きだから
74 :
ぷち:2001/05/01(火) 01:37
セガが氏んだらセガ信者はどうすればいいですか?
75 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:38
>>73 プレステの方が好きっていうか、ドリカスが嫌いなんだよ。
76 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:39
74>
オウム・・・
77 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:39
確かに女はプレステ好きだな。
というか、マニア以外でDCの存在を知っている奴っているのか?
せいぜい「ああ、あのニュースでやってた発売中止の・・・」程度じゃない?
78 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:40
>>75 違うよ。ドリカスなんてマニアックなハードがある事自体、知らないんだよ
79 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:42
世間ではDCよりも湯川専務のほうが知名度(致命的度)高いのが哀しい。
DC良いハードだよ、セガの歴代ハードではテラドライブの次に良いハードだよ。
80 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:42
というより女は少数派どうでもいいよ
ゲームやりたい盛りの小中学生に人気があるソフトがないと駄目だな
81 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:43
どうせ73はオタ女だろ
82 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:43
83 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:44
GBとPS以外の存在は一般人の知るところではない
84 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:45
女はプレステ好き→その彼もプレステ買う。結果、プレステ2台。
マニアっくな奴はDC好き→彼女なんていない。結果、DC1台。
85 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:45
湯川専務の自虐CMはよかったな!
今となっては洒落にならなくなってしまいましたが・・・
86 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:46
メガドライブとか言っても何系の話をしているのかすらわからんだろうな。
87 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:46
任天堂から奪えばいいだろ>>82
88 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:46
別に女に限らず、ちょこっとしかゲームしないような連中は皆プレステしか持ってないぞ。
89 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:46
>>85 俺は実際ドリキャス購入して提げて帰ってたら小学生に笑われたからな。
90 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:47
>>79 テラドライブのいいところってキーボードだけって聞いたよ?
91 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:47
>女はプレステ好き→その彼もプレステ買う。結果、プレステ2台。
>マニアっくな奴はDC好き→彼女なんていない。結果、DC1台。
オタ女って全然現実的じゃないな。
92 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:47
93 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:47
「えー、DCなんて持ってるの。キショい。」
とある合コンでの女の台詞。
94 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:48
DCのメガドラ化きぼんぬ
あのすばらしい2D性能を生かした
高解像度ハイカラーで多間接キャラがグリグリ動き回るのを見てみたい
95 :
ぷち:2001/05/01(火) 01:48
家の親はDCの事をファミコンと呼びます
PS2はゲームと呼びます
96 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:48
>>89 やっぱり「セガってだっせーよな!」って言われた?
あのCMは逆効果か?
削除依頼完了
98 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:49
プレステの割合は男が大多数なのに何故、
数少ない女なんかが話しにでてくるんだ?
99 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:49
100 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:50
101 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:50
102 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:51
>>84 >女はプレステ好き→その彼もプレステ買う。結果、プレステ2台。
PSに限らず、こんなユーザーばかりじゃゲーム離れも起きるよな。
女と話を合わせるための道具・・・
103 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:51
「キショい」って言葉を使う女ちょっと嫌。
104 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:51
>>96 いや指差して二人でクスクス笑ってた。
さすがにあれには凹んだよ。
105 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:51
106 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:51
>>98 そうかぁ?
10代20代の俺の知り合いの女、ほとんどプレステ持ってるぞ。
107 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:52
ぜんぶ秋元の責任です。
あいつはぜったいどこかの潜入工作員に決まっています!!
108 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:52
109 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:52
DCは、お宅が買うもの。
GBAは、子供が買うもの。
PS2は、カップルが買うもの。
110 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:53
111 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:53
ドリカスも実は口こみでライトに広まってたりするんだけどね。
でも、ある人から派生した極少数のグループ内で完結するから。
あとぐる温に続くライト向けがあまり出なかったから逃げられる。
112 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:53
DCは今ギャルゲーのおかげで生き残ってます。
たいがいでそれに気付いてください
113 :
106:2001/05/01(火) 01:54
>>108 いや、オタ女なんていない。
ただし、各人のソフト所有本数は平均1.5本程度。
114 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:54
115 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:54
>>106 そうだね。プレステ2は持ってないだろうけどPSは持ってるね。
116 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:54
DCは見事に貧乏くじを引いた感じ?
まあ、セガのやり方が悪かったからなんだろうけど。
117 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:55
118 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:56
>PS2は、カップルが買うもの。
やっぱオタ女はおかしな事をいうよ
PS2の発売日に大量に並んでいたのはほとんど男
だぜ
本当に削除依頼出てるね。もう終わりか。
120 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:57
121 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:57
>>116 まあ市場の欲求の機微なんて実際読みきれる人いないよ…。
122 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:57
>>109 つー事はゲームを解っている人はDCを選んで、
気を引くためのアイテムとしかみてないアホがPS2を選ぶ訳か。
メモメモ。
123 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:57
>>118 「ねぇ〜 PS2買ってよ〜」といわれると買ってしまうのが
男という悲しい動物なのです
124 :
名無信者さん :2001/05/01(火) 01:58
女性に支持を得られなければ、
ビジネスでは成功しない
特に若年層向けの商品は
125 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:58
どうにかしてゲームしない一般女を入れようとしているんだな>オタ女
126 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:59
セガの集大成だったよDCは。もちろん悪い意味での。
良いソフトが出始めた中期には予算が無くてCM打てないんだもん。
それに、キラータイトル(だったんでしょ?)のVF3を元気に移植させてるし・・・。
何考えてるんだか・・・学級王ヤマザキなんてターゲットもコンセプトも意味不明。
マジ、この会社バカヤローだよ。
127 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 01:59
>>124 まったくそのとおりだね。
ソニーはPS1の時にライト取り込みにやっきになったのが大きかった。
イメージ戦略やるのに、ソニー製である事が既に相当強いよ。
128 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:00
>>112 やっぱりギャルゲー好きの割合が最も高いみたいだね。
サターンの頃から...なんでかな?
129 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:00
>みたことないからいえるんだね。
一日中店を観察してみなカップルじゃない奴が
おおいんじゃねーの
130 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:00
>>124 女はなぜか金もってやがるからな〜むかつく。
131 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:01
セガが死んだ最大の原因
技術が優れているのだから、
もう少し、ユーザーの意見を取り入れて欲しかった。
DCはアタリ社の失敗を繰り返した様に思う。
サードパーティーのソフトへは、
もう少し注文を付けて、(技術なども提供して)
クソゲーが生まれない環境を作らないとなー。
100本のクソゲより、10本の名作を求む。
これなら次回作にも期待が持てる。
PSOや莎木の様に、
はじめからバージョン2を用意しているのは、NG。
132 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:01
何で削除依頼出すかな
比較的建設的な意見出てると思うけど
133 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:01
カップルを一回見てPS2をカップル専用なんて
いっているんじゃねーよ
134 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:01
135 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:01
昔からのセガ信者はたちが悪い
そのことに気付かんのだから
136 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:02
>>128 ギャルゲーをやりたいからSSをかったって女性も多いし。
18禁はいやだけど18歳以上推薦なら大丈夫かなって人が多かったんだよ。
137 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:02
138 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:03
若い女性は右へ倣えで企業側の扇動に乗りやすいからね。
男性と女性では、明らかに女性の方が価値観を他所から
引っ張ってくる度合いが強いから。
同じ理由で、ブーム終了の動きが始まるとあっという間に
捨てる事も説明がつくよ。
139 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:03
新規ユーザー獲得する以前に
既存のDCユーザーに捨てられた
典型的なクソハードだな
140 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:03
出川の方が数百倍たち悪いけどね。
141 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:03
>>134 飯食いに行くとつい金出しちゃうんだよなー。
別にそう言うつもりの女じゃなくても
142 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:04
143 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:04
>>130 金を計画的に使っているからだろ
男はあるだけ使ってしまうから
144 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:04
今一番金持ってるのはF1層と呼ばれる独身女性達だよ。
145 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:04
146 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:05
考えてみれば、ラブホに備え付けのゲーム機って、プレステが殆どだね
DCが置いてある所は、あまり見た事ない
147 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:05
>>140 それにしたってこのスレが削除依頼行きの理由に正当性が見られん。
148 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:06
>ギャルゲーをやりたいからSSをかったって女性も多いし。
>18禁はいやだけど18歳以上推薦なら大丈夫かなって人が多かったんだよ。
多いわけないじゃねーか。オタ女じゃないか。
全体の割合で5%もいかないんじゃないか
149 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:06
PS2のハッタリスペックでマスコミに強引にねじ伏せられた
感じがしたのですが、セガが悪いのですか?
150 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:06
今日、久しぶりにN64でゼルダとウェーブレースやったが、
DCよりも、グラフィックが綺麗に思えた。
N64は空気の感じがイイのだと思う。
ポリゴンはカクカクだがなー。
DCのソフトはもう少し、作りこんで欲しいな。
151 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:07
このスレを煽りとするなら、マーケティング分析は妬みや煽りと同義になってしまう
152 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:07
>>147 信者は気に入らないものを排除したがるから・・
DCがつぶれた原因ともかぶってるね。
153 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:08
154 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:08
>今一番金持ってるのはF1層と呼ばれる独身女性達だよ。
使わないで貯めているからだろ。実家に住んでいるし。
でも給与は男の6割しかないんだよ
155 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:09
>>150 うそ〜をついては困ります〜
あらわれないのが透明人間です〜
消えますよ(消えますよ)
消えますよ(消えますよ)
消えます、消えます消えます消えます!
156 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:09
>>149 逆にいうと、マスコミを上手く利用できなかったセガが悪いという事になる
ハッタリだろうが何だろうが売れて何ぼの世界だから
これが良いとか悪いとかのレベルじゃない
ビジネスとはそういうもん
157 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:09
158 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:09
159 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:10
>>152 中には信者なのに悪いとこは悪いと言える人も↑の方にいたみたいだけど。
160 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:10
>>154 おまえ働いていないか、相当の爺だな。
またはドキュン会社勤務か。
よく調べてみ。
161 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:10
普通なにをするにしても割り勘。
さすがハード板だけあって特殊な人が多いですね。
162 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:10
>>154 稼ぎの額じゃなくて、所持金の多さの話では?
163 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:10
>>149 結局PS2は「雨の日4台」か。
発売前からは想像ができない性能の悪さ。
164 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:11
結局いままでユーザーを切り捨ててきた
つけが回ってきたんだろ
165 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:12
使わないで貯めているからだろ。って書いたじゃん>162
166 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:12
社員もユーザーも大切にしない。
気にするのは株価と配当のみ。
オーナー経営の典型ですな
167 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:12
最初からソフトメーカーだったら…ゲフッゲフン!!
168 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:13
>>165 なら、「でも給与は男の6割しかないんだよ」で何が言いたいの?
169 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:13
SSで終わりにしとけば…んがんぐ
170 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:14
>>164 そのとおり
テレビで堂々とDCは売れますって社長みずからいっていたし。
171 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:15
日本人はドラクエとFFがあるところが正道で後は邪道なんだよ…。
172 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:15
今スペインリーグ見てるけど、
欧州サッカーではDCけっこう宣伝打ってるんだな。
マンチェスターユナイテッドの胸にもロゴマーク入ってたし。
「SEGA」じゃなくて「Dreamcast」てとこがいいな。
173 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:16
セガは多分他で出せばDC+αの売上が期待できると
おもってるはず。
絶対無理なのに。信者の見捨てるって
174 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:16
ドリキャスがソニーブランドで出ていれば、今頃世界レベルで
標準機になっていたであろう。
けっきょくそんなもん。
175 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:16
海外でも生産停止してんの?DC。
>>172 NBAもだよ
セガスポーツでわりと人気?
177 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:17
>>169 DCは「売れる可能性」はあったと思うぞ。
178 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:17
>>174 それが市場の機微だよね。ほんのちょっとした事で結果が大違いになる。
179 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:17
女性層を取り込めなかった。
過去ユーザー切捨のつけがでた。
FFとドラクエをPSに取られた。
自社開発ソフトの世間的な知名度を高められなかった。
ソニーブランドに負けたというのは間違い。
実際、PSが発売された時、みんな馬鹿にしていた。
「家電屋が作るハードなんて売れるわけ無い」と。
180 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:17
オタ女の周りもオタ女でギャルゲーやる為にサターンを買った女が
たくさんいるよーだって。たくさんってなに?
狭い世界だ
181 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:18
>>172 マンUにDCのロゴだぁ?
サッカー素人が
182 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:19
PS2がセガから出ていれば、
くそみそに叩かれて、半年でFX化していたに違いない。
けっきょくそんなもん
183 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:19
CMで滝沢が珍子出してたら売れてたよ。
184 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:19
>>174 セガがPS2だしてたら、マンセーするんでしょ?
信者なんてそんなもん
185 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:19
ハードの性能以外は何もかも糞だったってことか。
186 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:20
あの任天堂でさえ、松下と組んでGC出す訳だし、
セガは1人でよく頑張ったよ。
DCへのソフトはもうイイから、Zip出せよ。
Zip出たら、ブロードバンドも買ってやる。
187 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:20
188 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:20
他のせいにしている限り
絶対に失敗した理由なんて判らないんだろうな
189 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:21
190 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:21
>>174 あのコントローラー あのデザインじゃどこが出しても一緒
>>1 セガだから
結論が出たから
==============終 了==============
191 :
172:2001/05/01(火) 02:21
>>181 アーセナルだったか?
つーかそれくらいで怒るなよぼけ
192 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:21
ハードの性能って、売上にはあまり繋がらないしね
ゲームなんてソフト次第だもん。
DCがどれだけ性能あろうとも、売れるソフトが出せなかったのが敗因。
193 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:22
>>179 間違ってないよ。
ソニーブランドが力を発揮したのは業界人や既にゲーマーであった
人に対してでは無い。あくまでもライトに対してだよ。
194 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:22
>>186 DCZipは、別の形にされて今売り出されています。
ほら、きっと近くのゲームショップにもまだ置いてありますよ。
青い箱で。
195 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:22
なぜ売れないか それはセガだから。
すべての真理が詰まっているな
196 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:22
MDが駄目だったのは任天堂のせい
SS、DCが駄目だったのはソニーのせい
197 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:22
クソラギのハッタリが全て悪い。
198 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:23
だっきゅーん
199 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:23
でもPS2のデザインは
どう見たって失敗だぜ
女子供にゃ受けないな
200 :
179:2001/05/01(火) 02:23
>>193 そうか、確かにそうだ。
ゲーマーの目で見てしまった。
201 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:24
セガがもう少しSS時代のユーザー大事にしてれば。
202 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:24
>>192 売れるソフトは大量にあったよ。
ただどこぞのメーカーみたいに無節操にCM打てなかっただけだ。
203 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:24
>>179 クソゲーソフトが全ての原因だ。
所詮、マスコミよりくちコミの方が強い。
CMで売れるのは最初だけ。
DQ、FF、が無くても、N64は世界で2千万台以上出荷している。
204 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:25
>>199 それは言える。
プレステはあのデザインが結構売りになった部分もあった
205 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:25
206 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:26
>>202 それを売れないソフトと言うんです。
広告戦略も売れるソフトの要因の一つ。
207 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:27
>女性層を取り込めなかった。
全体の割合のどのくらいいるんだよ?
女の場合、小学生ぐらいまでやっていても中学生になれば
ゲームなんてしないってよ。普通なら。
208 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:28
すぱっと切り捨てたでしょ
209 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:28
>>206 では「売れるソフトが出せなかったのが敗因」というのは
大きな間違いですね。
売るための戦略が弱かったのが原因と訂正願います。
210 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:28
サクラ3程度のCM量で30万本売れるんだから、
何かあるんじゃないの?
211 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:28
変にライトユーザーに媚びたからでしょう。
212 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:28
専務の売りこみには大成功してたよな
213 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:29
>>207 小学生までやっているとしたら、ハード自体は手にしてるわけだよね
この時点でハード戦略だけに絞れば成功してるよ
214 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:30
>>208 FC→SFC→N64→GC
と移ったどこぞのメーカーはすぱっと切り捨てたとは言わない?
215 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:30
>>206 CMも大事だが、
つまらんソフトを「CMの力」で売ると、あとが恐い。
良いソフトはちゃんと売れている。
「良いソフトなのに売れてない〜!」ってのは、
一部のマニアがよくほざくな
216 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:30
元が駄目じゃ良い広告も作れないわな
217 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:30
>>210 ありゃハァハァゲームだからCMなんか打たなくても固定客がいるんだよ
218 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:31
何でセガ信者はギャルゲーを認めないんですか?
219 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:32
PCE→FX
これもすぱか?(w
220 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:32
>>207 大学生くらいの年になると彼氏と一緒に再開したりするんだよ。
中学高校では確かに女はゲームなんてやってないだろな。
221 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:33
ピンポンパンポ〜ン
去年のDC1台当たりのソフト購入数は0.9本です。
222 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:33
223 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:33
任天はいわれないね。
セガは末期ソフト出してないからじゃない?
224 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:33
>>215 ではPS2は良いソフトとして売れているの?
225 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:33
>>214 N64DDはモロだな。
やはり、ゲーム機は1つに統一すべき。
携帯電話とPCもゲームのライバルなのだから、
ソニーと任天堂が組めばよい。
226 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:34
>>211 ライト取り込みはソニーの専売特許で他には絶対真似出来ない事に
気付かなかったのが痛いよ。
227 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:34
彼氏がゲームをやっているからか
男ならゲームやっていてもおかしくない
228 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:35
>>223 64まだ生きてるから別に妊娠的に不満は無いんだろう。
229 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:36
妊娠コワヒ・・・・・・・。
230 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:37
避妊はしっかりと名。
231 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:37
>女はプレステ好き→その彼もプレステ買う。結果、プレステ2台。
これ嘘
ゲームをやり続けているのは男だからな
男はプレステ好き→ゲームに興味がなかったが影響され彼女もプレステ買う。結果、プレステ2台
232 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:37
今妊娠って読んでるの?吉田じゃないんだ
233 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:38
「良いソフトは沢山あったけど、売れなかった」
これを言い続けてきたから、ダメになったんじゃないか?
234 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:38
235 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:39
「良いソフトは沢山あったけど、売れなかった」
典型的な負け犬発言です。
236 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:40
吉松はどうなったのさ?
237 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:40
DCのソフトでお勧めある?
238 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:40
239 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:41
結局日本人は自分で考えて選択して買うことを放棄して
小魚のように周りに合わせる楽な方法を取るんだよ。
いっつも考えなくても安心できるメーカーとか、
だれでも知っているものとか、そんな物しか買わないの。
だから大手メーカーのCM垂れ流し品にしか興味を示さないんだ。
ニホンジンバカダネ。
240 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:41
なに、やはり吉松ってのは外にでもしなかったか
241 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:42
女性層を取り込む為にすべきだった事
プラダのDC、シャネルのDC・・・海外有名ブランドにデザインを依頼する
242 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:43
PSのCMは上手だったニョ。
PS2のCMはすべっているニョ。
ゲーム屋にたまに行くと、
見た事も聞いた事ないPS2のソフトが、いっぱいだジョ。
243 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:43
>>235 逆説にすると
「良いソフトはぜんぜんなかったけど、売れた」
典型的な勝ち組発言です。
となるけどいいのか?
244 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:43
>>239 安心できるメーカー買うのはあたりまえじゃん、大切な金出すんだから
>>239 逆にいえばそんなにも操作しやすい大衆すらコントロールできなかった
セガの広報能力は絶望的ともいえるんだが。(w
246 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:44
>>239 お前は何人?
(そんな言い古された意見を必死で………)恥ずかしい
247 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:45
>>244 ブランドにこだわるのは世界的に見てマイナーな指向だよ。
248 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:45
>>243 ビジネスの点だけでいえば、OKでしょう。
ドリームキャスト生産中止ってマジ!?
250 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:46
ゲーム業界が女性層を取り込む為にいろいろやってるようだけど
現実には男ばかりでゲームをやってくれないな
251 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:47
>>247 日本市場でコケたから、セガはあーなったんでしょ
世界的にマイナーでも、日本の女性層を狙うのなら、邪道だけど妙味はある
ま、パテント代で売上分吹っ飛びそうだけど。
252 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:47
>>243 それは成り立ちません。
本屋さんにでも言って高校の数学の本でも見てください
253 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:48
>>239 人と楽しみ共有できるもの買うのは当然。
その姿勢は全然間違ってない。
254 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:48
>>246 けっこう核心ついていると思うぞ。
人の意見にケチつけてばかりいないで、
自分でもそれ以上に説得力のある主張で返したらどうだ?
255 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:48
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
きゃはは♪(^∇^)/
■DC生産中止
終わったSEGA
■セガ大赤字
PS2でもGCでも嫌われ者決定
■isao.net最悪プロバイダー
きゃはは♪(^∇^)/
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
256 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:49
>>250 女性が実際に買う事は確かに少ないかもしれない
しかし、多くの女性は彼と一緒にゲームしてる
彼女いないとわからんかもしれないが
勢いでハードを出してしまった事でしょう。これに尽きます
ネットのインフラを今位の整備になってから発売すべきだった
もしくはPSOとかをちゃんと発売日にぶつける用意をしてから
ハードを発売すべきだった
PSOが同発だったらDCは死にはしなかった・・・でも活きる
事もないと思う・・活かす為にはやっぱり■かエニクスに
ファーストキラーじゃなくてもセカンドキラー辺りを発売して
もらう確約を取り付けてから・・・・
後、世論をセガは大切にしてなかった。SSを無理に終わらせた
事が今の低迷に繋がった事も無関係ではないと思う
258 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:49
最近は、大手企業も日本の市場に旨味を感じていないようです。
バカばっかりだから。
259 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:49
>>241 >女性層を取り込む為にすべきだった事
ハローキティ・・・
260 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:50
261 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:50
>>254 核心ついてないです。
あの意見が正しかったら、PSが任天堂の牙城を崩す事は無かった
262 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:51
>>252 成り立たない?
PS2で見事に実証しているじゃないか!(藁
263 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:51
「ハロー」「キティ」
嫌なDCだ(藁
264 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:52
>多くの女性は彼と一緒にゲームしてる
彼がやっているからだろ。
ゲーム自体を買ってはくれないじゃん
ゲーム屋は男ばかりだろ
265 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:54
>>261 なんで?
言い古されたいいまわしなんだろ?
昔からいわれていたことなんだろ?
ゲームしかない任天堂より、世界のトップメーカーソニーに
小魚が集まるのは至極当然のように思えるんだけど?
266 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 02:56
>>262 わかんないなら宿題だ
ゴールデンウィーク中に調べて来い。
厨房だったらまだ知らないと思うのでやらなくていい
267 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:01
>>265 それが至極当然というのなら、元々セガは全くの勝ち目が無い戦いをしていたという事になるよね?
268 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:05
>>265 そりゃ、発売直後にDCの100倍の性能のハード出しますなんて
嘘吐かれたら勝ち目なんてある訳無いじゃん・・・
269 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:06
FFドラクエが出なかった事
世間一般からの目で見れば、これに尽きる
プレステはFFが出なかったら、天下取れてなかった。
270 :
268:2001/05/01(火) 03:06
271 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:09
272 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:09
>>268 本当にそうか?
ファミコンより良いハードだしてメガドライブ勝てなかったじゃん
スーファミより良いハードだしてSS勝てなかったじゃん
セガに一番の原因があるということを認識した方がいい
というか、既にセガやセガ株主ははっきり認識してるのだが、信者だけがソニーのせいにしてる。
273 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:12
ドリームキャストはサイコ― ヽ(´▽` )ノ
274 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:14
>>268 君、論理がめちゃくちゃ
ソニーが世界のトップメーカーだから小魚が集まるんだろ?
どうして、ハードに対する嘘が勝敗に繋がるんだ?
275 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:16
メガドライブは勝ったぞ。ジェネシスをしらんのか?
サターンだってトップまでいったぞ。FF事件がおこるまではな。
信者アイも大概にしとけよ。
276 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:16
>メガドライブは勝ったぞ。
勝ってねーよ馬鹿。
277 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:17
FFに負けたのが敗因
終了
278 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:17
>>273 激しく同意!!
セガはこれからだよ。
DC生産中止を中止するさ。
まーみてな。
279 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:18
メガドライブは何に勝ったの?
サターンは何に勝ったの?
普通、ビジネスで勝つというのは、トップシェアを取る事だよ?
280 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:18
だれかPS2のソフトはそれなりに売れているのに
ゲーム大賞で完全無視された説明をしてもらえませんか?
281 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:20
日本のイメージだけで判断するなよ
厨房が!
282 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:20
283 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:20
俺の予想では、FFもDQもDCで発売されるだろうし、
なんと言っても9800円は安い。
ネットゲームもイカしているし、
シェンムーIIや、ソニック2などのビッグタイトルも発売される。
DCの未来は明るい。
PS2もX-BOXもGCもいらないよん。
284 :
268:2001/05/01(火) 03:20
>>274 普通に考えて、1/100の性能の自称次世代機を
わざわざ29800円も出して慌てて買うか?
285 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:20
世界市場でもセガハードはトップシェア取った事ないですけど・・・
286 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:21
287 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:21
どっちも負けだよ
勝ったのは任天だけだよ
288 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:24
今現在は赤字じゃない任天堂が勝っているね
289 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:24
>>284 ということは、最初に言った「小魚に群れる日本人の性質が原因」というのは
全く関係ないということだね?
つまり、セガがソニーの戦法を事前に予測・察知できなかったのが原因では?
290 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:24
>>279 メガドライブは、MSX2+に勝利!
セガサターンは、3DOリアルに勝利!
DCは今死んだフリ。
もうすぐ、PS2をチギル
291 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:24
ファミコンの頃からゲームの仕事していたのでコメントしますが
サターンは、稼動率のトップとしてPSより高かった時代がありました。
というよりFFが発表されるまではPSの肩身は狭いものでしたよ。
今のイメージで考えると信じられないでしょうけどね。
世界レベルでの普及率はジェネシス(MD)がトップです。
ついでネス(FC)ですね。
サターンは海外で失敗しました。ジェネシスがあまりにも強かったからです。
こんな説明ではわかってもらえませんか?
292 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:26
>>291 ビジネスでセガが勝っているんだね。
セガファンとしては嬉しい限りだ。
さっきのアホコメントせい。
293 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:27
>>291 PSとSSって、発売当初互いに競っていたというより、スーファミと市場争いしてたじゃん
294 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:27
>>291 それはPS2のライバルはPSみたいなものですな。
295 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:28
296 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:29
297 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:29
>>291 NESのシェアが世界でトップだと聞いた覚えあるけど?
北米ではMD良かったんだけど、アジアで負けたとか。
もっとも、アジアではパチ物多いんだけど。
ソースによって見解違うのか?
298 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:32
セガが優位だったことを懐かしんでも仕方ないのでは?藁
299 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:32
>>289 さっきから自爆しているね。
小魚発言は俺だけだよ。
後は別の人だ。
古くからのゲームメーカーの立場として、
「巨大な企業が参入してきましたから勝ち目ないです。戦うのやめます。」
とかいってさっさと引っ込めというのか?
たとえ辛い戦いになろうともやれる事ろまでは頑張るのが普通だろうが。
それともあんたはさっさとハード捨てた方がユーザーのためだったというのか?
300 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:36
>>297 地域によってばらつきがあるそうです。
トータルで考慮するとネスより勝っていたそうです。
ただしネスはジェネシス以上にパチモンが多かったので、
はっきりとした数字ではないです。
今ではもう詳細を知る由もないでしょうが。
301 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:37
>>299 >>たとえ辛い戦いになろうともやれる事ろまでは頑張るのが普通だろうが。
これは株式会社としては普通じゃないです。
こんな姿勢でやっていたら株主に怒られます。
302 :
284:2001/05/01(火) 03:38
>>289 予測・察知出来ていたとして、この後に及んでどんな選択肢があったと?
303 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:38
>>298 トップになった事がないという、イメージからの産物発言が
覆された返答がそれかい!(w
304 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:39
>>300 全然関係ないが、インドでケースがプレステのファミコンを見た。
買ってくれば良かったと思う。
305 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:39
>>301 すぐ会社たたむ方がよっぽど大問題だいう考えにはならんか?(w
306 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:40
性能だの何だのが買い控えの理由だというのなら、GC、X箱が出るのが判っているのに
PS2があれだけの市場を形成して、今も売れているのは何故?
旧世代機と次世代機の移行、それに加えた他機種との競争は今まで何度も行われていたこと。
単にDCはそれに失敗しただけ。
307 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:42
>>305 だからさっさとソフトメーカーになりゃよかったのさ。
308 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:43
>>305 何で会社たたむんだ?
ハードはもういいから、ソフトメーカーとして専念しろというのは、
ずーっと昔から株式市場から出ていた要求なんだよ?
309 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:44
>>306 一般人はキューブのことなんざまだ知らんよ
310 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:44
赤字出しすぎたのが最大の原因だろう。無茶な広告展開が一番まずかったと思うよ。
2年目になって反省したのかTV広告ほとんどやらなくなったのはもっとまずかったかも。
311 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:45
>>307 それは結果論だろう。
戦いもせずに得体のしれないハードに屈して、
曲がりなりにもトップシェアを誇るハードを
撤退させるのが正しい判断だったとはどう考えてもありえないね。
312 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:46
俺の予想では、
セガは、
DC3の生産をする為に、
DCの生産を打ち切ったのです。
DC2はPS2と名をかえて、世に出回っているはず。
たぶんなー
313 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:46
>>310 何せ一部上場中の企業で一番の赤字企業だったからな
314 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:47
>>311 曲がりなりにもトップシェアって、何のトップだったの?
315 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:47
>>308 はぁ?
そりゃPSが絶頂期の頃の話だろうが?
なんでPS出た時期にそんな話がでなあかんのだ?
でたらめほざくなよ。
316 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:47
>>309 そうだな。結局ライトはPS2で決まり感が強い。
GCの事知らないのと同様のライトさで、PS2がハターリハードだと知らないからな。
317 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:48
>>309 一般人は
「えっ?ルービックキューブがどうかした?」
とか言う。
それか…、
「え!?うちの学校の卓球部が廃部ぅ〜?」
とか言う。
318 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:48
319 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:48
320 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:50
閉じ込めるから
321 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:50
>>309 買っても、
「恋の話」とか油性マジックで書き込んで、
転がすはず!
322 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:50
>>315 あの〜、DC発売の時に、そんなもん出さないでにソフトメーカー専念しろって、
マーケットでは散々に言われてましたけど?
SS発売時もDCの時程じゃないけど言われた
323 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:50
>>311 結果は出てたよ。戦略が優れててもPSの牙城を揺るがす
事が無い状況で、しかも戦略が最悪だ。
324 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:51
>>316 アホだな、一般人はハッタリ自体も知らないよ。
325 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:51
ライトも玄人もごっそり9月14日にひき抜くからいいよ
326 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:53
>>322 そんな最近の話かよ!(w
サターンの時はバーチャひっさげて
鳴り物入りで歓迎されていたじゃないか。
327 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:53
>>319 読んでもわからないです
撤退が正しい判断じゃないというのは、DC発売時の話ですよね?
あの時はPSがトップシェアだったんだと思うけど
328 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:53
329 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:53
じゃあ何で湯川CMでライトな一般人にあれだけ認知されたDCが売れなかったの?
そこが失敗だというのだが…
330 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:55
331 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:55
>>323 オマエモイメージダケデ、キメツケタハツゲンスルナヨ。
291アタリカラヨメ。
332 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:55
PS2のおかげ!!
333 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:56
>>326 え〜、マーケットで歓迎されてたか?>サターンの時
任天堂の牙城は崩せないという見方が強かったから、
売りのタイミングを見極めた方が良いと、よく言われたけどな。
334 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:56
>>327 ソニーが参入した時に大手に勝てない勝負をなぜしたんだ
という流れだよ。
335 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:58
336 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:59
所詮スクウェアが付いた方が勝ってきたよ
337 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:59
SFCなんて中古市場でもっていたようなもんだったぞ。
ソフト高すぎてユーザーがついてこなくなったあたりに
サターンが出たんだ。
338 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:59
>>334 なるほど。でも、その時ならスーファミが実質稼動ハードではトップシェアだった記憶が。
339 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 03:59
子供向けのソフトがあってもやらないと思うよ。
セガだから。
340 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:00
>>336 正確にはFFな。
FFしっていてもスクウェアしっている人は少なかった。
341 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:01
DCが死んだ最大の原因は・・・・・・・・・・ドラクエ招致に失敗したから
342 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:01
マリオが無かったから。ソニックじゃ役不足だった。
343 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:01
ネット機能を標準で付けたため、ガキがゲームを買わずに
ネットのエロ画像にはまってしまったため。
344 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:03
>>341 PS2のイメージ戦略に巻き込まれて踏み台にされたんだよ。
マスコミにハッタリスペックで比較されまくったからな。
345 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:04
実はセガは笑いをとりたかったんだよ。
踏み台にされる事で。そしてイメージを変えたかったんだよ。
346 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:05
ゲームに関心の無い人にとって、
バーチャーやサクラ大戦なんてゲームの認知度はゼロに等しい
そういう人たちが知ってるゲームタイトルって、
マリオ・ドラクエ、あと何だろパックマンかな?(w)
とにかく、そういうTVゲームの代名詞的ソフトを懐に持っていなかったのが敗因
347 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:06
サターンの時に
ソニックをもっとメジャーにすれば小学生を取り込めたかも
348 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:07
>>344 エニックスの福嶋元社長ははっきりと「セガはハードが売れて無いから(ドラクエは)出さない」と言ってました。
349 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:07
スペックなんか気にするのはヲタだけ
350 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:08
とにかくセガのCMはおかしい
351 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:08
スペック比較で一般人が買うならDC発売の時にやれば良かっただろ?
自虐CMなんかやらずに、DCを買えばこんな良い事がありますとアピールすれば
良かったんだよ。
子供向けのソフトが無い、ライト向けのソフトが無いなら用意しておけば良かった。
それをやらなかったのが失敗。
352 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:08
>>347 そうなんだよな。それはそう思う。
ソニックは惜しいところまで行ったのに。
粘り腰が無かったという所かな。
353 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:08
少なくともPS2のせいじゃないことだけは確かだ。
354 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:08
結論として、
ゲームのノウハウがあまりない新参者のソニーがゲーム業界を
金の力でしっちゃかめっちゃかにしたという事でよろしいか?
355 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:09
ソニックは基本的にだめである
356 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:10
セガのゲームは良くも悪くもゲーマー好みだからどうしても
マニアックになるんだよ。
クレタクなんかはそれへのアンチテーゼとしてとても良かっ
たと思うけど、ああいうゲームの存在を広く認知させるのが
難しいセガの現状があるからね。
357 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:11
>>354 金の力でだったら、3DOはトップに立てた筈なんだけど(w
でも、あながち暴言とも言い切れない
京都の老舗トランプ屋ビジネスやそれに追随したセガが、
ソニーの物量ビジネス戦略に負けたとは言える
358 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:11
ソニック=どぶネズミ
359 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:11
DCDCDCDCDCDCDCDC 終了 DCDCDCDCDCDCDCDC
360 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:11
ソニックチームとAM2研は、
セガの自覚がない。こりゃまずい
361 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:12
俺としてはセガ信者に凄さに引きました。
SSは買ったけどDCは見送った。
362 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:12
363 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:13
364 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:13
スクウェア参入の発表までは、SSが優勢だったよね。
結局ムービーが綺麗という理由でPSが選ばれたんだが
それがグラフィック至上、続編しか売れないという
業界全体の雰囲気を作ってしまったんだな。
ポリゴンの能力がPSに劣るとはいっても、発表当時は
3D黎明器だったし、PSもポリゴンを活かしたゲーム
はそれ程無かったな。
見た目でだまされた(見る目が無い)つけがPS2の失敗
で払われることになるな。
365 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:13
モデム標準装備でネットにハマッテ、ソフトが売れなかった
に、
激しく同意!!
366 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:13
ソニックとナイツが(・∀・)イイ!
367 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:16
>>357 3DOは家電ルートのみ(しかもパナソニック系列だけ)という
暴挙にでなければ、勝負はわからなかったな。
インパクトはPS2並にあったから。
スタートダッシュで大失態を犯して、グスグスしていたら
サターンがでちまったんでなこれが。(w
だからPSOがもっと早ければ・・・・!!!
何でソフトがないのにハードを勢いで出すんだろう?
何か徳するの?どうみても赤字で損してるような・・・
369 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:19
370 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:20
>>368 裏事情というほどでもないけど、
あの時期に、クリスマス前にどうしても出さなきゃならない
理由があったんだよ。
もう済んだ事だ。
金がないのは辛い事なんだよなぁ。
371 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:20
シェンムーだっけ?に金かけすぎ
372 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:21
>>368 信長の野望や三国志で、戦力も国力も無いのに、とりあえず空き地の国を手持ちの武将のみで拡大して行った様なもんか?
373 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:22
>>369 ああ、オレ様の愛する3DOになんて事を(TT
中身返せ!
374 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:22
鈴木Uは首吊れ
375 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:23
376 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:23
>>372 国をとらなくても千人切りで天下統一ができるんだよね。
377 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:24
自虐CM、後藤キャンペーン、シェンムーの70億CM、海外の舌だし小僧ポスター…
セガは全く商品アピールというのをやっていない。
これじゃそれを見た消費者が買いたくなる気が起きないよ。
378 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:25
>>376 武将全部殺すと天下統一できるって事?
スレの内容と全然関係ないけど、ちと気になった。
379 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:25
>>377 それらすべてセガというより、潜入工作員の秋元の仕業!!
380 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:26
381 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:27
>>377 子供には自虐CMは洒落として受け止められんよな。
子供は本当にDCユーザーの同級生を馬鹿にするだろ。
382 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:28
秋元は昔からろくなことしやがらねぇ。
連れて来たのは人交だったか?
383 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:29
>>378 そのとうりだよ。
たとえば武田武将を皆殺しにすると武田軍の領土すべてだれのものでないただの土地と化するんだよ。
384 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:30
NECもDCの足ひっぱったぞ。
DC失敗は信じられないぐらい多くの不運の結果だよ。
385 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:30
デブ秋元
ドラクエに振られる
自虐CM
386 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:31
信じろ
387 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:33
糸井重里とデブ、どっちのほうが良かったのだろうか?
388 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:34
ライトユーザーを取りこもうとして、コアなユーザーを
ないがしろにした事。
減ったホタンの数、ポケステにつられたVM、本体デザイン。・・・
389 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:36
あれは結局なんだったの?>VM
390 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:36
発表した時期から考えてSEGAもDCが生き残るとは思ってなかっただろ。
391 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:37
>>389 ポ毛捨てのまねだって・・・もとセガ社員の話。
392 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:37
最後の最後でMSに捨てられたのが致命傷だった
393 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:38
ライトユーザーを取りこもうとしたのに
ライト向けのソフトを用意していなかった。
コアなユーザーを ないがしろにした。
減ったホタンの数、ポケステにつられたVM、本体デザイン。・・・
394 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:38
>>387 秋元のほうがあきらかにだめだろ
実績がなにもない
395 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:40
デブと飯野ではどっちの方が罪深い?
396 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:40
>>384 元々のケチの付け所は、予想外のジェネシス大成功からだな。
それでまず天狗になっちまったんだ。
んでサターン作ったけどジェネシスに負けてSOAは大赤字。
それをなぜかセガが損失補填をして資金がなくなった。
そんな状況でDCをギリギリで発射。
後がなくなった。
でもNECのドアホがチップ生産失敗で数作れず、
秋元のセガ地獄からの復帰イメージ戦略は見事にはずれ、
かえって逆効果に。
やっと量産が整ってさぁこれから爆発するって絶妙な時期に
PS2の大々的発表。
DC買えなかった人は軒並み購入保留。
残ったのは「セガは倒れたままなのか」「セガなんていらねーよ」の
自虐ネタのみ。
なんだかなぁ。
397 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:41
>>395 どっちもデブじゃん(w
業界的視点で見ると、飯野の方が罪深いかも
398 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:41
ライトの取り込み不可能はセガもわかってたはずだよ。
あれはPSにだけ許された例外。
本来ハードなんて買わない人が、PSの場合だけは買った
という例外。
399 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:41
>>392 winCEがコケタ(MSに捨てられた)のは結果論
で仕方ないよ。
それ以外で、マズイことイッパイしてるからDCはダメ。
400 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:43
SEGAって駄目なことばかりだな
401 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:43
winCEなんてDCは殆ど使ってないよ。
全タイトルの5%ぐらいだ。
402 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:44
>>398 わかっていたらPS路線をとるはずもなく。そのへんの勘違いが敗北の一因です。
403 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:44
>>400 ハードメーカーとしてはそうだろうね。
だからもうソフトメーカーでいいんだよ。
404 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:44
MSに買収されてしまった方がよかったのかもな
405 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:45
DC発売前からゲーム離れはひっそりとしかし確実に進行してたんだよ。
406 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:45
winCEは何の為にあるのですか?
407 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:45
>>401 セガラリーがヘボくなってイメージダウンに役立った。
408 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:46
>>402 本気でいけると思ってたのかな?
そりゃ負けるわ…。
409 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:46
>>396 >んでサターン作ったけどジェネシスに負けてSOAは大赤字。
んで、二の轍は踏むまいとサターン切捨てで
これまた裏目・・・
DC発表後ソフト発売が激減して、泣く泣くPSも買ったもんなあ・・・
410 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:47
コンシューマハードについてはMDの頃から失敗続きと思われ
411 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:48
>>407 セガラリーがCEを使ったのは
当時通信対戦を実現するにはそのOSをつかうしかなかったから。
412 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:48
メガドライブって、CD-ROM出さなかったっけ?
413 :
つーか:2001/05/01(火) 04:49
414 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:51
トヨタ車に標準装備とか、
松下のテレビに標準装備とか、
ユニクロのフリースに標準装備とか
415 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:51
>>410 その発言は随分前になんちゃって事情痛が唱えてしまい、
見事に撃沈しました。(w
つーか、396あたりぐらい読めよ。
416 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:51
417 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:52
>>396 これはもう神様がソフトメーカーになれと言ってるんだよ。
>>415 MDの頃からって言ってるだろ、ボケ。その周辺のものは全て失敗。
419 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:56
でも480ラインのゲームに慣れると
224ラインのNTSCゲームにはもどれないなぁ。
X箱がDCの果せなかった未来を引き継いでくれるさ。
420 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:56
自前でチップを設計・製造できないところはツライ時代になったね。
値下げ競争になっても他社に払うロイヤリティーはそんなに下がらないでしょう。
自前だと普及さえすれば量産効果でコストダウンしやすいからな・・・。
421 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:58
>>418 メガドライブ=ジェネシスなんだよ。
イタい奴だな。
これだから青臭いなんちゃって事情痛は始末におえない。
422 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 04:59
PS・DCの成年男性ユーザーにおける童貞率
PS 30%
DC 80%
>>421 MDが失敗って書いてねーだろーが・・・
424 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:00
>>417 まあ、他社ハードでアルバイトしてある程度経営立て直して
競合メーカーが減った頃に、また懲りずに新ハード立ち上げるつもりかもね・・・
425 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:00
>>421 ハード戦略の事を言ってるんだろ?
410はMDの失敗とは言ってない。
ちなみに、ゲームギアと小亀マスターシステムとメガCDで失敗してる
で、MD撤退が最大の失敗
426 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:01
コンシューマハードについてはMDの頃から失敗続きと思われ
MDの頃から失敗続きと思われ
MDの頃から失敗
失敗
失敗
・・・・
427 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:02
>>424 そんなこと株主が許すわけないじゃん>新ハード
>>420 そういや日立がなんか出すという話はなかったっけ?
429 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:03
MDの頃
つまりすでにMDが存在していた頃の話。
その時に周辺のものは全て失敗と定義すれば
当然MDも失敗となる。
MDより前の話をしたいならそう書くべきだ。
430 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:05
>>429 MDの前の話じゃなくて、MDを実際に発売している時のハード戦略って事だろ、わかんないかな
431 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:05
>>427 わかんないよ〜〜
PS2は風前の灯火だし、GCとX-BOXは喰い合ってどっちか潰れるかもしれんし・・・
432 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:05
過去ログを見てないトカ、しったかぶり発言トカ
そういう書きこみする奴はイタイけどな、
それを非難する奴にも同等のイタイ奴がいるよな。
自分が知っていることを他の人も当たり前に知っている
と思う奴はあきらかにイタイな。
あーはいはい、以後きをつけます。
434 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:09
>>431 PS2って風前の灯火なの?
ゲーム部門は業績改善すると、大抵のアナリストはレポートしてるけど。
もしかして、先日の決算発表の数字で判断してる?
決算発表の数字って、来期、来来期の予測値の方が重要なんだよ。
435 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:13
436 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:13
はてさてどうなることやら・・・
437 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:13
>>434 >決算発表の数字って、来期、来来期の予測値の方が重要なんだよ。
そう都合良く予測通りになるとでも?
明るい材料って一体何?FFX?だけ?
438 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:14
439 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:17
>>437 PS2の立ち上げにいくらかかったかぐらいは知っておこうね。
440 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:18
>>437 ハードのトップシェア確保
このペースが続けば確実じゃん
441 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:20
442 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:24
443 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:25
444 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:28
井川遥のヌードがDCで見られれば勝てる
445 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:29
セガに勤めている野郎は、かなりのオタクです。
高校へも行かずに絵を描いていた野郎などの集まりです。
プログラマーはキモイ野郎が多い様です。
稼いだお金は風俗で全部使っているはず。
オタクの巣がセガのビルなのです。
なお、
他のゲーム会社にはオタクはいませんよ。
446 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:30
DQいただきー > キューブ
447 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:30
>>439 DC出した頃のセガの意地みたい・・・w
448 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:31
>他のゲーム会社にはオタクはいませんよ。
こりゃ嘘だ
ワラタ、他のゲーム会社にオタクは居ないんだぁ・・凄いね
450 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:32
451 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:32
>>444(死死死)
■真鍋かをり■広末涼子■池脇千鶴なら、どうなる?
452 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:33
しかし、現状でPS2の優位性を見出せない人に
ビジネスの世界には入ってこないで欲しいね
頭の使わないような仕事に進む事を強く希望
453 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:33
オタクが風俗に金うと思ったら大間違いだ
454 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:34
>>451 真鍋かをりなら買う。あとの2人はちょっと好みから外れる。
455 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:34
オタク達を仕切るのが鈴Qだったからなー
>>440 ハードだけ売れたってダメなんだよ。それじゃ赤なんだから。
就職活動して会社説明会でソフトメーカーの話聞いて見ろ。
PS2で逝きますって会社は皆無だぞ。
457 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:36
458 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:38
459 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:39
>>456 ハードを持っていない人はソフト買わない。
ソフト3本分位(2万円)安くして、本体とソフト3本買わせる。
460 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:39
461 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:39
>>456 特定のハード名を挙げて逝きますという所は、確かに皆無だね
会社説明会じゃないけど、株主総会では「売れてるハードで出します」というのが一番多かったけど。
462 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:42
>>456 シェア握るのに必死になって、挙句の果てに売れると赤字のハード値下げってか?w
で、買った奴はDVDプレイヤーとしてしか使わないと?
463 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:43
どうでもいいけど、株主総会でオタク丸出しの質問する馬鹿、あれ止めて欲しい。
464 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:45
>>460 野村が一番低い数字だしてるというのも面白い
一番煽りそうなところなのに
例えばどんな?
エニクスの入社試験で「復活の呪文が言えます」とか言った
奴は話に聞いてるが・・・・
466 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:50
>>465 去年のえにくすの時では
「DQ7発売の際にイベントしないんですか?」とか、
「セガハードでも出してください」とか。
そんなのは株主が聞くことでは無い。
467 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:53
>>460 あれでも煽ったつもりだったのかもしれん。
468 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 05:58
>>464 でも、野村の数字が一番現実的っぽい。
メリルは問題外。あそこはいつもそう。
469 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 06:02
ゲーム部門はどのくらいソフトが売れれば黒字になるんだろう?
470 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 06:05
>>469 中古市場壊滅させないとキツイだろね。
無理だけど
471 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 06:11
そもそもこの時代にソフトが売れると思ってるのがイタイね。
絵が多少綺麗になっただけの、中身の変わらないゲームなんぞ
マニアしか買わないって。
まぁな、高画質阪とかもうオタ専用って言ってるようなもんだ・・・
473 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 06:18
ソフトの開発費は高そうだ。
ソフトの開発費は
ソフトの開発
ソフトの
ソフト
ソフトクリームを作った方が儲かりそうだ。
474 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 10:08
∴
475 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 10:44
>>473 きさま!
さっそくオレ様のテイストを盗んだな!!
今後も面白い作品を残すがいい。
つまらん使い方を乱発したら破門だ。
近日中にナムコ、コナミ、スクエア合同で
ソフトクリーム製造販売会社の設立を発表する予定。
477 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 12:44
つまんね
478 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 14:12
・
・
・
・
・
・
・・・・・サターンと互換性があったら買った。と思う。
479 :
といきち:2001/05/01(火) 14:15
480 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 14:41
今セガ信者は二つに分裂しました。
ギャルゲー擁護と批判の二つです。
482 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 14:49
ギャルゲーによって生かされてるという信者
いいゲームがたくさんあったとほざく信者
483 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 14:53
サクラ3出るのが遅かった
484 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 15:01
・ハードの性能に溺れて、初期のサードパーティを含めた
ソフトウエア販売戦略の失敗。
(SS,PSの時のノウハウが生かされてなかった)
・SS撤退の際、SOA,SOEなどの海外販売拠点を
大幅縮小。その為、組織の立て直しが必要となり、
DC海外販売戦略が立ち遅れた。
PS2はSONY本社に拠点が移ったせいで、ゲーム販売ノウハウ
が全く生かされてなくて、今の結果になってるんだよね。
だから、SEGAにも十分つけ込む隙はあった。
SSの時みたいにサードパーティの抱えこみとか、きちんとやってたら
十分に勝てた。
結果的にSEGAの自滅。
485 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 15:20
でもさーPS2で幸せになったメーカーってどこがあるの?
コーエーぐらいしか思いつかないんだけど
後は軒並み調子悪いみたいだし
ナムコなんて創業以来の危機とか言ってるじゃん
PS2発売時にあれだけ貢献して、これだけソフト出してるナムコがだよ
正直に言って、PS2で不幸になった人、メーカーの方が多い気がするが
486 :
ゆうき:2001/05/01(火) 15:22
>>485 光栄もスクウェア化(ビジュアルに力を入れすぎてバランスまで気が回らない,
開発費の高騰)してしまいそうで
不安な面も。
487 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 15:26
もしセガがマリオ64やゼルダクラスのソフトを
作れていたなら、まだDCは存在したと思う。
状況を変えるような一本がセガにはなかった。
(スーファミとかPS2とかの勝ち決定ハードは別よ)
488 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 15:28
489 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 15:30
>>486 あーそれあるね
俺も思ったもん、コーエーも危ない橋わたっとるなーって
普通ハードが高機能になると、今まで手間取ってたことが楽になるのが普通でしょ
それでできることが増えるから、トータルで見ると作業が増える
それなら解るけど
PS2の場合、今まで手間取ってたことが今まで以上に手間取るようになってるから (T^T)
490 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 15:31
>>487 PSOver4くらいの進化を遂げた内容のソフトが
もっと早くに出てて、通信機能と併せた宣伝が出来てりゃな。
491 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 15:31
光栄はもともと一年毎に信長と三国志を出しており、
バランスなんかめちゃくちゃでした。
凄まじいバグがありながら発売されたことも度々。
492 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 15:42
>>490 ほぼキーボード必須のゲームは家庭用では
大ヒットは難しいと思うよ。
493 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 15:42
セガは負けるからこそセガと思ってるのだが?
阪神が弱いのといっしょだろ
という俺は瀬川でとら吉
494 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 16:54
きーーーーーーーーちーーーーーーーーーーがーーーーーーーーーいーーーーーーーーーーーだーーーーーーー
495 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 16:56
ハードの値下げ。
1台売るごとに1万の赤字だったしね。
496 :
ゆうき:2001/05/01(火) 16:58
497 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 17:13
>1台売るごとに1万の赤字
もっと売れていれば、その額は下がっていくんだがね。
PS2は1台ごとにどれだけ赤字か知っている?
設備投資の額が尋常じゃないから、それ含めるとかなりあるよ。
PS2発売当初の試算(日経産業新聞より)だと、ハードの普及
台数がPS以上になって、はじめて量産効果が現れる額だった。
当時と部品コストの相場が違うから誤差はあるだろうが、
詳しい人教えて。(ひょっとして板ちがい?)
498 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 17:14
丸々赤字になるよりいいだろ
499 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 17:15
詐欺ハードは誰も買わない
500 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 17:15
丸々赤字じゃん。ゲーム部門自体大赤字。有価証券売って穴埋め、
501 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:26
そにーがゲーム業界を駄目にした。それが理解できん奴は出川。
502 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:28
>>501 それがセガ信者の”定説”なんですか!?
503 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:32
>>502 常識になっとる 無知な出川は知らんだろうが。
504 :
出川:2001/05/01(火) 18:34
ソニーがゲーム業界を駄目にしたんじゃない。
セガを駄目にしたんだ。
505 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:35
>>503 そうなんですか。
世間一般ではセガの不甲斐無い分までソニーが頑張ってたことになってるんですが、そうですか。おもしろいですね。
506 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:36
違う違う
セガを駄目にするために無茶苦茶やったら自分もやばくなったんだ
意味もなく盛り上げすぎてハードの出来も中途半端になっちった・・・
2000年以前ずっと騒がされたPS2期待派も流石に疲れただろ(汗)
2001年に挽回を目指すが今のところGT3とFFしか希望はない。
2002年に期待・・・
507 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:36
だめにしたって言うか、
1つのブーム、はやりものの1つにしたってのが俺の考えなんだけど
一時的に盛り上がったけど一時だけ
定着はさせられなかった、底上げにはならなかった
だから元に戻ると、今までの調子で考えてた人やメーカーが今えらい損してる
しかも元に戻るどころか、今までブームに関係なく買ってた層も今買わなくなってるから
年齢的なものや携帯とかネットでね
PS2が言ってしまえばその象徴だよね
509 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:38
>>507 それは、バブル崩壊とか長期不況とかの影響の方が大きいと思いますが。
セガ信者的にはそういうものの影響はなかったとお考えでしょうか。
510 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:41
>>508 ええ、セガ信者さんの閉じた妄想世間よりは気の毒だと思いますよ。
現実の問題が山積してますしね。
いいですね、ヒキコモリ妄想で生きていける人は、お荷物は今すぐ逝ってほしいものです。(w
511 :
名無し信者さん:2001/05/01(火) 18:41
セガ信者の被害妄想がゲーム業界を荒らしています。
512 :
出川:2001/05/01(火) 18:43
>>510 何か嫌なことでもあったのか?
あんたのレスを見てると寒気がするぜ。
513 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:45
>>509 そりゃあるでしょう
でもバブル崩壊も、長期不況もここ1〜2年で始まったものじゃないでしょう
もう十年も前からのこと
それなら98年頃のPSの売り上げは不況は関係ないと今度は言うんですか
今の方が厳しいのは解りますけど
今のゲームソフト売り上げの落ち込みを不況のせいだけにするのはおかしいと思います
514 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:46
ソニーってさー、PS2の発表から発売後までずっと
ハッタリスペックでDCと比較広告をマスコミと手を組んで
やりまくったよねー。
これはソニーがセガを踏み台にしたのではないと
明確に説明できる人いる?
515 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:47
>>512 それはあなた自身に思いたる事があるからでしょう。
シンプルな問題ですよ。(藁
516 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:47
>>514 それって業界の常套手段だからソニコンばかりを責めるのはどうかと?
517 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:48
>>509 不況に強いともてはやされたのがゲーム業界なのよ>安近短の結晶
問題はクタラギの持ち上げすぎた幻想と現実のPS2の乖離が激しすぎた
現実にはPS2本体だけはもの凄いフィーバーだったよ。
ユーザーは出る前から数えて何年踊らされ続けてるんだってくらい・・・
やっと手に入ったGT3にしがみつくPS2ユーザーを見ていれば分かる
だろう。自分の地歩をしっかりと考えなかったSCEIのミスは大きい。
今年出るのもGT3とFFで残りの弾は来年、それも次世代機後だし・・・
518 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:48
ああ
519 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:49
>>513 学習したんでしょ。
ゲームに投資するより、他の娯楽に投資したほうが面白いって。
520 :
名無し信者さん:2001/05/01(火) 18:50
GT3ネタにしがみついてるのは粘着質アンチだということは
この板を見るまでも無く明らかです。
まあビッグタイトル目白押しのPS2の中でも特別勢いのある
売れ行きを見せているのでアンチが騒ぐのもわからないではないですけどね。
521 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:50
>>509 ちがうね。
そにーがDC潰す為PS2でハッタリかましただろ?
あれで騙されたんだよ、開発者は。
すべてはSCEのハッタリハードのせい。GT3が限界だ。
あれだけの時間(金)をかけてあれだぜ?
522 :
出川:2001/05/01(火) 18:50
ゲームするより携帯電話でメールしてる方が楽しいからね。
523 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:51
>>516 >世間一般ではセガの不甲斐無い分までソニーが頑張ってたことになってるんですが
こーゆーことらしいんですが、
ソニーは何を頑張ったのでしょう?
DCのイメージ破壊ですか?
524 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:52
>>519 そうだと思います
俺もここに来る方がおもしろいですし
外でサッカーやってる方がすっきりする
525 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:52
526 :
出川:2001/05/01(火) 18:52
>>521 お前の気持ちはよく分かる。
けどDCはPS2が出るまでも無く自然消滅してたよ。
527 :
名無し信者さん:2001/05/01(火) 18:52
>>525 ゲーム業界不況は2ちゃんのせいだったか。
528 :
出川:2001/05/01(火) 18:53
529 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:54
>>520 ビッグタイトル目白押しというからには、
発売日も発売時期もあつまっているんだろうね?
530 :
名無し信者さん:2001/05/01(火) 18:54
531 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:55
532 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:55
DCのイメージ破壊は、まあ仕掛けた本人の予想以上にうまくいったと思うよ
PS2発表以降
”必要以上に”DCは貶められ
”必要以上に”PS2は持ち上げられた
結局そういう歪みが今出てるんだろうけどね
533 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:56
>>529 他ハードに比べてビッグタイトルはPS2が一番目白押しだね
534 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:58
>>520 目白押しって今年何が出るんだよ(汗)>FF以外
目白押しだったタイトルはユーザーの不満と共に闇に葬られたけど>馬糞絵糞
DCはほっといてもGCやX−BOXの延びる2002年には寿命だったが、
ソニーがPS2の20分の1とか煽らなかったらもっとマシな売り上げだったろう。
535 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 18:59
X−BOXなんてコケルって
536 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:04
PS2を10とすればPS2と比べてGCは6〜7、X箱でも3〜4位の
割合でシェアを取るだろう。
X−BOX単体は怖く無いがGC+X−BOXっていう組み合わせはPS2
陣営には面白く無いよ。子供向けGCと大人向けX−BOXで今まで自分が
やったのと同じ事を全年齢的にやられてしまう。PS2の年齢的な逃げ場が無い。
テクスチャが弱いのもせっかくのハイパワーを一般市民にアピールしにくい
細かい背景の方が綺麗だと考えるし>普通は
537 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:05
>>534 あれは本当にうまいと思ったね
SCEは20分の1なんて言ってないといつでも言い訳できる
何せカタログスペック見た素人が、DCの20倍だと勝手に触れ回ったわけだから
PS2発表当時、自称開発者がPS2の性能のすばらしさをネット上などで触れ回ってたけど
恐ろしい宣伝効果になったと思うよ
なんだか解らないけど凄いらしいっての
もしその数字を出すためにハードがああいう仕様になったとしたら不幸以外の何者でもない
開発者もユーザーも必要以上に高いスペックの幻想に振り回されることになったわけだし
それが発売以降のPS2叩きの原因でもある
538 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:13
DCの失敗とPS2はさして関係なかろう・・・。
サターン見切るのが早すぎだったんだよ。
もう少し粘ってPS1の勢いが落ちてから新ハードを出せばよかったのに。
DCは登場時期もスペックも中途半端すぎ。
539 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:14
>>538 日本市場ではそれでも良かったが北米市場がそれを許さなかった。
541 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:17
>>538 いや、関係はあるよ
DCの失敗をPS2のせいにするのは間違ってる
が、DCの失敗にPS2は大いに関係あると思う
542 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:17
543 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:19
>>520 DCは、
ソニック2、シェンムー2、クレタク2等続編が、
カルドセプト、マジギャザ等流行のカードゲームが、
PSOVer2、ダビつく2、オーナーズクラブ、MSRといった期待作もある。
アーケードのガンダムも発売されるそうだ。
この中の殆どのタイトルは発売日も決まっているし近いうちに発売される。
目白押しというのは、こういう状況の事を言うんじゃないか?
544 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:22
>>543 そういうソフトは瀬川にとって目白押しっていうのでは?
センムーなんて興味ゼロだし、クレタクは他ハードでも出るしね
545 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:23
がははは!!
GT3、2日で100万本突破してるのにこちらにはなしですか?
ははははは!!
まさか、去年の発売されたタイトルすべてのソフト売上にもまけているんじゃないんですか?
ふぇふぇふぇ
546 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:24
メインメモリ--DDR32MB
ビデオメモリ--DDR16MB
ビデオチップ--Kyroカスタム(ジオメトリエンジン搭載)
CPU--PowerPC750
こんくらいのスペックで出してれば、ハッタリ値でも
PS2と充分戦える性能になったのに。
547 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:24
で、生産中止
うちの近所のゲーム屋のDCコーナーは30x30cm位のスペースしかありませんでした。
549 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:25
DCが不甲斐ないのはマーケティング。それが分かっているから
任天堂やソニーやマイクロソフトが奪い合いしてるんだろう?
セガが使い物にならないなら取り合わないよ。いくらセガアンチ
がセガを馬鹿にしても自分の陣営のリーダーがそれを示している。
結局、セガに着目しなければならなくなる程にソフト戦略でPS2
が躓いたという事。二年目になる今年もGT3とFF以外に目玉は
無い。真面目にPS2は待ったなしの状況になってると思う。
出川がPSタイトルしか知らないように
またセ川もDCタイトルしか知らない。
551 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:29
いや、性能は十分でしょ。
価格も安い。
ソフトは面白い。
セガってダセーよなーつことでしょ。
552 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:30
セガのまーけチン具はほんとなにやってんだか・・・
もっと危機感もてよ。
553 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:32
>>550 出川は出川専門だが瀬川はマルチ多いぞ、実際。
マルチでDC側にやるゲームの比率が多いのが瀬川だから。
出川の場合はDCに障るのすら嫌がる。N64も嫌がる臭い。
やってもGB系くらいか・・・
554 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:32
>>551 だね。なんか無理を感じなくていいよ。性能は十分に感じる。
でもソフトはキラーが無いから呼び込めなかった。
ハード持ってたら買うソフトはあるけど、ハードごと購入する
には中々至らないんだろうね。
555 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:34
>>544 シェンムーは置いておくとしても、
クレタク2はまだでないだろ?
セ川が半年前ぐらいから楽しみまくったクレタクが、
やっとグレードダウンしてPS2で出る予定って所じゃないか。
DCのクレタク2が先に出るよ。
羨ましい?
556 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:35
>>554 キラーっていってももうDQとFF、ポケモンくらいしか無いからなあ・・・
売れてるタイトルも結局は勝ち陣営のソフトだから同じレベルの出来や、
出来が負けていても人気違うし。キラータイトル構想は実際にはあんまり
役に立たないんじゃないだろうかと思う。>FFとDQとポケモン以外では
557 :
ゆうき:2001/05/01(火) 19:35
クレタク2は楽しみね。
558 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:38
>>556 PSOver9が本体と同時発売、それと併せたネット機能の強烈アピール
があれば第一印象は違ったもんになってたと思う。
あと自虐CMをやらなかったらもっとよかった。
セガのマーケティング担当の人たちは、
ソフトが売れないのは、
ゲームの方に問題があるからだ
と思ってる人が多いらしいね。
560 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:43
>>559 真相を知っていたのは結局ライバルさね。
任天堂は使えない奴はトコトン相手にしないし、
ソニーは有り余る程のセカンド・サードを抱えている。
MSは単なるゲームファンかも知れないが(笑)
ただ、マーケティングも強大なソニーイメージが相手だから
あんまり言うのも可哀想だけどね(汗)クタラキ、ソニーをバック
に嘘言いまくるし、かなり難儀な相手かと・・・
ソフトはマニア好みが多いけど決して一般人がやれない、やってもつまらん、というものばかりでもないと思う
562 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:45
死んでないよね?イチロー
563 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:46
セガのケチの付け所は、予想外のジェネシス大成功からだな。
それでまず天狗になっちまったんだ。
んでサターン作ったけどジェネシスに負けてSOAは大赤字。
それをなぜかセガが損失補填をして資金がなくなった。
そんな状況でDCをギリギリで発射。
後がなくなった。
でもNECのドアホがチップ生産失敗で数作れず、
どあほ秋元の「セガ・地獄からの復活イメージ戦略」は見事にはずれ、
かえって逆効果に。
やっと量産が整ってさぁこれから爆発するって絶妙な時期に
PS2の大々的発表。
DC買えなかった人は軒並み購入保留。
PS2発売後もしばらくマスコミ総動因して
ハッタリスペックでDCの比較広告三昧。
残ったのは「セガは倒れたままなのか」「セガなんていらねーよ」の
自虐ネタのみ。
DCは国民機になるに十分なハードだった。
しかし、セガを取り巻く不運が重なってしまったのだ。
>>560 嘘と煽りはMSの得意技ですので問題ありません。
565 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:48
イチロー…
567 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:51
>>564 クタラキvsビルゲイツvs山内、三大巨頭の揃い踏み
嘘vs嘘vs強がり
マーケティング争いが楽しみかも(爆)
568 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 19:55
>>567 とりあえずXBOXについての雑誌の記事は当てにならなくなるだろうな。
あと比較記事やSONYや任天堂へのイメージダウンになるような記事は
MSの広告と考えたほうがいいだろう。
569 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:00
>>563 涙無くては語れませんなぁ。
おーもーいーでーがぁー
くーるーくーるーとぉー
まぁーわぁーるぅー (TT
570 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:02
>>568 それと同じ様に日経等の任天堂撤退を臭わす記事も胡散臭くなって
いくかな?もう1000万台普及していて今年2000万だから既に
勝負はついた、任天堂は市場は取れないのではないかとか書き出しそう。
そして山内は両者をうそつきだと非難する(笑)
また568からやり直してループへ(笑)
571 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:05
DC売れなかったのは、コントローラーがでかすぎだからだと思うよ。
あとペリフェラルでせこく儲けようとするのも×。
572 :
大神一郎:2001/05/01(火) 20:14
>>562.565
大丈夫だよ、コクリコ。正義は必ず勝つんだ。
さあ、もう寝る時間だ・・・。今日も一緒のベッドで寝ような。
573 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:14
>>571 実際にPS2のコントローラと比べて計ってごらん。
縦横どれほどの違いがあるのか。
DCの本体ってPSに比べて小さいよねぇ。
574 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:17
PS2ユーザーは自分より小さい物には興味はありませんが、
デカイと五月蠅いです
DCコントローラーしかり、X−BOXの本体しかり
GCのサイズとかは言い出しません(笑)
575 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:17
あれだけエロゲーの移植が沢山出たのにホント不思議・・・
576 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:18
サターンの周辺機器がいっさい互換性が無いところが頭にきたね。キーボードもう
一回買えってか?。
でもオレの友人はバーチャロンスティック、キーボード、FD、ハンドル、アナログスティック
持ってるくせに文句ひとついわない。オレの忍耐力が低いのか?。
577 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:19
>>576 その友人は目つきおかしいだろ。
そういうこった。
578 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:20
>>571 ペリ?
ああ、DDRの踏みコンだけでなく防振マットとか別売りしたり、
モデム沢山出したりした事か?
579 :
ごんちゃん:2001/05/01(火) 20:21
580 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:23
でもDCのコントローラーは腕疲れる。
581 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:23
俺は密かにPC用として愛用している(笑)>サターン系コントローラ
582 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:25
DCのコントローラが大きいって言うけど、
PSコントローラと違いないじゃん。
横幅はPSコンの方がちょっと長くて、
縦はDCコンがちょっと長いという違いしかないよ。
DCの本体が小さいからコントローラが大きく見えるだけじゃないか。
逆にいえば、DCはコントローラと同程度の大きさしかないという事だ。
マルチハードは場所とるだ?
DC以外が場所とっているんだよ。
583 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:26
マルチハードは場所取らないぞ!PS2の上にDC置けばいい。
PSは置かないから全く問題なし
この問題はN64をドコに置くかなんだけど・・・
584 :
571:2001/05/01(火) 20:26
SSコントローラーと比べたんだけどな〜
PS2なんか持ってないし。
据え置き本体なんてどうでもいいじゃん。
ま、いいや。
585 :
571:2001/05/01(火) 20:27
つーか、重い!!!!!!
586 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:30
>>584 アナログコントローラーと比べたらそんなにかわらん臭い>SSも
587 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:32
>>580 DCコンは、PSコンに比べて軽いって知ってる?
PSコンは軽く曲げた指先だけで支えるのに対して、
DCコンは、各指の付け根と指先の2点で支える構造になっているの知ってる?
PSコンは重心バランスか中心に無くて、コードが向こう側に引っ張るので
たえず握りなおさないと疲れるのに対して、
DCコンは、指でバランスが取れるほど重心が真中にあって、
コードが手前から伸びる事で引っ張られ感をなくした構造になっているの知ってる?
次はどうする?
かっこ悪いか?(w
588 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:32
>>579 そうか!おかげで目が覚めた!。今からDCコントローラーで覇王翔吼拳を
100回練習だ!。
589 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:34
DCコントローラーは糞
サタンコントローラーでよかったよ
590 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:34
大体アナログにする必要なんか全然なかったと思う。
なんでも任天の真似すればいいというものでもない。
591 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:34
>>587 結局マーケティングとコントローラーを馬鹿にするしか他に無いだけかも
マニアマニア言いながらマニア向けなGT3やってるし・・・
クレタクとかの方がどっちかというと一般臭いんだが・・・
592 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:35
>>587 正しい持ち方のマニュアルも付けとけYO
593 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:35
所詮は知名度
594 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:36
じゃあ俺の感覚がおかしいのかなぁ。凄い疲れるんだけど。
595 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:36
>>587 だからさ、SSと比べてるんだよ!俺は。
勝手にPSと比べんなよ。
596 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:39
DCのコントローラ批判したら出川扱いかよ。勘弁してくれ。
597 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:40
最初からSSって書かないからだろ
単なるDC批判に終わったら意味無いし
SSでやりたかったら変換コネクタ使おうとか言いようあるが
598 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:41
オレはMDの6Bパッドに一票。
599 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:43
HORIパッドは出てる?
600 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:43
>>595 SSのパッドは軽いね。
でも十字ボタンはいただけなかったぞ。
マルコンが一番だと思う。
601 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:43
おれはMDの初期デカコントローラーに一票
ゲイツよ、手のでかい日本人も実はいるのだ。。。
602 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:45
変換コネクタわざわざ買わにゃならんこと自体に腹が立つが。
どーでもいいビジュアルメモリくっつけなきゃ互換性保てたかもしれんのに。
603 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:45
セガだから
終了
>>589 サターンの標準コントローラもいいが、
DCでレースゲーやるなら、ハンドルより標準コン+ぷるぷるぱっくだろう。
ストリートファイター3やるとき以外に標準コンには全然、不満はないよ。
605 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:47
斜めに入るからMDコントローラーは好かん
606 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:48
>>604 レースゲームによるな。
セガラリー、F355は絶対にハンドルがいい。
クレタクはパッドがいい。
ルマン、デイトナは、どっちでもいい。
オレはそう感じるよ。
607 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:48
クレタクはトリガー破壊専用ソフト。
608 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:50
鬼平終わた
609 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:50
>>602 互換だと言いながらネジコン動かなかった初期型はどうなる(汗)>PS2
610 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:53
>>594 他のコントローラ配置とかに慣れてしまうと、
いつもとチガウコントローラはなんだって疲れるよ。
要は、馴れだ。
しかし、PSコンは重いは、バランス悪いは、アナログジャマすぎるはで
疲れまくるよ。
そりゃ置いてプレイするスタイルもアリだわ。
611 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:54
>>610 いくらヒッキーといえども筋トレくらいはしたほうがいいですよ、
そのうち箸も持てなくなりますよ。
612 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:55
みんなルマンの視点何使っている?
俺はF355と同じドライバーズアイっての使っている。
これが一番迫力があってしかも操作しやすいと思うよ。
613 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 20:56
614 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 21:13
とんでもない
615 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 22:04
オタクを切り離そうとした事
616 :
名無信者さん:2001/05/01(火) 23:00
そうだな
初めのほう読んでたらジェネシスが世界で一番とか書いてあったけど、
ファミ通によればスーファミと同じくらいだし、ファミコン、プレステ
ゲームボーイよりも下だった。確かアメリカでもスーファミと互角ぐらい
だったのに、どうして何度もこういう意見が出てくるのだろうか。
大体本当なら、セガがもっと宣伝してるんじゃねえか。
618 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 00:54
unko
619 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 01:10
>Dreamcast は PlayStation にかなり似た構成になっていることが
>分かる。
>カスタムチップを多用し、高速なバスで全体のシステム制御を CPU
>に集中管理させる合理的な考えまでそっくりである。
>さらに構造が簡潔なため、プログラミングが容易なところも
>PlayStation と同様である。
>そうなのだ、 Dreamcast は Saturn の後継ではない。
>PlayStation の後継を狙った SEGA 版 Super PlayStation
>だったのである。
>失敗に終わった Saturn の後継機を作っても無駄なことは
>SEGA も良く理解していたのだ。
アヒャヒャヒャヒャ
621 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 01:23
622 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 01:25
セガソフトでライト向けのゲームてなんなの?
623 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 01:25
超インチキアーキテクチャで有名なサターンの後継機はPS2でした。
CMはDC臭いけどね(藁
624 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 01:27
PS2は64を真似したんだろ。
625 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 01:28
ドリームキャストというネーミングを飯野が考案したから。
626 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 01:31
飯野の夢ってなんだったの?
627 :
あげ:2001/05/02(水) 01:33
>625
本当か?初耳だな。
最大の敗因は飯野みたいな肛門BUTAに入れ込んだことだろうな。
628 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 01:37
629 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 01:39
>>627 今売っているドリマガに載ってるよ。
入交のインタビューのページ。
630 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 01:59
俺はDCっつうかセガハードがダメになったのはサル真似して、従来のゲーム機のいいところを潰したからだと思う。
1.ポケステの真似VM
これのおかげで、コントローラーが巨大化し、互換コントローラーの参入を阻んだ。セーブは本体に出来たほうがいいに決まってる。おまけに当初はサターンのFMより容量小さかった。
2.N64アナログスティックの真似
これもコントローラー巨大化の元凶。大体アナログならではの面白さが感じられるゲームはそんなにない。ナイツのようにソフト同梱で売り出すべき。普通は小さいコントローラーを寝ながら扱いたかった。
大体ぷるぷるパックのアイディア自体MD時代からあったのに、他社がやり始めてからしか製品化へのゴーが出ない、旧HEからして終わってる。
631 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 02:00
ドリカスの名付け親は飯野か。
ドリカス信者は飯野の子供みたいなもんだな。
632 :
任天信者さん:2001/05/02(水) 02:02
罵りあってないで、みんなで「どうぶつの森」をやろうよ。
また〜りできるよ^^
633 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 02:03
飯野がX-BOX行ったら面白そう。
634 :
ゆうき:2001/05/02(水) 02:04
飯野はGBAらしいです。
そして4年後、箱は撤退した・・・
636 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 02:06
>>630 VMの方がポケステよりも発売は早かったみたいですけど。
発案したのはSCEなの?
637 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 02:07
ドリキャスは奇形児だったため早死にする運命だった。
638 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 02:10
セガ信者ってPS2がハッタリかまさず、
発売する事の発表だけだったら
トップ取れたと思ってるの?
マジレスきぼん
639 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 02:11
640 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 02:14
>>636 発表はPSのほうが早かったような。
どっちにしても対抗心メラメラでVM標準装備なんてキチガイみたいなことやるから、ゲームやる人のニーズを見逃すんだよ。
641 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 02:14
>>638 どの道だめだと思う。
サターンの敗戦処理がいい加減だったので、サターンユーザーの
中には「セガのハードは二度と買わない」と思った人も多いだろう。
三四郎のCMやってるかと思えば、いきなり湯川専務。
これじゃついて行けないよ。
642 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 02:14
>>638 そんなことは思っていない。
ただ今より少しは寿命が延びたろうがな。
643 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 02:15
644 :
638:2001/05/02(水) 02:19
マジレスサンクス
そうだよね。
やっぱそうゆうこといってる奴は
ただの煽りだったんだな。
ちょっと安心したよ。
645 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 02:20
ハードの事後処理って・・・任天堂がうまいのかな!?
何か叩かれないよね?ここは、64といい、GBといい。
これからはユーザーの意見聞いてくれ!!て言っても無駄か・・
DCが終わったら自分のゲームする時間も基本的には終わるかな?
647 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 02:36
>>646 未だにディスクの書き換えしてくれるしな
648 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 02:44
まだしてくれるのか?
649 :
647:2001/05/02(水) 02:49
650 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 02:52
>>646 任天堂の場合、前のハードの寿命が尽きてから新ハードを出すの
で、ユーザーも納得できる。
GCはまだ寿命ではなかったが、GBAに互換性があるので、
これも納得できた。
PS2も同様。
しかし、セガはまだ現役だったサターンをスッパリと切り捨てて
互換性のないDCを出した。
>649
俺もそれを聞いて任天堂を見直した
652 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 02:55
秋葉原や日本橋の大型ゲーム店に行くと、まだSFCの新品
ソフトが売ってたりするよね。
653 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 02:55
DC発売当時、在庫が少なくて暴動が起きるほど
需要があったのをわすれたか?
その後、増産できたタイミングでPS2の発表があったことも。
負け惜しみにしか聞こえん
655 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 02:57
>>653 需要はそんなに多く無かったはず。
在庫が余りにも少なかっただけだ。
656 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 02:58
>>654 なるほど、それが言いたくて638の話を振ったんだな。
よくわかった。
657 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 03:01
>>655 あったよ。
物流の知り合いがいるから。
予約の10人に1人も回らなかったらしい。
あればあるだけ売れたという勢いがあったよ。
外人もソニックプレイしてCool!Cool!騒いでいたな(w
658 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 03:02
659 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 03:06
660 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 03:09
>>657 あの頃はまだゲーム景気もそこそこあったからね。
>>657 さすがにそりゃウソだろ。デマ飛ばすなよ。
知り合いの話ってのはたいがいデマなんだよな。
662 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 03:12
663 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 03:14
当時、大宮のソフマップには余ってた。
>>662 657の脊髄反射レスか。やっぱりデマと。
いいか、10人に一人なんて数字を出すからすぐばれるんだ。
3人に1人ぐらいにしとけ。
665 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 03:34
やまずみだが誰も買っていかないだよ
あんな安いのにね
666 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 03:41
民衆が付いて来れなかったため。
667 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 03:42
×民衆が付いて来れなかったため。
○民衆が付いて行かなかったため
668 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 03:47
今のうちにコントローラーを買っておこうかな。
Rが壊れちゃった
669 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 03:50
だってボロい
670 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 03:52
サクラ大戦コントローラが余ってるからソレを買おう。
■とエニクスを陣営に引き入れなかった事
後、ナムコとかにもキラー出してもらえなかったこと
672 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 04:11
セガというブランドイメージ。これにつきますね。
673 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 04:14
674 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 04:19
「セーーーーーーーーーガーーーーーーーー」
を辞めたから逝けないんだ
入交もゲーム業界知らない人間だしな・・・
そういう人間がトップに居る事が問題だったんじゃないのか!?
開発の人間が知らないところで何かやってるセガの状況は良くは
ないと思う
今は(実質的には)香山か・・・一応各開発部長と親身に
話してるみたいだし・・・こいつの外交のうまさには舌を巻いた
■みたいになる事はなさそうだな・・・
676 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 04:29
>>675 今は(実質的には)香山か・・・一応各開発部長と親身に
話してるみたいだし・・・こいつの外交のうまさには舌を巻いた
オイオイ本気で言ってるのか・・・。
昔の優秀な部下たちにはもう見捨てられたんだぜ?
こんなボンボン1人で何ができた?
サクラ大戦GBが良い例だろ。
677 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 04:30
香山よ、貴様はヒトラーにでもなったつもりか?
早くセガから消え去れ!!
678 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 04:33
香山よ、貴様はバレてないつもりか?
早くヅラをとれ!!
679 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 05:01
トップが無能
680 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 05:46
chiguyo
681 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 05:47
香山のズラねたはいまいち普及しないよなあ。
ずーっと言及してるんだが。
40の親父が前髪たらしてどうするよ。
へ〜そうなの!?
じゃ、故大川さんの手腕かな!?
でもさ、その見捨てた優秀な部下っていうのは何処行ったの?
基本的には香山は超の字が付く「悪役」で行って欲しいな
付いていくかは、言うまでもないが・・いいネタにはなりそうだ
ああ・・サクラかぁ・・・後64DDとかもあったな(藁)
685 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 13:58
出来が悪かった
686 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 13:58
>>685 スレの末期になって確信を突くんじゃねえ(藁
687 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 14:03
失敗するとは思ってたけど、ここまで売れないとは
思わなかった。なんでだろう?
経営戦略を決定的に誤ってたから。
いやわかりやすいダメ企業の例としてすごくぴったりなのですが。
特にDC初期の発売当時の決定的な品不足生産計画の甘さと、品物の数
を揃えられるまで発売時期を遅らせる決断の出来なかったプロダクト
戦略の失敗、プライス戦略の迷走、チャネルを搾りこむというプレイ
ス戦略の失敗、そして初期から末期まで一貫してのプロモーション戦
略のまずさ。
マーケティング4P戦略の全ての面で失策をとり続けて、会社が存続し
てるのだから、逆に奇跡じゃないかと思ってますよ。
689 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 14:16
川 `⊆ ´ 川
690 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 15:19
同じ様にハードがあまり売れなかったN64は、ミリオンソフトが
たくさん出たのに、何故DCは何もなかったのだろうか?なんでだろう?
691 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 17:03
692 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 17:22
>>690 64は子供に特化したから。
特に小学生くらいの年齢は、周囲に流されやすい。
ソフトを買わないと話題に入れないから。
当然1本のソフトに集中し、ミリオン、ハーフミリオンも出る。
それ以外のソフトは、あまり売れない。
たくさん売れるソフトがある反面、
ハードに対するソフト売り上げは少ない。(2000年はDC、PS2以下)
間違いがあればツッコミよろしく。
693 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 17:24
694 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 17:25
695 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 17:31
>>693 チップの性能にそれだけの差があるのに実際は・・・
その通りの性能が出せたのならPS2を買ってもよかったけど。
0からのしきり直しをするにはサターンが売れすぎたから。
>>694 やっぱそうくるよなぁ…ってちゃうやろ!
698 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 17:33
岡村がやめてもタビラが辞めない限りセガはダメ。
699 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 17:40
>>693 PS2発表会で使われたやつね
しっかしあれには騙されたよなぁ
騙されるのが悪いのか、騙す方が悪いのか
あの場合はどっちかね
700 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 17:45
一種のペーパー戦略だな。
発表時はインパクトだけ与えておけばいいって考えだ。
今頃になると当時のことを覚えているものもいなくなる。
云った者勝ちの世界だ。
701 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 17:47
>>699 どう騙されたのか説明してください。
あのグラフは間違いなのですか?
702 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 17:47
>693
うーん。懐かしいねー。
プレゼンの勝利だねー。
セガは
性能面でうその情報流されて
だまされたというけど
きっちりそれに反論しなかったのだから自分が悪い
この世の中強くなければ生きられない
704 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 18:03
>>703 持ってもいないものの性能をどうやってきっちり反論するのよ?
お願いだ、教えてくれ
705 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 18:07
理論値だけべらぼうに高いハードを設計し
その数値をもとにプロモーション用の映像を製作する。
実現されなくてもプログラミング技術のせいにしその場を凌ぐ。
新型機が発表されると、まだ十分に機能は発揮されていないのであり
その程度は可能といっていなす。
皆は何時までも最高性能のマシンを持っているという安心感に浸れる。
個人個人の思いに幾らでも答え夢を投げかける。
706 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 18:09
>>704 DCとほぼ同時にゼルダがでたように、
セガもすげーソフトをだせば良かったんだよ。
707 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 18:09
いちいち性能でゲーム機買う奴いねーよ。
セガじゃなく任天堂がDC出してたら間違いなく勝ち組みだった。
負けイメージの強すぎるセガだから失敗したんだ。
708 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 18:10
>>701 説明しろもなにも
DCとPS2のソフト見りゃ一目瞭然じゃないか
間違ってもあのグラフほどの差はないよ
おまえさん、DC持ってないだろ
709 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 18:14
>>707 ユーザーだけじゃなくて作る方も騙されたんだよ。
710 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 18:14
711 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 18:20
>>708 グラフほどの差はある。(あくまで主観)
712 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 18:30
>>703 説明しても当時は出川どもも罵声に押し流されるのがオチだったろうよ。
>>711 目が腐っとるがな
713 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 18:32
714 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 18:34
確かにあの当時は狂気に満ちていたな。
VRAMが少ないとか云ったら馬鹿呼ばわりされたものだ。
>>708 じゃ一般の人はグラフィックなんて気にしてないんだね
ゲーム機買うとき
もしくはオタクハードのセガは最初から眼中にないか とか(ワラ
>>711 部品単位で見た数字は間違ってないんだけどね・・・
717 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 18:39
>>715 残念だけどセガじゃSONYブランドには敵わないからな。
一般には「ソニーの方が良いに決まってる」ってところなんだろう。
718 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 18:41
SONYのモニターの性能はどうですか?
719 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 18:42
出川はグラフィックがどーのと五月蠅いんだが、
美的感覚が極めて劣る出川には関係ない。
色彩感覚も色盲に近いし。
720 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 19:28
>>715 >一般の人はグラフィックなんて気にしてないんだね
一般人はグラフ見てもさっぱりわからん。気にするのは出川くらいだ(w
721 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 19:34
つまりは、セガはイメージ作成のプロモーション戦略がまずすぎて他社にやられたといいたいわけだ。
・・・・・セガ信者って馬鹿ですか。
それは、セガの無能が原因で潰れましたと、わざわざ論証を加えているようなもんでは。
結論が最初にあってどうする。(w
722 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 19:36
DCは今現在出ているマシンの中で一番完璧だと思うが。
ハード的に。どうですか?
723 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 19:36
いい製品を作れば飯のタネになる。
作品にこだわると借金抱える。
724 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 19:38
>>721 駄目なところはきちんと認めてるだけだろ。
なんでこうなる?
>セガ信者って馬鹿ですか。
725 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 19:40
うーん、つまり
>>721 は、事実を捻じ曲げてでも、指示するハードを称えよと?
だから出川って妄信的に見えるのか。
いや、
>>721が出川とは言ってないよ、出川に対する感想だよ。
726 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 19:40
支持ね
727 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 19:41
入来って松っちゃんに似てるね
721=出川です。騙されちゃダメ
729 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 20:07
セガに信念が感じられるモノがないYO
730 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 20:08
プロモーション戦略が優れているのと、人を騙すのが上手いのとは別だ。
出川は騙されていることを指摘しても認めない馬鹿だからどうでも良いのだが、
善良なのに騙されている多くの人たちが可哀想でならない。
それを救えなかったことがセガ最大の罪だ。こうなったのはその報いだから甘んじて受ける。
我々セガ信者も力が足りなかった。反省すべきだと思っている。
>>730 キミら騙した騙したいってるなら、JAROに持っていくなり、
裁判おこすなりしてみなよ。
いいがかりのレベルだってなんでわからん。
ほんとにどっか、オカシイのか?
嘘を広告したら罰則あるからそれに則って裁いてもらえ。
もしいいがかりなら、まとめて業務妨害で悪意の行為者はキミらだぞ。
白黒はっきりつけてみれば。
負け犬がぐじぐじと遠吠えしやがって鬱陶しい。
負け犬は負け犬らしくおとなしく尻尾巻いて逃げてろ。(w
732 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 20:19
733 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 20:20
〜〜〜〜嘘吐きの 開き直り〜〜〜〜
734 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 20:21
>>731 最後の2行が無ければ同意できたんだけどな。
736 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 20:24
>>734 つーか消費者の立場でここまで弁護するのはどうみても異常。
関係者じゃないのかな。
737 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 20:25
>>735 いやいや、最初の3行で止めておけばまだ自然だし
関係者だとばれることもなかった。
738 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 20:25
本気でこんな事いいそうだ
740 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 20:34
>>731 そこがソニーのうまいところだよな
確かに嘘は言ってない、パンフレット見た素人や似非業界人が
DCの20倍だと触れ回っただけで
ソニーは何も言ってないわけだし
ただ、どんなにソニーを擁護したとしても、
今のPS2のていたらくは覆しようのない事実なんだよ
ソニーが言ってるほど、またアホか触れ回ったような性能があるなら
今みたいにPS2で出すソフトメーカーが軒並み経営危機になることも
PS2の発売予定タイトルの数がこれだけ少ないことも
なかったはずでは?
ちがうか?
741 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 20:38
742 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 20:51
同じレベルでいうならDCはカタログスペック1千万ポリっていっても罪は無いな。
743 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 20:56
>>742 え?それは初めて聞いたぞ
CPU500万
VR2300万は知ってるが1000万は聞いたことなし
ソースは?
744 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 20:57
5月だなあ・・・
745 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 20:57
>>740 違うよ。SCEがドリキャスのポリゴン数の20倍である
スペックを提示したじゃないか。
『性能』というより、まぁポリゴン数が20倍ということ
だな。
もちろんウソで固めてあっただけだけど。
746 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:02
シェンムーのハイエンドフェイスクラスの緻密さで、
全身が描ける。二人分でるかも知れないなどという、
夢物語・・・当時は信じていたものよ。
747 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:03
>>731は、自分は騙されていないと思っているようだ。
我々としては「騙された」との自覚がない者まで救うことは出来ない。
裁判などの手段に討って出てもなんにもならない。それは理解して欲しい。
748 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:05
749 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:08
秒間6600万ポリゴンといっておきながら
GT3において300万以下???????
それって詐欺
750 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:08
>>748 その発言は「出川はいない」ってことになる。
751 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:09
>>745 いやいや、ソニーにしてみれば
『DCの20倍とは言ってませんよ、あくまでチップ間の理論値です』
といくらでも言える、
実際チップ上での差は事実だろうけど
”DCとPS2との差”ではないってところがみそ
さらに、ハードの特性的にポリゴンのみに特化すればさらに差が大きくなる仕様を最大限に利用してる
POWERVR2が実際のゲームの表示に都合良くできてる部分とかは考慮に入ってないからね
このグラフは
メーカーとしては自社の商品をよく見せるために最大限のはったりをするのは当然だと思う
別にソニーに限った事じゃないよ、こういうことは
だが、あまりにやりすぎ
752 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:13
753 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:14
騙されたのはユーザーやクリエーターだけじゃなく、SCEもだ。
754 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:14
755 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:14
自滅
756 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:18
>>749 だからはじめからソニーは6600万だと言ってないじゃん。
きちんとカタログスペック公表してるだろう。
GSで四角形ポリゴンでテクスチャつきで2500万ときちんと書いてあるじゃん。
三角形ポリゴンで3000万。
つまりテクスチャ貼ったゲーム中で使われるポリ数は1500万ていう事は
分かるだろう。おまけにいろんな効果をつけるとさらにポリ数低下することぐらい
スペック表見て想像つくじゃないか。
といってもオレも600万は普通に出ると思っていたけどな。
757 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:20
>>750 どういう意味だ?
出川お得意の論理跳躍か。
758 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:20
あーあ
ここのやつらうぜー
騙されたから
みたいな なきごというなよな
DCがポシャッたのは事実なんだから
セガはダメ会社なんだよ
そんなダメ会社の信者をやってる皆さん恥を知ってください
風呂ちゃんと入ってるか?なんかにおうぞ。
759 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:21
>>756 ハッタリとわかっていたけどソコまでハッタリとは
思わなかった人が多かった。
760 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:21
761 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:22
>>756 あー俺も
どんなに少なく見積もっても500万は出るだろって思ってたな
バンダイだったかスクウェアだったかの開発者インタビューで
300万だしてますよ凄いでしょみたいな発言聞いたとき
滅茶苦茶萎えた
762 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:25
いつのまにかPS2の話になってしまったな。
DCの話はないのかな。
>>757 ハッタリ発表会に騙された奴の一部は出川、だと思ってるけど
騙された奴はいないって言うなら出川はいないってことだろ?
764 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:26
765 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:27
>>756 映画並の画像でゲームが出来るとは云っただろ?
これってどう解釈すればいいんだ?
766 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:32
映画並と思い込んで ゲームをしてくれって事ちゃう?
妄想頼りなんでしょ きっと
767 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:32
768 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:35
>>763 騙されてるんじゃなくて集団催眠にかかってるんだよ!
>>768 マジでPS2発表から発売までは集団催眠というか
集団ヒステリー状態というか
そんな状態だったね
770 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:42
>>769 ああいった手法は、ナチス宣伝相ゲッペルスの手法に近いものがある。
今回ばかりは、多少は規制しなければならないと思ったな。
771 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:45
「裸の王様」って知らない?
馬鹿には6600万ポリが見えないんだよ(藁。
772 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:49
773 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:49
最低でも2500万ポリゴン出るってのは、
あの当時だれでも信じこまされていたじゃ
ないか。
当時の掲示板とか覚えているか。
いまごろ、「低いと思っていた」なんて
発言してんなよ。
そういうヤツにかぎって、当時「性能が実は
低い?」と発言していたやつを片っ端から
否定してたたき回っていたんだろうよ。
774 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:53
負け犬の遠吠え・・・
775 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:54
>>764 ボトルネックのことについては今までの性能スレでもう完全に答えが出尽くした
と言ってもいい。過去スレを見てくれ。
まあオレ的には散々言い尽されてきた事だけど、エモーションエンジンのVUチップの
使いづらさ、EEとGSを結ぶバス帯域、圧縮テクスチャのハード解凍なんかが結構
ネックとして大きいと思うけど。
>>765 多分、クタタンが自分がプロデュースしたエモーションエンジンのおかげで映画に迫る
位の物が本当にできると思いこんでいた節がある。実態が判明してきた時点で、グラフィック
シンセサイザーの設計チームに散々毒づいたという話もあるしね。
776 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:55
777 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:55
>>773 そんなこと信じてる奴は極度のヴァカしかいない。
むしろデモ用ソフトのポリ数が上限と考えるのが普通。
これはどのハードでも一緒。
778 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:57
779 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:58
今年はサクラの年ではなかったのか?(w
780 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 21:59
>>779 それは2000年です。
入交さんが言っていました。
781 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 22:00
ゲームの出来で判断したらサクラ3だろうが、某メーカーから圧力が掛かるだろうな。
782 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 22:01
ここで、「俺はPS2の性能が低いと分かっていた」と
誇らしげにしているやつさーーー。
だったら当時、そういう発言していたかよ?
今なら誰だっていえるよな。実際PS2の性能が低いの
がバレたんだから。
本当に価値のない人間だな
783 :
ゆうき:2001/05/02(水) 22:01
PS2の発表会時にはホントに次世代の映像に
期待したモンです。
784 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 22:03
ワオーン、ワオーン、ワンワン!
785 :
ゆうき:2001/05/02(水) 22:04
ワオーン、ワオーン、ワンワン!
786 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 22:06
787 :
ゆうき:2001/05/02(水) 22:07
786は気のきいた事言ったと思ってるのだろうか。
お父さんに聞いてみなさい。
788 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 22:09
狼が来るよぉ 狼が来るよぉ
789 :
786:2001/05/02(水) 22:11
>>787 親父ギャグか何かだったのか。
元ネタ教えれ。
790 :
ゆうき:2001/05/02(水) 22:15
>>789 自分で調べなければ身につきません。
さんざ中学校で教わりませんでしたか?
TOKIOってどうよ?松岡マンセー
791 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 22:17
>>782 発表会のリノアとだれかがいっしょに踊るデモあったろう。
あれ見てすぐ臭いと思ったね。
もう1つジジイの顔のアップを描いたデモで60フレーム7万数千ポリゴン
が出ていただろう。あの時点で疑惑が確信に変わった。
それで雑誌の記事掲載申し込んだんだぜ。
それがなんとあのソニーがプレッシャーかけてきたんだ。
たかがゲームごときで政治の世界みたいなことをされるなんて思ってなくて
ビックリしたよ。
792 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 22:20
売ってない。おらの町では売ってない。
売ってないのに売れる訳無い。
以上、田舎者の意見でした。
793 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 22:25
あの当時PS2に対して否定的なことを云うのは
キチガイと思われていました。
戦時中の「非国民」みたいなもんです。
一般人は知識が不足していたから、
先頭に立ってアジる業界人のような人には刃向かえなかった。
俺なんかも幾ら何でもその性能は嘘じゃないかと思っていましたが、
それを可能にしたソニーマンセーと騒ぐ勢力に抗しきれず後退したと云ったわけで。
これも、ソニーの宣伝政策の一環だったのかも知れません。
794 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 22:28
久米がニュースステーションで煽りまくっている。
この期に及んで恥を知れといいたい。
戦時中、軍国主義日本をリードした朝日はさすがだ。
795 :
名無信者さん:2001/05/02(水) 22:32
でもOh!XはPS2のインチキをやや見抜いていたよ
>>790 『ワオーン、ワオーン、ワンワン!』で調べられるんだったら調べてるよ。
TOKIOがヒントなんだろうけどわからんよ。
ワオーン、ワオーン、ワンワン!
798 :
ゆうき:2001/05/02(水) 22:37
酢豚
799 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 00:59
どうした
>>795 あれもやや歯切れの悪い記事だった。
おかしいと思いつつも世間のマンセーの流れには逆らえないような、
そんな感じだった。
801 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 01:51
>>795 でもOh!Xの技術解説って間違いだらけで説得力がない。
802 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 01:52
803 :
ごんちゃん:2001/05/03(木) 01:59
出川はびっくりマウスでもやってろ
804 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 02:00
805 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 02:02
びっくりマウスは面白いぞ。
806 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 02:21
そろそろ結論を出そう。
違法すれすれの集団催眠によりPS2を神格化に成功したSCEだったが、
セガ信者だけはその影響力から逃れることが出来た。
この現状打開しようとしたセガ信者だったが力及ばず
多くの一般人に植え付けられた「肉の芽」を取り除くことに失敗する。
そうこうするうちに「肉の芽」が発芽し善良な一般人は
精神が破壊された「出川」となる。
出川の攻勢でセガはDCの生産中止を余儀なくされ、
唯一の武器を奪われたセガ信者はPS2を内部から破壊しようと行動に移したと
こんな感じですな。
807 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 02:24
うんこだね
808 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 02:25
>>806 それが、カルト教団の肉の芽が見せている幻覚の内容ですか。
809 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 02:27
ハハハ・・・
810 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 08:22
なんで皆さんDCの失敗をPSのせいにするのですか?
812 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 17:10
マスターシステムからのセガ信者だったオレでもDCはさすがに駄目だと
思ったね。
813 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 17:11
>>810 妨害が無ければセガが真っ当な勝負で負けるはずが無かったと信じたい
狂信者がいるんだよ。そっとしといてあげなよ。
814 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 17:33
セガは自滅だろ。
あんな自虐CMやってて売れなきゃ負けイメージになるってことが
わからなかったのか?
プロモーション下手すぎ。
815 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 17:43
どう考えても、自滅だったよな。
PSOとか、面白いソフトもあると思うんだけど、
会社の販促、マーケが稚拙だったんだと思います。
社内リストラのやり方の酷さで、企業イメージも悪かったし。
816 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 17:46
いいソフトは作ってたと思うけど
結局は開発以外のとこがまずかったと思ってる
817 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 17:46
大きく実態と違うスペックをさも真実のように言いふらしたSCEは、
犯罪者集団である。
これはおおかたの人間が抱いている認識だ。
PS2の実性能は300万ポリ/秒程度が限界でありテクスチャはDCに比べ遙かに劣る。
つまり発表会での映像は捏造であったのだ。
あの発表会を境にDCの売り上げが落ちたことは現在常識であり。
SCE責任説を否定するのは無理だと感じている。
818 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 17:46
実力で負けたのに、すぐプロモーションのせいにする。
819 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 17:55
DCが生産中止まで追い込まれたのは、
DCを持っているユーザーがソフトをあまり買わなかった
のが最大の原因ではないだろうか。
ちなみに昨年度は1台につき0.9本しか売れなかったそうだ。
820 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 17:58
無理な本体の値下げと、ソフトの不振。
ゲーセンの不振だろ。
本体がそれほど売れてなくてもソフトが売れれば利益が回収できる。
821 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 18:00
>>818 じゃあDCのプロモーションは優れていたとでも?
822 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 18:00
X箱がPS2の3倍の性能、は信じますか?
823 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 18:01
セガは、アメリカの急激な景気の後退が原因って言ってる
824 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 18:03
複雑な要素がからみあった。
825 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 18:03
826 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 18:04
まあ 国内状況ってより北米の事業環境が問題だったもんねえ。
本体在庫にしろ。
827 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 18:07
致命的だったのがSCEのハッタリ発表会だ。
828 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 18:09
マスコミが言ってたじゃん。
「本体が売れない」「いいソフトが出ない」の悪循環で駄目だったって。
これが真実だと思うよ。
829 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 18:15
>>828 今だにマスコミのいうことを素直に受け取るの?
いいソフトは結構あったよ。広報やイメージ上の問題は
大きかったけど。それにPS2にすぐに移植されるだろうとかね。
830 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 18:22
マスコミはPS2のソフトを持ち上げたが売れた後には
怖いから意見聞いてない状態だったよ・・・
基本的にマスコミはソニーの味方=他は疎ましい
って図式は出来ていたと思うんだけど
831 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 18:34
>>828 本体を普及させる鍵はプラットホームホルダーが握っている。
セガのソフトウェア開発力は世界で1、2位を争うほどだし、
ゲーム自体の出来はなんの問題もない。
順調に推移する可能性はかなりあった。
しかし、取り巻く状況が悪すぎた。
幾らプロモート力に劣るとは云え潰されるとは思わなかったな。
ゲームには五月蠅いマニアばかりのDC市場で
合格点を叩き出したソフトの数は歴代でも最高だろう。
これはセガにとっても不幸だったが、ユーザーにとっても不幸なことだ。
SCEは自分のやり方をもう少し反省するべきだ。やり過ぎなんだよ。
832 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 18:47
>セガのソフトウェア開発力は世界で1、2位を争うほどだし、
よく恥ずかしげもなくこんなことが言えるものだ。
そんなランクならセガ1社だけでもDCは生き残るよ。
833 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 18:54
サードパーティが役立たず
834 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 18:55
835 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 18:56
>>832 世界一位の任天堂もN64を持ち上げ切れなかったぞ
サードが付いてこない事はこれほどにキツイ事なのぢゃ
「ソフトウェア開発力」と「良い又は面白いソフトを開発できる」は
イコールじゃないからね〜
どうなのよ狂信者のみなさん(w
838 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:01
任天堂のソフトの方がつまらんとおもうなり
839 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:02
>>836 同意。
セガファンに限らず、ゲームファンの間には、なんだろうが、
「セガのゲームは良質」を前提に話すやつが多すぎるよ。
少なくとも「商品開発力」は低かったわけでしょ?
「ソフトは良いのに!」を絶対的な前提にされると、話がすすまないよ。
840 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:04
ソフトウェアは一流だけどそれだけではダメなんだよ。
プロモーションやマーケティングなど総合力が必要なの。
将来はそうなる。
黙ってみていれば判るだろう。
841 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:04
>>839 商品開発力 じゃなくて 商品販売力が低かったのは間違いないけどね。
なに?SCEしかターゲットにならない訳?
843 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:07
開発力1位は誰がみても任天堂。
2位と3位にセガかコナミって感じでしょ。
SCEもかなりの開発力を持っていたけど、契約社員を
かなり放出した結果、開発力はかなり低下したし・・。
しかし、ゲーム業界で必要なのは開発力ではなく
売り逃げ能力。それがなかったのが敗因>セガ
844 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:11
>>836 同じく同意
ソフトウェア開発力は世界で1、2位とかいう言葉を聞くと、DCが
出れば、バチャーが出れば、シェンムーが出れば、PSOが出ればと
言っていたセガ信者の過去の発言と全く変わらない。
その結果はご覧のとおりだし。
開発力が世界一ならどうしてソフトが売れないの?
セガでミリオンいったのはバーチャ2だけだよ(しかも鉄拳2に負け
てる)。
845 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:13
>>844 だれも物が良ければよく売れるなんて青いこと書いてないのに
なんで開発力と販売数直結するかな?
846 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:15
>844
あのさ
開発力とは、その言葉が示す通り「ソフトを開発する」能力だよ
そして、その開発力をもって 出されたソフトが「売れた」か「売れない
」かは別だと思うが 如何かな?
847 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:15
>>845 売り上げを語る時点で出川って解るだろうに。
出川理論では(世界的に見て)
ポケモン>FF全シリーズ+DQ全シリーズ(藁
848 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:16
>>840 プロモーションやマーケティングが大事なのは同意。
でも、それは簡単に得られるモノではない。
技術屋や職人は、とかく営業、事務、経理を軽視するきらいがある
けど、組織が大きくなればなるほど、これらは大事だし得がたいも
のなんだけどね。
ソフト開発に専念するだけで、簡単に得られるモノじゃないよ。
849 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:16
>>845 ソフトは良い! 開発力は世界一ぃいいいいい! と五月蝿いからじゃない。
>>845 >>だれも物が良ければよく売れるなんて青いこと書いてないのに
過去SEGA擁護者の発言として多数見かけたが、どうよ?
>>841 いや、商品開発力の時点で問題あると思う。
例えばシェンムーの主役が金城武だったら、(笑
実際にゲームやって「面白い」と感じる人は増えると思う。
ゲームファンにはどーでもいい事なんだけどね。
852 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:19
だから世界一位の任天堂もソニーには敵わなかったと言ってるのにぃ〜
セガは世界二位〜五位を変動らへんなんだから無茶だよう。
サードパーティーが付いてこないとねぇ〜
GCはサードが付いてきそうだからそれなりに行けると思うよ
MSのおかげで裏切りが誤魔化されている臭い(笑)
853 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:20
開発力が(・∀・)イイ!!というセガ信者の言い分もぁゃιぃと言いたいのでは?
854 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:21
でも、売れたソフト=いいソフトでは?
売れたから100パーセントいいソフトとは言わないけど、開発力
がすごいなんていう曖昧な基準よりは、ずっとマシだと思うけど。
855 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:21
>>839 セガには世界でも認められたゲームが無数にある。
一々あげないが、アーケードでのシェアはダントツの一位である。
欧米に於いてはバーチャルストライカー、パワースマッシュ、クレイジータクシーは、
セガの代名詞的なゲームとして浸透している。
他社のゲームでそういうのは聞いたことがない。
今年のゲーム大賞及び各賞をPSOが総なめにしたことは記憶に新しい。
DQ7、FF9を押さえてである。
856 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:21
開発力世界一なの?あそ。よかったじゃない。
おめでと。すごいね。
857 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:22
>>850 つまり、出川としても
ナムコの開発能力はコナミの1/4程度しかない事を
認める訳だ(藁
858 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:23
FF8
859 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:24
>>853 世界一位でもダメだというのに世界二〜三位ならDCで制覇しないとオカシイ
っていうから言ったんだが・・・
それにDC捨てたのはDC抱えたままだとマルチ戦略許されないから
しょうがないだろー任天堂がN64でソフト縮小しても撤退したとは
言わないのはGCで自社路線続いてるからじゃし。
860 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:24
これだけソフト出してこれだけ売れない現実。
全て販売戦略のまずさのせいにするつもり?
861 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:24
俺がゲーム会社、ゲームショップの経営者なら、開発力が凄いゲームより売れるゲームを歓迎する。
862 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:25
>>855 アーケードを家庭用に持ってくれば
売れた時代はすでに終わったんだよ。
あんたが上げてる代名詞的なゲームたちは
家庭用よりアーケードのほうがあっているゲームじゃないか?
PSOはネットゲーであることが評価されただけだろ?
みんながいうほど世の中は、まだ、ネットゲーを必要としていないんだろうな。
863 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:26
ナムコの開発能力は今はだいぶ落ちてるだろ。
コナミの開発力は質はともかく量がすごいからな。
下手な鉄砲数うちゃあたるというか。
面白いのも多いが。
>>857 なぜ、コナミとナムコがでてくるのかわからんが、漏れはセガよりも
ナムコの方が上だし、アーケードゲームでも格闘系のカプコン、
音ゲー系のコナミの方がよく見かける。
セガってなんの分野でシェア1位なの? 筐体?・・・UFOキャッチャー?
865 :
オーキド:2001/05/03(木) 19:29
そりゃそうじゃ
>>864 君の基準が前提になってたらそれ以上誰が何を言えるんだ?
俺的にはセガ>>>>>>>>ナムコだが
それをそう言って君は納得するのかい?
867 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:30
868 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:30
コナミは最近焼き直しばかり目に付くよな〜(小島作品不含)
869 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:31
今ナムコを持ち上げてもちっと・・・
ならソフト買ってくれよと社長が泣くと思う
勝ち組市場でコレは無いじゃろー(涙)
ゲーセンでもヒイヒイ言ってるのに・・・
俺も好きだった会社だけにちっと寂しいぞ
870 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:31
『ソフトが良ければDCは売れたはず』
『ソフトがだめだからDCは売れなかった』
こういうせりふってよく見るけど
明らかにDC持ってない奴のセリフだよね
持ってる奴の満足度はかなり高いハードなのに
872 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:33
セガ信者はセガのゲームが一番だと思ってるんだから
信者やってるんだもんな。
まわりが何言っても無駄だわな。
873 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:33
>>871 お前もうちょっと読解力を付けた方がいいぞ。
874 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:34
>>854 売れたソフトは良いソフトに違いない。
そういう意味ではセガのソフトは良いソフトではないのかも知れないが、
確実に支持してくれる層がいる。
他の会社でこれ程カリスマ性があるところがどこにある?
875 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:35
876 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:36
>>874 何が言いたいんだ?
カリスマがあって良かったね、としか言えないぞ。
877 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:37
売上げ→開発力→満足度というようにどんどん抽象的な方向に話が進んでいってますね。
論戦で負けそうになってる奴がよく使う手です。
878 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:37
しかし、セガが一位でも二位でも百位でもいいんだけどさ
セガに反発してる人が言ってる一位なら勝てるだろってのは
任天堂・コナミ・ナムコ・スクウェアとかどれか一社でソニコン
を倒せるって事なのか?俺にはとてもそう思えないが・・・
絶対にサードが無いとダメだろ?
879 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:38
この業界、カリスマだけで食えるのはほんの一握り
880 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:39
872と875は自作自演
881 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:40
>>871 また始まったか
俺は値下げしてからDC買ったけど本当に後悔してるよ。
DCは”そこそこ”のゲームはたしかにあるよ。
でもそれじゃ満足でいないんだよ。
これ一本でハードの元取れたってソフトが無いんだもの。
そのへんはどうよ?
882 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:42
ソニコン信者はソニコンのゲームが一番だと思っているんだから
信者やってるんだもんな。
まわりが何言っても無駄だわな。
>>878 だからセガはハードメーカーの器じゃなかったんだよ。
>>881 君には無かったんだね。残念だったね。
としか言えないやね。
885 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:44
信者のセガソフトマンセーに過信しすぎたんだよ・・・
>880
残念。違います。
痛かったの?
887 :
881:2001/05/03(木) 19:47
>>884 そうだよな。
で、俺だけに限らず、満足できる奴が少なかったから
ソフト売上が減っていったんだろ?違うの?
なぜ満足できるソフトを供給していたのにソフト売上が下がっていったのか
わかるように説明していただけないだろうか?
888 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:48
889 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:49
890 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:50
アーケードでセガは結果を出している。
それがソフト開発力を示していると判らんのか?
それにPSOがゲーム大賞を受賞したって云えば
それは通信がどうのこうのと意味不明な戯言を発している。
馬鹿か?
>>493 いつかは行くでしょ。
400万台以上売れたハードでそこそこ遊べる数少ないソフトなんだし。
これがその程度売れなきゃPS2が売れた意味がわからん。
892 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:51
>>883 だから一社だけじゃ8000億持ってる任天堂でもダメだと言うに
俺がGCに期待してるのはセガがPS2に来る&パイが減った事に
よるサードの浮気なんだよ。GCにサードが来れば彼我の実力差は
ソニコンには痛い(今のソニコン自体の開発力は低い)
言ってる事が分かるかな?セガが凄いっつーてもそりゃ限りがあり
ますわいな。
893 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:53
892
セガがPS2に来る事でパイが減るね
君らがいくら馬鹿にしても業界がセガを警戒したり欲しがったり
してる以上、それなりの価値はあるって事なんだよん。同業者が
一番価値を知っているし、一番厳しい山内とゲイツが他を差し置
いて得別扱いなんかしないってば。
894 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:53
>>887 なんでお前がセガのソフトに満足しなかっことで
みんながそうだと云えるのか?
出川お得意の論理跳躍だ。
>>890 アーケードだけだもんな、しかも全国にあるセガのゲーセンの規模がすでに別格だしなー。
PSOだってニポンのコンシューマとしていち早く取り入れた事を褒め称えたダケだしな。
896 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:55
>>890 アーケードと家庭用は違うだろ?そのまま持ってきてどうすんの?
セガの悪いところは作りこみの甘さなんだよ
アーケード上位的な体質が変わらない限りセガのソフトが
売れる日は遠いと思うよ。
PSOシングルプレイでやって面白いか?
つまりゲームとして面白いのか?
897 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:55
>>890 >>アーケードでセガは結果を出している。
その割にゲーセンの売上は落ちる一方。
次々閉店するゲーセン。
その辺の理由説明キボ〜ン
898 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 19:58
セガの開発力云々に関しては、開発力は確かにある。
でも世界一でも他の会社が全くセガに及ばないわけじゃない。
それを認めろ〜セガ信者〜!!
以上。終りでは?
スレの本題と全くズレてるな…
SCEが勝てたのはバックにソニーがいるからだろうね。
元々持ってるブランド力の勝利だろう。
これがあるからソフトメーカーが集まった。
あとSCE自体がソフトメーカーとしては非力なところもポイント。
900 :
881=887:2001/05/03(木) 19:59
>>894 ふーん。
じゃあDCのソフトに満足してる奴が多いにもかかわらず
ソフトの売上は減少していったといいたいの?
・・・・・・・・・・・・・本当にそう思ってるの???
結局友達付き合いや尊敬する人間が面白いって言ってるのに付き合って
面白いって言ってる人多いでしょ。俺もそうだし。
速攻でDC勝ったけどもうDCでゲーム遊んでないし、エミュばっか。
>>900 ソフトの売り上げは機種問わず全般的に減少してるよ。
DCだけの話ではない。
903 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:02
国内市場が落ち込んだだけだろう
海外は元気ぢゃし
好感度抜群でマスコミ露出度抜群、普及爆発のPS2も平均では
恐ろしく売り上げ寂しいぞ。真面目な話、日本市場は元気無いかと。
904 :
881=887:2001/05/03(木) 20:06
>>902 全体的に減少しているのはゲームソフトに対する満足度が
下がっているからじゃないの?
なぜ任天堂はソフトで儲かるの?
顧客を満足させているからじゃないの?
905 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:07
>>904 顧客の満足度は 商品を継続して売るには重要だけど
企業の利益自体に直結するとは限らない。
落ち込む前に普及してたハードと、落ち込む流れの中で普及を目指した
ハードの差だね。安全牌と思われてるPS2でさえ落ち込みの流れで苦戦したのに
最初から落ち込みの流れ&SS失敗の逆風の中で進んだDCは厳しかったね。
>902
確かにね
一時のバブル期からは考えられぬほどの低調ぶりですからね
どんなに頑張っても、この状況を覆すのには時間がいります
その間、どれだけの会社は生き残り どれだけの会社は消えていくの
でしょう・・・
908 :
881=887:2001/05/03(木) 20:10
>>905 DCのソフトは顧客を満足させられなかったから(少数を除く)
市場がなくなっちゃったんじゃないの?
セガのソフトで満足する層を狙わずに別の層を狙ったのが敗因なんじゃないの?
909 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:10
>>904 据え置きハードでは総じて落ちてるよ>超有名タイトル以外は
風のクロノアとか決戦2とか寂しいソフトの方が今は多いよ
>>904 任天堂も確実に落ち込み出してるよ。
アドバンスのソフトもさほど売れなくなってきてる。
任天堂だけが例外じゃないって事。
911 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:12
売り上げだけをゲームの価値基準にするのは全くの間違い。
ちょっと昔のことになるが、
SCEはビヨビヨを40万本以上売った。
この数字にゲーム関係者は驚いた。
とてもそれだけの数を売るゲームだと思われてなかったからだ。
評価はそれほど低かった。
購入者の評価も凄く低かったし、
これこそがプロモーションの力なのかと評論家は分析した。
ある程度はプロモーションでも売れるのだと言うことを証明した
エポックメイキングな事件だったのだ。
ビヨビヨが面白かったと思うものは
どう面白かったのか説明して欲しい。
このことを知っても尚売り上げこそ
ゲームの価値を判断する基準なんだと云えるか?
912 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:14
なんかこのままいくと「セガが総合的にダメ企業だったから」
と言う結論にしかならないのだが・・・。
913 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:15
914 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:15
FFもドラクエもいっそのこと
新しいブランドとして出し尚法が良いかもしれん。
915 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:16
>>912 総合的にはダメだったでしょう。個々の部分が全部ダメだってわけじゃなく。
実際かなりやばいんですから、そういう認識するのが普通では?
>>908 顧客満足以前に顧客になってもらえなかった事が問題。
不景気は人からお金も遊ぶ時間も奪うし。
子供はいいけどいい大人がそんなに余裕でゲームやってる時代じゃ
なくなっちゃったのも大きいな。
特にセガハードユーザーは年長者が多いし。
917 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:16
>>911 売上をまったく無視しちゃうのもまずいと思うけど。
918 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:17
セガのマーケティングはプラスではなくマイナスだった
これはセガの手法が不味かったというより相手側のマーケティング
が大きすぎたという事だ。勿論、マーケティングも万全では無かった。
しかし、これからはソニー・任天堂・MSがセガのマーケティング
のバックについて応援するのだ。
マーケティングが大幅に向上するのは間違いないだろう。
この状況での売り上げがセガの真価を問う物になるのは間違い無い。
今の世の中では面白いだけではどこの市場でも足りないのだ。
マーケティングと合わさって初めて効果を現す。
DC時代を見てセガを語り尽くす事は出来ないと思う。
919 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:17
ソフトの開発力はあるが経営がダメすぎたって事はあるだろ。
1ソフトメーカーとしては十分優秀だよ。
920 :
881=887:2001/05/03(木) 20:19
セガ信者以外はそんなにDCのゲームがいいとは思ってないんだとおもうよ。
そこそこなんだよ、結局。
そこそこのゲームを出すソフトハウスとして
今後がんばればいいんじゃない?
まあ総合的に駄目以前に金無さ過ぎ。
今時宣伝費ケチって物が売れるわけがない。
922 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:20
>>908 DC市場の落ち込みは全く別の要因だと考えている。
顧客の満足度は全般的に高いハードだからな。
殆どのソフトは平均以上の品質を誇っている。
期待はずれが少ないんだ。それはDCマガジンの読者レースを見れば判る。
>>911 メーカーから見れば云える。
又、消費者から見ても情報を共有できる人間が多いほど、
つまり、購入者が多いほど楽しめるのは確か。
>>920 君の意見をそのまま一般論とするのはどうかと思うよ。
君はセガ=イマイチの視点でしか考えてないし。
もちろんそう言う意見もあっていいだろうけどね。
925 :
881=887 :2001/05/03(木) 20:22
>>922 うん。そこそこなんだよね
キラーがないのがセガの弱みだね。
926 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:23
>>919 開発力も一日では身につかないように経営力も一日では身につかない。
1ソフトメーカーに転進したから未来はバラ色セガ万歳じゃないから…(苦笑)。
DC撤退は正しい経営判断だけど、これからどう動くかが鍵だね。
927 :
881=887:2001/05/03(木) 20:24
>>924 そか。ごめん。
>>925にも書いたけど
俺はセガにはキラーソフトが無い(少ない)ように感じるのよ。
平均点だけじゃ、ハードは買ってもらえないよ。
SCE(PS2)はキラーソフトが無いのに、さも、あるかのように
煽ったのが勝因だったと思ってる。
気分を悪くしてたらすマン。
929 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:26
では1一般人として言わせてもらうがセガはいまいち。
少なくとも他に選択肢のある状態でセガマンセーとは到底言うことは出来ない。
なんぼ考えても「そこそこ」以上の評価は下せないな。
ちなみに俺にとって「そこそこ」は結構(・∀・)イイ!!評価だったりするので
あまりむきになって噛み付いてこないで下さい。
930 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:27
セガは開発力があるというのは同意するが、その開発力がゲームとしての
面白さに即つうじているのでないのだと思われ
931 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:28
>>929 元々そこそこならそんなに反発はないよ
イマイチな企業ってするから反発が多かったんだと思う
イマイチだとダメ企業になってビルゲイツも跨いで通る会社になるし
>>881 なあ、一体どんなゲームやったんだ?
具体的なタイトル教えてくれんか
俺はDCはかなり満足してるハードなんだが
どういうソフトやってそこそこなのか教えてくれ
>>929 まあそれをここで言ったところでどうなるもんでもない意見だな。
934 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:30
ゲームとしては面白いが鬼武者や馬糞みたいに引きつけられなかった
ということなんだと思うが・・・
露出度が足りないのよ。変に余裕かましちゃって。
面白ければ売れるなんていうのは今は幻想だし。
面白い事を分かって買う奴は姑息になっちまって中古迄狙うし
やはり新人を大幅ゲットしなければ出足が鈍いと思う>今
935 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:30
>>929 PS2について同じ趣旨のことを言うと
貧乏人扱いされるので注意しませう。
936 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:30
上層部がキチガイだからだろ、秋元やらボスコンやらに搾取されておしまい。
口だけ社員つーか、仕事できるやつ=口うまいやつという構図もセガの特徴。
937 :
881=887:2001/05/03(木) 20:32
>>932 スペチャン、ソニックADV、シェンムー
ぐるぐる温泉、全日本プロレス、ゲットバス
JSR、・・・ほかにもなんかあったかなぁ?
評判よさげ&話題になってた奴は大体買ったつもり(PSO除く)
いまはどうぶつの森でまた〜り。
どうぶつの森がDCで出てたらよかったのに・・・・・・・・・・
938 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:32
それはどこのソフト会社でも同じっつーか・・・
愛されるソフト会社のトップ&中堅って少なくなったよなあ・・・
セガの場合はアル程度はどっかに消えたけど
鬼武者や馬糞だってDCで出せば売れなかっただろう。
所詮FFやDQが出るよってなわかりやすい売りがなきゃ駄目さ。
この2作だってトップハードで誕生したからこそ今ハードの売れ行きを
左右できるほどの立場にあるわけだし。
いまだかつてトップハードで商売してこなかったセガに
そう言う知名度のあるソフト資産がないのは無理もない。
セガ一社じゃ無理なんだよね。いくら面白いソフトがあっても。
要するにPSも任天堂全盛時代に培ったソフトの知名度を
そっくり奪い取れたからこそ客を増やせたわけだよな。
結局は後からどんなソフトが出ようが既存の駒の奪い合いだけで
決着はついてしまうんだろう。
>>881 なるほど、まだもうちょっとおもしろいソフトあるけど
(クレタクとかTODとかロードスとか)
ある程度話題になってる奴押さえてあるんなら
多分セガテイストって奴に会わないんだろう
多分これから先セガのソフトは買わない方がいいだろうね
いつまでもそこそこでいまいちな物しか楽しめないだろうから
942 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:43
セガはGBに積極的にゲームだして子供時代からのセガファンをふやしたほうがいい
10年後にはセガ信者に育つw
943 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:46
まあ、こういうセガをどうしても馬鹿にしなきゃ我慢ならん奴が
ツクってのがセガもそれなりの企業って事かな。
>>942 でもそれは真面目に考えた方がいいと思う。
この先少子化になっていくんだから、ゲームみたいな人気商売は
ファンの育成も当然考えるべき。
946 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 20:47
>>942 ピコは以外にユーザー多いんだよ。でもそれから続かないからねえ。
>>946 ピコ -> ドリキャスの移行はさすがにないよな。
948 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 21:43
時間切れの概念が嫌い。セガゲーには多すぎる。
アーケードゲーマーは気にならないんだろうが。
949 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 21:48
>>944 何で?
>>940が逝ってる事は正しいと思うが。PSが成功したのは
既存の大手メーカーの引き抜きに成功したからだろ。
951 :
名無信者さん:2001/05/03(木) 21:54
>>948 セガはアーケードそのまま持って来るからな。
いや、JSRも時間切れがあったか。
企業体力
953 :
名無信者さん:2001/05/04(金) 02:00
社員がみんなオタだから
954 :
名無信者さん:2001/05/04(金) 02:01
955 :
名無信者さん:2001/05/04(金) 02:06
SONYは商売の仕方がわかってるんだよね
956 :
ぷち: