ゲームキューブは買わないほうがいい

ゲームキューブは６４以下になる運命です。
サードは皆無。
任天堂自身もＧＣならではのゲームを作れず、ほとんどのソフトが延期につぐ延期。
ディスク採用なので、今までの任天堂ハードと違い壊れやすい。
などなどの理由からＧＣは６４よりさらに盛り上がらず
３年で見放されるでしょう。
また任天堂失敗ハードの１つとして歴史に名を刻むこととなります。
良識ある人は買わないほうがいいです。
みなさんもそう思いますよね？

sageでスタートです。

まこと晒しあげ

良識ある人間ならこんなスレ立てるナや。
あまりにも見苦しいゾ♪

晒しあげとか言いつつ下げてるのはおかしいですね

あひゃひゃひゃはひゃｈｙはひゃああひゃひゃっはｙひゃｙははｙはやああああ

from 任天堂 ・スーパーマリオキューブ(仮称)
・ゼルダの伝説forGAMECUBE(仮称)
・新規タイトル 他に、7-8本程度のタイトルを開発中。
宮本氏の口からマリオ・ゼルダ・新規タイトル開発中との話。
from クリーチャーズ ・ポケモンニャースのパーティ(仮称)
・HAL研究所と合同タイトル
・新規タイトル 64Dream伊藤あしゅら紅丸氏インタビューより。
from RetroStudios
(レトロスタジオ) ・メトロイド4
・Online FPS Title
・Online RPG Title
・Thunder Rally
・Football Title
・Ken Griffey MLBPA
from Factor5 ・Star Wars: Rogue Squadron 2
・Thornado

上げてるのは１だけか…

(レア社) ・パーフェクトダーク2
・ミッキーアドベンチャー
・ダイナソープラネット
from LeftField
(レフトフィールド) ・1080°2
・Kobe Bryant basketball
from NSTC ・ウェーブレース2
from SilliconKnight ・エターナルダークネス
・Too Human
from コナミ ・クラッシュバンディクー
・ジュラシック・パーク３
・遊星からの物体Ｘ
・ときめきメモリアル
・インターナショナルスーパースターサッカ

ホントだよ
沙羅氏揚げ

from カプコン ・バイオハザード0
・バイオハザード4
from ナムコ ・リッジレーサーV
from アンフォグラムハドソン ・マルチプレイアクションゲーム
・GC&GBA連携タイトル 2本以上製作中とのこと
from アクレイム ・ティロック4
from ミッドウエイ ・ArcticThunder
from THQ ・Rugrats
・New Legends
・Tetris
from ElectricArts ・Maddan NFL 2001
・FIFA 2001 メジャーリーグサッカー

>>7
それ、売れるんですか？

すげ−
PS2より強力ソフトだ

ゲームキューブが失敗したら
誰がＰＳ２を退治するんだ？

俺はいやだぞ、ＰＳ２なんて未完成のハードで
ゲーム続けるの。

from Edge ・Fairlight
from Take2 Interactive ・タイトル不明
・タイトル不明 2タイトル開発中
from Activision ・スポーツタイトル
・ディズニータイトル
from Ubi Soft ・Donald Duck Quack Attack
・Disney's Dinosaur
・V.I.P.
from Promethean Designs ・Picassio
from Saffire ・Saffire
from climix ・Title Defense
from TBA ・Robocop

以上ゲームキューブ、オールソフトカタログ2001です(笑)
とりあえず、このくらいのゲームは製作しているようです。
5月のE3では一体どんなゲームが出展されるのでしょうか、今から楽しみです。

全開まこと上げ

>>14
X-BOXがあるから大丈夫

ＤＱは出るんですか？
ＦＦは？

１０８０の続編に期待したいね

>>1
これはその通りでしょうね。
まあ、この板では先見の明なくゲームキューブを持ち上げる人が
多くて滑稽ですが。
一過性のポケモンブームも終わり、ゼルダ、マリオの焼き直し続編キャラゲー
にみんなうんざりしています。今更カードリーダーを導入して一儲けを
たくらむ任天堂の下心に子供たちは冷ややかな視線を送っています。
サードパーティも全く集まっていません。
もはや任天堂に有利な状況は何一つとしてないのです。

>>3
まことっていううひとじゃないよ
YAHOO難民だよ。

>>17
X-BOXでもいいから、なんとかしてくれ。

どっちのハードでもいいけど
できたらＶＧＡには対応して欲しい。
別にＤＶＤビデオなんて観れなくて良いから。

ポケモンはもうお終いですよ
みなさんもわかってますよね？

DQはともかく今時FFなんてよほどのヲタしか期待しないだろ
ヲタかどうかのリトマス試験紙だな

この板ってレヴェル低いよな。。
板のルールもなんか小学校の教室にはってありそうな感じではずかしい。

誰か赤字の■を救ってあげて
だってGBA参入蹴られちゃったし

こんなスレたてんでも元々売れないって
糞スレ立てんな

それよりPS2で利益上げられる方法を教えて欲しい上げ

PS2も売れない時代だぜ
Xも沈む
浮かぶ前からな

ＧＣはさらにお寒い状態ですね

PS2が業界を救う
ｦﾀのな

>>30
売れない売れないっていってるのは、
実はPS2からサードパーティが逃げていくのが怖いという心境を
暗示しているのです。

ＧＢＡブームも最初だけですね。
iモードに食われますね。

事実PS2からは船が沈没する前にねずみが逃げ出すように
サ−ドが離れていってるけどな

iモードに食われるのは確実にPS2ですね（藁

サードが離れたって具体的にどこが離れたんですか？
そのうち、ＧＣに来たメーカーがあるんですか？

実はＰＳ２からサードが離れたと思い込みたいだけじゃないですか？

本当は不満はあるけど、ＰＳ２から離れられない状況ですよ。
他にちゃんとしたハードがないんだから。

ねずみは人に見えないように逃げるんだよ（ｗ

本当にＧＣが成功すると思ってる人いるんですかね？
冷静に考えて。

>>36
GCでソフトを出そうと思ってるメーカーは少ないけど
XBOXでソフトを出そうと思ってるメーカーはかなり多い

PS2を捨ててXBOXに参入するメーカーは多いよ。

>>39
はい、思ってます。
だって、ナムコとかもうPS2に失望してんだよ。
PS普及の立役者がさ…（泣

俺は買うけど皆はこんな糞ハード買うなよ。俺はかうけど。買うなよ。買えよ

３００万台くらいでしょうね。

GCの成功の基準が分からないけど　とりあえず任天堂だけは黒字を出せると思う。

でもサードパーティーはPS2同様ソフトが売れなくて大赤字を出しそうだけど。

確実に言える事は任天堂は絶対儲かると言う事ぐらいだね。

>>43
根拠は？

ＧＣが成功するかどうかはE3待ち。
情報少なすぎ。今のところは流れはPS2だが、裏ではGCらしい。
あくまで裏なので結論は５月に。

SFCまでの世代をどこかに壊されたみたいなんで ＞ 64で再建 ＞ GCで華開くか

５月になったら皆さん妄想できなくなってしまいますね。

＞48
そうだね（汗
ちょっと寂しいような。
つぎはＸＢＯＸを妄想するよ。ﾊｧﾊｧ

鼻開くよ

出川達もやっと現実を見られるようになるね
PS2終わりだって

結局、本心からＧＣに期待してる人は少ないんですね。

ＧＣスレで妄想妄想と連呼してる、妄想バカがいるな。
まあ、とりあえずＥ３だ。

妄想がきらいなら、おまえもそれまで黙っておけ。

本心で期待してますよ。

サ−ドは多いが赤字解消にちっとも役立って紅よ・・
鬱だ・・

なんか、未来の事実が見えてるかのような
>>48
のようなのを、普通妄想というと思うんだけど。

とりあえず、サードは皆無と言っていた１に謝罪を要求する。

これからのPS2に本心から期待して欲しい
絶対裏切らないから

　あっはっはっはっは、あーーっはっはっはっははははは。

　そうかそうか、ＧＣ買わないほうがいいか。そりゃ困ったな、ははは。

　なになに、サードは皆無！あらそうだったの！？
　　　　　　こわれやすい！え、ほんとか？なんで！？
　　　　　　延期に次ぐ延期！あはは、そう決まったのか。
　　　　　　有利な状況、何一つ無し！！うわあ、こりゃ厳しい！

　あっははっははは、こりゃあ、買わないほうがいいね、うんうん、その通りだ。

　君は、絶対買っちゃ駄目だゾ！約束だ！ほーんと、いやマジで買わない方がいいよ！！

　え、僕？　もちろん買うけど、何か？

　ああーーーーーーーっはっはっはっはっははははっは。あはははははは。

>>57
それは正しいと思われ

確かに

>>59
ｳｹﾀ

みんな必死だな（藁

時代はｉ−ＭＯＤＥだよ
誰がなんと言っても

ニンテン信者がな>>63

age

コケるって意見で皆が一致していれば
こんなスレッド経たないんだけどね。
例：ＷＳＣ

あアナルほど・・・WSCがある程度脅威だったり、
可能性が少しでも見え・・・ないもんな・・・

WSCは見事にこけたね

Ｅ３まで６０日ちょい

でもなんだかんだ言って、日本じゃPS2が勝つんじゃない？
SONYブランドで。日本人はブランド好きですから。

>>71
目が悪くなるのでイヤです。

僕は買うよん。

サードは期待できないな。
任天はマリオ１２８のデモで暗にメッセージを送ってるよ。
MONOPLY（独占）盤の上でマリオだけが活躍するんですよ。

類をみないからわからないんだよね。
ＤＶＤ見れたりなんでもできちゃうってゆう。
（俗にいうコア構想？をＳＯＮＹブランドでそこそこの台数を売り上げちゃった）

パソコンを何に使ってるかは人それぞれ。
ゲームに焦点しぼらないから、なんだかそのぶん金しぼりとられそう。

>>74
ああ・・。
おいしそうなピザは実はＭＯＮＯＰＯＬＹ盤

なんかつまんないスレになってきたなあ

・・・・とか言えば、１が暴れて面白くなるかも。

普及台数だけならＰＳ２なんだろうけどな、それだけで決着が付くような単純な展開にはならんだろ。
ＧＢＡがまず間違いなく普及する事からも、ＧＢＡとの連動が期待できるＧＣを親におねだりする子供は多いはずだ。
ましてＧＣはＰＳ２より安くなるのは確実。当然親も買いやすい。逆にＰＳ２の主購買層の若者達はここのアンチニンテンの大好きな（嘲笑）ｉアプリに金食われてＰＳ２に注ぎ込む金はない。

失敗は成功のもと
FC（成功）→ディスクシステム（失敗）→SFC（成功）→GB（成功）
→サテラビュー（失敗）→VB（失敗）→64（失敗）→DD（失敗）
世間的には、たぶんこうだと思うけど、このぶんだと、GCは大成功なんじゃない？
僕的には、新しい遊びを提案しているということで、全部成功だと言いたいね。

あ、GBAもね。成功だ。

VBは良いハードだった…。

＞このぶんだと、GCは大成功なんじゃない？

なんでやねん（藁

最初から読んだらちょっとびっくり。まだポケモンブームは終わったなんてほざいてるバカがいるんだ・・・
あ、そうか、ブームが終わって「定着」したって言いたいわけね（＾＾）
そうだよなあ・・・金銀の焼直しにすぎないクリスタルが２００万本突破だもんなあ。
これで新作が発売されたら一千万本売れるかもしれないなあ。

あ、そういえばＦＦは？

※ＦＦ�\、�[の売り上げを１００万本も下回る・・・
※ＷＳＣ版ＦＦ�T、３０万本。二度目のリメイクのＧＢ版ＤＱ３にも負ける・・・
おいおい、こりゃＦＦも終わりかぁ？？？

ポケットモンスター クリスタルバージョン
【任天堂】 GB RPG 2000/12/14
3800円 14320
138万3024

いい加減ハードは1つにまとめてほしい。
昔、密造されてたスーパーファミコンとメガドライブのあやしい一体化
マシンを持っていたけど、そういうの多少高くてもいいから欲しいなあ。

とりあえずこんな糞スレ立てるほどＧＣが怖い哀れな１に愛の手を（プププ

ポケモンはガキの習性（探、集、闘、育、交）を研究し尽くした
普遍的なシステムだからまだまだいけると

出荷200万本

>>86
クソスレの多さが恐れの裏返しだとしたらPS2がぶっちぎりになるが？

最近、「ぼくのゲーム」って言っても、
「ぼくの」はどこまでのことを言うのかわからへんし、
多いですからね、任天堂のタイトルもね。
少なくとも、自分で作ってるものに関しては、
やってムダな、時間を浪費させたなっていうものは、
作らないようにしてるんですけどね。 まぁ、例えばポケモンなんかで、
１５１匹全部を集めるためにずっとやり続けてる、
とかっていったら、ほどほどのとこでやめたほうが
いいと思いますよね。
けど、そういうもののほうが息長く流行ってるし、
支持もされてるからね。

ウウウウウ

ガンダーーー

>>89
前はセガ信者の巣窟とか言うわれてたのに
今は任天信者か。
来年にはＭＳ信者になるのか（藁

何故にベム？

>>90
楽しいからやり続けてるんだろうし、それは時間の浪費とは違うと思うが？ お子さまはつまらなければすぐやめちゃうだろうしさ｡

つーか2ch自体が時間の浪費かと思われ。

ＧＣの良いところは、ゲーム機の機能しかないところだろ。
ようするにゲームしかできない。本体売上がそのままゲーム市場になる。
だから多くのソフトメーカーが注目してるんじゃないの？

信者フィルターって凄いね。

もう非通知って名前書かなくても簡単に解かるようになったな。

ＵＵＵＵＵＵＵＵＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＹＹＹＹＹＹＹＹＹ！！！！！！！！！

ニンテン信者の皆さん目を覚ましてくださ〜い！

ここを見習え
http://www.clickjump.net/kichigai/

売れる気がしないのはその通りだな

もう任天堂ハードは買いません。

でも万里夫は買うかも・・・・・。

ニンテンの遊べるゲームなんてそんな多くないんだから
エミュで十分

>>97
宮本さんがはっきり言ってますな。
「ＤＶＤ再生機能付けるとゲームしてもらえへんから・・・」

今ココ見て初めて噂レベルのゲームキューブで発売されるソフト群を
見たけども、そこそこなレベルのが揃ってますねぇ。

ただ、その面子が日本で本当に起爆剤になるんか？って思えますけど。
海の向こうでウケそう。

まぁ、俺は嬉々として買うが。

>>104
お手手が後ろに回ってもいいんだな、そうだな！？

>>105
いや宮本さんはどこかのニュースサイトでインタビュー時にＴＶチューナー出さないか聞かれて
『技術的には可能だけどそれ出したらゲームしてもらえまへんやろ』。
ってはっきり言ってました、やっぱ宮本さんは良くわかっていらっしゃる。

たとえＧＣがＰＳ２の普及台数には届かなくても任天堂の屋台骨は全く揺らがないのは明らか。
ＧＣどころかＧＢＡが一緒にこけたとしても全くびくともしないであろう。

それ以前に６４は失敗してはいないがな。

64は、実はこっそり世界で３０００万台出荷してるからねぇ。

>>110
信者の妄想が始まったか。

今日のまるみえでロシア人がN64やってた

>>109
任天堂マシンとしてはそこそこ遊べるけどゲーム機としてはさっぱりだったね。

>>111
やつあたりするなよ、出川。
恨むなら久多良木を恨めって。

島の中に居ると気がつかないが、何故かこっそり本当に出荷されてるんだよね。

まぁ、出の字のつく人の為に補足しとくと、PS-One系はもっと出荷されてる。

ディスクシステムは失敗してないぞ
４００万台出てる

マリオ（３Ｄ）の新作やりてー。
早く発表しろ＞任天堂
でもＥ３で発表会っていうのが気にいらねえ。
日本でもどっかの会場借りて、ユーザー向け発表会してクレ〜。

なんだ、>>67に結論が出てるじゃないか。別の意味でだけど。

シェアがトップになるかどうかは怪しいが、大コケはなさそう。

>>116
DC以下じゃん（笑）
でも、ディスクシステムは私の心の中では成功であった・・・。

６４の時は一応シェア１００％の後のバトルだった。
ＧＣはシェア１０％からのバトル。

これじゃ売れんわ。

ＤＣって４００万台も出荷されてんの？

どう考えてもＧＣは遅延確実。
セガ曰く「遅れるようなら駄目だと思いますね」

>>119
多分被るだろうが一応ツッコミを。
ディスクシステムは日本だけの台数。

>>121
出荷だけなら700万近く行ってるよ。
それでも全然赤字だけどね（笑）

>>123
それではDCに勝ってる可能性ありますね。

でも結局両者早期に撤退してるし、ゲームビジネスって本体が１０００万台
くらいは出荷しないとなりたたないんでしょうかねぇ。

ディスクシステム以上に成功した周辺機器があるなら教えて欲しいと思われ

>>122
それは延期したらディファクトスタンダードになるのは難しいって意味だろう。
その号の他のメーカーのインタビュー読んでみなされ。

>>126
当時ちょっとしたブームにまで成ったよね。
短い間だったけど。２年位か？

>>127
読んだよ。
各社ともＰＳ２を主力（とりあえず今年は）
で、各ハードにもそれなりに期待。
それが結論だったが？

欲しい人は買うんだからさー、仲良くよろーよー。
このままだとゲーム業界マジでヤバイヨー、ヤバイヨー！・・・あっ。

>>126
ＰＳ２デュアルショック。あれは結構売れたぞ（別売りの奴でも）

>>120
PSはシェア0%からだった

むしろ任天堂が潰れたほうが正しいと思われ。

>>125 ディスクシステムは５・６年は活躍してたぞ。

ディスクシステムは今でも書き換え可能
実はスクウェアソフトも書き換えてくれる

>>132
安心しろ。
ＰＳほどの魅力はＧＣにはない。
（流通改革やったか？　従来市場の中核だったソフト引き抜いたか？
対抗相手の約半額の価格でソフト売るか？）

>132

つまり後は落ちるだけと（ｗ

ＤＤ失敗したよな。
あれだけ大ホラ吹いといて。
任天堂の騙る「周辺機器とのリンク」ってことごとく失敗するのな。

何年前の話してんだクソガキども

>>133
任天堂がつぶれるのはハードが５・６回ぶっ続けてこける必要があると思われ。
期待してる方々残念ですなあ（プププ！）

>>136
まあそうなんだけど今は相手が自滅状態だから。

>>139
信者発見（藁

>>136

＞従来市場の中核だったソフト引き抜いたか？
ＦＦ、ドラクエですか？
それに匹敵する新たな中核ソフトポケモンが既に誕生しています。
ＰＳ独自と思われたバイオなどのサードのソフトはＧＣにも登場する。
俺が考えるＰＳの１番の中核はＳＦＣから引き継いだスクウェアＲＰＧ群だと。
それがＰＳ時代に腐敗し、しかもしばらく発売されそうにない。
第２の中核と考えているＳＣＥのソフト群（パラッパ、ＧＴ、アークなど）は半分終了している。
ＧＴはいけるだろうが。

＞対抗相手の約半額の価格でソフト売るか？
ハードの値段が約半分と予想される。

セガ並の失敗を２０年連続繰り返して、初めてつぶれるんだよねぇ。

>>141
しかし６４も自滅していた。
むしろサードが積極的に参加している分（ファミ通のＶＩＰ対談だと、
今年はまだまだ各社ＰＳ２が主力だ）、６４とは比べものにならない
ほど強い。

>>143
阿呆。ポケモンは既に６４で売られてるわい。

>>140
いや、任天堂はきっちり利益出すから（ここが糞ニーやセガ“さん”と違うところ）それでも潰れる保障はないぞ。

>>143
ハード半値は意味がない。
ＤＣの惨状がそれを証明……ううう……

>>145
しかし、ナムコやゲームアーツのコメントを見る限り、
去年までの企画は通すとして、これからのＰＳ２への展望よりも
ＧＣの存在を褒め称えていましたよね。
ここら辺がどう出るか、がカギですね。

いいじゃないですか。
こんな話してるほうがゲームやってるより楽しいんでしょ。

「かあさん、信者がいっぱいだよー」
「ダメ、見ちゃいけません」　

昔の競争
要素　ＰＳ>>>>>>６４
今
現状　ＰＳ２>>>>>>>>>ＧＣ
要素　ＧＣ　<<<　ＰＳ２

これじゃＧＣ売れねーよ。

>>146
阿呆はおまえじゃ。
６４のポケモンはあくまでＧＢ本編のおまけだから参考外じゃい！
それでも５０万本はオーバーしてるがな！

ＧＣで本編ポケモソはでないよ

>>159
むしろゲームアーツが絶賛してるだけだろ？　あそこはセカンド契約組
んで任天堂ハードでしかゲーム出せないから身内を誉めてるだけじゃん。

各社とも現在の主力をＰＳ２と明言してたし、将来への希望はＸｂｏｘ
への評価も同じくらい高かった。（要はそれぞれに顔を立てていた）
そもそもＧＣに触れてさえいない会社だってあったじゃん。

すぐそうやって自分の都合のいいように解釈するから狂ってるって
言われるんだよ　＞ＳＨＯ

>>146
ポケモンスタジアムの事？
あれってただ単にＧＢを綺麗にみせるだけだった。

訂正。>>149

>>145
つまりＰＳはライバルの自滅＋政策万全でやっとこさシェアを奪えるぐらいだから、
ＧＣもライバルの自滅だけじゃあ無理と。
まあ、自滅をただ待つだけじゃあないだろうけど。

今回はディスクメディアにしただけでも十分な戦略だと思うけどね。

>>153
マリオとゼルダとメトロイドとＰＤは？
アメリカではすさまじい力を持ってるよ。
それに変わるソフトがＰＳ２にはあるの？
ＰＳ時代はあったよね。
ＰＳ２ではあるのか？

>現在の主力ＰＳ２。
開発に年単位のゲームばかりだからでしょう。
いきなり路線変更できないからね。

>>155
ＳＨＯはナムコ、カプコンのことについて言ってると思うが？

>>155
都合のいいように解釈しているのはそっちだと思いますけど．．．．
まあ、自分もそこまでＧＣに期待してるわけじゃないから、
曖昧な結論にしたわけだけど、ＧＣに触れたところは大抵いい答えが返ってきてるんですよね。
先ほど言ったナムコだって、思想が素晴らしいなんて、
ＰＳ２側のメーカーがそんなことを言うのか！！っていうくらい衝撃的だったけどなあ。

都合のいい部分だけ持ち上げて攻めるあなたも少し間違ってます。

>>153
やっぱ馬鹿だろ。
ピカチュウ元気でちゅうはポケモン関係じゃないのか？
ポケモンスタジアムは？
ついでに本編がＧＣで出るわけねえだろ。
その年齢層は既に掴んでるんだから、ポケモンが出てもＧＣが
６４より強くはならないと主張してるんだよ。

つーか、ゲームアーツを引き合いに出す事自体、
反論としては適切ではない（部分否定なのに全部否定する）んだけどね。

>>155へ追加
ゲームアーツってセカンドになったの？

>>162
あのなあ……もう一度読み返せよ、実際の記事を。

ゲームアーツが任天堂とセカンド契約したの？
>>155

>>166
読み返すも何も、あなたはゲームアーツのことしか言ってないッス。
それに、ゲームアーツが任天堂のセカンドになるような感じではありませんし、
逆にＰＳ２を褒めるようなこともないし。
セカンドだからどうこうの問題でもないと思います。一応自社で発売した実績もあるし。

つーか今の時期ソフト屋のコメントなんぞ当てにならんと思うが。
著名アンケートぐらいだろ。

ゲームアーツ？知らん。あそこってセガの子会社じゃないのか？
違うのならなんだ？まあどうでもいいけど。

>>164
ＳＨＯ、お前の得意技だが、すぐに話を摩り替えて逃げるなよ。
そもそも君が反論した記事は「あくまで現時点のサードはＰＳ２が主体だ」
という趣旨のものだ。
それに対して「一部のメーカーはそうじゃない」って何の反論だよ。

>>162
あのさ、いつナムコがＰＳ２専属のソフトメーカーになったよ？

ゲームアーツって任天堂からゲーム出したことないんじゃないの？
グランディアGBも確か発売元が違ったはず。

ゲームキューブってホントに７月に出るのかしら？

>>164
とりあえず一部を取り上げて全体を誤魔化してるはＳＨＯ。君だ。
多数派のメーカーはＧＣを支持してるわけじゃないのに、「主流は
どこを支持してるか」の議論に割り込んで、「一部はＧＣを支持し
てる」っていう的外れな意見で反論してるんだから。

そもそも君が間違っていると自覚しろ。

>>173
ば〜い　はどそん

>>172
専属とは言ってません。
しかし、明らかに力を入れているのは事実ですから、
その現状に対してのＧＣコメント。

>>171
逃げてはいない。
>>168
で返した。というか、あなたの解釈自体がオカシイ＜一部のメーカーはそうじゃないっていう趣旨でもない

>>168
俺が読み返せといったのはファミ通の記事だよ。
それとも議論の流れを掴んでないのか？

ここで暴れてるのはこいつです

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1835606&tid=ga4e7f2a5ua5a1a5sa4kj9a4ada4bfa4a4a1aa&sid=1835606&mid=1&type=date&first=1

>>175
首を突っ込んだことに関しては、反論というカタチではない。
ＰＳ２主体なのを認めつつの意見提示だ。
つまり、筋が違うのは当たり前。

>>178
分かってますって。
でも、議論の流れを割って別の流れを作ろうとしたことは確認してください。

今までナムコが任天堂に対して良い発言をしているのを見たことないんだけど。
それだけで十分先が明るいだろ。

>>175
意見されるのが嫌ならこんな所に書き込むな。

任天堂にだけあえてコメントと言うのがなんか匂わせるよな＞GAとナムコ

今読み返したんだけどさ。
ＳＨＯが書きこんだのは>>145に対する>>149が初めて。
で、>>145も>>149も間違ってないと思うがどうかね？双方とも

今年はＰＳ２が主流になるっていうのは認めてます。

>>181
あのな……それを「議論のすりかえ」と言うんだよ。

ソフトメーカーは割とＧＣに期待してると思う。Ｘｂｏｘにもね。
いい加減ソニコンの独裁状態にも飽きてきただろうから。

それにPS2もその作り難さから逃げ出したいメーカーも多いんじゃないかな。

>>170
ゲームアーツ知らんヤツは逝ってよし。
つーかボク、なんでこんなとこ来ちゃったの？ママはどこ？

>>187
すり替えでもいいジャン。
来年以降への布石としてのコメントから来る予測を考える方がいいと思うけど。

>>187
ハタから見ててもそうは思えないぞ。

どこがすりかえ？

>>185
俺もそう思う。
しかし>>155　>>156も同様の指摘をしているが、それに対しては
ＳＨＯは怒っている。
つまりＳＨＯの意見は破綻していると思うが？
（自分の都合にあわせて意見をコロコロ変えている）

>>189
だったらなぜ>>155とかの意見に反論してるのさ。
矛盾してるぞＳＨＯ。
いつものことだが。

>>192
相手に合わせてると言った方が正しいと思います。
もし相手の言い分が真であれば、それなりの解釈を提示するのですが、
相手が間違っていると、その返しまで間違うことになり得ますね。

悪い癖です。

ここでわかったのはＳＨＯがキチガイだということだな。

つーか捨てハンでも使えばいいのに
非常にわかりにくい

>>194
素直に謝れないの？

まあ、予測もしない返しに焦っていたというのが本当のところです。
ごめんなさい。

>>187
なんでそんなに突っかかって来るんだろう？
「今年はＰＳ２が主力」という発言に対する
「メーカーはＧＣにも期待してる」と言うのは反論じゃなくてただの意見。
事実そういうメーカーのコメントもあったし。
そのうえＳＨＯは「今年はＰＳ２が主力」ってのを見とめてるんだろ？

朝だ。
いつものように、1は自分の身長を測る。
「ウソだろ？」
1は、我が目を疑った。
昨日測ったときは163.0cmだったが、今朝は162.8cmだったのだ。
これで1の背がこれ以上伸びる可能性は、限りなく零に近くなった…。
無論、他人に身長を聞かれた場合は「１６５ｃｍ」と答えることにしている。
2〜3cmの差など、誰にも分かるはずはないのだから…。
ガキの頃からチビだった。だから、昔から牛乳を欠かしたことはない。
それにも関わらず伸びない…。
以前、“身体・健康”の板に「二十歳過ぎてからでも身長は伸びますか？」と
いったスレッドを立てたが、「諦めろ！」，「回線切って、手首も切れ！」
などと否定的な意見が多くを占めた。
自分で「オレは30歳からでも5cm伸びたぜ！」などと自作自演の
書込みをしてはみたものの、虚しさだけが残った…。

常に他人に見下されているような気がする。
「また今日も見下されるのか…？」
そう思った1は、いつものようにＰＣを立ち上げた…。
鬱憤晴らしの矛先はもちろん２ちゃんねる。
ここなら、1でも他人を見下すことができるのだから。

謝れといわれた瞬間に謝ってるよ（笑）＜１９７のは見てない

>>187
馬鹿

結局、謝んのか（藁

>>203
攻撃されたときの返しで意見を変えた自分は間違いなくドアホでしたから。

>>203
底意地悪いぞ。その位にしとけ。

ＳＨＯはどうでもいいんだが

＞マリオとゼルダとメトロイドとＰＤは？
アメリカではすさまじい力を持ってるよ。
それに変わるソフトがＰＳ２にはあるの？
ＰＳ時代はあったよね。
ＰＳ２ではあるのか？

は議論する余地がないほど的外れなのか？
ＳＨＯに話題を摩り替えないでくれないかな(藁

>>193
いや、>>155は変だゾ。カプコン、ナムコのコメント無視してる。

ニンテンﾏﾝｾｰ!

ナムコもカプコンもコナミもＰＳ２中心と明言してる

155はゲームアーツとキャメロットを間違えたのかな

もう蒸し返すのもどうかと思うが
ＳＨＯの意見はおかしいものじゃなかったが
反論を受けてころころ意見を変えた挙げ句
謝ってしまうと言う以下にも日本人らしい行動をとってしまっただけだ。

冷静にツッコミをいれれば、ＳＨＯが悪い。
>>145の「サード全体の動き」を語る意見に対し、ＳＨＯは>>149で
そのレスを>>で参照させた上で「しかし、〜」と続けている。

普通に読めば反論であろう。

「反論ではなかった」というのは苦しい。後付けの言い訳にも聞こえる。
きちんと「今年はＰＳ２が主流だということには賛成だ」と前置きした
上で発言を続けるか、最初から反論の>>や「しかし」を入れないか、
まったく引用のない状態で発言すれば良かったことだ。

……と、これは現在の議論に関係なく>>198の後の>>199へのレスなので、
下げておく。

カプコンは違う

>>212
気をつけます．．．＜しかし、の使いどころ

>>206
語るのは構わんのだが、具体的にそれぞれどれくらい売れてるのさ？
マリオとゼルダが強いのはわかるけど、メトロイドって強いのか？
それとＰＤって何？

そもそも欧米の６４市場は半分ほどが海外製のゲームで占められて
いたはずだけど？

俺、任天堂好きよ。ゲームキューブもアドバンスも買うよ。
信者でもいいよ。任天堂は子供向きでもいいよ。
俺の言いたいこと分かる？初めて家で遊んだゲームはファミコンの
マリオブラザーズだったわけよ。その頃は任天堂が造ってるなんて、
考えてなかったのよ、ただこれはおもしろいと感じて、
馬鹿みたいに遊んだわけ。そんなおもしろい遊びを教えてくれた
任天堂に俺は感謝してるのよ。今は時間がなくてゲームをしない日が
多いけど、それでもゲームが好きよ。任天堂が好きなのよ。
ゲームキューブ買わないやつは、それでいいけど、
買うやつは、思いっきり楽しめばいいんじゃないの？
もう一度言うよ、俺は買うよ。7月に出なくても、
来年になってもいいと思ってるよ。失敗だと、今言われても
後で言われても買うよ。すごい売れても、「ざまあみろ」とかも
全然思わないね。ただ俺は任天堂が好きなだけ。それだけ。

>>212
俺には反論に見えないけど？
意見に対して意見を述べることが反論ならそうかもわからんけど。

>>212
別に気をつける必要はないぞ
「しかし」と言われたくらいで
自分の意見を否定されたと思い込む奴がおかしい

>>216
君みたいな人ばっかだったら良いのにねぇ･･･

兎にも角にも、
日本語の使い方を誤った自分が悪いのです。申し訳ないです。

６４の海外ものと言えば海外で評判の高かった「１０８０」ってＥＡの
スポーツゲームだったか？

１０８０゜は日本製です．．．．

>>212
しかし〜見る限りって反論か？

反論と全否定は違うだろ。
一部否定とか、別の見地の提案ってのも充分に反論だと思うが。

>216
正論です。でもそれで終わるとつまんないヒトばっかりなのさ、ここ。


>217
しつこい。もう飽きた。

ヽ(´⊇･｀)ﾉ＜☆>>216
　　　　　　　　　くたたんも読んでて感動してしまったｸﾀ〜
　　　　　　　　　誰かくたたんの中にいる、もう一人の「くたたん」の暴走
　　　　　　　　　を止めて欲しいｸﾀ・・・・

００７は？

うんこは臭い、しかし肥料として役に立つ。

この場合"うんこは臭い"ということを否定してるか？

一部否定というよりは、
「この要素はどうなんだろう」という提示です。
あの記事の内容の中の一部を取り上げてみると、
どうなるかなという提示を見せたわけです。
自分がＰＳ２主体じゃないと、その時点では言ってません。

ところで、セカンドセカンドっていうけど
手っ取り早くいうと”特定のソフトメーカーの任天堂化”って事なのかな？
メーカーの本質は崩さずにってゆうか。

勝ち負けで言うんなら謝った時点で負けだって
米国を見てみろ明かに悪い事をしたのに謝っていないだろ？

>>215
ドンキーも日本でさえ１００万オーバーだぞ
５００万台しかいってないのに。
今やＰＳ２で１００万超えそうなのどれほどあるよ？
ぜんぶ廃れていってるじゃん。

別に>>145は変じゃないけど>>155は変
先に興奮してるのは>>155じゃん。>>145=>>155じゃないならいいけどさ

具体的に言えばセカンドはそう。
でも実際任天資本が入っていなければ、他の会社のゲーム機にも
出せるけど。
だから一概に任天堂化とは言えない。
メーカーの本質もとりあえずは崩れない。というか
任天チェックが入る分結構良くなる場合が多い。その本質が。

あやまるのは結構勇気かいるもんだと思うよ。
勝ち負けなんてどうでもいいじゃない？
米国じゃなくてゲームだろ？
俺は、逃げない「ＳＨＯ」さんは偉いと思うよ。

>>234
しかし、罪と罰は、チェックが入ったのかなあ。疑問（笑）

この板の人たちでそれほどまともな意見を書いてるひとみたことないぞ。

つーかお前らうぜーんだよ。
しつこい死ねボケども。

ゲームアーツセカンド化の真偽が知りたいけど

そもそも反論＝全否定の構図を最初に持ち出したのはＳＨＯと思われ。
>>164で、議論の一部に反論されたことにこう返したことが全否定云々
の始まりだろ？
ていうか、ＳＨＯもいい加減うんざりしてるだろうしこの話題やめないか？

俺もゲームキューブでたら迷わず買うよ。
ゲームの面白さを最初に教えてくれたのが任天堂だから。
それに、ゼルダやマリオやるだけでも買う価値はあると思うしね。

>>236
1101逝け。コラムで扱ってる。
今のハードが初めはイージー扱いだったそうだ。

>>236罪と罰は任天堂ハードにしては大人向けだったね。
スペースハリアーを思い出させられたりとなかなか面白かった。

>223
端から見ててくどい。相手謝ってんだろ？逝け。

>>138
亀レスになるが、
ＰＳ-ＯＮＥ発売時の大風呂敷はどうなった？？？
ポケ捨ては成功したと言えるのか？
液晶ディスプレイはいつ出る？
振動パックに対抗して出した初代振動アナログコントローラーは？

コテハン叩きやめなさい。
いつもやられている仕返しかい？

そうなんでしょ？プププ

>>241
すまん、見てなかった（汗）

謝る必要もないのに謝るＳＨＯは逃げなかったから偉いって
すごいね、寒心するよ。その心は大事にしてね（藁

>243
233の間違い。223スマン。俺逝ってよし（ｗ

>>237

悲しいこと言うなよ。こっち来いよ。
このゲーム好き！！

>>235
うむ。俺は途中でＳＨＯを煽った人間だが、見直した。
以前論点すりかえてたスレを見たんで、てっきり荒らしだと思って罵倒
したんだけど、意外に指摘されて謝罪したのには驚いた。
すまん。許せ。反論に余計な煽りを加えて悪かった。＞ＳＨＯ

いや、こっちに非があることがあれば謝罪するのは当たり前だと思うんですけど．．．．

>>239
うんざりしてるんなら最後にどちらか一方が悪いと言わないほうがいい。

まあＳＨＯは嵐ではないよね。嵐では。
でもメアドまで公開してここで議論する君のその姿勢は
実にすばらしい。
尊敬にあたいする。多分。

なんとかＳＨＯさん関係の議論は一見落着ですかな。

>>251
いや、だからそれも通じない煽りだと思ってたんだ。すまん。
だから最初から煽りつつ攻撃してしまった。
申し訳ない。

本当に喧嘩が強い人間とは喧嘩をせずにスマせられる人です。
ＳＨＯさん見直しました、兄貴と呼ばせてください。

ユーザーがソニコンの大風呂敷に食傷ぎみなのは事実。
単純に面白いゲームがしたい。

超不毛
なんなの〜このスレ
もういいよ
勝手にやってれば？

ゲームアーツのセカンド化は噂では聞いたことがある。
所詮は噂なので真偽は知らんが。

褒め殺されるのもどうかと．．．＜憎まれっ子なので素直に応じられない
どっちにせよ今回は自分が正しい判断が出来なかったことが悪かったので。

PS2で出たヘボシューティング作ったところか。

これが任天堂によって培われた友情ですか？
いいもの見せてもらいました。

まー、ええやん。
俺はゲームキューブを買うけど、ソフトの次に楽しみなのは、
あの取っ手なんよ。2、3回はブルンブルン振り回すでー。

で、結局ＰＳ２に対するＧＣは６４に対するＰＳほど強力ではない、って
ことで意見は一致か？

ＧＣはＰＳのときほど改革を加えるわけでもないし、ＰＳと違って後発ハ
ードで既に４００万台差をつけられてるし、サードからもそれなりに多く
のオリジナルソフトが出されている。（それと、今までに参入してたメー
カーからは、その関係上か今年は主力扱いされている）

こうして見ると、開発の難しさと参入メーカーの選別って点で６４同様に
不利なのは間違いないが、全体的にはＰＳ２の方が６４よりはかなり有利
っぽそうなんだが。

PS2＝任天堂ゲーのない64
GC=他社ゲーが多い64．

なんとなく。

で、結局ＰＳ２に対するＧＣは６４に対するＰＳほど強力ではない、って
ことで意見は一致か？

ＰＳに対する６４だろ。

そもそもＰＳ２って本当にソフト売れてないのか？
どう考えてもＰＳ２持ってる奴が一本もＰＳ１のソフトを買ってないとは
思えないんだが。ＦＦもＤＱも出たし。
ＰＳ２のソフトってＤＱとかのＰＳ１のソフトに競り負けたんじゃないか？

>>261
んにゃ、あれはトチ狂ったトレジャー。
罪罰は良かったのになあ・・・。

セカンドになると何が得って、広告費を任天堂が負担してくれる点。
開発機材も安く手に入るし、キャラも使用させてもらえる。
おまけに株などで資金提供してくれる。
もう言う事無いわ。最高。

>>264
それは間違いないと思います。
遅れを取り戻すのは、やはり不可能であります。
その中で、ＧＣがどこまでサードを増やしていくかがカギとなると思います。
そんな中でのナムコなどのコメントは、気になると。
１年、２年先の展望を読むには、各会社の方針を見るのが不可欠。

有利やろな。俺のＰＳ２の横には、ちょーどキューブが配置できるように、
スペース空けてんねん。楽しみや、ゲームキューブ。

>>264
そりゃ誰から見てもＰＳ２のほうが明らかに有利だ。
６４なんて発売されたときはすごかったけどそれから本当にソフトが
でなかった。
ＰＳ２はまだとりあえず出てる。
それだけでもまし。
本当に６４は・・・・当時を考えるとひどかった。
でもソフトは他のどれよりも素晴らしかったが。

>>266
いや、このスレの論争以前に語られてた「ＧＣはＰＳの座を占めるか？」
（ＰＳ２は６４の二の舞？）って感じの意見へのレスだろうから、元のまま
でいいと思う。

共存できるかどうか、と考えた方が良いかも（＾＾）

>267
あー確かに俺PS1のソフトの方が多いや。

でもPS2が負けたのはDVDソフトだよ。PS2本体発売以後、PS2ソフトに対し、
異様に延びたDVDソフトの売り上げがそれを物語ってる。

ＧＣが６４よりシェアを増やせるとは思えないのですが？

PS２はDVDプレイヤーとして売れる。
GCは自社ソフトが強いから、大負けはしない
って利点がそれぞれにあるからな。

＞265
（叩かれそうだけど）なんとなく同意

>>269
もう1つ、運がよければコロコロコミックに載せてもらえて
さらに運がよければ漫画かされてもうウハウハだよ♪
例、カスタムロボ、ロックマンエグゼ

>>276
根拠のべよ。

>>267
たぶんね。俺もそう思ってる。
ＰＳ２自体は実は失敗ハードじゃないし、ＰＳ２買った人も順調にソフト
を買ってると思う。
ただそれがＰＳ１のソフト主体（特にＦＦとかＤＱ）だっただけで。

鬼武者が売れたのって、そろそろＰＳ１のリリースが少なくなってきた
からＰＳ２持ってる人の財布の中身がＰＳ２に行ったのだと思う。
この場合、今後のＰＳ２ソフト市場は今まで売れるようになるよ。

>>269
概ね正しいけど今回は開発機材は・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

>>276
増える。根拠はナシ（ｗ

ＤＶＤプレイヤーよりソフトが売れないゲーム機ばっか

>>281
PS2が発売されたその次の月から、突然DVDの売り上げが2倍に伸びて、
落ちるどころかさらに続伸しているのだが、そのお金って言うのはどこから
沸いてきたんだ？

どの機種に限らず
ひと月に「コレ！」って言えるソフトが2本ぐらい出続ければユーザー的には安泰？
トップシェア取りたいならメジャータイトルの囲い込みと
それらを独占or優先的に自分トコのハードにリリースさせる事が必要。

これができればｴｸｽﾎﾞｸｽでも標準マシンになれる。

>>267
それあるな……。
思うに、社会人がＤＱ７（１００時間ＲＰＧ）買っちまったせいもある
と思う。
次のソフト買えねーじゃん（笑）

今はとりあえずＰＳ２で様子見。
これからどう転ぶかは当のソフトメーカーだって
具体的な展望があるのかどうか疑わしいと思うが……。

>>280
ゲーム離れの世の中で
ゲーム機自体が売れるかどうか怪しいと言う事と
いいゲームがたくさん出るとはいえ、その頃には作り込まれた
ＰＳ２のソフトが出てるはず？
そうなると64よりは新鮮味が薄いと思われるＧＣは良くて横ばい
悪くてそれ以下って感じかな。

ＰＳ２のソフトの売れ行き減少原因。

結論。
ＤＶＤにも流れた。（ＤＶＤの売れ行きとか、エロの売上増とか）
ＰＳ１にも流れた。（ＤＱとかＦＦとか）

これで納得？　＞両者

>>283
GCは（も）俺は買うが、N64よりシェアは伸びないと思う。
ずっと前の方にも書かれていたが、N64は３０００万台も出荷されてる。
日本ではそうでも無いけどね。
これを越えるってのはそうそう楽なこととは思えないなぁ。

しかも海外ではX-Boxも強いライバルになりそうだし、もちろんPS2も
出ているしね。

>>281
ＰＳ→ＰＳ２移行はいいけど、
その前に、年末商戦でＰＳのシェアが急激に落ち込んだことを含め、
財産はほとんど残っていなかったと思いますが、どうでしょうか？
現実、今年のＰＳ２と去年のＰＳではかなり違っていると思います。

任天堂は好きやけど、ソフトが完成しているのに、
販売時期をうかがって延期したりするところがイライラするな。
別にかまへんけどな、商売やし。「動物番長」とかはよやりたいやんけ！
でも、好きよ任天堂。
ＰＳ２も好きよ。シェアはどう考えてもこっちやな。
まぁ、どっちも盛り上がって、金儲けして、おもろいゲームを
バキバキ出してくれて、なにを買うか悩ましてくれ。
とりあえず、買っとくみないなソフトばっかりは嫌やで。

>>283
とりあえずPS2のソフトがGCでも遊べるというだけで
N64よりメリットがあると思うが。
つまりサードのマルチ化がGCにはプラスに、PS2ではマイナスに作用する。

確かにＧＣは６４と比べるとむつかしいのか？
というか、いまのこの冷めた市場の中で５００万台さばけるか
ということだろう。
まあ６４が５００万到達に４年ぐらいかかったことを考えると、
あんまり難しいというような気もしないが。

まあでもそこは任天堂。なんとかするんじゃないでしょうか。
はるか昔、どッかの会社に売上を抜かれたときも、そこのクリエイター
に笑われたときもびくともしなかった。
そればかりか、その翌翌年あたりには空前の額の利益をだしたわけだ。
こう考えるとＧＣは安泰だろう。
なんと言われようが、どこかに笑われようが、発売前にすさまじい数
のＣＭを流されようが、値段を下げられようが。

つまり、今後のＰＳ２市場は、ＰＳ１ソフト分は確実に潤うだろうよ。
（ＰＳ１が減少傾向＆ＤＶＤの比率が現状維持と仮定して）

そういう意味ではサード的にはまだ魅力のある市場ではある。

つーかせっかくここまで育てたN64のシェアを捨てることもないだろうになあ。
ゲーム業界って不毛だよね。
MSは上位互換でここまでのし上がって来たのに。

>>290
携帯電話も追加しておきましょ。

それにソニー発表でPS2のユーザーの４０％は３０代以上だそうだからね。
この４割は一体どんなゲーム買ってるのか謎だよ。
鬼武者はとりあえず買ったらしいけどね。（データじゃなくて実際の目撃例）

>>295
しかしその売上はＧＢのものだ。６４の売上じゃない。
ＧＢＡはたぶん売れるであろうから利益は上がるだろうが、ＧＣが成功
するかは未知。

いや、専門のジャーナリストが言うにはＧＣは少なくとも６４よりは身近な存在になった。
６４より初期投資費(一説には数億円以上とも言われている)が低くなったし、
開発もしやすくなった。
って聞きました、ソース元はゲームラボです(笑

動物番長は・・・。

>>301
え？
もう、気になるやん。情報あったら、ちょっとでもええから
教えて。

ＧＣの最大の不安点は海外だろ。
６４は国内より海外の方が売れてたが、その海外の半分は大学生などの
スポーツゲーユーザーだ。ＮＢＡのバスケとか、人気のスポーツを最も
リアルな３Ｄで、かつレスポンス最速で再現できたのが６４であり、そ
のソフトを供給していたＥＡであった。

しかしＧＣにはこの利点がない。
上記２点が最優秀なのはＸｂｏｘで、しかもＥＡはＸｂｏｘに主力を注ぐ
と強調している。（半年で１０本のソフト発売を約束）（だから北米での
期待度が高い）
あるいは先行有利の点ではＰＳ２に大きく遅れ、ソフト資産と最安値では
ＰＳＯｎｅに負ける。
これらの強敵を相手に、果たしてＧＣがどこまで戦えるか。
任天堂ソフトだけでは海外の売上は半減しかねない。

>>303
つまり欧米で64が持ってた「カッコいいもの」「最もブームなゲームを
有している」という感覚が失われるわけだね。

>リアルな３Ｄで、かつレスポンス最速で再現できたのが６４であり、
>そのソフトを供給していたＥＡであった。
>しかしＧＣにはこの利点がない。
ＥＡの件はわかるけど、性能のハナシをしているなら意味がわからないな？
ひょっとしてＧＣの公開されている性能の数値をピークパワーと勘違いしてない？

個人的にはGCは、この期に及んでターゲットユーザー層が今一つ謎なのも
気に食わないが。
今時は誰に売るのかハッキリ決めてやって欲しい。

だからXでかいのか。

話して結論が出て思う事はさ、もう大体結果は出てるって事。
ＧＣは絶対ＰＳ２に勝てないしさ、ほとんどの人が思っていると思うけど。

アメリカじゃXの圧勝は必至
ここの国粋主義と一緒

確実な固定ファンがいるから利益はでるだろうよ
それで十分食っていけるし
体力は業界一だからさ

>>305
Ｘｂｏｘ　＞　ＧＣ
は既に結論が出たはずだが？
性能スレの議論を再燃させるのは不毛だと思うぞ。

>>303
64にEAはほとんど力を入れてませんでしたが？

>>308

それでもいいんだよね任天堂は
任天堂は自分の市場を守って利益を出すことができる訳だし、

PS２はトップシェアでも赤字で全体的に業界も低迷しそう

任天堂はひとりでやってけることを証明できてる訳だからね

＞３０６

それだけはどこよりもはっきりしてると思うぞ
GBAの連携から考えても

EAってなに？ウエスタンラリアート？

海外も日本も、シェア１位は任天堂じゃん
負ける要素がどこにあるのさ？

>>313
今の時点ではね

>>312
それはスクウェアが絡んでるからだろ

今の時点で大赤字のソニ−信者が言うなよな（ｗ

精神異常者の妄想にはつきあいきれんな

もうさＧＣの結論は出てるんだからさ
罵り合うのはやめましょう。

>320

お前が言うなよ(藁

>>314
と言うことはやっぱり子供向けなのかな？
それなら勝機まで行かなくても生き残る可能性は高そうだけど。

私にはGBAもはっきりとした子供向けに見えなくて、それが逆に任天堂の
足を引っ張る結果になるんじゃないかなって思っているんですよね。
GCはソフトを見る限りでは更に謎で一層悪い感じがします。

>>315
イースタンラリアットです、ちと受けてしまった・・・。

＞３２３

GCのソフト謎ってまだ発表すらしてないぞえ

そうですね〜。
噂段階での妄想でしかありません。

うん、ＧＣは覇権は難しそうだけど、子供向けには確実に生き残れると
思う。

まぁ、覇権を取る可能性といったら唯一、三つ子の魂なんとやらで、子供
に対して想像以上の洗脳効果があったと言う時のみでしょうね。

多分無いから覇権は無理っぽいこと限りなし。

子供はゲーム買わないよ

子供までもゲームを買わなくなったら、ゲーム業界は本当に終わる。
もっとも子供に見限られた文化なんか、ゲームじゃなくても何でも終了だろうけど。

>>327
任天堂には覇権を目指す覇道より、王道を目指してほしい。

何時からゲームは子供やら大人やらと区別される様になったのだろうか
何時からライトユーザーという定義がゲームに当てられる様になったのだろうか

>>331
ＰＳ・ＳＳ・６４の時代からだね。
ＰＳは積極的に高校生以上（今まで任天堂がターゲットにしてない世代）
を攻めていったし、６４は自ら進んで子供向けに低年齢化していった。
セガが何を考えていたのかは謎だ。

カッテニせいちょーしたくせに

今の子供はゲームはゲームでもカードゲームに金かけてるからな

任天堂のゲームはガキ向けとか言ってばかにするやつがいるけどさあ・・・
飽きっぽいお子さまの満足するゲーム作るのは簡単じゃねーぞ実際。

ＰＳでいわゆる「大人のゲーム」を作ってるメーカー、クリエイター達は結局厳しいお子さま向けの商売から逃げ出した連中ばっかりじゃねーの？
漫画でもねえ、少年ジャンプや少年マガジンの看板作品を連載していた漫画家が、子供の喜ぶ漫画を描けなくなって十週打切りを連発してヤングジャンプ、ヤングマガジンあたりに移籍して長期連載する例も珍しくないだろ。

>>335

まあ、子供は楽しいものを直感的に見分けるからな。
その辺を突くのが任天堂のうまいところ。もちろん、大人にも楽しめる。

お子様化は任天堂自身が望んだこと。
（そうすれば高校生や大学生、社会人までそれで遊ぶとと考えてたのが
任天堂の失敗）

任天堂自身は全然失敗してねえだろ。
サードに逃げられたのが失敗だったってだけで。

64は、大失敗だったのがここまで盛りかえした、かなり希有な例だよね。
任天堂の社内自体、発売2年後くらいは、ものすごくブルーな空気が漂ってたっていうし。

今は任天堂が６４で開発しづらいと失敗したのをソニーがＰＳ２で引き継いでる。
任天堂はその失敗を経験にＧＣを作ったが、ソニーはＰＳで失敗していないため気づいていない。ＰＳ３で改善されるんじゃない？

子供は周りに流されやすいからな
うまく躍らせれば大ヒットする

はあ？
それはPS支持層でもいっしょ。
右へ倣えは日本人の特性

踊ってたのはPS陣だなむしろ　プレステバブル

出川必死（ﾜﾗ

1は、GCに将来性を求めて買っても
どうせ失敗するって言いたいわけかな？
将来性を考えてハードが売れるのはPS2くらいだよ。
普通、何か好きなソフトと一緒にハードを買うのでは？

内部事情とかゲーム開発について、全然詳しくないけど、
仕事としてなら、開発が難しいより簡単ですぐ造れる方をとるよ。
64の開発は難しいって言うけど、今後のゲーム造りはこれぐらい
難しいソフトを造っていたほうが、後で困らないよって任天堂はとらえていたんじゃないかな？
それで、ＰＳ２で難しいから造れないって言ってるメーカーに、
「あなた達は開発レベルが低いので、低いなりにも造れるゲーム機が
あるからどうですか？」って心の中では思ってるんじゃないかな？
ＰＳのゲームはたくさん出てきて、その中にも斬新なゲームが出てきたから、
開発する力じゃなくて、アイデアを求めているとも思う。

ＰＳ２は古くなったＰＳの買い換え需要とＤＶＤもみれるという
オマケ効果で売れている。

別に欲しくない人にまで買って欲しいとは、
他ならぬ任天堂でさえ思ってないだろうからね。
単純に今のＧＣは、
「６４ではほぼ一社でここまで普及させた」実績と
「ちゃんと反省すべきところはしてある」事からくる、
「６４以上になるだろう」っていう予想なんだけど。

ＰＳ２の開発は難しいのではなく、
ひたすらひたすら面倒くさいだけだよ。
車を組み立てる事に置き換えると、
普通のプラットフォームは、各パーツをいろんな会社に
作ってもらって、それを受け取り組み立てるのだが、
ＰＳ２の場合は、全部のパーツを手作業でビス一個から
削りだしで作っていくような物。
だから組んでいる途中で設計書の変更があろうものなら
うえー、また最初から作り直しかよーとなる。

Ｎ６４は難しい（今ではそうでもなくなってきたらしい）
というか、それまでの常識みたいなのが通用しなくて
とっつきにくいといった方が正解かも。

欲しいやつは買うし欲しく無いやつは買わない。
踊らされるのが嫌で静観決め込むのも勝手。

面白いゲームが遊べるかどうかが肝であって作り手の苦労なんて
消費者には関係ないだろ。

ＰＳ２って「３Ｄを高速に描画する」以外に何が難しいの？
３Ｄゲーム部分はＰＳ等のルーチン使えるでしょ？

>>351
何が難しいって？
本を印刷する場合、普通ならワープロで原稿書いて
編集すればいい所を、
ＰＳ２の場合は一枚板から凸版を削りだすようなものだと
思えばいい。

>>352
本のたとえじゃなくって、プログラム的に教えてほしい。
どの部分が大変なのか？

なんか大変、大変、っていうだけで何が大変なのかさっぱりわからん。
現実にはＰＳ２のゲームはたくさん出てるじゃん。

>>353
良く云われている例えだと、ＰＳ＋レベルなら何も考えずに作っていい。
ただ、求められている次世代機としての映像だの音声だのの処理をするとなると、箱根細工とか
箱入り娘みたいなパズル並みのチューニング／最適化をする必要があって、それが失望の
理由になっているみたいだね。

>>353
聞いて解るのか？
それなりに基礎知識が必要だぞ。
本の例えで十分なんじゃないか？
スーパスラカとかパイプラインって解る？

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8607/tech/ps2vram.html

つまりＦ１でやるのがきついところは、フォーミュラニッポンとか
ＣＡＲＴに逃げると。

>ＰＳ２のゲームはたくさん出てるじゃん
一年も経ってあの程度ではたくさんとはいえません。

ＤＣはたしか一年で１００タイトル以上リリースされたな。

>>352
すごいワカリヤスイ！！

>>355
ＭＩＰＳのＲ４０００のアセンブラなら分かるぞ。

>>358
解りやすいだろ？
我ながらベストな表現だと思うよ。

>355
見せてもらった。
いまどきライブラリもないほど低レベルなのか。
まともな神経があったら絶対他のハードに逃げ出すぞ。

>>360
専門的に答えられないからお茶濁してら(ﾌﾟ

PS2ソフト開発者に同情。

ライブラリも作れないソフトハウスは３Ｄゲームに手を出さないことです。

中小企業にはそれなりの戦いの場があるということ(藁

てことは次はX-boxだな。PS2はサードパーティ激減で終了。
以降は「実はゲームもできるDVDプレイヤー」として存在。今もか。

技術力関係ないぜ？今はアイディアだ。

アイディアだけじゃ見向きもされないのが現実。
味がいくらうまいったって、見た目がまずそうな料理じゃ
最初から食う気しないのが、今のユーザー。

>>362
専門的でわかりにくいより、俺みたいな全然知らないやつにでも
わかるようにたとえてくれてるのでうれしいよ。

>>367
見た目もうまそうで、なおかつ味も良くなきゃいけないんだもんな。
ゲーム売れなくなるわけです。

>367
絵は綺麗で当然。
だからパッパと綺麗な絵で作れるほうがいいだろ？
となれば後はアイディアだ。

>>359
命令先読みで予期せぬ動作するのが辛いですね…。
無駄なNOP（NOPは無いけど）挟まないといけないし。

で、>>360はどこいったんだ（藁

>>362
352=355=360
なんだけど、なにか？

NGCのFloatは、誤差が少ないというN64の長所を継承していますね。

つうか、待遇悪い２流３流メーカーにはアイディア出せる人材は
いないと思われ

最近、『なにか？』で開き直る厨房が多発しています。

>>374
誤差の多いfloatって何だよ？

どうだろうか？
アイディアがあっても、技術力が無いからカタチにできなかった、ってのはあるんじゃないか？

待遇悪いトコの人間でも、いいアイディアが浮かぶことはあるはずだ。

誤差の多い＝精度の劣る、と言う意味では。

>>364
ソニーが推奨するような方法で
ライブラリが作れるようならとっくの昔に作っています。
まず無理です。個々のソフトウェアに合わせてチューンしなければ
ならない以上、ライブラリとして蓄積する事は不可能に近いです。

ただ、手を抜く方法はあります。
それならライブラリ化も可能です。
ただし擬似４４８ラインで描写させねばならず、
ちらつきまくりーの、ブレまくりーな画面になってしまいますね。
そーゆーソフト多し。
特に突貫工事で作ったようなソフトに顕著。

floatは精度同じだろ？
精度上げたきゃdoubleにすれば？

つうかよう、アイディア出せるような有能な人間は
大体メジャーなメーカーが確保してんだろ。
マイナーなメーカーで有能な奴いたら即座に引っこ抜いていくだろ。
多分質でも量でも、一流メーカーにはかなわないんじゃないか。
結局先立つものがないと何もできないと思われ

PS2ってインターレースしないときの解像度どうなってるの？
なんかやたらと低いような印象があるんだけど。

>>382
そうゆう意味では無くて
出力した際の座標を指したつもりなのですが…。

インターレースしなければ画面縦の解像度は１／２
つまり、４４８ラインなら、２２４ライン
家庭用のテレビを使っている以上、縦方向解像度の問題は
どのメーカーの機種も同じ。

>>376
>360 専門的に答えられないからお茶濁してら(ﾌﾟ
>372 で、>360はどこいったんだ（藁
>373 352=355=360 なんだけど、なにか？

どこいった？と訪ねられたので答えただけなのだが
それが開き直る事になるのか？
じゃあどうすればいい？

>>377
割り算や平方根のことじゃない？

>>386
384だけど、ありがと。
ってことはPS2のジャギーはやっぱりアンチエイリアスの問題なんだ？

>>387
専門的に答えてくれるとうれしいな♪

ちなみに、PS1/N64＠｀PS2/NGCを比較したものです。

「思われ」を使うときは、もっとやさしい表現で
書いた方がいいと思われ

>>386
ＰＳ２は内部で２２４ラインで描写し、２フレーム使って
擬似的に４４８ラインに見えるよう工夫？しています。

ＤＣは内部でもしっかりと４８０ライン描写し、
ＮＴＳＣで出力する際に、奇数ラインと偶数ラインを
巧妙にブレンドしてから映しています。
（だからＶＧＡ出力も可能）

同じ縦方向解像度でも、質が違いすぎます。
両方の画面を比べれば、その差は歴然です。

疑似もなにもntscはもともとそういう仕様じゃん。
セガ信者は頭おかしいのか？

>393
ってそれじゃ別次元だな。
・・・意外に捨てたもんじゃなかったんだな、ＤＣ。
過小評価しすぎてた。スマソ。

その辺で、昔からハードを造ってる会社と
ポッと出の家電メーカーの差が出たんだね。
山内社長の言うとおりになった。

PS2こそ「最後のNTSCゲーム機」
文句無いよな？

>>390
いちいち説明する気は無いので
リンクを貼ったんだが、頭大丈夫か？
条件反射だけで生きていると、ろくな大人になれないぞ。

よしんばここで講義をタダで展開したところで
だれがついてこれる？
何時までかかると思うんだ？
アホか？

笑えないツッコミほどサブイものはないぞ。
もっと勉強しろ。

PS2で、なんとかＤＣみたいな出力をする方法はないのか？

>>398
まず、ここで暇つぶしてる君自体がろくな大人じゃないということに
気づいてください

>>394
チラツキによりラインを減衰させる方法と、
ブレンドしてラインを減衰させる方法の違いが理解できんか？
394は頭おかしいのか？

>>400
それ、言いすぎ。

>>401
おそらくユーザーさんでしょう。邪推だけど。

>>400
すまんな、大きな仕事をやり終えたので
１月の休暇をもらっているんだよ。
といっても在宅勤務があるからそれほど自由ではないけどね。

悪かったな、ろくな大人じゃなくて。
ところでてめーにも言えるって事に気付かないか？

>>398
こんな時間に２ｃｈにアクセス、今日はお休みですか？
それとも学生？

ソフト屋さんや、開発関係者じゃなきゃ聞いてもムダですし。
今２ｃｈで遊んでる、ソフト屋さんや、開発関係者なんかクソですし。

つまり>>398はつかえないってことで。

＞チラツキによりラインを減衰させる方法と、
＞ブレンドしてラインを減衰させる方法の違いが理解できんか？
＞394は頭おかしいのか？

なにゆうてんのかさっぱりわからんぞ。

チラツキとか、ブレンドっていう単語がおまぬな感じ。
もっとちゃんとわかるようにしろよ。

>>404
俺は最初からわかってるからいいんだよ。
君に自覚がないとかわいそうだと思ってね。

ここはトダイですかッ？

>>408
なら、あなたが説明されてはどうですか？
ってゆーツッコミはありですか？

トダイはこの板の分家

>>398
あまりノイズを気になさらない方が良いかと。

PS2はI/O処理系のライブラリしか用意されていない
ので、その他は全てゼロから作らないといけないから
大変ですよね。出版の部分の喩はこれですよね？

しかし、実際はVPUへのコード転送と計算済み座標に
対応するテクスチャの転送等の流れをスムーズにする
ための調整の方が大変なのではないですか？

よろしければ、その辺りもお伺いできればと。

まーまー。みんなアホでええやんけ。
昼休みまで後、10分。ねむたー。

アホの坂田

っていうかもう弁当食ってる奴いるし、私とか。

テクスチャの転送に関する部分も含めて出版の部分の喩としたんだよ。
何処がボトルネックになっても良くないが、
特に描写と転送のバランスが取り難いので、普通は手を出さないんだろう。
ＰＳ２は１命令の実行速度はそんなに速くないが、
互いに干渉しあわない命令ならほぼ同時に複数実行可能だ。
このあたりはコンパイラが請け負うものだけどね。

トピの趣旨がずれちまったな

開発のかたもいるみたいなので、質問いいですか？
ＰＳ２の開発とＧＣの開発、ぶっちゃけて今後どっちをして
行きたいですか？

＞418
PS2ですね

>>418
どっちも勘弁。

>>418
PS2

>>418 　ゲイツ
>>419　　出川

>418
っていうか、PS2/GC/Xbox、この三者で聞いた方がいいと思う。

>>423
なら、XBox

おいおいどこに開発者がいるんだ・・？

じゃ、

じゃ、PS2/GC/Xbox/DCで、お願いします。
どのハードでゲームを造りたいですか？
開発の方もそうでないユーザーでもし自分が開発に
携われるならということで。

うーん私ならＧＣでつくりたいですね
なぜならＳＣＥのしゃちょーは眉毛が薄いですからね

>427
ＤＣもう終わるじゃん。
あ、終わらなかった場合を仮定してならいいか。

ＰＳ２は論外、
過去の資産とライブラリが強力って事でＤＣが一番でしょ。
Ｓライブラリはよくできています。

ＧＣ，ＸＢＯＸについてはまだ未知数だね。

ＧＣ、Xboxの開発セットってまだ配布されてないの？

GCは・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

>>432
守秘義務、守秘義務契約を忘れっとしばくぞコラァ

うほほ、そっか忘れてた、ゴメンね(w

いちユーザなんだけど質問。「今西」さんって誰？

>>435
ttp://www1.linkclub.or.jp/~stskkzty/jinbutu.html
ttp://www1.linkclub.or.jp/~stskkzty/situmonbako/index.html

>>433は任天堂関係者（藁

>>433
まさかホンモノじゃないよね？(^^;

任天堂には掲示板担当ちくり裏部隊がいます。（社内ネットもよ♪）

>439
うひー（ｗ
てーこくーは、とてもこわーい♪

>>440
ゼネプロの替え歌本とは懐かしいですね。
18年くらい前でしたっけ？

元気でちゅう
http://www.angelfire.com/hiphop/lady1804/poke.gif

>>439
それっぽい書き込みはこの板でもよく見るよね。

＞４３９

　米国の中堅以上の企業なら両方当たり前なんだけどね。
（と知り合いに教えてもらった）

　任天堂って、変な所でアメリカナイズされてるなあ・・・
ネットとか、裁判とか、株価対策とか。

>441
げ、もうそんなになったっけ？

>443＠｀444
うーむ、さすがあっちで成功してる企業は違うってとこ？

＞１
精神異常者以外は買わないので大丈夫ですよ。

正常な出川みっけ

ゲームは買わないほうがいい
お金と時間の無駄

ゲームばっかやっても
ゲーム開発者に、
ゲームばっかやってちゃゲームなんか作れませんよ。
とバカにされる不思議な業界。

>>449
推敲の痕跡に涙せよ

＞４４９

　不思議でも何でもないと思うが。

　「本ばっか読んでても面白い小説書けるわけじゃない」っていう
言動が不思議だろうか。もちろん重要な要素の一つではあると思うけど、
それだけじゃ創造性のある仕事は出来んわなあ。

何か造るのが好きだ→なんか遊べて楽しくなるのを造りたい→
ゲームを造ろう→できた！僕の造ったゲームソフト（おもしろい）

ゲームが好きだ→ゲームを造ろう→僕はかわいい女の子が出てくるのがすき→
オナニー→できた！僕の造ったゲームソフト（糞げー）

>452

　ﾜﾗﾀ　ｿｼﾃ　ﾅｹﾀ

いくら良質のゲームを摂取してても、消化気管を鍛えとかないと
下痢気味のウンコ（パクリゲー）しか出ないってことよ。

>>112
ディミトリという孤児でしょ？
兄妹どっちも美形だね。
やっぱり養子にするなら
顔がいいほうがいいよね。

宮本茂は自作自演やめろ

>>112
やってたのは
レースゲームみたいなやつだった。
64の割にはグラフィックが綺麗だったよ。

まるみえは世界のお国柄とかが分かってなかなかおもしろい。

でも最近はちょっとマンネリ気味。

>>451
『シベリア超特急』がそれを証明しましたね。

＞４６０

ぎゃはははは、『シベ超』！！　ヤメテヤメテ、思い出すだけで
腹が痛くなると同時に切なくなるから（笑）

ＦＣ→ＳＦＣ→６４→ＧＣ
ＦＣ→ＳＦＣ→ＰＳ
（普通のユーザー）

ＭＫ３→ＭＤ→ＳＳ→ＤＣ
（ある意味、男気があるユーザー）

ＦＣ→ＰＣＥ→ＰＣＦＸ・ＳＳ・ＰＳ→ＸＢＯＸ
（かわいこちゃん大好きチンコにぎりユーザー）

ぎくっ！

>>462
３ＤＯが抜けてるよ

ＦＣ→ＰＣＥ→ＲＯＭＲＯＭ→３ＤＯ→ＰＣＦＸ・ＳＳ→ＤＣ

俺っていったい・・・・。

漢だ。

3DO > PCFX > VirtualBoy
何考えてんだかわかんないユーザー

ぴゅうた＞リンクス＞プレイディア＞ピピン＞ジャガー
ネタに命を賭けてるユーザー

3DO→PCFX→VirtualBoy→将棋

もっと、わからんユーザー

FC→SFC→PS（売却）→ネオジオCD→N64ってのはどうですか？
わりと一般的だと思うのよね、俺。

おれ、
ツインファミコン＞ＭＤ＞ＳＦＣ＞ＳＳ＞６４＞ＤＣ

意識してないのに任天ハードとセガハードが何故か交互、、

>>470
PSまでは一般的だけど・・・。

FC→PCE・MD→SFC→64・PS→DC

SFCと64とMDとDCが現役

みんな、なぜＭＳＸとかＸ６８０００であそばないんだぁ!!

Ｍ５は？

MSX2→PC98→MD→TERADrive→PS・SS→DC→GBC →PS2 →DC US版
TERAとDCが現役　GBCはポケモン専用。PS2はDVD専用になりつつある。

TERAってなんですか？
俺の小さいころかな。

MSX2→PCE→MASTERSYSTEM＠｀MD＠｀SFC→SS→PS2→DC＠｀N64
意外と節操ないな。
でもメインに据えてたのは
MD→SS→DC

PS2は初めて買って後悔したハードだった。
所詮セガ人の俺にはPSは合わん(w

最初に触ったゲーム機とゆーか、パソコン。

ＰＣ-６００１
俺がプログラマになるきっかけを与えてくれた思い出の名機。
このマシンで独自にソフトウェアポリゴン描写を開発した覚えがある。

　 　　Λ＿Λ 　 　 Λ＿Λ
　　　 （　__　__） 　 （　__　__） 　　　 ／⌒＼
　　　（6　・ ｣・）. 　（6　・ ｣・） 　　 （　　　　）
　　　 （　　∀） 　　（　　∀） 　　　｜　　 ｜
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　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　　　ﾉ　 （　・∀・）　＜　みんなで
　　　　　ヽ　ﾍ　}　 　ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ 　 （＿⌒ヽ　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　 )ノ ｀J

　 　　　Λ＿Λ 　 　 Λ＿Λ
　 　　 （　__　__）　　 （　__　__） 　.　 ／⌒＼
　 　　（6　・ ｣・）. 　 （6　・ ｣・） 　　（　　　　）
　 　　 （　　∀） 　 　（　　∀） 　　 ｜　　 ｜
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　　⊂ 　） 　　ﾉ＼つ　） 　　ﾉ＼つ （　・∀・）　　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣
　 　 ／　__　<　　　／　__　< 　　 ⊂）　　　ﾉつ （　・∀・）　 ＜　バーカ
　 ／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　 　／ __　⊂/　　／ __　 /つ 　 　 ＼＿＿＿＿＿
∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　∠　'´　)ノ

コンシュマー機
FC→マスターシステム→MD→SS→DC
携帯ゲーム機
ゲームギア→NOMAD（国内仕様改）→ネオジオポケットカラー
パソコン
M5→X68k→AT機→AT機（自作）
いいんだ・・・どうせ・・・疲れたな・・・

IBM純正かつSEGA純正のMDの68000とAT互換機の286が
メモリ空間を共有するというPC。
フロッピードライブのコントローラの基盤にジャンパ飛ばすと
360回転/分して当時なんだか2〜3万していたPC98のフロッピー
を読むための3モードドライブに改造できた。
ドライブ単品は2000円。モニタは15KHzが表示可能の800×600モニタ。
ハードディスクは30MB。

当時、研究室以外に家でも論文書くために買ったが、いまでも職場においてあって、
たまにPC98のフロッピー送ってくるクライアントに対応。

>>481
>M5→X68k
>NOMAD（国内仕様改)
あ、同士はっけーん♪

>>482
テラドライブの事だよね。
このマシンの一番すごい特徴は、
メカニカルキーボードであると断言してもいいな。

ＰＣ-８００１を思い出しちまった。

お前ら悪いこと言わないからGCカット毛

ｶｯﾄﾓｳ?

金、使ったなぁ〜。ソフト台含めて、なんぼや？
頭飛びそー。ＧＣも買うか！！

>485
買うよ、アクションゲーム好きとして、
優良アクションを提供してくれる
任天のハードは外せないからね。

ＨＤＤ付けるのだろうか

>>486
いやｶｯﾄｹだって。

ｹﾞｰﾑｷｭｰﾌﾞﾅﾝﾃｶｳﾔﾂｲﾙﾝﾀﾞ。オドロキ

ゲームハードは黙ってオタク買い＝全買い。
別に大人買いでもいいけどな。

うらやましかろう、ぐわぁっはっはっはっはっはっはっ！

>>491=http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=984825232&st=41&to=41&nofirst=true

とりあえず買ってみるから発売日守ってくれ

>>494
俺、比較的任信よりだけど、それはなんか無理じゃないかと
思ったりとかするわけで……。

>>495
大丈夫です安心しなさい

>>494
残念ながら、まだ発売”日”までは出てないんだなぁ。

7月発売なら、7月21日できまりでしょ。
でも、大方の予想は、伝統の11月21日。