ＰＳ２設計思想　勉強会

おせーてください。

質問。どうして４メガバイトのビデオメモリで企画とおったんですか？
ＣＧにかんして全然知らない人達ばかりが関わったから？

>>2
3MBのGCはもっとくそですね｡
後出しで少なって任天堂のハード部門は
氏んだ方が良い

結局は玩具屋>>3
ハード設計なんてかけらも分かってない

ｘＢＯｘは０ＭＢ

ＧＣは圧縮テクスチャ対応してるだけマシ

２年前にエモーションエンジン賛美してた奴ら出てきて語れ

メモリ混載は完璧な選択ミス？

そーかもう２年も昔か、、、

新ハード、発売時には旧ハード

>>8
単純に、エモーションエンジン＋普通のビデオチップに１６メガバイト、
この方が綺麗だったんじゃないですか？

>>6
PS2も出来たんじゃなかったけ？

メインメモリから転送＞IPUで解凍＞テクスチャバッファに転送
って感じで。

>>11
テクスチャメモリを浪費するやん

その点DCはバランスのとれたいいマシンなのにねー。
あーあ残念。

でもあともうちょっとCPUにパワーが欲しかったな>DC

結果的にDCが勢いに乗れなかったのはPowerVRのせいだ
Voodooにしていれば。。。

>>15
何を根拠に？3Dfxは消滅しましたけど。

PS2のメモリーのバースト長をおしえてください。

それから、DMAが細切れに転送しますが、細切れにならない転送は
PS2には存在するのでしょうか？CPUアクセスは切られない？

セガがVoodooを採用していればセガも3dfxもうまくいった。

>17
PS2は128Byte単位で転送するらしい
http://www.watch.impress.co.jp/mobile/column/ps2/2000/03/24/

PS2で使えるCLUT＋減色ってテクスチャの圧縮率悪いんですか?

今だからかもしれないが、Voodooの設計はあまり良くなかった。
時期的に対象チップはVoodoo2以前ということになるが、
あれは多数のチップを使いすぎで、DCにはコスト的に厳しかったろう。

>>21
CLUT自体はパレット、すなわち１６７７万色中任意の２５６色、１６色、４色？
を意味します。ビットあたりの色情報フルカラーで取らず、限ることによってサイズを減らしてます。

それとパレット情報をいじる事により、パレットアニメーションとかできたりします。

ＰＳ２が出る前に勉強会をすれば良かったのに。

>>23
それは当然知ってるんだけど、ディザとかタイリングとかと
組み合わせても、S3TCなんかに比べて大幅に負けてるものなのか
それとも実際にはたいした差が出ないのか知りたかった。

voodoo bansheeがセガ向けに開発していたチップじゃなかった？
チップは１個で済むけど。。。遅い。

ディザなんか使ったら拡大した時に汚くなるんじゃないかな

>>18
問題はDirectRDRAMにありそうです。某所からの引用では
http://www.interq.or.jp/green/korokan/higa0004.html#000407

＞Rambusは最大４つのrow-accessをパイプライン発行することができ、
＞その場合のピークはレイテンシーを見かけ上減らすことによって
＞0.5x4=2.0Gbytes/sec（実際には1.6Gbytes/sec）になるのでは無いか？というわけだ。
＞確かにRambusの主張は正しい。もしそれが実際うまく働くなら、の話である。

で、PS2がパソコンほどの巨大システムでない、
メモリ動作が殆ど想定されている点でDirectRDRAMの特長が出るかも。

だれかDRDRAMの日本語の解説とかしりませんか？

１６色のタイリングっていうとＰＣ−９８とかのソフトをおもいだすなー

GCのS3TCもパレット系

>>25
もう出尽くした話なので、もう一回やるのはだるい。
結論としては効率が悪い。

エモーションエンジン＋ＰｏｗｅｒＶＲ

>>28のリンク元の計算めちゃくちゃな気が・・・

ＰＳ２なんて悲しいハードどうでもいいよ
それよりＸとＧＣのハナシしよーよ

ＰＳ2ってのは知ったかポリゴンヲタクを騙すために設計された
ようなハードだね。
失敗してから慌てて批判しても間に合わないよ（藁
あの時はみんな絶賛してたのだから・・・

ハッタリスペックを信じた出川
と
ＤＶＤに魅了されたオヤジ

騙されたといえばISSCC'99でEEの論文を選んだやつらでしょ。
主催者自身がEEの論文を目玉の一つと言ってたくらいだから。

ハッタリを信じたのは素人さんだけではないつーことですな。

日経エレクトロニクスの記者が煽りすぎた

ＰｏｗｅｒＶＲの１６メガバイトと、ＧＳと、
どっちがＦＳＡＡの可能性あるんですか？

シロウトはスペックの数字比較だけで物事を判断してしまうわけで、
巧妙な数字のトリックにまんまと騙された。
現在のゲーム業界がPS2バブル崩壊と共に沈没しかねない状況を考え
ると、素人＝マスコミの責任は大きい。

FSAAならPowerVR

GSも混載VRAMがもう２MBあったら
オーバーサンプリング→バイリニアで
高速FSAAなんてことするの楽だったのにね。

>>42
描画1260*960*8bit、
Ｚバッファ640*480*32固定とかじゃやっぱダメ？

>>43
面白いくらい分かってないね。

>43
ポリゴン境界付近の描画が危険かも。
だったらZソー･…

絵がモザイク調になるから、
最終的に640*240*24bitに縮小するときに何とかできないかナート

いえ、なんにも知らないです。はい。

そ ろ そ ろ 皆 、 限 界 Tょ ん し~ ゃ Tょ しヽ ？ ι ろ ― と は~ っ 力丶 集 ま っ T= 技 術 論 ほ と~ 寒 しヽ も の は Tょ しヽ ょ 。 時 (こ は 止 め ゐ 勇 气 も ひ ⊃ ょ ぅ で す 。

zソートのゲームなんて存在するんですか？

>46
それなら、Yソートして1280*120ずつ描画しては縮小するとか。
多分メインメモリ→混載メモリへの
テクスチャデータ転送回数が増えて死にそうだけど(藁

PSとサターンまではZソートだよね

>>47
うだうだ言う前にその文字を止めてくれ。

フレームレート糞喰らえ

?

> 5 1
み ¬~ ら ＜ て 乙~ め ん ね 。 で も ほ ら 、 Tょ ん 力丶 しヽ っ は° しヽ しヽ っ は° しヽ し~ ゃ Tょ しヽ ？ ⊃ しヽ □ 出 ι ι て ι ま しヽ ま ι T= 。

ＰＳ２設計思想
今はいいけど後が無い。＝Ｘ６８

PS2って電源後ろにあるんだね、、
マンガ喫茶で初めてやったんだけど
電源がどこにあるかわからず時間を無駄にした

かなり、前のレスになるけど
>>13
やっぱ、アーケード作ってるだけのことはあるから？

PS2は無駄に高性能な部分があったりボトルネックになる部分があったりで
一つのゲームマシンとして見ればバランスがあまりよろしくないですね。

まあ、開発の方々は頑張ってください・・・。

>>57
SSの失敗からだろ。

>>59
じゃ、PS2はPSの成功から手抜きしちゃったのか？

手抜きというよりは、勘違いというか暴走かな？

>>46
1280*960*8
□□□□□□□□□
□□□□□□□■■
□□□□□□□■■　　サンプリング
□□□□□■■■■
□□□□□■■■■　　　　□■
□□□■■■■■■　　　　■■
□□□■■■■■■
□■■■■■■■■
□■■■■■■■■

　↓縮小描画

640*480*24
�@�@�@�A
�@�@�A�B
�@�A�B�C
�A�B�C�C

とにかくバックバッファの解像度1280*960も取ったら
Zバッファの容量だけで３〜５MBになっちゃうよ。

>>56
後ろは主電源で電源スイッチはリセットと兼用。
長く押すと電源が落ちる。

>>64
中途ハンパだね。ＴＶの下のラックに入れて使うには不便？

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66のコピペ、俺の顔に似ていてマジでウザいからやめてくれ。

>67
ﾜﾗタ

＞67 ﾜﾗｯﾀ

ワイヤーフレームの情報を別にとって、ワイヤーをなぞりながらボカシ処理してくってのは？

ＰＳ２って高性能だから開発が難しいんじゃなく、開発者の自己満でソフト制作者の事あんまし考えてないだけじゃないの？
もしＤＣ２が出ていてもＤＣは「いいハードだった」となりそうだがＰＳ３が出たらＰＳ２は即「糞ハード」と扱われそうだ。

>>65
じゃあ、どうしてほしいんだよ…。

このまえ誰かがＧＴ３の殻はみんな欲しがるだろうなあと言ってましたが、

パソコンでのＤＯＯＭみたいに他ゲームで使いまわしする事は出来るんですか？

殻ってなんですかシェルっていみですかレースゲームの
シェルってんあですかそれあたまおかしいんじゃないですか
コアとかエンジンとかいいたいんですかでもそれ殻って
すごきへんじゃないですかええどうなんですかそのへん

それじゃ

パソコンでのＤＯＯＭみたいに他ゲームで使いまわしする事はＰＳ２では出来るんですか？

　　　＼从/
　　／￣￣￣|
　| ／￣￣￣|
　| 6* ´ ⊃・｀|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　| ＿　Д ＿|　＜　ラルク・アン・シェル
　（ つ　 つ　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 〈　〈＼ ＼
　 （＿_）（＿_）

クタラギに恨みを持つ厨房？

できません。

なんで？