なぜGT3では6台しか同時に走らないのですか？

PS2のハードウェアパワーってそんなもん？

ＤＣだと何台走らせられるの？

64は３０・・・・

ラリー２最高

そんなもんです。

まぁ次があるさ　多分……

いっぱい居てもしょうがないじゃん

ＤＣだと最大４０台らしい
デ〜〜ト〜〜ナァ　ってな
でも画面に表示されるんは　良いとこ十数台じゃないかぁ？
ルマンを見ると

>>1
車が多すぎると挙動を楽しむどころの話じゃなくなるだろ。

内緒

ＮＡＳＣＡＲ　２００１

http://viewer.ign.com/media_page.jsp?width=640&height=480&media=http://ps2media.ign.com/media/e32000/image/nascar2001/nascar2001_18.jpg&media_type=R&object_id=14651&adtag=size%3D468x60%26network%3Dign%26category%3Dps2%26site%3Dps2%26genre%3Dsports&ign_section=17&media_name=I%27m+in+the+mood+for+some+breakfast

40台も本当に視界に収まるとしてもスゲーストレス
溜まりそうだが・・・もはやレゲーと呼べるのかどうか(w

あと、この場合の正しい比較方法としては同一条件ってのが
必要不可欠だと思うので、DC N64ともにGT3クオリティで
動かしたとして議論してもらいたいナリ。
もちろん画面的にも内部処理的にもお願いしたいナリよ。

ＤＣ寄りの俺だが
流石に環境マッピングやらなんやら　やらかしたらＰＳ２みたいに
６台動かせるとは思えない
一応　ＤＣも環境マッピング出来るらしいけど　重いんじゃないか
流石に・・・
２台動かせれば　良い所でしょうな

>40台も本当に視界に収まるとしてもスゲーストレス
>溜まりそうだが・・・もはやレゲーと呼べるのかどうか(w

これ、余分だったね。
わけわかんないもの。

6台しか同時に走らないのにミラーもねえんだろ

>>12
わけわからんよ。
画面的はまあいいとしても内部処理ってなんだ。

環境マッピングっちゅーけど。。
影が真下にしか出ないあれは修正されたんか？

視界に無いCOMカーが挙動を計算せずにテキトーに走る様な
レゲー多すぎ。台数だけ多くても意味無し。

この辺しっかりしたゲームを誰か教えて下さい。

適当に走って台数多いゲームってなに？ん？

適当に走って台数の少ないゲームはGT3。

真面目な話、なんでバックミラー無いの？
難しいものなのかなバックミラー付けるのって。

モータートゥーンGPには付いてたっけ？
開発元同じだよね？

ＰＳ２がしょぼいんじゃなくて
開発者がしょぼいんだ。
と思いたい。

そんなもん

開発者が手抜きなんです。

ＰＳ２がしょぼいんです。

リッジよりリアルな挙動を目指すなら、単純に車の台数減らすのが簡単。
バックミラーはナムコが作ってます。

ていうかPS2もGT3も、開発者はソニーです。

本当は簡単につけられるんです。
どうしてもバックミラーつけられない理由があるんです。
でもそれを言ったら・・・言ったら！！

じゃあ　たかが知れてますね

つまり、バックミラーを付けるためには、
同時に走る車の台数を3台にすれば余裕、ということで。

もう１台だけでいいよ

コースも直線でいいや。

背景も無くていいや

当然音楽もなくていいね。

画面が出なくてもいいや

つまりメインの画面を作り込みすぎてるから
バックミラー用のモデルも露骨にしょぼく出来ない。
でも作り込めるほどマシンパワーも残ってないから無しってことでしょうな。

あれ？ネタスレだったの？

しかし作り込みすぎてる割には大したことないように見えるのは
俺の目が腐ってるんだね。はい。
単純にわらわら車がでてきたら凄いと思うんだが。
渋滞を表現してほしい。

その辺りの理由は、リッジＶで2人対戦プレイする
とリッジシティの霧が濃くなる（＝背景ポリゴン
が減る）事で予想済み。

直線だったら背景にポリゴン使わなくてもいけるね。
背景の木も拡大しつつ迫ってくるだけで良いし。

ハンドルもいらないね。
ってゼロヨンチャンプじゃん。

なにいっとん？
直線の方が大変やで、遠く小さくとも見通しが良いだけ
ポリゴン必要だからの。

だから、コーナーやら増やして稼いでるんだよ。

バックミラーないのは
免許取立てのオバサン・ドライバーの挙動を再現してるからだよ
バックミラー見ないだろ

追伸：
途中からオブジェクトがボッコボッコ出てくるの見てもわかるやろ。
>>40

>>42
じゃあれだ、ずっと上り坂だったらなんの問題もないわけだな。

>40
もともとペラペラな木だしな。

>43
なるほど
凄い説得力です
納得しました
それが理由だったんですね

>45
そうだね
それなら問題解決だね

いっそのことＰＳ１ぐらいのクオリティで
２００台ぐらいだせや。
そのほうがおもろいって。

渋滞になりそうだ。でも渋滞を避けて路肩走ったりパトカーに追いかけられたりする
ゲームならほしい。＞４９

真上からの視点のみにしてもいいね。
車同士の判定も無くして。

最近見なくなったなこのタイプ。

>44
ちがうって、背景はレンダリングした一枚絵でいいねってこと。
草原とかにしとけば問題ないでしょ。

オブジェクトがポコポコ消えていく画面を見てまでバックミラーつけて欲しいですか？

>>52
はははｈ、了解。（藁

>>50
パトカーに追いかけられるのはないが
クレイジータクシーでできる。

サイドミラーもほしいな。

>>1
ユーザーの要望が無いからに決まってるだろ

ためしにＧＴファンに聞いてみればいい
「何百台走ってたって最終的には５〜６台でのデッドヒートになるんだから６台でも６０台でも同じ事」って返事が返って来るぜ（実話）

>>57
なんか的外れなこといってるが、
とりあえずユーザーの要望は確実にあるぞ。

昔サターン版のデイトナＵＳＡで
意図的に１画面に４台しかでないように調整されていた
という記事を思い出した。
５７は案外的外れな話はしていないぞ。
要はいかにそう見せるかという腕だよな。

いちいち公言することはないけど。

>>58
それは少数派だろうな
俺はＧＴ信者に１と同じ質問をしたら５７のような答えが返ってきた

それともあれはあくまでも掲示版限定ＧＴ厨房だったのかねぇ

>>58
うん。あるね。
ついでに言うとGTで5〜6台がデッドヒート続けてるケースって
そんなにあるっけ？　チューニングで遊ぶから、チューニング次第で
ゲームバランスはバラバラつーゲームのような気が。

コンピューターカーの位置をユーザーの位置に合わせて
調整する方法で台数を制限します。
普通はこの方法じゃないのか？

>>59
うむ、一画面に６台しか表示されないのは構わないと思う
ハード面での制約はＰＳ２に限らず皆抱えているわけだからな

ただ全体で６台しか走らないのは「レース」の雰囲気を味わう上では
いささか興醒めする原因になりがちだと俺は思うのだが･･･
現実の国際規格レースで一桁エントリーなどというのは殆ど存在しない
ゼッケンをつけスポンサーカラーのＧＴマシンが走るのであれば
そのカテゴリーのレースの雰囲気を最大限かもし出すという方向で
開発するのがセオリーだと思うのだがな

もちろんキャノンボールのようなゲームであれば何もこんなことを言う気はないのだが

違う種のゲームになるけどＦＺＥＲＯ−Ｘの、
初めてエキスパートにいった時の３０台は圧巻だった。

ノービズとかはナンジャコリャって思ったけど、
そこに来てようやく３０台でのレースが面白く感じた。
慣れると関係なくなるけどね・・

30台は知らせると背景がしょぼくなるよね

結論
　一画面３台以上であれば、
　言わなければマニアでもわからない。
　興ざめする発言をした開発者がだめ。

>>50
ＰＳのDRIVER買いなさい。

>>61
GTのアーケードモードならそんな感じだよ。
5〜6台が終始絡み合う状態。

>>67
おお、オレも激しくお薦めだ！
路肩はおろか路地裏も走れるし、パトカーも
果敢にタックルかましてくるぜ。

>>18
TOCAとかWTCCとかはその辺に関しては面白いらしいよ。

>>68
GTで アーケードモードだけなら、リッジのがゲームとしてはいいんじゃない？
自分の車つーのがやっぱGTのいいところだし。
やっぱアーケードモードはメインじゃないよ。

GameWaveのDVD見たけど、敵車のAIがなんかバカっぽい。
衝突しまくり。
DCのF355なら、あのようなことはない。

>>36
確かにバックミラーを付ける余裕は無いのかもしれない。

こだわる人はPS2＠｀モニター、GT3ディスクを2つずつ用意し
1台をライブモニターにして、それをバックビューにすれば
バックミラーの出来あがりだ！(ﾜﾗ

GTのアーケードモードなんか
遊ぶ価値無し

ゲームじゃなくてLightWaveデータ集とかで出して欲しい。
前作までのゲーム部分、面白くないんだもん。

>>75
絶対出ないからあきらめろ

アイトレックで見るといい？

ほんと面白くなかったよね・・・

バックミラーはつくでしょう。

GT2の時もバックミラーの無いんだって思ってたら
発売まで2週間程度になって急に公開されましたから。

ただバックミラー用のモデリングデータを作ってる時間があるかどうか・・・。
まあ、対戦を売りの一つにしているので、間違いなく付くこは思います。

ＤＣのクレタクやってみろ画面に何台も車が出てくるぞ

ＰＳのゲームをＤＣでやってる画面を雑誌で見たが
ＰＳ２より綺麗だったぞ。

>>80
　一応思考を持って走らすのと、
　ただレールの上に走らすのと処理が同じと思っている。
　初期うんちく野郎発見。
　

>>82
いやぁ、それって昔からソフトメーカー挑戦してっけどね。
要求される負荷に対して面白くないってんで程ほどになってるんだよね。
今ごろそんな所にこだわってる君もちょっと痛いぞ。

>>82
洒落だろ・・・
だれかれ構わずかみつくのはやめようね。

>>82
ついでに突っ込むと
レールとは言うけど、ぶつかってふっとばしても
またどこかに走りだそうとするって点からして
一概にそーともいえねーのよ。
まぁレールではないねという事でね。

６台っていうのは何か技術的な問題じゃないの？
台数増やせってそんな単純な要望は開発者にも届いてるだろうし。
自分ではさほど重要さは感じない。

３周や５周で１位をとるゲームに、２０〜４０台の自分とほぼ同レベルの車がいたら１位にはなれない。
かといってヘボい車を沢山抜いてもそれほど楽しくない。

その周回数で６台抜ければ現実なら十分。
ゲームでは自分と敵車の密度を上げれるようプログラムすればいい。
でもそんなことするより人間と出来れば１番いいね。

　あまりにもＦ−ＺＥＲＯＸとかけ離れたゲームだなあ・・・。

　どっちもどっちで好きだけどね。

>>86
＞でもそんなことするより人間と出来れば１番いいね。

デイトナ（１）の８台対戦は確かにアツくなったな。
デラックス筐体ではなくツインの奴だったが･･･

え？GT3って敵車にAI搭載なの？
こりゃたのしみ！

やっぱ仮想の街を作ってみんなでネットつないで
走り回れるのが理想だな。俺の。
せっかく市販車なんだから市街走りたい。
そして事故おこしたい。
もちろん人もはねられるようにして。

>>90
それはコナミに某２として開発してもらえ
ただし人をはねられるのは海外版だけだぞ

>>89
ただしＡＩＢＯ並みの知能だから期待するなよ

>>91
某１は好きなんだけど、なんか違うんだよ。
要は暴走して事故じゃなく、ふつうに走ってて事故。
平和な日常だが常に死のにおいがつきまとう。
そんなゲームがやりたいんだ。
頭おかしくなってきた。

>>90
とりあえずアーマゲドン（PC)をやっとくというのはどうか。
鹿とか犬とか老若男女とかもはねられるぞ。

問題は市販車じゃない点だけだ。

>>93
「東京タクシー案内」とか「東京宅配戦争」みたいなゲームだったら実現可能か？
セガとかＣＲＩでもなければ作りそうも無いようなジャンルだが･･･

まあ、NAOMI基板の話ですまんが、ナスカーはうじゃうじ走っとるぞ？
スペックもそうだろうけど作り方の問題だろう。

GT2のバックミラーがどうたらとかいってる奴いるけど、
GT2なんてGTのソースそのまま使ってるんだからあって当然。
つーか、体験版も既に稼動してるGT3にバックミラーがないのは明白ではないか？

ＧＴ３＋ルームミラー＝首都高バトル２（処理が重すぎて大変なことに･･･）
という認識でよいか？

>>96
GTのソース
そのままじゃねーよ

>>96
全体的に作り直してるよ。

>>99
という事はまた延期確定か････

えっ？ＧＴ３のことじゃ無いの？＞全面的に作り直し

補足：
GT→GT2の話

>>100
ネタレスだったらスマン

>>95
東京バス案内はPS2でも出るよ。

>>103
お、出るのか。PS2なら更に東京の再現度が上がってるだろうな。
こりゃあ、楽しみだ。

なんつーかさぁ・・・
GT3で車がごちゃごちゃしたら肝がぶれるだろうが。
車相手に走るかコース相手に走るかっつーことなんだっての。

わかんねーんだろうなぁ、カスどもには。

わかんねーなー
コース相手だったらそのシステムでラリーシミュレータをやれ〜とか思うがな
これだとライバルカーのデータはタイムシートだけでいいから楽でいいぞ＞開発

つーかナゼにコリンマクレーの２はＰＳなのですかな？！＞ＰＳ２でやれや

ちゅーか、実車よりもシビアだよね、ＧＴって。（藁

東京バス案内、リキ入れて作るわけないじゃん

MOTO GPってコース逆走出来なかったけど・・・・

GT３は出来ますか？

>>109
MOTO GPは隠しであるでしょ

どうでもいいけど頭文字Ｄの映画早く観たいなー

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　　　 人人　ノ￣￣￣￣三三三三人人　 ノ　　　　三三三三
　　　　三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
　　　　　　　三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三三三三三三三三三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三三三三三三三三三三

おっ、すごい！

R32かGTOか。

まあバックミラーも台数も単純にマシンパワーの問題なんだろうね。
予選ありの、１０周以上のまともなレースになると、６台じゃ話にならんから。
ＧＴ信者はそういうのは求めてるものとは違うと言うかもしれないが、
ＧＴの挙動で本格的なレースがやってみたい奴はたくさんいるだろ？

>>105＝Ａ助
ＧＴ３に期待するあまり、信者化してるぞ。
いいところも悪いところも冷静に判断しないと。
ＧＴの為だけにＰＳ２を買ったんだから、気持ちはわからんでもないがな（ﾜﾗ
ＰＳ２に期待しすぎて、盲目になっている出川と一緒だ。

Gフォース付きのレーコン買う人いる？

>>116
あれってパソコンでも使えるの？
使えるんなら即買いなんだが…

>>115
台数多くても大概スタートでガンガン抜けるから、
バランス的に>>86の言ってる事で落ち着く。
１レースのプレイ時間を今より伸ばすのは賛成出来ないしね。
２０台以上が技術的に可能で、レース毎１０周とゆうのも・・・。

俺は８台あれば十分だと思う。
あとは大したメリット無く感じる。

>>118
＞俺は８台あれば十分だと思う。
＞あとは大したメリット無く感じる。

ＧＴ死リーズ限定ならそれでいいと思うよ。
あくまでもＧＴならね。
くれぐれも他のレゲーには当てはめないでくれよな。
そんなレゲーはＧＴ「だけ」で充分間に合ってるんだから。

>>96
ナスカーはNAOMIじゃないっす。

うんうん、GTはそれでいいよん。どっちにしろ買うからさ。

＞１１９
確かに。それは承知のつもり。

>>118
ＧＴに限らず大抵のレースゲームって、スタートで失敗する事が
無いからそういう意見が出てくるんだろうね。
予選で失敗して、下位のグリッドからのスタートになったとしても、
スタートでホイルスピンを抑えて、一気にジャンプアップ。
こういうのもレースの醍醐味だと思うんだけど、車が６台じゃ出来ないでしょ？

サルベージage

GTは周りの車とぶつかった時の動きはリアルじゃないんだよね。
押し退ける感じだし。
ごちゃごちゃバトルしたら破綻しちまうんじゃねーのか？

だいたいプレイヤーカーと同じようなペースで走る車が5台いればそれでいいだろ。
何十台も走るゲームとは方向が違うんだから。

>>125
うむ言いたいことは判る。
しかし前者を理由に何十台も走るゲームをクズ扱いしたのはＧＴ信者だ。
ことにＰＳ２ならＧＴの挙動でデイトナくらいの数は走るに決まっているとオレを罵ったのもＧＴ信者だ。

Ａ助様のような意見のＧＴファンはともかく例にあげたようなＧＴ信者はＧＴ３のゲームシステムについてどう申し開きをするのか聞いてみたいものだ。

何十台もとは言わないが、オレはせめて8〜10台くらいは走らせて欲しかったかな。
ＧＴ１、２で少し物足りないなと思う時があったので。

>>125
それは言える。
ＧＴって敵車と接触しても自車の挙動はほとんど乱れないから、接近戦の緊張感が
皆無なんだよね。ゲーセンでＦ355のシミュモードやったときは、その辺が
凄く良く出来てて、サイドバイサイドになった時なんか「怖い」とすら思ったよ。
ＧＴ３では自車よりむしろアザーカーの挙動の進化に期待したいね。

GTではアザーカーにぶつけてカーブを曲がるのがリアルなのだ。

>128
友達との対戦でそれやられて、よくキレてたよ（ﾜﾗ

>>128
俺もストレートエンドでアザーカー使って減速したよ。
コーナーだけ妙に遅いからな、アザーカー。

つーか、GTは対人戦は盛り上がらねーよな。

腕前が拮抗していないからでは？

ある程度のレベルの高さで競るとかなり熱かったよ。
ただ後続車はダウンフォースの低下によってアンダーでまくり
で辛いけど

そうそう。オレもＧＴの対戦はなんだかんだ言ってかなり燃えたよ。
コーナーでぶつけて来るの禁止でやれば、フェアなバトルが出来るし。
腕前に差があっても、車種やチューニングでいくらでもハンデ付けられるしね。

>>132
うむ、今はともかく将来的にはさらに多人数での対戦が可能になるといいな。
ところでマルチハード環境での同一ソフト対戦についてはどう思う？
オレはローエンドがＰＳ２レベルになるならそれも楽しそうだな、と思ってる。
もちろん通信環境が今とは比べ物にならないくらい向上しているという条件つきだが。

クレタクやれ！！

>>134
クレタクの対人対戦とな。
客の奪い合いで死人がでそうな感もあるが、それはそれで面白いかも知れぬ。

>>132
そんなことは他のレゲーでも出来るのでは？

>>133
マルチハードでの対戦つっても実現は相当難しいだろうね。
Ｘ−ＢＯＸとＰＣくらいならイケそうだけど。
ＰＣ版セガラリー２を持ってたオレは、ＤＣ版と対戦してみたかったよ。
クレタクやＭＳＲみたいに１つの街を用意して、そこで多人数参加の
レースゲームみたいなのが実現できたら相当面白いだろうね。
>>136
いやいや、自分が実際に乗ってる車同士で対戦するのが楽しいし、
何よりあの挙動で対戦出来るってのがいいんだよ。
ワイプアウト３やらマクレーラリーやらＲ４やらいろんなレゲーで
対戦したけど、ＧＴの対戦がマリカー以来一番燃えたな。

ＧＴって1と2
どちらがええの？

>>138
とりあえず１の方が圧倒的に売れた

セガGTlと関係あるの？

ＤＲＩＶＥＲ買いに踏み切るけど、いい？
調べたらＰＣ版もあるみたいだけどそっちのほうがいいのか？
詳しい人おせーて。

>>141
操作に若干クセがあるので体験プレーして自分で確かめられるといいんだが…
PC版はやってないんで分からない。

ここの一番下のカキコにレビューっぽいのがある。
http://cocoa.2ch.net/famicom/dat2/974095183.dat

そりゃ単純に２でしょ>>138

ダメージがリアルでサイドブレーキが気に入った。
ちゃんと交通秩序があって面白そう。たまに信号無視する一般車もいるってきいたけど、それもいいね。
ウインカーとクラクションは一般車等に実際に効果ありなのか？ただのアクセサリ？>>141

>>144
一般車は信号無視しないと思う。
基本的にレールの上を動いてるだけ。たまに寄ってくる危険な対向車はいる。

ウインカーはハンドル切ると勝手に出る。効果は多分ない(^_^;
クラクションも効果はないだろう。でも鳴らすと楽しい。

あと操作は×アクセル、□ブレーキ＆バック、△サイドブレーキ、○ローギア
となっていて、シフトチェンジはできないので注意。○のローギアは坂道などで
使う。
最初のステージでいきなり180度ターンや360度ターン、スラローム等のテクを
披露しなければいけないので、ここで挫折しないようガンバ！
(成功すると悪の組織に認められ、ドライバーとして雇われる)

スレ違いなんでsageとくね(^_^;

ＴＨＡＮＸ！！>>145
じゃあ近いうちに買うわ。探して中古があればいいんだけど。

では、GT3に話を戻そうな。

亜愚利よりもカズヨシをＣＦに使わんかい！
あのモンチッチ顔を見ると萎える。
すぐ電装系とかミッションが逝っちまいそうなゲームになっているような気になる。

あれはオートバックスのＣＭなんでしょうがないよ。

６台でもいいんだけど、別に。車のシミュするやつだから
コースを走る方に重点を置いてるのもわかるし。
ただ、その考えだったらバックミラーついてないのはやっぱ
おかしい。