PS2の勝利は自明

結局、勝者を決めるのはDQとFFだ。
いくらゲーヲタどもが「いまさらDQなんて」「FFはクソ」などとほざいたところで、
このゲームが売れない中でDQ/FFがアッサリと300万本クラスのヒットを飛ばして
しまうのが現実だ。メジャー作品をいかに悪し様に貶すかに己のプライドをかけて
いるような臭いオタクも具体的な数字の前には無力。
「DQとFFが独占的に出た機種が勝つ」　これが真理だ。

そしてPlayOnlineとFF11以降のネットゲーム化を成功させなければ、氏あるのみの
スクウェアにとってマルチプラットフォーム化は避けられない道。そのためスクウェ
アは、PSのSS/64に対する勝利を決めた時のように、次世代の勝者を決めること
はできない。

結局、全てを決めるのはエニックスだ。そしてエニックスの方針は単純。「いちばん
売れているハードで出す」。PS2、既に国内で400万台突破。来年はFF10（この時点
ではまだPS2専用の非ネットゲーム）も出て、合計で1000万台近い出荷が望める。
これを一年以上遅れたGameCubeやX-BOXが台数で抜き返すのは不可能。

ドラクエが手に入ればあるいはPS2を抜く事も可能だが、手に入れるためにはPS2
をまず抜かなければいけない。このジレンマ。GameBoyにおけるポケモンのような
突発的かつ爆発的なキラーソフトは新たに誕生しない限り、GameCubeは64同様、
心あるゲーム好き向けの「良質な二番手」に、X-BOXは洋ゲー・パソゲー好き以外
はさようならのマイナー機として終わるだろう。DCは2000年現在の時点で既に終わ
っているから触れるまでもない。GameCubeとX-BOXの製品が出荷される時に
セガがこの世に存在しているかどうかには大いに疑問の余地があるだろう。

以上より、次世代の覇者がPS2であることは自明である。

この人ってきちがい？

ありがとう。ちょっと米といでくるわ。

だからなんなんだって感じだ…

>DCは2000年現在の時点で既に終わっているから触れるまでもない。
>GameCubeとX-BOXの製品が出荷される時に セガがこの世に存在して
>いるかどうかには大いに疑問の余地があるだろう。
この部分は激しく同意

全ハード沈没、という選択肢が抜けておるよ、１君。

底の浅い意見ではあるが、正論ではあるな。
セガはともかく、ＧＣ、ＸＢＯＸを軽く見過ぎだな。

別にドラクエ、FFやりたくてゲーム機買うんじゃねーけどな。

まあ大体合っているが、ドラクエを頼ってるの？
次ドラクエが出るのはいつの話になるのですか？
ＰＳが売れたのはドラクエのおかげって言うのがおかしい。
ＣＤＲＯＭだからだろうが。もう、ＧＣがソニコンに負ける要素は
ファイナルファンタジーしかない。それもＰＣと同時発売だ。
その他のソフトメーカーがソニコンにそっぽを向き始めたいま
絶対勝てるというのが厨房の証拠。

>>9
そこまで顔を真っ赤にして反論しなくても・・・

さげちん

ＤＱ、ＦＦがあれば最強。
これこそこのゲーム業界の定説。
現にＤＱ、ＦＦ抜きにソニーに勝つのは不可能。
間違いなく３００万人＋３００万人＝６００万人のＤＱ、ＦＦ信者＋マスコミダンサーのライトユーザーで恐ろしいまでの人数がソニーに流れている。
セガがいくらソニーの真似をしてもシェンムーみたいなゴミでは勝てないわけだね。

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ＠｀――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　＠｀（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　￣￣￣

>>12
そうか？
ＦＦ、ＤＱはもういいやって奴は大量にいそうだけど。
と言うか大作主義のゲームってもうええかげん飽きられてるよ。

>14
ある意味では正しいかもしれんが、そう思っているのは
コアユーザーだけだよ。はみ痛の期待ランキング見ても
FF１，２，３が上位に上げているだよ・・・Xも。

ＤＱは出なくてもいいんですよ
「いずれＰＳ２で出る」という事実さえあればいいんです

俺は１に同感
結局ＦＦ、ＤＱのあるところに人は流れる
ここにいるコアな奴らが何を言おうとこれは事実

>>12
３００万＋３００万って、べつにＤＱとＦＦ両方買ってるやつもいるだろ。
と一応つっこんでおく。

コアユーザの感覚と一般ユーザの感覚は極端に違っているらしいな。

たくさん売れたハードを「勝ち」とするなら、当面の勝ちはＰＳ２だからなあ。
ＰＳ２の出荷数に、ＧＣ、ＸＢＯＸが追いつけるとしても、２〜３年はかかるだろう。
真っ向勝負で勝ち負けをどうこう言うよりも、切磋琢磨して共存してもらった方が
ユーザーにも利だろう。どれかのハードの一極集中なんてつまらんよ。

まあ、セガの場合は勝ち負け以前に生き残りさえ難しいのが現状だが。

>>19
そりゃ、違うよ。
一般ユーザーは、
・ＣＭで宣伝してるゲーム
・職場（学校）で話題になるゲーム
しか買わないしさ、読む雑誌もせいぜいファミ通だけ。
でも、そんなユーザーの方が圧倒的大多数なのも事実だし、
そういうユーザーがＦＦやＤＱでハードを選択するのも事実だもん。

１２の計算違うだろ、その計算だとドラクエやってる奴はＦＦやらないようにとれるのだ。「

ＮＧＣはそもそも発売が遅すぎ
ＮＧＣが仮に来年の７月に出たとしても
そのときまでにＰＳ２は何台普及しているのだろう？
春にはＦＦＸが予定しており
それを考慮すれば５〜６００万台は確実と思われる
さらに一般ユーザーは
ゲームハードなどトップシェアのものが１つあれは十分であり
ＰＳ２を購入したことでＮＧＣは興味の対象外となる
限られたユーザーでＰＳ２との大差をどうして埋められようか？

ＤＱとＦＦがそのハードにあるってだけで安心できるのは事実で

３００＋３００−１５０＝４５０
ってとこじゃないか？

PS弐はサターン化しそうで怖い

>>25

そんなもんだろうな

>>26

根拠は？

>>23

年末商戦でもそこそこ売れるだろうし
ＦＦの頃には値下げも確実だろうからねぇ

PS2のソフト、年末商戦で大惨敗しますよ

数年前のCESAの調査によると、一番好きなジャンルは？という調査で
圧倒的にRPGでした。2位はSLG。

つまりRPGに強いハードなら、かなり有利になるだろうと見ることができる。
もちろんFF＠｀DQが必要だが。関係ないが、N64はRPGを出したことがあったけ？

PS１も未だにRPGの新作をリリースし続けているので、まだまだ現役ハード
といえると思う。

↑
何に？
負けるってことは勝つ奴がいるんだろ？

30です。
>2位はSLG。
シミュレーションRPGだったと思う。

＞３１
君は間抜けだな
まあそんなことはいいとして、おそらくGBAとWSCのキャラ物とシリーズ物が勝つでしょう

>>33

携帯機と比べられてもなぁ

文句があるならはっきりといいなさい＞３４
それだけでは何故携帯機と比べるのが行けないか分かりませんよ

３４じゃないけど
携帯機と据え置き機は全く別のものだよ
ユーザー層も違うし
わからないの？

ＲＰＧが日本で一番人気あるけど＠｀実際ＰＳで発売されたＲＰＧでヒット飛ばしたのそんなに無いでしょ。

>36
別に比べてないでごす。
単純に売り上げの勝ち負けいってるだけでごす。

PS2はユーザーを、
一本遊べるソフトが有れば良い人達、
に設定してしまったた為に自動的に市場が成り立たなくなっちまっただよ

出荷本数に対して売上が極端に少なければそれは惨敗を意味するわなあ。

最大の問題は、圧倒的な勝利を信じてＰＳ２を
購入し、ハードが順調に売れたまでは良かったけど、
その後、不安になり、1の様な自己暗示カキコをしないと
不安でしょうがないって現実。

1のカキコの反論をさせてもらえば、ENIXは３００万台普及
しないと参入はしないと言っていたが、N64には最初から
参入していた。PS2にも最初から参入。
つまり、適当な嘘を言って馬鹿のユーザの怒りを回避しているのみ。
DQ8だって本当に普及しているハードで出すかは不明。
出す頃には適当な理由をつける可能性が大きい。

現状PS2が一番有力なのは同感だが、絶対にやぶれないと
思われていた任天堂帝国が失墜した事を考えると、
それほど安心できる状態ではないってのが実情。

最大の問題は、圧倒的な勝利を信じてＰＳ２を
購入し、ハードが順調に売れたまでは良かったけど、
その後、不安になり、1の様な自己暗示カキコをしないと
不安でしょうがないって現実。

1のカキコの反論をさせてもらえば、ENIXは３００万台普及
しないと参入はしないと言っていたが、N64には最初から
参入していた。PS2にも最初から参入。
つまり、適当な嘘を言って馬鹿のユーザの怒りを回避しているのみ。
DQ8だって本当に普及しているハードで出すかは不明。
出す頃には適当な理由をつける可能性が大きい。

現状PS2が一番有力なのは同感だが、絶対にやぶれないと
思われていた任天堂帝国が失墜した事を考えると、
それほど安心できる状態ではないってのが実情。

というか、今回のＤＱってクリアした人何％？
あと、ＤＱ８はＰＳ３とどっちが先に出るか教えて欲しい。

ENIXの参入とドラクエは別だからなあ・・・
ENIX自体は大量のソフト作ってる会社だから、ひととおりのプラットフォームに参入
するのは当然。
だけど、大量の開発費と宣伝費を投入するドラクエに関しては、販売戦略上、冒険は
出来ないから、もっとも売上が見込めるハードで出すことになる。
ENIX=ドラクエだと思ってると、状況を見誤ることになる。

１は不安がどうとかじゃなくて、単に挑発してるだけだと思うなあ。
それにヒステリックに反応しているアンチソニコンも単純でいいけど。
まあ、実際にXBOX、GCが出てくるまであと一年はかかりそうだし、
それまではどんなにゲームが出なくてもPS2の天下が続くからなあ・・・

ソフト（FF＠｀DQ）を除いて考えるとやっぱりスクウェア、エニックスに流れると考えていいわけ？
エニックスはともかくなんやかんや言ってスクウェアブランドは強いと思うけど。
任天堂とは別の方向だけどね。

１
そんなあなたは失明

まあ、ここにきている連中は「スクウェアはもう落ち目だ」とか思ってる
（オレも思ってる）けど、世間一般の人たちの感覚では依然トップブランド
だからなあ。まだまだ影響力は強いよ。

結局言えることは
まだＰＳ２で出すなんてエニックスは一言も言ってないのに
出すと信じ込んでるＰＳ厨房。
出なかったら暴動起こしそうで恐いよ。キレる中学生。

FFは知らないがドラクエは６４で出ると思われていたのが
結局PSだったわけだからなあ。逆が起こらないとも限らない。
要するに１は

FFXがPS2で出る→PS2売れる→ドラクエもPS2で出る→ますますPS2売れる
って考え方なのか。

しかしドラクエ８が出るまでに堀井裕二の髪の毛・・・じゃなくてPS２は現行機なのかなあ。

ドラクエ８か・・プレイボーイで堀井が書いている
コラムに、今度はもっと早くだすって書いてあったな。
ネット風のアイデアもいれるそうだ。

まあ、そのコラムより、今週のプレイボーイの出川を
みているとＰＳ厨房に向かって出川って言うのが
気の毒に思えた。

絶対笑えるから、立ち読みしてくれ

大体、合っているとは思うが国内の話だな、、、
海外じゃ　ＦＦ＜ポケモン　って感じだろっ
まーそれでも日本でＰＳ２が売れればソフトも増えて
海外でも有利になるというのは事実だが、、

海外市場の話が１番大事。
カプコンがＮ６４でバイオを出したりわざわざはずしたロックマンダッシュを
出す理由は海外にある。海外では売れるから。
アメリカでのソニコンソフトなんぞの影響力はクソほど少ない。
だからＧＣがＦＦとＤＱが関係ない海外でシェアを逆転できそうならば、
自然とナムコ、コナミ、コーエーなどもＧＣに帰ってくるだろう。
そうなるとＰＳ２どうするの？

>>52
>アメリカでのソニコンソフトなんぞの影響力はクソほど少ない。

PSの海外での売り上げはSFC、MD以上なんだが・・・。
もちろん６４やDCよりも売れているぞ。
多分据え置き型では世界で一番売れたハードだと思う。
（世界一は携帯機のゲームボーイ）

開発環境はどう評価してるのかな。１は。

>>53
いっているのはソフトの話でしょ。
ソニー製。クラッシュ君がいなくなったし。
もともとクラッシュの売上もマリオに比べると微々たる物。

>>53
アホ！　５２がしてるのはソニコンのソフトの話だろーが。

の

今は契約切れになったが、海外ではクラッシュは超キラーソフトなのは有名。（合計2000万本）
SCEのGTも、超キラーソフト。特にヨーロッパ地域ではかなり影響あるといわれている。

任天堂は、伝統的にヨーロッパ地域に弱いらしい。シェア１位を取ったのは
FCだけ。SFC時代では、MDが1位を取っている。N64時代では、もちろんPS。

アメリカは、どうも予想不可能。同じハードメーカーがシェア１位を２回
続けて取った例がない。SCEがそのジングスを破れるどうかと注目である。

しょうがねえよ、日本なんて自分で何一つ切り開くことの無い暇潰し強制ゲーにチンポ汁たらしてるんだから。

>>53
そりゃおめぇ、ＰＳは買い換え需要が大きすぎらぁね

>58
NESとＳＮＥＳはトップとってましたよ、ＳＮＥＳはＭＤとシェア分け合ってましたけど

SCE製のソフトの話しだとすればもともと影響力がないんだから
要するにPSの時とPS2の時と状況が変わらないってことでしょ。
とすれば結局FFやその他もろもろのサードパーティー、DQが
どこに参入するかの話に戻るわけだよね。

誰かＧＴ以外のキラーって知らんか？

>>62
海外の話をしてくれ。ＤＱとＦＦの影響力なんて無いんだよ。

>>58
GTはともかくクラッシュってそんなに売れてたんか・・・。

>>61
微妙にGenesisがSNESに勝っているらしい。

58＞61
どこかのHPで書いてあったが、行方不明なので、引用できなくて残念だが、
数字を見るとヨーロッパ地域に弱いだなと感じたのですが。

アメリカでは、任天堂の荒川氏の努力で、NESは驚異的な勢いで
3000万台ぐらい普及したのだが、MD＋ソニックのライバルの存在で
結果的にシェア1位を取れなかったのでしたが。アメリカのMDの商売は
かなりダンピングっぽかったか、大量不良在庫になっていたらしい。
そのため、SSがアメリカで全く売れなくなった原因になっていたと
言われている。

GTもｳﾁにきます

DQはわからないけどFFはある程度はあるのでは？
日本ほどではないにしろ。誰か海外でのFFの売り上げしらんかのう。

訂正
＞結果的にシェア1位を取れなかったのでしたが。
すまん。SNESのことです。

>>マルオ
せいぜい１００か２００万ぐらいだったと思う。
ちなみにマリオと００７は８００万超えてたと思う。
これがキラーね。

海外で売れたところで日本のユーザーにはたいして恩恵は無いだろ
ＭＤしかりＮ６４しかり

ごめん。もしかして８００万もいってないかも。

>>71
＞カプコンがＮ６４でバイオを出したりわざわざはずしたロックマンダッシュを
＞出す理由は海外にある。海外では売れるから。
＞アメリカでのソニコンソフトなんぞの影響力はクソほど少ない。
＞だからＧＣがＦＦとＤＱが関係ない海外でシェアを逆転できそうならば、
＞自然とナムコ、コナミ、コーエーなどもＧＣに帰ってくるだろう。
勢力図が入れ替わる可能性がある。

海外で売れりゃ海外のソフトメーカーが参入するから
洋ゲーがいろいろと出来るようになるなー、、、いらんが。

だからＮ６４は海外で売れたけどそうなったか？

ＦＦの売上。
ん、８０万本だったかな、８が。
欧米合わせて・・。
７もそんな感じ。
ＲＰＧってジャンルって欧米だとすごくマイナーなのですよ。
アクションとＲＰＧが日本と逆って考えていただければ幸いかと。

ＦＦ８は全世界で６００万本
米でも欧州でもミリオン突破してる

>>75
Ｎ６４時代はロム。今度はＰＳ２とほぼ条件は同じ。
作りやすさもＧＣは６４より上。
そこから考えてそれでも売れていた６４は
ＧＣで失敗するはずがないってこと。

ロムのハンデがあってもあれだけ売れたんだよなぁって感心してしまう。

ロムがハンデだったのならなぜ６４で採用したんだ？
自らにハンデを課すのか・・・凄いことするな任天堂って

やっさんが時代遅れだっただけ

2000年度上半期2大RPGの独壇場、ハードは「PS2」「PSone」が好調
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/past/200010/20001011_01.html

>>80
本気で言ってる？

>>80
任天堂は反省していると発言したでしょ。
容量なんて必要ないっていってたのにとかいってるＰＳ厨房がいるけど、
それもさすがに容量は足りなくなってきたから。価格も上昇するし。

６４やＧＢが売れたのって全てポケモンのおかげだろ？
ポケモンがブレイクしたおかげでなんとか盛り返せた
ポケモンがなかったら任天堂なんてセガと同じようなもんだったと思う

スーファミがロムだったからその延長で開発してたから
ＣＤにしたくても遅かったー、、、、とか？

ロムよりもメモリー周りが一番おはんでだったらしいけどね。コピ対策という天ではＰＳよりかはかなり優れていたし、
作品も劣ってはなかった

>ポヶモンがなかったら
ポヶモンがあることが凄いんじゃないの？
あと、その理論だと
ソニコンはプレステがなかったらＳＮＫと同じようなもんだったのでは？

＞８５
64はポケモンでは売れてねえって

ＰＳが売れたのって全てＦＦとＤＱのおかげだろ？
ＦＦとＤＱがブレイクしたおかげでなんとか盛り返せた
ＦＦとＤＱがなかったらＳＣＥなんてセガ以下だったと思う

ＳＣＥの場合、任天堂のポケモンとは違って
ＦＦとＤＱが自社ソフトではないのが痛い。

１ハードと１ソフトを同列にされてもねぇ

まーサターンにＦＦ、ＤＱが出てたら間違いなくプレステに勝ってただろーね、、
でもプレステでＦＦ、ＤＱを出させたというソニーを評価すべきでない？

64が復活できた理由は、ゼルダの伝説時のオカリナというキラータイトルの後にテンポ良く面白いゲームを供給できたから、です
そのあともコンスタントにゲームを出す事が出来たおかげで、何とかニンテンドウは利益の出せるゲーム機にする事が出来ました。

大切なのはどんなソフトが有るかよりも、それだけユーザーを飽きさせない戦略を取れるかなんです

>>85
それはわかっているよ。
だけどそれがあるからこれからはすごいんだよ。
ifで貶されてもをされても困る。
だけど海外市場では関係ない。
ポキモンがはやったのはここ最近。
無くてもいけていた。

ポケモンのメイン購入層って小学生でしょ？
大人ってあんなのやるの？

ＦＦとドラクエが来てなかったらプレステはサターンに勝ったかどうかもあやしい
完全に他力本願じゃん

＞９３
疎したらポケモン出したニンテンドウはもっと評価しなきゃならんぞ

三国人どもには、ちょっと生意気な口をつぐんでもらいたいね。

でもﾎﾟｹﾓﾝのせいで任天堂のｶﾞｷ向けが決定付けられたようなもんでしょ?
シレンも６４に逝くからあんなんなっちゃって・・・

＞100
これからは高い年代層向けのゲームにも任天堂は力を入れていくそうです。
罪と罰もその一部らしいどす

>>100
やってから言った方がいいぞ。
ハッキリ言って、クリア後の難易度ははるかに上だぞ。
まさかキャラデザインのこと言ってる？
ＦＦ９のキャラデザインって大人向け？

海外では？
ゼルダ、００７、ウェーブレース、エキサイトバイク、他にもある。
忘れたけど。
マリオにかんしても日本ほどガキ向けって言ってないし。

一度ついたイメージを拭い去るのは簡単なことじゃないぞ

このスレ見てたらマジで任天勝ちそうな気がしてきた。
ソニー厨房反論できるのか？

>>104

ガキ向けのイメージより
敗者のイメージを振り払う方がはるかに大変だと思うぞ

でもどうせＧＣは延期するだろうからなぁ・・・

GBはともかく、６４はポケモンの影響は少ないと思うが・・・。

>>104＠｀>>106
あんた達はゲームソフト一本一本に
メーカーのイメージかぶせてみるのか？

任天堂は今敗者のレッテルを貼られているが、
そんなのゲーム業界の事を知らない日本のマスコミだけ。
株価がそれを表しているよ。

>>107
逆に、延期せずに７月３１日に発売されたら、まじで２台買ってやる。
品薄でなければ。

同じくこのスレ、みょーに説得力あるんだよなー
>>73　とかね
×箱やＤＣはアウトオブ眼中なのね、、

悪いが任天堂は今現在唯一の勝者なんだが。
企業にとって赤字は言い訳できない敗北。
任天堂はゲームウォッチ以来一度も赤字になったことはない。

>>102

キャラデザインていうか
世界観、設定、登場人物など全てだな
ゲーム内容自体は否定しないが俺はパス
そもそもＧＢなんて全く興味ないし
キャラで判断するのは勿体無いというかもしれないが
無理してやりたいとは思わない
ちなみにＦＦ９は万人向けだろ？

＞１１０
しっかし、日本のマスコミって
やけにＰＳ２持ち上げるよね。なんで？

発売日に関しては６４と比べてはいけない。
今任天堂のライン数が増えているのはわかるよね。
セカンドが大幅に増えたから。
任天堂は開発が簡単だといってる、６４に比べて。
発売延期に関しては嫌というほど叩かれたから
最近のソフトはほとんど延期されることが無くなった。

いずれにせよX-BOXとGCよりも先行したPS2の方が戦略的には有利だよ。
問題はSONYがどれだけの戦略を持ち合わせているかだね。

＞１１５
現在シェアナンバー1のゲーム機メーカーの、そしてソニーの製品だから
んで持ってＰＳ2のユーザーと、テレビ新聞雑誌などの消費者がかぶるから。

子供はニュース見てくれんわな

>>117
ＰＳＯｎｅなんか発売しているメーカーに戦略なんて言って欲しくありません。

>>108

以前ゲーム屋で
「今の子はこれ（ポケモンスタジアム）をやりたくて６４買うんでしょ？」
という親子の会話を聞いたことがあるぞ（マジ）
あれをきっかけに６４が立ち直ったのは事実だと思うぞ
その後セルダが出たんだったと思う

＞116マーク
延期される事が無くなった、というよりも
しっかりした目星の立たないゲームの予定を発表する事が無くなった、
つまり、本当に発売が可能になった時点で発表するようにしたからです
だから発売日を1ヶ月前2ヶ月前に発表する事が多くなりました。
多分ＧＣなどもかなり目星が付いてるのでは？と思います

＞１２０
それはない。明らかにない。
実際ポケモンスタジアムの第一作目は惨澹たる結果だった。
ゼルダが発売された衆の64の本体の売り上げ台数はそれまでの10倍にも及んだ。
そしてそのあとから64のソフトが安定して売れるようになっていったんです

>>121
だからＮＧＣの発表はハッタリ牽制だって
既に一度延期してるの知らないの？
つーか、ＧＣが発表されたのって発売予定日の１年近く前じゃん（ｗ

>>117
その通り。はっきり言って、勝たなきゃおかしい戦いですね。
だけど、その戦略は皆さんご承知のとおり痛いことばっかりしている。
質問だけどじゃあ６４がＰＳより前に発売されていたら
どっちがトップシェアを取っていたと思いますか？
おれはＰＳだと思う。

８９は任天堂信者です。
１２１がそれを克明に表しています。

>>123
あと１年ある。これがどういう事かわかりますか？
間に合わさなければならない、そういうこと。

理由はＣＤvsＲＯＭだから。だろ？

＞１２７
ろくにソフトも出さないのに６４を発売するから、ではないか？
ＰＳは早い内からちゃんとしたソフトが充実していた。
だからこそ勝てた。

>>124
＞質問だけどじゃあ６４がＰＳより前に発売されていたら
＞どっちがトップシェアを取っていたと思いますか？

これなら６４が勝ったかもしれないな
少なくともずっと有利なのは間違いない
つーか、ＰＳが勝った一番の勝因って
任天堂の横暴のおかげでスクウェア、ナムコが来たことだろ？

あまりに面白いソフトが少なすぎた事もあると思う。
任天堂製しか遊べなかった。

>>126
意味がわからん
間に合うことの証明になってないじゃん
延期するだろうと思う理由は
お得意のハッタリ牽制だと思うから
前科もあるしね
つーか、１２１はマジで矛盾してるし

あと、６４って結構高かった。

>>130
じゃあＧＣもダメっぽいじゃん

ソフト高かった(9＠｀800円)

…24800円だっけ？
あの当時のプレステって29800円くらいに値下げした頃だっけ？

任天堂はそれでも売れると思ってたんだろうねぇ
結局ＰＳの勝利を決定付けたのはＦＦ７の発表だと思うけどね

任天堂は社長の首を切り落とせば安泰なんだが・・・
どう考えても奴が社内の保守勢力の親玉にしか見えない。

確かN64発売前日に19＠｀800円に値下げ。
サターンは20＠｀000円に値下げ。

やっぱりゲーム機は２万円前後が健全だな。

>>137
おーい、どこを見てそんなこと言ってるんだ？
任天堂のどこらへんが安泰じゃないのか教えてくれい。

>>113

ＰＳ２って売れば売るほど赤字だって知らないの？？

>>126
確かにずれそうな気はします、正直。ハードの発売日なんて
早々簡単に決めれるものじゃないから。
でも再来年なんて言ってる奴は的外れ。
一度は延期されましたけど発表会で来年７月頃と堂々といっているので、
ソフト面ではそんなに遅れるはずがないと思い、間に合うだろうといっているわけです。
ＧＣがこれから責められるだろうとしたら発売されるまで永遠と
発売日に関することを言われるんでしょうね。

>140
じじいのリストラで社内が若返り、社内外に
任天堂の再生をアピール出来る。
これで株価、時価総額上昇。株主にっこり。

>>143
ロクな跡取りがいない今の状態で退陣したら株価下がるだけだよ。
勉強やり直しておいで。君株買う才能無いわ。

でもなぁ、任天堂はトップシェアこそSCEに奪われたけど
FC＠｀SFC期よりも強くなっている気が・・・。
発売本数もかなり増えたし。

あの社長は既に耄碌してるので他にやらせた方がまだマシ。
それに、社長を他から引っ張ってくるっていう方法も有るぞ。

結局任天堂は儲けてるし。

>>143
誰が今の任天堂の舵取りするんだよ・・・。

儲けてるならそれで良し。

耄碌しててもバリバリに儲けられる山内社長ってすごいんだね

>>146
山内はFCが売れてた昔っからあんな感じだ。今更何をいっておる。

＞137さん
年齢だけじゃ判断できないものも有るんですよ

山内が引退しちゃうとただの優等生企業になりそうで嫌だ
奴あってこその任天堂だと思う

下がエライだけ。下が考えたモノの重要さを全く理解していない。
NTTの社長と同じだよ。

>>154
それならそれで全く問題ないのでは？
上を下が支える、企業としてそれはそれでいいことですよ。
でも実際は優秀な社員達をワンマンの社長が引っ張っていってるんですね。
だからこそ今の任天堂があるわけです。

GameCubeは失敗はしない。自身が最高のソフトメーカーでもあり、ポケモン・
マリオ・ゼルダ等のキラーソフトを自社タイトルとして持つ任天堂が失敗する
可能性はきわめて低い。DQ/FFの両巨頭を失っても尚、業界最高の利益を
あげつづける任天堂はやっぱり最強。

けれど、その上にあとひと押し無いとPS2は抜けない。既出荷台数で数百万の
先行はいかに任天堂でも辛い。アメリカにおけるN64のように、怒濤の追撃で
追いすがる実力最高の強力な二番手にはなるだろうけど・・・

＞１５４
50年間社長やって来て、そして会社を億倍もの利益を上げる企業にして、
駄目な社長とは言いにくいねえ

ＰＳが何の期待もされていないながらトップシェアに勝ち上った理由は
いまのＰＳ２不振につながっている。
ＰＳはソフト作りが非常に安価、容易であり、ソフト単価の値段を引き下げた。
流通にも気を配り、１番大事なのがサードを大切に扱っていた。
これが数多くのソフト会社をひきつけた理由なんではないでしょうか。
もちろん性能も良かったことは付け加えておくが。
それらがスクウェア、ナムコなどの巨大企業をひきつけ成功したのです。
じゃあ今ＰＳ２でこれに当てはまるのはいくらあるかということを考えると
楽観視などとてもしていられないんじゃないかと思う。

＞１５６
まあ、始まってからのお楽しみという事で、、

>>156

それが結論だろうな
はるかに先行しているＰＳ２に勝つのは難しいだろう
あとはＳＣＥのミスを祈るだけだ

>>156
ＤＱ、ＦＦ抜きの６４が敗北したのはどうしてだ。
任天堂だけでは勝てない。
ＤＱ、ＦＦがあるハードこそ勝ち組。
よってＰＳ２こそ勝者。

ゲームキューブは売れるな６４よりか。ロムじゃないから。

＞１６１
ＤＱは勝ち馬に乗るソフトだからそれは合ってるけど、
ＦＦはどうなるんだかねえ、、

一応言っとくと決してオレはＰＳをおとすつもりはない。
任天堂は好きだが、ただたんに情報を分析しただけなんで。
もう遅いか？

>>163

少なくとも任天堂には逝かないから安心しろ

今回は、やる気あるんじゃないの。
セカンドパーティーを増やしてるようだし、まず６４であった
開発の遅れは、そんなにないと思う。
任天堂ブランドのソフトがどれだけ早くそろうかが問題。
６４以上は行くでしょう。

ＰＳ２には、追いつかないかもしれないけど。

いや、ＰＳ2を叩き潰せばスクウェアが頭を下げてくるかもしれない＜ＦＦ

でも山内のセンスは大したもんだと思うよ。

ファミコン→３００万台は売れると保証してCPUを大量発注。
　　　　　　コストを下げて当時のゲーム機としては破格の
　　　　　　値段でFCを発売。（本当は一万円以下にしたかった）

ゲームボーイ→横井さんに「これ正面からやと見づらいやないか」
　　　　　　　カラー液晶採用に対して「高すぎる、電池がもたん」
　　　　　　　ゲームギアのような失敗を避ける。
　　　　　　（あくまで初代GBが出たころの判断として正しかったという意味ね。念のため）

>>154
やつはゲームを作ることはできないし、ゲームもやらないが
下の作ったゲームの重要性は十分に理解している。

山内の商才は理屈では計りきれない。鋭い嗅覚に基づく勘によるものだと思う。　　　　　

>>161
まだ言ってるよ。
なんでPS信者はPS2の勝利を騙るときに
DQの発売が決定しているかのようなことを言うんだ？
それとも決定したと思いこんでるならちゃんと事実を確認しときなよ。
もし出なかったとしてもエニックスに火をつけたり堀井氏を刺したりするなよ？

＞１６８
おそらく若い頃に培った博才が。、。。

海外で成功する確率は高いとは思うが国内じゃやっぱりＰＳ２有利でしょ
そう安々とコナミやナムコが動いてくれるかどうか、、、
ＰＳ２だって海外でもある程度売れるだろうし、、、
参入はするだろうけど本気になってくれるかどうか、、、

ちなみにＧＣの話ね。

>>161
６４は敗北したが任天堂は勝利した。ここらへんが難しいところだよな。
任天堂的にはどうなんだろうねえ？利益優先か普及台数優先か？
多分前者を選択すると思うぞ。

>>161
今までの人生を省みてください。

＞172
両方をいっぺんに狙っていくって言うのは、無しか？

ＰＳ２が日本において１番重要になってくるソフトは言うまでもなく、
ＦＦですね。そこがほんとにターニングポイントになります。
ＳＳは確かＦＦが発売されてから凋落していった気がする。
だけど何回も言っているように、海外では関係がない。
今のこの日本の状況で海外市場のことを考えていない大手は
絶対経営が危険になると思う。
もうゲーム業界は日本のものではないんだ、という視点を持つべきと思う。
それに付け加えるが６４はＦＦがあろうがＤＱがあろうが
５００万台普及させたことを忘れてはいけない。

ＰＳが任天堂に勝ったとき、とんでもないカタルシスを味わえたんだよね。
そしてＰＳ２があの時の任天堂とダブって見える・・
どこでもいいよ、またあの時のような高揚感を味わいたい。

任天堂は、自分達だけでも、やっていけるのが問題なのかも。
・・・セカンドパーティーを含めて。

６４の場合コナミが少し頑張ってくれたのは、大きかったけど。

>>167
>いや、ＰＳ2を叩き潰せばスクウェアが頭を下げてくるかもしれない＜ＦＦ

ＦＦがいる限りＧＣはＰＳ２に勝てません
叩き潰せばって・・・（ｗ

□を買収してしまう
時価総額 189＠｀618百万円

＞１７６

ついに幻覚が！

>>161
ＤＱ、ＦＦなんてアウト・オブ・眼中って人はどうなんだろう。
ゲームをやっている人間がすべてＤＱ、ＦＦをやるとは限らないし。

・台数でPS2を抜かない限りDQは手に入らない。
・そして（DQなしで）PS2を台数で抜けそうなハードは無い。
・GCはかなりイイ線行く（≠逝く）だろうが、数百万台と一年以上の先行を
　考慮すると台数で抜くのはキツい。
・ENIXは自社の命運を大きく左右する看板ソフトをあえてシェアの小さい機種に
　投入する理由は無い。

よってDQ8はPS2で出る。

もしくはエニックスを
時価総額 166＠｀147百万円

↑
極少数だからな

↑
>>181ね

任天堂がスクウェアを買収しようと思えばできるだろうね。
でもハッキリ言って今のスクウェアにそんな価値はないよ。
もれなく例の映画がついてきちゃうし。

北米ではＤＶＤ見るために買うバカもいない。
流行ってるから買うバカも日本より少ない。値段に対してシビア。
洗脳マスコミもいない。キラーソフトもない。
元々高かった任天堂ブランドもポケモンによって、より強くなった。
ＸＢＯＸもある。

ＰＳ２はオオコケ

＞182
＞台数でPS2を抜かない限りDQは手に入らない
これはちょっと間違い。
市場規模の一番大きなハードで出す。が正解

>186
というか、昔（PS移籍前）任天堂はスクウェアの大株主で、
PS移籍にあたって株の買い戻しがどうこう、みたいなことが
あったような記憶が・・・

>>182
やれやれ。意地でもPS2で出ないと嫌らしいよヽ(´-｀)ノ　

>>182
＞・台数でPS2を抜かない限りDQは手に入らない。
＞・そして（DQなしで）PS2を台数で抜けそうなハードは無い。

小日本国内だけの事だろ。ＦＦも。

海外で勝てば◆もエニクソも勝手に参入してくるさ。

>おそらく若い頃に培った博才が。、。。

詳しそうですけどどういう意味ですか？
任天堂の社長は若いころ遊びまくっていたという話は聞いたことがあります。
ちなみに私は山内の後輩です。

>>190
やれやれ。意地でもGCで出ないと嫌らしいよヽ(´-｀)ノ

＞１９２
大学の後輩なの？
慶應は敵！！

任天堂は昔ラブホを経営していた。
なんでも山内のＳＥＸ好きが高じてのことらしい。
あなるぷれいがすきだったらしい。

ＤＱがＰＳ２で出るとは限らないって声高らかに主張する人がいるけど
じゃあＮＧＣで出るとでも言うの？
可能性を考えればＰＳ２で出る可能性が一番高いと思うけど？

他のメーカーのソフトは売れなくていいのか？

任天堂のハード（６４とゲームボーイ）で顕著に表れる現象は
任天堂のソフトしか売れないというのだが、当たり前である。６４ユーザーはわかってますね。
とにかく質が低い、面白い企画は全部ＰＳ、６４は子供用、そして任天堂ソフトの隙を狙っているのである。
じゃあ多くのソフト会社が本腰を入れて望んだＰＳのソフトはどうかというと良作がたくさんある。
大手、中小かかわらず。
言うならば６４市場に参入している数少ないメーカーの２軍がきているのである。
そのほとんどのメーカーはＰＳで本命を出してきている。
ＰＳで出していたソフト会社が本気を出せば任天堂のソフトがあろうが
絶対に売れると思っています。いや、ひょっとしたら市場規模がなお拡大する可能性も秘めている。

>海外で勝てば◆もエニクソも勝手に参入してくるさ。
うぷぷぷ・・・メガドラでFFやDQが出たのかな（笑
海外で成功しても参入して来るのは洋ゲーメーカーばっか。
EAの腐れ洋ゲーなんかやりたいのか？

ドラクエ８はゲームボーイアドバンスがお似合い
てゆうかもう立体はやめてほしい
なんならワンダースワンカラーでもいいから

ＰＳ２には主力メーカーのほとんどがついてるからねぇ
ＧＣは任天堂自身が引っ張るしかないけど

>>193
いや俺はDQ興味ないからどこで出てくれようと構わないが。
どうせ値下げしたらPS2買うし。
ただシェアNo1の座とDQにすがってる姿が見てて寒いだけ。

199はスクウェア参入＝ＦＦが出る
エニックス参入＝ドラクエが出る
と勘違いしてるみたいね
エニックスは６４にもサターンにも参入してたんだけど

>>200

おまえは認識は
２Ｄ＝携帯機
なのか？（ｗ

つーか聞きたいんだが。
君らにとって大事なのはドラクエ？ それともPS2のシェア？
後者だったらつまんないことで騒いでるよな。

↑
ＧＣがＰＳ２に勝つかどうかだろ？

１９０がsage始めました

>>204
うんにゃ
ハートビートその他の開発力を考えてのこと
プレステでさえあの長い長い開発期間
プレステ２やゲームキューブなんかで作ったらどうなることやら

堀井が次はもっと早く出すって言ってたよ
マジメに開発してたら４年もかかるわけないじゃん

なんならあげとこうか？
いい年した消費者がゲーム機のシェアなんか大した問題じゃないだろうに
欲しいゲームが出るかどうかが重要なはずなのになんで勝ち負けに拘るのか。
そこがわからん。

別に任天堂信者じゃないが山内社長は「ハードはソフトのために仕方なく買ってもらうもの」とか言ってた気がする。
なんかここの人間はロクにゲームも出てないハードやスペックも出てないハードでギャーギャー騒いでて
ハッキリ言って馬鹿らしいよ、ついていけない。

ああ、ついてこなくていいってツッコまれそうだな（笑

＞欲しいゲームが出るかどうかが重要なはずなのになんで勝ち負けに拘るのか。

立派なセガ信者になれるよ

>>211

その通り
馬鹿らしいなら書き込むなよ

馬鹿らしいと思いながらしつこくマジレスしてる１９０が本当の馬鹿

>>210
プレステ出川にとって心の拠り所＝他ハードにない強みは

○普及台数ナンバーワン
○ＦＦとドラクエが出る

だけだからねえ
どうしてもその話になっちゃうワケよ

>>210
一応つっこみをいれるが、シェアが高い方が多くのメーカーが参入するだろうし、
それだけ、良いゲームも出やすいのでは？もちろん糞ゲーも増えるが・・・。

>>212
負けハードはゲームが少ないけど、普通は欲しいゲームがあるから買うんじゃないの？

>>190
言いたいことはわかるんだけど、ここって業界板だよね？
それよりなぜみんな野球を応援するの？
何で巨人？何で阪神？
理由は特にないでしょ？
それに言ったらこれは世間話。するなとでも？
やりすぎてる感はあるけど、否定することも無いんじゃないの？

まあ、それは事実だね。
ただ現時点ではそれがマイナス方面に向かってる気がして仕方がないよ。
アタリショックとまではいかなくてもファミコン末期のような混沌状態に見える。
俺としてはＰＳが面白かったのは一昨年くらいまでだなあ。

>>218
別に。
ただＤＱ８が出ると決めつけてるのが見てて寒いだけだし、
あれが世間話なら俺の言い分だって世間話だよ。違う？

ＤＱ信者でＰＳ厨房ってのは手に負えないねヽ(´-｀)ノ

>>218
「野球チーム」は野球というゲームのプラットフォームではありません。
どの野球チームが好きかというのは「どのゲームタイトルが好きか」に近い。

巨人戦しかうつらないテレビと阪神戦しかうつらないテレビが販売競争すれば
全国的には前者が勝つ（関西は異次元世界なので除外）のは道理。

人気のあるゲームが載るハードが勝つのも道理。

１９０＝２１０ウザいヽ(´-｀)ノ
何でいろいろつっこまれるのかまだわからないの？

>>210
ただ別に出てないハードの事話したって
いいじゃないって言いたかっただけです。そんなに悪意はありません。
それとオレがＤＱ信者でＰＳ厨房って言うのは過去レスを見てくれたら分かるけど。
>>221
ただ端に好きなものには絶対理由があるわけではないっていうのを
言いたかったがためにとりあえず野球にこじつけただけ。あまり意味ない。

ソニーのライトユーザーを開拓しようというしせいが余計。

>>221
＞関西は異次元世界なので除外
そこが間違ってる。関西は地域的には狭いかもしれないが、
巨人ファンとは比較にならないほど強烈な阪神ファンがゴロゴロいる。
その市場を狙えばいいだけの話。
阪神しか映らないテレビを、徹底的に阪神寄りに仕上げて売ればいい。
販売台数で負けたとしても、売れてる物が巨人のテレビは１４インチで、
阪神のテレビが５０インチハイビジョンテレビなら売り上げ的には上をいける可能性がある。

>>222
それくらいわかってるよ。
俺がＰＳユーザなのにＰＳ厨房でもＤＱ信者でもＦＦ信者でもないからだろう？（笑

>>223
いや、別にあなたをＤＱ信者でＰＳ厨房で手におえないと言ったわけではない。

つーかいちいちレスしてるのが馬鹿なんだよな、俺。
寝るわ。

やめてくれー。
ただ端にこじつけただけなのに野球の話になったら訳分からなくなる。

今ふと考えたら一晩で答えだし過ぎたのかな？
明日からもＰＳ厨房の的はずれな中傷が飛び交うために
同じ事を答えていかなければならないのかと思うとしんどそう。
違うスレにレスしつづけたのかも知れない。どうしよう？

PS厨房敗北の為めでたく
ーーーーーーーーーーー終　　了　　レ　ス　禁　止ーーーーーーーーーーーー

age

試作品・欠陥品で勝利するＳＣＥＩの
手腕って凄いかも。

そのうちツケがまわってくるんじゃないの？

>>231
PS2のゲームで熱心に遊んでいるのは少数派なので気づかれないんだろうねぇ。
んぷぷっ。
ゲームもできるDVDプレイヤーとなりましたとさ。

しかし、そんなものをGT2000のために買いたい俺も不憫だ。

来年はPS2ソフト発売メ−カーは大手だけになるでしょう。

大手以外はGCかXBOXへ参入するわけだな。

>>235
いや、大手もＧＣとＸＢＯＸに参入するから…
結果は。

>>235
大手以外は64に参入したとこ以外はGCには
はじめは参加できません。
ハード発売後一年くらい経たないとだめです。
企画通してもらえません。

>235
中小はつぶれるかみんなPSで出すの、
つぶれた中小はなぜか任天堂の子会社になってるの

>>237
大手通して参入すればいいじゃん。

しかし、自社発売にこだわる会社は生きにくい情勢だな。
あまり嬉しくないが、それが現状だから仕方ない。

なんか負け惜しむいってるけど
市場はGCとX-BOXがトップに立つとは思ってない。
せいぜい二番手グループでがんばってくれ。

市場はPS2に失望してるけどね・・・

>>237
ゲームアーツは大手を通してPS2に参入したね。
やっぱり多くのメーカーはPS2で開発してるんだね。

>>242
PS2の開発が難しい＝技術屋にとってはやりがいがある

と言うことの現れだね。ゲームアーツって昔からそうでしょ？

>>243
>PS2の開発が難しい＝技術屋にとってはやりがいがある

いや、そうであってほしいけど、一概に括るのはどうかと…
単に難しいだけで役に立たない場合もあるし。

＞PS2の開発が難しい＝技術屋にとってはやりがいがある
んな訳ねえじゃん

たたけば性能出るから、難しくても遣り甲斐がある。だろ、普通は

>>243
そんなのゲームアーツだけじゃないの？

>PS2の開発が難しい＝技術屋にとってはやりがいがある
何を言い出すかと思えば・・・。
アホか。
テキトーに作ったらDCよりも劣るらしいじゃねーの、PS2。

それは、痛いな
６０００万ポリとか逝っておきながら
ホラを吹きすぎだぞ。そにい。

ＰＳ２がゲームアーツにとってやりがいがあっても
他メーカーにとってはどうなん？

>>249
好きこのんで苦労したいメーカーなんて無いんじゃないの？
楽して儲けられるにこした事ないんだしさ。

ていうかまだ出荷台数でさえもPS2400万台突破してないし＞1

そんなことより「折角作ったのに売上げイヤン」な状態が悲しいぞ
旧ファン(ﾜﾗは皆そんな気持ちじゃないのか？

俺はグラ２で捨てることにしたよ･･･（ＴＴ）

MSXをか？

グラ２チガイです。（笑

解り易くすると

ＧＣが海外で売れる
↓
大手がＧＣへ参入
↓
日本でＰＳ２以上に売れる
↓
ドラクエもＧＣへ


って感じなのね。口で言うのは簡単だけど、こんなうまくはいかないと思うなー
まず大手、コナミ、ナムコ、コーエー、カプコン　辺りの参入は間違いないと思うけど
看板を持ってくるかどうかの問題。ナムコだったら鉄拳やリッジやテイルズとか。
結局売れるのはＲＰＧだしカプコンがブレスオブファイヤをＧＣに持ってくるとは思えない。
64の時と同じように、ＰＳ２で看板タイトル。ＧＣは後発で移植もの。ってなりそうなんだが、、、

ドラクエも今回は４年以内に出す？とか言ってなかったっけ、、、
もし、そうだったら時間が無さすぎるし、、、

>ドラクエも今回は４年以内に出す
信用してる人いるのかな。

ＮＧＣがそこそこ普及してから投入というのも悪くない
ＤＱを手に入れるためならニンテンも協力を惜しまないんじゃないのか？

エニックスの社長に「ＤＱは未来のトップハードに託します」くらいのことを言わせれば
期待感からＮＧＣに食指が動くユーザーも出てきそうだ。

>>257
エニックスの社長の言葉で食指が動く奴なんか
いるわけねーだろ、バカ。

つまりGCはDQがないと勝てないと。

ちゅうか、ドラクエはハード力要らないわけだから、
マルチと考えるのが普通だろ。
PS1さえもてあましてんのに。

>>259
ＰＳ２こそその傾向が強いが。

>>261

そうとも言えるけど
ＰＳ２には既にＦＦがついてるからね

エニックスもそろそろ自社ハード作れば一人勝ち確定だって気づく頃じゃないか？

>>263
ばーか。

PSと64の販売状況をみても
GCがPS2より確実に売れるとはいいがたいんじゃないか？

>>264
ヤレヤレ、これだからＰＳ２でＤＱが出ると盲信してるＰＳ狂信者は困るよ
ﾔﾚﾔﾚﾀﾞﾈ┐（´−｀）┌　

そんなあなたは短命

>>265
じゃあ君はファミコンとセガマーク３の販売状況から
64とサターンのシェア関係を予測できたんだね？
凄いね。感心するよ。ブラボー

>>263

さすがにそれはないけどな

>>265
いやー、でもＰＳの状況とＰＳ２の状況って全く違うと思わない？

>>265
ＰＳとＳＦＣの販売状況を見てＰＳ２と64の流れを見るべきだね。

>>271
よくわからん

わからないのは君がＰＳ狂信者だからだよ。
ＰＳ２に待つのはＤＣと同じ運命
…いや、開発面倒だわソニーうるさいわでＤＣ以下のオチが待ってるだろうな。
ＰＣエンジンスパグラやＭＥＧＡ−ＬＤのような最期が。

どうでもいいじゃねーか、先のことは。

いや主張がわからんのでなくて
単に文章が意味不明なのよ(w

わからないのは君が世間の流行に流されてばっかりで思考能力が落ちてるからだよ(w

ＰＳ２開発面倒というがＰＳは楽だったのか？
ＰＳも同じ事言われてたと思うが

>>277
あぁ、そうじゃなくてな。
PS2は研究しないとGT2000クラスのゲームは作れねーってこと。

というかＳＳと６４が最悪だったろうな
つーか時代を遡るほど開発が苦しいにきまっとるだろこのboke

>>279
だから、ＰＳ２はかつてのＳＳやＮ６４と同じ失敗してんじゃない。

逆に言えば、ＰＳ並にハードが保ってスキルが向上すれば
ＰＳ２って凄い表現力のゲームがばんばん出るようになるのかもね。

問題はＰＳでの勝利に驕ってＰＳ２もそれだけの時間ユーザに愛して貰えると思いこんでしまったその誤算。

みんなあきらめろよ。
もはやこの短期間に400万台近くハードがでてるんだ。
市場の趨勢はきまったんだよ。
テレビゲームは一強皆弱、誰の言葉かわかるだろ？

>>282
厨房の言葉

>>283
１０００万台以上出ているハードの存在を知らない人の言葉

２８２はセガ信者ということでいいようだな（ﾜﾗ

>282
まだ300万台の前半だよ

＞284
ドラクエが出ればハードメーカーなんてなんでもいいドラクエ信者の言葉

>>286
残念、北米での発売にあわせてプレス発表を出す見込みだが、
その時の数字をみて恥をかかないように。

そのプレスはどーせ販売台数じゃねえだろ。
アメリカじゃソフト10本と抱き合わせ出荷だしな。

282=288がね。

>>285
自作自演、カッコワルイ。

>>289
販売台数だよ。
おっと厨房レスがきそうだが
販売台数とは通常は流通への販売契約を結んだ数をいうからな。

>>289
販売台数だよ。
おっと厨房レスがきそうだが
販売台数とは通常は流通への販売契約を結んだ数をいうからな。

厨房レスもなにも、それじゃ実質出荷しただけじゃん。
抱き合わせといい、小売りに責任被せてるだけだろ。

二重カキコするほど必死なのは分かるが。

実売数は300万代だよ

自作自演を通さないと自分の主張も出来ないＰＳ厨房に乾杯。

>>296
彼らはＰＳ厨房ではなくＤＱ信者です。
ＰＳユーザとしてはあんな寒い奴らと一緒にしないで欲しい。

そのうち総ソフト売り上げ本数がＰＳ2売り上げ台数に抜かれるぞ

>>294
そりゃ契約するんだ、責任事項は契約書に書いてあるだろうよ（藁

>>298
誰に対して何の総ソフト売り上げが抜かれるというのか。
単体の文章としては文章がひとりよがりで理解できません。
小学校からお勉強のやり直しをすることをお勧めします。
まあ、ＤＱ６までほとんどひらがなとカタカナだけだったＤＱ信者はこの程度か。

＞３００
失礼、言葉足らずだった。
ＰＳ2の総ソフト売り上げ数が、ＰＳ２の販売台数に抜かれるって事

ＤＣのソフト売り上げがＰＳ２の売り上げ台数に抜かれるって事だろ
ていうかとっくに抜かれてるんだけどな

でも本当にハード販売数がソフト販売数上回る事なんて有ったら、
皆ＧＢＡに逃げちゃうかも

>>302
事実だから笑えない（藁

２９８はＤＶＤ映像ソフトがＰＳ２発売以降爆破痛的に販売数を伸ばしているという事実から目を反らしているようだ。
あれだって立派な「ＰＳ２」ソフトだぞ（ﾜﾗ

＞３０３
ああ、言葉足らずだった
ソフトハウス皆ＧＢＡに逃げちゃうかも。だ

あと、爆破通って痛そうだなあ

３０２も必死だな（ﾜﾗ
何を真っ赤になって周知の事実を声高に叫んでいるんだか

>>307
周知だったのか？

＞２５０
＞好きこのんで苦労したいメーカーなんて無いんじゃないの？
＞楽して儲けられるにこした事ないんだしさ。
経営者としての思考はまあこれでもいい。
だが、開発者が最初からこう思ってしまってはだめだろね。
楽するための努力すらしないでこう思う開発者が増えているのは
否定できない事実だけどね。

知らなかった・・・DCの総ソフト販売数が300万本もいってなかったとは

＞３１０
600万本いってるよ

＞309
そんなのはどんな仕事でも一緒だろーがよ！

イヤ、技術力なんてどうでもいいとおもうけど。
バランスを何とかしてほしいいのと、
もう1押し追加要素を考えるくらいの余裕が見たい。

>>310
PS2が発売してからは200万くらいだよ。

そうじゃないから頭痛めてる。そんな現状。

何をとち狂ったのか任天坊やが勝利宣言した、何故だ？

だからプレステ２でゲームつくるのは予算と時間の無駄使いだって。
プレステと絵の質が変わらないゲームで消費者を振り向かせることは
できないって。

>>315
任天坊やだからさ

>>316
本数の割には
十分振り向かせてると思うが。

>>318
マニア受けするゲームしかない現状をどう考えているんだ？
マニアは元から振り向いているんだよ。
これから出てくるゲームにしたってライト向きはあるのか？

スポーツゲーム（野球、サッカー）が他ハードより
売れているんだ。これはライトむきではないのかね？

野球、、、
とりあえず、劇空間は激つまんねえよ、、、
中古屋遠くてめんどくせーから売り時逃がしちまった、、、
欝だ氏脳

二本目は？
野球の次はサッカーってか？
リッジ５以降、ライトができるゲームはスポーツものしかない。

>>320
ソフトの売上が他ハードよりって言われても。
ハードの売上台数が違うってのはＰＳ厨房の常套句じゃん。
ハードの売上台数に対する比率で語って。

>>323

３２０じゃないが
ＰＳ２ってそれでも今あるハードの中で一番最後に発売されたハードなんだけど
出たばかりのハードでソフトが売れないというのはわかるけど
これはそれには当てはまらない

ハードの売り上げ台数に対する比率なんて意味無いだろ
重要なのはソフトの総売り上げ本数の多さ

ライト向けのゲームってどんなんだ？
具体的なタイトルを挙げてみてくれ

ソニック、マリオ。
三国無双なんてマニア以外はかわねーよ。

ＤＣはかなりのマニアしか買いません

実際、三国無双はムチャクチャライト向けのゲームなんだけどねえ・・・
やっぱコーエーと三国志っていうのが悪いんだろうか・・・。
最近ゲームがつまらん、とか言う人は、ぜひやってみてください。

マリオはともかくソニックって一般的なのか？
（いや、真面目な話、俺の周囲でもっている奴みたことないから・・・）

>>328
へー
俺の周りにはＤＣとＰＳ２と両方とも買った奴が10名ほどいるんだが
奴らはどのように区分すればいいのかな？
ライトなマニアか（ﾜﾗ

素人安心して買えるソフトねーよ
お勧めできるゲーム三国無双しかねーよ。
ＡＣなんて買ってしまったらどうすんだ？

>>331
既にＰＳ２とＤＣを持ってる奴は絶対ライトユーザーではないと思うぞ？

６４もＧＣもＸＢＯＸもマニアしか買いません

>>334

６４はポケモン消防も持ってるかもしれないけど
それを除けばその通りだと思う

小学生ってマニアだったのか。
マリカ、マリオ６４、ゼルダ買う奴もマニアか。

素人に安心して薦められるＤＣソフトも、ベロニカくらいだろ。

>>331

がいしゅつだが
そいつらどう見てもかなりのマニアだと思う
マニアの友達はマニアってことか

ライトのＤＣ勧めるのは鬼だぞマジで

>>336

>>335を読め

>>334
かぶっただけだろ？

エターナルアルカディアは小学生にプレイさせてやりたいもんだ。

売れたソフト＝ライトも買ったソフト

>>343

そうだな
５０万以上売れたソフトならライトも結構買ってる

ファミ通で初週３０万本とかボンと出ると
売れてんじゃんってことで買う奴多いよな
特にライトユーザーに
ブレスオブファイアとかって正にその売れ方だったと思うけど

スパロボαもそうだと思う

>>346
ゲームに関してはそうかもしれないが
総合的にはマニアの部類

2nd GENERATION「AIBO」(＠ ‘ ∇‘)
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001012/aibo.htm

■AIBOムービー■
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001012/aibo01.mov
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001012/aibo02.mov

ＡＩＢＯ。。ぼってるよなぁ。
音声認識なんかで喜ぶなよ。

勝つハードの条件

収集、交換、追加、育成

ＡＩＢＯはマスコミが盛り上げてるからね

ＧＢＡの勝利は自明、ということで

ーーーーーー終了ーーーーーーーーーー

ＧＢＡはゲームギアに似てるから終了

>>350
あんたがいいたいことはこういうことか？

回収（ユーティリティーディスク V1.0）
交換（ユーティリティーディスク V1.1）
追加（ハードディスク＆モデム）
育成（ひそかに型番が変わってる）

つまりPlayStation2が勝つといいたいんだな。

絶対追加ハードなんか買わない。
ハードディスク？なぜ、ゲーム機なのに置き場所に困らないと
いけないの？今でもじゅうううううぶんにジャマなのに。

つーかさ、ＰＳ厨房ってこのスレあげるの恥ずかしくないのかねえ？
俺、１の厨房ぶり全開の長文見てるだけで笑いがこみ上げるんだけど。

>>356
１の書き方はともかくこのシナリオはあってもおかしくはないと思う。
FFはPS2で確定してるし、ドラクエがいく可能性も今のところ一番高いと思う。
発売半年でこんなに売れてるハードなんだから。ただいくらDQ＠｀FFがPS2にいっても
他の有力サードパーティーがGCにくるのであればPSのときのようなPS2の一人勝ちはないかと。

来年７月にGCが発売されればこの予想も変えなければならないかもしれんが。
ま、評論家みたいに書くよりは１のように厨房っぽく断定的に書くくらいが2chらしくていいかと。

任天丼がエニ糞を説得すること間違いなし。

ところでＰＳ２ソフトってソフトメーカーにとって
出す意味あるの？ＰＳ２持ってる奴はＰＳソフト
プレイできるわけだし、わざわざＰＳより台数少ない
ＰＳ２でソフト出して何の意味があるの？ＳＣＥもＰＳＯＮＥ
発売しちゃうくらいだし

あのＣＭのセガなんてだっせーよなじゃないが、
今現在ゲーマーの間で流れているＰＳ２のソフトはほとんどつまらないって言う
評判がもし世間のライトユーザーにまで流れるとするならば
ソフトメーカーにとってはなんの意味も無くなりそうである。

>エニ糞
AGBのロイヤリティをタダにするからGCに参入しなはれ。

今からＰＳ２に参入するくらいなら、ＮＧＣに参入する。
初回景気に乗ったほうが良い。

いくらライトユーザーといえどももう半年も経ってるんだから
２本目かってそうだね。それが三国無双であることを祈る。

>>359
物によるんじゃないの？
ＰＳのグラフィックでは、ＰＳ２の映像に慣れ始めてきている今では辛い。
俺は北斗の拳もあまりのポリゴンに諦めて買わなかったし。
でも技術のあるメーカーならＰＳでもまだいけると思うけど、そーゆーとこはＰＳ２で
出すしねぇ。
来年ぐらいだと、ＰＳで出す弱小ソフトハウスのゲームは売れるかな？

ＰＳ２が出てからＰＳの平均的なソフト売上ってどうなってるの？
いやドラクエとＦＦ以外で。

> 360
> 今現在ゲーマーの間で流れているＰＳ２のソフトはほとんどつまらないって言う
> 評判がもし世間のライトユーザーにまで流れるとするならば

すでに流れてるよ。
新聞ですらＰＳ２の失速を報じているぜ。
てかライトユーザーの嗅覚とか動物的な勘は物凄いものがある。
これはダメだなってものはあっという間に引くというか。
てなかんじでＰＳ２在庫山積み。

＞新聞ですらＰＳ２の失速を報じているぜ

何新聞？

ＰＳ２、ヨーロッパで売れんのかねぇ＞高すぎ

>>367
確かに流れているかもしれんな。
ＰＳ２を発売日に買ったライトな友人は
リッジと決戦以外何も買おうとはしない。ドラクエは買っていたけど
それで丸々２ヶ月は潰れる。そりゃ氷河期だわ。

>>369

ソフトが出揃うまでのつなぎが
ＰＳ互換でありＤＶＤ再生機能なんだろうな
このおかげで少なくともほこりを被ることはない

世の中便利な時代になったということですね
ＰＳ２ソフト評価サイト
http://person1.rocketbeach.com/~kyoichi/

つまり、DQ8が出るハードが勝つってことだろ。
FF買うような人間はマルチだよ。わざわざハード買うような人種じゃない。
主要ハードは全部持ってる人が多い。万が一DCで出ればDCが勝つこともありえるってこと。

＞FF買うような人間はマルチだよ。

マジで言ってる？

ドラクエのスペックは次世代機を必要とはしていまいいやまじで

ドラクエはスーファミレベルで十分だよ。

>>367
朝日新聞に出てたよ。

＞３７１
見てきたけど、面白い。
正直、その変の糞ゲーム雑誌やゲーム批評より参考になる。
ナイスなページ情報サンクス。

もっと有名にすればファミ通バリになるよこれ

>>369
俺もPS2はリッジと決戦しか持ってねー。あとMATRIX（Ｗ

何気にライトユーザーって
年間３〜４本くらいしかゲーム買わないから
ちょうどよかったりして

age

age

でも結局国内ではＰＳ２が最強なのだ。

でも結局国内ではＰＳ２が最強なのだ。

へんな厨房がいたようだ。（藁

ＤＱなんかいつでるかもわからんしもう次が売れるかもどうかもわからん。
次のＤＱがでるのはもう次次世代くらいでしょぼいグラフィクで出るかもね。
ＤＱはもはや過去のソフト。どれで出ようと市場に影響無し。
だいたい海外市場の方がＸＢＯＸもＧＣもより重要。
日本なんかどちらも見てない。

>>386
その海外市場でもいまだPS2が本命視なのだが。

>>387
ふぁいふぁい。ヴぁーか。妄想はそれくらいに
し・と・け☆

>386
うぷぷぷ
喉から手が出るほどDQが欲しいくせに・・・
やせ我慢のセガ信者って最高に笑えるね！

>>388
覚醒剤はほどほどにしとけ。

３８７の人。実際出てみないとわかんないよ。
海外の人は日本人と違ってブームとかにあまり乗らないから。

>>391
50万台しかでないってパニック状態で
予約者でも手に入らない状態は
ブームとはいわないのか？

>>391
あちらのほうがポケモンブームがすごいのだが。
あ、ブームといわないでシンドロームといえっていうこと？

>>393
あれは、集団自殺です。

まああっちでもＰＳが売れてるけどＮ６４も同じくらい売れてる。
そういう意味でバランス感覚があるってことかな。
ポケモンブームって言っても実際はそれほどでもないらしいし。
日本みたいに新聞やらいろんな雑誌で騒がれたから買うって人はそんなにいない。
何しろ広いからね。

>>392
ハードやソフトの発売日ってのはお祭りだから。
その後もPS2の売れ行きが持続すればブームだろうけど。

祭りにしてはSCEは準備がなっとらん、とアメリカ人は言いたいらしい。
USでのPS2発売日って、TV中継とか案外入ったりしてな。

>>396
そりゃハードが足りないんだから言われるだろううな
>準備がなっとらん

>>392
まだまだ青いのう。50万台じゃから良いのじゃよ。
もしこれが300万台潤沢に用意しました、などと抜かしたらどうなる？
今の日本の状況の様に、鳴かず飛ばずではないか。
その昔、ゼネラル・モーターズのチャールズ・ケタリングは
「不満足感を組織的に創造する」と言った。
これは現代でも当てはまるのじゃよ。ごほごほ。

>>398
DCは日本でそれやってもだめだったぞ。

>>398
DCは日本でそれやってもだめだったぞ。

＞３８９
私はゲームもほとんどしない一般人です。
まあしかし実際４年か５年もでなければないのとおなじ。
ハードの末期に出るソフトなんて中古で買って済ませるのが賢いやり方だよ。
ＤＱ７も中古のＰＳ、５０００円で安上がりに遊んですぐ売り払った。

ＤＣってそれやったけ？
発売日に台数そろえられなかったような気がするが。

>>402
そろえないことで不満足感をあたえるんだろ？
一時的に与えたがその影響は単に信者の結束をたかめただけだったな。

401はセガ株の買いすぎでギリギリの生活費しかない貧乏人です。これは定説です。

>>399
そりゃ、必要とされていないものの出荷数をいくら減らしたところで
不満足感を創造することはできぬものよ。それが道理と言うものではないか。
のう。げほげほ

フォーブスにも取り上げられたね。
http://www.forbes.com/2000/10/14/1014newmedia.html