ファミ通＋＠バライはどうよ

小売り店の反応すごい悪いですね（笑
厨房のみなさんはまぁこのスレッドは見るだけにしておいてくれ。
小売店の人とかそれこそセガの人、あとファミ通の人
このあたりのことがどうなっているのか教えて下さい。
また、今回の増刊＋別冊＋＠バライは
この先に何を見ているのでしょう？

迷惑です
紙が画用紙です。

セガお得意の目先の施策です。

GD２枚目を使う人間はこの世に１０人といません

別にいつものように体験版つけるのとコストは変わらんのだからいいんじゃねーの？
それでいて体験版より販促としての効果は上なわけだし。
メリットこそあれデメリットは無いでしょう。
これで大成功したら儲けもの。

大クラック大会は始まってないの？
せっかくセガがただで配ってくれたのに。

ま、冗談はおいといて。
ドリキャス持ってないファミ通購読者はこの号だけ無用なものが付いていて
ちょっと高くなっているのには怒らないのですか？

>>6
値段同じだよ。怒るのはPS厨房だけだ。

＞7
りんぴーとか？（Ｗ

増刊号とは何事だっ！
今号のファミ通は契約違反だ！
消費者に混乱を生じさせるので
ただちに回収せよ。逝ってよし！

その通りだ！（笑

消費者センターに訴えて今号のファミ通を
回収させようぜ、みんな。

「通常号だと思って買ったら
増刊号でした、なんとかして下さい。」

>>7
２０円高い特別低下だがな。

GD１枚10円か。

２０円も高いのか！

通常号と思わせて２０円増しの
増刊号を買わせる姑息なファミ通に
鉄槌を！まさに逝ってよし！

カルドセプト２の発表の方が気になった。
実際にプレイしてみると、グランディア２よりも
数段劣るのは間違いない。
よく、これで出せたなーって感じですね。
しかも、キー解除５０００円って地元で４９８０円で売ってるし
中古に売れないリスクを考えるとスゲ−嫌なシステムだ。

しかし、誰もキーを買わなかったら赤字がかさむな。
5000円払ったやつが何人いたか、後で掲載して欲しいね（藁

つーか、値崩れしてから２０００円前後で買えそうだしなー

5000円払う気がない。店頭で買った方がマシ。

いやこれ面白いよ。
確かに戦闘単体で考えればグランディア２の方が良いけど
（ていうかグラ２の戦闘は個人的にゲーム史上最高）
バランスや(グラ２は簡単すぎた）その他の要素は全てＥＡの方が上回ってる。
戦闘だってグラ２にまでは及ばないにしても戦略性もあるし、充分面白い。
シナリオもＧＤ２より余程先が気になる。
なによりゲーム全編にわたって３Ｄ表現を使いこなしてる。
特に空を駆け巡るゲームだから地上をうろつくゲームより高さの概念が重要なだけに
3Ｄとも相性が良いんだろう。
このゲームは今後のＲＰＧにおけるフルポリゴン3Ｄ表現のスタンダードとなるんじゃないか？

>>19
そこまで言うってコトはゼルダ並の高低差を利用した仕掛けがあるんですか？わくわく。
ファミ通買おうかなァ。

水無月にも書いたが@barai版で試して通常版で買うのが普通じゃ？

正直な話、
こんな身入りの少ない＠barai版なんぞ、
店頭に置きたくないだろ、小売店は。
それで全然受注が来ず、
でセガの苦肉の策なんじゃねぇの？

これが成功すれば、今後、この付録方式が主流か。
でも、それでこそ＠baraiの意義があると思うな。
どっちにしても、セガがまた
流通関係の怒りを買ったのは間違いないが。

ファミ通栄えて、流通滅ぶ・・てか。

18>21

そうだ！それをやろうと思っているよ。普通の人なら
考えつくだろ。

店頭の方が安いもんな

>>23
つーか、ファミ通買ってる奴でＤＣ持ってる奴なんて
一握りじゃないか？

>25
買うだけかって友人の家でやらせてもらうってのもありだね。

>>21
＠baraiにする意味全く無いな
それなら従来どおり、体験版の配布
気に入ったら購入しろってほうがまだマシ

>>23
なー。
ま、まともな奴はあんなゲーム欲しがらねーけどな。

そもそも今回のやり方はセガがてめーの利益確保の為に行ったと思うがね。

利益確保＝企業として普通の行動。

信者はお布施としてどうぞ

>>27
今回は事実上体験版の配付と考えるべき。

>>30
小売りを無視しててめーが儲けようというやり方に
非難の意味を込めて書いたつもりだがねぇ。

わかんないかなぁ。

>>33
小売に無視されたのはセガのほうです(苦笑）

何を今更。ソニーもそうだけど、既存の流通チャネル
なんて、邪魔者以外の何者でもないよ。少なくとも
メーカーにとっては。

>>27
何でただの体験版のほうがマシなんだ？
＠ｂａｒａｉ利用する人だっているんだし、(そっちの方が安いし）
別に誰も困らないじゃん。
セガもコストはかからんし、ユーザーだって得にこそなれ損することはない。

>>33
無視したのはどっちだよ(藁
ＤＣの棚えらく小さくなってんぞ！

そのうちにゲームはすべてオンライン販売になる。
そのための布石です。
小売業は２１世紀を生き残れるか？

>>37
馬鹿？

いつからユーザーがユーザー利益より小売り利益を優先しなきゃ
なんなくなったのだ。厨房は店長日記とかにすぐ洗脳されるからな。

>>40
やっぱ馬鹿？
@baraiにユーザー利益を感じているの？
@barai理解できているの？

40の４行目は「いるの」の「い」にアクセント。
松本人志風に読もう。

>>40
信者のライバル会社批判の材料以外の目的なんてありません。
普通のゲームファンは名目上の増刊号の中身が通常号と同じだからといって文句はつけません(w

今回のファミ通が増刊扱いなのは、週刊誌には付録をつけれないから。
だからドリマガもGD-ROMがついてるときは増刊だろ？

９、11、14は、そんなコトも知らねーのかよ。
おまえらこそ逝け。氏ね。バーカ。

>>41
馬鹿はおまえだ。
ユーザーにとっての利益なんて人それぞれ。
＠払いに利益を感じる人もいる。
少なくとも通常版も併売してる以上、損はない。

それにここで言ってるのは小売店の利益はユーザに関係ないということだ。
文章よく読め。
俺は40じゃないがな。

>>44
ネタだよ。
昨日の水無月のりんぴー論争みてないのか？
9＠｀11は昨日のりんぴーの発言だ。結果はご想像の通り(藁

でた、りんぴー(藁
相も変わらずイタイネｪ！！

ま、ユーザーは利益がある奴は多くないのかもしれないが、全然損はしてないよね。
通常版の選択肢がある限りは、こう言う方向性は歓迎だな。

>>15
エンディングまでトータルで５０００円で済めばいいけどな(w

バカ正直に店頭で@barai版を買って損したユーザーは俺だけ？

>>50
いや、あのパッケはＰＳ２ソフトの並びに措いておくと気分がいいぞ（ﾜﾗ
それだけでも３０円分はお得･･･ってやっぱり損してるか

ここで＠Barai駄目って叫んでる連中はどうせ普段からファミ通買ってないんだぶ〜ん。
叩くことだけが目的でいちいち＠Baraiのシステムなんか見てないんだぶ〜ん。
相手にするだけ時間の無駄だぶ〜ん。
おいらはさっそく遊んでみるぶ〜ん。
ＰＳ厨房はフリスビーなり鍋敷きにして有効活用してるがいいぶ〜ん。

>>25
確かに少ないとは思うけど期待の新作ＴＯＰ３０を見れば
世間的なＰＳ・ＤＳの稼働台数比率よりはファミ通読者のＤＣ所有率が高いことがわかるはずぶ〜ん。

ＰＳユーザにはゲーム誌を買わないタイプのいわゆるライトユーザーってのがが多いからだぶ〜ん。
所詮ゲーム雑誌買ってるような奴は世間的に見れば全部マニアやオタクの域だぶ〜ん。
って、オレモナーだぶ〜ん。

プレミアもん。


おまえがな。

やはり＠ｂａｒａｉスレッドはセガ信者とＰＳ信者の泥沼の戦いへ・・・
でも＠ｂａｒａｉのプロテクトって破られそうな気がする。
これが元で＠ｂａｒａｉは廃止になるのかな？

PS厨房は何が不満なんだ。
このシステムをセガがするのがそんなに嫌なのか？
SCEがやってりゃもろてを挙げて大賛成だろうがな（藁

>>55
ソニーがやってもプロテクトを破る奴が登場。
世の中ってそんなものだよ。
ＰＳ信者はＤＣだから不満なのでしょう。
彼らはセガアレルギーと言う病気でセガを拒絶する体となっているから。

＠ｂａｒａｉなんて回りくどいことは止めて素直に体験版を付けて欲しい。
ＰＳとＰＳ２とＤＣで値上げは３０円以内で。
ＸｂｏｘとＧＣはまだ発売してないので。

俺は今ＤＣ派の人間だけど、＠払いはどうかと・・・
多分これ限りで終わりそうだな。5千円払う人って何百人くらいなんだろ？
セガは実数を発表するべき。予想・・・580人程度。

>>52
バカだと思ったらすげー真っ当な事書いてるな、君は。

>>57
実質体験版だよ、これ。

>>57
＠払いが体験版を包括してる以上、文句を言われる筋合いは無いぞ。
これが本編が遊べない体験版じゃないと何か困るのか？

@baraiというシステムは評価すべきシステムです。
ネット機能が最初から装備されているDCだからできる方式であり、
過去PC向けビジネスソフトでもトライされた方式です。
（結局、失敗しましたが）
セガがこれを開始することには、全面的に賛成です。応援もします。

しかし、これを広げるためにしている、小売りへのケアやファミ通への
付け方などの実現手段があまりにも姑息な感じがします。
いろいろな障害があるのでしょうが、理想的なシステムだからこそ、
堂々と大々的にやって欲しかったです。

私はいろいろ言われていますが、基本的な考え方は以上です。

なんかりんぴーって水無月で言われているような
キチじゃなくて
けっこうまともな意見いえるような。
おれはりんぴーの意見を支持するが。

まだいってんのかこいつ（藁
だから堂々としようが姑息にしようがその違いを気にするのはおまえだけだって。
しかしあの表紙でよく増刊号だと分かったな。
昨日の論争がなけりゃ絶対気付かなかったよ、俺。
それでも、どこに増刊号とかいてあるのか30秒ほど探してしまったぜ（藁
普通の読者は言わずもがなだ。

>>63
61の発言の主題はそこじゃないだろ。
反論できないからりんぴーの別の書き込みで中傷か？

つーか便宜上の増刊号でしかないから気にする必要はないんだが。
厨房は表面しか見てないから小脳だけ頭使った結果叩いてきたって感じだな。
たまには大脳も使えよ。人間だったらな（藁

体験版にしたほーがいいよね
ほしくなっても新品買うだろうから２枚目がゴミになる確立９０％以上だろうね

んでやった感想
糞

>>55
>SCEがやってりゃもろて・・・・・・

GT2000？

セガは堂々と大々的にしろー！
ファミ通を私物化するな、小売りを
ないがしろにするな！
りんぴー万歳！

ゲームたいていクリアせずに終わるから
@barai版ついてるのうれぴー
案の定@barai版の最後までもいかずに辞めた（藁

１の者です。

意外とたくさん書き込みがあったのには正直驚きました。
派閥とか好きとか嫌いとか単純なところでの意見も結局書いてあるけど、
とにかくどうもです。
で、レスも５０越えてきたので、もうちょっと意見していただきたいんですが
全然現実的な話しじゃないんだけれども、例えばこれが「FF」とか「DQ」とか
カプコンとかコナミあたりのいわゆるキラーソフト・タイトルだった場合、
みなさんはこのシステムを利用しますか？
勿論通常版も用意されていて、なおかつアットバライもあって。
流通とか小売りとかの話しはすみませんが、一度おいておいて
消費者・ユーザーとしての視点で意見していただければと思います。
よろしくです。

>63
なぜ、「その違いがほとんどわからないようになったか」、その理由
を考えて下さい。本来なら、どんな週刊誌でも、合併号と増刊号は
はっきりと区別できます。

GDを付けれてない週刊誌にGDをつけて@barai版を付けたいメーカー側
の意思と、GDを週刊誌につけれない慣習（あるいは法律）を破れない
ジレンマの中でのファミ通の苦慮が忍ばれます。

でも、@baraiという新しい流通システムなのだから、各方面からの
批判を覚悟で通常号に付けるべきです。大問題になるかも
しれませんが、批判を受けないように「こそこそ」とやるより、
@baraiの意義に沿いますし、本質的な議論が可能になります。

あるいは無難なところで、おまけをつけていい月刊誌のASCII本誌に
つけるとか。

改善点として、雑誌につける@barai版は１枚組にして、解説書は
CD用のケースに入る大きさの冊子化し、切り離し可能にしたほうが
ユーザーにとってはいいですね。市販のCD用ケースを買えば、
通常版と変わらないものができますし、ケースカバーもあれば
なおいいです。

>>64
だからそこを主題にする必要ないだろ。
読者はそんな事気にしないで終わりだよ。
なんか問題あるのか？問題にしてるのはりんぴーだけだ（PS厨房もか？）
それにりんぴーだって初めは、
アレを増刊号だと思って買わなかった奴が次の週に買い逃したとしってくやしがるという
いもしない奴の心配してただけじゃねーか。
それで分が悪くなったからって話すりかえんなよ。
小売のケアなんて昨日の論争じゃ話題にもしなかったじゃん（藁
別スレの店長の愚痴を聞いてこれは使えるとでも思ったか？

>>70
マジ話。俺はたぶん通常版買うだろうな。
本体買い換えたりバックアップデータが消えたときとかの手続きとか考えたら面倒じゃん。
友達の家に持っていって遊べないしな。

ユーザーとしてどんなタイトルでも＠ｂａｒａｉは使いたくないです。
＠ｂａｒａｉってキーデータがＶＭにセーブされ、それで使えるわけですよね。
言い換えればそのキーデータが消えたらまたお金をだしてキーデータを買うわけですよね。
それならそれとは関係ない製品版がいいです。

体験版作るのも、製品版作るのもコスト面では大差無し。
むしろ中途半端に制限を設ける体験版をわざわざ作るほうが製作コストがかかるん
だけど。

＠Ｂａｒａｉも本体料金とキー解除料金のバランスをうまく取れれば、中古販売は
メーカーにメリットがないという点を少しは解消できそうな気もするのだが。

ＦＦＤＱとかその他自分が好きなシリーズだったなら、@baraiじゃなしに
製品版買う。あれば限定版も選択肢。

ディスクシステムの書き換えじゃないけど、やはりパッケージを
手元に置きたい。

>>71
だから違いが分からないなら問題ないじゃん。
苦慮だろうがなんだろうがそれで上手くいってんだから。

わけのわからない契約違反は許せなくてもこれは問題覚悟で無茶しろと。
矛盾してるぞ。

シェアウェア・体験版の考えって、触ってみて良かったと思ったら
お金を払ってねって考えだよね。
なんで＠バライって体験版の時点でお金が必要なの？

>>74
消えても一度金払ってれば何度でもタダでキーはダウンロードできます。
問題なし。

>>71
だから便宜上の通常号と増刊号の違いにギャーギャー言う必要がどこにあるんだぶ〜ん？
あくまで便宜上の増刊号でしかない事は今週号のいつもと変わらない内容を読めば一目瞭然だぶ〜ん。
それを苦慮だの批判を受けてでも通常号として出すべきだの言いはってるキミの意図がわかんないんだぶ〜ん。

>>78
だからファミ通につけてるんだろ。

>>74
それはないんじゃないかな。
購入したという事実は向こう側のサーバに残るはずだから
手続きさえすれば二度払いする必要は無いと思うよ。
まあ、俺はそれでも面倒くさいからイヤだけどね（苦笑

>>81
店頭でも販売してるのが問題

りんぴー様のお通りだい。
２回戦の始まり、始まり。

シンプルシリーズかと思って買ってしまった人とかいないのかな？

>>80
彼も初めはそんな事気にもしなかったんですよ。
間違えて買わなかった人を心配していただけですから。
昨日の水無月初めからみてればわかります。
それで論争で負けそうになったから無理に話をすりかえようとしてドツボにはまったんですな。
どうか彼の苦慮こそを理解してあげてください。

ってゆーか昔PS2でワンハード・ワンソフトプロテクトのデマ
が流れたときはPS2を叩いたのに
今回のセガのワンハード・ワンソフトプロテクトはだれも叩かないんだね。
牛君なんかはそのことで突っ込まれれば
セガはシェアが低いから何をしてもよいなんていってるし。
要するにシェアうんぬんじゃなくて
セガだからなにをしてもOKなんだろ？

>>83
まだ始まったばかりだからなんとも言えない部分はあるぶ〜ん。
ただ、83にとって金を払う価値が無いと思ったのならば買わずに通常版を買えばいいだけの話ぶ〜ん。
結局、SEGAが新規開拓できると思って始めただけに過ぎないぶ〜ん。
君が必要がないと思っても必要だと思える人がいれば事業としてはＯＫなんだぶ〜ん。
自分が受け入れられないからと言って全否定するのはどうかと思うんだぶ〜ん。

>>88
ちょっとスマン。
エターナルアルカディアって通常版（最後までプレイ可能版）もあるの？

小売りに不評と通常号と増刊号の混同の２つで
錦の御旗を取ったと勘違いしたんだね。

>80
今回、１回限りならまだしも、これからもこの形式は続くのだから、
毎回、こんなことをするのでしょうか？最初から、通常号に
付けられる道を確立したほうがベターと考えます。

>86
最初の違和感はそうです。きっと、@baraiに興味がなければ
今回のファミ通は買うことはなかったかもしれません。
事実、今週号は、前週の合併号と並売され、いつもとは違うくらいに
売れ残っているのを目撃しましたから。

では。

>>87
そりゃPS2の時に散々擁護してたPS厨房が今更叩けないだろ（w
>>88
あるよ。

セガだから何をしてもダメ。

>>89
あるれすよ。
昨日ゲーム屋さんにいったときに見たのれす。
通常版いがいに大きめの箱(らぶひなよりは小さかったれすが)に入った
限定版なんかも売ってたれすよ。
でも、＠ばらい版は売ってなかったのれす。

>>92
じゃあ昔叩いてたやつはなぜ叩かないのですか？（w

>>91
毎回こんな事をするんです。
君以外は気にしません。
問題も起こりません。
-----------------終了-----------------------

>>91
あ、本当れすね。先週号は合併号になっているのれす。
いわれるまで全然気づかなかったのれす。
素直な感想を述べているだけれす。決して煽りじゃないのれす。

ふ〜ん、そうなんだ。通常版もあるんだ。
しかし、イマイチしっくりこないシステムだな。

>>95
通常版もあるからです。
PS2の時は専用でしたから。
これが＠ばらい版だけだと叩いてる事でしょう。

なぁ、
今このスレッドにいるりんぴーって本物？
コピペ？

通常号につけろってどういうことだ？

まだわかってないのかねぇ・・・

>91

だから、週刊誌にCD付けると自動的に
増刊扱いになるだけじゃねえかよ。

ドリマガなんかにも言ってやれよ。

週刊誌にCDを！運動でもしろよ。

なんか今週号（増刊号）がコンビニに売ってないです。
本屋まで行かないといけないです。

>>87
ＰＳ厨房に叩かれてるだろ？俺もワンハード・ワンソフトプロテクトはくそくらえだよ。
だから俺は製品版を買う。選択肢が残されている以上叩く必要は無いと思ってる。
あんたにとってはセガだから何をしても気に食わないんだろ？
これ以上ＰＳユーザーが突っ込まれるような発言は止めてくれよ。
それでなくてもＤＣ叩きのクソレスが多くて、恥ずかしいんだからさ。

ファミ通が20円高いのが問題なら買わなきゃいいだけ、ＤＣだからイヤだって
いうならファミ通ＰＳやザプレだけ買ってれば済むことだと思わない？
ファミ通は専門じゃなくて、総合情報誌なんだから仕方ない。

>>91
ちょっと質問ぶ〜ん。
これからも＠Barai版の有るゲームは毎回ファミ通に付くという話は
一体どこから仕入れたのか教えて欲しいんだぶ〜ん。
個人的にはコストがかかりすぎるから毎回つけるなんて事は無いと思うんで気になったぶ〜ん。

>>102
売り切れてるだけだな、俺はコンビニで買ったよ。

>>91
じゃあ聞くが、20円安くてＧＤが付いてなきゃ文句無いわけ？

>>106
確かにそういうヤツもいると思うよ。いや、いて然るべき。
俺だって自分の持ってないハードのソフトを勝手につけておいて
「だから今週は20円値上げです。ゴメンネ」って言われたらいい気分はしないからね。
まあ、今回俺はＤＣ持ってるからむしろ歓迎だったけどさ。

>>103
逆だろ。
＠Barai付けるなら専門誌のファミ通ＤＣにつければいい。
総合誌に一部のユーザーだけが楽しめるものを付けて非難批判が
出るのは当然。

しかも親会社ＣＳＫとアスキー（エンターブレイン）という
関係があるからＤＣ贔屓、と言われて叩かれる
誰でも予想できることであり、踏み切ったセガ＆ファミ通が
悪いがな。

ぼくは今日ファミ通を買いに行きました。
いつもぴったりにお金を持っていくので
お金が足りなくて一度家に帰りました。
そして、またお店に行って買ってから
家で見たらドリキャスのCDが付いていました。
ぼくはプレステしか持ってないのにこれの
せいで家に帰ったりして腹が立ちました。
だから、りんぴーさんは正しいです。

一億総プレステ所持条例の施行を乞う！

つまり少なくともファミ通にとっては大成功だったと言うわけだ。

>>108
結局ＧＤじゃなくて紙レベルだったら問題ないって事だよね。
ｅｂは20円ケチらなきゃ良かったのにと思った。

>>109
ぼくー、いい子ですからこんな時間にパソコンするのやめようね。
それとぼくは年に３回は家に帰ってるんだよね。
お正月とゴールデンウィークと夏休みは３５０円になるからちゃんと
お金持って行こうね。先週号にも値段はきちんと書いてあるから、
それを確かめてから買いに行った方がいいね。
つーか、毎週350円もってけば？クソガキくん。

どれぐらいの割合で
「なんだこりゃ、ジャマくせーなー。ビリビリ、ポイッ」
ってしたのかね。

>>108
確かにそうだ。
ＤＣ持っていない人間にとっては無駄な20円と円盤でしかない。
だが、それは記事だっておんなじだろう。
「自分はPS2持ってないからこことここの記事はいらない。だからその分50円ほどまけてくれ」なんて言う奴はいないだろう。
おそらくファミ通ＤＣで出せなかったのはファミ通ＤＣの売れ方じゃコストに見合わなかったんだろう。
ＤＣだからって意味じゃないぞ。ファミ通買ってるＰＳユーザが全員ファミ通ＰＳ買ってないだろう？

まあ、なんと言おうが納得できないってのも承知してるけどな、気持ちは分からなくもないしな（汗

×　全員ファミ通ＰＳ買ってない
○　全員がファミ通ＰＳ買ってるわけじゃない

表現が間違ってた。スマン

だから不満なのは何かにつけて叩きたがってるPS厨房だけだって。
そんな奴らのご機嫌まで伺う必要は無いよ。
嫌なら買わなくていいんだし。

>>114
記事は興味なくても読める･･･が
ＧＣ−ＲＯＭというメディアは動かないという違いがあるだけに
なおさら不満が上がるのだろう。
例え定価変わらなくても、同じようなこと言われたと思うよ。

ちなみに俺はＤＣ持ってないけど、今回の件で別に不満はない。
２０円程度だしな。
厚紙でちょっと読みにくいとは思ったけど。
108は考察的なもので、叩くつもりはない。

Gd

まあ、この調子で@barai版つけまくってほしいねえ
話題作りの１回のみじゃないのを祈る

>>117
確かにＤＣだから350円でも文句が出るんだろうな。290円でも出そうだ。
ＰＳだったらあんまり文句出なさそうだね・・・

＞しかも親会社ＣＳＫとアスキー（エンターブレイン）という
＞関係があるからＤＣ贔屓、と言われて叩かれる
一般ユーザーは知らないと思うけど、そんな関係。
マニア層から叩かれるというなら賛成。

>>121
マニアで叩きたがりでPSしか持ってない人
つまりPS厨房だけだろ。

>>122
オイオイ、マニアでＤＣ持ってない奴は全員ＰＳ厨房か
任天堂信者なのかよ･･･

「叩きたがり」ってついてるじゃん

>>122
あのなぁ…
なんでも信者厨房言ってればいいってもんじゃないぞ。

今後ファミ通にＰＳの体験版とかも付いたりしてな。
それならそれでありがたいんだが。
売上も落ちてるらしいし、雑誌統合ってことで。

>>125
実際こんな事を本気になって叩く奴なんざ厨房信者以外の何者でもねーよ。

ここを可哀想な１がいるスレッドに登録すべきか・・・
他スレも含めると
流通：大ヒンシュク、今後のセガ発売ソフトの発注数に悪影響
消費者：＠baraiの値段高すぎ、メモカ認証も含め悪印象
ってこと？
せっかく画期的な試みなのに…
セガの迷走はいつまで続くのだろう

>>127
まあ、難しいところだね。
千円が高いか安いかってのは個人の判断だし。
キーが5000円だからあわせて全体の1/6遊べたらってモノでもないからなあ。
このあたりの価格設定はまだこれから調整の予知があるとは思うんだけどね。
なにせ、まだ始まったばかりのシステムだから有る程度は仕方ないと思う。
今後に期待だなあ…
でも、＠Baraiってショップよりコンビニ置きするべきタイプのシステムだよね。
ショップでは価格的に儲け取れないだろうから在庫抱えるわけにもいかないだろうし…

>>111
>つまり少なくともファミ通にとっては大成功だったと言うわけだ。

その代わりクロレビでは大サービス。

＠Baraiは値下げの予定あるの？
一年後も同じ値段じゃ当然売れないだろうし。
＠Baraiタイトルが増えて、値段も市場に合った物に変動していくなら
中古対策としてはかなり良いと思うんだが。

それとマニュアル関係はどうなってるんでしょう？
パッケージ版なら通常版と同じマニュアルが着いてるのかな？
＠Barai版を店頭で配布＞購入後はマニュアル郵送or店頭受け取り
という方法を一瞬考えたが、これじゃ店側に利益無いっぽいな…
逆に店に金入ると既存の流通とあまり変わらなくなっちゃうか。

エターナルアルカディアって、何気なく面白いぞ！？
ロードス島戦記も、「まさか」の面白さだったし、
ＲＰＧが元気なＤＣ。

そーいや、ＲＰＧってバンダイの商標なんだね。
エターナルアルカディアのジャンルを表示する部分に、
その事が書いてあった。

リンピー大爆発！！
今日も元気！！(w

まじで、エターナルアルカディア、面白いかも。
ファミ通バージョンでやったけど、続きやりたくなった。
けど、５０００円も払うのは高い。
っていうか、だったら通常版を買う。
ってことで、今日は早速ヨドバシへ。

>133
ついでに密かに発売されるエルドラドゲート買ってや

>>134
Ｄ−ＤＩＲＥＣＴで予約済み。

ネットに繋げれば続きが遊べる体験版と考えれば便利。
＠baraiの店頭売りはどう考えても中途半端。
店頭売りは数が少ないようなので、
こっちの方が事実上の限定版だな。
プレミアついたりしてな・・・

もともと、このゲームに興味があった奴は
通常版か限定版を買うだろうし、
ちょっとだけチェックしてみたい奴は
ファミ通、買うだろうし。
実際、自分もいつもは立ち読みだけど、
今回は買ったよ、ファミ通。

合併号や増刊号がどうのこうのと言ってる厨房は
己の無知をさらけ出してるだけなので放置。
流通の仕組みの問題なんだから、
ファミ通に文句言ってもしょうがねぇだろ。

>＠baraiの店頭売りはどう考えても中途半端。
> 店頭売りは数が少ないようなので、
> こっちの方が事実上の限定版だな。

言えてる…
まぁどちらにしても体験版としては
十二分にアピールしましたね
ソフト購入の選択肢が増えるわけですから
こういった試みは有意義でしょう

私は好奇心から@barai版のキーを買うつもり…

俺、一週間前までドリキャスを叩きまくりだったんだけど、
友達のドリキャスを借りて遊んでみたら、、、、、、、、
ごめんね。ゲーム面白かった。
こ、こりゃＰＳ２やべぇって。

りんぴー大馬鹿age

シェア予想
１位　■■■■■■■■　Xbox/40%
２位　■■■■■■　ゲームキューブ/30%
３位　■■■■■　PS2/25%
４位　■　その他/5%

@baraiのキーって一本ごとに違うみたいだね、シリアルみたいに共有できるかと思って友達の試してみたけどだめだった

>>141
まぁ、それが出来ちゃったら今頃大騒ぎだろうねぇ。

＞１４０
面白さとは関係ないようですね。
＞１４１
セコいマネすんな。（ｗ
くやしがってるところがカワイイかも。

シェア予想

１位　ＰＳ（ｏｎｅ）／８０％
２位　その他／２０％

今のお寒い状況みてると、実はこれが妥当では？

つーか、ガキもババァも携帯電話の利用料金に追いまくられてゲームなんて
買っている場合じゃねぇよ。
ドコモ＋その他の携帯電話会社にカネをチューチュー吸われて大喜びしてい
るんだからよ。

何時の何のシェア？

この予想はジョークだか何だかだろうが、
一般人マジでゲームかわねーよ最近。
どうすんだよ。
どんどん次世代機だしゃいいってもんでもねーだろゴルァ！

>>127
流通はともかく
ユーザで悪印象なのはPS厨房だけだよ。
ファミ通同梱してる以上、DCユーザにとっては好印象こそあれ悪印象は無い。
DC持ってない普通のユーザは気にしない。
セガにとって見ればPS厨房なんぞ相手にする理由は無い。

馬鹿が多いよな。
今DCを悪く言う奴はよほどの馬鹿だ。

>>149
サクラ大戦２(１とは別物だよ)
グランディア２
ロードス島戦記
エターナルアルカディア
と、当たり作品に連続してめぐりあえたので、とてもドリキャスを叩くことはできなくなりました。すまん。ｄｃたたきの同志よ。俺は降りる。

うげ。ああっ女神様っも予約開始しとる。やっぱ移植されたんだねぇ。
売上・・・ちょっと立たない気がするんだけどー。

>>150
お、俺の好みとは全く違うがDCはいいことはたしかだ。

>>151
なにもベルダンディをフルポリゴンにしなくってもいいじゃんねぇ。

女神さまはクイズゲームだろ？　いいじゃん。

画用紙みたいな紙には文句ないの？

ゲーム雑誌なんか生まれて初めて買っちゃたよ
ここまでいい出来とは思わなかった
冒険してるって感じがしてワクワクする
音楽がかなり雰囲気を盛り上げてるんじゃないかな

セガ信者が必死になってageてるよ（藁

ワンハード・ワンキーってことは、
中古で＠barai版を買った場合はキー解除できなかったりしてな。
どっちにしても、
＠barai版は買い取り拒否するだろうな、中古屋。

>>158
ＧＤ自体には個体差無いから中古かどうかは区別できないんで
追加金払えばキー解除はできるでしょうが、
確かに＠barai版を中古で買うメリットはないわな。
むしろ新品にしろ中古にしろ通常版の入荷数が少なくて
高値安定になるかもしれんのが問題か。
でも新品は売れなきゃすぐ値下げか、やっぱ。

りんぴー前からイッちゃった発言が多かったが
ついにここまでキたか（藁
いったい何をしていたらああいう風になるんだ？

>>158
ワンハードはDCの方ね。
ソフトはどれもおんなじよ。

5000円は高いよな。
戦略的な値段をつけられないほどに
既に弱りきっているという事なのか。
終わりへ向かっている様にしか
感じられないのが残念。
まだ可能性があるように思えて、
セガには体力が残されていないのか。

>>160
PS布教活動。

ゆうじＶＳりんぴー？

>>162
ファミ通と合わせて￥５５００以内のソフトは高いか。
ほぉ。

>>165
終わってから売れねーだろ、底なしチンカス坊や

そう、間違いなく買い取り拒否されるね。

ファミ通のこと考えると中古屋も通常版の
買取価格は高く設定しづらいんではないかと
思うけど。どうなのかな。

結局キーって自分以外じゃ使えないわけだし目には見えないもの。
それに5000円を出すってのはやっぱり抵抗あるんだよね。
ＲＰＧなんて１回か２回クリアしたらもうやらないわけだし
終わったら売るしかない。レンタルみたいなもん。
でも@バライは売れないから金が返ってこないから
まるまる5000円がレンタル料になる。

レンタル料が5000円ってのはあまりにも高いでしょ。

これぞ中古屋キラー・・・にはならんか。現状では。
でもこの方式を他のメーカーでも採用しはじめたら・・

バージョンアップで食いつないでるメーカーは
自分の首を絞めることになるぞ。
古いのを売って新バージョンを買うのが現状だからな。

166
終わったら売るつもりのやつは通常版買うって

俺は基本的に新品買うし、中古で買うことはあっても中古に売ることはない奴だけども
＠baraiが中古対策も兼ねてるのならば、中古買ってた人間も取り込めるよう
もうちょっと安めに値段設定した方が効果的だったと思う。
理想は通常版4.800円、@barai版1.000円＋追加3.000円だが
せめてその1.000円増しで抑えないと値崩れや中古を待たなくていいやと思えない。
発売から２週くらいで新品が5.000円以下で売られることなんていくらでもあるし。
＠baraiみたいのは無理してでも薄利多売でいくべきだと思うんだが。

>>168
そりゃ無茶苦茶な論理だ。
６０時間プレイしといてレンタルも無いだろ。

心配しなくても後数年もしたらこれをもう一歩進めたゲーム配信が主流になるから。
今からこの感覚には慣れといた方が良いよ。

厨房なかんじで申し訳ないが、ちょいと質問。

＠baraiの解除キーってＶＭに保存するんでしょ。
そんで解除キーの中に本体のシリアル(本体の個体識別用のコード)を取り
込んでおいて、動いてる本体のコードと照合させてプロテクトしてると
想像しています。

この場合、ＶＭ壊れて読めなくなったらどうするんだろ。
本体が壊れて買い換えたらＶＭの解除キーも使えなくなりそうで怖いな。

>>166
悪いな、俺は中古に売るの前提にしてソフト買わないんだ。
売らなきゃ次のソフト買えないほど貧乏じゃないし。

>>174
単にセガに申請すれば済むんじゃないの？
セガ側には保持されてるだろうし。

りんぴー早く来ないかなあ。

待ってるよー！

>>176
だとすると、本体変えて解除キーの量産も可能なんじゃないの？
数人の仲間でＤＣ持ち寄って…って感じで。

確かにゲーム買う時に売ることを想定して買うことはないんだけど
結局２度とやらないようなゲームって出てくるんだよね、、、
そういうのはリサイクルしてやらんとゲームが可哀想だよ、、

>>178
ホントは壊れてないのに本体買い換えたことにでもするの？
その場合元々持ってる本体のユーザー登録を消すことになるので
２度とその本体でネット接続できなくなって今後＠baraiも使えないよ。
持ち寄った方のDCもユーザー登録してあったらだめだし。
ちょっと無理ですな。

来週は@maebaraiがでます
ラスボス戦とエンディング観たい人は
五百円必要です。

>>175
んぷぷっ。

>181
ﾜﾗﾀ

>>179
リサイクルされたらメーカが可哀想です。

エターナルアルカディアかあー。
３５０円の雑誌の付録としては大満足だけど、、、。
うーん、俺は合わなかったな。＋５０００円は払えん。
でもこういう企画はまたぜひやってほしい。

自分は続きが遊びたくなったが・・・
かねがねぇ〜（少々DCオタの心の叫び）
付録にしてくれるのは賛成。遊ぶまでまったく眼中に無かったし。

ヒロインの声優は川上とも子

これを知って買うやつが日本に一人でもいて欲しい。

>>187
つーか、それ誰？

１８７
代表作は？
アニメ好きだけど声優にはうとくて
今日もハンター*ハンター休みか
月に２回ぐらいしかやらん

確かに１８５見たいに合わない人は無駄な投資をしなくて済むし
１８６みたいに眼中なかった人が興味を持ってやる可能性もある。
意外と良い企画なのかもな。
でもファミ通に添付したからこそなんだけど。
流石に店で@barai版買うのは眼中なかった人にはハードルが高いよね。
こうなったらグループ企業の有利な点生かしてばんばんファミ通に
付けるべし。

つーか中古売買前提にしてる厨房にゲームやらせてもしょうがないんだよ。
販売側としてはさ。

>>191
でも2ch的には中古否定意見の方が感情的で厨房モロ出しな書き込みが多くない？

最近の販売店サイドのＨＰでの偉そうな物言いにはウンザリ。
自分らの商売も十分時代に取り残されつつあることに気付いて欲しいな。

勘違いしてるよね。クズゲーム売ってメシ食ってる
最下層の人間であることを認識しないとダメだよね。

まあ放っておけば販売店なんて勝手にどんどん潰れるからね。
販売店の数なんて今の半分もありゃ充分だって意見もあるしね。

>>189
川上とも子さんはベターマンのりっちゃん役や
魔術師オーフェンリベンジのリコリス役、
そして鋼鉄天使くるみの吉祥寺役などで有名な
アイドル声優です。

言っておくけど俺は販売店側の人間じゃないからな。
メーカーに利潤の行かない中古でゲーム買ってお客様面するクソ野郎が嫌いなだけだし。
同じくそれを幇助してる腐った販売店も売りに行くヤツも嫌いだけどな。
って、別に好きになってくれとも思わないだろうけどな（藁

まあ、理屈で勝てるほど頭良くないから何言われてもしかたないが。
セガ信者とＰＳ厨房が分かり合えないのと一緒で。絶対に意見一致しないってのはわかってるしな。

＞１９４
何様？

>>196
クソソフトを掴まされたときの懲罰的売却も先生としては
許されませんですか？厳しいなぁ。

195ありがとう〜〜〜
ーーーーなどで有名な？
はははh
有名なんだ不勉強でした

＞197
煽りでしょ、無視無視。

>>196
つーかクソを掴まされたんじゃないだろ。
自らのリサーチ不足でクソを掴んだのは自分のミスじゃねーか。
別にクソゲー乱発メーカーを擁護する気はないがな。
だからといって損失補填ばりに売りに行くのは恥の上塗りだろうが。
大抵そんなクソは金にならんだろうし。

>>195
有名な〜とか言ってる割に有名だと思える役を全部避けて紹介してるな（藁

>>201
>>198の間違いではありませんでしょうか？

＞自らのリサーチ不足でクソを掴んだのは自分のミスじゃねーか。
＞だからといって損失補填ばりに売りに行くのは恥の上塗りだろうが。
ひょっとして先生、バカですか？

>>201
全くだ。ソフトをクソクソ言ってる厨房は自分の見る目のなさを
声高に叫んでいるに過ぎんな。
ブームに流されて自分に合わないソフト買ってヒステリー起こしてる
奴見ると馬鹿としか思えない。

>>201
そんなアナタに合うソフトはＫａｎｏｎでしょうか、
サクラ大戦でしょうか？

>>203
文脈変えればそりゃ意味も通らなくなるだろ。サルか（藁

>>205
ときメモ２かトゥーハートだろうよｗ

>>205
そんなソフト名が真っ先にスラスラ出てくる君の方がやばい。

>>206
文脈が変わるほど意味のある文章とも思えませんが...。

エニックソ氏ねよ

ちょっと食い付いてしまった。

でもＤＣないしパスっす。

＠barai方式って、ボッタクリ風俗の手口に似てるな。
すっかり、ぎんぎんに勃起したころに、
「はい、最後までイキたかったら、追加料金ね」
つってボッてく。

追加料金を払うたびに女が脱いでいくボッタを、
風俗用語で"竹の子はぎ"と言う。
ちなみに優良風俗店は、
最初にシステム等を説明して全額前払い(ソープは別)。

本当にどうでもいい話だな。

>212
でも、最初にシステム等を説明して、最終的に払う金額が安ければボッタクリじゃないだろ。
とりあえず@baraiは、全部雑誌かムックにつけて追加料金が3000〜4000円だったら結構いいと思う。
雑誌だったら攻略記事もあるし、まず1000円出せってのはちょっとな。

＠barai版のキー買いました。￥5000円也
皆さんご存知でしょうがキーはパスワードみたいなもの
＠barai版は製品版(通常版)に対して体験版みたいなもの
でキーを買う事によって＠barai版が製品版になるのです

ふぁみ通に付属の体験CDもキーで製品版になる

>>212
いんぽいんぽー。

珍棒たまらん。

ほーれ、おれのうまか棒はどうだ？

・・・んぷっ。

ねじりん棒は、いりません。

熊本ではファミ通まだ売ってないぞ
連休の影響かえ？

なんとも，，
ファミ通洞梱包版は
しょうか率が結構良いそうです、上手く行ったんでしょうかね，，

>>219
うんにゃ。
増刊になると月曜到着の地域は多いぞ。

212は＠Baraiのシステムを理解できずに千円払って＠Barai版買ったバカ信者

雑誌付録、解除キー3000円、希望ユーザーには実費でマニュアル送付。
これなら利用する。

厨房な質問だけど、5800円のソフトを売るとメーカーにはどの程度の利益があるの？

ドリキャスのゲームで5000円は、やっぱ高いよなー。
いまは、2980円で確保したグランディア2を遊んでるところ。

>>224
でも6800円のＰＳ２クソゲーをホイホイ買う馬鹿厨房が多いことも事実。
ＤＣみたいな負けハードって可哀想だな。

>>225
あんたはＰＳと６４しか持ってないのか？
おもしろいからＰＳ２とＤＣも買ってみるといいよ？

>>223
それで売上も2倍以上になるならやってみる価値もあるけどね。
多分ならないでしょ？

>>226
ＰＳとＤＣ両方持ってるから可哀想だって思えるんだよ…

１の者です。

またちょっと質問させて欲しいんだけど。
（途中で挟んだFFとかDQとかの質問の意見は
まぁどっか行ってしまったみたいだけど。それはそれでいい。）

流れ的にはつまりソフトの値段が「高い」ってこと？
そこに不満があるように聞こえるんだけど
つまり＠バライのシステム自体にはユーザー含めて、
売る側の人たちも別にいいんじゃないの？
っていうスタンスなんですか？
あと＋３０００円ならいいと意見が目についたんだけど、
その＋３０００円という数字はどこからきているものですか？
例えば何と比較してとか、小遣いがこれだけとかそういうものでもいいので
是非教えて下さい。
それから話しが違ってくると嫌なんで提案したくないんですが
質云々の問題もありますが、１５００とか１９８０とかで売っている
他企画のゲームってありますよね？
あれはじゃあみなさん買っていますか？
（もちろん好きなジャンル・タイトルとかで、買う買わないがあるでしょう。）
とりあえず、そのへんの価格が安いゲームっていつも注目してますか？
ただこの質問は本題じゃないので、ちょっとしたコメントだけでも。

あと「７５パー」（または７掛けでもいいです）という意味を知っている人に
教えていただきたいことがあるんですが
今回６５ということを聞いたんですが、それだと今回のような
＠バライなやり方でも売る側として、今後やっていけるんですか？
またやっていくつもりはありますか？
すみません、毎回一方的な質問ばかりですが。

それではお答えお待ちしてます。
よろしくです。

雑誌付録式なら卸の中間マージンが発生しないから、
もっと値段が下げられるのではないか？

あぁ、店頭版はそのための千円なのか？

>>230
なるほど、中間マージンの可能性か。

とすると究極的には＠Barai版をつけた攻略ムック本とか出せれば
それが一番おいしいよな。メーカーにもユーザにも。

>>231
だとすれば今回の件は小売店から＠Baraiを切り離させ
書店に＠Barai同梱本を受け入れさせるための策って可能性は・・・ないわな（藁

>>222
信者が＠払いシステム理解してないとでも思ってんのか？
明らかに＠払いが嫌いな叩き厨房だろ。

>>229
俺は3000円でも高いと思う。俺の考えでは＠払いに金を払う気はない。
製品版の10%程度だったら払ってもいいかな？って思う。
販売店は65%でもかなりキツイ、売れないもん、雑誌の付録についてるような商品。
関係ないけどＰＳ２のソフトはコナミを除いて８掛けだよん、そんなこと知ってるか。

>>233
ちょっと待て…それじゃ君はファミ通含めて千円でゲームを売れと？(汗)

>>233
ごめん。
>俺は3000円でも高いと思う。俺の考えでは＠払いに金を払う気はない。
>製品版の10%程度だったら払ってもいいかな？って思う。
意味がわからない。
EAの＠baraiも製品版の10％なんだけど・・・

一般人にはこれっぽっちも広まった気配がないね

>>236
そうか？
近所のコンビニのファミ通は昼前には売り切れてたぞ？
まあ、そこからキー買ってもらわないと成功とは言えないけどね。

あ、昼前って発売日の12時前ね。

>>237
いや＠barai版やって、通常版が買いたくなった奴（俺）もいるだろうから
本編にそのままセーブデータが持ち越せる体験版としても成功してるんじゃないかな。

家の近所（中規模都市）で売り切れた店なし。
コンビニ含めかなりの量の在庫あり。

@baraiの普及はない。

小売りでは今回の件で懲りて扱わなくなるだろう。
雑誌付録なんてそう何回もできる物じゃない。

>>241
ドリマガ定期的にやってるじゃん。

信者誌でやっても無意味。
きゃつらは製品版買う。

>>240
ウチの近所も売り切れてるところないぞ。
いつもと同じくらい積んである。

@baraiはやりようによるでしょ。
確かに今の値段設定だと小売りはいやだろうけど、
@barai版の追加料金との合計を通常版より更に1000円程安くすれば
店頭でもみんな@barai版を買うだろうし。
中古に売れない分新品買う率は上がるし値崩れが起きにくいので
定価下げるのは可能だろうし、またそうすべきだと思う。
雑誌付録にしてもドリマガでは今までも体験版付きは780円だけど
これが@barai版に置き換わるだけでも試せて気に入ったらすぐ続きが出来る。
通常のパッケージを改めて買ってもセーブデータの引き継ぎが出来る。
何より途中まで本編をPLAYしてしまうということはただの体験版をやるよりは
続きをやりたくなる度合いが段違いに大きい。やって悪いことはないと思うよ。

ディスク、捨てた。

>>229
3000円という値段の根拠はつーと。
普通に量販店で発売日に買うと定価の1割引きに10％のポイント還元でだいたい8割位の値段で買えるわけだ。
払う総額が、そこから1000円位安くないと、あまり@baraiする気にならないなと俺は思った。
ユーザーデーターを消す事も無いだろうと思うし、友人の中にDC持ってる奴いないので貸す予定も無い。

今回のファミ通@baraiはオマケに雑誌がついてくるので初めの350円はただみたいなもんで、キーの代金が5000円。
量販店で買うと5800円位なので800円位は安い。それで迷ったのだが、買いに行くのが面倒なので@baraiした。
ファミ通@baraiのキーが4000円だったら、製品版は眼中に無かったかも。

人気あるのか知らないけどふぁみ通日曜に再入荷していた
普通はふぁみ通再入荷しないのにね

俺ＤＣ持ってないけどなんか今週はソフトがついてるので
お得な気分がして良かった

年末はたいして欲しいソフトも無いのでＤＣ本体買って
このソフト遊んでみるよ

えーとですね、１０００円の＠版は売れてないけど通常版は消化率いいですよ。
連休明けで７割超えるんじゃないかな。でも限定版はダメダメですねー。
アキバの古川は７３８０で売ってました。原価は９８００×０.７５で７３５０
の筈なんだけどなー。余程困ってるのかなー。
ファミ通に＠版が付いたことによって販売店の通常版の消化が促進されたと思える
フシもあり、販売店側からすれば結果として逆に有難い話だったんじゃないですか
ねー。後日セガから＠版のキー解除件数も発表されるでしょうから、そちらも合わせて
検討ってところですねー。

通常の製品版もあるのにわざわざ＠barai版を利用するつもりは無いな
店頭売りの＠barai版なら兎も角、雑誌添付の＠barai版じゃマニュアルもケースも無いしね
ただ、＠barai版のメリット（値段が製品版の半額）とかあったら利用するかもしれない

世の中には、取り合えず買ってみようという人もいるですよ。
そういう人は＠ｂａｒａｉが効果大ですな。

いや、俺なんですけどね。
ルンジェとＤＯＡ２は即日売り確定となり、
翌日にはヤフオク行きでした。

＠ｂａｒａｉなら、手間省けるもんね。

キー解除3000円ではちょっと厳しすぎるだろう。
セガとすれば通常版が売れても何ら困る事は無いんだから、
利益を極端に減らしてまで＠baraiに入れ込む必要もない。
＠barai3000円なら買ったけど、それ以上だったら通常版すら買わないって人はそういないだろうし
とはいっても＠バライを普及させるという目的としては
4000円程度ならアリだろうね。
まあ次回への課題という事で。

買う予定なんか、ぜんぜんなかったけど、
これやってみたら意外とおもしろい。
製品版買おうか検討中。キー解除は、ちょっと…。

デジキューブや蔦谷のバージョンは全部＠barai物となるでしょう

なんかセガ社員がファミ通との価格差を突っ込まれると
通常の流通とは中間マージンが違う云々って言うらしいが。
マジでそんなに中間マージンが入るんなら今後は説明書＋ファンブック
＋＠Barai版ゲームソフトで800円くらいで書店販売してくれないかなあ。
その方がなんの基礎知識のない状態からでも買いやすいし。

俺はPS信者だけど、今回の＠バライはDCだと不満だけどPSだったら不満じゃないというのは当然だ。
だって俺DCなんか持ってないもん。
ファミ通に使えもしない体験版CDが付いていて、
そのおかげで値段は高くなるし読みにくいし良いこと無いじゃん。
付けるんだったらファミ通DCに付けろ。

>>257
賛成。ファミ通DCにつけるべきだと思う。

言いたいことはもっともだよなあ・・・
俺だってＤＣ持ってなかったらムカついただろうし・・・
でも実際それなりに売れてるファミ通本誌だから
なんとかあの値段でつけられたってのが実状だろうな。

ちなみに普段ファミ通ＤＣしか買ってないヤツにも不評みたいだぞ。
読む記事ねーのにファミ通買わなきゃなんないなんてってさ（笑
俺はＰＳも持ってるし普段からファミ通だけだから問題ないんだけどね。

>>253
でも小売とかの中間マージンが全く無くなってるのだから、なんとかならないのかねえ。
5800円のソフトが一本売れるごとにメーカーにいくら入るのか、誰か教えてくれないかな。
製品版6800円ならキー4000円、製品版5800円ならキー3000円で、メーカーには充分利益がありそうな気もするけど。
まあ、キー解除のサーバーを作ったり管理するのもコストが掛かるんだろうけどな。

>>256
俺もそれがユーザーにとってもいい方法だと思う。ただの体験版に1000円は払えない。
もっとも、普通体験版は1時間も遊べないのがほとんどだから、
4時間以上も遊べた＠baraiをただの体験版というのは、ちとかわいそうだけどね。

>>257-258
まあ、いいたい事はわかんないでもないんだけど、そしたらファミ通PSで
付けろって言った方が説得力あると思う。通常のファミ通に付けても
PSだったら不満が無いってのは独りよがりな意見に取られるぞ。

エターナルがクソだと解って買わずにすんだんだからいいよ。

>>261
DCユーザーの6割はPSもってるんだろ？

>>263
7割とか言ってる人もいたよね。DCユーザーの7割がPSと掛け持ちしてるとすると
PS版で出したのをDCに移植しても200万市場じゃなくて、60万市場
ぐらいでしかないということになる。
DCとPS両方で出すソフトは、同時発売か、DCのを先に出して初めて
DC市場それ自体の大きさが分かると思う。

ゲーム好きはPSは持ってるだろ
DCしか持ってない奴はゲーム好きだけじゃなく
何か違う思想の持ち主

結論
ファミ通にPSのソフトを付属しても
不満はない。

>>266
「とＰＳ厨房は思いこんでいる」が抜けているぞ。

ソフト会社の戦略として、ひとつのハードメーカーへの依存をなくして
ハードメーカー同士を競争させることによって、自らの交渉を
有利に進めようという動きはないんですかね。
ソニーにだけ供給してるうちに他社ハードが落ちぶれ、
ほぼ独占みたいな状態になったら、もうソニーに頭があがらなく
なってしまいます。
他のハードで先行発売したり、PSへあえて出さないことで、
ハードメーカーの力関係を拮抗させ、ソフトメーカー優位の
交渉を可能にする、みたいな。
MS、PS2。GC、DCがすべて同じ台数になったら、ハードメーカーは
どこも腰が低くなって良さそうとかいうことはないでしょうか。

>268
任天堂＝保守
ソニー＝粗悪
セガ　＝孤立
Ｍ＄　＝極悪
Ｍ＄が天下を取るよソニーが天下を取っていた方が
まだ健全だよ。

>>268
そういう側面は必ずあるはずなんだけどなあ。
ましてやユーザにも本体値下げとかのメリットがあるし。
ＰＳ２サイコー他のハードはクズだからみんな潰れてバンザイとか逝ってる馬鹿は
そんなことも気づかないんだろうな・・・

>>267
DCユーザーはほとんどPSをもってるんだろ。
20円でちゃんと使える体験版がくるんだ。
なんか文句有るのか？

ＤＣユーザとしてＰＳしか持ってないヤツには今週はスマンとしか言いようがない。
だが実際ファミ通ＤＣの20倍以上売れてるらしいファミ通でなければ
今回の付録は実現できなかったとみて間違いないんだ。
無理してファミ通ＤＣにつけてもおそらく800円台でなければ出せなかっただろうしな。
つーことでＰＳユーザの諸君。スマン。本当にスマン。
今後も無駄な20円と画用紙と鍋敷きで迷惑かけるかもしれんが、許してくれ。
良ければＤＣをツタヤから借りてチェックしてくれればなお嬉しいけどね。

>>271
６４ユーザは眼中ナシですか？（泣

>>271
その理論でいくとさ、ファミ通はPS以外の記事が要らなくなっちゃうんだけど。

>>268
今のところカプコンがそれを実践してるみたいね。
ＤＣの２Ｄ格闘ゲーム群は結構イケてるし、
今度のＰＳ２の「鬼武者」も当然かなり売れるだろう。
あとはＧＣにバイオハザード０とか、なかなかバランスよく出してるよ。
他社も見習えよ。聞いてるか？テ○モとコ○ミ。

>>272
おおっっ！！やっといたなまともな奴。
君みたいな奴を待っていたよ。

つーか20円程度で腹を立てるって神経がそもそも理解できないんだが・・・。
本気で腹が立つのはセガが大嫌いなPS厨房だけだろ。

>>272
今後はやらないかもとセガ広報は仰ったね。
で20倍以上ってファミ通DCって2万部とかなのか？

>>275
おいおい・・・スクウェアとエニックスだろうが・・・
コナミとテクモは嫌いだけどまだ全然マシだよ。

２万５千部だっけ？

>>275
同じソフトを複数のハードに出すのならいいが
カプコンのそれは要するに
全てのハードを買えといっているような物。
威張れる物じゃないと思うが。

エターナルアルカディアは、土曜にとりあえず買って
あとでやろうかな…と思っていたら、
金曜のファミ通に付いてきたので、とりあえず買うのは中止
しかもまだやってもいない
俺みたいなのが多いと、第1週の売り上げは落ちただろうな…

>>281
俺はその方がいいと思うけど。
そのハードでしか遊べないソフトは必要だと思うよ。

まあ、そのへんは微妙だろう。
該当ハードの所有者にとっては移植ばっかりじゃいい気しないだろうし。
まあ、後から全機種移植するくらいの気概があるのが一番なんだけどさ。
以前は格ゲーでは大抵やってくれてたのに最近はそれもＤＣだけだね。

>>279
確かに。

>>279
あと、ワープも。（藁
あ、スパーワープだったか

>>284
DCだけって思ってるんならDCだけ買えば？

>同じソフトを複数のハードに出すのならいいが
出すんじゃない？
俺はベロニカとかはその内PS2かGCに移植されると見てるけど。
移植すれば売れるようなタマがあるならするでしょ。
パワーストーンとかは知らないけど。

>>287
持ってるって(苦笑)
俺カプコン格ゲー好きだもん。
バイオとか鬼武者って興味ないけど。

＠barai版を最後までやらずに
通常版を買ってきたです
店によってはlimitedしか残ってなかったけど
３店目で通常版買えたです
税込みで7000円くらいしたけど
＠baraiは怖いのでしかたなかったっす(カードなんて無いし)
セーブデータがそのまま使えたのが一番うれしかったですよ

現在＠Barai版スタートから４時間半経過。
ファミ通の付録という視点だとまだ遊べるのか？って感じだが
千円で買ってたらどうなんだろうな。
気持ちの問題だが980円にした方が良かったんじゃないかな、価格設定。

はっきりいって全然興味がなかったエターナルアルカディア。
＠バライをやってハマった。通常版を買った。
あれおもしろいです、マジで。
いいシステムだと思うけど？

セガってセンスないよな。
改めてそう思った。

現役厨房か？
小学生並みの文章でんがな

まあ、＠Barai自体はセガの利益率あげるためのシステムだからこんなコト言っても無意味かも知れないけど
これと同じノリで４時間くらい遊べる体験版を３本ほど入れたＧＤを800円くらいで出すなりできれば
ユーザー獲得には効果的じゃないかなあ？
さらにそのＧＤに割引クーポンでもつけられれば言うことナシだが

あんたそれ普通の体験版でも同じこと。

>>296
普通の体験版はセーブデータを本編に使い回しできないからなー
それだけでも違うと思うよ。

>>297
なるほど、セーブできる体験版か。
そう考えればいい試みだ。
これでその体験版が店頭売りされてなきゃ万事問題はなかったのにな。

セーブできる体験版はいいよな。
でも今回のように２枚組ってのはどうかと思うよ。せめて１枚。２枚目可哀想。

うーん、セーブできる体験版。
＠baraiである必要は全然無いけどね、やっぱり。

>>265
GC＠｀X-BOXが発売する頃まで様子見。

１の者です。

みなさんいろいろありがとうございます。
とりあえず、ひと段落した感じかなと思います。
ただ言いたいことも沢山あるでしょうし、今後もセガの動きを含めて
＠バライのこのシステムがどのあたりに落ち着いてくるのか
観察しつつ意見したり文句言ったり批判したりしていきましょう。

どっかにクラックキーでも落ちてないかねぇ。

月曜の夕方始めて、あれっまだできるの?…けっこう遊べるじゃんと
やり続けていたら8時間目ぐらいで(というか場所は固定だと思うが)
ここから先は@baraiしてねになりました。
　結構中途半端な場所で「えっここで終わり?」て感じでした。
　もうちょっとで一区切り付くのに…て所

　その先の予告編が流れて…あの半裸の踊り子は…うーむ…続きやりたい
　翌日、5000円くらいで製品版売ってたら買おうと思ってある店を
覗いたら6200円なのに売り切れでした。
　あぁもぅパッケージなんかいいやと 先ほど@baraiでキーを入手して
続きをやって、中途半端な続きを一区切りさせてすっきりしたところです
　けっこう＠｀付録やってから製品版買った人っているのかもね。

なんだかんだ言って最後までやっちゃうと続き気になるんだよね、、、
安くなってから製品版買う予定。

>>305
俺安くなるまで待てねえよ・・・
明日買いに逝ってくるわ。

>>304
あなたは理想的・典型的@baraiターゲットの様ですね。
あなたのような人が大勢いてくれれば
商売が成り立つのですが。

>あの半裸の踊り子は…うーむ…続きやりたい

うーん、絵に描いたようなお客さんだ...

＠baraiで解除キーを買った人間は、
売上ランキングのポイントに加算されてないから、
実際にはこのゲームはどのぐらい売上があったのだろう？

ファミ通が実売５０万部と仮定して、
そのうちの１０％が＠baraiしたとして、
＋５万本？

>>304
おれはアイカのキスシーン？の続きが気になる。

あそこで終わられたらもぉ。
即カード探してキー購入してたよ、俺は。
今朝コンプリートしました。
先は長いよ〜〜〜。

アクション系は＠払いにはならないのか・・・