ソニーPS2は何が駄目だったのか？

数ヶ月後にはPS2を上回るスペックのGAMECUBE、XBOXが発売されるが
ソニーのPS2の駄目なところを教えてほしい。

とりあえず久多良木さんは良くなかった。

セガ厨房だけど、フリッカ以外はいけてるんじゃない？
スペックなんて最初から眉唾で聞いてたから、ゆるすよ。
フリッカ直ったら買うよ。

PS厨房としてはFFがXBOXでできるならPS2じゃなくてもいいと思ってる。

もう…。
似たようなスレばっか。

『徹底検証！DCはPS2に全ての面で負けている！！』
のようなマジヲタスレッドを書ける厨房がいることが危ないかも。

ＰＳ発売当時は
「マルチメディアを全面に押し出したマシンは売れない、だからうちはあくまで『ゲーム機』」(当時のソニーの弁)
これに対してＰＳ２は
「ＤＶＤ再生機能や各種端子、将来的にはネットワーク接続を利用したマルチメディアマシンとして云々」
自分で言ったことを忘れてるんだよ、そりゃ売れないわ。
買った奴も大半は
「PS2のソフト出るまでは最近調子の悪いPSの代わり＆ＤＶＤ」くらいに思ってるんじゃないかな？

>>5
PS厨房はマジヲタ度が半端じゃないよね。
奴は基地外っぽい。

＞１
数ヶ月後とか嘘書くなよ・・・

＞6
同感。
これをやったら売れないと言った事を今度は自分達でやってる始末だし・・・。
話しがめちゃくちゃ。

>>6
３ＤＯを意識した発言なんだろうね。
で、結局３ＤＯ路線に走ってしまうの？

>>6 >>9
ある時期まで商売にならなかったコンセプトが、永久に
商売にならない訳じゃない。
ＰＳ１発売時とＰＳ２が闘っていく今後５年間では状況が違うと
判断しただけじゃないの？

発売半年で３５０万台の市場を作り、ソフト売上げもこの短期間で
ＰＳに次ぐ２位のシェアを確保しているという事実を無視した
発言は、「マルチメディア指向は売れない」になんの説得力も
持たせないよ。

時代が変わったんじゃないの
５年も前の話だし

普及台数が正義。
プラットフォームさえ普及してしまえばこっちのもの。
3DOは結果として普及しなかった。失敗した。
SCEIはまずPS1で資金、コネクション、地位を得た。
PS1は目的への第一ステップ、踏み台、道具に過ぎなかった。
PS2は第二のステップ。今のところ順調。お客様は神様です。イヒ。

マルチメディアマシンって誰が言ったんだよ、誰が。
エンターテインメントだよ。

＞６
俺の聴いた話だと、そのことでソニー内部が分裂・対立したらしい。
あくまで「ゲーム機」として売りたかったＳＣＥＩと、「いいチャンス」
だから利用しちまえ」というソニー本社。
結局、本社の力が強く、マルチメディアを前面に出さざるを得なかった。

この手の詐欺事件の問題は、被害者が被害に騙されて
いると自覚しない事が一番の問題なんだよな。
素直になって欲しいよ。今のＰＳ２の状態に満足して
いるのか？
ネズミ講と同じで、広がってしまえば大丈夫。正しいって
考えは捨てて欲しいね。被害を今の状態で止めておくべき
だろ。既に自分が被害にあっているからって他の奴を
騙すのは止めてくれよ。本当に。

>>16
その発言にＰＳ２って書いてなかったらＤＣのことかと思うところ
だったよ。

詐欺事件になってしまったか…

つまり全てのエンターテイメントはここに集まると。
ゲームはほとんど集めちゃったからね。

アーマードコア２楽しかったよ〜ヽ(´Д｀)ノ

>>16
＞素直になって欲しいよ。
それは君。

結局さ、売れてるか売れてないかじゃないんだよな
>>20みたいに自分が面白いと思ったゲームが何本買えたか
そっちのほうが重要だろ？
俺はＤＣでカプコン格闘思う存分遊べてるから
ここで厨房が死んだ死んだとウゼェの除けば不満はないぞ？

まあ、企業としてはそれじゃ駄目で。
どれだけのユーザに自分ところのマシンをそう思って貰えるかって事だからな。

PS 持ってなかったのでPS2買った
リッジに感動
FFもドラクエもできたし
三國無双、アーマードコア２、劇空間に満足。
もうすぐ
Moto GP 10/12
11月だとサイレントスコープ
12月ダーククラウド
来年 GT3 FFX
楽しみがいっぱいなので満足

ＰＳ２は年内はロクなゲームが無いな。
ＧＴもメタルギアも鬼武者も来年じゃねえか。
今年のクリスマス商戦どうするつもりなんだｺﾞﾙｧ

鬼武者は期待していない･･･。
バイオハザードだけだね＞カプコンって。

PS 持ってなかったのでPS2買った
ＤＶＤに感動（エヴァ最高！）
9/28は大作ラッシュで大満足
ガンパレード・マーチ
夢のつばさ
キミにSteady
読み込みも速いしＰＳ２大満足。
来年はときメモも出るし。

びっくりマウスを忘れてるゾ！！

＞１
やはり開発が難しいのが元凶なのでは。
開発困難だからタイトルは揃わないし、内容は練り込まれていない。
開発が簡単な上に性能も高いＧＣやＸＢＯＸも来年に迫ってるし、
正直ＰＳ２って命運尽きたと思う。

未だライブラリ非公開？

難しい難しいと言われる開発なんだけど
自動化ツールってのはゲーム開発にはないんですかね？

ＰＳ２が開発難しい
ＧＣが簡単ってただの受け売りじゃん
事実ではあるけどここで言われてるほど酷いもんじゃない

GC：構成が簡素で開発は困難ではない。むしろイイ部類。
でも企画が任天堂チェックを通過するのが困難。ある意味タチが悪い。

Xbox：DirectX+αによりPCでの開発が容易。海外では好評。
でもMSの得意な「ある部分は大体的に公開するくせに肝心なところ
を公開しない」ため、変なところで苦労してしまう。
例：リファレンスの黒塗りはヤメレ

PS2：なぜか開発が難しい・金がかかると言われる。実はPS初期のときと
変わらない。
任天堂紛いの厳しい参入チェックの方が問題。
子供向けを作れとはどう言うことだ？

開発間連のツールとかってバージョンアップして使いやすくなるのかな？
なるならＰＳ２もソフトが増えそう。

アートディンクのPS2用ミドルウェアを買った会社はいるのか？

＞３２
ＰＳ１開発開始が初期の頃だった会社の方かな？
確かにあの頃は頼りになるものはあまりなかったけど、
今のＰＳ２と同じと言われるのはちょっとなあ・・・。
力のあるプログラマのいる会社はあれでもやれたよ。
それなりの公開が後期に行われたけど、今でもそれすら
使えない会社が多いことを嘆くべきなのかもしれないけどね。

＞３４
アガサのことかな。他にもいくつかでているけど、
端的な言い回しだが、ノーマルのＣ（変な言い方で失礼）しか
社内にいるプログラマができない場合はその他のミドルウェアも
含めて買っておいた方がいいだろうとは思う。
妙な言い回しだが、国内８ビットＰＣソフト活況のときなら
もう少しＰＳ２ソフトの開発ピッチというのはあがったかも
しれないかな。
ミドルウェア＋３ＤＧツール＋補助Ｇツール＋ＳＳツール
あたりは自社のライン特性にあわせて検討する必要はあるわな。
通信関連は来春以降だろうなあ。早くて新春。

なんかPS2ってなんでも３Ｄで作れってSCEIから圧力かかってるのかってくらい
３Ｄばっかのような…違うのギタフリくらいか？
まあ、２ＤならＰＳで作れってことなのかもしれないが…
結局ＰＳ互換ってところが首絞めてる気がしないでもないな。
でもＰＳじゃＤＣ並の２Ｄ格闘作れないしなあ…

結局デベロッパー無視の設計がPS2は駄目だった。
スペックばかりを売りにしたマシン。

久多良木DNA

以前はマルチメディア路線ではゲーム機は売れないと言っときながら、
今度はHDDに映画をダウンロードやらなんやらでPS2をマルチメディアマシンに
しようとしてる。

言ってることがめちゃくちゃ。
しかも肝心のソフト開発が簡単じゃない。
それじゃソフトメーカーもXBOXに流れちゃいますよ。

びっくりマウス

sdfas

びっくりマウス、イイジャナイ。

マルチメディアか．．．死語っぽいけど未だに使われてるんだね。

セガで出したらＰＳ中棒が大喜びしたであろうビックリマウス。

びっくりくりくりびっくりまーうーすー。いえーい。
のんのんののんのーん。

こりゃGCが一気にブレイクしそうだな。

みんな想像してみよう。

１．一人でこっそりエロゲーをする大学生。
２．一人でこっそりビックリマウスでころころ遊ぶ大学生。

さぁ、想像したかな？
どちらか一方を友達にしなければいけない！
さぁ君ならどちらを選ぶ！！

ＧＣ、冬くらいに出たら買ったな〜。
春でも買うと思う。
いつでるんだっけ？夏後半になると
さすがにＸＢＯＸの行方を見るまで待ちモードになるとおもうな。

数ヶ月で何が出るんだか知らんが、
とりあえずPS2のダメな点としてはこんなトコだろう。

1.高過ぎる価格
2.安定供給できなかった当初の生産ライン
3.ソフト開発コストを度外視したハード設計
4.根本的設計思想の間違い(ポリゴンぐらいしかPS2らしさの見せ所がない)

5.モデム外つけであるにも関わらずネット端末としての道を模索している。
6.後付けＨＤＤが仮に出て、仮にマニアが購入したとしても。そんなＨＤＤに
対応させる大作ゲームが出るとはとうてい思えない。
いわゆるライトユーザーがＨＤＤを購入するとは思えないからだ。

てゆーかなぁ…
そういうのはハードフェチしか気にしない点だろ？
それをいうならDCだって、
(現時点で)モデムが換装できないのは明らかにダメな点だろう。
きょうび、ルータやCATVで繋いでる個人ユーザーだって大勢いるのに、
遅いアナログモデムしか使えないってのは問題だと思うぞ。

＞５１
いや、ブロードバンドアダプタはあんのよ。
対応しているソフトがないっつーだけ。
DCが悪いのは何をしたいかわからんとこね。

モデム、取り合えずついていればネットゲーは最低限みんな出来るわな。

>15
久多良木さんはPS2発表の最初の頃は、ゲームオンリーで行くって言っていたと思う。
でも同時期に、アメリカのソニーから出たアナウンスでは、マルチメディアマシンで行くって言っていたはず。
結局どっちなんだよって思ったけど、そういうことだったのか。

え、マスコミではインターネット出来るかのような盛り上がりだったけど。
あれはマスコミの暴走かいな？（まぁ良くあるけど）

>>52
目的は「売りたい」ことに尽きるんだろうが、
いろんなトコに色目使い過ぎて、
結果、どの機能も中途半端で、
コンセプトが不明確なマシンになってるんだろうな。

諸悪の根源＞デイのイサオ化現象

PS2の一番悪いところは、
SCEIではなくSONYだってことだろう。

ゲーム機が、「マルチメディアマシン」とかいう
具体性のないものに変えられてしまった。

ロゴデザインが悪い。

>>52
そうそう、DCはLANアダプタに換装可能だけど、モデムと互換性が無いので
個別対応しないといけないところが不満なところ。

現時点での対応ソフトはぐるぐる温泉だけだし。
最低限PSOが対応しないと買う価値はあまり見出せないけど、
他機種には無い特色として、個人的には期待しております。

DC用LANアダプタ販売サイト：
http://www.csi.co.jp/

>>55
PS2は、ネット接続用の「端子が付いているだけ」で、
具体的にはまだ夢物語状態ですね。

CATV回線を使ってゲームを配信するとの久多良木社長の話だが、
集合住宅問題などで全部の家庭に行き渡らせる事が困難だと思うのだが＞CATV

＞妙な言い回しだが、国内８ビットＰＣソフト活況のときなら
＞もう少しＰＳ２ソフトの開発ピッチというのはあがったかも
＞しれないかな。

この頃はオールアセンブラで組める連中が多数いたので
なんとかなったかもしれないけど、
今の高級言語全盛のご時世では出来る人は極少数でしょうね。

私は開発者ではないので知らないのですが、

PS1：Ｃ言語＋ライブラリのみ公開　ハード仕様は未公開
PS2：基本はアセンブラ、ライブラリは仕様公開するから自社で作ってね

という感じで合っていますか？＞ALL

PS2も標準でせめて56kモデムを積んで欲しかったよね。
後付けでモデム出ても誰が買うんだろう？
不平等になるけどPS2も今のバージョンからモデム標準搭載
バージョンにしてくれたらいいのにね。

今のハードはオールアセンブラで組むのが、
昔よりはるかに難解であることをわかってる？

ゲーム機のプロセッサも軒並みRISC化したから、CISCの頃のように、
ただニーモニックを並べれば完成って世界じゃなくなってるし、
アセンブラで最適なコードを生成するのは相当に骨が折れるんで、
生半可なレベルでは、アセンブラでコーディングするより、
コンパイラに最適化を任せた方がよっぽど速いコード書けたりする。
まして、昔のようにZ-80だけ知ってればOKってわけでもないし。

PSで再燃したゲームブームが沈静化しただけだろ。
馬鹿だ騒いでるが実際はそんなところ。

ＰＳ２にみる最近の失敗の印象

ＰＳ２発売前にモデム内蔵のＤＣを強く意識し、さんざんモデムを見下した
発言しておいた手前、（電話回線で次世代通信に必要な速度は保証できない
とか、僕らが目指しているモノはそんなものじゃないとか云々）
自らモデムを出したのでは、ＳＯＮＹの戦略が間違っていた事を自分自身で
認めることになるし、今更引っ込みが付かない。
しかし、まるで通信機能を搭載しているかのように勘違いさせたまま（一部で騙された発言アリ）
ほったらかしにしたのでは、サードパーティがいつかメインプラットフォームを
移行してしまうかもしれない。
国内はモデムの発売を他社に任せることでとりあえず急をしのいだが、ＣＡＴＶ普及は
今後数年は見込めそうもない。
これではＰＳ２が、「通信機能がなく、値段が高く、画像でのアドバンテージは
わずか、ソフトが少ない」という非常に難しいマシンになってしまった事に。

加えてアメリカへの出荷数不足。
日本国内へならそのまま出荷ＯＫだけど、訴訟王国ＵＳＡにはとても
出荷できないレベルの製品多くて歩留まり悪し。

逆風なのかな。それとも死んだフリ？

モデムを標準装備しても駄目ってことはもう解ったはずなのに

つーか、PS2は今どうしようもない状態だろ。
そこそこ売れてるから今は次の手を打つための準備期間だな。

売れりゃーいいんだよ。

>>68
てことはＰＳ３に期待すりゃいいんだな（ﾜﾗ
個人的には２．１でも構わないが

モデムは必要なし

でもキーボードは必須

まずはOSR1だろう(藁

>>67＠｀71
いつになるか分からないFTTHやCATV、ADSLの普及を
待っているの？
そんな事言ってたらいつまで経ってもDC以外の家庭用
ゲーム機で通信対戦ができないじゃん。

モデムはたしかに低速だが、ほとんどの家庭にある
唯一の回線だし、ADSLなんかが普及する頃はほんと
PS3になっちゃうかもよ。

DCでもできてないじゃん

ADSL普及すると思ってんの？あれはあくまで繋ぎだぞ？
FTTHはNTTが意地でもやるだろうが、
いつになるかわからないと言うより、
明らかにPS2が現役でなくなってからの話だ。
CATVは集合住宅問題が解決する見込みがないので
大衆には永遠に普及しないだろうし、
それ以前に根本的に、現状のインターネットインフラで、
高速通信ができると本気で思ってるのか？

ＢＳで　失態晒した　デジタル化
頼みの綱は　ケーブルＴＶ

おかしいな　ＢＳデジタル　出遅れて
馬脚あらわす　開発能力

そんな現状だから
任天堂は「ネットゲーに社運を賭けるような事はしない」
って言っていたんだな

つまり標準装備は不要

VLIWプロセッサのオールアセンブラなんて悪夢のようだ。
ＰＳ２ゲームの開発者はこれやってんのかな？

ちゅうか今アメリカで2週連続売上1位のNFL2K1（DC）
はナローバンドでネットプレー出来てるんだけど・・・・
単に技術が無いだけだろ？
http://dreamcast.ign.com/reviews/14601.html

一部の地域だけ普及すれば良い
全国一律する必要なしCATVで都市部カバー出来れば問題ない

トコトン馬鹿なヤツ。
集合住宅ってのは主として都市部の問題なのに。

ネットゲーは必要ないと思うのは俺だけか

俺も要らない。ゲームもやってないが。。

俺も要らない。
ＤＯＡ２だけあればいい。

あとはＧＴ２０００待ち

PS2今月値下げされるって本当？

￥１５０００なら買うぞ

でもそれだとＰＳ−ＯＮＥも値下げしそうだから￥３０００のＰＳ−ＯＮＥを買いそうだな（ﾜﾗ

>1
起動画面。見た瞬間やっつけムードを感じた。
なんや「ブラウザ」って。わかりにくいんじゃ！！

家電マシンなんだろ？はよやれや。USBとかPCカード
とか出せやコラ。ソニーさんよ。

>>78
サテラビューとディスクFAXで痛い目を見たからではないかと。
ただ、GCのオプションモデムとLANアダプタは一体何のため？

＞８８
あわてなくても、専用プリンターが出るではないですか・・・。

専用プリンターはいいんだけど、なにをプリントアウトさせる
つもりなんだろう。対応してるゲームもしばらくはそんな出ないだろうし。
年末までには出るみたいだからやっぱ年賀状なんかな。

ＰＳ２持ってて、ＰＣ持ってない奴って多いのかねぇ？
ＰＳ２でプリンターを使用する人がどれだけいるんだか。

>>91
プライマルイメージ

やっぱりＧＴ2000は延期なのか？
鬼武者も・・・。
駄目だ。
やっぱりソフト開発が困難なのがやばかったようだ。

ぷかぷか

ＦＦはＸＢＯＸでリリースされるらしい

>>96
それはアンチＰＳの戯れ言なんだぶ〜ん。
あんなヘボマシンで作る気ないんだぶ〜ん。

　周辺機がなんか増えてきてる

ポシャってもＰＣ用として売れるからにすぎないぶ〜ん

>>90
プリンタが専用というところにも問題があるのでは?
折角のUSBなんだから、PC用も使えるようにして欲しいが。
ってびっくりマウスはPC用のも流用可能なのか。

>100
可能です。USBマウスなら使えるだって。

ＰＳ２＝ＰＣのできそこない

>>100
専用でないものもあるぞ。

>97
へぼマシンはPS2。
つーか紙上のスペックだけの中途半端なはったりマシン。
しかもデベロッパーは無視しまくりの。

DC買うなら安いPC買うとかいってたやつらは、
今それを口にされるのを死ぬほど恐れている…。

PS2買うならXBOX買ったほうがよっぽどいい。
厨房どもには悪いが。

>>106
性能は良いが、無様なまでに醜いデザインの筐体を見て、
日本人なら全員が萎えるのに１０００点。

PS2よりブサイクって事はないだろう。
あれは最悪。

PS2はでかぐろくてキモい

PS2はでかぐろくてキモいよね

PS2のデザインってアタリ・ファルコンのパクリだよね

デザインまでもやっぱりパクリのPS2
やっぱりパクリの常習者、ソニー

ソニー・レッド

やっぱ、やりっぱなしな感じがいけないんじゃない。
GAMEが出揃うまで、みんなDVD観て楽しんで、みたいな感じが。
少なくとも、新しいハードを作ったら、
そのハードが出来ること、やってみたら楽しそうなことを
発売するゲームソフトでプロトタイプ的に見せてあげないと。
ハードを作った会社が責任もってさ。

ソニーはオーディオを中心とした家電メーカだから
その辺の発想が若干抜けてるんじゃないの？
テレビや、ビデオのシェア拡げるために、
ソニー自らコンテンツを作ろうとは通常考えない。
そして、これまではブランド力と先進性で勝負をしてきた。

そりゃ、巨大なコンテンツ製作会社を持っているのも事実だけど
ソニーピクチャーズの映画だからすばらしいに決まってるとか
ソニーミュージックの契約アーティストだからいい音楽に決まってるとか
映画や音楽はゲームのように会社名やブランドでは選ばない。

さらに、PS2の性能のすばらしさを語るのは、DVDの再生機能ではないはず。
DVDを観るんだったら、専用機の方が優れているだろうってことくらい
容易に想像できてしまう。

ソニーはSuper Audio CDのプレイヤーを発売してて
先頭切って、Super Audio CDのソフトをリリースしているように
PS2でも、先頭切ってPS2ならではのソフトを開発、発売するべきだったのです。

それができれば今ごろＧＴ２０００で遊んどるわい（笑）

Sonyグループのコンテンツは世界でもトップクラスなのは事実だよ。

SACDだけど、高音質マスターテープから落とせばいいので、
すぐに発売できるけど、GAMEはそうできませんよ。糞でもいいなら、
早く出ることができるかもしれないが、信用が失うだけ。

ファンタビジョンがあります　それだけ

>>116
すでに失いつつあるな（ﾜﾗ

>>118
っつーかまだ失ってないの？

>>119
え？そんなもの最初からないだろ？

>>116
びっくりまうすやTVDJで既に信用を失っています。

　ソニーには面白いゲームを作ることは出来ない。
面白いゲームを作る人達を支援することが出来ただけ。

　今、面白いゲームを作る人達を支援せず、居丈高に
受け入れてやるって姿勢に変わってる。

　そりゃーブーイングも出るし、面白いゲームも出んわな。

ＰＳの頃のＳＣＥは氏んだ！ 何故だ！？

>>123
頂点を極めた者は皆ああなるんだよん
せっかく手に入れた既得権を簡単に手放すわけが無いだろ
少なからぬ投資を伴ったのであればなおさらだ（ﾜﾗ
今の社会、聖人君子でトップに立てるわけが無い

書いてて笑ってしまった
マジレス書くなよ･･･オレ（ﾜﾗ

>>116
>Sonyグループのコンテンツは世界でもトップクラスなのは事実だよ。

って、それを言うなら
FOXは？　ワーナーは？　ディズニーは？　ユニバーサルは？
EMIは？　ユニバーサル・ミュージックは？　ワーナー・ブラザーズ・ミュージックは？
そりゃ、Sonyはトップクラスの一つに数えられるだろうけど
Sonyだけではないでしょ。トップクラスなのは。

びっくりマウスはさすがにビックリした。
そして、開発者インタビューしちゃうファミ通にもな（＾＾）

うお、語尾が上がってる。態度でかい＜自分

>>125
残念ながらＳＥ○Ａは入っていないのです。

>125
反論しながら認めているのはイタイ。
トップクラス＝１つだけじゃないだろ。(ﾟДﾟ)ｳﾞｧｰｶ

Sonyグループのコンテンツは世界でもトップクラスなのは事実だよ。
これは問題ないとして
EMIグループ（別に何処でもいいけど）のコンテンツはトップクラス
と言われたら違うと思うんだけど

>>130

>EMIグループ（別に何処でもいいけど）のコンテンツはトップクラス
>と言われたら違うと思うんだけど

よくしらんが
EMIって、ビートルズ(過去の人？)がそうだよね。
宇多田ヒカルも（爆）

>>129
>トップクラス＝１つだけじゃないだろ。(ﾟДﾟ)ｳﾞｧｰｶ
そうだ、そうだ、トップクラス＝１つだけじゃない。
しかし、だからこそ、>>116のいっている
>Sonyグループのコンテンツは世界でもトップクラスなのは事実だよ。
って発言が、どれほどの意味を持つのか？

しかも、>>114は、率先して早くおもしれーゲームつくれや、って言っているのに
>Sonyグループのコンテンツは世界でもトップクラスなのは事実だよ。
っうのも一体。文脈が読めてないみたいだ。>>116
それとも、ここで言っているトップクラスのコンテンツとはGAMEソフトの事なのか？

ビートルズは今でもバカみたいに収益あげてるよ

ジョン・レノンが射殺されたのも、犯人があまりにも金もうけ主義の
ジョンを「汚い悪」みたいに誤解して妄想したのが原因だとか。

でも相手を死ぬほど憎む奴って、その直前まで
熱狂的ファンだったりする:P

水野さん＞
凡例がいるからよく理解できます。
http://www60.tcup.com/6000/chato.html

ta

ピピン見てるみたい、何をしたいのか 全くもって謎。

トップクラスのコンテンツとは＞

映画、音楽、映像、ゲーム、などの総合でわ？

取りあえず買ったけど、やりたいソフトが無いんだよねぇ・・・
まっＰＳ２はＰＣEngineＳＧみたいなもんじゃないかなぁ？

PS2は閉塞感が漂うな。

もう虐めるの可哀想になってきたよ…。

売れない企画ばかりよくこれだけそろえたもんだ。
所詮は鉄拳３マイナーチェンジの移植でしかない鉄拳タッグ。
ＰＳで４作も発売され飽きられつつあるリッジ。
かつてから一部にしか人気の無いゲームアーツ物の新作。
一部のファンのみに支えられているフロムソフトウェア。
ついに７作目となる焼き直しの定番パワプロ。
売れないのは当たり前だろう。
元から大した商品価値がない使い古されたタイトル揃いなのだから。
ＰＳ２だから売れないのではなくソフト自体に魅力がない。

>>135
それは自分自身に対しての言葉ですか？:P

>>143
何なら良いのだ？
是非教えてくれ。

>>116 の言う
>Sonyグループのコンテンツは世界でもトップクラスなのは事実だよ。
これは、次のうちどちらに意味合いが似ていますか？

1)　マリオやゼルダやポケモンは世界中で人気があって、すごいね。
2)　メジャーリーグのシアトルマリナーズのオーナーは山内氏なんだって、すごいね。

>>145
理想はハードを引っ張るだけの新しいタイトルだろ。
知っていても教えるかよ。

もしくは商品価値を失っていないシリーズ物の新作。
もちろんミリオンねらえるものが前提。
そんなタイトルは世の中には数えるほどしかねーよな。

焼きなおしでも続編でも面白ければ良い。

面白さに画面の美しさはあまり関係無いから特に
PS2じゃないとダメという事は無い。描画速度に
よるレスポンスの良さは面白さに関係あるので、
その点ではPS2である意味は存在するものの、そ
の速さが面白さに必須なものに限られる。

PS2は開発の難しい（面倒な）仕様にしてまで性
能を求めるべきではなかったのではないか？
VRAMが多くて高フィルレイトなPS程度の性能で
良かったんじゃないだろうか？

そのような意味で任天堂GCは期待だし、DCは
やや惜しい性能な気がする。

>>147

>>知っていても教えるかよ。
教えると減っちゃうすか？

＞もしくは商品価値を失っていないシリーズ物の新作。
＞もちろんミリオンねらえるものが前提。

ＦＦ＆ＤＱすか？うへぇ売れるかもしれないけど夢が無いですー。。

>>147
ていうか
シリーズ物の新作
　と
焼き直しゲー
の違いを教えて暮れです。
リッジシリーズも売れっ子じゃなかったっけ？ＰＳファンには。

あ、鉄拳の事ですね？
失礼、素直に謝るデスよ。
あれは確かに焼きなおしだぁ。

>>149
＞教えると減っちゃうすか？
そんな金になりそうな物を他人に教えるわけないだろ。
メーカーに持ち込むべきだ。

ＰＳの時でいうバイオやパラッパなどのような、
新しい流れを作りだすタイトルがＰＳ２には渇望されている。

焼き直しなんかじゃなくて。

＞そんな金になりそうな物を他人に教えるわけないだろ。
＞メーカーに持ち込むべきだ。

凄いです、久しぶりに大爆笑させてもらったデスよ。

バイオはアローンインザダークの真似ッ子だと思ったデスよ。

びっくりまうすは新しい流れだったな。

>155

キッドピックスとかマリオアート系列じゃないか？

>>156
いや、単なる嫌味だよ。

不憫だねー。
せいぜい今のうちに思う存分ＰＳ2をこき下ろしてな。
対抗意識なのかこんなスレッド建てなくても・・・。
心配御無用。

>>153
つまりおまえは、確実に大儲け出来る株の存在を見つけたら、
それを周囲に平気で言いふらすようなアホなんだな。
一生笑ってろヽ(´ー`)ノ

>>154
新しい物ではなく新しい流れを作ることができるタイトルだっつってんだろ。
俺もバイオはアローンのコピーだと思うがアローンは大して売れてねえ。
つまりアローンにはハードを牽引するだけの力は無かったということだな。
バイオに限らずトルネコやシレンであっても同義。

>>159
ハードを牽引するも何も、アローンはもともとパソゲーだぞ？
しかもそれなりに売れてる。

バイオはハードを牽引するソフトではなく
ハードのおかげで売れたソフトだと思うが。

>>159

PCソフトとしては売れたと思うんだけど…。

>>161
新しい意見だが注目する必要があるな。

>>163
ぜんぜん新しくないだろ。バイオの初回販売数がいくらかしってるか？

>>164
知らねー。
売れたっけ？

>>165
いわゆるスマッシュヒットレベル。
SSと違いコミュニケーションが発達していたPSユーザーによる
口コミで大ヒットとなった。
そのようなソフトがSSになかったのは魅力のあるソフトが
ないのか、セガ信者が引きこもりであったからなのかは
さだかではない。

バイオって初回３０万ぐらいじゃ無かった？
半年近くたってミリオン越えたんでしょ？
ＰＳのソフトは、じわじわ売れるね。
鉄拳２、パラッパ、みんゴル、ＧＴ

>>160
アローンはPCが最初であるがコンシューマにも相当な数移植されている。
しかしバイオと比べれば全然売れていない。

初回ヒット本数は関係がなくトータルでの売り上げがここでは問題だろ。
バイオがやりたいとPSを買ったユーザーは結構いたぞ。当時は。

>167
10万本だったと思うよ。

>>167
最終的にミリオン達成するまでにハードの普及が進行したということでしょう。
PS2も同様で、RRVなんかは最終的にはミリオンセラーになると思う。
自分も現在はPS2持ってないけど安くなって買ったらRRVも買うだろうし。

ageとけ

つーかさぁ、
それまでプレステ持ってなかった奴が買おうかと思ってたときに
ちょうどバイオが出たとは思わないわけ？

それにゲーム知らない奴は一応売れてるソフト買っとくとからな。

売れてるみたいだからとりあえず買う。
その程度じゃねーの？

バイオの口コミの質もどうせ「今売れてる怖いゲーム」っていうレベルだろ？

アイテム探して館をうろついてあんな地味なゲームだとわかって買ってるとは
到底思えない。
ちょっとやってすぐにしまいこまれたってところだな。

>>168

ちょっと話題ズレルんだけど、PCからコンシューマに移植さ
れたミリオンとは言わないが大ヒットになったゲームってあ
るっけ？（エロ・ギャルゲー除く）

PCアローン対コンシューマバイオ

と

PCバイオ対コンシューマアローン

の比率が似てたら面白いかモナー。

娯楽商品だから気安く買われるよな。

>>173
じゃあなんで続編の２や３があんなに爆発的に売れているんだよ。
一見さんが続編を大枚叩いて買うか？

>>176
ＦＦ�Z以前ならその理論も通用したんだろうがな（ﾜﾗ

>>176
だが２→３→ベロニカと…、徐々に売り上げが落ちているのも
事実だな

ベロニカはハードが違うこともあるけど。

>>178
それはいい加減飽きられただけだろう。
つーか俺も飽きたからバイオはもう要らない。

結局のところ、マンネリなソフトが多いんだよな。
PS2ならではという物が無い。結局性能に依存してしまっている。
だから焼き直しやリメイクなどの続編ばかり。

PSのときは2D->3Dとなっていろいろ新しい分野を開拓する余地があったけど、
3D->3Dとなる次の世代のハードで新しい物を生むのは大変だろうな。

>>180
ファンタビジョンがあるじゃないか
普通ならハードのオマケ程度のものを定価販売できるなんて
これぞＰＳ２ならではというものだろう

>>181
ＰＳ厨房を釣るには餌の活きが悪かったようだな（ﾜﾗ

チンカスぅぅぅぅぅぅuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!!!!!!!!!!!

アタリショックなんて歴史だと思ってたのだが
もう一度目の当たりにできるとはね…

厨房が悪い

アタリショックってなに？

>186
セガの株価が1000円を割ること

>>187
ははは、こんなんばっかり。（藁

>PS2ならではという物
真・三国無双は？
あれはPS2ならではという物では？
なんつたって処理落ちする時があるし。

>PS2ならではという物
AC2は？
なんつたって画面分割対戦程度で処理落ちするし。
リプレイのカメラワークも最悪だし。
何気にＵＳＢマウス対応だし。

>何気にＵＳＢマウス対応だし。
なんで欠点になるよ？

なんで「欠点」なんだ？
「PS2ならでは」ってお題目だろ？

ギャルゲー「プライマル〜」でヲタクが増えたことがまず過ぎた

マルチメディア家電路線・・・
ハズレるかも。

>>193
いや、あれはプレステ２の性能ってあんなもん？
という誤解を招いただけの地雷ソフト。
ギャルゲーじゃない。

>>195
パッケージイラストと、ゲーム画面のキャラの顔があそこまで違っていいのか？
ゲーム画面のは、ブスの一言。

>>196
XBOXのパワフル3DCGポリゴンで新作だしてほしいよね
つーかああいうのは3Dパワーがないとヘボくなるよ

＞195
いや、あんなもんなんじゃないか？

>>197
賛成。とにかく、ブスはもう沢山。

ハード全体がミス設計

結局ＰＳソフトとＤＶＤ頼みでの見切り発車がまずかったという事で一件落着

ＧＴが発売３ヶ月以内に今回のＴＧＳ並みのレベルで発売されていれば違ったのだろうが･･･
売上げのペース以外の部分でなにげにＳＳの姿がかぶってくるな（ﾜﾗ

今からでも遅くは無い、白く塗れ

色というより本体がダサ過ぎ。
デカイし重いし。
あれじゃゲーム機というよりPCだな。

んーPS2出たときはそうでもなかったけど、
もうDVD搭載PCが５万とかで買えてしまうご時世。
PS2のスペックで39800が果たして安いものなのか。

>>201
あのデザインで白かったらカッコイイと思う。
家電だったらなおさら。
せめてVAIOカラーにすればよかったのに

>>204
ＰＳ２内蔵型ＶＡＩＯというのもよさそうだな
もちろんＳＶＧＡ対応だ

デザインが格好悪い。
狙ったんだろうけど改めて見てるとダサイ。

>>206
特に日本仕様はね。
あれにHDDを付けるとさらに・・・

外付けというのが･･･馬鹿か？と思った（ﾜﾗ
しかも大きさが不揃いというのも笑える
デザインした奴は天才だと思うよ（ﾜﾗ

ＰＳ２の敗因は
黒いマシンは失敗するというジンクスに逆らったからじゃなかったっけか。＜んなわけねぇだろ

>>208
「（ﾜﾗ」連発するな、さみーよ

＞２０８
同感。寒い。

>２０８
いろんなところで嫌がられてるね、この人。
本人は気付いてないようだけど。

>>209〜212
とりあえずPS2のイタイとこ突かれたからって怒んなよ。クズ。
すぃね。

>>213=208
ＰＳ２どうこうでなく文面が痛いことに気付け（ﾜﾗ
ちなみに俺はセガ信者な（藁
オマエみたいな恥さらしは即刻shine（和良

早くＧＣ、Ｘボックス発売しないかな
結局ＰＳ２に勝てないんだしさ

Ｘボックスって、パソコンがわりに使えまスか？

>>216
使えます、だから買いなさい。

マジ？＞２１７

よっしゃ、買うか・・・

>>217
216は憶測でものを言ってるに過ぎないよ〜んよ〜んよ〜ん。のオルソンさんだ。

一個ずつズレちまったよ〜ん。
鬱だよ〜ん。逝ってくるよ〜ん、よ〜ん、よ〜ん。

２０８です
ageたる（ﾜﾗ←絶対に使い方を間違ってるよな、俺

ドキュソは逝ってよし

実はＰＳ２はハードはともかくゲームソフトが１２８ビット級だったのだ

まじでX-BOX 後、ＰＣゲームはどこへ行く？

何処にも行かない。
ＰＣでゲームしようと思ってゲーム買うヤツと
ゲーム機のゲームとしてゲーム買うヤツが全く同じユーザ層であるとは思えない。
ちゃんと棲み分けは可能だろう。
そもそも、ＸＢＯＸがそんな心配をするほどまでに売れるかもまだハッキリしないのに
慌てる必要は無いと思うけどね。

結晶化するんじゃないの？

PCソフト・メーカーがシフトすりゃPCゲーお終い

>>227
バカじゃないのか？
わざわざゲームのためだけにゲーム機買うヤツばっかじゃないんだよ。

って、語弊があったな
ゲーム機買ってまでゲームするってヤツばっかじゃないと言うべきだった。

つーかＸＢＯＸが本当に売れると思ってるおめでたい奴らが多すぎるよな
どうせＭＳの事だ、１年くらいで投げ出して新マシン発表するぞ。

つーかプレステ2が本当に売れると思ってるおめでたい奴らが多すぎるよな
どうせソニーの事だ、１年くらいで投げ出して新マシン発表するぞ。

↑
はずかしくないか？マジで

つーかゲーム休部が本当に売れると思ってるおめでたい奴らが多すぎるよな
どうせニンテンの事だ、１年くらいで投げ出して新マシン発表するぞ。

新マシン発表しがちなのは、どっちかというとセガ

しかし、セガにはもう後がない（涙）

久多良木が予想よりはるかに早くPS3を発表しそうなんだけど・・・

MSは新ハードを半年単位で発表しても問題ないだろ。
あのハード構成ならPC同様に互換を保ちながら性能が
あげれるだろ。

だから、今はＰＳ２の３倍って話だが、１年たつと４倍、
そして５倍って感じになるのでは？

ついに開発完了！！！

あんたらに言っとく
超極秘だからな、特別だぞ・・
誰にも、見せちゃダメだぜ、マジで
ほらよ

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/7807/ps3.jpg

http://www.msnbc.com/news/472771.asp?cp1=1

a

そしてｿﾆｰはグランツーという
切り札を早々に使うのでした、って言ってる方

DCより汚い画面、手言ってる方！
www.scei.co.jp/sd2/gt2000/
ここの最新画像でもDCと大差無いと言えます？

PS2は敗北してないって。
むしろGCの方がヤバイ。
こんな事を書いてもPS厨房の幽言としか思ってくれないのが
悲しいかな。
ゲーム業界の枠で考えると、そういう結論に落ちつくのかも
しれないけど。
ゲーム業界の呪縛に縛られてしかPS2を語れない奴が多すぎる。
広い視野を持て。

＞２４３
敗北はしないな
GCが出る前にくたばるので敗北ではないな。
というかすでにくたばってるがな。

GCそんなにヤバイかね？
PS2のほうがヤバイと思うが。

あんな大失敗ハードの６４ですらあれだけ売れてる。
唯一のネックだったハード周りが良くなった任天堂は凄くなると思う。

PS2＝大成功でないと失敗といわれる
GC＝ちょっとした成功でも大成功！！

ってことだな。

PS2、なんとなく買ってしまえるハード
GC、ゲームやるために買うハード

俺が不安なのは
ＰＳ２がこのまま盛り上がらず緩慢に終わっていき
かといってＧＣもＸ箱もさほどは売れず
気がついたら全員揃って敗北ってことなんだが…

まあＧＣ箱はシェア的にどうなろうが、マイペースで
ゲーム出し続けると思うが

↑249
ＧＣ箱→ＧＣね。
失礼。

>>239
凄ぇ〜、ＰＳ３（ヮ

>242
結構凄いね。質感とか、木漏れ日の表現とか・・
こういうのがコンスタントに出ればPS2安泰かもしれないけど。
(´Д｀;)

>ソニーPS2は何が駄目だったのか？
>
チラツキ＞マジでどうにかしろ！

久多良木が予想よりはるかに早くPS3を発表しそうなんだけど・・・

PS4も結構早かったりして。

>>242
他のゲームはDC並。
ぷっ。

>>256
それって厨房にも信者にも受け入れて貰えない意見だよな（藁

きっとＰＳ２的には
「与えてやるよ」
というスタンスが駄目なんだろうなと思う。
環境にしても、ソフトにしても全体的に。

一緒に遊ぼうとか、遊んだら面白いよ
的ないわば任天堂っぽいというのかな
そういう目線とかスタンスをユーザーと
同じ位置に落としたやり方で見ていかないと
（プロモとか販売とか営業とか、そのへん全部）
ユーザーって金使うところでは馬鹿じゃないから、
なんだつまんないってことになると思う。
当然産み出す側だから、なんでもがユーザーと一緒では困る。
それは当然のこと。それは分かっての意見なのでよろしくです。

「お前は任天堂が単に好きなだけだろ！」
って言う人もいると思うけど、任天堂が好きということじゃなくて
単純にやり方とか姿勢で見ていくと、任天堂がいいのかな
というレベルの話しです。

開発とかの現場レベルでも問題があるのは当然のこと。
開発ツールがどうだとか、開発費が最低いくらとか。
ハードで言うと足かせは多い方だと思う。
所詮人がプログラムして作るものだから、
作業的にモチベーションが落ちる部分が多いと
やっぱり良い物は作りにくしい、でてこれないことってあると思う。
そんな中でユーザーが単に「ＰＳ２すげー！」って言って
市場が盛り上がるかと言うとそういうことは無いと思う。

ＰＳの時はそういう感じもあったんだけどなあ。

君らが愛したＰＳ時代のＳＣＥは氏んだ！
何故だ！？

>>259
坊やだからさって言って欲しいのかい？
寒いよ今時。

>>260
いや、そんなパターン通りの事は言って欲しくねぇよ。
テメーが寒い。

>>261
期待を裏切られたからってムキになるなよ。（ﾜﾗ

俺んちの近所でDVDレンタル（7泊8日モノ）すれば
PS2ソフト一本の値段で200日借りられるな。
最近は特典満載のDVDもあるしな

>>263

DVDソフト　\3800
PS2ソフト　\6800

癌バレ、そにー

腐った色しか出せない

久多良木さん、そろそろPS3の発表したほうが良くないですか？

そういやぁ回数券買えるから
PS2ソフト一本の値段で250日借りられるな。

結局ゲームの表現を制限してしまう原因のビデオメモリが少な過ぎたのと、
ソフト開発自体が困難なのがPS2の駄目な根源。
それプラス本体価格が高過ぎた。
デザインは賛否両論だけど僕は好きじゃない。

ＤＶＤ機能が全然ダメ。使い物にならん。
所詮は試作品であるため全体的にダメ。
改良版求む。

ＤＶＤソフト　１９８０円
オタ向けアニメはボッタクリ商売が通用するので
実に美味しい商品だ。

それなりのものをつくろうと思ったら最低10億はかかるそうだね。

やっぱソフトが全然ないのが駄目だと思う。
ＰＳとの（バグあるが）いちおう互換性がなければ
３ＤＯだよこれ。

>>273
言い得て妙。

ああ、なんか似てるかも。ＰＳ２と３ＤＯ。

最終的にハードの全ての部分の詰めが甘過ぎた。
完成する前に発売した感じ。
手抜きハード。

お山の大将ソニー、これが好かん。

ねぇクリスマスなんか発売してくれ〜
いや、まじで

雪印牛乳≒ＰＳ２

バウンサー延期！！
もう年内マトモなＰＳ２のゲームは無し！！！！！！！

マジで年末商戦は何もないのか？

>>279
うまいっ！
＆三菱自動車ってのもありそう。

ＰＳ２はリコールしろ

あんなしょぼいグラフィックじゃ消費者は魅力を感じないよ。
PS2でソフトを作るのは金をどぶに捨てるようなもん。

PS2が悪いって訳では無いんだけど、
ゲームウェーブでPS2の新作ソフトが幾つか紹介されてましたが、
ソフトの「進歩の無さ」具合にうんざりしました。

いわゆるクソゲーは、開発の容易さやハードのスペックに関わらず
発売される訳ですけどね。
クソゲーなんて無視しちゃえば良いのですけどね。

開発が難しい
　＝技術力の低いメーカーは参入できない
　＝専用ソフト全体のレベルが高く維持される

なんて説を唱える人がいるけど....
まあ確かに発売されるタイトルの絶対数が減るので
大作が全タイトルに占める割合が増して、レベルの平均値は上がる
かもしれないけど。（大作が良作とも限らないけどね。）

PS1並のソフトをPS2モードで動作させるのに精一杯で、
とてもゲーム内容のクオリティアップにまでは手が回らない、
みたいな感じのソフトがPS2専用タイトルとして発売されるのを見ると。
まあ、そういうメーカーはGCやXBOX向けに開発したとしても
やっぱりその程度のソフトしか開発できないのかもしれないけど。
どうなんでしょうね。

ＰＳ２はいらないから高速読込の出来るＰＳ１出してくれ＞ＳＣＥ

GCやXBOXは普通に作ればPS2より性能が出ます。
ご心配なく。

＞286
それはできねーなー！

ソフトも絵さえきれいに描いときゃ、バカが買ってくれるからな。
ありがとーございやーす！！

マニアマニアしたゲームしか出ないの？＜プレステ２

税込みで四万以上するようなゲーム機買うのはマニアしかいねーだろ(藁

PS2って、売れば売るほど赤字になるって知ってた？

ＰＳ２ファンが甘いのでｿﾆｰはソフトを開発しないでしょう
自社ハードに自社ソフトが無いという事は半年以内にそのハードを
切る、と言う事。ｐｓ２ファン(除信者)、このままでいいんすか？
俺はやじゃ〜、4万だぜ？、Ｎｏｏｏ

>>290
マニアでないと開発できないような環境だったらｵﾓﾛｲﾅ

値下げ無い？

皆さん、ＰＳ２厨房を馬鹿にしたらかわいそうです。
４万円もするＰＳ２を買ってしまったばかりに、それが失敗したなんて信じたくないんです。
物事を良い方へと考えてるなんて良い事じゃないですか。
あたたかく見守ってあげましょうよ。(￣ー￣）=ャ

結局SCEIのソフト期待するんだったら、ドリカスと
同じだよな。

ほんとにマニア向けだね。
ＰＳ厨房が言っている真・三国無双なんて
ライト層は誰も知らないよ。

コーエーのゲームって時点で、ライト層にはアウトオブ眼中だと思う。

おこちゃまたちには、４万は相当大きい額なんだな。

クタタンがゲーム業界をなめてたところがいけなかった。家電メーカーかなんかわからんどっちつかずはもう逝けって。

だから、バカな信者しか買わないんだな

永くやっていくための計画が足らんかった。地に足がついてるとこに喧嘩売った。完全互換できなかった。サードパーティ頼みの戦略。

プレイステーションどっと混む（藁藁藁

>ＰＳが何の期待もされていないながらトップシェアに勝ち上った理由は
>いまのＰＳ２不振につながっている。
>ＰＳはソフト作りが非常に安価、容易であり、ソフト単価の値段を引き下げた。
>流通にも気を配り、１番大事なのがサードを大切に扱っていた。
>これが数多くのソフト会社をひきつけた理由なんではないでしょうか。
>もちろん性能も良かったことは付け加えておくが。
>それらがスクウェア、ナムコなどの巨大企業をひきつけ成功したのです。
>じゃあ今ＰＳ２でこれに当てはまるのはいくらあるかということを考えると
>楽観視などとてもしていられないんじゃないかと思う。

ＰＳ厨房よめ！株売っとけよ。

>>304
寒いよ・・・どっかのオヤジかヒッキー？

>>306
オマエは発売日前後の祭りに参加してなかったのかぃ？
スレのタイトルでもあった。
http://www.playstation.com

>>290

マニアマニアって何語だよ？
とりあえず幼稚園だけでも出とけ。

松下と敵対している。ＩＢＭと敵対している。任天堂と敵対している。最近、サードパーティとも敵対。

ぷれいすてーしょんどっと混むに繋がらねーよ！
ざわ・・・ざわ・・・

栄えるもの久しからず

>ＩＢＭと敵対している
ソース示せや

レス予知委員会の見解
　おたふくソースのＵＲＬを貼られる可能性が４０％

まーねぇ、PS2はそれなりにゲームも充実してくると思うよ。
いつになるかまったくわかんねーんだけど。

ま、４万ちょっとで買ってひととおり遊んでそれが３万５千で買取される状態なら
今その３万５千をほかのことに使おうと考えても無理はないよな。
それがゲームが売れない理由だねぇ。

クンニーage

周りのいろんな反対を押し切ってでも１２３４に出すところ。これには呆れた。

任天堂にゲームで喧嘩売ったところ。調子乗りすぎたね。

自社開発も出来ないのにね

ソニーという安易でノリだけの横文字の名前つけたこと。

うっかり１番になっちゃったことかな？
松下のケツを追っかけてたころは可愛いかったよ（ﾜﾗ

勘違い厨房も少なかったしな（ﾜﾗ

業界を駄目にした責任を取って業界から撤退して欲しい。

>320
同感

>>320
どうせ儲からなくなったらさっさと撤退するんでしょ。
食い散らかしてさ。

>>323
あの・・・見所はどこでしょうか？

age

＞どうせ儲からなくなったらさっさと撤退するんでしょ。
＞食い散らかしてさ。
家電メーカの伝統です。体力がある分、なかなか死なない（藁

>>320
それは俺も期待したい。

なんかソニーが入ってくると業界がごたごたになってくる。
家電でもそうだけど、独自規格を乱発したり。
ゲーム機なんてもろ独自規格の塊だし。

ソニーのやりたい放題状態で困る。

>>328
米ＳＣＥ社長もＰＳ２を家電宣言しちゃったね・・・。
純粋にゲームを楽しみたかったら
もはやＧＣに期待するしか無いかな？

現在一番のマルチメディアマシン路線か、PS2は・・・。
俺は興味無い。

つーか、3DO路線だなPS2

ちゅうか、情報家電とか言ってるんだったら
ＶＧＡ対応くらいしろよ、ただでさえＰＳ２
ゲーム、チラツキで目が疲れるんだからよ。

GCのネットゲー構想は聞こえてこないなー
これからの業界はすべてこれ次第なのに

独自規格８ｃｍディスク・・・

>>333
アホじゃないの？何がネットゲー次第だ。
ってか、お前、もしかして俺の上司じゃないだろうな？
先日もそんなようなこと聞いたぞ！

インフラも未だ無いのに大笑い。
今の現実日本の何処に日中オンラインゲーム楽しめる環境があるんだ！？
あﾞ？

ゲーム業界(つうか日本全体)が暗いので
唯一明るいネットに頼ろうとしているだけです
寒い

仮にも世界市場を狙ったハードだもの。
ネットゲーは効果あると思うけど。
日本はまじで立ち遅れてるからね。

ﾅ

>>335
アホじゃないの？何がインフラが無いだ。
ってか、お前、もしかして俺の上司じゃないだろうな？
先日もそんなようなこと言われて却下されたぞ！

いつまでたってもそんな事ばっか言ってるからネットゲームのノウハウも未だ蓄積できてないのだ。
今の現実日本の何処にオリジナルの海外に誇れるようなネットゲームがあるんだ！？
ディアブロやＵＯをパクッって粗悪品ばかりじゃないか。
作らせろや。とりあえず作ってみねえと駄目だろが。
あﾞ？

>>339
335はド田舎から288モデムでなんとか接続できてるイナカ者です。
毎日通勤時間に往復10時間もかかる生活でイライラしているんでしょう。
目くじら立てて怒ってやっては可哀想です。温かい目で見てあげましょう。

PSの携帯でネットゲームは痛過ぎ。
超低速9600bpsでネットゲームなんてできねーよ、タコソニー。

>>340は自分の境遇を思わず語ってしまいぢつは今猛烈に赤面している

真っ赤にならなくてもいいんだよ

うんうん。
恥ずかしいからって他人事みたいに言うのはやめような
な？ 342=339

メンゴ、てへ

9600ってドコモとつなげるの？
そりゃだめだ、だせぇ。

PHSじゃなかったっけ？

ＰＳ厨房って、ほんとに最悪だな。
この間もＮ６４のファンサイトのＢＢＳを荒らしに来て閉鎖に追い込みやがった。
ネット上から消えてくれ、ＰＳ厨房。

>>347
どこですか？デマじゃないでしょうね？

ああ、あそこ荒らして閉鎖したの俺だよ

　／　￣￣￣|
| ／￣￣￣| 　　PS2もネットに繋げられるようになれば
| 6　´ ⊇・｀| 　出川君がさらに増殖する事でしょう。
| ＿＿＿＿| 　　暖かく見守ってやってください

ふぁみ通の新作情報見るとPS2のソフトがどんどん出てきているねぇ

DCはゼロ・・・

すまん、ファミ通ＰＳ読んでた

す、凄いオチやな君！

>>352
omosiroi

>>352
やられたよ・・・

週単位で新作がどんどん出てきているＰＳ２

ＤＣは？ＤＣは？ＤＣは？ＤＣは？ＤＣは？ＤＣは？

|
|⌒彡
|冫、） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|` ／ ＜ ２年間遊んだから別に終わってもいいよ。
| / 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/
|


|
| 　ｻｯ
|）彡
|
|
|

|
|⌒彡
|冫、） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|` ／ ＜ ＰＳ２、２年遊べるといいね。
| / 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/
|


|
| 　ﾌﾟｯ
|）彡
|
|
|

>>352
美味そうやねキミー

なぜPS2がダメかというと
ハードが楽しいんじゃなくて
ソフトが楽しいってところを忘れて
売ってしまったから。

PSの初期とと同じようになんとなくダラダラゲーム作らせて
小粒がそれなりに出ればＯＫよ、みたいな戦略狙ってたら
作るのが難しい＆金かかるんで同じようにはダメだったかも、
みたいな感じ？

もっといえばクララギさんは

技術屋だからって
業界の技術屋に重荷のせすぎ。

↑
？？

>>362
つっこみ早すぎです。

他スレだけど、おもろいのでコピペします。

>ＤＱ７の評価
>
>どうして５年もかけてこの出来なんですか？
>
>他メーカーなら１年で開発できるレベル！
>音楽は良かったけど効果音はダメ！
>背景が回転するのがダメ！
>おつかい多すぎでダメ！
>ムービーしょぼ過ぎ！！でダメ！
>（伝説のムービーです。（ーー；）
>キャラの動きが変！
>基本的な部分だろ！このくらいはちゃんと作れ！！
>操作性悪すぎ！
>画面が汚すぎ！
>シナリオがつまらん！
>冷静に考えるとおかしいセリフばっかり！
>値段高すぎ！
>テキストバトルはつまらん！
>バトルに行くまで長すぎ！
>どうでもいいキャラにフラグを持たせるな！
>つまらないイベント多すぎ！
>ハァハァ．．．．．．．．．
>＜つづく＞

なぜＰＳ２がダメか。
それはいちいちとっくに死亡したＤＣを引き合いに出すから。
死んだハードと比べたら勝っててあたり前じゃん。だっさぁ

>>351
今週のファミ通で確認。
目下売り出し中のハードが新作４本で「どんどん出てる」
とっくに死んだはずのＤＣの新作は２本出てるのに「ゼロ」扱いしないと勝った気分になれない
お寒いＰＳ２信者にちょっとと同情するよ。よしよし、くやしかったんだね。

昨日、飲み会の時に、今からＰＳ２を買いたいんだけど、って相談されました。

「ここまできたなら、ＸＢｏｘ、ＧＣの動きを待て。１年間はＰＳ１で十分だから。」

説得成功しました。騙される人を一人でも減らせたので、満足しました。

これは、人助けと言えるんでしょうか？

＞367
同感だよ。

>>367
賢明ですね。

>>367
自己満足に過ぎんな。
状況判断に一年は長すぎる。
FFXが発売前後で盛り上がるようなら買わせればいいし
そうでないならもっと待たせればいい。

ＦＦＸって一年以内に出るすか？

>>371
予定ではでる。

いや、でないでしょ
ＰＳ２が相当に普及してないとね
９より販売数が下がったら悲惨だし

>>373
開発終了したものを普及を待つために
わざと発売を遅らせてもいみがないということは
ベロニカが立証したんだから
開発さえ終わればでるだろ。
もちろん開発が伸びて延期になる可能性もあるが。

>>374
それはこれからDC並にハードが売れなくなるという意味デスカ？

FFクラスのグラフィック重視・等身大フルポリゴン大作RPGを
PSなんぞとは比べ物にならないほど経費・時間・人数・技術力を必要とするPS2で
予定通り来春に出せたら俺はスクウェアを尊敬するよ。

結局PS2はXBOX・GAMECUBEが発売されるまでしか注目されないんだと思う。
技術的にもソフト的にもXBOX・GAMECUBEでは作れてもPS2では作れないゲームが今後は出そうだし。

age

さらは□

GT2000やりてー。
うへー。

あ、GT3だな。

フォースフィードバック・ハンドル
やらで金かかりそうだな

シビックRは俺にまかせろー。

ソニコンって、ソフトメーカーとして見ると、
PSの初期の頃は単なるクソゲーメーカーだったのが、
だんだんといいゲームも出すようになってきていた。

しかし、PS2発売と同時に、クソゲーメーカーに逆戻り。
結局、ゲームのこと、何もわかってないのかな。

>>376
違うって。今までのモーションＪＰＥＧのムービーが
ＭＰＥＧ２になっただけだって。

>>384
すごい同感。
ＰＳの勝利と共に、醜い成金になってしまったＳＣＥでした。

>>384
全部外注じゃないの？

>>387
外注でも、傾向とか質とか、各メーカーの特徴はあるよね。
各メーカーごとの方針を持ってるわけだし。
エニックスにしろ、イマジニアにしろ。

外注ばっかりのメーカーといえど、
出来上がったゲームを無作為に買い取って、
販売しているだけじゃないわけで。

……いや、ソニコンはそうなのか？

もしや、ＦＦ１０も結局ＭＰＥＧ２ムービーが売り物になってしまうのか。

>>384
今度のセガみたいに子会社がつくっているものもある。
子会社を普通は外注とは言わないと思うが。

結局ハードの設計がまずかった。
まずいと言うか中途半端だった。

ソニコンって、ハードの設計に、
ソフトメーカーでのノウハウを活かすことができてない。
面白いゲームを生むためのネタを仕込むことを考えずに、
単に、ハードのスペックを上げることしか頭になかったんだろう。
そんでもって、実際ハードが出来上がってみると、
予想していたような性能が出ず、
ゲーム機としては、いいところなしという結果に。

バグが多過ぎ

>>392
まったくゲームを知らない奴のせいでユーザーが迷惑をこうむる結果となったな。

ソニーはＤＶＤ売りたいだけなんよ

>>384
数撃ちゃ当たるって事では。
何年もかかって何十本も出せば、
そのうちヒット作の１本も出るでしょう。

SCEがゲーム開発に貢献していたとしたら、
それは下手な口出しを控えていた事、
負の貢献を控えていたこと、かも？
あと、マニアックな方向へ偏り過ぎないように
バランスを取っていた事は高く評価すべきなのかも。

PS2で駄作が多い？のは、製作時間切れの問題かも。

>>395
ソニコンとしてはまずいだろう。
ソニレコは嬉しいだろうが。

>>397
SCEってSMEから来た人が多いんでしたっけ？

PS3では、今回の失敗(と言わせてもらおう)を糧に
いいゲーム機を作ってくれたらいいんだけど。
中途半端なマルチメディアマシンはいらん。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　PS2買う奴は 　 　Λ_Λ　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　アホ！　　＼(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　|￣￣￣￣|
　 (　 ∧ ∧　 (　 ∧ ∧　 (　 ∧ ∧　 |　 |
〜（＿(　　∧ ∧ __(　 ∧ ∧__ (　 ∧ ∧￣￣￣
　 〜（＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧＿(　 ∧ ∧ 　は〜い、先生、PS3だってさ・・・
　　　〜（＿( 　＠｀＠｀)〜（＿(　＠｀＠｀)〜（＿(　＠｀＠｀)
　　　 〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ

>>399

PS3はPS2の1000倍の性能で、PS1、PS2との互換性を持っている。
メディアは27GBのDVD-Blue。
更に100GBのHDDを装備。
メモリーカードの容量は64MB。
インターフェースとして、Bluetooth、1000BaseT、USB2などの業界
標準を多数装備。

注目のコントローラーは、デザインはデュアルショックと同一だが、
現実的な触感をリアルに再現する振動機構を装備。
アナログスティックにはフォースフィードバック機能を搭載。
PS3とはワイアレスで繋がる。

>>401
くだらねー。
それで、ゲームはリッジレーサー６か？

じゃあPS2は買わないほうがいいね♪
400の言うとおり。

PS3なんていいから撤退してくれ、マジで

とりあえずXBOX買っておくかな

>>401
いつ発売で価格はどれぐらいになる予定なんですか？

PS2がXBOX・GAMECUBEより性能がいい訳がない。
あるなら俺が教えてほしい。

　PS３でおめこコントローラー希望

>>401
>アナログスティックにはフォースフィードバック機能を搭載。
>PS3とはワイアレスで繋がる。
電池の交換がめんどくさい。

つーことはPS2は終了ってこと

PS独占のゲームって減ってきてるなぁ。
まあいいことだ。

PS3はカドがたではやけれおまおsjf

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0010/16/news11.html
欧州では、ＤＣ＋ＤＶＤプレイヤーで、
ＰＳ２より安いセット販売がされてます(笑)

Ｘ−ＢＯＸ、ＧＣのソフトが本格的に出始める頃にはＰＳ３の発表が
あるだろうな。
Ｘ−ＢＯＸとＧＣは結局買い控え。
　

少なくとも、ＰＳ２専門誌が一誌も創刊されてないところからして、
ハードとしては既に終わってると思う。

ＤＶＤ雑誌にはよく顔を出すけどナ(笑)

互換機能・ＤＶＤ機能を付けた時点で失敗だったな。
ＰＳ２のソフト全然売れてないじゃん。
マルチメディアマシンは失敗する。
互換のないゲーム専用機だったらソフトは売れたであろう。

ＰＳ２ソフトの市場シェアは、
ＰＳ、ＤＣ、ＧＢ、Ｎ６４についで第５位だそうだ(笑)

＞互換のないゲーム専用機だったら

いや、互換性がなかったら３ＤＯと同じ道を歩んだと思う。
互換性があったからこそ、まだ生き延びていられるわけで。

>>416
ＰＳ互換もＤＶＤ再生機能も無かったら３００万台も売れなかっただろ
魅力的なＰＳ２ソフトを揃えられないという「自信」があったからこそあの機能を搭載したんじゃないのか？

>>417
今年度累計ではPSについで二位だが。
DCが二位にきている時点でネタ確定だな、オイ。

>>420
最近の週の集計ですから。機種別シェアのとこ。
http://www.jdf.co.jp/gt/oricon/index.html

オリコンの最新機種別シェア
上位50位までの推定総販売数437＠｀420本に対して

順位 機種 推定シェア 10位以内数と本数比 50位以内数
1位 PS 43.0％ 4本(22.5％) 21本
2位 DC 17.3％ 2本(9.8％) 9本
3位 GB 16.1％ 2本(6.2％) 7本
4位 PS2 12.5％ 1本(3.8％) 9本
5位 N64 11.1％ 1本(6.6％) 4本
6位 WS 0.0％ 0本（0.0％） 0本

だから、あながちネタでもないと思う。

なんか、売上が寒すぎねーか？

アドバンストゲームボーイ、ゲームボーイアドバンスどっち？

ＭＳがX-BOXを急遽発表したのも、PS2の性能・将来性
などを見越し、「今ならかっさらえる」と判断した
結果なのかもしれん。

linuxのオープンソース文書の件にしても、あれだけ
分析する会社だ、勝てないゲームはやらんでしょ。

PS2失敗の原因は、
2chにみられるような大量のアンチPS2厨房を生み出してしまったこと。

１週分だけでは説得力ないよ
年間データないの？

>>427
年間じゃ発売直後のPS2ふぃーばーが入ってるんだから
今後を考える上ではあんまり説得力無いよ。

DCは売れてないけど、PS2はここに来てさらに寒い状況だツー事でしょ。
今週、MotoGPががんばってくれればいいが。
DCのエタアルも@barai効果が出るといいね。

>>422
わんだーすわん…（涙）

なんでゲームランキングにＰＳ２が入るんだ？
ゲーム機じゃあるまいし。

>>429
泣くな！ 一緒にＷＳカラーを買って復活に期待しよう！
出来ればＷＳクロノア２発売希望だ！

>428
参考にしてちょうだい
初期需要が落ちついた7月〜9月のソフト売り上げ
http://member.nifty.ne.jp/TAKU64/2000rank/00_7-9.htm

ドラクエとFFが異常な強さだな・・・

ライバルが弱いだけでPS2のソフト売上は威張れるほどのものじゃないな。

ＰＳ２、今年限りか…

ソフトハウスがたまったもんじゃねーな。
ＳＣＥの口車にのせられた連中が悪いんだが。

432のデータがでてきたら今度はDCとの比較はやめて
単独でやばいというのですか？

さようなら、いかさまゲーム機PS2。
こんにちは、ユーザー・デベロッパー歓迎してますXBOX。

> こんにちは、ユーザー・デベロッパー歓迎してますXBOX。
してないよ。ＰＳ２同様みんな様子見。

ファイナルファンタジーで俺はXBOX買い決定した。

Ｘ−ＢＯＸの筐体が心配。
まさか、何の芸もなくパソコンサイズじゃねーだろーなー

　ＦＦはあくまでもＰＣ用のベタ移植をして、
「まーＸ−ＢＯＸでもできますね」っていうオチなんじゃないっすか。

＞４３９
ＰＳ２を今様子見しているようじゃ会社危ないと思うんだが・・・。
せめてもうαあたりをつくってて計画上年度末リリースのに
なにがしかかんでないとつらいと思うよ。
まあ、他に収入源（ＧＢ？）や内部留保があれば別に問題無いが。

今は、
ＰＳ２：そこそこやってる、次どうしよっか？
ＰＳ：まだ上はやれっていってるけどどうよ？
ＤＣ：株じゃないが、いいものつくっても売り抜けできるのか？
ＧＢＡ：う〜ん、どこらへんのラインナップでいけばいいんだ？
ＧＢＣ：内作は厳しくなってきたなあ、得意ないたかなあ？
ＷＳＣ：興味はあるよなあ、でもなあ。自腹でウィッチやってみるか？
と思ってるんじゃないかしら。

>>443
ちなみにXBOXは？
スク発表前と後で変わったりした？

ＸＢが抜けてたので補足。
ＸＢ：心配は無いと言えば嘘になるけど、社内でＷｉｎまわりやってたのいるか？
（Ｗｉｎ以外にもＤｉｒｅｃｔＸでもＣ＋＋あたりでもいい感じ）

文字欠落してたので直し、
ＧＢＣ：内作は厳しくなってきたなあ、得意な外注いたかなあ？

そういえば、ＧＢＡの開発機材って、一式いくらくらいするだろう？
最近、安さが一つのポイントだけど、どうだろ？

ＰＣ関連もやってる会社の場合は、
ＸＢ：英語がかったるいのはいつものこととしても、コレ自作してみるか？

聞いてる限りじゃそんなに変化ない感じ。
家庭用機ほぼ専門の会社の偉い人が電話で連絡取り合ったというところでは？
ＰＣもやってるところでは、そりゃ出してるしねえって感じかな？

それは守秘事項だと思う。
そのうち外に出るだろうけど。

ＧＢＡも、Ｗｉｎｄｏｗｓパソコンで安価に開発！
なんてことになるといいが、そうはいかないんだろうな・・・

>442
そうなるに決まってるじゃないか。
機種ごとにわざわざモデルやテクスチャを作り直せと言うのか？

すまん、ちょっと言葉読み違えて煽り風の言い方になってしまった。
許しておくれ442。

>443
GCはなぜ無いのですか?

>>449
こんな感じ。

http://www.intsys.co.jp/tool/agb/

>>441
とりあえずPS2よりダサいって事はないだろうね。

PS厨房がいやでPS2が嫌いになりました。

年内に値下げらしいけど……
これといったゲームが無いですらねぇ。
もうＤＶＤユーザーの取り込みは終了しちゃったから
それでのハード売上は伸びないだろうし。

ナムコの力作motoGPですら６万本というのがやはりショック。

PS2で6万本だとかなりきついよね。
発売するまでにかなりの開発費と労力がかかってるから。

ハッタリハードとか出川とか、まだ貶し方に愛嬌があるのは
２ｃｈがそれほど酷い所でもないというあらわれか。
ＰＳ２の発表会から今の状況、ハッタリハードというより
「詐欺ハード」の方がしっくりくる。

アメリカでは訴訟確実だろうな。あとジャギで目をやられたとかいう
アメリカ人が出てくるぞ。
懲罰的賠償金で何十億ドルとふんだくられるんじゃねーか？

それに比べると日本の出川どもはおとなしいな。
まあ出川はソニーに洗脳された犬だからな。出川フィルターで見れば
どんなゴミ画面も美麗ＣＧなんだろうよ。

ゴミ箱ぷれ捨て2

>>459
ジャギーよりもフリッカーだよな。
TVによるけど、ちらちらして見てて頭痛がしてくる。
アメリカ人なら、マジで訴えてくるぞ。

俺はPS2は嫌いだから駄目駄目ハードで良かった

それで結局PS2は何をハード販売上のウリにするの？
「XBOXでもPCでも出来るFF11ができます」以外に。

>>464
PSの後継機。
これでじゅうぶんだろ。

PS2のいけなかった所、それは１２３４にこだわったとこかな。
すべてはそこからはじまってる。

それで結局XBOXは何をハード販売上のウリにするの？
「PS2でもPCでも出来るFF11ができます」以外に。

>>465
PSの最後のビッグタイトルが発売された今となっては
むなしく響き渡るウリだな。

>>468
いや、エースコンバット、ＧＴ３がこけるまでは大丈夫。
劇空間プロ野球くらいは売れる。

いけぷりみたいな厨房がいるから駄目

他機種からの移植希望が多く、リスクを背負わないユーザーが多いので駄目。

ＰＳ２＝生ゴミ＝出川だから駄目

ＰＳ２ユーザー、特に互換をウノミに
してＰＳ売ったユーザが不満があると思います。
そこへもってファミ通のやらせアンケート。
空洞化は半年前に予想ついたけれどね:p

>>432
初期需要も入ったランキングも見たけど、
結局２ＤＣ位か・・。
去年のＤＣと下手すると大して変わって無いんじゃ？
本命ＰＳ２でこれじゃマジでゲーム業界自体がヤバイんだろうな。
ＧＣが最後の頼みの綱か？

>>474
、、、DCと発売したソフトの本数を比べてみては？

>>474
あのさ、関係ないかもしれないけど、
そのサイトさ、ファミ通の、しかもTOP30以下切り捨て集計だろ？
売れ筋しか集計できてないんじゃないのか？

>>474
2chから消えろ。セガBへ帰れ。

>>475
ソフト本数？DCのゲームに詳しくないから良くわからんけど、
死んだハードと疑い無しのハードと比べて、
この程度じゃやはりサムイだろ。
>>476
それでも擁護する程馬鹿売れってわけでも無さそう。
>>477
何キレてんだお前？？
お前が帰れ。

>>478
許してやれ
４７７は欲求不満が募ってたまらないのさ
しかもＧＴ３がアレでは今後も期待薄だしな（ﾜﾗ

　　　　　

>>477は、常連のフリした初心者厨房くん。

>1

とにかくバランスが悪いんでない？
道は太いのに駐車スペースが狭過ぎると・・・
もし混載４メガが８メガ作れるまで工場が整ってから出してれば
作る人も楽だっただろうし、ソフトも充実したんじゃないかな。

中途半端な設計状態で出荷しちゃったんだよ、PS2。
そんな出来損ないのハードをソニーは発売しちゃうんだから。

ソニーは三菱・雪印と同類だね。

ポケットステーションが悲惨すぎる

アイワがいい例だ
そに〜

ソニーの足を引っ張るアイワ萌え〜ん（ﾜﾗ

>482
3メガのＧＣはもっと駄目駄目君だな。

ギザチカ萌えー

やっぱり売れてなかったのか
４００万も売れてるってガセだったんだ

>>490
ん？何が400万台？
PS2なら300万台弱だよ。

>>491
九月までに352万台です。

□にもそっぽを向かれるほどの開発の難しさと
ネット対応へのヘボさ加減

環境が整う前に見切り発車したのが駄目だったのかも

>>492
出荷台数がね

実売１００万台くらいな感じがする・・・

>>495
売れていることは売れていると思う。
ただし、専用ゲームがいまいち。
なぜなら、ＤＶＤとＰＳ１ゲームの
利用が多いからです。

>九月までに352万台です。

アメリカでは50万台が『あっ！』っという間に売り切れてしまったので
全世界では402万ですね。

ゲームメーカーってPSにソフト出したほうが儲かるの？
PS2に出したほうが儲かるの？
と聞かれたらPSと答えるだろう。

いったいPS2ってなんなんだ。

DVDとして使われるとゲームをやってもらえないから
ソフトメーカーとしては辛いとこだな。

　　　　　　∬∬∬
　　　　　 ＿＿＿_
　　　 ／∴∵∴∴＼
　　／∵∴∵●∴ ●､
　　|：∴∵∵∴∵∵∴＼
　　|∵∵∴：∵∴∵∴▼|　　　　揚げられました
　　|∴∵∴∵∴∵：∵人|
　　|∵∴∵∴∵：∴∵／
　　＼∵∴／ ￣￣￣
　　　 |￣l`ｌ
　　　 |　 l |
　　 　|＿l_|
　　　（：∵）

なんか聞いたこともないようなメーカーがＰＳ２向けに作ってるけど、
総じて哀れな結果に終わりそうだね。

ＤＣもセガとカプコンの格闘しか数売れてないし、６４も任天堂以外
（つーか、マリオ・ポケモン・ゼルダ以外）売れてない現状、
ＰＳ２でこけるメーカーはどのハードでやっても駄目だと思うけどね。
どんどん淘汰されればいいよ、ゲームメーカー多過ぎ。

ゲームが目的ではない人が購入するゲーム機。
こんなものはＰＳ２しかない。
本体が売れたと大騒ぎするのは、このマシン
に関してはだめだめ。
それで終わりだから。

>>499
今日アンダーワールドのDVD買ってきたよ。
安いし、かっちょいい。

age

次はエイフェックスツインの馬鹿映像をお勧めする

プロディジーの初期ビデオクリップ集、VHSがへたってきたので、
DVDで買いなおしたい。

やっぱりゲーム専用じゃない多機能端末はダメなのかね

PS2ではDVDを見ないで下さい。
ゲームはSCEIのゲームソフトを買って下さい。

DVDはSONY製の専用プレーヤーで観て下さい。
DVDVIDEOはSPEIのDVDソフトを御購入ください。

ＰＳ２でＤＶＤ再生機能に不満を覚えたユーザーは
ソニー製のＤＶＤプレーヤーを買ってください

ゲームソフトはＰＳ用でもＰＳ２専用でも入るところは同じなので
どちらも沢山買ってください
でも文句をいってはいけません

ソニーの本音っつーか
どのメーカーも本音はそんなもんだろ

いや、ソニー「だけ」だろう

　　●●●●●●
　　●●●●●
　　●●●●●●
　　●●●●●●●
　　●●●●●●●
　　●●●●●●

　　It's a 粗似〜

ＰＳ２＝生ゴミ＝出川だから駄目

×生ゴミ
○燃えないゴミ

いけぷりみたいな厨房がいるから駄目

　　・　　・　　☆　　・　　・　　☆　　□　　・　　☆　　×　　・　　☆　　・

　　 　　∫∫∫∫
　　　 　　　_人_
　　　 　／￣　￣＼
　　 　/／/ ｜ヽ＼ヽ
　　 　| '===i　 i===' |
　 　　| <()> | | <()> |　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　｜|｜| |｜| |｜|　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　 　ヽヽﾉ￣￣| //　　　　　　　 　　　　 /　　　　　　ヽ
　　 　　　へ⌒.へ　　 _　　 　 　　　 　 　/　　　　　　　 ヽ
　　 　／￣＼／￣ ηﾉﾉﾉ　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|
　　／ ／|　|　　　 （γ ノ 　 　 　 　　　 [＿____.�G_____＿]
　/　/ 　 |__|___＿_|　￣　　　 　　 　　＠｀ '/|（ ●)￣(● ） |ヽ
　(((ν　 | /￣￣　|　　　　　 　　 　 （_/ | 　￣ ● ￣　 |`､_）
　　　　　/ﾉ　　　　 |　　　　　 　　 　　　　'..＠｀＿_･−･____..＠｀'
　　　　　く＿＿　／|　　　　　　　 　　　　　／|￣￣|＼　　　　COOL
　　　　（　　/　 T　 |　　　　　　　 　　　　　| /￣￣ヽ ｜　　　GOOD
　　　　 ＼__＼　（　ヽ　　　　　　　　　　　ω^　 ∧　 ^ω　　　　BAD
　　　　o⊂二)　 ＼___>　　　　　　　　　⊂ｍ二I　 I二ｍ⊃　AWFUL
　SCORE　99　　　Ｏ∞
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　　　　　　　　　　　　出川
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　

年末商戦はDC勢に負けそうって話じゃん。
とりあえず、Ｘ−ＢＯＸには負けるだろうな…

Ｘ-ＢＯＸなんて誰が買うんだ？
買うのはミーハーだけだろ。
洋ゲーなんて誰も買わないだろうし。

>>520
著名メーカーが多数参加してますし、ソフトのラインナップによっては
一般層充分掴めると思いますよ。
個人的にはXBOX、GC、PS2、DCの四つ巴でゲーム業界再活性化きぼーん

>>521
>ソフトのラインナップによっては

つまり売れるも売れないも出てみなきゃわからないってことじゃん。
XboxにせよGCにせよ、
ただの期待感や憶測だけで売れる売れない言ってみたって、
なにも得るものはないんじゃない？

>XBOX、GC、PS2、DCの四つ巴でゲーム業界再活性化きぼーん

プラットホーム4つはいくらなんでも多過ぎ。
理想は2つ、多くて3つまで。

マイクロソフトがどこまで本気かにかかっている。
Windows95の時のような超大量の宣伝を掛けられたら
一大フィーバーを起こせるだろう。
ソニーはPS立ち上げ時にすべてのソニー製品の宣伝をうち切り、
宣伝枠のすべてをPSのために使ったという。
MSがそこまで本気で来るかどうか。
来たとしたら、「まさか」の事態が起きるかもしれない。

>>521
プラットホーム４つってそんなに多いか？
うちはＰＳ、ＤＣ、Ｎ６４、ＧＢＣと４つ稼動中だぞ
ＰＣ加えりゃ５つ、たまにＳＦＣやらＳＳやらＭＤのも楽しんでいるからな

まＦＦ、ＤＱ出来れば他はどうでもいいや、ってな層には２つでも多いくらいだろうがな（藁

>>524

＞うちはＰＳ、ＤＣ、Ｎ６４、ＧＢＣと４つ稼動中だぞ

GBCは携帯機だし、N64とは任天堂でもカブるし除外しょ。

その位置がNeoGeoとか3DOならまだしも。

>>522
今だってPS、PS2、DC、N64で四つ巴状態だと思いますけど。
まあPSとPS2は出してるメーカーが同じなんで同一勢力と見るとしても、
SCEI系(PSとPS2)、SEGA系(DC)、Nintendo系(N64、GB)の三つ巴状態だと思います。
別に一人で全部買わなきゃならないわけじゃないんですし、
多数あると言っても精々4種類ですし、
むしろこの位ならいいカンフルになるんじゃないですかね?
希望的観測なのは否定しませんけど・・・

>>523
割と本気で売り込む気なんじゃないですかね。
XBOXの公式サイト、www.microsoft.com/product/xboxとかxbox.microsoft.comじゃなくて
www.xbox.co.jpですし。内容はともかく・・・

携帯機だって立派なプラットホームだしＮ６４とは方向性が違うんだからメーカーが同じでもカブるとは思わないがな。
ＰＳ互換のＰＳ２ならともかく･･･

>>524
あのさ・・・ウチにだってそれぐらいはあんのよ。
現役稼動してんのは、据え置きではDC、PS、N64。
携帯もGBCにWS。

そもそも2chに出入りするような層が、
どれだけハードを持ってるかなんてことは最初から気にしてない。
でも一般ユーザーにとっては、
たくさんのハードを持つのは余計な出費だしジャマだしで、
なにも良いことはないだろ？

ソフトベンダーだって、ちょっと先、ほんの数年後の情勢すら、
どうなるかわからない業界だからこそ、
できるだけ多くのハードメーカーに顔を繋いでおきたい気持ちがあるし、
また、1ハードが市場を独占するようになったら、
ロイヤリティーなどの面で不利な契約を強いられるので、
複数のハードが常に競い合ってくれている状況が望ましいわけだ。

がしかし、プラットホームが増え過ぎると売上が分散してしまうし、
開発するのも大変なので、あまり多くのハードが群雄割拠するのは
望ましくない。

そういう意味で、理想2つ、多くて3つ、と言ったんだが、
何かまだ言いたいことある？

>>528の名前は、521じゃなくて522な。スマソ。

>>528
云わんとすることはよく理解った。
そういうことならオレの場合理想はセガハードとその他どこでもいいから一つ。
多くてセガハードと他２つ。

これなら文句はないか？

イス３つ　座れるのは何処かな

やっぱ　ＧＣ　Ｘ　ＰＳ２
セガは厳しいなぁ　

Ｘはなんで？なんで？なんで？？？なんで？なんで？？なんで？なんで？？？？

セガが他3社にない独自性を出せれば一角としての生き残りは可能と見る。
ソフト面だけではなく、サービス面での工夫も含めて、独自性を出すことは
セガにとってそれほど困難なことではない。
経営面での甘さが資金繰りの悪化につながったことは言うまでもないが、
大川氏とCSKの資本注入により財務内容が改善の兆しを見せ、
開発部門の分社化で自由に資金も使えなくなり、湯水のように開発費を
使われる危険性が減少したと同時にエターナルアルカディア、ナップルテール、
ファンタシースターオンラインなどを見るにつけ、ソフトの質は落ちていない
どころかより向上しているのではないかと思われる。
イスは与えられた3つの座があるわけではない。
セガがセガ自身の道を行けば、そこにセガのイスがあると考える。

いいこというね

いや、Ｘは全然売れないよ。
ドリキャスは３つ以内に入るよ

>>530
御意。まったく異存なし。

>>531
どうも3すくみで安定というのは、
実際によく陥りやすいシチュエーションらしい。

たとえばアメリカの電話や車とかがそう(今はもう情勢が違うけど)だし、
日本でも、家電は松下、東芝、日立が御三家で安定だし、
コンシューマ機にせよPCE以降は、たいてい3メーカーが競合して安定。
アーケードの方も、古くはタイトー、セガ、ナムコから、
ナムコ、コナミ、セガとなって現在に至るわけだし。

むしろＰＳ２が生き残れるかどうかが疑問だ。

>コンシューマ機にせよPCE以降は、たいてい3メーカーが競合して安定。
ひとつも競合してねーよ。
ニンテンが弱まってソニーが天下取っただけじゃねーか。
競合してるのは信者の頭の中でだけだろーが。

SONY自体はSCEの切り離し政策を進めてますよ。
やっぱ、リスキーな部門だしね。
株主としてはわりと嬉しいんだけど。

>>538
弱まるというのは、ピピン、プレイディア、バーチャルボーイの
ような氏に方をしたハードの事。こういうのはユーザーにも迷惑
かかるよね。

ベータ

パソコン業界はウィンドウズとマックとリナックス。
だけど事実上ウィンドウズの１人勝ち。

否応なしに使わされていることをわるれるな。

「ぴぴん」と「ぷれいでぃあ」って論外なんですけど。
発表段階から即死決定だったじゃん。
バーチャルボーイと一緒にして欲しくないなぁ。
バーチャルボーイは、まだプレミア性があるしね。

PS2は単純にPS+DVD機能で３万って感じで売ってりゃ成功してたかもな。
今のPS2は何がしたいんだか不明。結局強いのはPSだもんな。

>>539
注目！
出川よ、これが現実だ！
合掌（南無南無

ぴぴんはゲーム機じゃないだろうが！！！
情報端末だよ

ＰＳ　バージョンいっぱい
ＰＳ２は、２と２．５の２種類
ゲーム機って、ＰＣのソフト並にバージョンが
変わるようなものだったっけ？

>>548
だからＰＳ２はパソコンだってば（ﾜﾗ

>SONY自体はSCEの切り離し政策を進めてますよ。
>やっぱ、リスキーな部門だしね。
>株主としてはわりと嬉しいんだけど。

ＰＳ２の１２月年末商戦
発売ソフト数は確定だけでも２０本近くはあるんだけど
サッカー、野球、麻雀、囲碁、将棋ソフトとかばっか(T_T)
認知度があるといったら、ガンダムと、はじめの一歩くらいでは？

>>550
おいおい、つい最近無理矢理完全子会社化したばかりだろう。
株主は呆れるぞ。

>>551
ソースは？

なにもきこえな〜い

なにもきこえないよ〜

ＰＳ２もってるぼくたちはえらいんだ〜

そふとがうれなくても、ＰＳ２」をしじしてるだけでえらいんだ〜

＞認知度があるといったら、ガンダムと、はじめの一歩くらいでは？
キャラゲーいらんわ（ﾜﾗ

>>551
ソースは？

>>551
ソースきぼんぬ

>>551
ソースきぼーん

バウンサーは年末商戦に間に合わなかった模様(笑)
ＰＳで発売すべきだったなー。

くりクリミックス買わないの？

>>560
１２月２３日発売ってなってるだろ、ｺﾞﾙｧ！！！

ばうんさーってなんのジャンル？

>>563
FREE

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=974571673

ＰＳ２の１２月年末商戦　何だこのラインナップは!?
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/19(日) 03:21
囲碁２、麻雀２、将棋２、サッカー４、
卓球１、野球３、ゴルフ２、カード２・・・・

注目ソフト：ガンダム、はじめの一歩、ＤＯＡ２移植
年末商戦はＤＣとＧＢに負けました(T_T)

ＳＣＥ自体、いつまで存在するか
わかんねーしなぁ。
ＳＯＮＹの母体自体、ゲームで食わなくても
やってけるのがミソ。

俺はソニーの株主だけどさ、SCEは切った方がいいと思う。
やろうとしてることはわかるけど、夢みすぎ、リスク大きすぎ。
だいたいなんでメモリースティック採用しないんだよ。
そのへんからしてソニーに対する挑戦者って感じだね、SCEは。

スクウェアの株主が、
ＦＦ最新作をＰＳで出せ
というようなモンか(笑)

>>567
いや、ちゅうか、ソニーが変な欲を出して「切ったはずの」ＳＣＥを
子会社としてしまったからおかしくなったと思うのだが。
ＰＳ１の時のＳＣＥと、今とは明らかに違う会社のような・・・？

切る用意はいつでもあります。＞ＳＣＥ
ＳＯＮＹはそこまで夢みてないって。

くたたん（本物）にコメントしてほしいな。
なんか言ってたよね。ソニーはＳＣＥが支えてるみたいなこと。

>なんか言ってたよね。ソニーはＳＣＥが支えてるみたいなこと。

ｾｶﾞの任天堂さんぶち抜いちゃってもいいんですけど発言に
匹敵するほど笑っちゃうコメントだねぷプ

>567
あんたほんとにソニーの株主か？
SCEのおかげであれだけおいしい思いさせてもらってそれか

>>573
田中貼ろうか？

確かにＳＣＥの売上がＳＯＮＹの
業績を伸ばしていたときもあった。
けどそれが恒久的なものとはとてもおもえん。
株主としては、そのあたりのリスク・マネージメントを
してもらいたい、ということや。

SONY本体がメモリースティックスロット標準搭載の
X-Box互換機出したら面白いな。

結局、駄目ハードの烙印を押されるしかないのか…

ＰＳ３の発表がもうすぐかな？(ﾜﾗ

クタラギいっぺん氏んで下さい

>>576
それいいアイディアかも

>>576
それって改悪じゃん。

DVDとして使われるとゲームをやってもらえないから
ソフトメーカーとしては辛いとこだな。

ついに一般週刊誌でも駄目特集組まれちゃったね。
今時マスコミが「ちょうちん」やると駄目だよ。Ｊリーグと同じ運命だな
ＰＳ３は１０００倍の性能らしいが（笑）

このゲームってこんなつまらなかったの？

http://ps2.ign.com/reviews/15566.html

AERAにかなり酷いこと書かれてますな。
事実だけど。
今までこれを認めようとしなかった出川が哀れじゃ。

野球、麻雀、囲碁、将棋ソフト

ソニーだから駄目っぽい。
お山の大将ソニーだから。

>>586
死んだはずの赤尾先生が登場し、なおかつ
「リッジ5は初期リッジの半分しか売れてない」
という記事を書くAERAには糞雑誌認定状
を差し上げたいと考えております

出来損ない、または中途半端なハード仕様が最悪

>>589
そうだそうだ！
リッジ�Xは初期リッジの半分「も」売れていなんだぞ！（ﾜﾗ

うっそぴょ〜〜〜ん

PS2は買う気が起こらないところが駄目

駄目だこりゃ

そういやＴＥＣＨSIDEにはAERA関係の記事は書いてあったけ？ヶｹ

売れなきゃいいが、売れてるのが更に駄目

いーか、てめーら。PSが100万台のときには
AERAによれば初代鉄拳、リッジは
ミリオンいったんだぞ。
それからすれば半分以下だろうが。

ちぽっ

ちゅうかソニーは１０００億出して工場まで建てちゃったって聞いたけど。
後で取って付けたようにＥＥ外販とか言い出したり。

今漠然と思うのは、ＳＣＥ及びソニーの上層部がマイクロプロセッサの
設計に関して全くの無知だったのかもしれないということだ。
東芝に対して非常に高いカタログスペックを要求をしたため
(無知であるため、それ以外の要求は思いつかなかったのだろう)、
ＥＥが無茶な設計になったと思われる。
ＥＥの性能はその設計上コンパイラの性能に非常に強く依存するが、
果たして現在ＥＥ用のまともな最適化コンパイラって存在してるんだろか？
そもそもＥＥ用のコンパイラの開発チームは何時から存在していたのだろうか？。

恐らく今からＳＣＥを切るにしても相当量の血の雨が降ることを覚悟しなければいけないだろう。
ソニーはリスクマネジメントを再考しなければならないことになる。
１年半後あたり、クタ及び出井の引責辞任も有り得る。

経営上の非常に重大な失敗だ。これは、おおよその人間が思う以上の失敗である。

私はソニーの株主には早期の損切りを薦める。

>>597
エモーションエンジン＋ＧＳの組み合わせなんかやんないで、
ＳＨ４＋どっかのパソコン用グラフィックチップ＋
ビデオメモリ(普通のやつ)１６メガバイトでやってた方が
絶対に凄かったと思う。

未来を見据えた設計？そんな未来にはもっと高性能な
ゲームキューブやＸ−ＢＯＸが出てくるだけじゃないか。
どっちみち、通じなくなるのに変わりなし。

何とかなるでしょ。

ならないね。

まぁまぁ、済んだ事に気を揉んでも仕方ありませんよ。
ゲーム史の汚点ってことで、先のことでも考えましょうよ。

SCEがつぶれてもCPU＠｀GPUの開発ノウハウが残ればソニー的にはOKじゃない？
SCEが全額出資した半導体工場がSCE管理下からソニー管理下に移ったことを
考えるとSCE切りは着々と進行しつるあるようだ。

SMEと同じような末路ですな。

チップ製造工場に関して言えば昨年今年で2＠｀550億円の投資だそうです。
（今年６月の段階での記事）
もちろんＰＳ２だけではなくEE、GS搭載のワークステーションとの
絡みもあるんですが・・・。

ソニーの株主に忠告しておくが、任天堂６４の失敗よりは確実に酷いことになるだろう。
今後数年、ソニーが全体として収益を上げることはままならないであろう。
任天堂が犯した失敗より悲惨である理由は、

１　プロセッサの工場まで自前で立ち上げたこと（外販なんて無理）。
２　ソニーにゲームソフトを作る才能が存在しないこと。
３　２が原因でロイヤルティを低く抑えざるをえないこと。
４　ゲーム企業ではないためか経営陣の危機意識が低いこと。

付け加えると任天堂と違ってソニーのゲーム事業が立ち直ることは恐らく不可能だ。
多くは語らないがソニー製のゲームをやってみれば分かると思う。
恐らくＡＩＢＯを作った技術者達は同じブランドをソニー製のゲームが
つけてること（ＳＣＥではあるが）に我慢できないだろうね。

ソニーの株価は最悪の場合、松下の株価に逆プレミアムをつけて評価されることになる。
経営の教科書に出てくるような失敗事例になったりして。
経済（経営）学者の出番かもしれません。

>>602
プロセッサを開発したのもノウハウが残るのも東芝です。
開発能力がなけりゃ工場があったってしょうがない。分かるでしょ？

ソニーにマイクロプロセッサの設計が出来る人間がいると思う？
いなかったし今もいない、と考えると悉く辻褄が合うんだよね（日立から人呼んだし）。

>>604
＞チップ製造工場に関して言えば昨年今年で2＠｀550億円の投資だそうです。

これを決めた奴は今すぐクビでも構わない。
少なくともＣＰＵとグラフィックスチップのどちらかは外部調達にするべきだった。
その上でプロセッサの製造も一部他の会社の工場を使わせてもらうのが新参者のやり方。
AMDとかCyrixのやり方を見ていなかったのだろうか？
ＰＳでの成功でリスクに鈍感になったのだろうか。

＞もちろんＰＳ２だけではなくEE、GS搭載のワークステーションとの
＞絡みもあるんですが・・・。
旧ソ連の５ヵ年計画を思い起こした。
傲慢・無知・大風呂敷・敵の過小評価...........。
何で１度にこうも多くの目標を掲げたのか理解しがたい。
ちゅうかこれは絶対後付け。

>恐らくＡＩＢＯを作った技術者達は同じブランドをソニー製のゲームが
>つけてること（ＳＣＥではあるが）に我慢できないだろうね

長いな
まあ、言いたいことはわかるけどね

ベータは名誉ある失敗。
ピーエス２は不名誉な失敗。
ま、これをバネにしてピーエス３がんばってください。

EEは悪くないと思うけど…。
本当の弱点のところの、テクスチャのバスを分けなかった事は誰のせいなの？
N64がやってたからいいと思ったのかな。

>608
ベータは失敗じゃなくて敗北っす。

トラッキング株。誰が買うの？
ソニー株にトラッキング分を上乗せして目標株価つけた
アナリストがいたけど…、馬鹿？

自前で工場まで建てたにもかかわらず、
0.25μプロセスでちんたら生産してる現状が最悪に痛いな。

損切りかあ・・・
ソニー株買った頃は損切りするなんて
夢にも思わなかったな。はあ

なにげにこのスレッド
ソニーの株価を見守るスレッド
になってない？

>>608
＞ま、これをバネにしてピーエス３がんばってください。

次は３ＤＯ状態からの再スタートになります。
言いすぎかな？

>605
工場は別にEEやGSしか作れないわけじゃないんだから、
下請け仕事につかえるのじゃん？
まあそれで利益を上げられるかは別の話じゃが。

>>614
駄目さ加減が現実に数字になるのは株価だからいいんじゃないの。

えへ。おれからうりちゅー。
松下かうかねなし。

>>616
数年後に特別損失出して半導体事業から撤退に１票。

未来日記。
「プロジェクトＸ。負け組み社員がPS3を作った。」

半導体工場としても、特に生産技術が優れているわけでもないからね･･･
自社でしか作れないようなチップを生産するなら意味があったろうけど。

>>620
ゲームソフト制作能力があれば可能なんだけどね.......。

だいたいブラウザがNetFrontな時点でネット制覇はできないに決まりだ。
どこが一番先にNetFrontから卒業できるか？
その点X-BOXは有利すぎる。
GCもそうなんだろうなあ。やだなあ。
まあNetFrontが真面目に進化すりゃいいんだけれど。

>>620
ネタとしてなら初代ＰＳの方がおもしろいよ

　問題はその明らかに失敗品であるPS2に多くのソフトメーカが付き合わざる
負えない事。SCEだけが沈む分には全然構わないのだがゲーム産業を道づれに
するのはカンベン。

　願わくば、黒船に助けられん事を。

日本人は努力さえすればたいていの事はできるのだよ。
いまはなくてもいまスキルアップ中だよ。>622

　というか、なんでＳＣＥって開発能力ないんですか？
ゲームやろうぜとかは実を結ばなかったということでしょうか？
　同じ負け組みのセガの開発能力の高さを見るとなんで金のある
ＳＣＥがこんな自体なのか不思議でしかたありません。
　情報通の方教えてください。

　結局、ＳＥＧＡとＳＣＥを比べるとソフト開発能力の点でＳＥＧＡ
の方が未来がある気がしちゃいます。国内外含めてネ。

>>626
ＰＳ発売当時ならその発言は好意をもって迎えられたであろう。
消費者がＳＣＥに与えた猶予期間は終わったということだ。

>>623
もしSCEにGecko(mozillaのやつね)を使ったブラウザを短期間に
作る技術があるなら、もしかすると制覇できるかもしれない。

あんまり期待はできないけどね･･･

＞626

その努力の結果がＴＶＤＪとびっくりマウスな訳でしょ？

>>630
武士の情けで言わないことにしたのに........。

ゲームやろうぜとかで出てきたところは外注でこき使っておわりなので。
いたってシンプルな真実。

>>627
開発者が無理矢理作らせるのに嫌気さすからじゃない？
いつまでたっても人が出来ない

たしかに、びっくりマウスは象徴的である。
少しでも人材があればあれはなかろう。

＞631

　すみません。でも自分で作ったチップをここまで使いこなせない
ＳＣＥさんって一体・・・。あんたら、ＤＣすら使いこなせないヨ。

ＳＥＧＡって開発能力あるのか？
ＤＣで売れたのはシーマン、ベロニカ
インパクトあったのはキャリバ−

セガはなに？

今回はハード設計者が勝手に暴走して、
ソフト屋を無視したハードにしちゃったのが敗因でしたな。
ＰＳ３ではこうならないことを祈ります。

アウトソーシングの時代だから時代に流されて自社の強化をしなかった。
（そのわりにチップは作ってるなあ）

あと、映画とか音楽とかの権利ビジネスとその箱で食ってる会社だから、
ソフト作ろうという考えは出てもつぶされたのでしょう。囲えば勝ちと
思っていたのでしょう。PS2にはその器があると思ってしまったのでしょう。
みんなクタラキに騙され…

なんでいきなりセガが出てくるんだ？

東芝ですらサジ投げてたんだから、誰がやっても無理ってもんサ。

秋本康の起用でユーザーの信頼を失った。
その後ＰＳ２の発表会で死亡。
上手くハード事業を切り離せば復活できる。
既に手遅れかもしれんが。

>>636

何で
開発能力＝売り上げ

なんだ？

＞636、639

　あー、まぁ手軽な比較対照としてね。
落ち目のセガですら結構ソフトは出してる訳で。
なんでセガに出来る事がＳＣＥにできんねん。

　まぁ死にハードだけに売上とかはダメダメだけど、
サードパーティへのいい指標にはなってると今のＤＣ
タイトルを見て思う。

641はＤＣのことね。
分かると思うけど。

>>636
開発能力と売れた売れないはちよっと違うと思うが？

>>637
基本的にソニーってハード屋ですからね。
作ったものをゴリ押しする所は昔からでしょ？
でも、ＰＳ２の場合はＳＣＥがソニーの完全子会社になった
おかげでＰＳの頃にはあまり無かったソニー本体の体質を
もろにかぶったような感じですね。

当初、ＰＳ２の仕様決める際に
ソニー本社はモデムいらんからＤＶＤ付けろと言い
ＳＣＥはＤＶＤよりモデム内臓を優先させろ
とか言ってたらしいけど
ホント？

>>645
そうなんだ。
ＰＳ１はとても良いハード＆開発環境だったんですよ
ＰＳ２はなんだかライブラリーはろくに用意しないし出てからのサポートもいまいち。
ネットワークやＨＤＤも説明会開いてもなんだからるきなしムード。ライブラリ無し・・どうしろというんでしょうか・・
完全にハード部とソフト部が切り離されちゃってうまく連携できていない印象・・だめだこりゃ

質問ですがＥＥのコンパイラが吐くコードって
平均どのくらいうまってますか？
（32bit*4のVLIWプロセッサなので最悪だと４つのうち３つが空コード）

最適化コンパイラの開発チームは怒り狂ったか、
適当にお茶を濁して開発を終えた振りをしたかのどちらかだと思うのですが。
知ってる人いないかな.....。
下手すりゃプロセッサ設計するよりむつかしかったりして、コンパイラ作るの。

>648

ＥＥって最適化しにくいのかなー？Ｒ系だよね？
それよりも手で書くしかないＶＵの方が厄介。
楽しいって言えば楽しいけど使い捨てのコード
書く時代じゃねーよなー。

そこアセンブラ専用だよ。コンパイラなんてあったっけ？

ないよー

それってもしかしてＥＥのＣコンパイラがないってこと？

あんな小さな空間なのに・・・コンパイルしてどうするんですか。厨房ですか？
うんこうんこうるさいスレッドあるしここなんかいやだな。帰ります。

>>653
いや、私はＣＰＵ（ＥＥ）の方をいってるんだけど。ＧＳじゃなくてさ。

>653

ねぇ。あんな狭い空間どうしろと・・・？
あれ？なんであそこってあんな狭いんだろ？

>>653
PS2の開発に携わったことのないものにはその空間という比喩が何を指すものか
全く理解できないのですが、できればご説明願えませんでしょうか？

>656

劇空間ですよ。

> 654＠｀656
１年以上前の日経エレクトロニクスとかを調べれば、詳しく載ってますよ。

>>658
調べてみることにします。情報ありがとうございます。

ああ、PS2の悪口は楽しいなあ。
当社では社長も上司もプログラマーもみんなPS2以外眼中に無しなのだ！
なんてこったい！
ソニコンと心中する気か！SMEには裏切られたのに。

>>660
多分プログラマーはやけになっているだけです。

EE用にコンパイラ作ってるとかいう妄想があるのはさすがに2chだけだ。
単にMIPS用GCCをちょっと改造して使ってるだけだぞ。
VUはインラインアセンブラで制御すること以外は全然考えられていないぞ。
だからみんなミドルウェア待ちなんだよ。

gccをGCCってかくひとはじめてみたっけ

>>662

VUには、パケットで命令を送るんじゃなかったっけ？
データとして命令持っておいて、VU用のメモリに転送
するとメインと非同期に実行される。

出川の泣きべそ顔が見られるな〜（w

えらいえらい

だからいったじゃーん
ソニーに煽られて早々買うからいけないんだよな〜
素直に負けが認められないんだよな〜

買うのに高額払ったから
価値の下がったただの箱だと、今更悔しくって認めたくないんだよね
そういう方はPS2と心中してくださ〜い
南無〜

悔しかったらハードを2台、3台と買ってやれ
ソフトを箱買いでもしろ
それでしか今や救えないぞ(ﾜﾗ

>>667
影丸発見！

>>668
俺、もう5台買ったぞ。
全部中古で買って転売しただけだけど(藁

PS2信者背水の陣だ!!　最後の悪あがきをしよう！

最近の本体ってどれも、待ったら値段下がるじゃん。
早く、高いの買ったのは、それだけ早くできるってことで
いいんじゃないの？
ＤＣ、ＰＳ、６４も。ＰＣ−ＥやＳＦＣだって。

信者なら是非複数台の購入を〜
PS2を救え〜！

PS2に信者はいない。デガワってよばれるのはいるけど。なっ 出川。

出川がいっぱい。キモイ…

出川＝セガを少しでも糾弾する一般の人を信者が呼ぶ蔑称。

>>676
同意。

単なる煽りなら他のスレでやってくれよ。
今はチップ製造工場に２５５０億円も投資したソニーの
今後の戦略について話してるんだから・・・。

久多良木処刑だな。
はっきり言って煽られたよ。

ＤＧＷ　　　　　　　　　ディジーダブリュー


Ｙｏ。

>>678
前面撤退（ﾜﾗ

>>678
適全逃亡（ﾜﾗ

>>678
死亡時期（ﾜﾗ

なんであんなに金あるんだ？ソニー。

トヨタ銀行から融資してもらったのさ（ﾜﾗ

ないでしょ？
ただの製造業で安月給だし。
まぁ、プライドだけは高いけれどね。

やっぱあれだろうな
金持ち相手だからだろうな。放送局の機材にしても、
みんなソニーだしな。

でも、ゲームって高級品じゃないよな。そこらへんが
ちょっと考え違いしてるよ。クタラギな。

チップ工場の件に関してはもっと長期的にみたほうが良いと思う。
ソニーとしてはワークステーション事業と外販がメインになるはず。

>>688

GWSなら可能性はあるけど、その他だと今はHPが強すぎるから
なぁ…。

>>688
仮に今すぐに出たとしても、WSとして利益をあげるのは非常に難しいだろう。
GSCubeのような形になるとしても、制御するソフトが問題になる。
つーか俺はSonyのワークステーションなんて期待できんが。(笑

>>690

NEWSシリーズを知ってるとどうもね。NECのEWS4800シリーズ
とOCMPとかいう仲良しABI規格とか作って頑張ってたね…。
（そのNECも今はHPからOEM供給を受けてるしな）
期待できないのは理解できるな。

ま、OSはLinux、ライブラリはOpenGLだろう。＜GSCube

666=「たま」=「イクラエンジン」

GSCubeの話題はこちら
>>http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=974892662
期待できません。

>>662
gccのMIPS用コードを少し改造しただけで
VLIWプロセッサ用のまともなコードって吐けるものなの？
同時４命令のうち実際はどのくらいうめられるものなのだろう。

>695
だから吐けないってば。頭悪いな。
出てくるのはMIPSのコードだけだよ。
VUを駆動するには手で書くしかねえだよ。
VLIWってVU部分だけ。それ以外はMIPS。

まあ、そもそもVLIWってのがコンパイラを前提としていたアーキテクチャ
だから間違うのも無理ないんだ。
EEというのはCPUというよりいろんなユニットをを詰め込んだ、チップセット
ならぬ「セットチップ」なのだ。そのうちの「CPUコア」だけがコンパイラの
仕事の対象だという事は一般人にはわかりずらい。
でもインラインアセンブラでもないよ。適当な事ゆーなよ。
まそういうわけで、初の実用VLIWはコンパイラでなく人の手によって
コードが書かれるものなのでした。おわり。

>>693
「そごかった」ってどーいう意味なんだろ。
SOGO？

そりゃもう、文字どおり、そごいっちゅうことですよ。
他のスレの話題はここまで。

VU用のアセンブラコードを手で書くのって、血を吐くほどつらそう。
データのやり取りとか全部手書きなの？

>>696
すまん勘違いしてた。Crusoeとおんなじようなもんだと勘違いしてた。
ところで128ビット整数レジスタなんて必要なの？
恥ずかしいのでさげ。

必要ないが、SIMDで活かせるのかも。
整数演算命令はちなみに64bitしかできない。EEのCPUコア。

PS2って凄いヲタクがいるよね。
「PS2の勝利は明らかである」みたいな濃い文を書く信者がいるし。
そーいうところがきもい。

>>703
つーか恐いよ、あそこまでいくと。

でもＰＳ２は結局ハード台数では勝利すると思うけど。
ＸＢＯＸが勝つなんて思ってる奴のほうがきもいと思う。

＞705
典型的なPS信者の文句

>>703
あれってネタじゃなかったの？
本気だったら怖いな。

うーん、なんつーかファンだから応援してるし頑張って欲しいなあ、
とかそのぐらいなら全然OKだと思うんだけど、勝利が当然であり
自明であり約束されている、とか言い出すと（しかもどうやら完全
にマジっぽいところがなんとも）さすがに引くわな、ふつー。
いや、結果どう転ぶかに関わらずさ。
つか、メーカー（SCEだが）自体にとってもいい迷惑だろ、そんな奴は。
あんまりにも過剰な期待つーか、それが当たり前のことのようにふれて
まわるのも、お互いにとって不幸なだけなんじゃないかと思うんだが。

濃いよね、PS出川信者

まだ出てもいない１年以上未来のハードが勝つのがわかってる
人はタイムスリップでも出来るのかな？すごいやー
それとも夢で見たのかな？

＞710
この板でそれは禁句っす

>>710
興奮して夢精したんじゃないか？

>>710
既に出ているハードが負ける事さえ分かれば
後は消去法ですよ。

皆、頭良すぎ！
なんでそんなに色々しってんの？
（まあ、それはいいとして。）

ド素人からの意見を言わせてもらうと、
値段と面白いソフトが少ないことでしょう。
俺みたいにたまにしかゲームやれない人間は
たくさんのソフトを消化できるわけないし、
４万円もするハードなんてナカナカ買えないし。
映像が綺麗なだけがゲームじゃないしね・・・。
せっかくのスペックかもしれないけど、
もう少しマーケティングリサーチやって欲しかったな。
俺ＳＯＮＹ結構好きだから（アホ扱いされるかもしれんけど）
もっと頑張ってほしいなあ。

でも本領発揮はこれからじゃないの？
初代ＰＳほど拡がらないかもしれないけどね。
とりあえず来年に期待。

>>714
その通り。
やっぱりカスオタはＰＳ２の性能にこだわり過ぎ
市場の流れが読めてないんだね。

がんばれよ

はったりマシン

VRAMが超少な過ぎる

確かに宣伝通りのマシンではなかったが、
あんだけポリの出るマシンは当分ＰＳ２
だけっしょ。
素直に楽しんでいた方が得じゃないか？
どうだ。みんな。

なぜにそんなに嫌うのかがわからん

>>719
ポリゴン勝負ならPS2じゃパワー不足かも・・・

もはやハード性能で勝負したらPS2は負け
かと言ってソフトで勝負しても勝ち目があるとも思えないし

個人的にPS2は買う予定ないし

PS2以上に出る奴あるの？

>>722
ストップ！
君も含めて、なんか勘違いしてねーか？
なんで負けるわけ？
ＧＣもＸ−ＢＯＸも、全然出来上がってないじゃん。
ＰＳ２が一番であって、ＧＣもＸ−ＢＯＸもあくま
で「ＰＳ２を超える予定」に過ぎないわけでしょ。

越えても１年後だもんな
PS2買ってのんびり待つよ

しかも、Ｘ−ＢＯＸやＧＣがすぐに発売されるならいい。
一体、発売までにあとどれくらい時間があると思っている
んだ？
その間ずーーーーっとＰＳ２を叩いて、無意味な時間を
過ごす訳か？

あのな。一言だけ忠告しておくぞ。
あなたたちの信じるハードが発売されるまで、時間が
ある。そして、発売されたからといって、すぐに凄い
ソフトが出る保証はない。
あなたたちが、ＰＳ２にした仕打ちを、逆にされない
保証はないわけだから、ガキみたいに暴走してんじゃ
ないよ。

ピーク性能だけがハード性能じゃないよ。
ＰＳ２のゲーム見れば一目瞭然でしょ。

>>724
XBOX・CGがでてもPS2が一番なのか？

＞726
と言ってもPS2欲しくないし・・・
無理して買う必要もないでしょ

>>728
出たら一番じゃなくなるかもな。
でも、出てない。<----- 当然だが、これが一番重要だからな。

ＰＳ２ホド酷くはないでショ。
ソフトの質で言えば最低じゃない？

>>726
GCは知らないけどX箱は発売と同時に20タイトル用意するそうな
とりあえずマシンを買っても大丈夫っぽい

Ｘ−ＢＯＸとＧＣをＰＳ２より一番だから凄いと連呼するのは簡単だ。

ＩＢＭはそのやり方で巨大になったんだぞ。
相手より性能が数段上のマシンをとりあえず発表しておき、相手を
売れなくさせる手法。
時には設計段階のマシンを前倒しですぐにも出るように発表する。
これを、当時はファイティングマシーン(実体もないのに、ライバル
にダメージを与えるためだけに発表されるマシン)と呼んだ。

Ｘ−ＢＯＸはファイティングマシーンそのものだよ。
なんだよ、パーツが「進歩する見込みだから、ＰＳ２よりも
はるかに凄くなる見込み」って恥ずかしげもなくようやるよ。

PS信者ってGAMECUBE・XBOXが出てもPS2が一番性能いいと思ってるのですかね？
はったりマシンとかは別にしても、それは無いと思うよ。

PS2ユーザーとSSユーザーがだぶって見える....
SCEIも信者獲得に成功....

GCとXBOXが売れる要素ってあるんですか？

発表会の映像とカタログスペックだけをもとに散々他機種を
叩いて回った人たちもいたことだしなあ。確かにあれは恥ずかしい
ことこの上なかったよね、いまから考えると。
とはいうものの、Xbox支持派やGC支持者の人たちがあえてPS2を
対象にするのは、そういう過去をもつハードだからこそ逆に遠慮する
必要はないと感じてのことかもね。同じことをやって何が悪い、つーか。

しかし733がPS信者だとして（実際そう自覚してるかどうかは判らんが）、
その苦い過去と経験をもとに、いわば反面教師としての先人たち
からの忠告と考えれば、発言の主旨自体は、まあ判らなくも無いな。
納得するかどうかはまた別だが。
そうじゃなくて、単に過去を都合良く忘れてしたり顔で非難している
だけなら笑うしかないね。

>>735
今月のASCIIにサターンとPS2が似てるって記事があるぞ

国内外から絶賛され、チヤホヤされまくったあげく、
調子にのって、暴走・迷走気味のソニーが悪い。

赤字だろ？糞ソニーは。
21世紀のための設備投資でイイワケできるとでも
思ってるのかねぇ？ソニーブランドに騙されるなよ！

>>737
叩いて回る奴よりも、あのスペックの絶対的なパワーによって
余裕しゃくしゃくだった人の方が多かったと思うぞ。

ＰＳ２系メインの掲示板なんか、会話にも余裕があって、
金持ちケンカせずだった。
ＤＣのゲームもそれとなく誉めたりして、まじで余裕あ
ったよ。

そんで、それに噛み付くのがセガ信者。

でも相手にされず、寂しく去るのみ。

>>740
今は閉鎖されているみたいだが、某ＰＳ２系のゲーム掲示板には未だに感動。
礼儀正しいわ、荒らしも遠慮する雰囲気。ま、常連だけの世界というのも
あったかもシレンね。

アーケードゲームが隆盛してたころに彗星のように現れたPS。
それが衰退した今、PSの存在価値はない。

発言者の傾向の比率によって板の雰囲気が左右されるのは、なにも
特定の機種に限った話でもないと思う。まして専用の掲示板
なら尚更の話で、そんなとこまでのこのこ出ていって場を
荒らすのはさすがにやんないだろー。徒労ってヤツだし。
どの機種でもそーゆー場が和やかなのは当たり前つーか。

問題なのは対立する立場の人が比較的均等に存在するところなんだよね・・・
そういうとこでないと出来ない話つーのもあるし、なかなか難しい。

独り言は、部屋で呟いててね。

アーケードは関係ないと思う
存在価値が無いのは同感だが

その余裕も今は昔・・・

SFC時代、アーケードの移植は殆どが悲惨なものだった。
そんな中、32bit機の登場でアーケードのゲームが遜色ない形で
でき移植がスムーズになったのは紛れもない事実だろ。
当初のキラーソフトもほとんどがアーケードの移植もんだったし
まぁ、今やアーケードも家庭用のロケテになってるが

>>743
その昔セガBを荒らしまわったソニコン信者どもは？

PS2はハード設計がいかさま。
ちゅーかでたらめ。

PS2でエロDVDを見てもいいの？

>>749
「高性能チップを組み合わせて、高性能マシンを作ったぞ」みたいな。
全体的な設計は何も考えてないのがよくわかる。
しかも、ゲーム機としてのコンセプトがなにもない。

これでは、現在の悲惨な状況も当然か……。

>>751
せめてジャギーとちらつきの２つさえなけりゃあな。ううう。
ＮＴＳＣって、ＶＧＡの１／２の解像度なんだよなー

VGA信者うるさいなあ。
テレビを離れれば上はいくらでもあるぞ。
画質自慢はPCかPS2に台数で勝ってからにしろよ。

>>753
せめてＶＧＡになってから発言してね。

>>754
VGAでTVゲームするやつなんて極少数のマニア
だけ。

>>755
そうだな。
だが、Ｓケーブルだの、ゲーム用に小画面テレビを買い足すくらい
なら、ＰＣモニタ(今時、大勢のヤツがＰＣもってっぺや)を
ＰＣから外して試すくらいバチは当たらないはずだろう。

勝てないからって土俵を変える力士をミミズ千両といいます。
やーいミミズ。>754他

>>751
そういやPS2の発表会のとき
出井さんか久多良木さんのどっちかがEEやGSを指して他の半導体メーカーは
何でこんなアイデアが出せないのか不思議だみたいなこと言ってたね。
どうだこれがコロンブスの卵的発想だぞって感じで自身満々だったのに…。
他のメーカーは演算速度だけ速くてもあまり意味が無いことを知ってたんだろうね。

>>757
バカもの！(雷)
ミミズはな、大地を耕す素晴らしい益虫なんだよ！
人間よりも数段偉いんだ！
ミミズをバカにするなんて、全くどんな奴だ！

>>758
使い物にならないから使わないのと、使いたくても使えないものの区別がつかなかったんだねぇ

ＡＥＲＡ誌のＰＳ２駄目記事を見たか？

おれDVD、TVとPC両方で見るけどPCで見るのも捨てがたいよ
格安でプログレだし目の表情や視線が凄く良く分かる。
輝度はTVに敵わないけどね、フィルム・ライク