セクハラ上司 殺してやりたい！

とあるゲーム制作会社にいた友人が、
上司にセクハラされたうえ、クビにされてしまった！
かくいう私自身にも、同じような経験がある。
許せない！　皆さんはこういう事件に対して
どうお考えですか？
また、同じような経験がある方は、その体験談を！

マジレスすると、アンタの体験談を詳しく知りたいんだが。

殺せば？

セクハラっつったって、「君はボインちゃんだね。」とか
言われたとかそんなんだろ？
オヤジからは誉めてるつもりなんだからそれぐらい我慢すれ。

ふむ。

そういうことは自分である程度自分で
身を守っていくしかないんじゃないの？
普段から証拠集めはぬかりなくして
許せないくらいのことだったら裁判とかするしか・・・
被害受けても損するだけだから
何かあったときに自分に有利になるように上手く立ち回らないとね。

同じ満員電車に乗って「痴漢です!!　えっ、○長!?」ってハメるのはどうか。

裁判するには高額な金がかかるし、
上司に訴えればクビにされる…。
「ボインちゃんだね」くらいの言葉なら
私だって笑って許せるけれど、
例えば深夜に自宅へ押しかけられたり、
会社で迫られたりした場合、
どうやって身を守れば良いのですか？
警察は民事介入してくれないし、
同期に相談したって、
怖がってまともに味方にもなってくれない。
おそらくココに書いてくれた方たちは
男性が多いんでしょうね。
ゲーム業界は男性が主流だから、
他の業界よりもこういう話が多いような気がする…。

耐えてこそ大和撫子

アメリカで就職した方がいい。
日本はこんなもんです。

＞９
よくそう言うことが書けますね。
もし、アナタの恋人がセクハラを受けたら、
同じセリフを言えますか？

自ら辞めるべし。
酷い話だが、女性社員を入社させる理由に社員の嫁探しもあると聞くヨ。
どの道拒絶すればクビかも。その方が金銭的に有利ならそちらを狙う。
そんな上司のいる環境はろくなもんではないと思って、
より良い環境を探したほうが良いのでは。言葉で言うは簡単だけど。

ゲーム業界って、若い男性が多いから
意外とセクハラ多いと思う。
私の知り合いにもいましたよ。
自分の父親や彼氏がそんなことしてたら、
情けないし、私だって殺してやりたい気分だな。

ゲーム業界にもリアル女性に興味を持つ男性がいるんですねー
ロリコンが多いと思っていたけれど…。

嫌だからやめろってハッキリ言いなはれ。
それでもしつこかったら会社辞めちゃえ。
12も言ってるけど、そんな会社ロクなもんじゃないから
見切りつけるが吉。オレがあんたならそーする。マジで。

セクハラを仕返すという手もあるな。

いろいろなご意見、ありがとうございます。
確かに、辞めるのも手段のひとつだと思うんです。
現に、私もそうして辞めましたし…。
でも今では、それが正しかったのかわからくなってるの。
辞めるとか、アメリカに行くとか、
被害者側の"逃げ"じゃなくて、他の解決方法があったのでは…と。
セクハラは、男女が同じ環境で働く限り、
多分完全になくすことはできないと思う。
でも、じゃぁどうすれば良いのか知りたくて
皆さんのご意見を聞きたかっただけなのです。

はぁはぁ。。
１を想像しながら真面目にオナニー。　はぁハァ・・

は・・！！　　ﾝﾝ！！（顔射）！！
どくどくどく・・
ほら、飲みほせ！

＞19
そんなこと書いて、面白い？

＞１９
バカはほっとけ。

＞１８、１９
あなたそれセクハラです。

アメリカも
セクハラはあるよ。
新聞で裁判沙汰されてんのはほんの一部。

＞１８・１９
３分でもうイったの？
はええな（藁

＞１

もうそこ辞めたんでしょ。
じゃー実名キボ〜ン。

実名言いたいけど、
社名を言ったら、私の素性もバレてしまうよ。
同じ会社だった人なら、知っている人もいるだろうし…。
私は、関東の中堅の会社にいました。
友人は小さな制作会社です。

はぁ　きもちいよ
ハァぁ
飲み干せ。飲み干せ　飲み干せ
１、もっとなにかいって。
ハぁ　はァ

age

＞１７＝１
判断は悪くないとおもうが。

他の解決法って・・・戦いたくないのであれば
「相互理解が可能か？その方法は？」
ということを聞いているのか？

相互理解は不可能でしょう。
企業として解決できないのか、ということです。
被害者を排除するのではなくて、
なぜ加害者を辞めさせないの？
私は他の上司に訴えたけど、結果的には辞めさせられた。
上司は私より、立場が強いからね。
企業は、立場の強い人を優先的に守る傾向にあると思うんです。
もしアナタが上司なら、どうされますか？

うーん、そういう話ってテレビや雑誌で数え切れないほど目にしてるし。
やっぱ最後は裁判にって思ったけどその勇気があるかどうかだな。

>>26　そうは言っても、それだけの情報じゃネタと思われても
仕方ないんじゃないかな。そりゃオナニーする奴もでてくる。

女性です。ゲーム業界ではありませんが。
いやだと拒絶して素直にきくような人なら、最初からセクハラなぞしないでしょう。
（この場合は１さんのようなケースや、肉体関係の要求などのシャレに
ならんセクハラを指します）
残念ですが、やはり耐えられないならやめるという選択肢が一番なのでは。
でも、自衛して、自分へのデメリットを省みず戦って、仕事もがんばって、
もし出世することができたなら、いずれ後輩の女の子達をそういう輩から
守ってあげることはできるのかもしれません。
（それをやれ、という意味ではなく。私もやらないで逃げたし）
こういう話ってあんまり表に出ないから、男性は実態を知らないみたいですね。

＞１

だから実名だしちゃいなよ。
無理ならイニシャルで。

弱者のための、２chよん。

あ、文章作ってる間に話が進んでた……。
他の上司に訴えて、ご自分がやめさせられてしまったのですね。
うーん。
やっぱり、そこはダメなとこと見切りをつけるのがいいのでは？

今考えると横山ノックを辞めさせた女子大生の行動力は凄かったな。
相手は権力者だから色んな脅しを受けただろうし。

辞めるのが「逃げ」ってのもちょっと違うと思うが。
くだらん場所に見切りをつけるのは、ひとつの選択でしょ。
「この会社を体制を変えたい」って義憤に燃えてたなら別だけど。

実名だしなよ・・・おれもダスからさぁ
ハァ　はぁ　　のみほせよー・・

男社会ならば戦うしかないでしょう。
ただ戦うといっても公の場で裁判しなくても色々とあるかと。
その上司の社会的地位を脅かすには色々と。
実名を挙げるのもそう。あなたを知っている人に知られるという
リスクはあるが、上司には大きなダメージを与えられるのでは？
ゲリラにはゲリラなりの戦い方が。

＞１８
あんたまだ出尽くしてなかったのか。

確かに、実名をココであげるのも、手段のひとつかもしれない。
けれども、私がナゼ今回書きこんだのかというと、
その上司への恨みを晴らすためではなくて、
世間一般的に（そして自分のいたゲーム業界では）
セクハラに対してどういう考えを持った人が多いのか、
知りたかっただけなんです。
でも確かに、単なるネタと思われるのも悔しいんで、
イニシャルだけ…
「ｋ」です。

５７３に決定！

＞３９
実名書いても
少なくとも２ちゃんではネタ扱いされるからな。
どっか広いところ数箇所で派手にヤレ

コンパイルはホモだから違うな……

小柳、頑張れよ。

＞４５
馬鹿者。社名だ。

コンパイルはＣでねえか？

ぴーん。

１の否定が無き場合は
５７３に決定とす。

セクハラは、どこにでも日常的にあることだと思う。
私のいた会社がどこなのか、ということより、
そういうことも実際にあるんだ、ということを
知って欲しかったのです。
「ｋ」だけじゃなくって、「ｓ」だって
「N」だって「H」だって「C」だってあるかもしれませんよ。
それだけ、セクハラは（程度の差はあれ）
日常的だということ。

セガは無いのか？

ＣＳＫってこと！

＞５０
その文字全部入ってるに２ペソ。

社内メールで社長に直訴するとか
より上役に証拠付きで言うとか
あるだろ。セクハラーが社長だった場合は
性奴隷になってたかろう

知り合いも、不倫のうえに
オンナ側がクビになった。
女性の立場は、やっぱり不利。
ゲーム業界が例えススんでいると思われていても、
所詮日本のサラリーマン社会だからねぇ。

＞５４
社長や上役は、もみ消すんじゃねーの？
ヒラの女のコかばうより、
ある程度上の人間を残すだろ。

セクハラをものともせず逆に利用するってのもありかな。
その上司を踏み台にしてもっと上を目指すとか。
いい条件を引き出すとか。
男にはできないやり方だぞ（一部除く）

＞57
う〜ん、そこまで強く（？）なれなかったなぁ、当時は。
今なら出来るかも（笑）!?

でも耐えるだけでは今までの日本と変わらないような気が。

＞１

監督ですか？

皆さん、本当にありがとう。
ここまで反響があるとは、思いもよりませんでした。
女性側の体験談とかももっと知りたかったけど、
２ちゃんねるってあまり女性は読んでいないのかな？
でも、たくさん意見をいただいてウレシイです。
（一部オナニーネタは除くけどね！）

＞60
「監督」って？

個人的に親しい人間ならともかく
ある程度大きい会社で他人なら
どうでもいいぞ。代わりはいくらでもいるし

＞６３
そら、そやな。

573のエライ人

＞オナニーネタ
どきっ。

…○島さんのことですか？
違います（笑）

前にどっかで読んだんだよね。
○島のセクハラ事件。

私は無実です。

有名人のセクハラネタは絶えないですよね（笑）。

ココ読んでドキドキする
バカなセクハラ上司、いるんだろうね。
自分の名前が出るか心配で！

小波だったら正直、同情の余地は少ししか無いなあ。
>>12にもあるような(読め探し云々の)会社だし、キツイかもしれんが
逆に言えば小波じゃなかったら採用されなかったかもしれないよね。

＞５７
あんまし度が過ぎるとサスペンスドラマみたいになりそな印象も。
つか、ドラマの事の発端て大抵あんなんやな。

ドキドキage

でも、入社するまではわからないんじゃない？
コ○ミが、嫁探しのために女性社員雇っているなんて。

＞１
で、今はどうなの？

＞76
まったく違う業界で働いてます。
今の会社では、セクハラにあっていないので安心してます。

＞１
えかったのう。

それが普通だと思うんだが…。

コ○ミはセクハラが日常茶飯事ということで、いいですか？

挙手。

１の否定が無き場合は
コ○ミはセクハラが日常茶飯事ということで決定とす。

＞81
否定も肯定もしません。
○ナミだけじゃなくって、ゲーム業界全体が
日常茶飯事ということで。
どうもありがとうございました！

>>75　そりゃそうなんだけど。だから同情の余地が少しだけ有る。
>>82　○WINGでセクハラが有るとは思えんが……。

＞○WINGでセクハラが有るとは思えんが……。
そっちの理由が知りたい。

前にテレビで観た広報の人が、ちょっと、つーかかなりアレなんで……。
ってこりゃセクハラになるのか。

age

マスコミを使うっていう手もあるけど・・・・
結構問題になりそうなネタだったら取り上げてくれる
可能性もあると思うが・・・・

会社内で上司とかに訴えても絶対女のほうが不利なのよね。
もみ消すほうが会社にとってはいいからね。

裁判はお金かかるけど一度弁護士に相談だけしてみるのもいいかと思います。
友達はセクハラじゃないけど上司に虐待されてたんだけど
弁護士に相談して解決してました。

ここは弱者のための、２ちゃんねるです！

セクハラでお悩みのゲーム業界の女性社員のみなさま、
被害の実態と、実名(イニシャル)をドンドン書きこんで
セクハラ･ウンコ上司をギャフンと言わせちゃいましょう！

age

２ちゃんねるに書きこんで良かった！
実は結構、ドキドキしてました…、紛糾されちゃうのかなぁって。
「セクハラされるほうも悪い」とか言う人もいるし。
でも、こんなに真面目に、心強い意見をたくさんいただいて、
本当に嬉しかったです。
あの当時は、ゲーム業界にスゴクうんざりして辞めたんだけど、
捨てたもんじゃないじゃん！なんて、今思ってます（笑）。
もし、皆さんの周りでセクハラに困っている人がいたら、
企業を恐れずに助けてあげて下さい。
私の場合、セクハラした上司はもちろん憎かったし辛かったけど、
何より悲しかったのは、同期など仲間に助けてもらえなかったことです。
特に男性の皆さん！
セクハラしている多くのけしからんヤツは、
貴方と同性である"男"が圧倒的に多いので、
だからこそ被害を受けている女性を守ってあげて下さい！
本当にお願いします！
そして、ありがとう！！

いいスレですな。

はぁはァ・・・問題は・・解決したんだな・・・
ハァ・・・・それはよかった・・・・
よし・・・
ドクドクドク・・
・・・じゃあ飲みほせ・・　ほら・・・のみほせ・・・　はぁはぁ

＞９２
だからそれがセクハラなんや！
アンタ、一人でむなしーことしとんで？

＞93
バカはほっとくのが一番です。

＞92
ハハ、今となっちゃ、なんか可愛げあるよ、キミ。
実生活でセクハラしてないんなら、まだマシだしね。
せいぜい一人で抜いてなさい（笑）！

はぁはァ・・・・　ハぁ・・・・・そうか・・・
これがセクハラか・・・・
そうか・・
そうだったのか・・・・
・・・ハァはぁ・・
じっさいに・・・リアルにセクハラしてるひとって・・
こんな感じで・・・己のやってる罪に・・気がつかない・・もんなんだよね・・・
はぁはぁ・・・解決して・・・よかったね・・・ハァはぁ

１たんﾊｧﾊｧ…

＞96・97
キミ、面白いね（苦笑）。
まぁ、「96」の文章読んでいると、
実はイイ人なのかも…、という気がしてきた（笑）。
ま、気持ち悪いけど。

１ですたんﾊｧﾊｧ・・・

＞９６
昨日からずっとオナってんの？（藁

＞100
らしいです（笑）。
どんな人なんだろ？
自分の知り合いだったら笑えるな。
いや、笑えないか（笑。元上司だったりして！）

＞９６
もうおしまい〜？
もっとバリエーションはないんか、
”はぁはぁ”だけじゃつまらんで！
所詮はその程度のヤツかい（笑）

はぁハぁ　なんていうか・・ハァハァ・・ドピュ・・
あの、、、はぁ　はぁ・・・どくどく
いろいろ辛かったでしょう・・・・
・・・癒してあげようか・・・はぁドピュ・
ああエナジーフロウ・・はぁはぁ・・・どぴゅ　・・・

＞１０３
（笑）
ええ味しとるの？自分。

＞103
ココのレスだけで済ませてくださいね（笑）。

ココの１ムカツクな

逆ギレしてやんの

あげんでよし。

＞106
逆ギレしているつもりはなかったんだけどな…。
じゃ、もうやめます。

>1
話がつながってないんだけど
１０６にレスしたのに

でもこれってゲーム業界に限ったことじゃないよな

＞110
あ、ごめんなさい。私の勘違いでした。
＞111
そう思います。男女が同じ環境で働いていれば、
多かれ少なかれあると思う。
でも、女性って意外と恥ずかしくって
被害にあっても告白できないような気がする。
２ちゃんねるに書くのだって
勇気をふるったし…。

＞１１２
ま、でも書いて良かったんじゃないの？
読んでいて、オレも面白かったし。

オナニー野郎もいなくなったみたいだし、
目出度しですな。

んーと、ある程度の大きさの会社なら、上司じゃなくて
人事関係の部署に言ったほうがいいんじゃないすかね。
法律も出来たから、人事はうるさくなってるはずだし。
人事にばれて懲戒免職（セクハラしたほうだよ）なんて
会社もあるようなので。

そう・・せくはらって・・・
どこにでもあること・・・・・ハァはァ・・　ンどぴゅ
・・派遣系なんか・・・特に多そうだな・・・はぁハァ・・
・・どくどく・・・・
・・男っていうのは・・・頭が二つあって・・・その・・・
一つは亀頭ってゆうのが・・・あって・・・はぁハァ・・
んドピゅ・・エナジーフロウ・・はぁはぁ・・
こいつがやっかいで・・・
・・・それは・・・おいといて・・・はぁはぁぁはぁ。・。。
・・・・・
・・・ドクどくどクどく・・・・・
・・じょせいのひとが・・セクハラうけたときって・・・・
たぶん、、、マスコミのアレも手伝って・・・はぁはぁ
・・リアルな意味で・・「これがセクハラなんだ」って受けとめようとして・・・んドピュ
・・受け止めたくなくて・・・そんなパラレルに陥って・・・
耐えきれなくなって・・・はぁはぁ・・・どうしょもなくって・・・
・・・ものすごいショック状態になるんだね・・・・はぁはぁ・・
となりの人に簡単に打ち明けられるものでもなさそうだね・・・・ンはァはぁ・・
・・所詮・・・・
・・おとこの性欲なんて・・・はぁはぁ・・風俗店の看板の数を見る限り「インチキ」だけど・・・
・・・現に・・・ハァはァ・・・・触られたりなんかしたら・・
・・・・インチキでは片付けられないね・・・
この・・・二つめの頭・・・・・・・
・・こいつが・・メインサーバーだと・・・ろくなことがありゃしない・・・
・・はぁはぁ　んンー・・　エナジーフロウ・・

１１６がコピペでないとしたら
いったいどんな顔で書き込んだのかな

こうしてみるとコ○ミってすげぇ会社だよな。
○○営業所とかいっても、実際に働いてるの所長１人しかいないんだぜ。
しかもその営業所って所長の自宅なのさ。自宅で所長を名乗って、自宅の電話で
仕事させてんの、５７３は。
で、本社とかには綺麗なおねーちゃん集めてセクハラ三昧。
法律の事にしか脳みそ使えないドキュンを集めて、他社の営業妨害（ギリギリ合法的に）をして、
して、悪名高きオープン価格を導入。
マシな事と言えば、ＰＳ２の卸価格をソニ○経由の他メーカーが８０％っていう
小売店潰しに走る中、７５％だって事。ま、他で儲けた金があるから出来るんだろうけどな。

>116
うーむ、君の芸はお笑い板の方がもっと自分を表現できると思う。
どうだ？デビューしてみないか？

何年か前、「働く女性にとって一番満足度の高い業界」のアンケートで、
なんと、ゲーム業界が堂々の一位だったんですよね。当時びっくりしました。

＞116

＞116
は、おもろいヤツだの。

あげるほど面白くはないな。

＞120　本当ですか！？
よく、小学生が将来つきたい職業のベスト３とかに
ゲーム業界が入っていたりするのは、聞いたことがあるけど…。
新しい業界だから、表面的には良く見えるということなんでしょうか？

＞116　相変わらずセクハラ文章ですが、真面目に答えていただいて
複雑な気持ちながらもウレシイです（笑）。
確かに、"自分がセクハラを受けている"という事実を見とめたくなくて
（自分の態度や服装とかに落ち度があるのかな…と悩んでしまうし）、
どうして良いのかわからなかったです、私も。
何がセクハラで、どこまでが許される範囲かなのだって、
実は答えが出ないことだと思うし…、
だから「私が受けているコレは、まだセクハラじゃないかもしれないから、
もうちょっとガマンしよう」と、耐えている女性も多いと思います。
皆さんの、セクハラに対する考えが知りたくて書いたら、
途中から半分コ○ミ紛糾レスっぽくなってしまいましたが（笑）、
読んでいてすごく面白かったです！
女性の方のご意見も、どんどんお聞かせいただけると
ありがたいです！！

小波の男は、全員メモラーじゃないのか？
現実の女にセクハラをする勇者がいたとは。。

セクハラなんてがまんせんでよろしい。

ひたすら笑い飛ばしてしかし断固拒否するか、
会社の総務に訴えなさい。

仕事で頑張れば「女のクセに生意気」とか言って役職
振りかざして女を集中して苛める男って最低。
自分の担当したゲームのロケテ結果が悪かったからと言って
八つ当たりされちゃ迷惑。
後、「女は結婚して辞めるから新しい技術なんて必要ない」
と言って新しいツールを絶対に触らせない馬鹿上司もいたっけ。

　エッチな要求してなくてもセクハラになる　と一度上司に
言ってみたが、答えは
「俺はセクハラなんてしてない」の一点張りで、
セクハラ＝エッチな行為のみ該当する　という主張をし続けて
くれました。・・・・労働基準法ぐらい勉強しろとか思ったけど。
所詮会社の金で風俗行きまくりな馬鹿上司。そんな知能もなかった
らしい。　「女のくせに」と言われる度に
「棒一本ついてるってだけで偉そうにすんな」と言い返したかった
のも過去の話。

棒だけではありません、玉もついてます。

じゃあコナミで盛り上った所で「Ｓ」社で。

女友達が「僕と付き合わないから年俸は上げない」と言われた挙句
社内の一応有名クリエイターと昔付き合っていた過去を脅されて
辞めました。わたしらは皆してちゃんと法的措置を取るとか
薦めたんだけど「そういう接触もしたくないほどもう厭だ」と
泣き叫んで辞めました。その上司の載っている写真を見せてもらいましたが
マシュマロマンの生まれ変わりのような潰れ大福で
確かにこれと争うのは却ってこの先トラウマになりそうだとか思いました。
他にも色々被害はあったみたいだけど、
話せる様になったらもっと色々聞いてココに書いてみようかな。

にしても情けないのはその「一応有名クリエイター」。
妊娠までさせておいて「俺たちは付き合ってなんかない!!
それは彼女が妄想癖ナンだ!!」と叫んだそうです。
そりゃないだろう、Ｎ。流産後の治療費位払ってやれよ数千万稼いでるなら。

サバイバルナイフ貸そうか？

犯罪者の名前を伏せ字にする必要はないじゃん。
Ｓ社のＮって、

お勧め対策
�@セクハラの会話をテレコに録音しておく
�Aダビングしておき、本人にそのテープを聞かせる
�B「セクハラを辞めないと、奥さん＆上司にこれを送りますよ」と通告
�Cそれでも改まらなかった場合、信頼のおける第3者を同席させて、人事
　及びセクハラ野郎の上司にテープを聞かせて、自分の精神的疲弊をアピ
　ール（眠れなくなったとか、仕事が手に付かないとか、具体的な被害を
　申告するとベター）
�D人事、上司の反応がかんばしくなかったら、このテープをマスコミに流
　すと通告
�Eここまでやるとなんらかの対応があるはずですが（社内でも浮いちゃい
　ますけど）、それでも改善されないようでしたら、マスコミに尾ひれを
　つけて暴露してから辞めましょう
�Fそれで鬱憤が晴らせないときは、会社都合で退職を宣告されるまで会社
　に頑張って居座り、弁護士と相談して会社を訴えるといいです。証拠が
　ありながら、会社としてリアクションがなかった場合、その会社にかな
　りの社会的ダメージを与えることができますよ。

＞１３１

犯罪者なのはＳ社のＮじゃなくて
Ｓ社の「マシュマロマンの生まれ変わりのような潰れ大福」
の方だと思う…あとＳ社のＮと言えばホモじゃないの？

>>132
基本的に賛成だが、尾ひれを付けるのだけは、後々つけ込まれる余地を残し、
逆に訴えられることになるおそれもあるのでやめた方がいいと思う。
ありのままで必要かつ十分。

ちくしょう！！！いいなぁ〜コナミ男。
俺もコナミ女にセクハラしてぇ〜

ソニックあげ

＞130
貸してもらいたい気分だけど、あーんなツマラン男のために
殺人犯になるのもアホらしいですしネ！
（気持ち的にはブッ殺してー!!　だけど）ありがとうございます！(笑)

＞127・129
くそ〜、聞けば聞くほどムカつくオトコどもですね！！
「132」で書かれているように完璧な処置が出来ればベストだけれども、
精神的にダメージを負っている時には、なかなかムズカシイですしね…。
もし、このレスを読んでいて、今現在セクハラで悩んでいて、
なおかつ勇気のある方は、「132」を試して下さい、是非！
でも、これだけ色々な意見が寄せられているということは、
味方が多い、ということですもんね？
怖がってなかなか表沙汰できない被害者の人も、
このレスを読めば勇気がでるんじゃないかな!?
（少なくとも私は、人間不信が少し治った気がする！）

マシュマロマンってワウ？

>138

ワウじゃないよ。超過勤務。

サクラ･ウォーあげ

>>1
セクハラ！セクハラ！と騒ぎ立てるな
そのような男を寄せ付けない毅然とした態度で臨めばいいではないか
たいていの場合は、セクハラされるほうにも問題があるんだ。
少なくとも「殺す」などという言葉は軽率に使うな。

されるほうに問題はないなぁ。
その言葉はするやつの言い訳以外の何物でもない(w

してるんだよ！！！
悪いか！！

>>142
オマエ、いわれのない罪で痴漢に仕立て上げるぞ（ﾜﾗ

＜痴漢＞埼玉県大宮市内の男性被告が２審も無罪　東京高裁（毎日新聞）
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/000829/dom/12300000_maidome039.html

ゲームショーだかなんだかで
コンパニオンの着替えかスカートの中を盗撮してたやつ捕まえたら
ここで話題の会社の役職だったそうな。
そんなのが権力持ってんだからセクハラも日常茶飯事なんだろう。

＞141
こういう人って自分が犯罪（強盗とか）被害にあった時に同じことを
他人に言われても納得するのかな？
「被害者！被害者！と騒ぎ立てるな
そのような犯罪者を寄せ付けない毅然とした態度で臨めばいいではないか
たいていの場合は、被害に遭うほうにも問題があるんだ。 」って。

>>146
あ、セクハラと強盗は重みが違うからね。
だいたい女はヒステリックに大げさに叫ぶから。

　今はＡ社に買収されたＳ社のサウンド課のＫ西課長。
こいつがどうしようもないセクハラ＋弱い物苛めの好き
な馬鹿男。　サウンドにいる女の子で自分好みのかわいい
子にはチヤホヤしまわるくせに、好みじゃない女の子には
毎日嫌がらせをし続けたんだと。
　たまたまＫ西の気に入られてない女の子が体調を崩して
仕事中トイレに行っただけで
「俺の事が嫌いだから嫌みでトイレに篭りやがって！
　今後勤務時間中にトイレに行く事を禁止する！上司命令
　だからな！」
等と吠えまくる。　三時のお茶の時に用意するお茶菓子の
代金もお気に入りの女の子が当番の時は１万円をカンパと
して出すけど、もう１人の子の時は
「お前に払ってやる金はないっ」
と横柄な態度。

　私はデザイン課で、大した被害は受けませんでしたが
（それでもヲタクブスとか面と向かって言われたけど）
私の友達で、サウンド課でＫ西からいじめを受けていた
Ｋさんは本当にいつも辛そうでした。上記の話も彼女から
当時聞いたものです。

やいっ　Ｋ西バ課長！　貴様は仕事も全然出来ないし、
外見的にも全然大した事ないヒゲでぶ男のくせに、女に
対してだけ「ブス」とか言うて外見で差別して弱い者苛め。
人間として最低な事ばかりやってんじゃねぇよ。
　外見だけで言ったら、貴様も最低の部類じゃ！　昼飯の時も
ウェイトレスのミニスカ目当てでいつも同じ店に行って、鼻の
下伸ばしてんじゃねぇよ。

　あ〜　スッとした。

＞147
　私のいた会社では、男の方がヒステリックに大げさに叫ぶ
　真似をしておりましたですよ。
　「俺は絶対にセクハラなんてしていないからな！」ってさ。
　部下の女の子に
　「俺と不倫しようや」と迫り狂った男の言い訳がコレなんですが、
　これでも男は大げさじゃないと？

　人によっては性別関係なく大げさでヒステリックな性格の事もあ
ります。女だけがそうだと決めつけているととれる発言はどうかと。
　重みが違うとか言うけど、される側にとってはたまったものじゃない
ですよね。強盗でもセクハラでも。　相手側の立場とか想像する事って
そんなに難しい事？
　

掲示板書き込みデビューです。
書かない主義でいたのですが
どうしても書きたくなってしまったので
書き込みします。

１４１さんのように
セクハラをされるほうにも問題があると思うのは勝手ですが
あなたが会社でもし強烈に腕力のあるホモに好かれて
いろんなセクハラされたときのことを考えてください。
僕だったらホモじゃないんで吐き気がするほど嫌です。
相手の立場を想像するのは簡単ではないだろうけど
（人によるが）上記のことを想像すれば少しはやめようと思うのでは？
弱肉強食は世の常ですが
弱者の立場も考える善い人になりましょう。
ちなみに自分も弱者です。

女の人には「ベビーシッター」という洋画を観てほしいです。
男の習性が良くあらわれたB級映画です。

>>150
俺はカラテを習っているので
腕力だけがとりえのマッチョホモ野郎はぶちのめす（ﾜﾗ

＞151
　相手が君より強いホモだったらどうするよ？
　それ以前に、この書き込みを見て思ったが、君は何事にも
　「人に何かをする側（加害者側）」であって決して
　「人からされる側（被害者側）」ではないようだね。

男なら弱い立場に立つのではなく
弱者を守ってやるのがやさしさだろ。

>>152
俺より強かったら？
それでも戦うさ。
逃げたりはしないぜ

>141
あんた彼女いないでしょ。しかも発送がおやぢだね。くさっ。
ウザいんでもう書き込むな。失せろ！　ていうか氏ね!!
おめーみたいな男のせいで、男性全体のイメージが悪くなる。

間違えちゃった
発送→発想
すまんす

腕力とかどうとか言ってるがセクハラとレイプをゴッチャにはするなよ。

>>155
彼女がいりゃーいいってもんじゃねーだろ。
「彼女」とひとまとめにしている時点でアレだぞ。
いいオンナなんて、俺の彼女だけだ！うらやましいか！

>>158 俺によこせ

あのう　逆セクハラ受けていて
会社やめさせられそうなんです。
ある同じ課の女性に、一度昼食を誘われて
「ごめんなさい。今日はあいつら(男)と
メシ食う約束をしているので…」
と断った次の日、上司に呼ばれて
「お前、○○さんにセクハラしたのか？
会社に訴えを起こしているぞ！」と言われて
真っ青になった。
お互いロクに話もしたことがないのに〜
同僚たちが、そんな事をするやつじゃないって
かばってくれて、何とか今に至ってるけど、あんまりだ。
このあいだ、直接、本人に事情を聞こうと尋ねたが、
イヤな顔して逃げられた。
このままじゃドツボにはまりそうなので、もう無視してるけど…。
逆セクハラの場合、男性の訴えの効力ってゼロに近いことを
改めて実感しました。ほとんどの人たちが
その女性の話を鵜呑みにしてました。
今回はたまたま自分を理解してくれる同僚が
かばってくれたのが不幸中の幸い。
実際ならばクビにさせられていたでしょう。
女性に比べれば大したことないかも知れませんが、
男もどんな因果で痛い目に会うか分からないです。
今、評価を下げたぶん、仕事で取り返そうと必死ですが、
現状は厳しいです。
女性を敵に回すな！これが今回の教訓です。

ちなみにその女性は32才　独身

オマエ等全員セクハラ板へ逝ってよし！

>>155
おまえが氏ね

もう一つ考えられるのは
141は実は女で
セクハラすらしてもらえない自分に比べて
こいつらセクハラ自慢しやがってと
勝手にやっかんでの発言とかね。

ていうか居たからね！セクハラ系の相談すると
「アイツはもてると自慢がしつこい」って言いふらす
腐れおばさんが！
相談した私も馬鹿でしたよええ。

＞１６３
女ー！おんなー！オンナー！はっけーん！

馬鹿かお前は.
俺は正真正銘の男だ，この脳無し．

＞141
　はいはい　よかったですね〜
　とにかく君は人を傷つける事も「傷つけられる側」だけが
　悪くて、自分だけは絶対に悪くないし、自分には彼女がいて
　モテていると言いたい訳ね。で、自分だけが素晴らしい人間
　だといいたいんですよね？
　ご自分で思う分には結構でございますよ。
　でもね、自分には答えられないツッコミだけは無視して自分
　の自慢だけする姿は、男としてと言うよりも
　「人間としてクソ最低」な行動ですね。
　大体自分の意見だけが正しいという、とても視野の狭い人間
　って「自画自賛」な人が多いですよね。
　別に君の事うらやましいとは思わないけどさ。
　彼女がいたって、他人を踏みにじって当然の立場にいたとし
　ても、君のように人間として何かを捨てているような人には
　哀れみしか感じません。
　好きなように生きて下さい。

　アンタみたいな人は「自分だけが絶対正義」とか思っているから
　何を言ったって無駄なんよね。
　これからココに書き込む時は「ナルシー君」とでも名乗れよ。

>>166
お怒りはごもっとも。でも一つアドバイスしていいですか？
長いカキコは読まれない事が多いので、怒りは短くまとめ、
数回に分けた方がいいです。
相手も、長いから多分読み飛ばしてます。

＞167
　アドバイスありがとう。
　141って少し頭が足り無そうだから、短くわかりやすく
　しないとダメか（笑）
＞141
　すまん、君の頭のキャパを考えずに書いちゃったよ。
　今後は君の頭で理解出来るよう分かりやすく短くしとく。

＞147
＞だいたい女はヒステリックに大げさに叫ぶから。
そりゃあんたがセクハラばっかりするから相手がヒステリックになってるのでは？
＞154
＞俺より強かったら？ それでも戦うさ。
＞逃げたりはしないぜ
で、負けて犯されると。

あと、あんまり言いたくはなかったけど、
＞腕力だけがとりえのマッチョホモ野郎はぶちのめす（ﾜﾗ
＞いいオンナなんて、俺の彼女だけだ！うらやましいか！
こういう奴には言っておくのが礼儀だろうか？
「妄想おめ」。

>160
頑張れ、きっと良い事があるから。

>>166
>とにかく君は人を傷つける事も「傷つけられる側」だけが
>悪くて、自分だけは絶対に悪くないし、

いや、そうは思わない。
地位を利用して女にセクハラをはららく義烈で卑怯な男は
許さん。

>自分には彼女がいて
>モテていると言いたい訳ね。

そんなことは一言もいっていないが。

>で、自分だけが素晴らしい人間
>だといいたいんですよね？

これも違う。
自分だけが素晴らしい人間などとは思わない。
どちらかというと劣等感の強い人間だ。
世の中は広い
お手本にすべきすばらしい人間がたくさんいると思う。

＞160
　私は女ですが、同性として情けなくて涙出てくるよ。
　本当に自分にやましい事がないのなら、頑張って下さい。
　きっといい事あります。
　それにそういう「女」を盾にしてつまらん事をやるクソ
　女はいずれ自分のやった事の報いを受けると思います。

＞170
　今までの君の汚い言葉の書き込みを見る限りでは、
　そういう人間にしか見えなかったけど・・・
　＞いいオンナなんて、俺の彼女だけだ！うらやましいか！
　とか書くような人が後になって
　＞自分だけが素晴らしい人間などとは思わない。
　と言ってもなあ。

>>173
>>いいオンナなんて、俺の彼女だけだ！うらやましいか！

これは俺の発言じゃないが…。
暴言があったのは誤るよ、すまない。
ただ、『殺してやりたい！』というタイトルを見た瞬間
言い過ぎじゃないのかと思ったんだ。
『殺す』という言葉は軽々しく使ってはいけない言葉だと思う。

>ちなみにその女性は32才　独身
では私と昼食をしましょう。

>>174

殺すはだめだよね。
じゃ、金属バットがひん曲がるくらいの威力で後頭部を殴打。
そのあと身元を隠す為に顔面を粉砕。
山に埋める。

>>176
火曜サスペンス劇場
テケテケ、テケテケ、テーケー

↑つーかこいつブラクラ貼ってる腐れだから相手にすんなって

↑おまえがな↑魚の腐ったの

若い女性には、二人きりでいる雰囲気をよろこびとし、
プラトニックな関係を楽しむタイプの人がいますし、それは誰しもそうです。
しかし、関心のウエイトが何よりましてセックスだという人もいます。

男性は女性よりもその傾向が強くなりますが、それは男性には性欲があり、
特に若いときには対象以前に強い性欲があり、そのやり場に困るのが普通です。

女性は、個人差がありますが、経験と比例してしたくなる欲望を持ちますが、対象が先行します。
つまり想定される相手が先ずいるのです。実際には実現しない芸能人との交際も、素敵だなあ、から入ります。

女性は男性にもそうあってほしいと期待し、普通はそのように振舞うのが女性に対するマナーになっています。

男性は、性的関心からヌード写真を見るためにお金を使いますし、
ビデオ、映画、その他諸々、男性の性欲に応える商品群があります。

女性がそういう商品を求めることは圧倒的に少なく、せいぜい女性雑誌の特集くらいです。
しかし、興奮しながら読むことはないでしょう。あからさまに語られませんが、
恋愛なり結婚生活のパートナーとの関係だけで男性の性欲が処理される場合がむしろ稀です。

この違いを理解し、男性特有の性欲にどれだけ寛容になれるかによって、
男性観が形成され、女性の感覚も随分違ってきます。
交際する男性の影響もあります。パートナーがその辺でストレートだと大概の女性は
不愉快がりますが、慣れていく場合もあります。
結婚、そうでなくても親密化が非常に深くなると、
男性は率直になり、性欲を隠さなくなります。この辺の馴れは、
赤ん坊のオムツに近いものがあります。

男性にも自分の性欲を素直に肯定できるかというと、
ある程度、それを恥ずかしいものと考え、節度を持つのが私は普通だと思います。

しかし、これも個人差があり、男性が性欲の実現をして女性をゲットできるまでには
かなりの時間と金がかかりますし、女性の気持ちを引っ張るスキルも必要です。
しかも攻略できても責任問題、妊娠などのリスクがあり、大変な重労働です。

一般に女性は受け身です。すんなり応じることもできます。
これも恋愛においては、重要な側面です。
カラオケしたりしながら、ホテルへ行くタイミングなどを考えるわけで、
突然、それを言い出すのではありません。
女性を誘うタイミングを間違うと、それはセクハラであり、軽蔑であり、
そんなつもりじゃない、ということになります。
それまでの努力が水の泡になる瞬間でもあります。

>>180
３行で読むのを挫折しました

済みません・・・・S社のNって誰? すげぇ気になるんですけど・・・・。

まだ、このスレ残ってたのか……
いいかげん、やめねえか？
つまらねーし。

>183
だったら、なぜあげるのですか?

>180
なかなか的を得ているよ、キミ。
オンナはめんどくせえから、ビデオで我慢すっか。

＞141
　＞これは俺の発言じゃないが…。
　他の人の発言とごっちゃになってしまって勘違い
　をしてすまない。

　言い過ぎってのはあると思うが、Ｈな行為の強要や
　性別での差別を仕事上で受け続けた人からすれば、我慢
　にも限度があるから「殺したい」という言葉が出るのか
　も知れない。　俺的にはあまりいい気分はしないけどな。

いつのまにかこんなに書かれていて、びっくりしました。
まず、「殺してやりたい」という発言について。
昨今の少年犯罪の増加やら世論やらで、
特に皆さん「殺す」という言葉には敏感になっていると思います。
そのあたりを深く考えずに書いたのは、
確かに軽率だったかもしれません。

しかし、皆さんは想像もしくは体験されたことがありますか？
「どうか、消えていなくなって欲しい」というほど
憎い人が身近にいることを…。
私がセクハラを受けていたときは、相手に対して
本当に切実に、そう感じていました。
会社に行くのはもちろんツライし、
先輩や上司、友人との関係もギクシャクするし、
「社会って何てイヤなところなんだろう…」と
新入社員だったあの頃、私は思っていたんです。
「会社がなにさ」と思えればいいけど、
氷河期時代に努力して、期待して入社して、
生活の大半をその場所で過ごして、
仕事もガンバっているのに、
たった一人の人の身勝手な行為で崩れてしまう…。
23歳のＯＬには、やっぱり重い出来事だったんです。
「殺す＝この世からいなくなって欲しい」
ごくフツーの女のコをそこまで思い込ませるのって、
やっぱり罪なことだと思いませんか？
今もって私は、やはりその上司が憎いです。
最初のレスの時は、ある種の勢いで書いたから、
かなり過激な表現になってしまったと思います。
不愉快になってしまった方、すみません。
でも、気持ちをストレートに表せばこそ出た言葉であることも
わかって下さい。

このレスを読んでいて、本当に色々な意見の人がいるなぁ、
と改めて感じました。
大半は読んでいて勇気の出るものだったけど、
やっぱりセクハラを肯定したり、被害者を責めるものもあったし…。
でも、相手の立場をきちんと考えられる人というのは、
頼もしい存在だなぁ、と思いました。
恐らく、ココで過激な発言をした人は、
正直な気持ちを書いたのでしょうが、
モノの見方の狭い人なのかな、とも思いました。
相手の気持ちになれることは、案外ムズカシイことなのかもしれませんね。

長いレスになってしまい、申し訳ありません。
読んでくれて、どうもありがとう。

もういいじゃん
レイプされなかっただけ、ありがたいと思え！

＞182
　　中山（父）
　　中山（息子）
　　中川力也（ワウ社長）
　　中裕司（ソニックチーム社長）
4択でどうぞ。

>1
うちの会社はマジで全然セクハラないですよ。
というか、実力主義なので各自が自分の仕事で精一杯。
女性もバリバリ働いています。
世の中にはいろんな人間がいて、いろんな会社がありますので
くれぐれも気を落とさないで頑張ってくださいね。

あぁ!セガもあったか〜。スクウェアの野村しか出てこなかった〜。

そっちの方が思いつかなかった!!

ちなみに自分が予想してたんは旧セガ・スパイクアウト名越。

スクウェアってセクハラのイメージ無いなあ。スクウェア＝愛人。

多分129の言っている女を知っている。社内で有名だったし。
確か「Ｎ」とは「付きあってた」んじゃなくて
「やり棄てられた」筈。Ｎ本人が一度泥酔した時喋ってた。

彼女は辞めたが、そいつ2世と言われているほど
彼女によく似た今年の新人に現在Ｎは御執心。懲りろや。

そうか、やっぱり流産してたのか。

>>194
うわっ!Nって誰だよ超気になる〜。そんな糞みたいな奴が作ってるゲームも気になるー!!教えてくれー!!

＞１９４
そんなアホなヤツ、
実名出しちゃえ！

きまぐれ日記あげ

＞１４７
＞あ、セクハラと強盗は重みが違うからね。
つまり、軽度の場合は被害者が悪い．．．と。
殺人は加害者が悪いけど、傷害は被害者が悪いとかそういう意味だね。
ふーん、なかなか変わった考え方してるね。

＞だいたい女はヒステリックに大げさに叫ぶから。
こういう女性蔑視的な発言もセクハラになるから、気をつけた方がいいよ。
きみの「被害者が悪い」とか言う考えは法廷では通らないだろうし。

なんだなんだ？
まだやっていたのか（苦笑
セクハラの定義からはっきりさせようぜ

◎相手方の意に反した

　　　　　　　　　相手方が明確に拒否している場合や、当然相手方が拒否することを予見できる場
　　　　　　　　　合、本人の意図とは無関係にセクハラになることがある。

◎性的な性質の言動を行い

　　　　　　　　　・性に係わる発言、・しつこい交際の誘い、・性的関係の強要、・身体に触る、
　　　　　　　　　・ポルノ写真を見せる、・性的うわさを流す、・多くの人目につくところにヌー
　　　　　　　　　　ドポスターを貼る

◎それに対する反応によって仕事をする上で一定の不利益を与えたり

　　　　　　　　　＜対価を求めるセクハラ＞
　　　　　　　　　権限をもつ上司から性的な要求を拒否したため、解雇や昇進差別等の職業上の不
　　　　　　　　　利益が生じた場合

◎それを繰り返すことによって就業環境を著しく悪化させること

　　　　　　　　　＜環境を悪化させるセクハラ＞
　　　　　　　　　屈辱的、敵対的な発言の繰り返しにより、就業環境を著しく不快なものとし、個
　　　　　　　　　人の職業能力の発揮に深刻な悪影響を及ぼす場合

こういうことだな？
いろんない？＞199

＞２００
異論あり。セクハラの意味自体は：性的嫌がらせ。
職場でのセクハラの定義は、君の言ったとおり。

ちなみに、「だいたい女はヒステリックに大げさに叫ぶから。」というのは、
職場でのセクハラの定義にも該当する発言だよ。
当然相手方が拒否することを予見できる、
性に係わる発言で、
それを繰り返すことによって就業環境を著しく悪化させる、
から。

定義より具体例の方が認識に役立つことが多い。
なぜなら、定義に当てはまるかどうかの解釈の問題があるから。
というわけで、いくつか具体例を挙げるね。
「デブ」「ハゲ」「ブス」「男のくせに」ｅｔｃ．．．
ＯＫ？

>>201
>職場でのセクハラの定義にも該当する発言だよ。

だから>>174で謝罪していますが.
まだ不満ですか？

>定義より具体例の方が認識に役立つことが多い。

まず定義しないと議論できないと思います。

具体例ということなら、

　《言葉によるセクシュアル・ハラスメント》
・女性にスリーサイズを聞いたり「胸が大きい」「脚が太い」と言ったり、
　男性に「背が低い」「禿げ」「出っ腹」「不潔」といった身体に関することを話題にすること。
・体調が悪そうな女性に、「今日は生理日か」「もう更年期か」等と言うこと。
・交際を断わられた相手にたいし「異性関係にだらしない」などの噂を流すこと。
・講義中、教師の卑猥な発言に対して抗議したら、
　「皆喜んで聞いている、そんなことを言うのは君だけだ。嫌なら履修するな。」と言われた。

　《行動によるセクシャル・ハラスメント》
・女性である、男性であるというだけの理由で、仕事や研究学習上の実績を不当に低く（または高く）評価されて納得できない。
・コンパなどで女性だけにお酌を強要する。
・急用でもないのに研究室に頻繁に呼び出されたり、家まで電話をかけてこられたりして、嫌な感じだが抗議できないでいる。
・卑猥な内容の映像や文書をＥメールや郵便で送りつけられてくる。
・「お茶汲みは女の仕事、力仕事は男」などという決めつけで仕事が分担されて、不本意だ。
・カラオケに行くとデュエットを強要すること。
・住まいまでつけまわすなどのスト−キング行為をうけて、怖くてたまらない。

　《視覚によるセクシュアル・ハラスメント》
・会うたびに執拗に身体を眺め回す人がいるので、サ−クルにでにくくなった。

こんなところかな？
異論ある？

>>197
もうちょっとヒントきぼーん

一言で言うとさ、
「性に関する、または異性への性差別的嫌がらせは、すべてセクハラ」
ってことでしょ？
ここで議論されていることはとても有意義だけど、
単に他人の揚げ足をとるんじゃなくて、
ようは自分がセクハラしないように気をつければいいんだよ。
そして、周りで苦しんでいる人がいたら助ける、と。
一人一人が自覚を持てば、
少なくともこのレスに書きこんだ人や読んだ人の人数分
セクハラはなくせるわけだよね。
議論したり理想を言うことは、実はすごく簡単なこと。
実際に実行できてこそ意味があるし、その方が何倍も難しいんだよ。

最近セクハラを武器につかうやつがいる。
無実の罪をきせるのだ。
セクハラやられたーと主張する女を疑う風土は日本には無いので
かなり強力な武器になります。特に、若者ほどコロリです。

>>204
激しく同意
…ということでこのスレはもう終了ということで
まだやりたいのであれば、
女性論、男性論、セクハラ板
http://tako.2ch.net/gender/index2.html
へどうぞ。