よっしゃあ！任天堂ゲームキューブ その２

前のスレが千発言オーバーしたので
作りました。叩き、スペック談義等何でもどうぞ。


前のスレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=967107794

叩きはやめましょう。叩かれても叩き返さず、ゲームキューブの
良さで盛り上がりましょう。

２つも立てるな。

…つーかどっちが本家なの？
教えて。

>>3
どっちも、初代を立てた者が作ったスレではありません。
が、その点については何も文句ありません。

違う人間がほぼ同時に新スレッドを立てたようです。（＾＾；
どちらに統一しましょうか？

じゃぁこっちということにしますか。
（3）の方はなにもかかれてないからsageましょう。

ここが多いようだから、ここに決定！

>1015
買う楽しみがある事はとてもいいことですね。

最初、リアルでうごいていたのはマリオ１２８だけだといわれてたが、
あのムービーからして、他のウェーブレース、ゼルダ、マリオも
信憑性のあるムービーに思えてきました。

前にも書いたんだけど、
６４発表の時に任天堂が見せたゲームの画像って
みんな実際に発売されたものより劣ってるんだよね。
だから、今回見せられた映像は最低基準だと思っていいと思うよ。

マリオ１２８見たけどやっぱＰＳ２よりスペック高くない？

正直ＰＳ２の発表会の映像より格段に上に感じた。
（ポリゴンのギザギザもないし）

>>9
あの映像でゲームが出来ることを心から願いたい。
リンクとガノンの一騎打ちなんかテレビ報道の映像をもう
20回くらいリピートしてます。

最低基準ってよりか、
開発段階の映像です。ってかんじの認識でokですね？

常に６０フレーム出せれば
もう文句ないよ

話題のマリオ128は、こちらからダウンロードできます。
62Mもあって、お腹いっぱい。

ftp://ftp.dailyradar.com/movies/nintendo/cube/mariofull.mpg

おれ、FC超楽しかった。
SFCで超超楽しい。
64はちょっとガタついた映像だし、うれてないけど超超超楽しい。
だから、つぎはGCのキレーな映像で超超超超楽しませて。

ほんと現在任天堂で開発中のタイトル５本って気になる
もちろん他にもCG技術で定評のあるレア社や６４になってから
あらたに加わったセカンドパーティーも開発に着手し始めたんだろう
から楽しみでしょうがない。

もうサードパーティーってどうでもいいと思わない？
選ばれたエリート達が作る最高のゲームマシンって感じで
任天堂ブランドに相応しいタイトルだけがそろってて
それに賛同するユーザーだけが買えばいいと思う
十分黒になると思うし

＞１３
任天堂は使い分けてくるんじゃないかな。
F-ZEROXなんかは映像を犠牲にして６０フレームで
３０台もの車（？）が鬩ぎあうゲームを実現してきたし。

マターリしてしまったよ。
良い文章ありがと。

＞１１

あれはすべてリアルタイムで動くものだそうです。
間違いないです。
任天堂の広報の方が、後日？の記者会見でそう発言しています。

記事より抜粋

＞昨日お見せしたデモ画面ありますよね。マリオとかリンクとか。
あれはすべてリアルタイムで動く用の映像なんです。

ネタ元
http://www.famitsu.com/game/daily/2000/m08/d26/miyab.html

真打登場って感じでしょうか、任天堂。

絵なんてそこそこでいいから、60フレームの方が重要でしょ。
ゼルダなんて20フレームだから、スクロールすると目が疲れてしょうがないよ。

>>19
それは、すごい。なんか、マリオ128は実機だけどリンクやメトロイドは
ムービーだという説がまことしやかに流れていたもんね。
あらためて、任天堂に敬意を表したい。
ゲーム中も、あのクオリティで操りたいな。

６０フレームの処理落ちより
３０フレームの快適を望みます。

でもＧＣなら６０フレームで快適にできるかな？
あんまり高望みはしないけど。やっぱり中身が一番重要でしょう。

さっき昔のスーファミ雑誌を引っぱり出して見てみたが
ゼルダ６４のデモ写真を今製品版と見くらべてみるとひどいもんだ
出来損ないの人形のようなリンクが
ギラギラしてるだけの鎧武者（アイアンナックの原形？）と
向かい合ってるチャンバラしてるやつなんだけど

>>23
あ、それ知っている。さすがにブラッシュアップされたよね。

ところで、GCのファンは、うるさくないのでしょうか。
誰も気にしてないけど、けっこう重要なポイントだと思う。

ようするに任天堂は
実際の製品で作れないようなデモは見せないだろうということを言いたいワケよ
だから今回発表されたメトロイドやゼルダの映像で
マリオ１２８のような動きのゲームが期待できると

ファンの回転をディスクの回転と連動させてたりして。

今、60Mのやつ落とし終わったけど・・・たしかにすごい

フヮァー・・・　ィｨー・・・　　　　　ﾝﾝｯ

程度ならok！

とりあえず実際に発売されるゲームキューブは角を丸くしてるだろう。
今回はキューブというイメージを重視して角張ってるけど、あのままということはまずあり得ないね。

＞28
すごいよね。楽しげだよね。
自分、ハードのこと詳しくないけど、
リアルタイムでコントロールしてるって聞いたので
あれがソフトにまんま転化されるとなると、
ああこりゃ楽しそうだぞ。って思いました。

それにしても、ルイージがてすりすべってきたり、落下物を顔ゆがめながらよけたり、
どういったゲームになるのかなぁ。
ゼルダの戦闘システムは操作が非常に優れていたと思うけど、
また新しい操作法やアイデアが出てくるんでしょうか。

＞３２
あれは完全にイメージとして作ったものでしょう。
宮本インタビューでも言ってましたが
実際のゲームの内容は隠してるそうですし。

＞３３

あれは実際に宮本さんが操作した映像って話しもあるよ。
それにあれくらいじゃソフトの全貌はわかんないっすよ。

マリオ128のあのデモは、つぎのスーパーマリオのオープニングに採用されることに決定。
64でいう、顔引っ張ったりするやつみたいにね。
だったらいいな。

あれはすべてリアルタイムで動くものだそうです。
間違いないです。
任天堂の広報の方が、後日？の記者会見でそう発言しています。

記事より抜粋

＞昨日お見せしたデモ画面ありますよね。マリオとかリンクとか。
あれはすべてリアルタイムで動く用の映像なんです。

ネタ元
http://www.famitsu.com/game/daily/2000/m08/d26/miyab.html

６４のゼルダもチャンバラが面白かった。
キュ−ブではさらにかっこよく戦えるやつきぼ−ん。

>>34
そういうことを言ってるんじゃないんですが。

>ルイージがてすりすべってきたり、落下物を顔ゆがめながらよけたり、
>どういったゲームになるのかなぁ。

↑これはイメージとして作られた演出であって、実際のゲームでは使われないでしょう。
と言ったつもりなのです。

みなさん覚えてます？
マリオ64で、マリオの顔を指でビヨビヨいじくれるオープニングってあったじゃないですか。
で、自分の勝手な予想では、GC版マリオだとmariofull.mpgみたいにチャーハン系の遊びできるんではないかな〜。って。
というか勝手な希望（笑）

＜35
あ、ちゃんと同じこと考えてるひといるんだ。
あんしん。

＞３７

顔を歪めてよけるのはないかもしれないよね。
でも、手すりの方はアクションの豊富さが売りのマリオだけに・・・
６４でも滑り台みたいなのあったし。
兎に角期待させてくれるよね。

いじった顔のまんまゲーム内に登場するんじゃないか
もともとシリアスなゲームじゃないから笑えはしても
雰囲気をぶちこわすと言うこともないだろうし。

>37
なんだ皮肉だったの？
ニンテンをなめたらあかんぜよ。
ゼルダ６４の画面だけを見たときすぐに操作法を想像できた者が居たとはわしには思えんぜよ

＞４２
わかんねー奴だな。出来る出来ないじゃなくて
「パクられるかもわからん今の時期に、実際に使う予定の演出を見せるわきゃねえだろ！」
っつーことだろ。どこらへんが皮肉なんだ？

＞４２・４３

いいじゃん、いろいろ想像できるし面白そうだぜ。

マリオもかわったよねぇ。
旗飛び越しやちびファイアーマリオ、無限１アップになんどもチャレンジしたし、
１−Ｂでブロックめり込みで裏面の土管ワープにもチャレンジしたなぁ。
パックンフラワーが出ている中、
土管の淵に運良く乗れた時のひやひや感は忘れられないよ。

いや、昔がよかったとかじゃないからね。

ＧＣ実機できてんならはやいとこ、マリオ１２８と出しちゃってくれ。
宮本さん、最高です。想像してた声とちょっと違ってたけど。

>>３６
＞あれはすべてリアルタイムで動くものだそうです。
ファミコン世代にとってはあまり感動しない絵なんだよな…。

>>16
＞あらたに加わったセカンドパーティーも開発に着手し始めたんだろう
＞から楽しみでしょうがない。

さっそくセカンドパーティーは動き出してるようですね。

http://homepage2.nifty.com/ninkaze/

＞４７
なぜそのURLを？
荒らし依頼か

>>48
いや。荒らし依頼じゃないんですが。。。

ウェーブレースとかメトロイドとかの
開発がさっそく決まったという情報を
そちらの掲示板で見つけたものですから。

書き忘れたけど、47＝49＝50ですので。

＞４９
それって発表されたデモ映像のことじゃないの？

>>51
「任天堂ゲーム機の情報交流を目的とした掲示板」のところの
418番目の書き込みには、「キューブ版の制作」と書かれているので
デモ映像のことじゃないんじゃないかな？

ネタ元のIGNのページには、そう書かれてますな。
詳細は、こちら（画像あり）↓

メトロイド：
http://cube.ign.com/news/23921.html
ウェーブレース：
http://cube.ign.com/news/23982.html

ネタ元のIGNのページには、そう書かれてますな。

メトロイド：
http://cube.ign.com/news/23921.html
ウェーブレース：
http://cube.ign.com/news/23982.html

ああ、二重投稿ごめんなさい。

マリオ128を見る限り
VGAも60fpsも問題ないようですね。
ちらつきも見えないけどこれは間接撮影だからよくわからん。

VGAなんざマニアしかつかわないだろ
不必要

だれもアナウンスなんてしとらんて。ignなんぞをうのみに
してはいかんぞ。

おはよう。
なんだよちくしょう！
まだダウンロードおわってねー！！
なんで８時間もかかってまだ４８ＭＢなんだよ！！！

大したことないよＧＣ。
もう氏んだほうがいいかも。

http://techside.hoops.ne.jp/mario128.wmv
あのdailyradarの62MBムービーmariofull.mpgは、
techsideさんが3MBに再圧縮したファイルがあるのだぞ。
WindowsMediaVideoV7 codecが入ってないと見れないけど。

>>57
おまへには死ぬまでプログレッシブスキャン可のテレビに
プログレッシブ入力でゲームを接続できない呪いをかけた。
一生インタレース走査でゲームやって氏ね

実際、本体価格はいくら位？

んで、キューブって何ビット？

ロクヨンの後継機ですから。
マリオ128ですから。
わかりましたか？
（わからん）

ところで、「ジオメトリエンジン」部の詳細は謎のままですか？＞GAMECUBE

PPCなんだから32ビットでしょう。

ところでみなさん、基盤の写真はごらんになりましたか？
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000824/nin09.jpg
もっとわかりやすい写真があったら教えてください。

シンプルでカッコイイですね。
しかし「A-Memory」が妙に浮いてますね。
基盤裏にでも隠しておいたほうが良かったかも。
Flipperのパッケージ、デカイですね。
ピン（とは言わないか？）数が多いからだと思うんですが...
いや、むしろ比較的小さいのかな？

Main Memory（とAメモリ） はFlipperに接続されている
と考えてよさそうでしょうか。

>>66
>PPCなんだから32ビットでしょう。
GekkoはIBMのPower3系列なので64bitです。嘘です。

けど実際、PowerPCシリーズにも64bit系列は存在する様ですね。
ゲーム機に必要とされているのはそっち方面の多bit化ではないだろうと思いますが。

PPC620って言うのがありましたっけね。＜64bit
結局あの後どうなったんだろう，，

>>60
大したことはないのだろうが、そこから氏んだほうがいいという
結論に飛躍するのは凄いな。

GAME　CUBE　の”フリッパー”に搭載されているRAM容量ですが、
フリッパーの　1Byte　=　1Word　=　24bit　で、
実は一般に思われている量の３倍、
一般的表記で9Mbyte搭載されているのだ。
どうだまいったか。

>>69
次世代、或いは次次世代のPPCは64bitらしいですね。
製品化されるか否かは....Apple次第？
PPC陣営は組込み機器へターゲットを移してる様ですしね。

620はどうなったんでしょうね。
Intel互換の615は噂だけだったのかな。

G5は多コアを1チップに集積した物になるって噂ですが、
そのコアは64bitなのか、32bitなのか。

それよりG4を何とかして欲しい！
モトローラはもうやるきないのか？
IBMもさじを投げてしまったのか？
見捨てるなら見捨てるで、早いとこ方針を明確にして！
おっと、G4 Cube 購入を考えてるもんでつい。
RADEON標準で OS X 添付、値段据え置きなら即買い！なのに

MACﾀﾞｯﾃ､ﾀﾞｻｯ

＞モトローラはもうやるきないのか？
＞IBMもさじを投げてしまったのか？
そうです

＞あれはすべてリアルタイムで動く用の映像なんです。
「動く用」って言ったら、「動かそうと思えば動かせるくらいの
低品質仕様で作ったただのムービ」だろ？
加えて、リアルタイムでレンダリングできるというのとリアルタイムで
モデルを動かせるというのは別の話だ。あんなモデル実際ゲームで
うごかせるわきゃねえ。
しかしリンクちゃん可愛いなあ。あの路線でつっぱしってくれ。＞任

>>73
痛い信者が居る点ではセガ同様辛い部分がありますが...
最近はまた良い感じなんですぜ。知らないの？

「リアルタイムで動かす用」という言葉
粗めのポリゴンやテクスチャ
この二つを見るに、おそらく
「モデルデータは本物」
「ライト等を含めたレンダリング品質は嘘」
といったとこが妥当か。

んで、キューブって何ビットよ？

当たり判定、敵のAIなどなど、ゲームとしてCPUを使い出したら
低下するよ、という意味では？

ところで、GCは、N64みたいにメモリーを拡張できるのだろうか?

＞７８
だから３２ビットだって
サターンとかと一緒

＞８０
これまでにそうゆう仕様は発表されてないからないんじゃん？

>>81
嘘付くなよ。128ビットだって。
モディファイされたPower PC使ってるんだよ。

＞８２
どうモディファイすればPpwerPC７５０が１２８ビットになるんですか。、、

>>81
なにいってるんだよ。サターンは64bit級

>82
煽りか？それとも無知か？128bit化されていたらそれは最早modifyという
言葉には収まらないだろう。全く新しいPowerPCだ。
ごく素直に考えればGQ向けにカスタマイズされた32bitPowerPCだな。

それじゃあバーチャルボーイと一緒
スーパー３２Xと一緒！
世界初の３２ビットゲーム機アミーガ３２と一緒！

あれってやっぱりPowerPC750(L?)ベースなの？

申し訳ない。恥ずかしながら余所で騙されたようだ。

＞８７
パワーピーシー750CXだかってーののカスタマイズらしい
多分原価10000円行かない安さ

>世界初の３２ビットゲーム機アミーガ３２と一緒！

FMTowns Martyのほうが先だ！(たしか)

＞９０
あれは、、、、廉価PCでは？？
6万円もするし、、

128bitで命令やデータを扱うのならば、32bitずつに分けて
4つ同時に扱ったほうが効率が良い
火星にロケットを飛ばすぐらいにならないと
64bitや128bitなんて桁数は必要ないです

ハイスピードポートて、何に使うつもりだろうか?
任天堂のことだからHDを繋げるためではないだろうけど。

言いたいことのニュアンスはわかるのだが、じゃあNINTENDO"64"は
なんなのよ。

>92
火星にロケット飛ばすのにこんなに高性能なチップを
使う必要はないですよ。

日本の財政破綻具合から超インフレが必要になるとすると
64ビットプロセッサの需要がかなり逼迫してきそうだな。

ですね
実際NASUDAはマックの２ｆｃだか使ってるらしいですし

この木が伸びていくムービーは凄すぎるんですが、
イメージCGと書いてあったので、同じ物をGCで
リアルタイムで表現することは不可能なのでしょうか？
もし不可能なら何故紛らわしい物を公開するのでしょうか？
ftp://ftp.dailyradar.com/movies/nintendo/cube/forest.mpg

だから、キューブって何ビットなのよ！？

３２ビットだっけ？
３２ビットに負けるＰＳ２とＤＣって恥さらしだな。

ちょビット

PS2も木が自動生成されるデモを流してたから対抗する為だろ>>98
あの時の台所や鳥が何十羽も飛んでるデモを家で見てみたいなぁ

ＤＣは３２ビットだっちゅーの

３２ビットなわけないじゃーん
１２００万ポリゴンでドリキャスより多いのよ
１２８ビットのドリキャスが３２ビットにまける訳ないでしょ
あほ

キューブは９６ビットです

ドリキャスって128bitだったっけ？
32だったような

なんだ、只の煽りか・・・

ハビット（癖）

キューブは９６ビットです　

あんたがあほ

キューブは９６ビットです　　

キューブは16バイトです

キューブは９６ビットです

キューブは俺の者です

キューブ、何ビット？

リンクちゃんは俺んだぁ〜。
カワイイ

おいおい、お前等本当はキューブが何ビットか知らないんだろう？

キューブは９６ビットです

キューブだけに９２

PowerPCは、アドレスが32ビットでメモリーが64ビット。

キューブルービック

>>120
32と64どっち？
足せばいいの？

キューブは９６ビットです

>120

足したらダメ!
一般的には３２ビットのCPU。しかし
処理速度に関係するのは、メモリーバスなの
で、アドレスが６４ビットなっても処理速度
にはあまり関係ない。

救歩

キューブは９６ビットです 　

急無

ゴロがいいから９ビットでいいや

ＣＰＵよりFlipperの方が気になる。

フリッパー？

というか、とにかく発売延期しないでくれ＞ＧＱ

>128
それ賛成

＞１３０

主にグラフィック関連を担うチップ？

http://www.nintendo.co.jp/n10/gamecube/specific/index.html

ＣＰＵより２倍くらいでかいです。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000824/nin09.jpg

なんか新しいネタはないのかね？
そろそろ、みんなあきたんじゃない？毎週発表会してくれりゃいいのにね

飽きモードのままアドバンスまで行こう。
期待は禁物

ＲＧＢはＧＣで復活するかな？

ＧＣに参入するゲ−ムメ−カ−って発表されてるの？
もちろん任天堂以外でね。

コナミ

安いんだろうねGC

モデムはいつ出るって？

>137
九月にサードパーティ向けの説明会を開くって言っていた。

http://www8.freeweb.ne.jp/computer/bbx/

　スターウォーズのデモプログラムについての話も興味深いものがあ
ります。20万枚程度のポリゴン、8光源による頂点単位の照明、バン
プマッピング、フリッカーフリー/フルシーンアンチエイリアシングという
ような条件のシーンが、ゲームキューブでは常に60フレーム/秒で描
画できているそうです。そして、同じデモプログラムについて、現時点
のXboxプロトタイプでは12フレーム/秒以上では動かせなかったとあり
ます。Xboxプロトタイプ（XDK）のビデオチップがGeForce2 GTSである
と仮定すれば、現在のPCと比較して、ゲームキューブの描画能力は
かなり高いようです。


・・・・・・・・・え？

ちょっとだけよスレも見よう

昨年12月に録画してあったビデオをチェックしていたら、
メディアファクトリーの「ニャースのパーティー」という音楽CD？のCM
（「買ってくれたら嬉しいニャ」ってやつです）
に用いられているCGが、ゲームキューブのデモムービー
のうちの１つ、ポケモン達が踊っている物と良く似ている事に気づきました。

単に、CM用に作ってあった元データを使いまわししただけなのでしょうか。
もしや密かにゲームキューブ（のプロトタイプ？）で作成した
CGだったのではないか、なんて思ったりするのですが。
それとも逆に、デモ映像にポケモンのCGが何か欲しいなってんで、
ゲームキューブとは直接関係無いけどそれっぽい映像を、
適当に引っ張り出してきたとか。それは無いか。

真実をご存知の方おられますか？

>>144
発表会ではアニメのポケモンの枠で流れてるムービーと同じクォリティの
ものが、リアルタイムで表示できるって趣旨で、あの映像ながしてました。
開発スタッフらしき人が、カメラ位置をその場でぐりぐり変えてました。

>>142

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=967197233

の190に英文が転載されてる

144>>145なるほど、あのポケモンのCGは会場のデモ機でリアルタイムレンダリング
出来る状態にあったのですね。情報ありがとうございました。

ちなみに、私が見たCMのCGも基本的にはリアルタイムレンダリング出来
そうな程度のものでした。（一部、効果は低いけどリアルタイムっぽくない
（かなり滑らかな）モーションブラーがかかっていました。）

マリオ128デモの、いわゆるFPS、及び「負荷ゲージ」について質問です。
デモの様子を撮影したムービーを見た（聴いた＆）のですが、
説明している方（宮本さん？）は、
「ゲージは100％の所でマリオ64相当、つまり30fpsで100%の負荷を表す」
「デモでは常にゲージの1/3程度の負荷で安定している。つまり
このデモ画像は60fpsで出力可能である」
といった意味のことを解説されていましたが、
デモ中の説明では実際にあのデモが60fpsで描画されているとは明言して
いなかった様に思います。
こちらの掲示板であのデモが60fpsであるとの記述を何度か見かけました。
任天堂がデモ公開以外の場で60fps描画であった事を説明したのでしょうか。
それとも、見るからに60fpsだった、或いはTVなどで同映像が放映されて、
その映像を分析したところ60fpsだった、などでしょうか。
60fpsで出力可能なスペックを持っている事こそが重要であって
あのデモがどうだったかはさほど重要では無い気もしますが、
気になります。本当のところをご存知の方、教えていただけますか。

もう一つマリオ128デモで疑問があります。
カメラを引こうがズームしようが、いろんなエフェクトをかけようが、
負荷ゲージがほとんど変化しない。
そんな事があり得るのでしょうか。
というか、あれは何の負荷を表したゲージなのでしょうか。

負荷の総量を表しているのでは無く、
単に１フレーム分の全ての処理が完了するまでにかかった時間を表している
（ゲージ100%＝1/30秒）のでしょうか。
だとすればなんとなく納得がいきます。
ポリゴン描画があのデモの律速処理ではない、ボトルネックではない。
ポリゴン描画と並列に行われている処理、
256個のオブジェクト+地形の衝突判定や座標データ生成などの
処理に最も時間を要し、そのゲージはその所要時間を示している。
...マリオの数が少ない時にも負荷が高かったのは...非表示のオブジェクトにつ
いても空の（無駄な）処理をしていた？
という事なのでしょうか。

詳しい方、教えてください！

Windowsのパフォーマンスメーターみたいなものじゃないのかな。

処理を一定周期でやるとして、割り込みが入った時間から
処理が終了した時間までを割り込みの間隔で割った値って感じ。

違ったらごめん

全部ハッタリ

>...マリオの数が少ない時にも負荷が高かったのは...非表示のオブジェクトにつ
>いても空の（無駄な）処理をしていた？
衝突判定や物理演算は表示に関係なく行っているはずではないでしょうか？
もしやってなかったとしたら、画面外では物体が止まっている事になります。
つまり、処理の負荷がオブジェの量で変わる部分は、
ポリゴン表示に関する部分なんでこれはflipperがやっており、
Geckoへの負荷の変化量は少ないのではないのでしょうか。
（ハードウェアの知識は全くないので知ったかです）

訂正です
×つまり、処理の負荷がオブジェの量で変わる部分は
○つまり、処理の負荷が表示されているオブジェの量で変わる部分は

それにしても、あの衝突判定など処理量はハンパじゃないと思いますが、
箱の衝突処理とかは擬似物理演算なんでしょうか？
アルゴリズムを知りたいです。

>>153
少なくとも、箱の中に隠れているマリオに関しては
大部分の演算処理は不要ではないでしょうか？
負荷安定を強調するために本来必要の無い負荷を
かけていたのかな？と勘ぐってみたんですが。
（実は、箱の中でジタバタもがいていたのかも....
マリオでなく箱を透明にしてくれれば良かったんですが（笑））

というかですね、もしあのデモが本当にPPC律速なのであれば、
「エフェクトをかけても負荷はあまり変わりませんね」
という解説は、なんというか言葉が悪いですが詐欺まがい
と言えなくは無いのではないかと。

そうじゃなくて本当に、例えば描画ポリゴン数が増えようが
エフェクトをかけようが、スクリーンサイズが同じであれば
描画負荷がほとんど変化しない、画期的な描画ロジックを搭
載してます、って事であれば嬉しいのですが。

64でいいよ俺

FCがSFCになったようなもんかね。

＞156
透明マリオの時は処理ゲージがちょびっと上がりましたよ。
128人のときCPUとflipperがバランスするように
プログラムしてあるんじゃないですか？

>150
最後に、ピザが全部マリオを落とした後を見てみろ。
処理棒は明らかに下がってるぞ。

＞155
もっと削ろうと思えば削れるでしょうね。
「何も考えずに組んでもこんぐらいいけまっせー」
ってアピールかも。

逆に考えれば、CPU、グラフィック、サウンド等に相互依存が無く
パフォーマンスやバス帯域の食い合いが少ないことの証では？

マリオ１２８のデモのバーは、ＣＰＵなのかＦｌｉｐｐｅｒなのか謎ですが、
どちらにせよ、７００×１２８＋背景＝１０万ポリが１フレーム内で
計算、描画されていたことになります。とすると、ＧＣの限界性能
（実効ではなく）は
１０万ポリ/フレーム×３０フレーム/秒×３＝９００万ポリ/秒程度
となります。
あのバーがＣＰＵ＋ＧＰＵの総計ならいいですが、ＧＰＵだけの数字だと、
ちょっと、性能は本当にそこそこと言うことになります。

ただ、マリオ１２８以上に精密なコリジョン計算やエフェックト、パーティクル
処理をすると実効性能はもっと落ちそうです。

というかまだかなり処理メ−タ−に余裕があったんだけど。
あの１．５倍くらいは６０フレ−ムでいけるのではないでしょうか。

>163

計算式がおかしいですよ。
＞１０万ポリ/フレーム×３０フレーム/秒×３＝９００万ポリ/秒程度
ではなく
１０万ポリ/フレーム×６０フレーム/秒×４
が正確だと思います。
ただしマリオ１２８のデモについてだけですけど。

>>164
だからその分 30frame x 3 になってんじゃない?

>>163
で、700x128 になってるけど、普通背面カリング
前の値で比べるのかな? レンダリング性能の基準
ではカリング後の値だと思うから、(350+a)x128
になると思うけど。

え、秒間２４００万ポリゴン？ご冗談を。

あのマリオ１２８のデモは、３０フレームです。
この式だと、ＳＷのデモ（２０万ポリ×６０フレーム）さえ凌駕してしまいます。

任天自身が600-1200万って言ってんだから、
素直に「あー、600万位出るのね」て思っときゃいいじゃん。

＞１６７

マリオ１２８は６０フレ−ムですって。
あの処理メ−タ−が一番右端までいった時が
マリオ６４の時と同じ３０フレ−ムになります。

やっべー！！
今気が付いたんですが、
ゲームキューブのドライブが8cmディスク専用だとすると、
ゲームキューブ用にPSエミュを作っても
PS用ディスクを再生できないではありませんか！がびーん！

GC向けPSエミュの開発、スペック的には何ら不足無いしぃ、
CVGSを移植するのも良いかもね、とか思ってたんですが。

可能性としては、DVD系の writable な8cmディスクに「バックアップ」
する事でしょうか....
それより、「ブロードバンドアダプタ」を用いて、仮想ドライブを
マウントする？HDDなどへ吸い出す？外付けCD-ROMを接続？
何らかの回避策があるにせよ、お手軽な形でのPSエミュは実現困難ですね。

松下の互換機に期待、でしょうか....
松下ブランドのエミュソフト標準搭載だったりしたら楽しい。
何なら、ソニーと「PS1フォーマット互換機」として正式にライセンス契約
するとか。
....必要無いですね、PS1エミュ機能なんて。

そういや８ｃｍＤＶＤって、良く考えるとあんまり小さくないような。
シングルＣＤって何センチでしたっけ？

＞170
というかエンドユーザーではブートさせることすら不可能かも。
メディアは独特だしDVDのCSS（の強化版？）が搭載されてるみたいだし。
松下が出すというDVD再生可能コンパチ機に
淡い期待でも寄せときましょう。
でも、多分DCの轍は踏まないでしょうね・・・。

基本的な技術解説
・一般的なあのようなデモでは、固定フレーム数。決して、可変フレームには
しない。したがって、デモ自体は、３０フレームの固定です。
勝手に、フレーム数が変わったりしません。
・バーは、現在の処理内容で、ハードにどの程度の負担（負荷）がかかっているか
を 示します。振り切れないことが、余裕のある証拠。
３０フレームで、負荷５０％だから、６０フレーム（処理を倍）にしても、
負荷は１００％にならないから６０フレームが可能という意味。今、６０
フレームとは言ってません。６０フレームに変更しても、処理落ちはないよと
いうことを示しただけです。

以上。

＃ 実効性能と言われてもピンときません。限界性能値がわからないとどのくらい
＃ マージンがあるのかが、図れませんから。

＞一般的なあのようなデモでは、固定フレーム数。決して、可変フレームには
＞しない。したがって、デモ自体は、３０フレームの固定です。

マリオ１２８は各種機能を使用してもフレ−ムが落ちない事を見せるデモです。
固定ではありません。


＞３０フレームで、負荷５０％

メ−タ−から見るに負荷３０％程度です。

>174
右端でちょうど１００％と考えないのが吉

>>173
基本的、一般的だと言われてもなあ。
事実としてトゥナイト2で流れたマリオデモは60fpsなのだが。
ビデオに録画し、コマ送りして調べたのだから間違いない。

要するに１２８のデモはまだ余裕がある所を見せたかったって訳ね。

６０フレームと３０フレームじゃ大違いだよね

ターザンと未来少年コナンくらい違う（野生児大活躍アニメで比較）

どっちが面白いのかは知らないけど

６４のゼルダが２０フレ−ムくらいだったんだよね。
ゲ−ムキュ−ブのゼルダには失神しそうだ。

頭の固い人にはアレが60フレームだと信じられないのです。

出た、素人によるビデオのコマ送りによるフレーム数の確認。
正確なフレーム数が出たためしがないからね。

私は宮本氏の解説の方を信用しますが。でも、わかりづらい解説ですね。
宮本氏の解説も。

>>176
現行のテレビ放送ってインターレスの３０フレームじゃなかったっけ？

＞１８１

しかし３０フレ−ムの画像ではないと言う事くらいなら
目で見るだけでも分かるでしょ。

フレームうんぬんよりも宮本さんの解説を解説してくれ

長嶋ですか？

フレームがどうこう言ってる奴って
ゲームに何を求めてんの？
マリオカートは６０フレームじゃなかったが
ＦゼロＸは６０フレームだった。
同じレースゲームでもファンが求めているものが全く違うんだから
これは正しい判断だろう。
ＧＴ２０００のガラスにスモークがかかってるからどうだの
ゼルダ６４のフレームが少ないからどうだの
シェンムーにサターンがでてくるからどうだのと、
おまえら何を求めてるの？って感じ。

オリジナル（ＴＶアニメ版）のニャースのパーティー

http://www.planetn2000.com/sw2k/movies/kidswb-meowthsparty.mpg

よーわ踏み絵
あの解説から６０と感じるのが任天堂信者で
３０と感じるのがソニコン死んじゃ

>>181
はは…まあね。でも言っとくけど1フィールド単位でコマ送りできる
ビデオデッキで調べているよ。そこんとこよろしく。

>>183
そのとおり。

○マリオ１２８デモの真実

皆、解釈が間違ってます。

あのバーの１００％が、１/３０秒という時間を示してます。
緑のバーが１フレームの処理にかかった時間を示してます。

１０万弱ポリゴン（マリオの１２８体分＋背景）の全処理に、あの緑のバー分
時間がかかっていることを示したものですから、
１０万弱ポリゴン×３０フレーム / ３０数％ ＝ ９００万強ポリゴン/秒
の性能が出ていた（出せる）ということです。

９００万強ポリゴン/秒の性能がある（ある計算になる）のも正しいですし、
６０フレームに近い状況であったのも正しいです。

解像度がハイレゾだから、４倍の処理もしているという宮本氏の解説は誤り。
ポリゴン性能と解像度は掛け算の関係ではないです。

Ｎ６４の１００倍以上の性能はあることは確かでしょう。

面白いゲームがスムースに６０フレームで動いてくれれば
さらに良いって言ってるだけなら良いんだけどね。
>>186じゃないがみんなはゲームに何を求めてんのかねぇ
楽しければどうでもいいことだとは思わないのか？

>>186
20フレームのゼルダは目が疲れてかなわん。
せめて30フレーム欲しかった。
でも60フレーム必要かどうかは疑問だな。
フレーム数が増えると、モーションのアラが目立つというマイナスもある。

よーわデモだから
ここから６０フレームにももっていけるし
この数からさらに３倍ちかくマリオ出せますよ
って事ですか？

ある意味分かりやすいといえば分かりやすいのか

>>182
TV番組自体は60fpsで放送されている。
（時間軸のずれた映像が1秒間に60枚映し出されている）
だけどCMになると30fpsが殆どなので、CMの映像を注意して
見ればぎこちなさを感じることができるだろう。

>>186
私はゲーム云々は語っていないつもり。
技術的な興味があって調べたまで。

>183＠｀186
オレは放送見てないんだが、
現行の地上波でＴＶ放映された画面を見て
ほんっっとうに３０フレか６０フレか区別がつくのか？
トゥナイト２は６０フレ以上のフレームレートで放送してるのか？

区別できるよ。慣れないとね。

>194
放送のビデオカメラでは30フレーム/秒で撮るのは普通ですが・・
フィルムは24フレーム/秒です。NTSCで出力すると60フレーム/秒
だったけ？

でもね、普通のビデオデッキは30フレームなの…

ただビデオカメラや死ねカメラで撮った映像は
天然モーションブラーがかかるからな。
3DCGの30フレームとは別物と考えた方がいいだろう。

60フィールド／秒じゃないですかね。
いやあ、素人同士って感じですなぁ。
480ラインキャプチャ出来るビデオキャプチャカードで
キャプチャすると走査線のズレ具合で認識できたりしませんでしたっけ。

インターレースについてはここを読んでくれ。
http://www.strl.nhk.or.jp/publica/dayori/dayori97.12/kaisetsu1-j.html

＞197
大抵のビデオカメラは60フィールドper秒だよ。
映像屋の「フレーム」と3DCGの「フレーム」は
微妙に違うんです。

かいつまんで説明すると・・・
1秒間60枚の不完全な絵（フィールド）を撮ってずらして表示するのがNTSC。
この場合2つのフィールドをまとめて映像屋は「1フレーム」と呼ぶ。
広告の場合は画質優先からフィルムを使うので
一秒に24または30枚の完全な絵（フレーム）を撮り、
60枚の不完全な絵（フィールド）に分解したのちテレビに流す。
3DCGの場合は不完全な絵（フィールド）で描画できないので、
フィルムと同じようにそれぞれは完全な絵（フレーム）だが、
フィルムに比べてフレキシブルなので、60フレームの絵を描いて
半分捨てて60フィールドにしたり、同期信号をいじって60フレームを
262.5p表示させたりもできるから、話がややこしくなるのだ。

で、本題だが、VHSビデオは全てNTSCなので60枚の不完全な絵が記録される。
だからフィールド単位のコマ送りが出来るビデオなら当然
デモが60フレーム描画か否かは簡単に分かるし、
フレーム（＝二枚のフィールド）単位でしかコマ送りできない
通常のビデオデッキでも、目を近づけて観察すれば奇数段と偶数段の
走査線に現れる絵の違いで、フレーム数の判別は可能だ。
で、実際見た奴が60だったと言ってる以上、トゥナイト2で
放送されたマリオ128デモは60フレームだったのだろう。
残る問題はトゥナイト2で放送されたものと会場でデモされた物が
全く同じものかどうかだけだ。

ちなみにこの二つが同じである場合、導き出される結論はただ一つ。
「あのデモはバーが半分を超えるとコマ落ちする」
だ。

>ちなみにこの二つが同じである場合、導き出される結論はただ一つ。
>「あのデモはバーが半分を超えるとコマ落ちする」だ。
ピンポーン。

あのデモのクオリティで、６０フレームを維持してゲームを完成
させるのに、あまりパワーマージンが残っていないということです。
３０フレームならかなりいけますが。（ＡＩの導入とか厳しい？）

モデルを２５００ポリゴンくらいにすると、同時表示のできる
キャラ数は、４分の１程度（３０体くらい）になりますね。

204は、203へのレスです。
番号を間違えました。

NTSCは1/60フレームを奇数フィールドと偶数フィールドの
走査線を交互に1/30にわけて流してるんだよ。

一台2500ポリのF-ZEROかあ、燃えるな。

・負荷バーを複数本に分けて欲しかった
CPU負荷バー、Flipper負荷バーの２本に分けるなど。
厳密に負荷を分離するのは困難かもしれないけど。

・マリオ1024までデモして欲しかった
50%を超える負荷、100%を超える負荷を与えて、
（あのデモプログラムの）限界を見せてくれたら
もっとわかり易かったかも。

ファーストクィーン的ゴチャキャラゲームを
高画質、高AI、多様なアクション（モーション）で実現してくれたら
ものすごく嬉しいかも。
LOD的に、注目したキャラを重点的に多ポリゴン詳細表示してくれたり
すると更に嬉しいかも。

>208
いかに余裕のスペックであるか紹介したいプレゼンテーションで、
限界ギリギリのデモは見せんでしょう。（~-~）

で､ＰＳ２でマリオ１２８のようなデモってできるの？

後､Ｘ-ＢＯＸでも

PS2では、発表会で１００匹のクラッシュやＦＦムービーのじいさんの顔
が動くデモがありましたし、
実際ゲームとして
ハイポリ（１５００ポリ）の武士を２００人独立で動かした決戦や
同様にハイポリ（２５００ポリ）の武将の数十人の乱戦を再現した真三国無双
などが発売されていますから出来るでしょう。
というか、マリオ１２８がこれらを意識したのが真実です。

Ｘ−ＢＯＸは、発表会で、同じようなねずみ取りのデモや蝶々の
デモがあります。

宮本氏が言っていた１体１体違うマリオのように､決戦や真三国無双も

１体１体違うモデルなの？

あと､１体１体別モデルにした場合と､同じモデルではどう違うの？

>212
AIじゃないだろっ
ほとんどムービーみたいなもんじゃん

試みに問うが、キミの言うAIとはどんなものかね？

あれっ　社長口調かね？

海よりも深いAI・・・

>>213
一体一体別モデル じゃなくて、一体一体別行動 でしょ。
違うモデリング並べるなら、それこそメモリバカスカ食うし
３頭身のマリオが圧倒的有利。

それでもマリオ128の方が圧倒的に優位だと思うよ。
かといって不当にPS2を貶めるのはおかしい。

一体一体デザインや色を微妙に変えてるって言ってたぞ？
もちろん一体一体別行動の思考回路でね

しかもちゃんとコンローラーで動かしてたぞ
PS２はさすがPS2らしいムービー垂れ流し

海外のサイトにあるトゥナイトの録画らしいムービーと
DailyRadarの宮本さんの解説付きムービーは微妙に違う。
箱のバンプマップが違う。よってfpsが違っても変ではない。

>190
>解像度がハイレゾだから、４倍の処理もしているという宮本氏の解説は誤り。
宮本さんの名誉のために言っておきたいけど
君の解釈が誤りじゃない？４倍の処理してるとは言ってない。
ただ画面が４倍になって描く量が４倍と言いたかったのでは？

TVで使われたのは、報道機関用に用意した素材だよ。
そっちもみたけど、可変ならfpsが変化したかもね。
自分の目はフシ穴なので何ともいえない。

マリオ128のデモビデオを見て確認したよ。

「64の100倍ぐらいオブジェクトが動いてます。
しかもそれハイゾレゾン画面ですから、４倍の
絵が書ける事になるんですけど。ポリゴン処理
を数字で言えは100倍と4倍描いて、えーと、
いっぱいと言う感じです、いっぱいです(笑)」

とにかくいっぱいらしい・・・(笑)

しまった、この後が重要だった。

前の続き
「今はメモリーで見てると3分の1ですね。
半分以下で処理してますね。ですから
これは60コマ以上で動くって事ですね。」

やっぱり６０コマの様ですよ。

＞２２４
そこのセリフちょっときになってたんだけど、
あのバーはメモリ使用量なの？

しまった、１５３じゃないです。

よく考えてみたら
×メモリ―
○目盛り
かな？

だね。

任天堂終わった。
今からはＸ−ＢＯＸの時代。

>230
がんばってね

＞２３０

よくそこまで内容の無い書き込みが出来るよさらし上げ

ＧＣでもマリオとポケモンしかSoftなかったりして。
たぶんＮ６４と同じ運命をーーーーーーーご愁傷様

俺任天堂のゲーム５年ほどやってないけどＣＭで見る限り
幼稚なアクションゲームばっかりだなあ。
何故売れるんだろう？やるソフトが少ないからかな？

だから指摘する前に幼稚じゃないアクションゲームをあげろって。
厨房は明日から学校だろ？宿題やっとけ

任天堂はポケモンのおかげで自分達の力を過信してサードパーティーを軽く見過ぎ。
ＧＣは携帯機じゃないんだから如何に自社で質のいいソフトを
揃えようともそれだけでバカ売れするわけがない。
サードパーティーを味方に引き入れる＝ソフトをそろえる
ってのがどれほど重要なのかがＭＳの動きでよくわかる。

＞２３０
君はその意見にいくらかけることができるかい？

君はナニに、何をそんなに期待しているのかな？
楽しければ、なんだっていいのよ。“遊び”なんだから。

今の時点でマリオシリーズは面白い、という認識は一般的でしょ？
君はマリオやポケモンの見た目や雰囲気が嫌いなだけでしょ？
中身はつまらなくても、見当違いな斬新さを好むでしょ？
君はカッコばかり気にしてるでしょ？自分の事や物事の本質を正しく理解してる？
なんで、そんなに嫌いなキャラクターに、こだわるの？
他に好きな、マニアックなキャラクターでも、いるのかな？
君は大好きなセガに裏切られたの？好きになり始めたPS２にも裏切られそうなの？
間違いだらけの自分を、何かと理由をつけて正当化したいの？

任天堂（ゲームキューブ）も“判ってないな”とでもいいたいの？
少なくとも君なんかより、ずっと先の事まで深く考えてるはずよ？
実績のある任天堂が、あえて単純に“遊び”を提供すると発表したことに、
君は後ろ向きに解釈してない？任天堂が、かなり本気で挑戦してるとは思わない？
新しい“遊び”は、誰もが求めてるものだよ？

カッコつけたがる君は、冷静さを装いつつも、無根拠に自分を信じて疑いもなく、
取って付けたように、X-BOXに期待してみたり、誰もが視野に入れてるのに
得意げになって、今はまだ未熟な通信インフラを、判った素振りで期待したり、
あれは売れない、これはいけるだろう、と、投資家でもないのに
勝手な希望的観測を含め、妄想の如く絵空事を描き、主観的に主張することは
恥ずかしい行為と認識しているのかな？

まぁ、自分の考えを自ら否定することは難しいよね。しかしながら・・・
君、見る目が足りないよ。それに、先走る（カッコ）だけでは能がないよ。
“今”と“君の考え”を、冷静に見つめ直して、しっかりと前を見ようね。

任天堂業績好調あれ嘘。衛星買ったり
無駄遣いがたたって昔よりかなりあっぷあっぷ。
ただハードで落ち目なのにビジネスでも落ちてる
とはいえんから儲かってる振りしてる。本当に
儲けてるとこは税金対策等で儲かってない振りしてる。
キューブの性能が見た目派手でないのは研究開発費の
大幅圧縮＆利益確保の為の発売日を早めた事。
余裕があればじっくりのんびり良い物をの社風だったが
今はそれも無理。

>>236
えーーーと
ＧＣでは６４の反省を活かして、開発しやすいように作ったってのは
このスレの前のほう見たら分かるよね。
んで、開発のしやすさをアピールするってのが、サードパーティーに向け
てであることも。
その辺は無視？

つーか俺、任天堂のキャラが可愛いからって理由でソフト買ったことないなあ。

俺も

http://www.nintendo.co.jp/n10/news/000526.html

http://www.nintendo.co.jp/n10/news/000526/r7.html

つか
＞儲かってる振りしてる
ならそんなところは真っ先に誤魔化す場所だな

任天堂O工場閉鎖案、本社ビル増築計画撤回
社員ならしっている〜♪

ウン千億の現金抱えた無借金経営の会社が
「あっぷあっぷ」なんて言ったら
そこらにある普通の会社はみんな倒産寸前か？
せいぜい「昔ほど無茶できなくなった」程度だろ？

なにくだらない奴に荒らされてんのさ、みんな。

先日ニュースでＧＢＡの特集をやっていてそのときに
なぜかＮＧＣの映像が紛れ込んでいたがそのときそれがＮＧＣの映像と気づかずに
ＧＢＡごときがＮ６４並みの映像が出せるわけねぇだろとか思ってました。
ＮＧＣと意識しないとその程度です実際は。
マジです。

>>234
はやく幼稚じゃないアクションゲームをあげろよ。
ていうかお前の好きなゲーム言って見ろ

＞２４９
？？？
すいません、意味が分からないです、、、

ホントに意味不明だ。
＞マジです。
ぷぷぷっ！！

つまり２４９はＮＧＣの画像も６４程度にしか見えなかったということを言いたかったのでは
ちがうかったらゴメンな

私は249の言ってること解りましたよ。
ゲームキューブの映像はそれと言われないとN64の画像と
見間違えかねない程度だ、と言ってるのでしょう。

どのくらい注意して見れば見分けがつくかには個人差が有るでしょうけど、
N64にはスペックの割に高品位な映像を出力するソフトが多いとは言え、
並べて比べれば、さすがに違いはすぐに分かるでしょう。

私もデモの画像はたいしたこと無いと思いましたよ。
また、頑張っても競合製品にはかなわないのだろうな、とも想像してます。
静止画的な画質では。（とりあえずフリッカー他の問題はおいときます。）

けど私はゲームキューブにものすごく期待してます。
表現力豊かな動き、の方向で頑張ってくれるに違いないと思ってます。
デモのゼルダなどは、まだ従来からの手法・ツールで、デザイナーが
キーフレーム毎に座標を設定して動かしているのだな、不自然さが
目立つな、デザイナーのセンスへの依存が大きいな、という段階だと
思います。これからに期待してます。

もちろんその種の技術は他プラットフォームへの転用がどんどん
出来てしまうわけですが....
ゲームキューブの独自性（高速ランダムアクセス可能なRAMなど）
がどの程度優位に働くのか...
後ろ向きに？考えれば、メディア容量の小ささ、制限がゲーム
キューブ向けソフトをそちらの道へ走らせる（大容量プラットフォーム
向けソフトはもっと別の方向へ力を入れる）という傾向はあるかも
しれませんね...

つーか「ＧＢＡの画像がＮ６４並に見えた」の方が
ムリがない。

>>255
それはちがう

はっきり言ってプレ２じゃゲームＱの画像にかなわないよ

私PS2とDCの映像が区別できない・・・

＞２５６
なんで違うのか理由ぐらい書いとくれ。

1T-SRAMってそんなに素晴らしい技術なのですか？

SRAMのキャッシュと、リフレッシュを隠蔽する回路を含んだ、
SRAMまがいのDRAMなのですから、キャッシュにヒットしなければ、
DRAMと同じ速度ですよね。

キャッシュにヒットするようなコードを書けばよいというのなら、
SDRAMやDRDRAMと同様にメモリアクセスパターンの最適化問題が
発生するわけですが。

>>260
よっしゃ良いこと聞いた！！！！

バンクのサイズが小さいんで高速駆動出来るんじゃなかったっけ。
キャッシュ（チャネル？）ヒット有無によらずアクセス速度を保証してるんじゃないんですかね？

>>262
それはDRDRAMがSDRAMに対して有効帯域が高くコストも高い理由では？

キャッシュ（チャネル？）ヒット時には消費電力を抑えられますよ、
って感じじゃなかったけ。

262>>263
1T-SRAMはDRDRAMより更にバンクが細かいはずです。
で、面積も食うはずです。
ゲームキューブの主RAM容量が24MBと半端なのは
そのためではないでしょうか。
任天堂は、容量よりアクセス速度をとった
（ってゆうかAメモリーも追加したけど？）
って事だと思います。
ちなみに、仮に
32MBのSDRAM（128Mbit x 2 ?)のチップ面積と
24MBの1T-SRAM(96Mbit x 2 ?)のチップ面積が等しいと
”仮定”すると、1T-SRAMはSDRAMの3割増しの面積、
って事になるでしょうか。
もちろん、実際のところはわかりません。

http://www.mosysinc.com/tech1ts/mpr01.pdf
詳しい人解説してケロ。
英語はともかくメモリ用語はさっぱりなもんで。

>>266
つまるところ、32kb(4kB)の小さなバンクによって高速な動作に対応し、
DRAMのリフレッシュを隠蔽する機構を持ち、
SRAMキャッシュでランダムアクセス性能を改善したDRAMのようですね。

SRAMキャッシュはマクロセルの単位で行われ、
サイズは64MBのSDRAMに対して10%強増加する。
マクロセルのサイズは用途によって最適化できる。

実際キャッシュによりどれだけ効果があるかについては触れていません。
用途やマクロセルの構成によるのでしょうけど。

高速に動作してもバスの帯域が低ければ意味が無いですし、
キャッシュもヒットしなければ意味がありません。
平均でどの程度効果があるのでしょうね。

X-Chipがこれに対抗してFC-RAMなんか採用してくると楽しげですが:)

マクロセルのサイズによって効果（持続レイテンシ）が決定する
そうな。集積度とアクセス速度がトレードオフ。

６４でメモリバスの帯域（RAMBUS）に頼ってそこにすべての
デバイスをくっつけて失敗した反省でしょうな。
ピーク時のスペックではうまく行くはずなのに、結局は
RAMBUSがNON-PIPELINEになってしまってガタガタになったケースを
味わったんで、今度は逆の方法を取ってるのではないかと。

成功するといいね。

＞PS２はさすがPS2らしいムービー垂れ流し
あれ一応リアルタイムだぞ、、、

リアルタイムムービー

というか、どっちもちょっとだけ操作できるデモって感じ。
視点変えたりとか、テクスチャ変えたりとか。
アヒルデモ、湖畔デモ、じいさんの顔、バウンサーも。
そして、マリオ128も実際に一体のマリオを動かしたんじゃなくて
コントローラで床かえたり視点変えたりという点では同じでは？
長瀬麗子、メトロイドなどは操作不可な様子。

>>271
マリオ128は衝突判定や思考を１体ごとに持ってたよ。
これって明らかに操作する処理より大変なはず。

マリオは128対すべてがＡＩで動いていたから同等には扱えないかと

真三国無双は、おもいっきり操作できるアクションゲームそのものですから、
これは違いますね。
２０人程度のまったくポリゴンモデルがメモリ上にあって、なおかつ、
数種類の別のポリゴンモデルの雑兵や親衛隊が数十人同時に個別の
アルゴリズムで戦っています。
フレームレートは６０だったかな。（３０フレームでも立派です）

ＧＣでも頑張れば出来るゲームですが、ＰＳ２らしいゲームです。

>273
出たよＡＩ厨房が…コンシューマーでＡＩなんつってもたかが知れてるっつうの。

＞274
ＧＣのゲーム開発されてるんですか？

何で「ＧＣでもがんばれば出きる」なんて言えるんですか？

>>273
あれを有り難そうにAIとか言ってたら、絶対突っ込まれますぜ。
人工知能....
けど、当たり判定＆リアクションだけのプログラムでも、
立派に人工知能なんでしょうね。

＞275
うーん、、、
君はだめだなあ、、、
別にＡＩのレベルがどうこうって話じゃないよ？

＞２７５
AI厨房とは君のような人のことを言うの。
わかった？

あのゲームって、まだまだあのハード能力を使いきっていないからです。
その程度のゲームがＧＣで再現できないようだと、ゲームで勝負なんて事は
言わないほうがいいですからね。
ＧＣの力は、あの程度ではないと思ってますので。

ところで光源動かした時
台(？)には影がついてたけど
マリオは自身にも台への影も変化無かったね

３０フレームで十分だな
マリオ６４で目いたくなったか？
なってねぇだろ

任天信者ってアホだね

>>282
いや、やっぱ60fpsでしょ。
30fpsではぎこちなく感じることは確かだよ。
TVが60Hzである理由も考えてほしいね。

たまに現れる程度の低〜い煽り（２８３みたいな）。
馬鹿だな、こいつ。

無視してりゃいいのに簡単に引っかかる
オマエモナー＞285

煽りをさらっと流してこそ任天信者

任天堂のゲームができる。それだけでもGCを買う価値はある。
だがほかのメーカーのゲームももっと出してくれ。
それが今一番不安なところだ。

ロード時間は短くなるっぽいので宜しい

＞２８１
いえ、ちゃんとマリオには影落ちてますよ

エモーションシンセサイズもがんばればDCで出来るように
（ただし、質はかなり落ちるが）
自立分散シミュもがんばればPS2でできる。（というより、できてる）
GQでは両者ともかなり楽にできる。というところでいいんじゃない？

最新機種信者が紛れこんでます。

＞２８４

＞ いや、やっぱ60fpsでしょ。
＞ 30fpsではぎこちなく感じることは確かだよ。

じゃぁ３０フレのマリオ６４はぎこちないですね

＞２９２
めちゃくちゃぎこちないって、
たとえば寝てる時に言う台詞「スパゲッティ」って？
何だよあれ？あいつ絶対偽イタリア人だよ

びっくりする時とかも演技クサイし、
あいつそこら辺からつれてきたイラン人だって、絶対

あの「いきなりトゥーンシェイド」や
「突然透明化」、「舞台がピザに変身」って凄くないの？

あぁぁぁぁぁ！！！もう頭に来たぁ！！！
任天堂撲滅！！！！玉砕！！！核爆発ぅぅぅぅぅぅぅ！！！！
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・！！！

任天堂めぇぇぇぇぇぇ！！！！（怒り爆発！！！）

パクリじゃないかぁぁぁぁぁ！！！！
カセットで先を行っていた任天堂は今どこ行ったんだぁぁぁぁ！！！

ＣＤ・・・・・ふざけんな！！！

ＤＶＤ・・・・なめてんのかぁ！！！

お前までＳＯＮＹに乗り移られてのかぁ！？
ＣＤ−ＲＯＭ・・・お前はカセットで良いじゃないかよぉ！！！！！

社長出てこい！！！お前を殺す！！！！！！！

（闘志むきだし・・・）
はぁ・・・・・・あんたには滅亡したよ・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以上！任天堂に向けて・・・・滅亡文）

＞２９４
数がすくなけりゃトﾄｩｰﾝシェイドも透明かも、64でだって出来ますよ
舞台がピザになんて、サターンでさえ

>296
そうなんだ。
実際に動かしているキャラクターをいきなりトゥーンシェイドにしたんでびびったのよ。
いままで見たことなかったから。

＞２９２
マリオ64は60fpsですよ

あまりにも馬鹿馬鹿しくて誰もレスしてないのに恐縮ですが一言。
すると、サターンもプレステもＰＣエンジンＣＤロムロムのパクりなんですね。

＞２９５
みたいな書き込みなら無視しとけばいいと思うけど
任天堂に疑問を持つ人すべてを否定してしまう
この掲示板はどうかなと思う

>>300
おまえ、かなりフィルタかかってるな。
他のセガ関連のスレッドやSCE関連のスレッド見てみな。
必ずそれぞれのメーカーに対する文句すべてを否定する奴がいるから。
おまえが「任天堂に疑問を持ってる人は全てを否定される」ように
アンチセガにも「セガに疑問を持ってる人は全てを否定される」
アンチSCEにも「SCEに疑問を持ってる人は全てを否定される」
なんて考えてるイタイ奴はいるから。

正しいのであげ

今回の発表を聞いた（見た）有名どころのゲームクリエーター達の
コメントとかまだないのか？
PS2の時は鼻の穴おっ広げて「凄い」とかなんとかいろいろ言ってたもんだが・・・
今週のゲーム誌にそろそろ出てくるのか？

＞３０３
ＧＣはあんまり相手にされてないんじゃない。
たいしたスペックじゃないしいつ出るかわかんないし。

素人スペック厨房

ドルフィンの名残がフリッパーとは・・・

>>306
むしろフリッパーがあったからこそ
ドルフィンというコードネームだったんじゃない？
そうじゃなきゃ意味わかんねー

>>304
バカだな。「たいしたスペックじゃない」って、
誰がいつ別にオマエにＧＣの感想聞いたんだよ？

とりあえず、まだ発表から一週間しか立ってないからこれからだろ。

そういえば、発表からまだ1週間しかたってなかったんだな。

　あくまで技術的な意見を聞きたいのだけど・・・。

　まともにVGAとして出力することさえ考えなければ、
インターレース表示の640×480(実際は240)・24bitの
3枚確保で2MB内に足りてしまわない？あと、テクスチャメモリ
の少なさはS3TCのおかげでPS2よりも苦しくは無いと
思うのだけど（どちらにしても少ないが）。確かPS2は
テクスチャ圧縮機能がEE側に有るからGS内のキャッシュ
にあるテクスチャはそのまま圧縮が出来ないのだっけ？
この辺詳しい人がいたら教えて欲しいのだけど。
　上みたいなことを考えて任天堂がGCを作ったというのなら
納得は出来るけど、将来的にデジタルTVとかのハイレゾ媒体
に出力することとかは考えてないのかな？その辺が疑問。
デジタル媒体が普及するまでに次次世代機を出そうという気でも
あるまいに・・・

たとえ性能が低くても、オレには関係ない。
メガドラやエンジンよりもファニコンを、
サターンやプレステよりもスーファミを、
ドリカスやプレステ２よりもロクヨンを
愛しているオレにとって性能などは全く
問題にならん。といえるのもＰＳ２以外
全機種を持っているからなんだろうな。
ＰＳ２の値下げとＧＣの早期発売を願う。

業界でもＧＣに期待してる人ってほとんどいないよ。

　あ、勘違い。縦は448(実際が224)ね。
もちろんそのままじゃPS2同様フリッカーが出てしまうが。

＞３１２
業界って厨房業界？

エロビデオ（ＤＶＤ）業界でしょ

すぐ業界と言う言葉を出すのは厨房
あんまり恥をさらすなよ

つうかその業界の読みがもうちょっとまともだったら
今みたいなゲーム界の惨状とは無縁だったわけだが

３１２は
「業界人のふりをして業界ではGCが期待されてないって書き込んだら任天堂信者はびびるだろうなふふふ」
なんて思ったんだろうか

まさにＰＳ２ショックだな

＞３１８

３１２はかの有名なあ○みです。

　次世代ゲーム機に関するインターネットアンケート調査によると、「任天堂の次世代機ゲームキューブを買いたい」と答えた人は、わずか28％であった。その理由としては、「プレイステーション（プレステ）2の方が可能性がある」、「これ以上ハードを増やしたくない」、「今すぐには判断できない」、などの意見があがった。

　さらに、「今後買いたい次世代機」についても、プレステ2が74％とトップを占め、ゲームキューブは2位ながら11％にとどまった。これを反映する結果として、「次世代ゲーム機に求める機能」では、トップとなった「画像／画質の向上」に続く2位に「前機種との互換性」、3位に「DVD対応」が入り、これを満たすプレステ2への評価の高さがわかる。

　また、「これからのゲーム機にネットワーク機能は必要か」との問いに対しては、必要と答えた人が71％を占めた。「コミュニケーションがとれる」、「ネット対戦ゲームが主流になる」、「通信機能で新たなゲームが楽しめそう」など、通信への期待度は高く、今後のゲームメーカーのネットワーク対応への動きが注目される。（インターネットコム／インフォプラント調査）

そのアンケート、たった100サンプル（プッ

ほとんど報道されなかった発表から３日ほどしかたってない調査で
２８％もの人がゲームキューブを買いたいというのにびっくりなんだが

ゲ−ムは大人だけがやるもんじゃないのに
そのアンケ−トをやった（インターネットコム／インフォプラント調査） って
ある意味ここに来てる厨房並みだな
よほど痛いとこなんだろ

友達１００人に聞きましたって感じの調査をしてるイタイ会社
（インターネットコム／インフォプラント調査）
さらし上げ
恥かけ

正直ＧＣには何にも期待してない俺
ＰＳ２潰してくれればいいや♪
ﾏﾘｵ〜ﾏﾘｵ〜

わあい、マリオ１２８ができるぅ。

>>326
背蛾信者？

>>321
だいたい、「今後買いたい次世代機」って、発売中のヤツと、来年の
７月発売予定のやつとじゃ、勝負にならんに決まってるやんけ。
んで、７４％もとったんやったら、求める機能ってのもＰＳ２の機能を
あげるに決まっとるし。

>>329
しかも「今後買いたい」がPS274%で、ゲーム機にネットワーク機能は「必要」71%。
理由が「通信機能で新たなゲームが楽しめそう」というのは、なんとも。
半年経ってまだなんのインフラもないのに、マスコミの洗脳とは恐ろしいもんだ。

>310
30fpsで作ろうとすると2MBで足りないということじゃないですか。
マリオ128が30fps/ハイレゾということは、表示バッファが混載メモリの
外にあることの証明だと思います。

ＧＣのソフトが明らかになるというＥ３が待ち遠しい。

>331
マリオ１２８は60fps/ハイゾレと宮本さんが言ってましたよ。

>331
マリオ１２８は60fps/ハイゾレと宮本さんが言ってましたよ。

>331
マリオ１２８は60fps/ハイゾレと宮本さんが言ってましたよ。

この板の住人がブーブーウンチク垂れなくてもGCは普及すると思うよ。
だって任天堂は64の失敗を自覚してるみたいだし。

>331
マリオ１２８は60fps/ハイゾレと宮本さんが言ってましたよ。

>331
マリオ１２８は60fps/ハイゾレと宮本さんが言ってましたよ。

この板の住人がブーブーウンチク垂れなくてもGCは普及すると思うよ。
だって任天堂は64の失敗を自覚してるみたいだし。

×ハイゾレ
○ハイレグ

　＞３３９
　それは俺も思う。っつうか、事ある毎に「前回の反省を生かして」と言うし。
・・・きっと、ＲＰＧ沢山出すんじゃない？（笑）

＞339
いや、無理。
やっぱりソフトはなにもない。またマリオ？、またゼルダ？
ハードもソフトもダメダメ。セカンドパーティーがなにつくろうがダメ。
＞ＲＰＧ沢山出すんじゃない
　無理。

＞３４２

まこと、早く寝ろ。
明日もバイトだろ。

ラーメン大好き

いや、マシュマロかも

＞３４２

　必死だな。つまり、「だからＤＣ買おうぜ」と。言いたいのね。

言ってないよ。目盛りが３分の１だから半分の時間で処理しなくては
いけない60fpsも可能だということだね

＞３４６
勝手にセガ信者のせいにするなプレステ厨房

＞343

俺はまことじゃねーよ
てめえがまことだろ！
ゴミくってんじゃねー！

マシュマロ

>>347
ちゃんとした背景付けたら無理だね・・・
あんな程度（まりお２５６）で、ぎりぎり６０フレームっぽいし、GCダメクサ

>351
君の発言は
どう聞いても負け惜しみにしか聞こえないのだが・・

＞３５１

まりお１２８だよ。
見てもいない阿呆は死んじゃってね。

マシュマロ大活躍！

なんか任天堂信者の神髄を見た！って感じだ

＞352

ダメダメなのは明らかでぷ

>356
負け惜しみ。

アンチ任天堂の強がる姿は泣けてくるね

キューブもドリカスもPS1＠｀2もダメダメ

ソレデハ、ゲームヤメマスカ

俺にはプレイディアがあるのだー！

　おお、そりゃあスゴイ。

　なんつうか、「女王様に踏んで頂ければ他に何もいらない」的な
終末感を覚える。

　あんたは漢だ！

俺にはリンクスがあるのだー！（笑）

＞３６３

　ちょっと弱いね。重いところが。

PS2の有利な点

先行発売による台数の確保
DVD-Videoの付加価値
スクウェアをはじめとする多数のサードパーティー
マスコミのバック(ブランドイメージ)
大容量Disk

GCの有利な点

性能と価格
任天堂のソフト開発力
ゲーム開発のしやすさ

＞365
なにいってんだ？任天の開発力なんて無いに等しいぞ。
3つとも間違いだな。

俺にはティムポがあるのだー！（笑）

＞３６６
いちいちＨＮ変えるな

＞３６８

わざわざ反応するまでもないよ。
阿呆は放置。

http://rakugaki.page.ne.jp/oekaki2/175.png

クリックするなよぅ
阿呆ががんばってるけど

http://rakugaki.page.ne.jp/oekaki2/175.png
ｍ

包茎

http://rakugaki.page.ne.jp/oekaki2/175.png

>>365

価格についても
ＧＣが発売する頃にはＰＳ２もＧＣと同じかそれ以下に下がってると思うぞ

http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

松下電器、ゲーム・ＡＶ融合機器の開発を断念。プレステ２対抗で任天堂と提携。「ソニー追撃戦略」は大幅見直しへ。

>>376
解釈の難しいニュースですね。
下手に松下の怪しい部門には絡んでもらわない方が
間違いが無いと思うんですが。

>>376
松下が独自路線の模索を止めて、
任天堂互換機依存の比重を増すって事？
わかってない人の口出しが増えると危ないな＞GC
元3DO担当とかがはりきり出すとヤバイんじゃないでしょうか。

これでＧＣのメディアはケースに入れられるね。
良かった、良かった。
スペースワールドで松下ヴァージョンの発表がなかったのは、
このためなのね。

>>379
えっ、松下が手を引くって方の意味なの？

これで真のゲーム機が出るのですね？！

面白いゲームを提供してくれて、それができれば安く
遊べればそれでいいや。ふふん。

これでＧＣが大ヒットしたら、松下がどんな反応見せるか楽しみなんだけどな

まあ、今更DVD機能を付加したゲーム機を出しても
ほとんどみんなGCを買うだろうし、採算がとれない
という結論に達したんじゃないのかな。
GCの小ささが失われるのも魅力がなくなりそうだし、
所詮松下じゃろくな物は作れなかっただろうよ。

■松下電器　プレステ２対抗機断念
--------------------------------------------------------------------------------
任天堂と提携開発　ソニー追撃に暗雲


　松下電器産業は二日、任天堂の次世代家庭用ゲーム機「ゲームキューブ」に対応した新型ゲーム・ＡＶ(音響・映像)融合機器の開発を断念したことを明らかにした。
　ゲームキューブは、映像ソフトなどで普及しているＤＶＤ(デジタル多用途ディスク)との互換性がなく、松下が任天堂との提携でめざした「ゲームキューブ対応でＤＶＤも再生できるＡＶ機器」を実際に製品化するには「技術的にもコスト的にも困難」(松下首脳)と判断した。

　ゲーム機を核とする情報家電分野では、ソニー・グループが、ソニー・コンピュータエンタテインメント(ＳＣＥ)の「プレイステーション」「プレイステーション２」で先行している。

　松下と任天堂との提携は、これに対抗する意味があったが、今回の開発断念で、松下の“ソニー追撃戦略”は大幅な見直しを迫られそうだ。

　松下と任天堂は昨年五月に次世代ゲーム機の開発で提携した。当初、ゲーム機の記録媒体として、ＤＶＤを利用する方向だったが、任天堂は、「家庭用ゲーム機と携帯型ゲーム機の融合をめざし、多様なソフト開発がしやすい」との理由で、ゲームキューブに専用の光ディスク(直径八センチ)を採用した。松下は、ゲームキューブの光ディスクドライブなど開発し、自社のゲーム・ＡＶ融合機器の製品化に着手したが、技術的、コスト的に、実現は困難と判断した。ただ、松下が開発した部品は予定通り、供給する。

　一方、任天堂首脳は松下の開発断念について「当社への影響はない」と語っている。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/03iti004.htm

ＧＣよりもっと小さくて、しかも格好良くて扱いやすい互換機出して
さすがマネシタだといわれるに20銭

松下とマイクロソフトが提携

松下側の担当者に有能な人間がいなかったって事なのかな？
やっぱ、クタラギ氏の存在は特異だ。

再生専用のＤＶＤプレイヤーは実売で一万円台とか、安いのが出てきたから
松下も断念したんじゃないかな。
ＧＣの売れ行き次第では、また作ってくると思うが。

ハードで利益を出せないビジネスモデルだから、当初から松下が
互換機に手を出す必然性はなかった。まあ妥当な線でしょ。

>>386 いつの時代だ

そんじゃ心おきなくディスクをケースにいれてくれ。
CDもそうだけどディスクを裸で扱うのキライなんだ。

松下、やっぱ中止か。
８ｃｍＤＶＤの時点でやばいとは思ったけど、本当に中止するとは・・・
マイクロソフトの能無しＩＭＥより悲しい

>>392
賛成。ケースに入れて欲しいね。
ゲームキューブのドライブの設計を変えなきゃいけないから無理かな。

>>394
メディア形態を含めた仕様修正の為、
ゲームキューブの発売は延期されます。

>>395
げー、やめてくれ。任天堂に関してはシャレにならんよ。まじっぽい。
延期しても、うまい言い訳して、それに「さすがは任天堂。思慮深い」
と感涙する任天堂ファンの姿が目にうかぶよー。
任天堂ファンは任天堂のやることに疑問を持ってはいけないという
掟があるようだからなー。

>>396
任天堂ファンは、ＳＣＥ、セガのそれと比べて紳士だと思われて
いましたが、ゲームキューブひとつでアッサリと馬脚をあらわし、
しかもかなり粘着質なのがバレました。

悪いことは重なるもので、ＧＢＡによって、粘着質だけでなく、
ライバルを次々と中傷、けおとさなければ気が済まないという
悪質な面もバレました。

結局、一番の悪は、もっとも深い部分に隠れていた・・・
そんなオチですね。

悪質な順

任天堂 ＞ セガ＝ＳＣＥ

おいおい・・・
>>397 >>398
ちょっと言い過ぎだと思うが。
ともあれ、任天堂関係が荒れないという今までの状況は何だったんだ？
というくらい牙をむいてますね。笑うしかない。

＞３９７
でもＰＳ２やＤＣが出たときのことを考えればまだましだよ。
最近たしかに任天信者ひどいけど、それ以上にＧＣたたきがひどい。
噛み付きたくなるのもわかる。
そんな俺も任天信者。
ただ信者から見てもイタイ信者はちょっと勘弁してほしい。

>>400
そうだったのか。とにかく叩いちゃいけない。
ＰＳ２を叩いて欲しくないが、それ以上に
ＧＣ叩きを止めたいものだ。

>>400
いやいや、今回のGCが一番だったよ。
まさに神をあがめるがごとし。
任天信者は基地外だってよくわかった。

＞４０２
じゃあ俺も基地外か。
しゃあない。逝こう。

まぁ、まぁ。しかし、俺は特に任天堂ファンというわけではないが、
あの発表会の時のマリオやらゼルダ、メトロイドの映像は純粋に
見てて面白かったよ。
無意味なハード機能のデモじゃなくて、こういうゲームを出したい
という任天堂の気持ちが分かって、ちょっとひかれた。
騒ぐ気持ちも理解できなくはない。

固定の信者より、流動的な新ハード何でも信仰者とか、
煽り行為を生きがいにしている人、が多く活動している気もするけど。
あるいは、単にネットで発言する人の幅が広がった、
従来は任天堂信者でかつネットで発言する人間は限られていた、
とかかも。
ちなみに私は自称無宗教の新物好き。

>402
だが今回のPS厨房らの根拠のないGC低能説はひどかったぞ

松下撃沈！！
http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/03iti004.htm

松下逝ってよし！

任天専用ドライブってことはコピーは不可能？

>>409
それが目的

このスレッドってゲームキューブスレなんだよな。
プレステ２スペック信者っていろんなスレッドに出没しては
ドリームキャストやゲームキューブを叩いて、
そして反撃をうけると
「セガ（任天堂）信者はキチガイ」と吹聴。
いままでは
セガ信者＞プレステ信者＞任天堂信者
の順で悪質だとおもってたけど
プレステ２スペック信者＞＞任天堂信者＞セガ信者
に見えてきた。

ＤＣだって、いちおう普通のＣＤはプレイできるぞ。
おいおい、普通のＤＶＤが見られないんじゃ、売れないだろう。

でもまあ、やっさんと関わって痛い目を見ている同格というか上系の
経営者に、同情してしまうなあ。Ｎ社・Ｓ社・Ｍ社・・・。
（格下の会社というか、下としてつきあってればおいしいようだが）
やっぱり、将来は見える形でコンツェルン化するんだろうか。
そうでもなきゃ、存命中には引退はなさそうだしなあ。

>>412
おまけ要素がゲーム機選ぶ動機になっちゃいかんよ。

だいたい、ＤＶＤはともかく
ＣＤ動かしてどうすんだか。

ＤＶＤ目当てでＰＳ２買った人間のほとんどは、ＰＳ２専用ゲーム買わずに
ＤＶＤソフトだけ見てるからなぁ…。

松下さん、スーファミの時のソニーさんみたい。
可哀想・・・
ソニーさんみたいに独自規格でいいのを一つ出してくれないかなあ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=967314083&st=11&to=14&nofirst=true

CD動かせるおかげでドリキャスは酷い目にあったね。
何のためのGD-ROMだったんだか。

叱咤かぶりぶり登場♪

>>418
コピーCDが動くからでしょうか？
ドリキャスのブートCDと不正コピーイメージがネットに流れるように
なった前と後とで有為な変化というのは見られるのでしょうかね。
実際どれぐらいの影響があったとされているのでしょうね。

>>399
任天堂信者が本性を現し始めたのは１ヶ月くらい前からじゃないですか？
ちょうど夏休みが始まった頃からのような気がするから、
つまりそのほとんどが厨房や工房だと思いますが、
もう夏休みは終わったから落ち着いてくると思います。
でも良い意味で解釈するとハードは持っていないけど、
GBAやGCに興味を持った厨房や工房の任天堂ファンが増えたんじゃないかな？

>>417
松下は情報家電とゲーム機が一緒である必要がないということに
プレステ２の惨状を見て気がついたんだろう。
実際問題、情報家電としてはデジタルデータ放送対応のテレビが
これからの主流になっていくだろうし。
ところで、今回の松下のどこらへんが可哀相なんだ？
むしろゲームキューブ互換のＤＶＤ機を作らなくてすむことは
プラスだと思うが。

俺だったらDVD機能付きゲーム機より、PS2より高くてもゲーム
機能付きDVDプレーヤーのほうが欲しいんだが・・・・

>>422
ソニーさんがCD-ROMの採用を持ちかけて任天堂さんに断られ、
松下さんがDVD-ROMの採用を持ちかけて任天堂さんに断られたあたりをみて
可哀想かなと思いました。
ソニーさんはPSで成功したけど松下さんは諦めちゃったのも・・・。
でも、別に損害があるわけじゃないのかな？
むしろプラスなのかもしれませんね。早とちりでした。

早とちりっていうか、聞きかじりっていうか・・

>>425
ごめんなさい〜。。。（；；
鬱だ氏のう・・・

そんな単純なことではないんだけどね。ま、そういうことにしといてやろう。

見切りが早いのはさすが、というべきなのかな。
ＰＳ２とＧＣの路線の違いも大きいんだろうが・・・

ゲーム機事業はライセンサーにならない限りおいしくない。
ハード製造業だとライセンス料は入ってこないわ、ゲーム機だから
コスト要求は非常に厳しいわで、やればやるだけ損になるんじゃ？
PS2は互換機路線に走るというのもあったけど、どこもやりたがらない
だろうし、X-BOXでも当初マイクロソフトはライセンスだけで、ハード
は別の会社が出すなんて話も出ていたが、そんなのあり得ない状況で、
結局MS自体がハードを出さざるを得なくなってるよね。

松下のＧＣ買おうと思ってたのに..（ＴＴ）
はっきり言ってもうＧＣに勝算はないね。
だってＤＶＤ−Ｖｉｄｅｏが見れないんだもの。
みんなＰＳ２の方を選んでしまいます。

PS2って、ゲームが売れずにハードだけ売れたら、ソニーの屋台骨が
揺らいだりしないのだろうか(ライセンス料が入らないから)。
DVDが見れるから、普及台数の下地を固めることができて、いざと
いう時にゲームの売れる素地は作れるかもしれないね。

＞４３０
だから、こう言う書き込みするから噛み付かれるんだろ。
で、噛み付いたやつに任天信者基地外発言。

任天堂は子供が安心してできるゲーム機を目指しています。
エロＤＶＤがみれるようなハードは元々作りたくなかったのでは？

>430
だったらＤＶＤ専用機買ったほうがマシだと思うけど？

シャープが互換機出したりして。

副社長がシャープの人だし､ツインファミコンって例もあるから。

販売価格１５０００円切るかな？

シャープだったらＧＣ内蔵ＴＶ

>436
それは絶対ありえないが、それくらいの価格でないとＰＳ２に対抗できない。

ＰＳ２内蔵ＴＶは出るってような事いってたよね。

ＰＳ２が４万（本体２万、ＤＶＤ−ＶＩＤＥＯ２万）で
考えると、２万切らないときついな〜。

松下が互換機を断念した理由

ＰＳ２はＤＶＤ目的で沢山売れ続けていますが、
専用ソフトの売れ行きが良くない上にハードだけでは利益は出ないので、
松下が対抗してＧＣ互換機を出しても同じ事が予想される為、
互換機を断念したらしいです。

うん、撃ち落すまでもなく勝手に墜落中だからね

松下は情報家電端末として､どこにでも持ち運べる携帯端末がベスト

だと考えたのではないだろうか？

携帯端末には､ＭＳ､ソニー等が注目しているし。

もともと買うつもりもなかったので構わないけど、次の一文

＞任天堂は、「家庭用ゲーム機と携帯型ゲーム機の融合をめざし、
＞多様なソフト開発がしやすい」との理由で、
＞ゲームキューブに専用の光ディスク(直径八センチ)を採用した。

と言う事は、３月発売のＧＢＡの後継機はキュ−ブ互換？
キュ−ブの寿命中にはＧＢＡ後継機は確実に出るだろうし。

松下は部品供給だけでなくソフト製造も全部担当するそうだから
そういう所で利益だすんでしょ。

PS2安くなんのかなぁ？
あんまり安くすると自社のDVDプレーヤー売れなくなりそうだし・・・
だから低機能にしたのか

松下製ＧＣを買おうと思っていた方々へ。
http://shopping.yahoo.co.jp/electronics/video/dvd_players/

松下電器、プレステ２対抗機断念。ゲームキューブ互換機開発中止。DVDが見れるゲームキューブを作るとかいってましたが「技術的にもコスト的にも困難」ということで開発を中止したそうです。たぶん値段が倍くらいになったしたんだろな。ゲームのロイヤリティないから赤字で売るわけにもいかないし。まあ3DOのトラウマが一番の原因だと思うけど。(´ー`；)

無断転載。ＧＣ出る前からいきなり先行き不安ですねっ！（嬉）

デマでした、っていつもの水無月的なオチがついてます。

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story.ht&s=AObHguyIpj7yJupNk

産経新聞を詐欺罪で告訴するべきだな、松下さんよ。
株価にも影響でたら即刻産経新聞を告訴。

ひょっとして、もしかして
明日松下番のハードが公開かな？

ＤＶＤとしての機能が充実してればそちらを買うかもしれん。

＞４５１
少なくともＤＶＤにあれだけ力をいれている松下だからね。
ＰＳ２よりはマシでしょう。

でもやっぱり画質、音質、操作性を考えたら単体機だよ。
おいらＤＶＤ専用機（勿論ＣＤも）買ってから、ＰＳ２ほどんど使ってない。

やっぱり小さいゲ−ムキュ−ブ


http://www.zdnet.com/gamespot/images/screenshots/n64/miyamoto/ectsnintendo_screen001.jpg

なんかレーザーアクティブ思い出すな・・・

ありゃＬＤでゲ−ムやらそうって馬鹿げた代物だったな。
形的にもＰＳ２は新世代レ−ザ−アクテイブなのかも。

＞４５５
メガドラとＰＣエンジンのユニットのこと？

だね。安いアナログ部品使ってる限り、画質音質は専用ＤＶＤプレーヤにかなわない

専用ＤＶＤでも安い機種はあるしさ。

松下版ＧＣが出ないと、バックアップできる可能性が下がる（藁
８ｃｍメディアは、そういう風に考えると、賢い選択なんだろう。

２〜３年経てば、ＰＳ２のＤＶＤ再生機能は、今のＰＳ、ＳＳの
ＣＤ再生機能程度のありがたさしかなくなってるんじゃないか？
ＤＶＤは専用機・・・なんかなあ。

＞４５６
ほとんど反射神経ゲームばかりでしたね。
まあ、画面に表示されたキーを押すという点では
ＤＤＲやパラッパや７０億円も同じかもしれませんが。

ロンドンで開催中のＥＣＴＳでゲ−ムキュ−ブのソフト開発が
既に２０社以上によって行われているとの事。

http://195.92.178.248/cfdocs/site/news/cvgnewstemp.cfm?newsid=3496

ジェットマンとウィンスペクター出せよ寺田！

松下からの発表は？ まだ？

ブルームバーグ自体がガセだったようですね，，，

真偽はどうあれ、人店としては松下機はコピーの可能性が上がってしまうから
正直あんまりうれしくはないと思うよ。
8cmオリジナルDVDの優位性に挙げてたぐらいだもの。

松下電産:「ゲーム融合機の開発は決して断念していない」‐開発進行・/SPAN>

大阪 ９月４日（ブルームバーグ）：松下電器産業は、同社が任天堂と提携し商品化を目指していたゲーム融合機の開発を断念するとの一部報道を受け、4 日午前10時半から大阪市内で記者会見し、「ゲーム融合機は現在、コンセプトをまとめつつある。決して、開発は断念していない」と報道内容を明確に否定した。同ゲーム融合機の発売時期は、任天堂の次世代家庭用ゲーム機「ゲームキューブ」が発売される2001年７月ごろになる見通しだ。 　　松下電産と任天堂は99年５月に業務提携し、任天堂が開発する次世代家庭用ゲーム機に松下電産がＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）技術を供給するとともに、任天堂が松下電産にゲーム機技術を提供、松下電産は任天堂の次世代ゲーム機に対応し、映画などのＤＶＤソフトも再生できる融合機の開発を目指す方針を示していた。　　任天堂は先月24日、次世代家庭用ゲーム機「ゲームキューブ」の概要を発表した。しかし、ＤＶＤ搭載と予想されていたこのゲーム機は直径８センチの光ディスクを採用し、ＤＶＤとは互換性がないものだった。　　このため、松下電産がゲーム融合機を作るには、従来のＤＶＤ再生機能にゲームキューブ向けの光ディスクの再生機能も必要となり、コスト面で厳しくなるとの見方が浮上した。　　　　大坪文雄常務は「松下は任天堂からゲーム技術を提供してもらい、ＤＶＤプレイヤーとしての融合機を作る。当社のＤＶＤプレイヤーのラインアップにゲームも遊べる融合機が加わることになる。コストは当然上がるが、開発段階で吸収していきたい」と語った。ＤＶＤプレイヤーの普及は北米を中心に急速に伸びており、量産効果でコスト低減を図る考えだ。　　松下電産にとっての任天堂との提携メリットは、任天堂のゲームキューブにＤＶＤを供給することでＤＶＤ生産の拡大が見込める点などを指摘。「相当、大規模な生産を前提としており、生産体制を着々と構築中」と述べ、「任天堂とは相互補完でき、良好な関係」であることを強調した。

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=AObMd.CHBj7yJupNk

松下社長、次世代ゲーム融合機は７月発売
　松下電器産業の大坪文雄常務は4日午前、大阪市内で会見し、「松下が任天堂の次世代家庭用ゲーム機『ニンテンドー　ゲームキューブ』に対応した音響・映像（ＡＶ）機器の開発を断念した」との一部報道について、「開発は着々と進めている」と述べ、否定した。ゲームキューブのゲーム機能を搭載したＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）プレーヤーは「任天堂とタイミングを合わせて発売する」とし、ゲームキューブと同じ来年7月に発売する方針を明らかにした。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20000904CAHI012404.html

Ｍ２も売る気満々だったけどな！

くそぉ〜、工作活動失敗！
直ちに工作員は処刑！

どうなんでしょう、誤報？の発信元は松下内にあったのかな。
松下の中でも部署間／部署内の派閥間で意見の食い違いがあるんじゃないでしょうか。
おそらくはGC互換機と競合しそうな独自開発システムを開発している（していた？）
部門もあるのでしょうし。

担当者レベルではGC互換機プロジェクトは中止する事がほぼ確定していて、
けれども株価やPS2勢力などへの影響を考えて、
対外的には「予定通り進めています」との立場を取っている。
なんてパターンもありがちな気がしますが、そんな事ないですよね。えへへ。

松下版がもし発売されるとして
任天堂版が発売延期したら
松下版も延期するのかな？
それとも　とりあえずハードだけでも出しておくのだろうか？

>471

いえ、あれは産経とＧＣの情報を早く知りたい某大手スポンサ−による
あの誤報は意図的なものです。

>473
どこそれ？

で、ＧＣって端的に述べて、今んとこどうよ？

Ｄ端子が付くって聞いたけど、
Ｄ１？それともＤ３？　
テレビ壊れかけなんで、そろそろ買い換えようと思うんだけど
どうせなら最高の画質でゲームしたいもんで・・・。

>476

たぶんD１だと思いますよ。
D3だと、インタレスでも1920Χ1024ドットですから
そもそもGCでは必要無いでしょう。
(ハイゾレで、640Χ480ドット)

世界のＳＯＮＹ

松下が諦めて、８センチディスクをカートリッジに入れてくれたら嬉しいのに

もしかして、あんまりにも松下版のGCが話題に
ならんもんだから、松下が話題つくりの
ため意図的にながしたとかだったりして。

げっきゅー！！

松下がDVDコンパチ出すってことはVGA出力はできないのかな？

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　　（ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ
　　　| | 　　|　 | | 　　|　 | | 　　|　 | | 　　|　 | | 　　|
　　　∪ / ﾉ 　∪ / ﾉ　 ∪ / ﾉ 　 ∪ / ﾉ 　∪ / ﾉ
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　　　 ∪∪ 　　∪∪　　 ∪∪ 　　 ∪∪　　∪∪

いいギコ肉そろってますよ！


ギコ猫精肉店駅前館

メモリ１２８ＭＢの力を見せて欲しいですな。

Ｘ−ＢＯＸｘｘｘｘｘ

OSでメモリ６４MB位食いそうだなｗ

氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根
氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根

>>477
ハイゾレ（笑）

ハイレゾだろ？

＞４７７
すんません。　

カプコン 任天堂次世代機向けソフト発表

カプコンは任天堂の次世代機向けソフトを発表した。
任天堂の新型機向けソフトを発表したのはカプコンが始めて。
ＧＢＡにはロックマンＥＸＥ、そしてＧＣにはバイオハザ−ドゼロ を投入する。
任天堂の新型機は来年７月発売で、カプコンでは出来るだけ早期に発売したいと言う。

ｂｙ日経

実は大昔にすでにカプコンはPS2＠｀X-Box＠｀ドルフィンでおんなじゲームを
作るシステムにしたとかのたまってたんだけどね。

>492
そのわりにカプ本体のPS2ソフトが１本も出ないのはなんでなん？
EX3はアリカ、ガングリはGAと子飼いの開発会社頼みだしさー。

バイオ0は64でだせよ。おかもっちゃん。

http://higasshiii.virtualave.net/gero/data/329.jpg
http://tondemo.hoops.ne.jp/uge.jpg
すいません、これって本当なんですか?気になって夜も眠れません。

495はＵＲＬから怖くて見れない。

ぎゃははは、４９５が写真の本人が書き込んでたらどうしよ（笑）

http://hiropon.pobox.ne.jp/main/photo714/cat.jpg
たまにはほのぼのひまひょ。

>>496
ブラクラじゃないよ。
ばばあの裸の画像。きもい。

あげ

マリオの６０Ｍのムービーを取ったんだけど
全然開きません・・クイックタイムムービーなので
クイックタイムを取ってきたんですが
やっぱり開きません・・
いったい何があれば見れるんですか？

ウインドウズのメディアプレ−ヤ−で見れますよ。

＞５０１
メディアプレーヤー

でもメディアプレーヤーって最初から付いてますよね。
じゃあなんで開かないんだろう？？
Ｗｉｎ９５やからバージョンが古いから？

古いのはｍｐｅｇに対応してないよ

＞５０４
９８に入れ替えた方が良いんじゃないかな？
さすがに９５じゃそろそろきついかも。

新しいバージョンを取ってきました！
なかなか凄いですね〜
ＰＳ２ってＤＣとあんまり変わらないように思ったんですが
ＧＣはＤＣとは比べ物にならないですね。
でもＰＳ２ってなんでポリゴンに厚みが感じられないのかな？
シャギーが目立ち過ぎのような・・

>>507
フィルターかかりすぎだぞ。
だいいち、ゲームキューブの製品版で作っているわけじゃない。
はるかに性能が上の開発用機材で作っているんだろ。

>>507
任天堂は、後から「実はあれはナシです」の名人だから、
今、おいしい言葉に耳を貸すとしっぺ返しが痛いよ。

任天堂はゲームの中身に関しては嘘はつきません
Ｎ６４のデモゲームもマリオ６４のオープニングに付いてます

今回のゲームデモもＧＣ版マリオに付いてくると思う
あとＮ６４初期のゼルダのデモは醜かったが
製品版は素晴らしい進歩を遂げてた

ＧＣの性能はまだまだあんなもんじゃないと思う
新ジャンルを作ると意気込んでるし
ＧＣとＧＢの仕組みや仕掛けに期待したい

>>510
なるほど。
まじめな返答に関してチャチャを入れることはできないな。

面白いゲームを作って業界を活性化させてもらいたいな。
業界が滅びたら、叩くこともできなくなるからな。

＞５０８

負け惜しみはみっともないよ

散々ＣＰＵのビット数を宣伝しておいて、
プレステ２が128ビットプロセッサを搭載した途端、
ビットは関係ないだとよ。
バカなセガ信者、あと、64ビットから32ビットに格下げ
された任天堂信者どもの泣き叫ぶ声がきしょい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>512
どうでもいいけど、今からゲームキューブに期待してるとつらいぞ。
来年の７月に発売とゆーけど、任天堂は納期なんかクソくらえだぞ。
俺なんか６４ＤＤで待ち過ぎたから、ゲームキューブは待たない。
その時が近づいてきたら話題に乗るわ。
１年も２年も経過したら、プレステ２がゲームキューブの行く手を
バッチリ阻むと思うけどね。

任天堂はスペックなんか気にしないんだ。
本当にソフトで勝負する最高の会社なんだ。
と思っている人たちへ。

そりゃ詭弁だぞ。思い出してみろ。
ドルフィンだった頃、混載ＶＲＡＭ８ＭＢだの
なんだのめちゃくちゃスペックキチだったべ。
単に作れなかった言い訳を、もっともらしく
しているだけ。

つーか、いつものことだろ。きづけ！

http://195.92.178.248/cfdocs/site/news/cvgnewstemp.cfm?newsid=3543

転載


Computer and Video Gamesによると､カプコンはゲームキューブの

バイオ０以外に､ストリートファイター､ディノクライシス､ロックマン､

ストライダー､ブレスオブファイア､ＶＳシリーズ､スターグラディエイ

ター等を予定しているそうです。

しかし､コナミの時とは違い､カプコンの担当者の名前が出ていないので

噂程度に受け止めておくのが良いかもしれません。

本当なら､東京ゲームショウ２０００秋で発表があるかもしれません。

Computer and Video
Gameshttp://www.computerandvideogames.com/

http://195.92.178.248/cfdocs/site/news/cvgnewstemp.cfm?newsid=3543

＞５１７

確かにＤＣにすらあんだけソフト提供してんだから
ＤＣ，いやセガ亡き今ＧＣに出す事はありえるわな。

カプコンってＳＣＥ嫌いなの？

>>519
プレステ２でソフト開発する技術力が無いので、
それを必死でごまかそうとしています。

＞515

そんなの解ってるって発売日やスペックのハッタリはいつもの事。

ただそんな事より、新時代を感じさせるゲームをプレッシャーに
負けずに毎回作ってくれる唯一のメーカーだし（マリオ64、オカリナ）
見せかけでソフトの質をごまかしたりなんてしない所が任天堂
のいい所なんだよ

>>520
それ以上にGAMECUBEでソフトを作成してくれるのはありがたいけどね。
バイオ0でGAMECUBEの凄さが分かるかも。

面白けりゃなんでもいいわ。

>>522
どーでもいいけど、バイオゼロってめちゃくちゃ難しいんじゃ
なかったっけ。カプコンが６４はやりこみ系ユーザーが多いので
シリーズ最高難易度ですとかいってた。アイテムボックス廃止
とかね。
あんまりマニアック系に走って欲しくないんだが・・・・

あと、凄いバイオやりたかったらドリームキャストの
コードベロニカやりな。
面白さでは、こいつを超えるのは難しいというくらいに
バッチリな出来だ。

どうでもいいけどＣＰＵがＭＰＵになってるぞ、ＧＣ。
これって比べられる物なの？

バイオ０がで凄いグラフィックだったら、ＧＣ制作し易いってのも
立証されるね。

いっそのことセガも任天堂と提携したらどうだ？
借金くらいすぐ返してくれるぞ。
金は腐るほど持ってるし。

そんなこたぁないでしょう

>>526
いちおー言っておくけど、カプコンによると
ＰＳ２では難しくてコードベロニカ級のバイオ
が作れないそーな。

コードベロニカは本当に凄いよ。
マジで、ゲームキューブを待つ１年の間にやってみてくれ。
もうやってたらすまんが。

ＤＣ２９８００円・・・・・・
バイオの為だけに買うのは抵抗が・・・・
やってみたいんですけどね。

>>524
難しいバイオですか。
俺的には嬉しいかも。
お子様向けの余裕でクリアしちゃうゲームはつまらない。

>>530
いや、ちょっと無理があるかも知れないが、そのくらいの価値は
あると思うのだが・・・だめだろうか。
ポリゴンキャラクタが、映画俳優みたいに演技するのは必見。
多分、ゲームキューブで作られるバイオゼロは、これよりも
凄くなるんだろうけど、どう凄くなるかを想像する意味でも
貴重な作品かも。今なら中古が激安ですよ

１９８００円じゃなかったっけ

＞５３０ ちょっと言い過ぎかもしれないけど、
ある意味ドリキャのバイオベロニカは
ゲームキューブで作りましたと言われても
なんとなく信じてしまうくらいドリキャ離れ
した作品だと思ふ。

中古なら７０００円

意味不明>534

ソウルキャリバー、コードベロニカの２本だけでもドリキャスの生まれて来た
甲斐はあったというもの。ちょっとつらいか。

この際バイオシリーズはGAMECUBEに全部移植してほしいかも。
ソフト開発が容易なGAMECUBEなら何となくできそう。

容易っつっても、そんなポンポンできるものなの？
何がどう容易になってるんでそ？

>>536
ドリキャのバイオベロニカは凄い。
まるでゲームキューブで動いているみたいだ。
とてもドリキャスのゲームとは思えない。
ってことだろーよ。

>>539
それが分かるのはGAMECUBEが発売されてからだろうね。
とりあえずPS2よりは容易なんでしょ？

>>539
ハードの性能を簡単に引き出せる＝容易
という意味かな？
性能のチューニングで余計な時間をかけなくて
良いから生産性も高いとか。

>>542
まぁ、フルエフェクト2500万ポリゴンのはずのＰＳ２が
開発環境がタコなせいで300万ポリゴンしか使えない
とか聞くと、現場の七転八倒が目に浮かぶね。

カプコンがバイオ0、だったらナムコは何だろ。
俺が思うにレッジの新作っぽい。

>>544
ナムコにはそろそろワルキューレのＲＰＧ新作を作って欲しいです。
ナムコはワルキューレをもう古いと思っているでしょうけど、
元ネタが神話じゃないですか。古さ関係ないっすよ。
見事なＲＰＧにしてくれたら、ウソじゃなくてゲームキューブ２台
買います。

>>545
ワルキューレのキャラデザの人、ガンコできしょい。

>>542
そういう事だと思います。
ただ、PS2だって
「使うと性能をフルに引き出せない」
とされる汎用ライブラリを用いれば
同じ位？簡単に作れるだろうし、
その場合の実効性能は、PS2の100%でないにしても
体感的にGCに劣るものでは無いだろうと想像します。

>547
そんなのはプログラマのプライドが許さないのです（ｗ
はじめから変なことできないようにすれば
変な研究せずによし！

GT2000の新しい映像みせられると
ほんとにすごい差がメーカーによってあるんだね、と実感。
それとも年末になるとあのレベルのがPS2では標準になるのかな？

>>549
新ライブラリでアンチエイリアスとかを始めているそうで、そこら
へんの効果が９月から出るというのは結構云われていたね。
GT2000単独でなく凄い映像が出れば（出来ればサードパーティでも）、
あのレベルがＰＳ２の本来の標準と云っていいんでは？
俺はまだ本当かどうか半信半疑だが。

＞525
ＣＰＵとＭＰＵを違うものと思ってるようですね、、
モトローラとインテルが呼び方でさえも対立していたときの名残です

"REBIRTH"
ttp://www.win.or.jp/~s-shirai/html/gallery/rebirth.html

あへ

あへあへ

EEはダイサイズ240平方ミリメートル。
GSは279

Gekkoはダイサイズ43
Flipperは120

ですから、GekkoとFlipper合わせても
EEにも満たないコンパクトさですね。
やはり、相当安く出来るんじゃないかなあ

>>550
鉄拳、アメリカ版だとFSAAかかっているらしい。
やっぱライブラリが整ってなかったのかな。

GT2000のきれいな静止画ってある？ テレビを写した小さい画像ならみたけど。
突然きれいになったと言われても、あまり信じられない。
PSの最新レースゲーの解像度を上げた感じの画なんじゃないか？
MotoGPレベルみたいな。

>>557
動画じゃだめなのかい？
どうせゲームは動いてるだろ。

>>551
いまさら、ちょっと違うぞ。
ＣＰＵは、コンピュータシステムの中での役割の名前。
ＭＰＵは、マイクロプロセッサユニットという、その製品自体の名称。

来年７月は長い

>>559
違うのは君のほう。
ＭＰＵっていうのはモトローラ独自のＣＰＵの呼称。
それから正確にはマイクロプロセッシングユニットという。

ま、いまさらどーでもいい名称ではある。

http://www.nintendo.co.jp/n10/gamecube/thisis/hikaku/index.html
キューブって思ってたより小さい感じがする
あと、コントローラも小さくなった

http://www.nintendo.co.jp/n10/gamecube/thisis/hikaku/index.html
ブロードバンドアダプタというのは、どういうものなんですか？
ハイスピードポートというのは、どういう拡張性があるんですか？

http://www.nintendo.co.jp/n10/gamecube/thisis/reverse/index.html
ブロードバンドアダプタというのは、どういうものなんですか？
ハイスピードポートというのは、どういう拡張性があるんですか？

ソニック・チームの中社長のソニックBBSでの言だが・・・・

>ブロードバンドアダプターへの対応ですが、まだどのゲームも対応
>出来ていないのですが、将来的にはすべて対応になってくるのでは
>と思います。ＰＳＯはいま、ダイヤルアップでのインターネット
>接続においての開発で手一杯ですので、ブロードバンドアダプター
>での開発の余裕は全然ないのです。(;_;)
>電話回線と違ってケーブルテレビ会社ごとにサーバーの仕様等が
>まちまちですのでそれを今しらべて対応するともっと発売日が
>伸びてしまいますので現時点ではなんともいえませんです。

だそうだ。

>>559
とっちかというと、インテルだけがMPUをCPUと呼んでるのが正解。
スパコンの純水につかったプロセッサー基板たちもCPUと呼びます。

http://www.gamecubeinside.cjb.net/
↑
ここに、NOAの偉い人がゲームキューブは
ファンが無いとインタビューに答えてたと
書いてるのだけど、本当なのかな?

You gotta be kiding me? No fun in Gamecube?

>IGNcube: We noticed the Gamecube casing is pretty tall with
>vents on both sides. Does it get pretty hot inside? Does it
>use a fan?

>Jim: There is no fan in it. Actually＠｀ the 0.18 Micron copper
>is really integral to keeping the system running cool -- low
>er power consumption -- this is one of the benefits that we
>get out of copper.

河童はすごいね、ＰＳ２もどうにかならんか…

　　 |丶　　　＼　　￣￣~Ｙ〜　､
　　|　　＼　＿＿　　　　/　　　　＼
　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ　|
　│ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　　|
　│　　ヽ＿ ＿ ／　/| |＼　　　＼｜
　　＼ヽ　　　＿ ／/ / |　　＼　　 ｜
　　　ヽ＼二＿二//　∠二二二| ﾍ|
　　　　| | | ヽゝｿゝ|TT|<ゝｿ ﾌ　|/ｂ｝
　　　　ヾ| ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ ﾉ | ﾉ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 | 　 　 　 �凵@　　　　 /ﾌ　＜ マイクロプロセッサをＣＰＵと呼ぶな！
　　　　　　|　　　.F二二ヽ　　 /|/　　｜
　　　　　　＼. 　 |/⌒⌒|　　 ｲヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　/. ＼　 ＝＝′／ |.| |
　　　　 ￣|｜　 ヽ＿＿／　　/ /￣
　　　　　　＼ヽ＿＿＿＿＿ノ ﾉ

I don't need any fan. I just wanna have fun.

>>567
iMacもファンがないから本当なんじゃないか

ソフトハウスも馬鹿じゃない。
売れないハードに金かけたソフトなんて投入せんだろ。
もちろん売れるのはGCでなくX-Box。

>574

ユーザーも馬鹿じゃないからつまらないゲームには飛びつかないよ。

>575

GCのゲームってつまらないもんね。

>576
あんまムキになるなよ（w
まるで負け惜しみだ

馬鹿なユーザーがつまらないゲームに飛びついて
ゲーム離れが起きるかもしれないのが問題

>>577
オマエガナ（ぷ

馬鹿なユーザはさっさと消えればいいのだ
そいつらこそゲーム業界の癌だよ

>>580
オマエガナ（ぷ

スクウェア万歳！

　ええからええから。スクウェアのゲームでもセガのゲームでも、
もちろん任天堂のゲームでも、未発売作品を、面白い「だろう」と思うのは
皆の自由だが、「面白い」と断言するのは、間違っとるぞ。（逆も然り。）

　別に売れなくたってええじゃないか。わしはＤＣ持っとるが、至極満足しとる。
勝つの負けるのわめく輩共は、いつのまにか、純粋にゲームを愛する心を
忘れてはいないかのう。

>>583
さすが老師、悟っていますなぁ。

任天堂って本当にクソみたいなゲームしかねえな。
氏ねよ、マジで。

ふじちゅ〜のマーチー・・・
どうしたらイイ？
　　　　　　　　　　このゴミクズ
　　　持ってるんだけど・・・

スクウェアって任天堂に敵意丸出しだよね。
また、信者も然り。オナニーこそすべてですか？

GCにFFのような同人ソフトは臭すぎるので来ないでください。

>587
違います。任天堂がスクウェアに敵意丸出しなのです。
だからスクウェアはＧＢＡに参入したくても山内が許さないのです。

ＲＰＧ好きですが、ＦＦ・ＤＱ以外のＲＰＧは寒すぎるので、ＧＣがＰＳ２に勝って、
ＦＦが出来なくなるならゲームやめます。っていうかＧＣではＲＰＧ自体どこも出さなくなりそうな･･･

つまるところ、チミにとってＰＳ２はエロＤＶＤ、ＦＦ専用機ですか？

ぶぶ漬け食べて逝きなはれ

他にはグランツーリズモとかレーシングゲームが好きです。マリオは小５で卒業しました。
ソニーブランドを盲信してます。男ならＡＶだろうとエロＤＶＤだろうと見たくなるでしょ？
それにエロげー専用機はドリカスでしょう（藁

ぶぶ漬け食べて逝きなはれ

俺はＦＦは５年前に卒業した。

電化製品は１０年前から松下を愛用していますです。

君、板を間違えてるよ。
どうでもいいけど、臭そうだね。

ＦＦは�W買ってシナリオのあまりの寒さにバイバイ
以後、縁無し。

なに？あの自己愛とかいって、みんな狂ったように死んでいくの。
あんなの好きなの？ナルシスト？鏡って知ってる？

もうFF＠｀DQの次回作はいいよ。超萎える。
もっと斬新なゲームを見せてくれ＞クソソフト会社

有名な話。
スクウェアの某氏、山内氏に直接交渉。
「携帯ゲーム用のすごく面白い企画がある。ぜひＧＢＡに参入させてほしい」
山内氏、一蹴。
「今さらアタマさげたからって、そう簡単に参入させるわけにはいかん。
　まったく調子のいい会社だ」
スクウェア某氏
「昔のことは確かに申し訳なかったと思うが、この企画には自信があり、
　ぜひやらせてほしい」
山内氏
「そんなにやりたきゃ、スクウェア辞めてウチに来い」
スクウェア某氏
「わかりました、考えてみます」

その後、某氏たちはスクウェアを去り、任天堂出資のもとに会社設立。

>588
プレステで人気のワイルドアームズ、幻想水滸伝、スターオーシャンも
寒いのですか？

>>596
それまじ？
なんで山内は関西弁じゃないの？
そこがうそくさいなー

>>595
激しく同意。
今回ドラクエ７やって、もう大作はいいやって思った。
俺どちらかといえばアンチ任天堂だけど山内の言っていた事
にも一理あるなって思ったよ。

600

>>599
一理もなにも、あのおっさん、その時々で任天堂に都合の良い事
ばかりでコロコロ論調が変わるから、探せばその反対の内容の事
を言っている記事とかも見つかると思うぞ(笑)
（なにせ、それが任天堂が嫌われる一番の理由だからね）

ただ、それは置いといて、大作主義が限界に来ているのは同感。
個人的には30時間位が楽しめるのと辛いのとの境目。

>>601
俺も３０時間だな。
一昔前のFFは３０時間台でクリアできたんだけんだもあよなー

>>601
え〜、でもカジュアルさを重視してきたのは昔からだよ。
FCやGBの開発エピソードなんかみるとね。

CDからDVDシフトするのかな？音楽業界って
そしたらさ、シングルDVDなんてのも発売されるわけ？
メインの曲が１曲入ったシングルね。
そういうのが出てきたらキューブで聞けるのかな？

ゲームキューブはＤＶＤじゃね〜。
独自規格じゃ！

>>605
８ｃｍのＤＶＤじゃ！

＞６０５、６０６

どっちなの？

松下のおっちゃんが完全に否定してたのでもはや本当にDVDの規格からは離れてしまってるようでし。
でもそれだったらディスクのプリントは何処でやるんでしかねえ、、

じゃあ、DVDじゃないんだね、、
その松下独自の規格を音楽業界が採用する可能性もなきにしも

それ以前に音楽にDVD必要かなあ。CDで十分だと思う。
プロモビデオとかは全部DVDになるのかもしれんが。

DVDシングルは既に市販されてますが？

＞611
だからと言ってそれがスタンダードになるとは限らないと思います
ユーザーが本当にそれほどの品質を望んでいるか？
果たしてそれほどのものを作っていって、コストパフォーマンスはCD並になるのか？
またDVDウォークマンは作ることが出きるのか？
等などの疑問点が出てきますので

例えば、松下独自のシングルDVDを採用することによって
将来何百万台も普及するであろう、キューブで再生されることを睨んで
松下規格を採用するということはやっぱりありえないかもしれませんね。
DVD側のほうでいくつもの規格に対応できるようなシステムなら
例えば、PS2のほうの規格とキューブの規格のハイブリッド型のような
感じにならないんですかね。音楽だけじゃなくて、カラオケのような映像
つきのシングルDVDなど出るかもしれません。
まぁ、キューブからテレビに出力して、安物のスピーカからDVD音楽聞いても
むなしいだけかもしれませんけど。

＞松下規格を採用するということはやっぱりありえないかもしれませんね。

松下規格を採用するということはありえるかもしれませんね。

>>614
あるわけないだろ。夢想家だな。
それじゃ何のために任天堂が独自規格を採用したのだかわからん。

音声の記録媒体でCD以上の品質の需要はごく僅かだし、
既に高品質向けにはSACDやDVDオーディオなどの規格がある。

8cmのメディアが必要ならDVDで問題ないし。
業界標準があるのに、わざわざ松下の独自規格を採用する理由はない。

＞＞松下規格を採用するということはやっぱりありえないかもしれませんね。

＞松下規格を採用するということはありえるかもしれませんね。

松下規格を採用するということはありえないかもしれませんね。

　おやおや、目が回るわい。

>>596
ファミ通64+だっけ？
山内さま言ったとは書かれてなかったはずだけど、似たようなこと書かれてたね。

ぶぶ漬け食べて帰りなはれ

噂。っていうかセガ信者の願望だろうか。

- RUMOR: Sega and Nintendo of Japan are teaming up to create a dream team RPG for both Dreamcast and GameCube＠｀ tentatively called Sega and Nintendo: The Cosmo Cube (Dreamcast version) and Nintendo and Sega: Dream Come True (GameCube version). The two games will feature popular characters from their flagship characters＠｀ including Sonic＠｀ Nights＠｀ Virtua Fighter Kids＠｀ and Virtual ON robots (super deformed)＠｀ a brand new character named Ages from the Sega side. The Nintendo side will include Mario＠｀ Donkey Kong＠｀ Pokemons (Pikachu and friends)＠｀ Zelda and an original character named Odnetnin. The Dreamcast version is planned for a 2001 summer release＠｀ and the GameCube version is planned for a winter 2001 release. An official announcement will be made in November.

　なんというか
「任天堂はソフト開発だけになってセガハードに参入すればいいのに」
　とか言わはる人と同じ発想やね。

ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳは永遠に不滅です！

不滅かぁ〜？

山内ってイチローとったのか？(笑)