最近の剣乃ゆきひろ氏について

1 ：ＹＵーＮＯ最高！：2000/06/12(月) 04:19

名前を変えてソフトを作っているらしいが最近はどうしているのか知っている方は教えて下さい。

2 ：名無しさん＠１周年：2000/06/12(月) 06:29

つまらないソフトを連発した恨みから、
仕事人に殺されました。

3 ：名無しさん＠１周年：2000/06/12(月) 06:56

http://www.abel-jp.com/

ここの人でしょ

4 ：＞１：2000/06/12(月) 11:55

菅野スレッドがあるよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=960176877

最新作は「不確定世界の探偵紳士」という話。

5 ：名無しさん＠１周年：2000/06/12(月) 12:17

視野の狭いドキュン好みのゲームばっかつくってるから干されました。

6 ：名無しさん＠１周年：2000/06/13(火) 12:21

一度だけ話したことあるけど、
なんか妙に落ち着いたヒトだったにゃ～
静かに迫力ありましたにゃ。
クリエーターというより、実業家って
感じだったけどにゃ。

7 ：名無しさん＠１周年：2000/07/08(土) 20:25

アーベルついに動くか？

8 ：>6：2000/07/09(日) 00:09

おっす。久しぶり。で誰？

9 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 00:21

ついに御大が動くみたいよ
HPで声優アンケートもとってるしね

10 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 14:14

（株）エルフさんが平成８年頃から商標出願していた
ゲームデザイナ菅野ひろゆきさんのペンネーム「剣乃ひろゆき」

＃ちなみに本当のペンネームは「剣乃ゆきひろ」で、
＃エルフさんは間違った名前で出願してました(-_-;はずかち

どうやら特許庁から商品区分９類で拒絶されたもようです。
家庭用ゲームやら光ディスクやらのパッケージゲームに必要なものですね。
もしかすると水面下で「菅野ｖｓ蛭田」の戦いが行われていたのかも？
これで菅野さんのペンネームが復活・・・はしないと思いますが(^-^;
（もう本名を名乗られてますしね）、外注クリエーターにとっては少しだけ
明るい話題ではありました。

ゲーム業界でメーカーと付き合うと、ペンネームが取られちゃうのでは
ないかという不安が付きまとっていたわけですから、それが払拭された
だけでも価値はあったかなと。
ですがやはり、フリーランスや個人クリエーターは、プロテクトが
必要だと改めて思った次第。

http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=hgame&key=963359347

11 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/12(水) 14:21

へぇ、あれ決着ついたんだ。

12 ：菅野ひろゆき：2000/07/12(水) 14:23

>>6 誰おまえ知らないよ。

13 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 14:28

>>4

菅野スレッドはpiza鯖へ移転してるよん。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=960176877

14 ：名無しさん＠１周年：2000/07/23(日) 12:46

長き沈黙を破り、8月4日（金）、菅野ゆきひろが動き出す・・・。

15 ：名無しさん＠１周年：2000/07/27(木) 09:28

age

16 ：名無しさん＠１周年：2000/08/04(金) 13:29

複雑な意味でファンは買い。この言葉って、ファン以外は受け付けない、
っていう意味も込められてしまうのだけど、この作品にはそういう感じあるね。
下世話なキャラ「～ですぅ」みたいなものもいないし、他のギャルゲー作品郡
とは方向性がまったく違う。けど面白い。それは確か。間違いない。感動もした。

開発費も開発期間も相当削られての制作だったと予想される。
クレジットには１０人も名前なかったし。これが売れないと、
会社自体がやばそうなので、剣乃さんを業界に留めておきたい方は是非ご購入を。
折角、才能が帰って来たんだし、このまま霧散させてしまうのもね。

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0008/04/news01.html

17 ：低次元大介：2000/08/04(金) 13:42

呼んだか？

18 ：異次元大介：2000/08/04(金) 14:02

いや、俺だろ？

19 ：名無しさん＠１周年：2000/08/04(金) 14:23

>>16
俺は買うぞ
もちろんPC版も買ったがな

20 ：名無しさん＠１周年：2000/08/05(土) 11:05

大体小難しい言葉を使えば高等な文章なんて考えるのは素人だな
その難しい言葉を自分なりに噛み砕いて書くことが出来るのが上手い人
剣乃なんて話題先行なところが有るな
デザイアもYUNOもEVEもちっとも面白いと感じなかった。
剣乃のシナリオ自体は一般の業界じゃ通用しないよ。
あの程度の物書きはゴロゴロ転がっているよ。

21 ：名無しさん＠１周年：2000/08/05(土) 11:23

うーん確かに剣乃の作品を冷静になって見てみるとそんなに大したこと
無いような気がするなあ
結局はエロゲーだからってのが大きいのかな。

22 ：名無しさん＠１周年：2000/08/05(土) 11:50

購入者に合わせて、幼稚な文体を書かなくていけないって現実もあるんだよな。
そこらへん、みんなわかっているのか？
ちょっと難しい文章のゲーム出したら批判が山のように来た。

23 ：名無しさん＠１周年：2000/08/05(土) 12:50

マニアでもなきゃわざわざ批判葉書(電話)なんかしないよなあ

偏ったマニアの批判まで真面目に処理したからああなっちゃった的な
エロゲ屋はあるようなないような

24 ：名無しさん＠１周年：2000/08/05(土) 16:28

>20
へえ、けなすわりには三つもやったのか？へんなやつだな。

25 ：名無しさん＠１周年：2000/08/05(土) 16:34

＞24
やってないゲームをけなすわけにはいかんだろう。
そんな野郎は最低のカスおただ。

26 ：名無しさん＠１周年：2000/08/05(土) 16:55

程度が高いのか低いのかは別として、
確かにシナリオやゲームデザインの方向性は
コンシューマ向けではないような気がする。
エクソダスギルティーもエロゲみたいだったしなー。

27 ：名無しさん＠１周年：2000/08/05(土) 16:59

お姉さんも犯られちゃったしなあ。
捕まった女が何もされないはずがないってのは、ある意味リアリズムだ。

28 ：名無しさん＠１周年：2000/08/05(土) 17:03

しかし実際にコンシューマで菅野クラスのシナリオライターがぞろぞろいるかというと
そんなことはない
EVEやYU-NOのシナリオがつまらんっていうくらいなら
どんなゲームのシナリオが良いと思ってるのか知りたい。
そしてそのレベルのシナリオがゲーム業界に他にどれだけあるのかを。
そう考えるとやっぱり非凡なのは間違いないよ。

29 ：名無しさん＠１周年：2000/08/05(土) 17:10

ランス、闘神都市のシナリオはいいぞ

30 ：＞28：2000/08/05(土) 17:40

あなたの言っていることって、
菅野氏が非凡だって証明にはなってないんじゃない？

それはともかく、菅野氏は非凡ではないよ。成功してるんだから。
コンシューマで通用する人かどうかはわからないけどね。悪意なしで。
ＰＣとはユーザー層も違うし、表現の規制も厳しいんだから。

31 ：名無しさん＠１周年：2000/08/05(土) 17:41

ネタとかじゃ無しにマジで剣乃のシナリオは大した事が無いと思う
もしちゃんとした正統派なＳＦや推理物を読んだ事が有る人なら
何が駄目なのか分かるだろう。

32 ：30：2000/08/05(土) 17:44

ごめん、「非凡ではないよ」は
「非凡だよ」の間違いです。あー恥ずかしい。

33 ：名無しさん＠１周年：2000/08/05(土) 17:51

探偵紳士はエロ有りのPC版の方がいい？
PC版で捕まった女が何かされるシーンがあるなら
俺は間違いなくPC版を選ぶ。
だって、何もされなかったら不自然ジャン。

34 ：名無しさん＠１周年：2000/08/05(土) 17:54

剣乃は作家に転向した方が良いんでない？
ライトノベルなら、中の下くらいの能力はあるだろ。
奴の場合、圧倒的に物を作るという経験が不足してるから、
制作にン年もかかるゲームより、小説でも書きまくって経験を積んでくるべき。

35 ：名無しさん＠１周年：2000/08/05(土) 18:07

別に菅野を擁護するわけじゃないが、例えば菅野のゲームと、
小説や映画のプロットを比較批判するのはナンセンスじゃないかなぁ。
なんというか出版業界や映画業界よりゲーム業界を卑屈に低く見てるというか。

菅野は最初から自分の才能をゲームに限定させてるから、
ゲームで効果のあるものしか創らないと本人が言ってる。

>目指すのは「ゲームでしかできない表現」を追求していくということです。
>僕のゲームをストーリー面で，評価してくれる方が多いのは本当に嬉しいです。
>しかしあくまでゲームであって，ストーリーはそれを構成する要素の1つに
>すぎないという前提が僕の中にはあります。

引用元はここ
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/special/9807/int_kanno1.html

36 ：名無しさん＠１周年：2000/08/05(土) 18:53

>探偵紳士はエロ有りのPC版の方がいい？

俺もそうだな、所詮♂なんてそんなもんだよ（ワラ
ＤＣ版出てから、エロ有りでリメイクしてくれるのを期待している。
あと、ＥＧも。
これがエルフなら間違いなく出るのだが、菅野はやらないか･･･

37 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/05(土) 19:54

>>31
それはゲーム業界のシナリオ全てに言えることで
菅野に限ったことではない。
ゲーム業界のシナリオライターとして菅野一人を否定する理由にならない。
それに35の言う通り一般業界の作家にゲーム用のシナリオを書けと言ったところで
簡単に面白いものが出来るとは思えない。

38 ：参考資料：2000/08/05(土) 20:35

ベストセラー作家・赤川次郎が書いた某ゲーム
ファミ通初週３万本。。。ゲーム業界ではニーズが無い模様。

39 ：名無しさん＠１周年：2000/08/05(土) 20:36

シモダカゲキ脚本のゲームもあったな(笑)
この方、直木賞作家だけど、まるで
話題にならんかった模様。

40 ：名無しさん＠１周年：2000/08/05(土) 20:51

つーか、赤川よりかは管野のほうがおもしろい

41 ：名無しさん＠１周年：2000/08/05(土) 21:11

菅野作品ってステレオタイプな区分けすると、演劇に近いんだよ。
ゲーム中の主人公が、ときどきプレイヤーに語りかけてきたり、
或いはプレイヤーはすでに知っている事実なのに、ゲーム中の主人公は
まだ知らない、という演出を多用している。
これって演劇で多用される演出なんだよ。
観客は舞台の端で起きていることを確認できるが、舞台上の主人公は
まだ知らない、というおどけた演出にわりと使われたりするの。
これによって主人公の滑稽な劇を見て笑ったり、結果が先にわかって
いるから、この先のイベントに観客は期待したりするわけ。
先に悲劇がわかってるなら、主人公がどうやってこの悲劇を受け止
めるのか、主人公の性格からして泣いたりはしないんじゃないか？とかね。

菅野氏のシナリオの演出は、基本はこれなんですよ。プレゼントプレイ
設定資料集のインタビューよんで「演劇にこっていた時期があって～」
という下りを読んで、あぁやっぱり、と思った。
ドラクエの主人公とは、根本的にコンセプトが違うんだよね。

42 ：低次元大介：2000/08/05(土) 22:36

呼んだろ？

43 ：名無しさん＠１周年：2000/08/06(日) 08:24

>>34
出版業界の作家に転向して、ゲーム作家としての
スキルがあがるとはとても思えないのだが。

44 ：名無しさん＠１周年：2000/08/06(日) 09:56

やっぱりゲーム作家と一般作家とは違うよな。
ゲームシナリオはゲームならではの制約が存在するし、
逆にゲームでしかなしえない発想が必要でもある。
ゲーム部分を前提にしたシナリオや
逆にゲーム性が生まれるようなシナリオを作らなきゃいけないしね。

45 ：名無しさん＠１周年：2000/08/06(日) 10:10

>剣乃のシナリオ自体は一般の業界じゃ通用しないよ。

うーむ、一般の業界ってのが、どこを指すのかわからんなー
かなり乱暴な議論のような気がしないかい？

46 ：名無しさん＠１周年：2000/08/06(日) 10:20

>>45
発言もとの人は、水墨画の巨匠と、サザエさんの長谷川マチコの絵を
比較しているようなもんじゃないかな。

47 ：名無しさん＠１周年：2000/08/06(日) 10:36

剣乃(菅野)信者氏ね!!!

48 ：名無しさん＠１周年：2000/08/06(日) 14:57

括弧でわざわざ菅野と注釈してるのが
なんか可愛いね

49 ：名無しさん＠１周年：2000/08/06(日) 16:06

上の話を総合すると、
「菅野は小説などの業界では通用しない」
「一流作家はゲーム業界では通用しない」
ってことか？

50 ：名無しさん＠１周年：2000/08/06(日) 16:16

後者の例はたくさんあるからまずその通りだろ。
ただ菅野に限らず前者の例はないのでなんとも言えん。

51 ：名無しさん＠１周年：2000/08/06(日) 16:26

そういえば「かまいたちの夜」も、別にシナリオが我孫子だったから
面白かったわけじゃなかったもんな。少なくとも俺は。
ただただゲーム的に好きだっただけで。

52 ：名無しさん＠１周年：2000/08/06(日) 16:37

>>51
別にミステリとして面白かったわけじゃなかったもんな
多分一番面白いのはファーストプレイだろ
自分の判断ミスで次々と人が死んでいくところが怖かったね

53 ：名無しさん＠１周年：2000/08/06(日) 21:09

志茂田景樹シナリオのゲームって、光栄の奴でそ？
むちゃ退屈なゲームという記憶しかないが…
直木賞作家がゲーム作ると、ああなるのかと(-_-;

54 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/06(日) 21:35

業種にあった物書きってのはあるだろ
文章書ける人がみんな小説家で脚本家でシナリオライターなんてわけじゃないし
その人が一番生きる環境で働くのがいいだろ

55 ：名無しさん＠１周年：2000/08/06(日) 21:51

ト書きのライターと、小説家と、ゲーム作家を
ひとまとめにするのは、かなり無理があるよな。
それぞれ、ぜんぜん別の才能が必要になると思ったりする。

56 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/07(月) 00:26

>水墨画の巨匠と、サザエさんの長谷川マチコの絵を比較しているようなもん

57 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 01:03

一流の作家とやらがシナリオを書いたエロゲーはどれくらい売れるのやら。

58 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 01:53

あかほりさとるに、小説書いて修行しなさい
という忠告が、どれだけ的を射ているのか、
に似ている。

59 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 02:50

>>54
だから、菅野は自分の才能をゲームに限定させて、
それが成功している人間なんだと思う。

60 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 03:36

＞志茂田景樹シナリオのゲームって、光栄の奴でそ？

プレイしたことあるよ。
直木賞作家の限界を見た(笑)

61 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 03:48

赤川次郎のノベルゲームもプレイしたことあるけど、なんだかなぁな出来。
赤川自体はかなり好きな作家なんだけど、ゲームにするとこうも退屈になるかと。
なんというか、非情にうざかったです。

62 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 04:10

ライトノベルに近いからね。赤川。

63 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/07(月) 09:01

ZDNETの速報で知ったけど、
うーん絵がちょっとギャルギャルしすぎない？

64 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 09:08

だってギャルゲーじゃん（藁

65 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/07(月) 10:04

売れ線の絵ではあるな。
プロとして沢山売るために作ってんだから、しょうがないじゃん。
映画だって醜悪なアクターの映画なんぞ誰もみたかない。

66 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 10:46

ADVでイラストをリアル、渋い系にしても
売上的にはデメリットこそあれ、メリットはあまりないからなぁ

67 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 10:54

菅野？は面白そうな設定で客を引いているだけじゃん。
もっとも、その面白そうな設定で客を引くこともできない連中よりは、
マシってことだろうが。

68 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 11:12

>面白そうな設定
どうかな。
YU-NOの設定資料集を読んだけど、場の方程式は出鱈目に
書いたんじゃないかな。（もしくは、流体力学に当てはめただけ）
本当にそんなに知識があるなら、もうちょっとマシな物が創れそうだよ。
文章だってなんだし、設定だってそんなに秀逸な物には見えない・・・。

69 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 13:17

知識があったからといってよいものが作れるわけではない
ってのは上で散々語ったことじゃん。

70 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 15:28

ま、新作は売れて５万本位だと思う。

71 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 15:33

作っている下の人間に対して馬鹿にした様な態度をとっている人
が良いゲームを作れる訳が無い。

72 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 15:56

>>71
人間性が作品の出来に左右するなんて事は、あなたの幻想に過ぎないのでは？

73 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 15:58

アンチ菅野が増えてきたな・・・。
アンチセガもいるかもしれないが。

74 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 16:17

>>72
そうでしょうか？当時私を含めた会社の下の人間は何故あのソフトが
売れたのか疑問を感じていましたが。

75 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 16:25

>>74
だからキミはいつまでたっても下の人間なんだよ
と、上の人間は言うでしょうな(笑)
もう少し市場から学ぶべきだよ。

76 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 16:54

>>74
出来が良いわけじゃなく他に何か売れた理由が挙げられるのなら少しは説得力もあるが
なぜ売れたか分からないって・・・
そりゃ出来が良かった以外の理由がないって認めてるようなもんじゃん。

77 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 16:56

確かにそうだな。
なんで売れたかサッパリわからんというのは、
客の心がサッパリわからんってことだし(ﾟ-ﾟ)p
なぜ売れたか、ぐらいの分析はしようぜ。

78 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 17:30

自分も、あまりシナリオとかに興味はないですね。
どちらかというとパズルチックな謎解きとか
バランスとかの評価の方が高いです。
シナリオは、よくあるものじゃないかと…
さすがに構成力はあると思いますけど。

79 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 17:58

ギャルゲーなれしてない自分としては、やっぱ絵を見ると
手出しにくいな。よく誉められているからやってはみたいけど…

80 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/07(月) 19:23

＞７８
とりあえず同意。
シナリオもなかなか良いけど
絶賛するほど良いものでもないでしょ。

81 ：名無しさん＠１周年：2000/08/08(火) 07:46

どうも最近、全体的に菅野ファンが冷静になってきて、その影響でアンチの
発言内容の薄さが目立つようになった気がするなぁ……気のせいか？

82 ：名無しさん＠１周年：2000/08/08(火) 07:58

ってゆーかかんのはワンパターン
だから最初は受けた、何回もやって気づかれた

83 ：名無しさん＠１周年：2000/08/09(水) 10:24

感動モノって、ワンパターンなんだよ。

84 ：名無しさん＠１周年：2000/08/09(水) 10:53

本人は泣きシナリオはもうやりたくないと言っていましたね。
でも、ユーザーから求められるのでやらざるを得ない・・・。
もう、無理に泣きシナリオを盛り込まなくてもいいんでない？
菅野には新機軸を期待したいところだ。

85 ：名無しさん＠１周年：2000/08/09(水) 16:20

どうでもいいけどＥＧはなんであんなにつまらなかったんだろう。

86 ：名無しさん＠１周年：2000/08/09(水) 16:26

新会社立ち上げ時で金も時間も人材もなかったから
社長ともなれば(しかも会社立ち上げ時の忙しい時期に）
ゲーム製作に全力を傾けるのはなかなか難しいし

87 ：名無しさん＠１周年：2000/08/09(水) 23:26

細かいこと言うけど
今後は菅野ひろゆきで行くと言ってた割には、旧名「剣乃ゆきひろ」と前面に
押し出してＰＲしているのはちょっと見苦しい。
過去の遺産に頼ってるようで（どこの企業もそうだけどさ）。

88 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/10(木) 00:13

名前はELFともめたからしょうがなく変えたんだろ

89 ：87：2000/08/10(木) 00:20

>>88
たしかコレを機に本名で新しいブランドを築くと言ってた。
でも実情は過去のファンを引っ張ってるだけ。
イマイチ志が･･･と思ったのでね。

90 ：名無しさん＠１周年：2000/08/10(木) 00:26

DESIREより評価高い＞ＥＧ
YU-NOよりは下かな。
EVEはプレイしてねー

91 ：名無しさん＠１周年：2000/08/10(木) 00:29

理想と現実ってことでしょ。
温かく見守って、あげ

92 ：名無しさん＠１周年：2000/08/10(木) 00:30

>>86
ゲームを作る会社なのに、
＞新会社立ち上げ時で金も時間も人材もなかったから
＞社長ともなれば(しかも会社立ち上げ時の忙しい時期に）
＞ゲーム製作に全力を傾けるのはなかなか難しいし
ってのは本末転倒じゃないか？君、自分の言ってることおかしいと
思わない？冷静に考えてさ。

93 ：名無しさん＠１周年：2000/08/10(木) 10:33

エクソダスギルティは、未来編がいいと思う。
でも熱心な菅野ファンには否定されてしまった(笑)

94 ：名無しさん＠１周年：2000/08/10(木) 15:18

>>92
そりゃ自分で会社立ち上げたらある程度本末転倒にもなるだろ。
それがいやなら（ゲーム開発だけに専念したいなら）他社の社員でいればいいんだから
そのかわり自由は制限されるがな。
っていうかそんなこともわからないか？
君、まだ学生？

95 ：名無しさん＠１周年：2000/08/11(金) 11:37

>>93
うむ、おれもある。
なんであんなのが面白いの？おまえ馬鹿？みたく言われたぞ～
単純に面白いと思ったんだけどなぁ＞ＥＧ
まあ、ＣＶはアリでも良かったかなと思ったが。

熱心な菅野ゲーファンは強烈である(笑)

96 ：95：2000/08/11(金) 11:56

ちなみにその人、YU-NOはむちゃくちゃ信奉してるんだよな。
別にいいけど、他人が面白いってのをわざわざ否定する必要
ないのでわ・・・

97 ：名無しさん＠１周年：2000/08/11(金) 14:03

>>96
ファンが菅野に求めてるものと違ったからじゃない？
YU-NOはそれが一致したと・・・
ちなみに良いって人は未来編のどの辺が面白いと思ったの？

98 ：名無しさん＠１周年：2000/08/11(金) 19:04

＞９６
EGを否定した８５です。
おれもYU-NOは大好きです。なんかEGは先が読めるうえ、
ストーリーも演出もかなりぬるかったと思う。
でも、あれが面白いって人を否定する気はないけど。

99 ：名無しさん＠１周年：2000/08/12(土) 11:37

YU-NOはたるいな。
コンプリートしてない。
サクっとおわるDESIREの方が良作だと思う

100 ：名無しさん＠１周年：2000/08/12(土) 12:30

http://www2s.biglobe.ne.jp/~YU-NO/
http://www.ngy1.1st.ne.jp/~yaku/eg/index.html
ＥＧの代表的なファンページ

101 ：名無しさん＠１周年：2000/08/12(土) 12:36

というわけで探偵紳士、よろしくねぇ

102 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/12(土) 12:52

このスレ終了ですか？(藁

103 ：名無しさん＠１周年：2000/08/12(土) 12:57

DESIREはラストだけじゃん。
過程のタルさといったら、これにまさるもんはない。
シナリオもつまらんし。

104 ：名無しさん＠１周年：2000/08/12(土) 19:19

菅野信者同士の抗争。

105 ：名無しさん＠１周年：2000/08/13(日) 14:06

>>103
いやあのラストが故に、強力なシナリオのゲームにできあがってるんですよ。
ラストだけって評価は、ある意味正しいのだけど。

106 ：名無しさん＠１周年：2000/08/13(日) 17:07

つーか、ギャルゲ板へ逝け。

107 ：何度も言われてることだが：2000/08/14(月) 12:03

ギャルゲーとは、ギャルを抜くと成り立たないゲームのこと。
菅野ゲームはギャルを抜いても佳作として残る。
よって菅野ゲーはギャルゲーではない。

108 ：名無しさん＠１周年：2000/08/14(月) 12:09

荒らしてる奴もあれだけどそれにいちいち反応するお前も
荒らしの一種だってことにそろそろ気がつけ

109 ：名無しさん＠１周年：2000/08/14(月) 12:34

エクソダスギルティーはおれも好きだけどな。
なんつうか、熱心な菅野ファンがちょっとと言うのは
理解できるけど、３つの世界を舞台にしたシナリオ構成はさすが。
あと相補性理論を交えた理論武装は笑いを通り越して感心したよ。

同人受けしそうな内容だから、逆に熱心な菅野ファンに
こけおろされるのかも？　notギャルゲーみたいな。

110 ：名無しさん＠１周年：2000/08/14(月) 12:35

愛してるから叩くし、愛してるから憎くなる。

111 ：名無しさん＠１周年：2000/08/14(月) 12:50

>>109 ベタベタな展開だったからね。かえって引いちゃう人がいたのかも。

112 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/15(火) 01:32

>>109
相補性理論はよかったけどね
なんつーか明らかに裏設定レベルで他の菅野作品のように
シナリオに大きくかかわってなかったじゃない？
死体が持ってる手記一つで説明されてキャラのコメントも何もなしだから
その辺がこの手の設定で散々盛り上げてくれた過去の菅野作品（主にYU-NO？）
に比べたら・・・
って言われる所以だろうな
それに最後の対決でどんな論争かましてくれるのかと思ったら
たいした盛り上がりもなくあっさり終わったし、カスミ無視だし
あとザザンの正体がマニュアル見ただけで分かるってのも・・・
同じく現代編の犯人の正体
お約束過ぎるバレバレの狂言された時点で萎えた
この辺は正直EVEで最後の最後までプレイヤーにミスリードさせた菅野とは思えなかったよ

113 ：名無しさん＠１周年：2000/08/15(火) 05:15

なんで菅野はギャルゲーつくってんの？

114 ：名無しさん＠１周年：2000/08/15(火) 21:23

ギャルゲーに見える似非ギャルゲー

115 ：名無しさん＠１周年：2000/08/15(火) 21:42

>>114
「可愛らしい女性に期待してください。」と言ってる
時点でギャルゲーと確定してます。

116 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/16(水) 01:12

>>115
「ゲーム史上最高のヒロインです」
と言い切った某８は？

117 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 05:44

悪行双麻にも期待しろと言ってるので、マンゲーでしょーか(笑)

118 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 07:15

piza鯖の菅野スレッド、凄い荒らしに会ってますな(笑)
mentaiはユーザー情報見られるから、安心なのかな？

119 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 07:46

迅速に削除された模様(笑)
コツコツ努力して荒らしたスレッドも、
削除屋さんにあっというまに削除され。
アンチも、不毛な時間を使ってるなぁ。

120 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 20:29

>同人受けしそうな内容だから、逆に熱心な菅野ファンに
>こけおろされるのかも？

別にどういう楽しみ方してもいいじゃんとか
思うけどなぁ。なんか病的だよ。

121 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 21:26

どのスレでもそうだがキャラがどうの設定がどうのって話ばかりで
やったことのない人間には何が面白いのか読み取りにくいんだよなあ

122 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/16(水) 23:41

一言で言うと
凝ったSF設定や、シナリオを盛り上げる演出が上手いADV。
特にYU-NOはシナリオに内包したシステムが秀逸な事で有名。
菅野作品って好きな人にはたまらんタイプの作品。
EVEやYU-NOはゲームシナリオ賞があれば間違いなくノミネートはされるだろう。
まあフラグ立てADVに抵抗がない人は一度はプレイしておく事を薦める。
逆にゲーム性重視でシナリオにはこだわらないと言う人には薦められない。
まあそんな人は元からADVには手をださんと思うが・・・。

123 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 04:58

>>121
菅野ゲーは、とても一言では言い表せない。

124 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 06:05

……私は菅野作品のファンなんだけど、実は何故こんなにヒットしたのか、理由が
よくわからなかったりする（ｗ
誰でも娯楽に関しては「メジャーなもの」と「どマイナーだけど自分にピッタリ
ハマるもの」の２つを持っていると思うんだけど、私にとって菅野作品は完全に
後者だったのさ。ＰＣ版をプレイした時点での感覚としては。
だから移植されて20万とか売れたのを知って、真剣に「どうして？」と思っちゃった。

私みたいなファンもけっこういるんじゃないかな。手前味噌になっちゃうけど、
こういうタイプのファンは「あんなののどこが面白いんだよ」とか書かれてもあまり
怒らないと思う。
菅野ファンを名乗ることは「自分の偏りを表明すること」に他ならないと考えてるんで、
「だろうと思うよ」って再認識するだけなんだよね、そういう意見を見ても……。

125 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 09:33

偏りというより
ゲームにまともなシナリオが存在しないことの逆証明になってるんじゃないかな？
ゲーム性よりシナリオを重視する人はとりあえず好評価になると思うよ。
菅野ゲーは。

126 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 12:09

>逆にゲーム性重視でシナリオにはこだわらないと言う人には薦められない。
>まあそんな人は元からADVには手をださんと思うが・・・。

そうなんだ。暇だしこれだけ話題になってるから
やろうと思ったけどやめとこ

127 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 14:04

>>126
というかADV嫌いってタイプ？
だったらダメだろうね
なんか小難しく書いてるけど
単純にADVに抵抗がなければやってみればよい、嫌いならダメってだけだよ
STG嫌いに傑作STG薦めても意味がないようにね
そのジャンルが嫌いな人ですら楽しめるようなゲームなぞ俺は知らん

128 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 15:16

そういや最近ＡＤＶってやってないな…

129 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 20:12

SS＠｀DC＠｀PS＠｀PCを持ってます
菅野ゲーをやった事無いのですが
まずどれからやったらいいでしょうか
完全版(だと思われる)PC版が良いのかな？？
コンシューマ版はエロシーンがカットされてるだけでしょうか？

130 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/17(木) 20:39

まあ出た順番がいいと思うよ
デザイア→EVE→YU-NO→エクソダスギルティの順
WIN版のデザイア完全版はラストの余韻ぶち壊しらしいのでやめといた方がいいかも
となるとPSオンリーのエクソダス以外は全部SS版が良いってことになるのかな？
EVEのWIN版って出てたっけ？出てたならEVEはそっちの方が良いかも
ちなみに特に好評価なのはEVEとYU-NO
が、もちろんEVEの菅野がかかわってない続編であるLOST-ONE、ADAM、ZEROには間違っても手を出さないように

131 ：129：2000/08/17(木) 20:59

どうも有り難う御座います
今エロゲー版に行っていたのですがPC用には
DOS/V用とWin用があるんですね
皆さんDOS用が基本，という風に読めたのですが
何故なのでしょう，ってかなり本題から離れてしまいますが
宜しければ教えて下さい

132 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 21:46

>131
DOS/V版ではなくPC-98版なので､基本的には現在のWIN機では
動きません。方法がないこともないのですが…

>皆さんDOS用が基本，という風に読めたのですが
>何故なのでしょう
個人的評価は下のような感じです。
SS版DESIRE＠｀EVE
・エロシーンの削除によるシナリオの不整合
・エンディング演出の変更（主にEVE)
・音楽の改悪

SS版YU-NO
・オープニングの変更
・ゲーム中にDISK交換が必要（システム的にみてかなり難あり）
・音楽の音量が小さすぎ
・声付きになったことによりテンポが悪い

良い点は両方とも、豪華声優による音声がついたところですね。
EVE＠｀DESIREは剣乃氏退社後につくられているので、まあ仕方ないのですが
SS版YU-NOの出来には正直がっかりしました。その後の剣乃作品の出来を
みてますと実は演出面については音楽担当の梅本さんの影響がかなり大き
かったのではという気がしますね。

133 ：１２６：2000/08/17(木) 22:00

＞１２７
いやＡＤＶが嫌いってわけじゃあないんだな。
ただ文を延々と読むだけのゲームが嫌いなだけ。
そういう意味ではＦＣ時代のＡＤＶなんか結構好きなんだな

134 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 22:13

>126
もしサターンもってるならYU-NOをやってみたら良いかも。
シナリオとゲーム性を両立させたADVとしては多分最高傑作です。
少なくともＦＣ時代のＡＤＶよりはゲーム性高いと思いますよ。

135 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 22:23

くおおお。サターンもってねぇ。今から買えねぇ。
ドリキャスに移植してくれまいか？

136 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 22:26

>132
その理屈でいくと剣乃ゆきひろはもう傑作を作れないってことになるような気がするんだけど
ゲームってやっぱりたったひとりの天才だけじゃあ面白いものはつくれないんだなあ
とか思ってみたり

137 ：132です。：2000/08/17(木) 22:50

＞136
今後剣乃さんが傑作を作れるのか？という命題については
132で述べた理由によりかなり疑問視しているのですが…
ただ剣乃さんのゲームというだけで期待してしまう自分が
いるのも確かなんですよね。
他のシナリオが評判のノベルズ系のゲームなんかはチョット
文章かける人を連れてくればいくらでも変わりになるのですが
DESIRE＠｀EVE＠｀YU-NOのような作品はやはり剣乃さんしか作れない
と思いますから。

>ゲームってやっぱりたったひとりの天才だけじゃあ面白いものはつくれないんだなあ
>とか思ってみたり
今の管野作品をみていると本当にそう実感させられます。
剣乃3作品の良さというのは音楽と演出の一体感から生まれてきて
いると感じていただけに、SS版YU-NO以降の演出にはがくぜんと
させられるものがありますね。

138 ：136：2000/08/17(木) 22:57

＞132
でもそう言う風に思ってないで新作を期待して騒ぐ奴があちこちの板に出没しているわけで

あれかなあガンダムみてえなものかなあ（我ながらひどいたとえだ）

しかし剣乃がらみではじめてまともなレスもらった気がする

139 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/18(金) 00:06

>>133
昔ながらのフラグ立てADVはOKで
最近のビジュアルノベル系ADVはNGって事？
だったら菅野は問題ないと思うけど。

140 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 16:21

エクソダスギルティーは、音楽が素晴らしいと思った。
正直、YU-NOはプレイしたけど、そんな大したことないと思ったし。
オリジナルをプレイしないといけないのか？

141 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 16:22

９８版なんて、もう売ってないし、持ってない…
結局、一部の菅野信者が騒いでるだけじゃねーの？

142 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 16:28

>剣乃3作品の良さというのは音楽と演出の一体感から生まれてきて

うーん、一部のコアが駄目認定する作品群、
いずれも音楽が駄目駄目と言ってるSS版EVEバースト、
SS版YU-NO、PS版EGは、いずれも１５万本超の人気作じゃない。

音楽が駄目だからこれら菅野ゲーは駄目といっても、結果は売れ続けてる訳で、
あまり説得力がないというか、ほんま一部の意見でしかないんだなぁと。

143 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 16:29

>>139
菅野ゲーって、ときどきむっちゃ意地悪なところもあるし、
そういう意味じゃ洋ゲーに近いとこあるんだよなぁ(笑)

144 ：探偵紳士は良い！：2000/08/18(金) 16:32

>>137
探偵紳士はむちゃくちゃ良かったですよ。
ミントの音楽は透き通って透明感のある音楽で、
身体にふるえが走った。
ラストも、涙が出まくったし(T-T)

145 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 16:35

>>140
YU-NOやEVEのサターン版は、音楽まったく駄目です。
オリジナル９８版をプレイせねば！

146 ：142：2000/08/18(金) 16:40

いやだからさ、pc98なんてもう持って無いっというのに(笑)

EVEバーストエラーなんて、音楽駄目で無茶苦茶だー
なんて言う奴がいる一方で、十数万本だか20万本超だか売れて
サタマガ読者レースでは何度も一位を取ったりする。

しかもSS版YU-NOなんて親がくると何だからってんで(笑)
ボリューム最小でプレイしてたけど、やっぱ面白かったしね。
ゲームにとって音楽の締める割合はさほど高くないんじゃないか？

147 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 16:43

http://www2s.biglobe.ne.jp/~YU-NO/
ＥＧ好き好きサイト
ＥＧのサウンドが無茶苦茶好きという人もいるということで…

コアな人は盲目的になりがちですな。
もう少し色々な人の意見を受け容れるキャパが必要かも。

148 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 16:46

菅野信者の総評というものは、もはや訳わからんな。
北斗宗家から分派した流派になりつつある(笑)

ほんの数年前までは、菅野ゲーは泣ける！の合い言葉で
すんだのだが、今はもうかなりの流派が枝のように増えて
見ていて面白いかもしれない。

149 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 16:55

>>145
YU-NOは３人のコンポーザがよってたかって作成してるから、
一概に音楽家がどうこうとは言えないだろう。

150 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 16:57

>>146
ストーリーゲームでの音楽の占める割合は割と大きいと思う。
特にLEAF、KEY系の作品は
けど個人的には菅野作品ではそこまで大きいものだとは思わない。
音楽がしょぼくても十分楽しめる。
だから別にSS版でいいと思うよ。
98は所詮FM音源だし

151 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 17:05

YU-NOなんか親が来るとマズいってんで
ボリューム０でプレイしてたけどなー(^^;
でも十分楽しめたよ。

>98は所詮FM音源だし
思い出は美化されるものでは？

152 ：菅野信者の流派：2000/08/18(金) 17:07

１：DESIREが一番であってそれ以降は駄目
かなりコア。でもよく見る。
泣き＆ラストの衝撃＝菅野作品と定義してる方に多い。

２：YU-NOまでOKだが、それ以降は駄目
３との合わせ技も多いが、作品規模を重要視する人に多い。

３：98版は良いが、コンシューマ版は駄目
音楽が一つのキーワードになってる。
ただ少数派かも（ここ以外では見たこと無い）。

４：探偵紳士は良いが、EGは駄目
EVEバーストエラー好きの人に多い。

５：EGは面白い、他は知らない
EGから入った人はだいたいコレ（比較対象がないから？）
最近はこの手の人につっかかるコア信者多し。

６：EGとYU-NOは面白いが、他はちょっと
理工系の人に多い。
人情物に走るシナリオがあまり好きではない。

ザッと見てこんだけの流派があって、それらが入り交じって
同じ「菅野信者」というレッテルをはられてるからヤヤコしい。
菅野信者同士でも抗争はあるし、喧嘩もあるようである。

153 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 17:09

>>150
いやぁ、探偵紳士は音楽の力も大きかったと思いますよ。
あのサウンドが無ければ、ラストで泣けたかどうかはわからない。
音楽聞き返すたびに、ミントが目の前に…(T-T)

154 ：>152：2000/08/18(金) 17:31

EVE等のサウンド云々が出てくるのは、プログラムテクニックに因るところが大きいからです。
だからハードウェアが豪華になってくると埋没してしまう。古代祐三氏みたいなものでしょうか。

155 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 17:58

＞古代祐三氏
Winになってから、あっという間に消えてしまいましたね。
当時は好きだったんだけどなー。
PCMがプラットフォームになると、モノホンのミュージシャンが
参入可能になっちゃいますからね。
時代の古い方は、必然的に淘汰されるのでしょう。

156 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 17:59

古代はpc88やpc98時代には神格化されてたけどね。

157 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 18:06

>>153
探偵紳士は久々に泣きましたね。
もうミントがいじらしくて、可愛くて…(笑)

158 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 18:36

KeyもLeafも久石譲でしょ？みんな。
あ、ちがうのか。

159 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 19:17

>>152
これをみて何で家庭用ゲーム板であんなに荒れているかよーくわかった
ＡＤＶ全部の中で争うならまだしも剣乃オンリーなんて狭い土地で争うなよな
同じゲーム好きだろ喧嘩すんなよ、というの感想を強く抱きました
そしてやってない人間にはギャルゲー好きどもがお互いに喧嘩し合って
ただうざいようにしか見えないというものだろう

160 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 19:34

>>159
家庭用ゲーム板は、約１名のアンチが荒らしてるだけだよ。
粘着度高いが、１人だけなんで、無視すればいいのにね。
酷くなれば削除人が一掃してくれるし。

>>158
うーむ、keyの音楽はわりと好きなんだよなぁ。
菅野ゲーに音楽あまり関係ないは賛成。

>>156
懐かし～～（森雪ふうに）古代くん！　って読み方が違うか。
ファルコム全盛だったころは、もうすごかったものね。
ファンクラブまであった。

161 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 19:35

＞剣乃オンリーなんて狭い土地で争うなよな
それだけ奥深いんだよ、菅野ゲームは…

162 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 19:40

菅野のコアユーザーは数万人とも見られてるからなぁ。
いろんな連中がいてもおかしくはないが。

EGやYU-NO、EVEやったという人口なら１５万人突破してる。
そういう人間たちが話し合ったら…(笑)

163 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 21:14

>家庭用ゲーム板は、約１名のアンチが荒らしてるだけだよ

あれはちょっと異常ですな。ストーカー的？
何が彼をああさせるのか、ちょっと興味あるかも(笑)
菅野に異様に執着する人かもしれない。
エロゲー板でも、不満大爆発させてたし。

164 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 21:32

私怨だったらいやだなあ

165 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 21:53

古代は好きだった。
でもやはり「だった」と過去形になっちゃうね。

166 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 22:07

古代氏抜きにかつてのFalcomの地位は無かったでしょうね。
あ、だから今Falcomの地位は無いのか？

167 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 03:01

つうか音楽的に駄目なんじゃなくて、
単にＲＰＧがつまらんからだろう。
でもイースエターナルは売れてる模様(笑)

168 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 03:59

EVEバーストの音楽家の人、お金持って逃げたって
エロゲ板で暴露されてましたが…
エルフが追いかけてるらしい(T_T)

169 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 04:52

>>168
島田竜さんも昔は好きだったなぁ。
私生活では色々とあるみたいですけど…
EVEバーストエラー以降は、もうFM音源自体駄目になったから…
時代に取り残されちゃいましたね。

170 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 05:02

探偵紳士レベルの音楽を提供してくれるなら問題なし。
ミント御剣……君は素敵だ(T_T)

171 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 06:38

ミントのテーマは素晴らしかったと僕も思います。
ふるえがきましたもの。

172 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 07:04

探偵紳士はラストに泣いたなマジで。
ミントが健気すぎる。
あやめみたいな女にオレ弱い(笑)
涼子もいい味だしてた（反則近いけど）
全体的に良いソフトだった。

173 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 07:13

ＦＭ音源…なんか懐かしい響きだ(笑)

174 ：島田ファンから一言（137です。）：2000/08/19(土) 16:14

>168さん
２chで出た話がそのまま噂として流れているのもなんなん
で反論しときますが…。当時の状況から考えてお金持って
逃げたというのは考えにくいと思いますよ。

島田さんがエルフをやめたのは98版YU-NOとSS版YU-NOの間
で、さらに98版の「SUPER SOUND TRACK CD｣の製作にも関わ
っていなかった所をみると98版YU-NO完成直後にはすでにい
なかったようです。
エロゲ板での発言だと仕事に行き詰まってお金持って逃げ
たと言われてましたが、YU-NO用に１年で60曲近く作り上げ
た人がなぜこの時期に逃げなきゃなんないんでしょうか？

自分も辞めた直接の理由をしっているわけではないので
あの発言が絶対おかしいといいきるつもりはありませんが
少なくとも何の裏付けもない2CHの発言をみてそれを第三者
がさも本当のような形で広めていくのは噂の内容が内容な
だけに危険だと思うのですが…。
（特にエルフについては剣乃さんが辞めた時にも各社に怪文書
を流してましたし）

175 ：上の続き：2000/08/19(土) 16:15

>142さん
別に「音楽が駄目だからこれら菅野ゲーは駄目」といっている
わけではなくて、SS版YU-NO以降に追加及び新規で作られた部分
の演出がそれ以前のものに比べて劣っていると思うのです。

SS版の各作品については９割がた98版と一緒でそれに音声がついて
いるので総合的にみればSS版の方がお勧めです｡
でもSS版で追加されたアニメに意味を見出せた人っています？

SS版から入った人はどこが追加部分だか判らないと思うので
例をあげますとEVEだとあのしつこく見せられる小次郎パンチの
アニメ、YU-NOだとオープニング及び現代編で使われるほとんど
のアニメ部分などです。これらは別にあっても悪いとういことは
ありませんが、98版ではこれらの演出がすごいと思わせる位
効果的に使われていただけに残念に思えるのです。
特にYU-NOのOPについてはできれば98版の物を一度みてみてください。
画は荒いですが「音楽と演出の一体感が良い」と言った意味を判って
もらえると思います。

>149さん
YU-NOの曲は98版では島田さん一人で作られています。
他の二人は98版の「SUPER SOUND TRACK CD｣以降のアレンジャでしょう。
(SS版のOPは除く）

>その他の人
ＦＭ音源が古臭いというのは確かなのですが…
無理だとわかっていてもできれば１度98版を聞いてもらいらいたいです。
個人的には上位の音源を使っても元曲の意図を無視してアレンジして
しまえばFM音源にすら劣ってしまうということはあると考えています。

176 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 16:26

>>167
だからつまりそういう事です。
昔のFalcomのヒット作も、サウンドを抜いて見れば
そんなにすばらしいソフトだったわけじゃないよねと。
なんというか、癖も強かったし。

177 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 11:13

＞YU-NOの曲は98版では島田さん一人で作られています。

ＰＣ９８版のマニュアルに、すでに３人のクレジットがあるんだけど(笑)
なんというか、知らないのに、あまり口を開かない方がいいかも。

178 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 11:16

>昔のFalcomのヒット作も、サウンドを抜いて見れば
>そんなにすばらしいソフトだったわけじゃないよねと。

音ゲーじゃないんだし、そこまでサウンドは重要ではないと思う

179 ：>174：2000/08/20(日) 11:25

＞１度98版を聞いてもらいらいたいです。

四の五の言う前に、あんたも探偵紳士やエクソダスの音楽きいてみそ。
特にＥＧのサウンドトラックは、車でいつも聴いてる(笑)
未来編に名曲多し。
http://www.abel-jp.com/goods/soundtrack.html

180 ：探偵紳士の：2000/08/20(日) 11:29

サウンドトラックは欲しいなぁ。
ラストの曲とか、まじもう一度聴きたい。

181 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 11:31

ミントの曲とか、ゲームすっ飛ばしていっても、音楽聴くところまで
行くのに５分はかかるしなぁ(T_T)

コミケでは探偵紳士のサウンドトラックを売るものと期待
したんだが、テレカしか出展してなかったし・・・・
（しかもミステリートのテレカ、１０分で売り切れるし(怒)）

182 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 11:40

keyのゲームならわかるけど、菅野さんのゲームって、
どちらかというと、シナリオやゲームシステムが
取り上げられること多いですしね。

重要じゃない訳じゃないですが、
サウンドが無いと成り立たないかというとそうじゃないと思う。

183 ：174：2000/08/20(日) 12:16

>177
ちょっと確認したいんですが、本当に98版の音楽担当のところ
に３人クレジットあるのですか？
少なくとも俺のもってる98版YU-NOではOP＠｀ED＠｀マニュアル全てで
音楽担当は島田竜さん一人しかクレジットされてないのですが。
（SS版でしたら高見さん＠｀神奈江さんもクレジットされていますけど）
もし記載されているなら後から販売分で追加されたのかなあ～。
こちらの間違えでしたらあやまります。

>179
当然＠｀探偵紳士やエクソダスもやってます。
エグソダスはまったく自分にはあいませんでしたが
探偵紳士の音楽はかなり良かったと思います。
ただ上で述べているのはあくまで「音楽と演出のシンクロ」
といった部分についての評価でして、そういった演出面
については旧作と比べてまだまだのような気がしました。

曲単体での良し悪しについては気に入った作品の方が良く
聞こえてしまうという所もあるので言及は避けておきます。

184 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 12:36

keyは、サウンドを取り上げる方が多いですなぁ。
菅野ゲームは、またちょっと違った評価ではあります。

185 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 12:48

エクソダスの音楽ＣＤだけは買ったなぁ。
菅野作品の市販ＣＤってこれだけだから、結構貴重かも。
トラック１６「アクア」と、トラック３５「静かな道」が素敵。

186 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 12:57

　　　　γ 　　　／ヽ　　　ヘ　　　ヽヽ
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187 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 12:59

>>185
音楽と演出のシンクロといっても、あまり記憶に残るのないのだなぁ。
SS版YU-NOなんてBGMオフでプレイしてたし(笑)CVは聴いてたけど。

>>186
そりゃさくらだ！

188 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 13:34

>187
ＳＳ版についてはＣＶに対してのＢＧＭの音量が圧倒的に不足
しているので、ＢＧＭに印象がなくても仕方ないのかもしれま
せん。さすがにＣＶなしでやってみてとはいえないですし…。

98版で評判の良かったＯＰとＢＧＭのＳＳ版での扱いについて
は、管野さんがついていながらなぜ？という疑問を今だに持って
います。

189 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 14:26

どちらも音楽は無視できない要素。
ただ相対的に見ると菅野作品は内容の方が重要
KEYは音楽の方が重要ってことだと思うよ。

190 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 14:30

いやKEYの作品も音楽の方が重要ということはないと
思いますが．．．

191 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 14:42

むぅ
じゃゲームに占める音楽の相対的な重要度はKEYの方が上って事ならどう？
菅野作品だと音楽が無くても楽しめたって人は結構いるみたいだけど
KEYの作品だと音楽が無かったら魅力が半減するって人は多いと思う。

192 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 14:48

>>191
いや、菅野作品でも、音楽あったらあったで、当然盛り上がり度は
高くなるけど、音楽なくても十分以上楽しめたってことです。

当時は親と一緒に暮らしてて、YU-NOみたいなゲーム
なかなか堂々と出来なかったという背景があったのです(笑)
音楽があるにこしたことはない、けれど、無いからつまらないかというと
そんなことはない。

193 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 16:52

>>192
いやだからそういうこと。
つまりどちらも、音楽があったら盛り上がり度があがるけど
その度合いはKEYの方が上って事だよ。
逆にいうなら音楽が無かった場合の盛り下がり度もKEYの方が上。

194 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 17:25

それは一理あるな。
keyのシナリオって、音楽が無いとちょっとナニかも。

195 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 18:24

>トラック１６「アクア」と、トラック３５「静かな道」が素敵。

両方とも好きだったり(^^)/
過去変の移動曲もお勧めっすね。
なんかシンミリきますよ。

196 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 19:10

エクソダスは、ＰＳにしては音楽がんばってるなぁというのが感想。
ソフトMIDI的なことをやってるはずなのに、音色はわりとナチュラルだった。
はっきり言って、ＦＦ７よりは断然音がいいです。

でも探偵紳士の方が広がりがあると感じますね。
もっとも探偵紳士の方がよく聞こえるのは、ＰＣＭだからかも(笑)
音質や音域が圧倒的に優れてるはずですからね。

197 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 00:45

音質や音域を抜いても
探偵紳士の方が好きだなおれ。
ありきたりだが、ミントのテーマは
マジでジンときたし…
これはやっぱり、シナリオの力が大きいのかな？

198 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 01:53

＞これはやっぱり、シナリオの力が大きいのかな？

keyのゲームも、これがないと、やっぱり引き立たないよなぁ。

199 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 02:11

　　　　γ 　　　／ヽ　　　ヘ　　　ヽヽ
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200 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 03:10

悪行が初めてミントを連れて
夜の繁華街を歩くところが好き。
曲も素敵だった。

201 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 03:18

ラストの悪行と涼子のシーンの曲には
かなりやられた模様。あれは反則だなぁと。

202 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 19:53

>>201
都会の喧噪を歩く、無骨な男と、無垢な少女…
ってノベルのところね。
あれは格好いい演出だった。

203 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 20:09

あえてハード板で話す内容じゃないなと突っ込んでおく
しかし平和だ…

204 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 20:23

>ソフトMIDI的なことをやってるはずなのに

ソフトMIDIってなに？

205 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 20:42

>>204
音色データを用意して、シーケンスファイルで
それを鳴らすことを形容しているのではないかな(笑)
MIDIモジュールに、音色が沢山つまってて、
.midファイルでそれを鳴らす、みたいな方式に
似てるから、そう言ってるのでわ？

206 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 21:01

ＡＤＶゲームとか作るメーカーには、
あの音源方式はちょっと辛いかもね。

207 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 21:40

音は大切ですよ。

208 ：DCを使ったTV電話システムでヘルスケア：2000/08/23(水) 04:21

>>206
格闘ゲームとかなら、ＣＤで音鳴らして、
音色には効果音のせとくという方式が多い。

209 ：名無しさん＠１周年：2000/08/23(水) 20:22

つうか、もともとＣＤドライブ搭載のゲームって、
その手のを設計思想にしてるっぽい。

210 ：名無しさん＠１周年：2000/08/23(水) 21:44

いかに綺麗な音色を作るか、
ループポイントの設定やら、
音屋も大変だに。

211 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 01:53

一回音色ライブラリつくっちゃえば
さほど大変ではない。
その「一回」が大変なんだけどな。

212 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 08:19

>>211
普通の外注スタジオとかだと、
各機種用に、すでに音色が
だいたいそろってるからね。

213 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 08:52

サイレント音ゲー

214 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 10:52

ありそうで無い物シリーズ
テキスト美少女ゲーム

215 ：名無しさん＠１周年：2000/08/25(金) 12:22

>>212
んじゃ、あとはシーケンス書くだけ？
結構楽そうな感じ。

216 ：名無しさん＠１周年：2000/08/25(金) 13:01

GAMECUBEへ参入するのだ菅野ひろゆき

217 ：名無しさん＠１周年：2000/08/25(金) 16:17

Ｎ６４と同じく
開発費べらぼうにいっぴょう。

218 ：名無しさん＠１周年：2000/08/25(金) 16:22

ＤＶＤゲームで出せ

219 ：名無しさん＠１周年：2000/08/25(金) 16:27

>>216
ユーザー層が違うと思うけどなぁ。
任天堂というとマリオというイメージしか・・・(笑)

>>218
それではＥ野様ではないか。
スーパーワープはどうなったんだ？

220 ：名無しさん＠１周年：2000/08/25(金) 16:45

音屋としては、あまり興味のあるもんじゃない＞ＧＣ
なんか、ふつう。

221 ：名無しさん＠１周年：2000/08/25(金) 21:21

>>219 最近はポケモンのイメージが強いね。

222 ：名無しさん＠１周年：2000/08/25(金) 21:22

小学生のゲーム機だからな＞任天堂
探偵紳士もし発売しても、
ちょっと勘違いっぽいぞ(笑)

223 ：名無しさん＠１周年：2000/08/25(金) 21:29

Ｘ－ＢＯＸへは参戦してもらいたいな。

224 ：名無しさん＠１周年：2000/08/25(金) 22:48

ＧＣは面白いゲーム機ではある。
擁護論とかバッシング論とか抜いてね。

225 ：名無しさん＠１周年：2000/08/26(土) 02:07

ＰＳ２は色んな意味で開発者に負担をかけるゲーム機だ。
それを見事に言い当ててる任天堂は、さすがだ。

226 ：名無しさん＠１周年：2000/08/26(土) 02:15

>>225
自分トコの６４でイヤというほど分かったんだろうな。

227 ：名無しさん＠１周年：2000/08/26(土) 06:00

ＧＣへ参入しろ～というのは早計か？

228 ：名無しさん＠１周年：2000/08/26(土) 19:35

ミドルウェアや開発環境が、
ちゃんと整っているかどうかですな。
それを見極めてから参入しても、
全然遅くないだろ。

229 ：名無しさん＠１周年：2000/08/26(土) 19:54

いっそ実写にでも挑戦すればギャルゲーとか言われないんだろうなあ
ここにいる人間はそれでも買うって言ってる奴がほとんどだし

230 ：名無しさん＠１周年：2000/08/26(土) 20:26

>>228 PS2はかなりシオシオなんだよな……

231 ：名無しさん＠１周年：2000/08/26(土) 20:28

いまドラクエやってるんだけど、
色々と模索を続ける菅野に比べて、
旧態依然、昔とちっとも変わらない
堀井というのも、またいいものだと思った(笑)

232 ：名無しさん＠１周年：2000/08/26(土) 21:51

だるいよドラクエ。２，３時間プレイしてもういいや状態
バーストエラーの冒頭もそんな感じだったから、
もうちょっとガマンしてプレイしてみる。

233 ：名無しさん＠１周年：2000/08/26(土) 22:38

ドラクエの良さ=偉大なるマンネリ

234 ：名無しさん＠１周年：2000/08/27(日) 02:18

エロゲだってエロシーン出るまでダルイじゃん（ﾜﾗ

235 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 03:05

シナリオははっきり言ってつまらん。
エクソダスの方が全然よい。

236 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 03:06

>>235
つうか、あれって小学生低学年でも楽しめるように作られてるから、
菅野ゲーと比べるのはどうかと思うが。

237 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 03:21

ドラクエはほのぼのしていて、それが良いんだろう(笑)
１５年も同じことやってるオッサンも、大した物だと思うが。

238 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 03:22

１～５までかなり楽しんだけど
そもそもドラクエってシナリオ面白かったっけ？

239 ：知人から聞いた話：2000/08/28(月) 03:28

菅野に「シナリオは良いですね」と言うと、
眉にシワよせて「シナリオだけでしょうか」と
聞き返されるらしい(笑)

各インタビューとか読むに、シナリオライターと
呼ばれることに、結構抵抗感ありそうな感じ。

240 ：知人から聞いた話：2000/08/28(月) 03:30

>>239
ZDnetのインタビューでも、そんな感じだったね。
シナリオを評価してくれるのはとても有り難いが、
これはあくまでゲームを構成する一要素でしかない
とか言ってたし。

241 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 03:35

>240 行き詰まってんのかな？フツー誉められたら喜ぶもんだと思うが。

242 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 04:45

>>241
自分をシナリオライターと思ってないのかも。

野球選手に「あなたにはサッカーの才能がある」
と誉めても、いまいちピンとこないのに似てるかも(笑)
つうかヤクルトの飯田が、昔ＴＶレポーターにそう言われて、
眉をひそめていた(笑)

243 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 12:16

＞YU-NOのOP
我王ってやつが98版のOPのBMS作ってなかった？
音がちょいとあれだったけど。

244 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/28(月) 12:44

>>242
でも実際シナリオライターと呼ばれた方があってるよ。
いい加減、菅野は自分の器を知れって感じ

245 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 12:50

菅野のシナリオ以外の何を誉めたら良いんですか？

246 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 12:51

キャラデザ（ｗ

247 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 15:16

>>245
ゲームシステムでしょう。
あれだけ斬新なシステムを
考案した人は過去にいない。

248 ：＞２４５：2000/08/28(月) 15:17

それはちょっと菅野に対して否定的すぎない？
コロンブスの卵的な発想ではあるけれど、
ああいうゲームを作り出した人がそれまでに
いるかというと、そうじゃないと思うし。

249 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 15:31

＞コロンブスの卵
発想ってこういうものだと思う。
要はそれを商品化できるか否かということ。
商品化している菅野はゲームデザイナとしては
一流だと思うが。

アイデアだけはある・・・的な発言は
厨房独特のものだしね。

250 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 16:02

菅野がＧＣでどんなゲームを作るか興味あるな(笑)
任天堂ハードに菅野ゲーって、あまり想像できないからこそ面白い

251 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 16:36

別にＧＣじゃなくてもいいのでは？

252 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 18:01

GCに参入なんて話あったか？

253 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 18:14

GC=Gun Controller

254 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 07:06

>>252 一部の方々の妄想です(笑)

255 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 08:15

＞アイデアだけはある・・・的な発言は
＞厨房独特のものだしね。

いるいる、面接にきて力説する奴。
ゲー専に多いかも(笑)
って、関係ないレスでスマソ

256 ：ある任天堂信者：2000/08/29(火) 11:25

ＧＣに参入しろ～～

257 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/29(火) 12:18

あのゲームシステム斬新といえるほど斬新かな。
あのジャンルの枠の中だけならそうかもしれんけど。
まあ面白いからいいか・・・・・・

258 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 12:39

ＡＤＭＳなんかは、菅野自身がＥＧ攻略本でコメントしてる。
マルチストーリーの１本をマッピングするなんてのは、
誰でも考えつくとコメントしてたね。
謙遜しなくてもいいのにと思った(笑)

今までにないという意味では、斬新じゃないかな。
小説ではわりかしよくある手法みたいだけど＞マルチサイト

259 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 13:34

>誰でも考えつくとコメントしてたね。

格好イイネ

260 ：名無しさん：2000/08/29(火) 15:03

素粒子論、科学論の専門家、
大阪市立大学名誉教授の菅野礼司氏と菅野は関係あるんでしょうか。

261 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/29(火) 15:25

「イグアナの娘」「愛をください」の菅野美穂と菅野は関係あるんでしょうか。

262 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 16:23

エクソダスのＲ指定版がプレイしたいかも。

263 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 09:52

>>258
誰でも考えつくが、誰も商品化してなかった
ということだろうね。
そういう意味じゃ、今までにないゲーム
と言っても良いのかも。

264 ：名無しさん＠１周年：2000/08/31(木) 03:21

>>260 実は菅野の本名だったりして…

265 ：名無しさん＠１周年：2000/08/31(木) 17:15

GCはソニーの鉄壁の防御により玉砕。
DCはギャルゲー向けで細々と生き残る。
PS2のひとりがち。

266 ：名無しさん＠１周年：2000/08/31(木) 17:24

>>261 実は菅野の本名だったりして…

267 ：キャラクター・カーニバル2000 ：2000/08/31(木) 17:51

http://www.cc2000.co.jp/event_f.htm
電撃王岡本編集長、Abel菅野ひろゆき緊急対談イベント
だそうです。

268 ：名無しさん＠１周年：2000/08/31(木) 20:32

ＧＣ参入はまて～

269 ：名無しさん＠１周年：2000/09/01(金) 07:33

>>267 なんか知人から誘われたかも(笑)
キャラクターショウみたいなもんみたいね。
物販＋イベント。

270 ：名無しさん＠１周年：2000/09/01(金) 07:38

>>269
コスプレ撮影会もあるらしい(笑)
モデルを呼ぶらしいから見に行きたいかも（オイ

271 ：名無しさん＠１周年：2000/09/01(金) 11:25

>>267
さっさと探偵紳士DASHを出せ。
つうか、一段落ついたのかな？

272 ：名無しさん＠１周年：2000/09/01(金) 16:06

つまらんゲームはやめい。

273 ：名無しさん＠１周年：2000/09/01(金) 16:30

待ちきれん。
菅野の探偵物は久々だな。

274 ：名無しさん＠１周年：2000/09/02(土) 12:07

GCにマジ参入してもらいたい。
音声もフルで入れられるスペックになったしね。

275 ：名無しさん：2000/09/02(土) 18:26

「相補性とガイア理論」
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=967869930

276 ：名無しさん＠１周年：2000/09/02(土) 18:32

>>274
PS2、DC、GCの表現規制は同レベルなのかね？

277 ：名無しさん＠１周年：2000/09/02(土) 18:35

>>276
　ＤＣがぬきんでてる。
　もしくはぬきんでてくる。

278 ：名無しさん＠１周年：2000/09/03(日) 13:06

>>276
基本的にＣＥＳＡ倫を参考でしょ？
ファミ通の探偵紳士の記事見る分には、
結構すげーＣＧもあったから、
最近のＤＣはゆるいんちゃう？

279 ：名無しさん＠１周年：2000/09/03(日) 13:59

http://www.abel-jp.com/old/dash/resource/event05.jpg
どう見てもイッてるときの顔(笑)

280 ：名無しさん＠１周年：2000/09/03(日) 15:21

この程度の表現が規制される
ゲーム業界はやっぱ変です。

281 ：名無しさん＠１周年：2000/09/03(日) 16:29

ＧＣはまだまだ時期尚早。
X-boxの出来が勝負かも。

282 ：名無しさん＠１周年：2000/09/04(月) 11:58

ＭＳという時点でアレだなぁ・・・
ビル側とそれ以外と、どちらのＭＳが出すんでしょ？

283 ：名無しさん＠１周年：2000/09/04(月) 15:48

まだ分割されてないんじゃなかったっけ？

284 ：名無しさん＠１周年：2000/09/05(火) 13:37

cc2000は行こうかと思います。
ナマで見るのって初めて～

285 ：名無しさん＠１周年：2000/09/05(火) 13:43

昔、キャラクターショーというので
いっぺん間近で見たことあるな(笑)
２０代後半という感じ？

286 ：名無しさん＠１周年：2000/09/06(水) 17:09

エクソダスギルティー　アースの移植きぼーん
・・・・デマじゃなく、マジでやれー

287 ：名無しさん＠１周年：2000/09/07(木) 11:52

＞基本的にＣＥＳＡ倫を参考でしょ？

基本はそうだが、結構各ハードメーカーの
裁量に任されてる部分多し。

288 ：名無しさん＠１周年：2000/09/08(金) 01:09

つまり胸先三寸ってことね。
ｅ野も言ってたけど、
５回刺されるのは駄目で、
３回ならＯＫらしい。＞ＳＯＮＹ倫

289 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/08(金) 01:55

男が、女に、さすのでしょーか(笑)
１回でもヤバいと思うが。

・・・わかってるよーん。Ｄ食でそ？

290 ：名無しさん＠１周年：2000/09/08(金) 02:09

Ｅ野さんが可哀相…

291 ：名無しさん＠１周年：2000/09/08(金) 18:00

ＧＣって、すぐに話題から遠ざかってしまった…
やはり発売日先のものって、あまり話題になりにくい。

292 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/08(金) 23:53

菅野が参入すれば、きっと盛り上がるに違いない！
モケモン探偵紳士とか(笑)

293 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/09(土) 03:55

>>279 うはぁ…

294 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/09(土) 05:07

ゲームキューブって、売れるのか・・・

295 ：モモ：2000/09/09(土) 06:25

任天堂：暇つぶし（おもちゃ）
セガ　：疑似体験
ソニー：テレビ番組

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

296 ：名無しさん＠１周年：2000/09/09(土) 06:32

ＧＣは６４よりは間違いなく売れるでしょ。
それよりＸ－ＢＯＸが心配だ。
史上最大の大失敗にならなけりゃいいが。
特に日本。

297 ：氏ね(T_T) ：2000/09/09(土) 06:35

売れません　　　　　

298 ：↑ ：2000/09/09(土) 06:44

近年稀に見る幼稚な書き込みさらし上げ

299 ：有線ゴリラ：2000/09/09(土) 06:46

なんか見れるひとと見れない人とがいるみたいだね。
サーバーが不安定なのかな？
ロリを満喫できたから俺はそれでよし。　　　　　　　　　

300 ：名無しさん＠１周年：2000/09/09(土) 07:01

X-BOXには、菅野は参入しそうだね。

301 ：有線ゴリラ：2000/09/09(土) 07:02

装甲低いしパイロット（リュウセイ）の格闘・射撃が低いので
武器の攻撃力の割にはイマイチ頼りにならん。
幸運＆努力を使ってトドメをさそうと思っても何度失敗したことか・・

所詮見かけ倒しだよ。
スーパーロボットは良いパイロットが乗ってこそ力を発揮するもの。
お前じゃ役不足だよ＞リュウセイ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

302 ：名無しさん＠１周年：2000/09/09(土) 07:40

>>292 ポケモン探偵紳士なら買うぞー(笑)

303 ：名無しさん：2000/09/09(土) 16:06

飯野スレ乱立防止。

304 ：名無しさん＠１周年：2000/09/09(土) 16:15

３００げっちゅ

305 ：名無しさん＠１周年：2000/09/09(土) 18:47

>ポケモン探偵紳士

任天堂と業務提携して出せ～

306 ：名無しさん＠１周年：2000/09/09(土) 19:04

菅野ならなんでもいいのか？
気持ちのいい信者っぷりだな
俺はそっちの方が好きだが（笑）

307 ：305 ：2000/09/09(土) 19:44

>>306
そう言われると身も蓋もないが、
とりあえず自分的ハズレがいままでなかったから
惰性で買ってしまってるのも事実だな(笑)

しかも菅野の探偵物といったら、売れ線であるのは
間違いないわけで、あーでもやっぱ何でもいいと
言われても仕方ないか(笑)

308 ：名無しさん＠１周年：2000/09/09(土) 20:50

探偵紳士の悪行　双麻が
格好良かったから許す。

309 ：名無しさん＠１周年：2000/09/09(土) 20:59

エクソダス、ＤＣに移植してくれんかなぁ～

310 ：名無しさん＠１周年：2000/09/10(日) 22:51

ＧＣはあの本体デザインが嫌だ。

311 ：名無しさん＠１周年：2000/09/10(日) 23:37

GCってまだ見た事ない。
どこで見れるの？

312 ：名無しさん＠１周年：2000/09/10(日) 23:45

えっと、プレゼントプレイってパソコンのエロゲ管野関わってるんだっけ？
オレ、あのゲーム史上最高のクソゲーだと思うんだが。

313 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 02:09

>>312
菅野はプロデュースというようなことを、雑誌のインタビューで見た。
といっても、明示的に菅野ひろゆきという名前が出た訳じゃない。

でもプレプレって、ＰＣで４万本だか５万本だか売れてるんだよねぇ(笑)
新会社デビュー作にしては、記録的大ヒットです。

314 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 02:14

>>309
今ならイケイケっすよ。

315 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 02:15

>>313
せめてCGモードでも付けてくれたらまだマシだったんだがな・・・。

316 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/11(月) 02:25

>新会社デビュー作
代表の田島氏も、当分安泰か？

317 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/11(月) 03:19

デジアニメって、アーベルのブランドだと思ってたけど違ったんだ。

318 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/11(月) 03:36

>>317
完全に別会社だよーん。
ソフ倫加盟会社一覧にも、別会社として登録されてます。

319 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/11(月) 04:43

ＰＣ市場って、４万５万で
大ヒットなんだ。
以外に狭いんですね。

320 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 04:52

コンシューマは３００万以上あるからな…
まあ天井高いからといって、沢山売れる訳でもないが。

321 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 05:00

ＰＳソフトでは未だに注文ゼロソフトがありますぜ(笑)

322 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/11(月) 05:23

ari?

323 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/11(月) 08:33

ん？

324 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/11(月) 08:34

＞ＰＳソフトでは未だに注文ゼロソフトがありますぜ(笑)

そのソフトハウスはどうなるんだと考えると、
なんかわびしくなってくるなぁ……不況撲滅

325 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 09:38

PSは推定売上数十本なんてのもごろごろあるよ。

326 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 10:35

まあ、パソコンは作成単価安いのでどうでしょうか？
売れる本巣が、１００万本単位でも制作費が十億単位と
５万本でも製作費が２０００万ちょい・・。

327 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 11:13

実際に少ししか売れなかったのタイトルと数って知りたいなあ。

多いのはいろんなトコで本数がわかるけど。

328 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 00:08

料理の鉄人
売上５０本・・・ＳＣＥの人から聞いたのでマジかも(笑)

329 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/12(火) 02:22

>>328 首吊って死ぬしかないね(笑)

330 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 02:31

>>328
爆笑モノですな。親戚・友人しか買ってないんでしょう。

331 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 02:37

１０年前のパソコンエロゲーだって３００本とか５００本の
売り上げあったぞよ

332 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 03:49

１７本っつーのがバンクの最小記録だと思う。エロゲ。
たぶんまだ最小なんじゃないだろうかな、タイトルは教えてもらえなかった。

333 ：名無しさん＠一周年　　：2000/09/12(火) 04:30

菅野＝糞

334 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 04:51

売れてるエロゲーはどれくらい売れてるの？

335 ：我狂：2000/09/12(火) 05:08

ホントにつまらん奴等が増えたなぁ・・・MOMO流れ？

　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

336 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 07:05

>>334
エルフの臭作が18万本です。最近じゃコレが一番売れたんじゃないかな？
以外に売れてないのがTo Heartで10万ちょいらしいです。いや、エロゲー業界じゃFF並の破壊力だと思うが。

っつーかゴメンナサイ。それほど詳しくないんで知ってる方もっと詳しく教えて下さい。

337 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/12(火) 08:20

ピーコＣＤが売上を阻害してる
というのがＡＣＣＳの主張らしい。
最近プロテクト増えてきたもんね。

338 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/12(火) 08:23

>>336
それって公称だからあまりアテになんないなぁ。
光栄の「信長の野望」なんて公称５０万本だし(笑)

339 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 08:23

エロゲーで最近売れるのは陵辱もの
後ストレートにエロっちい奴は結構売れる
あたりはずれが激しいのは実は純愛物だったりする

340 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/12(火) 08:24

５０本のコンシューマソフトって、笑えるかも(笑)
役員や家族しか購入してないってか？

341 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 08:25

>>339
一般ゲームじゃ、何が当たるかわかんないよな。
ＲＰＧの神通力はすっかり衰退しちゃったし。
ファルコムの衰退はやはりここから？

342 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 08:27

ファルコムの衰退は、
ゲームの品質がさがったから。
木屋の退社が引き金というのが定説。

木屋も大逆鱗で大失敗しちゃったけどな(笑)
いまどきザナドゥコピーは売れんよ……

343 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 08:29

信長の野望シリーズって累計で３００万本とか言ってなかったっけ？
うそくせぇぞ

344 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 08:32

光栄ってあの奥方が勇ましい会社だよな(笑)
ＭＳに追いついたと演説ぶちかましたらしい。

345 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 08:41

ＰＣ市場の一般ゲームは、ほぼ死に絶えてます。

346 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 08:42

信長シリーズはそのくらいいってると思うよ＞３００万

347 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 08:42

関係ないけど、電撃DCの今回の表紙
むっちゃ買いにくいんだけど(笑)
コンビニで、ヤンマガと一緒に買ったよおれ…

348 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 08:52

信長の野望シリーズってたとえＰＣだけでも何機種何作出たと思ってんだ
基本セットや拡張キットだのいくつあるか知れたもんじゃねえ
それを全部合わせりゃ３００万ぐらいいくって
つーかあのゲームでも３００万か

349 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 09:03

でも、単価高いので450万本分くらいになるんじゃない？

350 ：＞347 ：2000/09/12(火) 12:09

表紙は何なの？気になる…

351 ：ひ＠：2000/09/12(火) 13:27

>350
kanon

352 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 01:28

age

353 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/13(水) 02:57

>>349 音楽ＣＤ付で、１４８００円は暴利だったよな(笑)

354 ：名無しさんだよもん：2000/09/13(水) 05:09

>>350
でっかい「うぐぅ」です(^^;
一般人にはむっちゃ買いにくいですな

355 ：我狂：2000/09/13(水) 05:19

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　　　　　　　モ　　　　　　　ー　　　　　　　　ニ　　　　　　　　　ン　　　　　　　　グ　　　　　　　娘　　　　　。　　　　|
＼＿___　＿＿__＿　＿＿＿＿__　＿＿＿_　＿＿＿__　＿＿＿＿__　＿＿＿　＿＿＿　＿＿＿_　＿＿＿＿＿　／
　　　　∨　　　　　∨　　　　　　∨　　　　 ∨　　　　　∨　　　　　　∨　　　　∨　　　　∨　　　　∨　　　　　　　∨　
　　　　　　　　　　　　　　　 Λ--Λ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ-Λ
　 Λ---Λ 　　 Λ---Λ　 / | | | |ヽ　　　　　　　 Λ--Λ 　　Λ⌒Λ､　　　　　　　　　　　　ﾉﾉ　ヽヽヽ　Λ--Λ
　ﾉ从~ヽ从ヽ　〃~~ヽヽヽ　|( `～` )| 　Λ＿Λ　ﾉﾉﾉﾉ从ﾍ　（ノ~＼＼　∩＿∩　　＠＿＠　(０＾～＾０)　ﾉﾉ　ヽヽ
　从 ~∀~ 从　|（*^∀^*）|　|（　　　）|　ﾉﾉハヽヽ　|( ´Д｀ )| 　L｀.∀´」　ﾉﾉハヽヽ　ﾉﾉハヽ　（　　　）　 |( ＾▽＾ )|
　　（　　　）　　（　　　　）　　 | ｜ |　　|( ^∀^ )|　（　　　）　　（　　　）　 ( ´ⅴ｀ ) 　( ´д｀)　　| ｜ |　　（　　　）
　　｜｜ |　　　｜　| 　 |　　 | ｜ |　　（　　　）　｜｜｜　　｜｜｜　（　　　）　（　　　）　　| ｜ |　　　| ｜ |
　　（＿）＿）　　（_＿）＿）　（＿）__）　（＿）＿）　（＿）__）　（＿_）_）　（＿）＿）　（＿）＿）　（＿）__）　（＿）__）

　　　中澤　　　　　安倍　　　飯田　　　　矢口　　　後藤　　　　保田　　　辻　　　　加護　　　石川　　　吉澤

はははははは

356 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 06:50

ＭＳのフライトシミュは、単品で１００万本突破してるぞ。

357 ：名無しさん＠１周年：2000/09/13(水) 07:53

探偵紳士DASHは、グランディアを越えて欲しい。

358 ：名無しさん＠１周年：2000/09/14(木) 01:35

シナリオ的には、すでに越えてる。

359 ：名無しさん＠１周年：2000/09/14(木) 01:38

探偵紳士って、そんなに期待されてんの？

>>358
ＲＰＧとＡＶＧの違いを考慮してね

360 ：名無しさん＠１周年：2000/09/14(木) 02:40

＞探偵紳士って、そんなに期待されてんの？

期待しまくってます(-_-)
やっぱシナリオの妙を期待したい。
グランディアとは確かに質は違うから
比較できんなぁ(笑)

361 ：名無しさん＠１周年：2000/09/14(木) 10:17

>>359
良くも悪くも、年末のＤＣ目玉ソフトの１つだと思ふ。

362 ：名無しさん＠１周年：2000/09/14(木) 14:58

良い点：菅野作品の傑作がDCで出る！
悪い点：菅野作品しか売りがないDC…まじ？(笑)

363 ：名無しさん＠１周年：2000/09/15(金) 05:21

カー様の限定テレカ、
cc2000に出店されるみたいよーーー

364 ：名無しさん＠１周年：2000/09/15(金) 05:24

カーネリアンってまだ人気ある？

365 ：名無しさん＠１周年：2000/09/15(金) 10:44

今回は声優が豪華らしい・・・。

366 ：名無しさん＠１周年：2000/09/15(金) 10:58

>>360 こりゃ、パソコン版買わないでＤＣ待つか。
ｋａｎｏｎも、ＤＣ版が良かったし。
サターンの時は明らかにパソコンの方がグラフィックとか
良かったけど、ＤＣは高性能だから問題ないようだし。

問題は、どれくらいパソコンと違うアレンジが加わり、
かつ、それが失敗していないか？という点。

367 ：名無しさん＠１周年：2000/09/15(金) 12:52

裏技がほしいなー
どんなのがあったらおもしろいだろう？

368 ：名無しさん＠１周年：2000/09/18(月) 04:53

結局DC版よりPC版やった方が良いよな？
抜ける方が良いに決まってる。
っつーかPC版はエロ度高いのか？

369 ：名無しさん＠１周年：2000/09/18(月) 05:42

今まで、カー練り餡が関わったPCゲームは
全部糞。馬具多すぎ…

DCでは汚名返上できるといいですな…

370 ：名無しさん＠逝ってよし：2000/09/18(月) 05:48

カー練り餡てじょせいらしいけどホント？？

371 ：名無しさん＠１周年：2000/09/18(月) 06:52

ＹＵーＮＯ最低！

372 ：名無しさん＠１周年：2000/09/18(月) 06:59

>>366
Kanonは、糞声優の声を聴かずに済む分だけPC版の方が良かったよ。

373 ：名無しさん＠１周年：2000/09/18(月) 07:44

>370
１号も２号も女性だ。

374 ：名無しさん＠１周年：2000/09/18(月) 08:26

>>372
じゃあ音声無しモードでやりゃいーじゃん

375 ：名無しさんだよもん：2000/09/18(月) 09:38

でもKANONの声はPC版やってるか、DC版が初体験かで
かなり印象違うみたいだよ。
DC版がはじめての人はPC版のファンが騒ぐほど声に違和感を感じてない。
366もそうみたいだし。
結局自分である程度イメージ作っちゃってるせいだろ。

376 ：名無しさん＠１周年：2000/09/18(月) 11:14

>カー練り餡てじょせいらしいけどホント？？

何かの雑誌にそう書いてありましたから
多分女性でしょう。

377 ：名無しさん＠１周年：2000/09/20(水) 12:57

探偵紳士DASH、ファミ通DCのインタビュー見る限り
主人公の音声ありみたいだけど、これって良いのかな。。。

378 ：名無しさん＠１周年：2000/09/20(水) 13:29

>>377
YU-NOもそうだったけど、菅野は主人公の音声アリには
わりとこだわるみたいね。
でも、YU-NOでは主人公の音声ON/OFF可だったから別に問題はない。

379 ：名無しさん＠１周年：2000/09/20(水) 13:38

主人公がしゃべんないのって、
堀井雄二の主人公絶対しゃべりませーん
というアレから影響を受けてるんだろうか。

380 ：名無しさん＠１周年：2000/09/20(水) 13:59

>>379 でしょうねぇ。
小説や映画で主人公が
しゃべらないのはナンセンスだし、
ゲーム特有のものでしょう。

あれ、かなり変に感じるのはオリだけ？

381 ：>380 ：2000/09/20(水) 14:21

ドラクエは　主人公＝自分　だからねえ。
デフォルトの名前とかないし。

382 ：名無しさん＠１周年：2000/09/20(水) 14:25

ほんと、最初から名前ついててほしい
名前決めるのめんどくさくさ

383 ：マルオ：2000/09/20(水) 14:44

RPGの場合は「Role＝役割を Playing＝演じる Game」ですから
主人公がプレイヤーを離れて勝手にしゃべる（＝あらかじめ決められた台詞がある）
というのは本来おかしいのです。

菅野さんのゲームはRPGではありませんし、主人公にも台詞がありますが
「主人公＝プレイヤー」と考え主人公に音声を付けると感情移入が妨げられる
考えたのではないでしょうか。

384 ：名無しさん＠１周年：2000/09/20(水) 18:23

>３３４、３３６
最近だとAirは１８万出荷だそうです。
消化率はよくしりません。

385 ：名無しさん＠１周年：2000/09/20(水) 18:53

今日「探偵紳士」買いにいった。バイトの奴が知らなかったので苦労したよ。
・・・って俺も詳しいこと知らなかったし。いうほど有名じゃないのかな？
ちなみに菅野ひろゆきの名前出してもぜんぜん知らなかったぞ。（２軒とも）
普通知ってるだろう。

さて、これからプレイするとします。

386 ：名無しさん＠１周年：2000/09/20(水) 19:27

>>385
どんな店に行ったかによると思うがなあ

387 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/21(木) 18:48

探偵紳士、PC版面白いけども、YU-NOとかEVEに比べられるレベルじゃない
よ。まあそこそこだね。
それにしても続編に続く終わり方をして、コンシューマーにだす経営方針
はきにいらないがな。

388 ：名無しさん＠１周年：2000/09/22(金) 08:18

>>387
「続編がいくらでも作れる終わり方」と「続編が無ければ成立しない終わり方」は
別物で、探偵紳士はあくまでも前者だったんじゃないかなぁ。
私はそこを責める気はあまりない。何故続編をＰＣ版で出さないのだ、というシンプルな
要求ならわかるけど、“１つの物語世界が”ＰＣとＤＣに分断されたという感覚は無いや。

とはいえ、確かにもう少しボリュームが欲しかったところではあるんで、
ＤＡＳＨ！がＰＣ版の１．６倍のボリュームになっているという話を聞いたとき、
それをＰＣ版で体験したかったのに……とは思ったけどね。

389 ：名無しさん＠１周年：2000/09/22(金) 21:10

＞YU-NOとかEVEに比べられるレベルじゃない

YU-NOは未プレイだが、EVEよりは面白いと思うぞ。

390 ：名無しさん＠１周年：2000/09/22(金) 21:10

悪行双麻が、強烈なんだよなぁ。
自分的には小次郎をこえてるし。

391 ：おれ：2000/09/22(金) 21:12

エクソダスの方が好きかも。ビギナー流ってやつ？

392 ：名無しさん＠１周年：2000/09/23(土) 00:06

>>387、388
おれなんかはむしろ不確定と不可逆2本合わせて評価したいと思う。
それではじめてYU-NOやらEVEやらと比べられるんじゃないかな？
確かに分断された感じはしないが、不可逆の全貌がまだ全く見えてこないだけに
（ていうか彼のゲームはクリアするまで全貌は見えないが）
両作品がどういう関係なのかはっきりしないから
それこそひょっとしたら不可逆は不確定を包括した壮大なシナリオなのかもしれないし。

393 ：>383 ：2000/09/23(土) 00:42

「Role＝役割を Playing＝演じる Game」だと？

↓ココ行ってRPGの定義読んでこい
馬場秀和ライブラリ
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/da2/babahide/

394 ：マルオ：2000/09/23(土) 00:50

＞393
そこ以前行ったことあるよ。改めて行ってみたけど・・・。
なんか間違ったこといったか？

395 ：名無しさん＠１周年：2000/09/24(日) 00:04

ＲＰＧって役割を演じるで良いんでないの？

396 ：名無しさん＠１周年：2000/09/24(日) 00:15

X-boxには参入せんのかいのう。
もう少し様子みる？

397 ：名無しさん＠１周年：2000/09/24(日) 00:32

>>393
読んだけど、定義を勘違いしてるのは393の方じゃないの？

398 ：名無しさん＠１周年：2000/09/24(日) 00:38

そう言う意味ではスクウェアってＲＰＧを勘違いしてるような・・・

399 ：名無しさん＠１周年：2000/09/25(月) 03:58

ＲＰＧは役割を演じるでいいのだよ。

400 ：名無しさん＠１周年：2000/09/25(月) 04:10

どうでもいいのだよ

401 ：名無しさん＠１周年：2000/09/25(月) 05:19

おれ結構信者レベル高いと思うんだけど不確定は全然ダメだった。
エクソダスギルティーにしろ不確定にしろ、自己完結しまくりなのが。

CC2000の対談観に逝った人いる？

402 ：名無しさん＠１周年：2000/09/25(月) 19:59

>>401
http://www.cc2000.co.jp/0924/stage/03.htm

403 ：名無しさん＠１周年：2000/09/25(月) 20:41

探偵紳士はヒットだったけどなぁ。
個人的にはＥＶＥバーストを越えてる。

404 ：名無しさん＠１周年：2000/09/26(火) 03:38

シナリオはあまり興味ないなぁ。
まあ、それなりに楽しませてくれればそれでよい。
ドラクエ７とかやってっと、特にそう感じてしまう(笑)
むしろ、どんなゲームデザインを設計するかに興味あるね。

405 ：名無しさん＠１周年：2000/09/26(火) 04:35

>>404
いろんな事件を、全部受けてもいいし、一つずつでもいい
ってところが新鮮だったかも。＞探偵紳士

406 ：名無しさん＠１周年：2000/09/26(火) 05:08

探偵紳士解きました。結構よかったっす。
僕的には、
ストーリー：Yu-No＞探偵紳士＞Eve Burst Error＞Desire
音楽　　　：Yu-No＞Eve Burst Error＞探偵紳士＞Desire
ですね。

407 ：名無しさん＠１周年：2000/09/27(水) 05:41

ビジュアルメモリ対応が気になる

408 ：名無しさん＠１周年：2000/09/27(水) 06:09

>>407
対談では、ミント関連のゲームが
入るらしい。わりと気になるかも。

409 ：名無しさん＠１周年：2000/09/27(水) 07:09

エクソダスギルティーが面白かったという自分は
やはり菅野初心者でしょうか(笑)

410 ：名無しさん＠１周年：2000/09/27(水) 07:31

16万本以上は販売してるって話だから、
それなりにヒットした理由はあると思うなり。

411 ：名無しさん＠１周年：2000/09/28(木) 09:22

>>408
ミント関連のミニゲーム？
ビジュアルメモリって、どの程度の表現力があんのかな・・・

412 ：名無しさん＠１周年：2000/09/28(木) 11:13

>>411 ゲームウォッチ程度(笑)
いちお８ビットのＣＰＵが実装されてる。

413 ：名無しさん＠１周年：2000/09/28(木) 11:17

つっこむの情けないがゲームウォッチってこたぁねーだろ。（藁

414 ：名無しさん＠１周年：2000/09/28(木) 12:43

ＰＳ信者の陰謀でわ？(笑)

415 ：名無しさん＠１周年：2000/09/28(木) 15:50

ネットがどうなるか
の方が気になる。
菅野～

416 ：名無しさん＠１周年：2000/09/28(木) 20:05

>ビジュアルメモリ
もうちょっといろんなことができます。
ゲームウォッチはひどすぎ。

417 ：名無しさん＠１周年：2000/09/28(木) 22:27

探偵紳士DASHは１２月２１日発売予定だぞ。
買うぞーーーー

418 ：名無しさん＠１周年：2000/09/30(土) 06:27

DCはこれから稼働率があがってきますね。
ファンタジースターONLINEと発売日一緒なのが
不安要素ではあるね～

とりあえずDOA2三昧な今日この頃……

419 ：名無しさん＠１周年：2000/09/30(土) 06:54

doa2は、ps2版が半分エロゲと化してるので
なんかもうお腹一杯であります。いじょ。

420 ：名無しさん＠１周年：2000/09/30(土) 09:34

>>419
あんなもので規制が厳しくなったらたまりませんねー。
迷惑ですよねー。

421 ：名無しさん＠１周年：2000/09/30(土) 09:57

>>418
ファンタジースターじゃなくてファンタシースターね。

422 ：名無しさん＠１周年：2000/09/30(土) 13:03

DCの救世主となるか？
探偵紳士DASHの方が売れたらどうしようとか(笑)

423 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/30(土) 14:26

いまだに、ファンタジーいうてるのがいるのか

424 ：名無しさん＠１周年：2000/10/01(日) 00:19

年末のＤＣラインナップはかなり強力だ。
ＰＳ２陣営に大きく差を開くのは間違いない。

425 ：名無しさんだよもん：2000/10/01(日) 08:57

＝＝＝以上、セガ信者からの報告でした。＝＝＝

426 ：名無しさん＠一周年：2000/10/01(日) 09:35

年末のDCは期待できるよん。

427 ：質問ですが：2000/10/02(月) 01:10

いまごろYU-NO（PC－98版）をプレイして管野氏を知ったのですが、
氏が今までに作ったゲームのタイトルを知りたいのでどなたか教えて下さい。
ちょっとしか関っていない作品でもかまいませんのでPC＠｀コンシューマ問わずよろしくお願いします。

428 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 01:20

＞427
とりあえずPSだったらエクソダスギルティだ。

429 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 01:22

＞427
とりあえずPSだったらエクソダスギルティだ。

後は任せた＞ALL

430 ：429 ：2000/10/02(月) 01:25

すまん、2重カキコだ。
でも今日この板重過ぎるぞ。

431 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 01:35

＞４２７
過去ログ見たら?
スレ多いし面倒なのはわかるが。

432 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 09:50

>>427
菅野氏が企画ゲームデザイン・シナリオ担当した
コンシューマゲーム

ＥＶＥバーストエラー（ＳＳ）
ＤＥＳＩＲＥ（ＳＳ）
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO（ＳＳ）
エクソダスギルティー（ＰＳ）
探偵紳士ＤＡＳＨ！（１２月２１日発売）（ＤＣ）
ミステリート（来年春発売）（ＤＣ）

433 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 09:52

エクソダス以降のゲームソフト情報は
アーベルのホームページで確認できるぞ。
http://www.abel-jp.com/

434 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 12:37

確認しました。

435 ：427 ：2000/10/02(月) 20:03

＞428＠｀432
ありがとうございます、参考にさせていただきます。

＞434
代わりに確認していただいてありがとうございました。

436 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 23:20

PC98だったらこんなもんかな?

DESIRE
EVE
悦楽の学園
XENON
エイミー

全部シーズから出てるはず。
なんか抜けてたらフォロー頼む。

437 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 10:14

こうしてみると、意外に沢山ゲーム作ってる人ですね。

438 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 10:44

探偵紳士DASHはＰＣからの移植だから、
問題はミステリートの出来。
期待してるぞ～

439 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 10:24

>こうしてみると、意外に沢山ゲーム作ってる人ですね。

プログラムだけ携わってるゲームもあるだろうから、
名前出してないのも含めると、もっとあるのかも。

440 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 10:59

ドリマガでＣＶ発表されてるもよー。
ミントは桑島法子だったか……うーむ、嬉しいやら悲しいやら(笑)

441 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 12:52

CC2000で菅野の株下がったよな・・・。

ゲームデザイナーとしては蛭田を超えたけど、経営者としては
蛭田＞＞＞＞＞菅野＞＞下田
だね。

442 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 13:26

蛭田って誰？

443 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 13:28

１２月まで、まだ２か月あるな……
サクラ３が来年３月にのびたから、
いまいち期待作品が少ない…

444 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 13:28

>>442
サターンで下級生とか作った人だと思う。

445 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 13:35

下級生というかエルフ作品のほぼ全てのプロデューサーね。
もちろん同級生やドラゴンナイトも。
まあ現時点では最もエロゲー業界に影響を与えた人物といっても過言ではないかと。

446 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 13:50

悪いが知らない…(笑)
同級生ってバンダイが出してなかったっけ？

447 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 13:53

コンシューマ業界では、菅野の方が知名度高いかもね。
ちなみに菅野氏って、一頃エルフの取締役だったらしい。
少なからず蛭田氏とは関係あるのかも。

>>446
販売元がバンダイということでしょう。
フィギア入り限定版が店先で死ぬほど余りました(笑)
9＠｀800円が、1＠｀800円にまで暴落してた。

448 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 13:56

>>447
最近のエルフって、移植メーカーになっちゃったしね…
蛭田引退を示唆したりして話題づくりに懸命だけど、
ゲームソフト以外でしか話題にならないメーカーって、
基本的に駄目だと思う。

449 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 13:57

>>447
蛭田が菅野を自分の後継にしようとしてたが、結局喧嘩別れ。

450 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 13:57

つうか、まだあんのか？＞エルフ
バンダイに吸収されたとばかり思ってた(笑)

451 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 13:59

>ゲームソフト以外でしか話題にならないメーカー

ワープ？（わらい

452 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 14:00

>>451
それだ！

453 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 14:12

>>450
小ヒットレベルのワーズワーズのリメイクで15万本。
去年のエロゲー売上NO１
まだエルフブランドは健在なようで・・・。

454 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 14:16

>>453 閉店間際の＠｀そごうに似てるかも。
過去最高の売上だったそうだ。

455 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 14:17

話題は外れるが、
探偵紳士DASHのCVが発表されましたよ。
・・・って、本来の話題やん！

456 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 14:37

>>454
別にエルフはバーゲンしてたわけじゃねーだろ。

457 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 18:33

初回限定版、通常版ともに６８００円。
初回版には声優トークＣＤと、設定資料集がつく模様。
予約しないと手に入らないらしい。

458 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 18:34

>>457 探偵紳士DASHの話ね。

459 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 18:53

設定資料集といえば「不確定世界の探偵紳士ワールドガイダンス」
はどうなった？　９月発売予定となってたはずだが。

。。。と思ってＨＰ確認したら、１０月中旬になってました(笑)ｵｲ

460 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 18:53

ソフトバンクの出版部門は伝統的に送れます

461 ：名無しさん＠１周年：2000/10/09(月) 03:45

http://www.abel-jp.com/
アーベルホームページが更新されてるよー

462 ：名無しさん＠１周年：2000/10/09(月) 05:14

ミステリートはいったいいつ出るの？

463 ：ミステリート発売日：2000/10/09(月) 15:07

>>462
雑誌によると来年春頃
というもの以上のもんはないです。

464 ：名無しさん＠１周年：2000/10/10(火) 19:38

http://www.abel-jp.com/old/dash/dashcg_a.html
こういう過激なカットをわざわざ出さなくても…
と思ってしまった。

465 ：名無しさん＠１周年：2000/10/10(火) 21:28

ハードボイルドは、
バイオレンス＆エロスでしょう。

466 ：名無しさん＠１周年：2000/10/11(水) 04:28

DOA2をプレイしてからというもの
大抵のエッチィには驚かなくなった(笑)

467 ：名無しさん＠１周年：2000/10/11(水) 04:38

「いけない！ルナ先生」ゲーム化しねえかな
ミリオン確定だとおもうが（藁

468 ：名無しさん＠１周年：2000/10/11(水) 04:40

>>466
DOA2はパンモロだから、いまいち萌えねぇな。
OPのカスミの裸なんて、媚び媚びだし、出直せって感じ。

469 ：＞467 ：2000/10/11(水) 04:41

どんなんだっけ…忘れちまったよ。

470 ：名無しさん＠１周年：2000/10/11(水) 04:42

場違いな質問
飯野けんじは何してるんでしょうか？

471 ：名無しさん＠１周年：2000/10/11(水) 04:54

>>469
とにかくエロイ。
おっぱいとけつ大乱舞。
しかし掲載誌はマガジソだった。
ちなみに作者は女性。

472 ：名無しさん＠１周年：2000/10/11(水) 07:03

>>470
ケツかいて寝転がってるんじゃない？

473 ：名無しさん＠１周年：2000/10/11(水) 09:06

age

474 ：名無しさん＠１周年：2000/10/12(木) 07:00

アーベルＨＰでＣＶ発表されてる。
ミントは桑島法子、悪行は子安武人。

475 ：＞４７４：2000/10/12(木) 07:50

がいしゅつネタです。

476 ：名無しさん＠１周年：2000/10/12(木) 08:01

>>469
「だーっ、あぶねー」鼻血ドバー

477 ：名無しさん＠１周年：2000/10/12(木) 08:02

探偵紳士DASHのＣＶはかなりハマり役。
アーベルＨＰで聴けるぞ。

478 ：名無しさん＠１周年：2000/10/12(木) 19:28

ＸＥＮＯＮのシナリオ１が
一番面白かったなオレ(笑)

479 ：名無しさん＠１周年：2000/10/12(木) 19:52

桑島は演技巧いよな。
ジャンヌではかなり成長してる。

480 ：ギコギコすぺしゃる：2000/10/12(木) 19:55

　　　　　 ∧
　　 ⊂／　／⊃
　　lヽlヽ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⊂(ﾟДﾟ )⊃　＜　あー暇だ。探偵紳士早く発売しろー
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

481 ：名無しさん＠１周年：2000/10/12(木) 19:55

ドリキャスダイレクトって発売のどれぐらい前から予約できたっけ？

482 ：名無しさん＠１周年：2000/10/12(木) 20:17

基本的には１ヶ月前ぐらいから

483 ：名無しさん＠１周年：2000/10/12(木) 20:18

探偵紳士に激期待。

あと二ヶ月も待つのかよー。

484 ：名無しさん＠１周年：2000/10/12(木) 20:28

探偵紳士DASHの初回限定版、
予約受け付けてる店知ってますか？
ソフマップとかじゃ、まだやってないみたいだし…

485 ：名無しさん＠１周年：2000/10/14(土) 00:40

>>484
２か月前にはならないとムリだろ。
１０月末くらいになったら、聞いてみたら？

486 ：名無しさん＠１周年：2000/10/14(土) 07:44

うちの近くでは予約おっけーでした。

487 ：名無しさん＠１周年：2000/10/14(土) 22:40

＿＿＿（ﾟДﾟ）＜早く販売しろーーー
＿＿／⊃＿つ＼＿＿＿＿＿＿＿
＿～′ ／
＿ ∪ ∪

488 ：名無しさん＠１周年：2000/10/14(土) 22:44

あげ

489 ：名無しさん＠１周年：2000/10/15(日) 05:59

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(＠｀＠｀ﾟДﾟ)　＜　こみパはいつ発売なんざんしょ
　 ./　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

490 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 04:11

？？？

491 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 04:12

マジ楽しみですね。
菅野氏にとって、
ＥＶＥバースト以来の探偵物だし。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/16(月) 08:57

探偵物といっても、ハードボイルドだよ。
推理ゲームとはちょっと違いますので注意。

※ミステリートの方は、推理ゲームになる模様。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/16(月) 15:17

CC2000で拝見したお姿は、恰幅よかったですね(笑)
某ｅ野にはまだまだかないませんが

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/17(火) 12:52

福岡ドーム近くのショップでは、
予約受け付けてます(笑)
いやしかし、ＯＮ対決でむちゃくちゃになりそうあのへん。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/18(水) 07:39

なのか？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/18(水) 07:54

子安は探偵紳士のシナリオが
かなり気に入った模様。
電撃DC見れ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/19(木) 09:00

子安は声優板で叩かれてるってよ。

498 ：確か：2000/10/19(木) 10:31

DCの探偵紳士DASHって、
ファンタシースター・オンラインと
同じ発売日だったよね。12月21日？

吉と出るか、凶と出るか、興味深い。

499 ：＞４９８：2000/10/19(木) 12:48

DCの気運が高まれば吉
ファンタシースター・オンラインが
大失敗してDC自体が危うくなったら凶

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/19(木) 12:49

>DC自体が危うくなったら凶
もう危うくなってるので既に凶

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/19(木) 16:18

ネットＲＰＧって、まだ成功した例がないからねー。
ＦＦ１０待ちなのかな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/19(木) 16:44

ＦＦ１１だよ。ネット対応は。
せっかくＤＣもってるから、
ＦＦ１１はＤＣでも出してくんないかな……

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/19(木) 16:51

>>502
DCでFF10、11を同時発売してもらえるように、
私と一緒に祈りましょう。。。（￣人￣）

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/20(金) 00:41

自分的に、年末の目玉商品っす。＞探偵紳士DASH

505 ：とうとう発売(-_-;ﾌｩ：2000/10/20(金) 11:47

http://www.digianime.co.jp/goods/guidance.html
「不確定世界の探偵紳士　ワールドガイダンス」
発売された模様。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/20(金) 12:33

>>505
凄く充実した内容です。
用語解説とかがかなり詳しいですね。
メイ＝ドロイドの考察が面白かったです。
お買い得だと思います。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/20(金) 12:44

探偵紳士DASHのネット対応って、どうなるんだろ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/20(金) 15:58

>>507 webページ接続が基本。
あと何かプラスがあるのかも。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/20(金) 21:02

探偵紳士ワールドガイダンスは買った方がいい。
菅野作品に魅了される人なら。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/20(金) 22:15

TUTAYAでレンタルしてくんないかなー
やってみたいとは思うんだよね。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/20(金) 22:23

俺は今年の８月にドリームキャストを買ったんだけど、
面白いゲームばっかりで嬉しい悲鳴をあげてます。
年末の探偵紳士も楽しみ。あえてパソコン版はやって
ないっす。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/21(土) 05:08

ＤＣ版の探偵紳士DASHのパッケージ＆イメージイラストはカーネリ案が担当するみたいだな
さすがにゲーム中のは田島氏の絵のままだが

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/21(土) 10:15

>パッケージ＆イメージイラストはカーネリ案が担当

おーなかなか豪華な。
顔の無い月はホントに１１月に出るのかな(笑)
って、タトでした。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/21(土) 10:27

>TUTAYAでレンタルしてくんないかなー
発売から一定期間たったゲームでないと、
確かレンタルしなかったような。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/21(土) 10:37

>TUTAYAでレンタルしてくんないかなー

やっぱり、「ちょっとやってみたいけど
数千円だして買うほどではない」シロモノなんだね。

いかにもDCソフトらしい・・・

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/21(土) 10:39

>>515=510
それはＤＣだからって問題じゃないと思うぞ…
ＰＳにレンタルがないってだけで。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/22(日) 10:46

＞ＤＣ版の探偵紳士DASHのパッケージ＆イメージイラストはカーネリ案が担当するみたいだな

ふむ、ミステリートへの伏線みたいなもんか。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/22(日) 10:54

ファミ通にまた広告出してたね。＞探偵紳士

　解決日数により報酬が変化する捜査タイムリミット・システム搭載ハードボイルド探偵ＡＶＧ

という長いコピー文章が書いてあった(笑)

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/22(日) 11:59

>>515
ちょっとやってみて面白かったら
やっぱ買おうとは思うよ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 03:10

レンタルって基本的に賛成なんだけどな。
成功するとよいね。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 05:35

練り餡ラヴ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 14:15

小売店によっては
すでに予約が始まってる模様。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 14:31

あの聞きたいんですけど
ＤＣ版の探偵紳士DASHってＰＣ版のエロゲーの移植版ですよね。
Ｋａｎｏｎもそうですけど、なんでわざわざ買いなおすんですか？
そりゃー追加要素とかはあるとは思うんですけど
なぜ、それに５０００円も出すのかがわからないんです。
そのおまけはすごいのですか？

524 ：ひ＠ええと：2000/10/23(月) 14:57

>523
マニアなんで。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 01:50

>>523
あなたの疑問はもっともです。
ただ今回の場合、かなりの量のシナリオが追加される（元の1.6倍とか何とか）
という話なので、そういう意味では、いわゆる「元をプレイしていながら移植版にも
飛びつく」ケースの中でも、かなり無理のない部類に入るのではないかと
思います。

かくいう私（ＰＣ版経験者です）も、今すごく悩んでいるところでしてね。
なにぶん本体を持っていないので、その点が……。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 05:42

>>523 付加価値がいいんですよ。
>>525 1.6倍は音声が入ることによるプレイ時間の増加分でそ？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 06:03

>>525
フフフ、DCをゲットして一緒にSEGAを応援しましょう。
楽しいですよ。（笑）

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 07:17

探偵紳士を買うとどうしてSEGAを応援することになるのか
詳しい説明プリーズ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 15:47

欲しいソフトをプレイしたいがため、
ハードをイヤイヤ購入することになるから(ﾜﾗ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 16:20

>>526
違うよ。シナリオだけのボリュームアップが1.6倍。
シナリオの見直し、新シナリオ追加とか言ってたから。
音声入れてのプレイ時間なら1.6倍どころじゃすまないよ(苦笑

 >>528
とりあえずセガにロイヤリティは入るな。

531 ：527：2000/10/24(火) 16:22

>>528
２ちゃんねるで一緒にSEGAを応援しましょうってことッス。。。
嫌ですか。そうですか。（涙）

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 10:38

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(＠｀＠｀ﾟДﾟ)　＜　前人気は高いな。探偵紳士
　 ./　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 10:41

>>530
cc2000の対談では、シナリオ加筆修正、音声追加などで
「トータルのプレイ時間が」2倍近くみたいなことを
言っていたぞ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 10:57

>>533
それは知らんかった。
ただ発表時のファミ通にはシナリオ追加でボリューム1.6倍とは書いてあった。

535 ：ひ＠んーとね：2000/10/25(水) 12:57

ボリューム1.6倍ならプレイ時間は2倍くらいになるかな、やっぱ。
フラグたてんのに時間かかるし。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 21:06

もう予約始まってるみたいよ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 09:55

TUTAYAレンタルが始まったら
プレイしよっかな。
あのレンタルシステムは
わりと優れてると思う。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 10:11

総合情報スレッドにもあったが、
探偵紳士DASHの販促ポスターが
応募するともらえるらしい。
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0010/25/news10.html

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 10:58

>>537
TUTAYAレンタル、新作で出せるかなー？
いまいちリスクが高い気がする。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 14:01

TUTAYAで購入する数が
ユーザー数を上回れば
問題ないでしょう(笑)

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 15:40

Dream Directでも予約が始まったみたいっすよ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 20:50

期待してるし購入もする。

裏切ったら叩くよ？(ワラ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 17:57

>>542
菅野叩きはわりと見飽きてるから、
なんかもっと違う視点でのバッシング希望。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 05:37

銀英読んでから彼の作品やれば（特にＥＶＥ）
所詮その程度だって事が
よくわかる。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 06:54

>>544
「その程度」って言うのは簡単だよな。
菅野と同じことをなしとげた奴が
業界にどれだけいるかが問題だ。
圧倒的多数だったら「その程度」でよいと思うが。

546 ：＞５４５：2000/10/29(日) 07:01

スピルバーグなんて大したこと無い
とか言ってる映画マニアみたいなもんで。
いちいち過敏になってたら切りないぞ(笑)

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 07:22

＞所詮その程度
それでも熱心に菅野作品を買い
熱心にこのスレッドを読むあんたは
どこから見ても立派な菅野信者(ﾌﾟｯ

548 ：名無しさんだよもん：2000/10/29(日) 07:42

なぜ銀英伝とＥＶＥを比べる？　パクったから？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 16:52

2CHに来てるとこからして
すでに(ｵ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 17:24

ソフマップで、探偵紳士DASH予約特典
テレカ＋ポスターを発見。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 17:28

>菅野と同じことをなしとげた奴が
>業界にどれだけいるかが問題だ。

確かに。
その程度って言う奴が
その程度なわけさ(笑)

552 ：なんで：2000/10/29(日) 17:31

ヲな人は、既存のアニメやら小説やらとしか
作品を比べられないんですかね？

553 ：>552：2000/10/29(日) 17:43

それしか知らんからだろ(笑)

554 ：Ｄダイレクトでも受付開始ね：2000/10/29(日) 17:54

「探偵紳士ＤＡＳＨ！」もオリジナル特典つき！
「この世の果てで恋を唄う少女ＹＵ－ＮＯ」や「ＥＶＥバーストエラー」
などのヒット作を手掛けた菅野ひろゆき氏の新作「探偵紳士ＤＡＳＨ！」を
ダイレクトで予約するとオリジナルマウスパッドをプレゼントしちゃいます。
しかも、初回限定版なので、スペシャルトークＣＤと探偵紳士バイブルもついてくるぞ！
ご予約、いかがですか？
Dreamcast DIRECT http://www.d-direct.ne.jp/

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 17:55

TUTAYAレンタルも怪しかったし、
Ｄダイレクトも駄目なんじゃない？
商売として。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 17:55

>>555
ＴＵＴＡＹＡのナニが怪しいのだ？

557 ：TUTAYAレンタルに関して：2000/10/29(日) 18:00

CCCの報告によると、9月30～10月9日の10日間にレンタルされたソフトの
本数はのべ約9500本。レンタル回転率（一定期間の総レンタル本数÷投入本数）は、
TSUTAYAが'98年12月に100店舗で実験を開始したDVDレンタル初月のレンタル回転率を
1.7倍も上回っているとのこと。また、ドリームキャスト本体の売上は、
レンタル開始から1週間で、レンタル開始1週前の約2倍となったと報告されたのだ。

レンタル人気ランキング
1 ルーマニア#203
2 レンタヒーローNo.1
3 スペースチャンネル5
4 バーチャストライカー2 ver.2000.1
5 ダイナマイト刑事

558 ：おいおい：2000/10/29(日) 18:02

>>555
Ｄダイレクトは絶好調だって。
ここを読め。
http://www.g-next.com/news/2000_10/24_dc_01.html

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 18:03

セガ信者の布教活動も大変です(笑)

560 ：布教も何も：2000/10/29(日) 18:04

Ｄダイレクト絶好調は事実だよ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 18:06

Ｄダイレクトは恥ずかしい限定版を買うときに有効です

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 18:10

>>561
まぁ、それもアリだよ。正直言うと。
手軽にソフトが買えるのはありがたい。
ＰＳ．ＣＯＭも便利だしね。
あんまり便利な生活に慣れると、やばい
かな。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 18:13

DCソフトを通販するならDDが一番安いしな。
クレジットカードも使えるし、時間指定も出来るし、値引きポイントもあるし。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 18:13

＞手軽にソフトが買えるのはありがたい。

ついつい買いすぎるのが恐いかもしれなひ……

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 18:16

それと、都市部に住むみなさんには感じられない
事でしょうけど、ゲームが簡単に買えない土地で
も東京と同じ感覚でソフトが買えるんですよね。
ありがたいです。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 18:21

>>565
俺もそうだよ。よく分かる。
ゲームソフトなんて1時間に一本しかない電車使わなきゃ買えない(しかも定価）
俺にとってはどれほど便利か。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 18:23

ＤＣ本体って幾らでレンタルできるの

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 18:43

セガは絶好調！

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 18:58

探偵紳士はパッケージがいまいち恥ずかしいので、
たぶんＤダイレクトで予約してしまうだろう(笑)

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 19:17

TUTAYAでレンタルしてくれ～
前評判は良いけど、いっかい試用してみたい。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 19:36

>>569
ＤＤオリジナルマウスパッドが付属するよ！

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 19:41

>>570
何を？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 02:27

>>572
探偵紳士DASHのことでわ？

574 ：570：2000/10/30(月) 04:53

>>572
探偵紳士DASHのことです。
ＰＣ版プレイした人は
概ね好評だったから。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 09:29

Ｄダイレクトは好調でも、
セガ全体としては赤字だしなぁ。
まあ、ソニーも今回は赤字らしいから、
トントンでしょうか。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 22:03

大川さん、探偵紳士DASHは面白いので、
Ｄダイレクトで沢山売ってくれ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 22:36

>575
ソニーの赤字とセガの赤字は根本的に違うのよ
セガガンバレ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 00:58

＞レンタル人気ランキング
＞1 ルーマニア#203
＞2 レンタヒーローNo.1
＞3 スペースチャンネル5

悪いがルーマニアって知らない。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 01:00

>>578
まったりソフトとでも思ってくれ
まったりと非日常的な日常を体験していくのだ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 01:05

シチュエーションコメディって言うのかなぁ。
マンションの一室、203号室内だけで涙アリ笑いアリのいろいろなドラマが展開されます。
一見ただの生活シミュレーションに見えるんだけど、
シナリオはかなり良いよ。
少なくとも俺は笑えたし泣けた。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 18:35

じゃあ、今度レンタルしてみよう。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 19:13

セガを助けると思って
Ｄダイレクトで注文した(ﾜﾗ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 02:22

探偵紳士、わりと本格ＡＶＧだった・・・

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 11:22

年末のＤＣはわりと目玉ソフトが多いね。
ジャス学と探偵紳士、ＰＳＯあたりは抑える。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 23:35

ジャス学はデフォだね。
校医の先生萌え～～

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 01:23

ミントちゅわんの方がよいぞ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 01:39

ジャス学キャラの確信犯ぶりは萌えることにためらいを与えなくて良い。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 05:48

カプコンって、わりと確信犯が多い。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 06:27

エクソダスのＤＣ版
移植してくんないかなー

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 06:55

>>589 ＣＶ付きでお願いしたいところ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:32

え？糞出す
なんて書くな

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:40

探偵紳士DASHの、神あやめがベルダンディの声だとさ。
やっぱりこういう（↓）シーンで、喘いだりするんだろうか？
http://www.abel-jp.com/old/dash/resource/event05.jpg

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 08:46

井上喜久子か～YU-NOの亜由美さんですな。
やっぱ、菅野氏が気に入ってる声優さんなのかな？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 20:30

プレゼントプレイでも出演してたしね。
ベルダンディか～なんかいいかも(*^^*)

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 02:15

YU-NOのWINDOWS版がついに出るようだ。98版のベタ移植らしいけど……。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 04:48

サターン版もってるからいいや。
それよか、探偵紳士DASHの方、本当に井上さんなのか？

597 ：探偵紳士DASH：2000/11/03(金) 07:45

ドリマガで期待の新作
ソニックに次いで４位だった。
はい、ＰＳ信者の皆さん、コメントどうぞ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

598 ：ＤＣは：2000/11/03(金) 07:46

　　　　／￣　　￣＼
　　　/　　　　　　ヽ
　　 /　/V V V V V V |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜｜　／　　＼｜｜　＜終わってるのよね
　　| (｜　・　・　｜)|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣　､　 ∀ 　ﾉ￣
　　　　　ー――

599 ：あのさ：2000/11/03(金) 07:47

やめない？　そーゆーの。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 07:49

客観的にみても菅野ゲームって佳作が多いと思うぞ。
ＰＳで発売されたとしても、それなりの順位に
なったと思うけどな。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 09:31

>>599
事実を言われて
うろたえるセガ信者。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 09:49

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/data/newrelease/dc_all.html
いやしかし、１１月のＤＣソフトは
ラインナップがまるで無いのでしょうか。
異様にクリスマス商戦に重なってて、トホホなんですが。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 09:58

>>602
今月の発売予定は来月の発売予定とは別にあるみたいですよ。
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/data/newrelease/

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 09:59

>>601
わかりきった事をしつこく繰り返すＰＳ厨房がウザイんだよ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 10:20

>>604
まぁまぁ。遊ぶゲームが一本たりとも存在しないＰＳ２ユーザーの
悲しみを理解してさしあげましょう。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 10:23

>>605
PS2コアゲーマーは悲しんでいません。
GT3の物凄さに身震い出来る日を夢見るだけで幸せになれます。
PS2ユーザーは夢を買ったんです。ああ幸せ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 10:25

>>606
俺も夢を買ったが、初日で偽ブランド品だと気づいた。
そんな場合はどうすりゃいい？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 10:58

>>606
想像している時が一番楽しいんだよな・・・

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 21:39

ＤＣ版ソウルキャリバーの興奮は
未だ覚めやらぬ、だな。

しかし任天堂のしゃちょーじゃないが、
ハードの性能でゲーム史上の優劣を競うのは
愚の骨頂でしょう。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 22:00

そうだね。面白さで競って欲しいよ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 22:06

個人的にはＰＳ２専用ソフトより
ＤＣの方が面白いと思うんだけどな……
ＰＳソフトの豊富さにはかないませんけどね。

探偵紳士はわりと期待してます。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 00:55

>ハードの性能でゲーム史上の優劣を競うのは

そら賛成。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 05:04

ＤＤで予約しちまったぜ

614 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2000/11/04(土) 06:29

ＤＣいいよ。タダでもらったんだけど。
将来性は無いんだろうけど安いし粒ぞろい。（ｺﾞﾁﾝｺﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 10:22

＞将来性は無いんだろうけど

セガはＤＣと命運を共にするつもりだから、
セガがつぶれたとき、ＤＣもつぶれる(笑)
それがいつかになるかは……
大川が存命なら、来年一杯はとりあえず
大丈夫そうな気もする(^^;

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 10:44

何度も言うけど、面白いゲーム多いんだけどね。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 10:52

>616

今何やっているの？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 07:23

エターナルＡは面白いぞ。

619 ：名無しさんだよもん：2000/11/06(月) 07:32

個人的に、いわゆる次世代機ではＮ６４に次ぐ
２位の品質だと思うんだけどな。
ソフトの豊富さなんかもあわせて。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 16:20

>>595
ＷＩＮ版声もつかないの？
だったら安いＰＣ９８版買ってエミュでプレイすればオールＯＫでは？
かなり安かったよ＞９８版

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 02:23

逝け逝けセーレス＆声付ＷＩＮ版キボンヌage

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 10:16

>ＷＩＮ版声もつかないの？

つかないっす。anexエミュでPCでプレイすれば事足りちゃう。
しかも近親相姦部分のシナリオを無くしたらしいので…(-_-;

>探偵紳士DASH

地方のソフマップでは、予約をそろそろ締め切るみたいだ。
テレカが手に入るぞ！

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 15:00

菅野も落ち目か・・・

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 17:06

ｅ野より落ち目じゃないと思う(笑)

625 ：６２０：2000/11/07(火) 17:40

ガガーソ！
近親相姦シナリオがなくなったら、神奈シナリオの重みがァァァァッ！

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 19:11

>625
しかも、ヘタレライターがリメークすんだろうしなぁ。。。
リフブルの彼とかがリメークしたらどうしよう(笑)

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 14:48

>>624
もう祖父地図で予約したよ。
でも、結構はやめに予約しめきりそう。

628 ：名無しさんだよもん：2000/11/09(木) 09:14

早くプレイしたいものですな…

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 09:51

EVEZERO完全版DCで発売･･･あ、菅野作品じゃねーや

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 10:37

YU-NOの缶詰は見送りっすね。
ANEXでＷＩＮぷれい可能だし。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 10:44

YU-NO缶詰じゃなくて、エルフの缶詰だって(笑)

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 10:44

>地方のソフマップでは、予約をそろそろ締め切るみたいだ。
>テレカが手に入るぞ！

日本橋はそろそろやばそうです。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 10:45

ソフマップの予約が凄いね。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 10:46

＞リフブルの彼とかがリメークしたらどうしよう(笑)
クビになったとＨ板で書かれてましたが…
まあ、あんな売れなかったし、面白くなかったし。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 10:47

>>634 あれで門井ブームが終わったよな…

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 10:50

エルフのオリジナルゲームって
最近はずしまくってるしな・・・

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 10:51

同級生３って発売無期延期っぽいよ。
竹井の絵かどうかも疑問視されてる。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 10:52

探偵紳士DASH、ほんとうに１２月２１日に出るのか？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 10:52

>>638 ＰＣゲーならともかく(^^;
コンシューマゲーでの延期はあまりないかも。
まあ、スクウェアとかたまにやるけどな。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 18:51

ANNEXは音系が若干弱い…

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 19:44

初心者質問ですまんが…
ANNEXとやらは、９８のゲームがＰＣで出来るエミュなの？

うちに溢れかえっているフロッピーのみのゲームができるのか？

642 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 03:28

正式名称はＡＮＥＸ８６。
フロッピー吸出しイメージ化その他については関連リンクを参照の事
ＣＤＲＯＭ版ならかなり簡単に突っ込めるけど…

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 05:10

ベタ移植ってのは、ＣＧを塗りなおしたりしないって意味？
だったら回避モードだな。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 11:24

>>643
しかもシナリオ改悪らしいし。
YU-NOとの交わり、神奈との交わり一切カットらしい。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 11:32

>>641
ここを見ればだいたいわかるかと。
ttp://www.blk.mmtr.or.jp/~abetti/

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 15:05

話は戻るが、探偵紳士DASHってもしかしてシナリオ増えてないの？
始めにファミ通見たときは1.6倍だ、
これはPC版プレイ済みでも買わなきゃと単純に喜んでたけど
最近そんなそぶりが全く無いな。
やっぱりフルボイスでのプレイ時間が1.6倍ってだけ？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 00:22

YU-NOの論文の後編が読みたい。

648 ：＞６４６：2000/11/11(土) 10:19

シナリオの改変という意味では増えてると言えるかも。
純粋に事件が増えてるか否かは疑問であるな。
CC2000のときのインタビューでは、プレイ時間1.6倍から２倍と
言っておられた。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 10:57

ミントといっしょが
馬鹿ゲーっぽくてグーだ。
ドリマガを読め！

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 12:00

>>648
ファミ通インタビューで確か新シナリオ追加と見た覚えがあるんだがなぁ・・・。
だが移植時のシナリオ追加発言に関してはSS版YU-NOの前歴があるから信用できなかったり・・・。

651 ：アナル：2000/11/11(土) 14:25

Ｅ－ＮＯ最高！！
いいカラダしてるよ、ほんとに。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 15:21

剣乃のゲームを高く評価する奴は
たいてい精神年齢が低い。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 18:09

age

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 18:14

>>652
では皆様ご一緒に

「オマエモナー」

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 19:37

さくら１０歳だもん。
菅野作品おもしろーい。

656 ：名無しさんだよもん：2000/11/11(土) 22:59

まあ、消費者の精神年齢は
商売には関係ねーしな(笑)

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 11:48

俺は２６歳だが、菅野作品はやはり面白いと思う。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 14:19

２６にもなって２ｃｈを見てるキミは逝って良し

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 19:24

>>658
大人は大人で確信犯的にガス抜きをしたくなる、というのもあると思うが
逆に社会にもまれず、やる事もやってない、更に確信犯でもない厨房が
２ｃｈに来てるほうが俺的には心配だよ、
別に自分の事じゃないからどうでもいい事だけどナー

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 19:28

とりあえずアレだな、658が「26歳が珍しい板」ばっか逝ってるってのは
モロに露呈したな（藁

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 20:19

>>660
逝ってることが　よくわかりません

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 23:20

とりあえず、探偵紳士ＤＡＳＨの売上げが、カノンに勝れば、
菅野ブランドがいまだに衰えずということが証明されるね。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 01:17

>>651
ん？ケンジ？
おぇぇぇぇぇ！

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 12:27

もう過去の人か・・・。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 13:47

ミントといっしょ
には期待かも(笑)

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 14:06

ミントと一緒
萌えーもエー

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 21:11

大川社長にも、探偵紳士DASHをプレイしてもらおう！

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 21:34

自社で何やってっか
知らなさそうなんすけど(笑)＞６６７
でも、探偵紳士の面白さは伝えたい。

669 ：菅野ひろゆき（かんのひろゆき）：2000/11/14(火) 11:24

・AVG業界では知らない人はいないと言っても過言ではない鬼才シナリオライター。彼の創り出す独特な世界観、セリフ回しは多くの
ファンを持つ。ただ、彼のリビドーはPSではとても表現できず、パソゲーでの彼の大ヒット作は移植されてもSSの18推が限界。
そんな彼もC's ware、elfを経て独立して新メーカーAbelを設立。Hシーンの描写に関して会社と折り合いがつかなかったための独立なんて
言われたりした（真実は知らないけど）けど、新作エクソダスギルティーはPSで発売。何故PSなのかは謎。
・そろそろ年かな？（笑）

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:16

DD特典のマウスパッドの絵柄を教えてくれてもいいんじゃないのかぁ？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 14:46

出川対策。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:14

デジアニメって会社との関係を知りたい。
探偵紳士を発売したり、プレゼントプレイのプロデュースしたり。
最初アーベルのブランドかと思ったら、
なんかちゃんとした法人らしいし。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:35

>>672
ソフ倫資料だと、有限会社で、
代表は田島直となってます。
関連会社?みたいなものかと。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:41

ドリームキャスト用ソフトを出してるので
勘弁してやる。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 15:02

大川社長に探偵紳士やらせるに
いっぴょ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 15:12

探偵紳士って
ネット対応といっても
ＷＷＷでしょ？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 15:16

探偵紳士をネットプレイというのは
ちと考えづらいな(笑)

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 11:28

どうすんだ。

679 ：名無しさんだよもん：2000/11/16(木) 16:42

>>676 ＷＷＷとリンクしてるんじゃないの？

680 ：名無しさんだよもん：2000/11/16(木) 17:04

デジアニメは、ＡＩＣの傘下じゃなかったっけ？
確かパパがいたという話。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 17:05

>>680
パイオニアという話はきいたことがある。＜ぱぱ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 17:25

ＳＳ、ＰＳ、ＤＣと菅野ゲーが発売されてきたが、
菅野はＰＳ２には参入しないのか？
年末商戦で２０万本ソフトすら不在の市場だからこそ、
商売の隙があると思うのだが。

683 ：682：2000/11/16(木) 17:28

探偵紳士は１２月発売だから、
ＤＣではまだ未発売ですなスマソ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 17:32

>>682
開発費が１セット最低３００～４００万円。
ミドルウェアがほとんど整備されずプログラムがかなりムズ。
くわえてＰＳ２ソフトの低迷もあいまって、
中小企業はほとんど参入をみあわせてるのが現状。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 17:35

>>684
それ以上に、ＰＳが今後５年間は現役ハードで稼動することが確定
している訳だから、ＰＳでも作れるゲーム（中小が作るようなゲーム）
はＰＳで出す方が得策だろう。
で、それをＧＢＡにも移植する…、と。
これが今後５年間の中小のやりくりスケジュールだな。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 17:41

ＧＣは、ＰＳ２と同じ轍をふまない
というのを標榜してますな。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 17:47

>>686
まあ潔い作りではあるわな。
でも仮に６４互換機能があれば、そりゃあった方が良いということに
なるだろう。
問題なのは、ＰＳ２なりＧＣなりの機能を生かしたソフトで、キラー
が生まれるかどうかということだけ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 00:07

任天堂はゼルダとマリオがあるから
何とかなるんだよなコレが。
ここがセガと違うとこ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 00:12

ＤＶＤプレイヤーとして
活躍中です。＞うちのコイツ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 00:13

セガは飯野がいるので
どうにもならない。
ここが任天堂と違うとこ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 00:31

ワープいっかい潰れて、ショックでかいだろうなぁ。
面白いカリスマではあったんだけどね。
やはりクリエーターはマウスではなく
スキルで世を渡るべきだったか。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 00:41

華の掲示スレッドが
わりと笑えます。
菅野にも、これくらいのカリスマ欲しいネ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 02:07

カリスマだけじゃ
業界わたってけないよー
クリエーターは黙ってゲームを創る。
これだよこれ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 02:10

　　　　λ
　　　 (　ヽ
　　 (・∀・) 　ぉ～ぃ
　　(＿＿＿_)

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 02:15

　　　　　⊂⊃

　　　　／￣￣￣|
　　　| ／￣￣￣|　　☆　　　　　．。．：*・゜☆．。
　　　| 6* ´ ⊇・｀|／
　　へ＿　　　／|　＜　ここはオタク臭が漂ってるｸﾀ彡　　つつ￣
　　～　/
　　 (/(/

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 12:26

セガオタ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 14:48

おれはセガオタです。
年末は月華と、ジャス学と、探偵紳士と、ＰＳＯとデイトナ買います。
ＰＳソフトは買いません。
いじょ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 15:16

つうか買うもんないじゃん。
ポケモンはたぶん買うけど。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 11:37

俺の”管野ひろゆき”との出会いは”この世の果てで恋を唄い少女ＹＵ－ＮＯ”から始まった。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 12:44

s/管野/菅野/
だろーが
間違えるなよ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 12:55

ジャス学と探偵紳士はデフォだな俺も。
ＰＳＯは、利用料金ちと高いぞ。
デイトナは論外…セガの悪いとこまたみちまった。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 21:19

>>700
この人ってよく名前を間違えられるよな。
剣乃時代にも、剣野とか剣之とか、あちこちの掲示板で散々書かれてたし。
しまいにはエルフにまでペンネームの商標登録で間違えられたもんなぁ（ｗ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 02:34

菅野　美穂の菅野です。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 02:52

菅野よう子、コーエーに帰ってきてくれ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 04:11

PS2がいまちょっち寂しいから
菅野ゲーをこっちでも出してくれ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 05:11

探偵紳士DASHを、PS2へ移植しろー
DCはいまさら買えないぞー。

707 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2000/11/19(日) 13:01

冨樫義博もよく名前間違われるよな。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 07:33

PS2は今の状況だと
逆に考えにくいんじゃないかなー

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 08:42

むしろＰＳの方がありえるな。
ＰＳ２は来年末までおあずけ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 11:27

ＰＳ２はＦＦの最新作が出るまではねー

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 11:55

>>706
2Dオタゲー禁止じゃ無かったっけPS2。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 18:17

犯るドラは出てじゃん

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 18:31

SCE自身は特例。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 23:29

ＦＦの最新作でさえＰＳ２で
発売されるかわかんない状況で
ＰＳ２にプラットフォーム移すのは危険だろ。
むしろＰＳ、ＷＳ、ＧＢＡなどの方が
かのうせい高い。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 23:30

>>714
発売されるに決まってるだろ、逝って良し！

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 03:21

ＦＦ７は、ＰＳにうつすまでは
任天堂マシンでとアナウンスしていたけどな。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 12:33

ボーダーの先はどうなってるの？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 15:53

ＰＳ２ってＡＥＲＡ誌でも
やばいって書かれてたね。
うーん、そういえば最近の稼働率
ＤＣより下かも…

ＤＶＤも、別プレイヤー持ってるから
やっぱり稼働率低い…

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 16:14

>>712-713
やるドラは、ギャルゲーだと思う。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 17:01

>>718 ＦＦ１０が出たら解消されるだろ。

721 ：名無しさんだよもん：2000/11/22(水) 06:45

１００万本いくかなー？＞ＦＦ１０

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 07:34

１６０万位が妥当な数だと思いマス。＞ＦＦ１０

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 10:11

プレイオンライン対応じゃないＦＦ１０がさぁ、前作から約半年で出る訳で、そんな一気にバンバン出されてもありがたみがないよなぁ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 10:14

>>719
ところでその筋へのウケはどでしょう。
ライトユーザー向けギャルゲー？(^^;

725 ：ギャルゲーファン：2000/11/22(水) 11:01

>>724
PS2のやるドラは怖い顔したおばさんばっかりなので
まったく萌えないです。誰に売るつもりで製作したんだろ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 14:03

菅野はシーズ、エルフでは類稀なる才能故に、殺意を抱かれるほど嫌われていたらしいが
アーベル社内でも疎まれてるのだろうか。
エロゲ業界では菅野のおこちゃま王子ぶりが鼻につくみたいだけど。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 18:04

>>719
２作目くらいまではわりかし萌えー要素があったけど、
３作目以降はぜんぜん駄目っすね。
それと同時に売上もずいぶん落ちてる模様。

>>726
アーベル社内で菅野を嫌っても
しょうがないじゃん。
社長でしかも一番の稼ぎ頭なわけだし(笑)

728 ：名無しさんだよもん：2000/11/23(木) 02:49

やるどらは、ダブルキャスとの
パンチラにドキドキ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 21:00

ＳＣＥだから、何でもアリなんだろうなー

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 21:42

菅野がｐｓ２でゲーム出せば
ＰＳ２は息を吹き返す！

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 21:55

ＤＶＤプレイヤーとしては
結構順調に売上を伸ばしてると思う＞ｐｓ２

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 04:19

菅野もＳＣＥブランドで出せば
表現の自由度が広がるのにな。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 05:29

確かにダブルキャストのパンチラは
わりと衝撃だった。
まあアニメとかじゃよくあるレベルだけどな(笑)
ゲームだと、なんか有り難みがあるというか。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 08:02

たしか最初下着露出は御法度だったはずなのに
大本営自ら出すというのもなんだかな～とか思った

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 08:16

パンチラのありがたみ....

そういえば米国（一部マニアの間？）でシェンムーが評判との噂ですが、
スカートの中を覗くポリゴンパンチラ？はあちらでも評判なのかな？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 09:47

だったらＤＯＡ２の方が
ウケそうな気がする。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 09:50

もういいよ、剣乃・管野。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 10:46

結婚太りだよ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 11:30

菅野はおこちゃま王子。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 11:48

>菅野って会ったことないからわかんねぇけど、
>社内では禁句に近いねぇ。
>ＹＵ－ＮＯ面白いなんて言おうものなら、あのへんの
>連中に目ぇ付けられるし(笑)

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 21:47

>>737
700前後みたいなやりとりのあとでもやっぱり間違われる菅野の名前（ｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 01:04

>>737 なぜもういいのか？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 01:07

>>735

製品版では、それできなくなっているよ。
一部のシーン、一部のタイミングでなんとか・・・というのは
残っているらしいが、しゃがみアクション廃止されたからね。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 10:32

普通の日本語変換だと
「かんの」ってやると
たけかんむりの方が
先に出るから(笑)

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 11:29

>おこちゃま王子

どゆ意味？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 00:45

ＰＳにがんばってもらいたい派としては、
菅野にＰＳ２へ参入してもらいたいものだが、

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 01:27

当分ＤＣでいいです。
ＰＳ２たけーよ…

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 02:11

>>744
普通の日本語変換って、キミの性格出てていいね。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 03:15

やはりＡＴＯＫか？(ﾜﾗ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 10:46

EVE時の菅野は企画・シナリオ・スクリプト・プログラム兼任で5ヶ月アップ。
YU-NOは8ヶ月で制作したそうだ。シナリオ容量8Mとか。EVEのシナリオ容量は5Mくらいだと
デコードした人が言ってました。なんか常人の域を逸脱している。当時の菅野は神懸り的に凄かった。
ただ、仕事熱心な故に色々とね・・・。ゲームって、ひとりで作るもんじゃないからさ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 11:35

>>745
>部下の裏に隠れて高慢な事ばかりぬかすおこちゃま王子の菅野とか。
>こつの暗闘がウザいことウザいこと。もっとも最近ダメダメだが。

>アーベルの、というより菅野本人のおこちゃま王子ぶりも腹立つし。
>表面上は良い顔しながら、適当に応対していくだろうさ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 11:41

>>750
シナリオ容量って、普通のアドベンチャーでもそれくらいにならない？
ただ期間と担当作業を考えると、驚異的の一言だけど。
試行錯誤とかほとんど無しで、構想から完成まで、一直線だったの
かな。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 12:25

蛭田とか菅野のシナリオって細かいところまで作り込んであるからなぁ。
意外なとこにも面白い反応など結構しっかり作ってあった。
しつこくクリックしてもある程度までは同じ会話や描写にならない。

ドラクエ7のシナリオで電話帳四冊分くらいでしたっけ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 12:29

>>753
そういう色々な反応があると、逆に結構めんどくさかったりもする。
「クリックしなきゃいけない」病にかかっちゃって。
そういう意味で、ノベル形式は物語がすんなり進むから好き。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 13:49

菅野は音楽と絵意外は自分でできるんだよね。DOS限定だけど。
菅野ひとりがじっくり作りこんだゲームをやってみたい。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 15:25

＞構想から完成まで、一直線
量的に、そうじゃないと間に合わんだろ(笑)
試行錯誤いっさい無しで成功してるのも凄い。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 19:19

>ドラクエ7のシナリオで電話帳四冊分くらいでしたっけ。

YU-NOの8M容量と言ったら、
約400万文字だから
電話帳４冊分じゃおいつかないかも。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 19:39

>部下の裏に隠れて高慢な事ばかりぬかすおこちゃま王子の菅野とか。

もしかして、アーベルのお方？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 19:44

元、かもしれないが(笑)
なんか内部情報バラしてほしーなー
どうせ２ｃｈだから大丈夫だよ。な？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 03:46

>そういう色々な反応があると、逆に結構めんどくさかったりもする。
>「クリックしなきゃいけない」病にかかっちゃって。

ときどき思い出したようにクリックすると
メッセージが出てくるのがいいんじゃないですか。

>ノベル形式は物語がすんなり進むから好き。

それって、マンガか小説でも代替できるんじゃないかなー？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 04:23

菅野の制作ポリシーは
ゲームじゃないと表現できないこと
だからね。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 04:45

>760
このジャンルの多くは音のついた小説って感じだからね。

クオリティの高い物が増えてくれば、
漫画とゲームの間言う感じで定着しそうだけど。
最近ギャルゲーしか見ないからなな……。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 04:54

>漫画とゲームの間言う感じで定着しそうだけど。

ＰＣエロゲに多いよな。
作るの簡単、開発コスト低すぎ、リターン大きい
ってな感じで、下請けコンシューマ会社が
わりとエロゲ屋に転職してるらしい(笑)

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 06:28

>ドラクエ7のシナリオで電話帳四冊分くらいでしたっけ。
敵のデータとかも全部入れると分厚いバインダー30冊、16000ページになるらしいが、
メッセージの部分だけだとどのくらいなんだろうね。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 07:10

５年かけて作ったんだから、
それぐらいやってくれなきゃ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 08:50

YU-NOは８か月か…うーん、この差は何だ？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 13:52

この間のシーズのメルマガに、退社する大和環氏（luv waveと
EVE ZEROのシナリオ担当）のインタビューがあったんたけど、
ここのくだりに何とも言えないものを感じたなぁ。

>まず入社のいいわけ(^^;;　ボクは1996年６月に入社したんです。DESIRE
>という作品をやって、この作者と話がしたい、などと訳の分からないことを
>考えて門をたたいたわけです。ところがその夢は叶わず、とりあえずはまず
>１本作ってみようと思ったのです。
>ちなみにボクは EVE より DESIRE や XENON が好きな人間です。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 13:52

まあ、YU-NOはどんなにがんばっても
サターン版でせいぜい三十万本。
ドラクエは３６０万本だから、
５年かけても十分おつりがくるというもの(笑)
売れないゲーム創る人は、それなりの期間で
つくらないとね。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 09:53

売れないゲームなんだろうか…菅野作品って(笑)
まあ、比較対照が日本一じゃあな。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 11:13

まぁ、エロゲ業界では3ヵ月に1本くらい出すのは普通だけど
シーズ時代の菅野の仕事量は尋常じゃなかった。

加えて、DOS時代の方がやること一杯あったし。
CGフォーマットからマウスドライバまで自作しなくちゃならなかったからね。
しかも64kのセグメントの壁が分厚く、ゲームプログラム向けじゃないんだよ。
x68000とかTownsはプログラムしやすかったけどね。

そういえば、当時は9821&TOWNS版の移植作業も平行してやってたんだな。

返す返す、最盛期をシーズやエルフでむかえた事が惜しまれる。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 11:35

Winは異機種間での動作チェックがうざいけどね。
最近でこそ、ちゃんとドライバがDirectXに対応してれば
大丈夫だけど。

772 ：Ｂ作様：2000/11/28(火) 11:59

>>764

そして、その膨大なテキストの何％が永遠にユーザに
読まれる事なくCD-ROMのデータとして一生を終えるの
だろうか。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 12:09

>DOSとWinのプログラムは、はっきりいって
>DOSの方が煩雑だったのは事実。
>アセンブラで機械語書いてた最後の機種だったかも(笑)
>メインメモリが640kしかないってとこで、ゲームの幅が
>異様にせまくなったしね。

>プログラマ菅野はわりと優秀だったと思うけどね。
>ユーザーインタフェースとかに、わりと拘ってたと思うし、
>なにしろバグが少なかったのが良い。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 12:15

バグないのって、優秀以前に、当たり前のような気が・・

775 ：Ｂ作様：2000/11/28(火) 12:20

>>774

当たり前なら良いのだがな。俺はデータ構造や処理形式
辺りからバグが出にくいように設計してるんで、割と少
ない。

世の中にはプログラマと言っても言語知ってるダケとい
う人間が超多いんで、そいつらでも安全なコードが書け
るゆに工夫してやらないといかん。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 12:53

>>757
普通は簡単に8Mって考えるんだろうけど、すげぇことだね。
漢字1字2バイトだから、簡単に言って400万文字書いてることになるもんね。
1ヵ月1Mペースか。いや、他の作業もやらなくちゃいけないから3ヵ月程で
短期集中して書き上げたんじゃないかな。 >YU-NO

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 16:04

菅野って、ゲーム制作以外、
やることねーんじゃねーの？(笑)
意外につまらん男やな。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 16:16

ものすごい論理展開っすね >>777

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 16:55

>>777
ここまで的外れなけなし方は、はじめて見た、、、、

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 07:38

>>777 プロ＝職人としては、それでいいと思うが。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 08:00

シナリオの多さは面白さとは違うよ。
To Heartなんて１Ｍ強しかなかったが、
あれだけユーザーを感動させたわけだしな。

菅野の仕事は、体力の無駄遣い。
頭脳労働が出来ないヤツは、ドカタしかないってこと。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 08:02

なかなか素敵な批判で興味深い。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 08:27

うむ。確かに素敵だ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 09:33

剣乃＝京極

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 11:16

まだ、いたんだ＞剣乃
全盛期はすごかったけど、もはや過去の人だろ。少なくとも旬は過ぎてる。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 11:28

京極も、過去の人間ってもはや言われてるよなー(笑)
でも、少なくとも探偵紳士は面白かった。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 11:41

YU-NOの真骨頂は、今川教授の論文です。
設定資料集をみてたまげた。あれだけの設定できる人って、ゲーム業界に少ないと思う。

☆世界構成原理に関する一考察☆
http://www.fsinet.or.jp/~ares/file/akademi/imagawa/00.html

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 18:58

>>781はりー腐信者

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 19:07

ToHeartはくそだろ？
●血の話とか泣く程感動しなかったし。
まぁ萌えれればいいか。

菅野が昔に比べて覇気が衰えているのは確かに感じるが、
それでも、最近のADVで探偵紳士以上のが他にないのが悲しいな。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 08:32

確かに、久々にやりごたえのあったゲームだったよね。＞探偵紳士
ノベルとか、マウスを淡々とクリックするだけの
クリックアドベンチャーは食傷気味。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 09:50

>>787
いやー、べつに業界内にジンザイを求めなくとも...
ってゆーか、そんなに凄いの？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 11:14

俺は一緒に仕事をしたことがある。現在は、何のお付き合いもありません。
別に、恩も無ければ義理も無い。
でも、彼が凄かったのを知っているから、馬鹿が根拠のない誹謗中傷を繰り返すのは許せない。

今は人づてに噂を聞くぐらいだから、その他のクリエーター社長と同じように、
ダメになってる可能性も否定できないけどな。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 12:06

菅野ってそんなに凄いか？
単なるオタクだろう？
ああ、臭そう。やだやだ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 12:17

探偵紳士は個人的には普通だった。しかし話以前の問題が多い、
先ずシステムは古臭い、どーでもいいコマンドも一応選ばんと進まんということだよ、
旧来型だね。あと絵は手抜き、拡大時のジャギ消しすら行ってないとかね。
非常にしょーもなかったよ、思い入れのある人はまた違う感想なんだろうけどね。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 12:29

>>794
うーん。使い古されてる、というのは裏を返せば、誰もが使いたがる
ゲームシステムで、結果的に多く使われてる、ということじゃない。
探偵紳士ＰＣ版のインターフェースは、さらに使いやすさを追求していたと思うし、
洗練されてて、よく考えられてたと思うぞ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 12:30

>>794
あんたの頭の中にある最新ＡＶＧシステムって何だ？
まずそれ聞いてからだな。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 12:32

クリックや、ノベル、通常のＭＥＳウィンドウなどが
場面や状況におうじて表示方法が変わるのは面白かったね。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 12:43

DESIREなんてウンコシナリオじゃん。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 12:44

やっぱ発売日が近づくと、ヒートアップするなぁ(笑)

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 12:50

俺は、ああいう古臭いADVの香りが懐かしくて良かった。>探偵紳士
たぶん菅野自身も古き良きADVが好きだったんだろうなぁと思った。
俺はフラグ立て＝悪とは思わないです。そういう楽しみもあるって事で。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 19:39

面白ければ、何でも良いってことで、オレは肯定派。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 19:44

システムが旧態依然としてるか否かなんて
ゲームの面白さにあまり関係ないと思うが。。。
ドラクエを見てみぃ(笑)

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/01(金) 01:01

ていうか、少なくともＥＶＥと探偵紳士では全然システムが違ってるよ。
探偵紳士のほうが洗練されてた。
794さんは「どーでもいいコマンドも一応選ばんと進まん」って言ってるけど、
一つのイベントの中では殆どの場面で「話す」だけを選んでいれば良かったところ
だけをみても、ずいぶん変化してない？　なるべく「義務としての操作」を廃して
「権利としての操作」だけをユーザーに提供してるように思えたけどなぁ。
794さんの頭の中にある「最新のシステム」って、あくまで想像だけど、義務も権利も
ユーザーから奪った結果としての、安直なスッキリ感のことなんじゃない？

でも絵に関しては同意。線がね……。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/01(金) 10:09

＞義務も権利もユーザーから奪った結果としての、安直なスッキリ感

ノベルゲーのことかな。。。
スッキリしすぎだと思うが(笑)

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/01(金) 12:13

古臭いADVはまあいいんだけど、
YU-NOのシステムを越えるものを作らない限り、評価は上がらないな。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/01(金) 13:29

XENONはやっつけ仕事だったのかな。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/01(金) 20:55

>>805
つうか、通常のクリエーターの評価を
ずいぶん飛び抜けてるから、
それはそれでいいのかもしれなひ…
まあ、上昇志向はもってもらいたいけどね。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/01(金) 21:01

ウンコクリエーターは
ウンコユーザーが支持する。
これ真理。うんこな空間。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/01(金) 21:04

シナリオ自体が退化している。

810 ：名無しさんだよもん：2000/12/01(金) 22:34

＞８０８
その言い方。クールでかっこいいね。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/01(金) 23:31

面白ければ何でもいいに賛成

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/01(金) 23:36

ノベルくらいスッキリしてると、
あるいみ潔いけどな(笑)
ゲームを捨ててるというか、
とりあえず文章勝負っていうか。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 09:39

探偵紳士のゲームデザインは
かなりスッキリ洗練されてたと思うがな。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 10:41

菅野氏がプロデュースしたプレゼントプレイ5万本には、同業者としてむかつきました。
あんなクソつまんねーゲームが5万本だって？うちは5千本売るのに四苦八苦してるっていうのに。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 10:49

面白いゲームが沢山売れるということではありません。
ＰＳの伝説のクソＲＰＧアークザラッドなんて８０万本ですよ。
８０万本。クソＣＭをテレビでばんばん流しただけで、８０万本。
ゲーム開始後３時間で中古屋に叩き売ったクソＲＰＧを、
８０万人も買ってしまったのです。
ゲームの売れる売れないは、ＣＦのクオリティにかかってると
思うのです。わかりましたか？　え、わからない？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 10:52

ゲームって、創り出す才能と、売る才能の２つが
両立してないと、ヒット作にならないんだよな。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 10:54

>>814
「作る才能」だけだと、
隠れた名作になっちゃうんだよネ。
814の会社に必要なのは
やり手のプロデューサーかも。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 10:58

>>817
ゲーム会社単独で、開発と販売の両方を
してるとこは、メーカー全体の２０～３０％ほどだよ。
ほとんどは開発会社として、パブリッシャーに
開発したソフトを売ってもらうわけさ。

そうすっと、とりあえず開発費は捻出できるから、
リターンは少ないが、リスクも少ないってわけ。

819 ：塩田信之&ＣＢ’SPROJECT：2000/12/02(土) 11:16

今更ながら、YU-NOって小松左京の「果てしなき流れの果てに」から
インスパイアされてますよね。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 11:17

パブリッシャーは売る才能、
開発会社は作る才能・・・
しかし、作る才能がやや低いのはなぜだ？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 11:22

>>819
まあ、どんな斬新なもんがでても、
似てるもんは過去にいくらでもあるもんだ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 11:39

あんだけの設定はハインラインでもやってないと思うんだけど。
あれを「何々に似ている」と言って切り捨ててしまうのはかなり危険というか、
惜しいと思う。菅野氏のゲームって、どちらかというと、まずきっちり設定と
世界観を決定してから、シナリオを書き始めるって感じだね。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 12:25

先日EVE ZEROのライターさん（大和環さん）と色々お話してわかったんだけど、
やはりEVEは原作者の方以外作ってもどうにもダメみたいです。
それを承知の上でZEROを作ったらしいのですが・・・
まぁ、確かにEVE以上の物を作れと言うのも酷な話。最後の方は同社のluvwave
みたいな感がありました。その辺の理由から退社されたのでしょうか・・・。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 16:11

＞やはりEVEは原作者の方以外作ってもどうにもダメみたいです。

わかってても、金のなる木は捨てられんっと。
まあ、最近はかなりヤバいらしいが＞ＥＶＥ続編売上

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 09:47

>そうすっと、とりあえず開発費は捻出できるから、
>リターンは少ないが、リスクも少ないってわけ。

会社の維持がわりと楽だからなー
メーカーの多くは下請けの開発会社にまわってるらしひ。。。
ＰＣＮＥＷＳという業界誌に書いてあったなり。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 10:02

ゲーム業界冬だけど、
マターリといこうよ
ヽ(´ー｀)ノ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 12:15

アーべルはCG関係が弱いな。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 14:43

ＰＣの不確定世界の探偵紳士は、ＣＧがチョイ辛かったね。
あれで美麗なＣＧのせれば、５万本はいけたと思うのに。
デジクロ数値では２万本という話で…
菅野作品（ま、非公開だけど）にしては不本意な数字だ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 15:32

菅野ゲーって、菅野って名前だしゃ
他はなんかどうでもいいって客が多いから、
なんじゃないかなぁ。。。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 15:34

デジアニメ関連の人間食わせなくてはいけないからだろ？
いまさら捨てるわけにもいかず。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 18:21

特に古いゲームシステムとは思わなかったけどな。
うーん、そういうの考える前に、
ゲームにインサイドさせられてしまったからかも…

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 18:51

>809
>シナリオ自体が退化している。
というより、YU-NOだけ特別だった気がするよ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 19:18

YU-NOよりは探偵紳士の方が好きだなー。
たくやってなーんか軟弱だし・・・ってこの辺は好みの問題かな？
悪行のあのクールな格好がよいのだ。

YU-NOはあのゲームデザインを誉めたたえるべきでしょうね。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 19:44

YU-NOのシナリオって、かなり地味じゃない？
ゲーム自体はすんごく面白かったけど。
菅野ゲーの主人公で言えば、ＥＧのカスミが一番よいな～

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 20:49

いろんなヤツがいるな…
おれはエイミーが一番だっ（タト

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 21:22

カスミが一番いいね。
あれ主人公にしてまたゲーム創ってくれ～

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 22:42

エクソダスのワールドガイダンスを本屋で偶然見つけ、速攻ゲットした。
いやぁ、なんかまたＥＧプレイしたくなって・・・・
アルゲリーチとカスミの掛け合いが最高っすね(笑)

【カスミ】盗んだものを返せって言ったら、返してくれるかい。
【アルゲリーチ】アタシの青春、返してくれたらな。

とりあえず今は現代編の虜っす…(*^^*)

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 22:50

え？糞出すギルティ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 22:55

エクソダスは現代編がやっぱ良かったな。。。
菅野自身も攻略本の中で「過去編は実験作」みたいな
ことを言ってたし。。。。だけどもったいねーな。
ＣＶ付きでなぜださん。
ＤＣ参入直前は、ＥＧじゃないかと言われてたのに。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 22:56

俺の世代では、エクソダスっていうと
ウルティマ３なんだよね(笑)
しかもパソゲー(笑)Good day!

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 22:58

>>839
いづれ出すんじゃねーの

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 23:01

>>840
モンデインはＰＣ８８でやったぞ。
なんかえらく地味なゲームだったな(笑)
ビープ音がＢＧＭ…

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 23:03

おれの世代ではウルティマといったらＵＯだよな。
エクソダスといったら、エクソダスギルティーで(笑)

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 10:48

菅野氏のちょっとエッチで笑えるテキストはコンシューマーでももっと評価されていいと思う。
アレがあるから感動的なシナリオが相対的に生きてくると思う。
ストーリーと全然関係ない選択肢でも、実に神経が行き届いていてコマンド総当り方式でも退屈
しないように工夫されている。

一応断っておくけど、俺はアーベル関係者じゃないよ。
こういう良い作品は、たくさん売れて欲しいと願う、たんなるいちセガオタなんで。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 10:53

探偵紳士（ＰＣ版）はストーリーはともかく、ゲーム性はヒドイ。
コマンド総当りというか、何の脈絡もないフラグ立てが多すぎ。
ＤＣ版は改良されているのかな？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 11:10

菅野ゲーは万人受けする方がおかしいよ。一部のコアな層向けでしよ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 11:37

同業者から見れば、確かに人間的には痛い人なんだが、
あの仕事っぷりは尊敬に値する。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 11:44

だんだんつまらなくなって来ているのは確かだよなあ。菅野作品。

ただ、自分的には色々なことを模索してるゲームが出て本当に飽きないですよ。
心の師匠だし(笑)

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 11:56

菅野のいう、最近の絵が出て音楽が流れお話を聞かせてもらうだけの
ゲームなら他のメディアでもできる、っていうのはビシバシ共感できるんだよな。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 12:25

菅野作品インフレ論というのもありましたな。確かに求めるものが多すぎて、
もうDESIREを初めてはじめてやった時のような衝撃は無理ですな。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 12:39

もはや、アーベル社内はバラバラだと聞きましたが。
A君ももうやめたのかな。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 12:51

＞コマンド総当りというか、何の脈絡もないフラグ立てが多すぎ。

なんつうか、ゲームをプレイせずに
批評するのはやめましょう(-_-

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 12:54

>菅野作品インフレ論というのもありましたな
あぁ、Ｔ．Ｏさんのホームページのことでそ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~YU-NO/
コアなファンほど、最新作に絶望するって論評ね(笑)
でも、そういう人でも確実に購入しているわけだから、
商業的にはまるで問題ないと思うけどな(笑)

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 13:11

＞もはや、アーベル社内はバラバラだと聞きましたが。

バラバラのわりには、コンシューマやＷｉｎで
ブイブイいわせてるなおい。
菅野がそれだけ凄いってことか？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 13:13

アンチに買わせるのが、ヒットの要因。
叩かれるのは人気のバロメーター。
アンチジャイアンツの方が数が多いのに
視聴率はうなぎのぼり(笑)

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 13:38

本当にダメだったら、今頃業界からいなくなってるよな

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 14:11

エクソダス発売したときに業界歴５年だったから、
今は７年目ってとこか？　それだけ長く業界いられて
名前が通ってるって凄いことだと思うがなー

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 15:12

＞菅野氏のちょっとエッチで笑えるテキストはコンシューマーでももっと評価されていいと思う。

コンシューマ累計で数十万本は販売してるわけだから
十分に評価されてると思うが…
まあ、ミリオンいくかどうかはまた別の問題だよね。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 16:24

万人受けするゲームなんてこの世にないと思うぞ(笑)

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 17:54

ＰＳ２に来てほしいなー
なんつうか、アニメＤＶＤマシンと化してるのよ…トホホ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 18:51

＞コアなファンほど、最新作に絶望するって論評ね(笑)
ＢＢＳのやつね。ＲＯＭってました。
物書きの人が評していたヤツですね。
面白かったナーｌｏｇだれか持ってないかな？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 22:20

>>855
>視聴率はうなぎのぼり(笑)
いまやこれはちょっと・・・。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/05(火) 03:33

＞ＰＳ２に来てほしいなー

いま小型ベンチャーがＰＳ２にくると
とんでもないことになるというのが
業界人の常識らしひが・・・

864 ：名無信者さん：2000/12/05(火) 09:18

例えばエニックスとかって、叩き屋が少ないよね。
ドラクエのどこがいいんだ！？とかマジギレする奴いない。
それに反してスクウェアなんか、多いね。FFなんか特に。
あんなクソゲーを有り難がる奴は馬鹿だ、とかここでもボロクソ言われる。

ポリスノーツとかコナミなんかの一部ゲームもその手のいますよね。
多くないけど、やっぱりいる。
e野ゲーは特に多くて、ネットではそれしかないって感じ(笑)
菅野ゲーもわりと多いね。～～が面白いとか書くと、いいかおい、
と蘊蓄たれに批判しに来るオタ野郎がたくさんいる。

叩き屋が好むゲーム・・・意外に深いテーマかも。

865 ：Ｂ作様：2000/12/05(火) 09:58

>>864

エニックス自体はプロデュース会社だからかもな。会社
自体が批判されない理由として。

ドラクエ７はやや面白くなかったけど、快適なプレイが
できたから、そんなにモンクはない（ハングはワザと起
こさない限り発生しなかった）。
ハングしまくった人は批判するだろうが、内容に関して
言えば許容範囲のダメさ＋ROMソフト並の快適さで悪い部
分が救われているのかもしれない。

FF6が批判される所は、ちょっと解らない。FF4＠｀FF5に比べ
てヌルい所か？　ラスボスが痛いキャラだからか？

FF7は、ま、斬新だったし(アローン・イン・ザ・ダークが
RPGになったダケとも言えない事も無いが）割と面白い部類
に入る。批判する人はFF6までのシステムから変えてほしく
なかった保守派じゃないだろうか？

FF8はDQ7の対極にあるかもしれない。クリアしなかった。
批判したくなるのも解る。甥（小学４年生）は面白かっ
たと言っていたが。
主人公に合わせて敵もレベルアップする、というのは
戦闘の意味が希薄になる（エンカウントしないアビリティ
用意する辺り製作側も意図的かもしれない）。話の内容
もツマラネェ「とれんでぃとらま（笑）」みたいだし。
（これを小４生が面白いと言うのだから不思議だ）。
と、突つく部分が多いから批判も多いのだろう。

866 ：名無信者さん：2000/12/05(火) 10:52

わざわざ時間割いてネットでブーブー文句言ってるのって
例外なくオタ系だから、オタ系が何か言いたくなる
「何か」を知らずに醸し出してるのかもしれない。

嫌いなんだか、好きなんだか、複雑なんでしょうねぇ～
単に愛情の裏返しのような気がするな。
あともうちょいあればMY傑作になったのに・・・
っていう口惜しさが、その手の叩き屋を引き寄せるんじゃない？

867 ：名無信者さん：2000/12/05(火) 11:36

面白いテーマだ…

868 ：名無信者さん：2000/12/05(火) 11:37

やっぱり菅野ゲーはオタク臭いセンスで勝負していって欲しいです。
所詮ライトユーザーなんて一過性の物、コアなファンを大事にしないとね。

菅野は悦楽の学園からやりなおして来いっ！

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/05(火) 11:40

>（これを小４生が面白いと言うのだから不思議だ）。
小４だから面白く感じたんではないか？
背伸びしたい消防・厨房にはぴったりのお子様向けシナリオだと思うよ。

870 ：名無信者さん：2000/12/05(火) 11:53

>わざわざ時間割いてネットでブーブー文句言ってるのって
>例外なくオタ系だから、オタ系が何か言いたくなる
>「何か」を知らずに醸し出してるのかもしれない。

菅野ゲームはまさにそれだなー(笑)
やっぱ何か言いたくなるんだろうね。

871 ：Ｂ作様：2000/12/05(火) 12:00

>>869

難しいよな。対象年齢決めるのって。

FF8みたいなお話って、俺の年齢には恥かしかったり
イタかったり。
でも、それが面白い層はエターナルアルカディアに対
して同じ反応なんだもんな。

872 ：名無信者さん：2000/12/05(火) 12:44

菅野ゲーは内容的に小学生がシナリオ読んでも
理解できるかどーかわからんなー。
中学か、あるいは高校ぐらいの知識は欲しいかも。

873 ：名無信者さん：2000/12/05(火) 13:09

>>872

それでも、ＥＧの相補性あたりは、かなりムズい概念だと思う。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/05(火) 13:14

分かってると思うけど >>869はFFに対しての意見だからね。

875 ：名無信者さん：2000/12/05(火) 17:17

アルゲリーチ萌えなので
ミステリートは超期待！

876 ：名無信者さん：2000/12/05(火) 23:12

足太くないか？　カーネリアンのアルゲッチって(笑)

877 ：名無信者さん：2000/12/05(火) 23:21

テメーと同じ感じ方が出来ない人間は理解できないか。
精神病の人間の集まりだな。ここは。

878 ：名無信者さん：2000/12/05(火) 23:47

>877
今時その文面はないだろう（ｗ

879 ：名無信者さん：2000/12/06(水) 00:00

スクウェアのゲームって、毎回クソとか言われるわりに
なんであんなに売れるんだろ。

880 ：名無信者さん：2000/12/06(水) 00:05

>879
わざわざ買ってプレイして「今回もクソだった」とか言う変な人が
いっぱいいるからね・・・。

881 ：名無信者さん：2000/12/06(水) 00:06

>>879
おもしろいから

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/06(水) 00:12

>>879
200万人以上のライトユーザーに取っちゃFFが面白かろうとクソゲーだろうと
関係ないんだよ。
面白いと信じて、これが世間で評価されてる面白いRPGだと思い込んでFFやDQだけをプレイしてるんだから。
他のRPGをプレイしてないんだから比較すら出来ない。
第一まともに最後までクリアもしてないから評価すら出来ないのかもな。

883 ：名無信者さん：2000/12/06(水) 00:12

>>880
菅野ゲーにも多分にいるよ。
菅野は今度こそ終わった、という投稿を
いったい何度見たことだろう(笑)

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/06(水) 01:48

「FF派？ドラクエ派？」って聞くやつムカツク！
「俺は弁慶外伝派だ！！！！」っていうと
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」って顔するのでさらにムカツク！！！！！

885 ：名無信者さん：2000/12/06(水) 01:51

>>884
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」

886 ：名無信者さん：2000/12/06(水) 01:53

>>884
そりゃ誰でもだ（ﾜﾗ
10年前のゲームじゃねーか。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/06(水) 01:53

剣乃ゆきひろって誰よ？

888 ：名無信者さん：2000/12/06(水) 02:07

>>887
知らなくても恥はかかないがそれなりに有名という、微妙な位置にいる
ゲーム屋さんです。

889 ：名無信者さん：2000/12/06(水) 03:27

ファミ通や、ファミ通ＤＣの巻頭で
インタビューできる人だから、
それなりに有名じゃないのかな？

業界人にはファンが多いと聞く(笑)
だが敵も多い（謎

890 ：名無信者さん：2000/12/06(水) 03:56

とりあえず、アーベル・ホームページで
ダウンロードできるデモムービーが
格好いいぞっと。

891 ：名無信者さん：2000/12/06(水) 04:40

ううっ、１０Ｍか…
ＡＤＳＬだったら楽チンなんだけどな

892 ：名無信者さん：2000/12/06(水) 11:58

「菅野notプロ論」というのがあったけど、プロってのは予算内でそれなりの物を
作るのが仕事だから、菅野の作り込みは端から見てると商業ベースじゃないってやつね。

YU-NOのメッセージ量なんかみるとキチガイじみてるし、ビョーキじゃないとやれないよ。
（まぁ、そこが一部コアな層にはたまらないんだろうが）

893 ：お昼のせーがー♪：2000/12/06(水) 12:03

相変わらずアガットルナ。
よく分からんがギャルゲー板いけ。

894 ：名無信者さん：2000/12/06(水) 12:27

>>892
ビョーキでないとゲームなんて作ってられないです。

895 ：名無信者さん：2000/12/06(水) 13:40

菅野はゲーム制作しかやることない病気ってことか？
なんか最悪かも(笑)

896 ：名無信者さん：2000/12/07(木) 00:55

デモムービーはわりと格好良かった。

897 ：名無信者さん：2000/12/07(木) 05:12

>「菅野notプロ論」というのがあったけど、プロってのは予算内でそれなりの物を
>作るのが仕事だから、菅野の作り込みは端から見てると商業ベースじゃないってやつね。

半分趣味で作ってるっぽいしなぁ(笑)
インタビューとか読むと、マジで楽しんで作ってるかも。
プロは料金以上働いちゃダメって議論には賛成だな。
そういう意味じゃ菅野は偉大なアマチュアって感じはする。

898 ：名無信者さん：2000/12/07(木) 06:11

何か、プロっぽいんだけどな。
悪い意味で。

899 ：名無信者さん：2000/12/07(木) 06:32

>>897
>菅野notプロ論
独立して、働いた功績の分だけ稼ぎが増えていく状況に自分の身を置いた人間に
使う言葉かねぇ。
「(C)2000 Abel Inc. All Rights Reserved.」じゃなくて
「(C)2000 Abel Inc./菅野ひろゆき All Rights Reserved.」なんだぜ？
ていうかそもそも「料金以上働いちゃダメ」ってのはあくまで限定的な真実だろ。
幾らでも交換可能な人材として細々と生きてるなら、まぁそうするしかないっていう。

900 ：名無信者さん：2000/12/07(木) 06:38

菅野ひろゆきって、なんかブランドみたいな位置づけだから、
Copyright自体にそれほど意味はないと思う。

901 ：名無信者さん：2000/12/07(木) 06:41

でも、普通のライターさんとかにとって、
数ヶ月でやれＥＶＥだ、しかもプログラム込み
、８ヶ月でＹＵ－ＮＯだとかやられたら
商売あがったりになっちゃうよな(笑)
あくまで相対評価として。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/07(木) 09:10

新スレ希望age

903 ：名無信者さん：2000/12/07(木) 09:50

一部のコアな層ってどの辺の層なんでしょうか。いや、なんとなく分かりますが。

904 ：名無信者さん：2000/12/07(木) 09:51

PART2をたてる時は、“最近の菅野ひろゆき氏について”にしてね。

905 ：Ｂ作様：2000/12/07(木) 10:00

>>900

前の剣乃某だっけ？　あの名前も元の会社の「ブランド」
だから退職の際に使用禁止言い渡されたそうで。

だから、今は本名だとか。

906 ：名無信者さん：2000/12/07(木) 10:02

EVEバーストエラーは日経新聞で筑波大教授が絶賛してたぞ。
確か横長のコラムっぽいスペースで、本部長の絵が1枚だけ載ってた覚えあり。
とにかくシナリオの緻密さと展開の意外さを誉めてた。

日経新聞って、ときメモ2の記事とか載るからな・・・ゲーム好きな人は読んどくべき。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/07(木) 13:08

FLECTERE SINEQUEO SUPEROS

ACHERONTA MOVEBO

天上の神々を動かせば、

冥界も動かさん・・・・

908 ：せーがー♪：2000/12/07(木) 13:10

PART2をたてる時は、“ギャルゲー板”にしてね。

909 ：エルフ辞典：2000/12/07(木) 14:24

いつだったか「剣乃ゆきひろ」「菅野ひろゆき」を投稿しましたが、
見事にボツにされました。
やはりエルフでは、菅野さんのお名前は禁句なのでしょーか。
探偵紳士シリーズは、むちゃくちゃ期待してます。

910 ：名無信者さん：2000/12/07(木) 14:41

>と言うか・・・「ＤＥＳＩＲＥ」とか「ＥＶＥ」とか「ＹＵ－ＮＯ」とか、
>私、剣乃氏のシナリオと相性が悪いみたいで・・・。
>テキスト自体は読んでて楽しいけど、あれをゲームとしては楽しめなくて。

う～ん、改めて考えると、
アドベンチャーゲームって能動的に先の展開を決められる読み物とも取れちゃいますね。
効果音やＢＧＭ等で特殊効果も演出できるし、ドラマ仕立てになっちゃいますよね。
そうなると、やっぱりシナリオが大事なんで、
合わない小説を読んでも面白くないのと同じようなものなのでしょう。

911 ：名無信者さん：2000/12/07(木) 16:14

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=976173235
９００超えたので、いちおう２冊目作りました。
ちょびちょびシフトしましょー

912 ：名無信者さん：2000/12/18(月) 19:44

彼の横顔
http://www.atopy.com/study/37condyloma.JPG

913 ：名無信者さん：2000/12/18(月) 20:01

おまえしつこいな