ゲーム批評

どうでしょう。

うーん、内容はともかく、なんだか最近編集部自体のやる気が無さそうで怖いです。

ＢＢＳ用語で２ｃｈの常用語が紹介。（モナー＆ギコ猫＆田中の絵文字入り）
読者コーナーは本文：がっぷ獅子丸，イラスト：飛龍乱のタッグ…。

…。

やばいのか？

あの女編集長（もと）とデブ社長の間に何があったのでしょうか。
誰か教えてください。

誰かこの腐れ同人誌の駄文真に受けてる奴いるのか？？

とっとと廃刊になるのを期待する。っていうか、なれ。

あれっ，まだ廃刊してなかったんだ…
小野さんはなんだか好きだったなぁ

飛龍乱の絵柄、変わったねぇ
といってもここ数年見てなかったからどんな変遷してきたか知らないけど

小野さんもつらい役だね
いかにも編集長押しつけられてるって感じ

批評の所に関連作品ってのがあるが
あまりに無理のあるのがあったりする。

今日、立ち読みしてみたが
ネットスラングとか書いたライターはイタすぎ

いきなりモナーが出てきたので、何があったのかと思った。

アレをネットでは常識と書かれてもねぇ。

アレ書いたライター（なのか？）の中でのネットとは
ココと水無月とトダイ、あとセガＢしかないのか？

つーか田中は２ちゃんねるでしか見ないぞ。

津田と原田は逝ってよし。

ココでネタになった時点で奴等も本望だろうな

飯野賢治とは何故、決裂したのか？
（初期の頃は、誌面での取り扱いも良かったし
飯野賢治の本なども出してたのに）

＞１７
E0叩かれたからじゃ無いの？

斉藤編集長を飯野が食おうとしたんだけど、
既にがっぷ獅子丸に食われていたという落ちです。

ゲームの批評だけしろ！

もっと他に取り上げるネタがあるだろっ！

だって売れないんだもん。
セガ叩いて、ＦＦつまんない。って書けばさ、
馬鹿な読者が喜ぶだろ。
コナミも叩きたいんだけどさ、
会社も怖いから。畜生コナミ。

創刊時のポリシーは微塵もなしか・・・
初代編集長の小泉氏（だったか）の頃ははまともな理念があったような
気がしたけど

＞２２
紙面からご当人の逃げ腰具合を読み取り、
語尾を「もん」にしたところは評価できます。
同様に３行目は「喜ぶだろ」では無く、「喜ぶと思ってさ」などにすると
寂しん坊感がプラスされると思います。
コナミを引き合いに出すのはとても旬な話題ですね。ですが、ご当人は筋金入りの
ときメモ信者ですから叩こうなどとは露ほども思っていらっしゃいません。
騙りには当人の内面まで踏み込んだ描写が必要です。＞２２　初級落第

サイトのＢＢＳに「飛龍乱って知ってるカナ〜」などとイタタな事をゆ〜てる
夢滓厨房(断定)が居たが、一般的な知名度は飛龍乱の方が上だと思うがどうか？
まあ、調べても正式な回答は得られんだろうし、この認識もイタいか（藁

＞24
　ああ、なるほど。だから今月の新連載で、詩織オタの気持ち悪い文章が
載ってたりするんだねえ。

く、しまった。小野編集長って考えられなかった。
斉藤編集長の次は、松井編集長だと思ってたんだけどな・・・・。
にしても、
ゲーム批評の初期の頃は、非常にゲーム業界に評価の高い雑誌だったのになあ。
それが、いまじゃユースドに並ぶマイナー雑誌に。
ユースドに失礼かもしないが、良いゲームが出ない以上、ユースドのネタもないし
ね。
個人的には、ゲームクラッシュが好きだったんだけどね？（知ってる？）

２５のカキコあとだけに、その意見もチト痛い(笑)

小泉さんや斉藤さんは何処へ行ったの？

遠くの世界さ。

今号のネットの特集、結局何がイイタイのか、何べん読んでもわかんなかった。

あと、ドラムマニアとステッピングセレクションを同時にレビューしてる
記事、変だよねえ。いや、何が変って多すぎて書ききれないんだが。
ＤＭプレイ３０時間でＳＳ４時間とか、
「ＳＳのマットはファミトレだし」とか（おいおいＤＤＲマットもそうだぞ）、
ほんとただのコナミ音ゲー厨房としか思えない。公平な批評が聞いてあきれる。

とりあえず「「ゲーム批評」批評」すれ＞編集部。

あっちから渡って来たヨ　＞３１に激しく同意。
発刊当初の『批評する意義があるソフトのみを批評する』ってスタンスが
糞ゲーブームに踊った遺体厨房連中(業界人込み)に踏み荒らされたと思うよ。
「ＳＳ４時間」なんて上記スタンスから考えて異常でそ？　故に漏れは立ち読み。
でも、この記事はソフト名よりメーカー名で比較して見てみるのが正解。
ＤＭ：コナミ、ＳＳ：ジャレコ　ってＶＪ訴訟のアレですよ＞ナムコサイト参照ね！
もう、批評対象を見る目も、語る口も無い。「ゲーム比較」と名乗ってヨシ！
いかん、また煽られてる詩悩(;´Д｀)　上のスタンスってまだ有効なの？＞読者

何故、橋本和明がゲーム批評のライターなんてしてるのかが謎。
ユーズドゲームズも、同人あがりのライターが増えてから
つまらなくなった。

俺、オヤジだから「ゲーム批評」創刊号から読んでるんだけれど、
今号は最悪。じっくり読む気がしなくてパラパラめくって、30分以内
で読むところなくなってしまった。つまりそれほど見るに耐えない
記事が多いってこと。

誰も1000円近く払って糞ライターの"感想文"なんか読みたくねーよ。
商業誌なんだからもちっとマジメにやれ！と言おうと思ったんだけど、
思えばこの２〜３年の間にじわりじわりと糞になってきたわけだから、
立てなおしは難しいかもしれんね。
あの気合の入った創刊時のスピリットが失われてるんだから、
いっそキッパリと廃刊しちまったらどうだ。そうすりゃ「最後の勇気」
ってことでその部分だけ評価してやるよ(笑)

でも、今月号の表紙はサイコーだと思うよ。切り取って壁に貼ろうかなって位いい。

しかしアレだね。今月のゲーム批評、うなずける内容のものが
多かったと思うんだけど、PS信者どもにとってみれば
反感買うものだったんだねぇ。
面白いな。

見たとき、永瀬麗子かと思ったら由水氏が作ったと知り納得
けど、なんかＣＧ集で出ている「ひかる」とかいう方
がＣＧの出来としては上かな

君がうなずいた部分を具体的に聞いてみたいよ。
俺はいつものゲーム批評とかわらんと思ったから。

ゲー批シンパの人からのレスが無いので寂しく自己レスするよ(;´Д｀)
「批評に取り上げるソフトは、編集部がなんらかの意義があると判断したものにする。」
なんらかですか…ＳＳは見逃してやるのがスジじゃないか？あの出来なら。うかばれないねぇ。

＞３５，３６，３７
ゲーム批評愛読者を騙った逆煽りに読み取れるんだが、如何なものか(違ったらスマソ(ﾜﾗ)
とくに３６、その「ＰＳ信者ども」に漏れも入っているのかな？
うちのＰＳはドリカスの下敷きになって蓋が開かないよ。そんな漏れをお得意の
的確なネットスラングとやらで煽り嬲っておくれよ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ 　例：ドリカス厨房

煽られすぎる体に良くないので、漏れもココを見ている編集部員煽っておくよ。
「巨大なドラムセットの流通は、ＰＳ２との同時発売だからこそ可能だった。」と
書いてあるが視野の狭い意見だぞ。事実漏れは先日、巨大な幼女絵の看板を担いだ人の群れを
秋葉原で見かけたよ。(´ー`)y-~~　故にこの言葉を編集部員に捧げるよ。
『２ｃｈには元服すませてから恋厨房！エロゲヲタの眼鏡に付着した垢をナメつつ逝ってヨシ！』
む？誤爆か（ワラーイ　　　開き直ってアゲだ！。

ギャルゲーを肯定してる記事（ちょっと今ゲ批が手元に無いのでタイトル分からん、
コナミの、ときめもじゃないやつの記事）、ギャルゲーを肯定しようとする理論がなんだか
「普通のセックスをしてる諸君、アナルも気持ち良いぞ！偏見を持たずにやれ！」
という物に似ていると思うんだが。んー、気持ちよいかもしれんがやだなあ私は。
すまん、ギャルゲー板の内容だったかもしれん。下げよう。

>40
隔離板渡りの漏れとしては、その下段に構えた比喩はスキだよ。でもあの記事は
「本番禁止のヘルスにて素股でヌいてる諸君、アナルプレイもあるぞ！勇気を出してヤってみな」
という意見に読めるが？しょせんヘルスに行かない人種には届かないでソ。

でも、ボツ記事２本合わせて「ギャルゲー総括」とはお笑いです。
「あいたくて…」は失敗作として取り上げるのも遺体のに、総括と銘打って
あまつさえ褒め上げるとは...厨房ライターここに極まれり。
「望まれて産まれた老舗の２代目。目一杯の愛情を注がれ我が侭し放題で成長。
　あまりの放蕩ぶりに親も匙を投げ放置決定。デビューは無かった事にしたいと
　思うのはメーカー・ユーザー共通の意見。ギャルゲー版北野井子逝って良し！」
ぐらいが正当な評価だと思うよ(´ー`)y-~~

>33
　橋本和明って何やってる人？　あの記事読む限りだと、自室にこもって
着せ替え人形の服を脱がせながら「詩織ちゅわ〜んゲヘゲヘ」とか言ってる
ただの気色悪いギャルゲー厨房にしか見えないんですけど。
　それにしても何故に今更「ときメモ」（しかも１）？
　そーゆー二次元キャラ偏愛主義者の妄言は電撃Ｇ’ｓあたりに
任せておけばいいのに。

橋本和明は、(間違ってたらフォローよろしく)
大昔バッ活に記事を書きながら、パソコンハードの同人活動をやっていた。
完成しても無い同人ハードの注文を募り、そのままバックレ。
(同人ハードを作る為に借金を作り、予約金は使い込んでしたった上に
商品は完成せず....で、どうしょうもなくなり逃げたと思われる)
その後、Ejという会社を作って、スーファミの瞳というゲームや，
PCのエロゲーを下請けで作ったりしていた。
で、何の野望があるのかいつの間にかゲーム批評のライターを
しているという.....

>43
MSX復活プロジェクト。通称MFPだったはづ＞同人活動

＞４２
横槍失礼、漏れもちょっと興味があったんで検索して見たよ
ジャンル的になかなか面白い結果が出たけど？
漏れは一番おもしろかったこの人をご本人と断定するよ
　www.it-chiba.ac.jp/pf_profile/kagaku/k-hasimoto/hasim.html
怒られそうなんで、直リンは止めとくよ

アンケートハガキも寒いぞ。特に切手のところ

なんていうか、高橋ピョン太の批評は全然だめですな。
はっきり言って感想文、もしくはコラムの域を出ていない低レベル。

こんなのに、よく今回ゼルダの批評を振ったなぁ。

彼が業界での活動が長いことは認めるが、それでもダメライターには
書かせないようにして、「ダメ」って言う勇気が編集部にないようで。

ライターは全体的にレベルは低くて、読者の批評の方が鋭いのが多かったりする。

ライターは卯月鮎とＢＩＧＢＵＲＮがいいね。あとはいまいち。

高橋ピョン太はそもそも評文を書けるだけの思考力がないん
でしょう。ああいう仕事は向いていないと思う。
ＢＩＧＢＵＲＮは話の整理はうまいがそれだけという印象も。

原田っつーヤツもダメダメ。

なんかこう、嫌々ゲームして嫌々書いている
という雰囲気が伝わってくるよ。

読んでる方も嫌々に。

↑だって嫌なんだもーん。

私怨＆騙りかっこわるーい。

つーか、読者コーナーの方がここよりひでえ投稿ばっかだな。
スタッフは皆、ウザイゲーム批評潰したいみたいだし。
上がゲーム批評捨てさせないから、部数減と読者の不評でなんとか
廃刊させてほしいってとこか。

自分の批評を商売にできるレベルなのかどうか。
フリーターと変わらないレベルのライターさんには考えてほしいのさ。
パチンコの紹介文が分相応じゃなくて？

つーか。
創刊当時は、
業界の真相を暴く過激な文章がセールスポイントだったワケですが、
(暴露、中傷、みなさん目を覚ましてください系ね)
今は、アングラな情報欲しい奴はネットに移ったんじゃねーの？
ＰＳ２のソフトが売れてないぞ、さてどーする！？なんて、情報古いよ。

糞だが売れてるゲームを暴くって路線も、ネットがその役割を果たしてるし。

>54
考えた結果、世間に迷惑かからないようにゲーム批評に来たんです。

>55
同感
情報が古い上に高い
もはや立ち読み本にも値しない
時間の無駄

age

今はネットがありますからね。

>今は、アングラな情報欲しい奴はネットに移ったんじゃねーの？

あー、わかる。
実は俺創刊号２０号ぐらいまで買ってたんだけど、２年ぐらい前にネットはじめて
から、全然買わなくなった。

だって、あの本に書いてある感想文なんて、ネットでいくらでも見られるし。
情報も早いし。

つまりゲーム批評なんて、そこらの掲示板の書き込みと同じレベルだったという
訳ですな。

＞糞だが売れてるゲームを暴くって路線も、ネットがその役割を果たしてるし。

糞にプレミア付けちゃおう！って路線もネットに取られちゃって
出版業界、青色吐息だね！

＞５６
座敷牢の住み心地オセーテ（Ｗ

まーでも批評が誉められちゃったら
それこそ駄目というもの

インタビューはわりといいかと。
感想文無くして、全部インタビューにすりゃ生き残れるか？
批評とはもう何の関係もなくなるけど、既に関係無いしな。

＞６２
そーそぅ、昔から「良薬口に苦し」つーてね。
でも、苦けりゃ良薬かつったら間違い。
誰のための薬か？ってトコすら忘れてるから馬鹿にされる。(笑

いや、インタビューは６４ドリームの方が面白いし、字数も多い（笑）

インタビューアーというのも、かなり難しい職種（？）みたいだわね。
知識云々より、どこまで普段読者が知らない世界を、相手から聞き
出すという点で。

まあ、でも６４ドリームのように、数ページまるまる文字だけ
と言うのも何かと思うが（笑）
社長の演説全部載せたり。

同じ６４誌なのに６４ドリームとファミ通６４＋では
何故あそこまでインタビューの内容に差が出るんだろうね？
風永の自己陶酔台詞に引き気味だったチュン村社長が目に浮かぶが。

ちょうちん記事は書かないとか胸を張ってるわりには、
連載陣は自分関わっているの開発中ゲームの宣伝を垂れ流してるし。
どうやら、広報を通した『ちょうちん』はぶら下げないけど、
開発からの『ちょうちん』はどうやらアリらしいな。
連載も表紙もアレだしな。コネ＆金＋ゴマスリ＝シガラミ。

４、５号くらいまでのゲーム業界版『東スポ』時代はネタとしての
同人誌程度の価値はあっただけに残念。
やっぱ、ネットが役目を果たしてるってのに納得しちゃうね。

〜教訓〜
ゲーム批評曰く
ゲーム製作者と仲良くなりすぎると、書きたいことを書けなくなる、と(メモメモ)

微妙なのは、某悪魔絵師や飯野や飯田のように
開発者件パフォーマーな人の扱い。
彼等は開発者という立場から宣伝してるんだよ。
それを分かっていながら、従わなければならない
ゲーム批評の打ちたてたルール。

自衛隊は軍隊じゃない！後方支援は戦争をしていることにはならない
というルールと同じ。
メーカーと公平な距離を保っているってのはへ理屈。

同じ内容でも（あり得るのか？）
スクウェアが作った場合と、飯田さんが作った場合は評価は異なると思ウ。

＞６９

判らんよ。
イノケンの例もあるし。

隔月なのに連載の休載はカンベン。

>>18
つーか、決裂が先にあって、その後EOがボロクソに書かれたように
も見えたが、真相は？

＞７０
まだ完成すらしてないＥ０を誌上で宣伝しまくっておいて、
発売後に中傷する。
本読んでＥ０買った客の立場はどうなるの？え？げえむ否ひょうさん。

中立の立場とか、ふざけた妄想を吐くなら
発売前のゲームのことは載せるな。

純金でできた巨大な船「ゲーム業界丸」
その船底の金をはがして売っているのが、ゲーム批評。
「この船は沈むぞ〜」って言いながら売っている。

ネタが無ければオマンマ食えない。
ネタが無ければどうするかって？
つ・く・る・の・さ
血の気の多い馬鹿(Ｅ野とか)を煽って、暴れさせるんだよ。

ファミ通の方がなんぼかマシだよ

＞７６
あそこは受ける人、多いから。
常にライター募集しているどこかとは違うわな。

２流のペテン師が集まって、執筆しているような雑誌だ。

それは二流の方々に失礼だろ・・・（藁

ゲーム業界版、噂の真相ですね。

ゲーム批評しててた奴がアニメ批評とかいう雑誌を立ち上げてたが、
野球解説者がサッカー解説するようなもんだと気がつかなかったのか？
金を取る(プロの)批評家とは、その道に通じる者が行なうものとばかりと思っていたが。
最近は、ずいぶん簡単に批評家になれるようですな。

失業ライターと学生上がりの楽園へようこそ。

ペテン師じゃなくてドキュンだろ

つうか、ぶんぶん丸ってまだバイトなの？
いろいろ大変だよね。
ファミ通は、人材豊富だから困らないよね。
あと、高学歴者も多いし。

今、ブンブンがバイトなのか知らんが、
もしそうならあえてバイトなんだよ。
契約になると結果的に収入は下がるからな。

>あと、高学歴者も多いし。
へー、物知りだねぇ（苦笑）

他のゲーム雑誌なら、
イラストコーナーのハガキの下のコメントを書いてるような新人が
あの本なら即批評家になれる。
報酬が安いのでどっちがいいのかは価値観しだいだが。

恨みを晴らす場として利用しているライターも多い。
○○ＰＳ時代に素材をくれなかったＳ社にはだから厳しいの(ちゅっ

＞８５　ドキュソさん？
ファミ通ってほとんどの編集がバイトからでしょ？
ちゃうの？違ったらごめんね。
その中で、きちんとした結果を出せるのは、自然と大学卒が多く
なってはいませんか？という事です。
ファミ通は、誰にでもチャンスがあります。厳しいけど。
あと、高学歴というのは、大学卒で、六大学以上とかいう意味では
ないです。幅広い意味での高学歴と言ったつもりです。

あなたが、私の発言をみて差別と感じ、厨房と感じてしまったなら
不用意な発言をしてしまった事に対し、お詫び申し上げます。

アニメ批評をやるくらいなら、
ゲーム誌批評をやったら良かったののでは？

ファミ通なんか、スクウェアよりネタになるんじゃないの？
もちろん自分のところは、発売前のＥ０並に誉めまくりでさ。

ファミ通は１０段階のクロスレビューを載せているが、
この本は、好き嫌いの２段階評価だ。

＞８８
ゲーム批評も、誰にでもチャンスを与えてます。厳しくないけど。

でも結局、買うか買わないかの２択だしな

＞９１
しかもライターの履歴として致命的。

そんな話、まったく聞いたことないな。
どこらへんで言われてんの？

でも所詮ゲームライターに選ぶほど活躍の場なんか
そんなにないだろ？

＞48
＞ＢＩＧＢＵＲＮがイイね
え〜っ、ホントにそう思うの？
超クソゲー２でもコイツの記事が一番つまらなかったと思うんだけど……。
だいたいＢＩＧＢＵＲＮって、以前ＷＥＢ上で
すげえ質の低いゲーム批評叩きやってて
（斉藤亜弓と飯野がヤッちゃってるとかって言う内容とかね）、
その中で当時メインライターだった岡本健三のことクサしてたんだよね。

で、実際テメェがライターになったら岡本健三と何ら変わりのない、
「とりあえず批評っぽく書いている」だけの文章。

さらに、コイツのページ
http://bigburn.pos.to/
も完全に閉じちゃってるし
ゲーム批評関連でツッコミがこないための証拠隠滅か？

古き良き時代が終わろうとしているとうことですね。

>96
>＞ＢＩＧＢＵＲＮがイイね
>え〜っ、ホントにそう思うの？
>超クソゲー２でもコイツの記事が一番つまらなかったと思うんだけど……。
いや、もっとつまんなかったのは
むしろヤモトとかいう奴だろ
彼はナニモノ？

俺はヤモトの文章はホノボノしてて好きなんだけど、
くそゲー叩きをあの本に期待してるならちょっと違和感
感ずるかもね。

ABCがおたウィ閉じるとき、クソゲーハンターの連載をゲーム批評と
ゲーラボに持ち込んで、どっちも痛くて断られたとかきいたけど？

ヤモトさんは「闘沙仏ソフトウェア」というサークルで同人誌活動されてた方です。
その時はアンブロシアヤ本（ヤは漢字ね）って名前でした。
みんだ☆なおと共著の本の大本、と思って頂ければどんな本かわかると
思います（同じネタ使い回ししてたし）

みんだ☆なおが書いてる本ってだけで
本のＩＱが30くらい下がる気がする

クズなライターと言えば加藤サイ九郎でしょう。
奴はサターン版「ときメモ」の批評（とは名ばかりのちょうちん記事）で、
悪名高き「コナミ商法」を手放しで絶賛してましたからね。

この上の方に名前の出てる橋本和明だけどさ、
志保の違法なエミュレータニュースって
ニュースサイトが昔あったんだけど
知ってる人いない？

きえた
http://toheart.pos.to/emunews/index.html

志保ちゃんニュース！ってヤツだな。めちゃなつかしいな。
かなり有名なサイトだったぞ。エミュ関連では。

正式名称は「志保ちゃんのエミュレータニュース」

↓「違法な」とつくのはフェイクサイト。
http://www.fortunecity.com/victorian/summit/202/

管理人の日本語スキルの低さがキちゃってますね。
違法エミュというネタ以前に、全体にただようほのかな
文章の稚拙さが郷愁を誘います。19（ジューク）の歌並みに。

>103
なかなか読み込んでらっしゃる（プ
そりゃいつの話？

津田と原田は元ゲーラボライターって本当ですか？
もしそうなら、ゲーム批評＝ゲーラボって構図になるのだが。
＃今までは辛うじて、ゲーム批評＞ゲーラボ・・・たぶん

>111
>津田と原田は元ゲーラボライターって本当ですか？
いや、単にユーズドゲームズと兼業だろな

>津田と原田は元ゲーラボライターって本当ですか？
誰がどこでそんなことをいってるんだい？ あはは。
111さんは人がいいねぇ……

あの２人がユーズドゲームズ・ナイズゲームズの編集者だってことは
とっくの前に判明してるぞ。ゲーラボとは関係ない。

＃ゲーラボのほうが実用的な情報が載ってるから
＃ゲーム批評＜ゲーラボだと思うぞ……

ネットで所謂「業界ネタ」や、率直な意見、コミュニケーションが
とれるようになった今、事実上ゲーム批評の役割は終わったという
意見があった。

でも当のゲーム批評編集部の人間が、雑誌が売れないのはネットの
せいだと思っているとしたら、勘違いも甚だしい。

質の低いライターを「本誌自慢のライター陣が」とかつて誇らしげに
書いてしまった編集者の至らなさ、それに伴う紙面の急速な質の低下
が最大の原因だと言うことを知るべきだ。

はっきり言って甘えですな。

このままでは使えるライターも一緒に沈没という不幸なことに
なりかねない。

だからー、ここに書いてる皆の認識、ちょっと違うのは、
ゲーム批評は質が落ちたんじゃなくて、
最初から質が低いんだよ。
質が落ちたんなら、これから目指すべき方向が見えるじゃん。
理想的で明快なビジョンが無いまま最初から、
今日に至るまで迷走してんのが問題なんよ。

質の低いのが約一名いるな。

最初の頃のを読んだことのない厨房が語られても困る。

小泉の時は、少なくとも方向性を露わにしていたと思うが。
そのせいで、第一号から第五号にかけて、自問的なネタが続く
訳だ。
「ゲームの批評とは何か」という記事で。

「最初から質が低かった」というのはある一面では当たっているの
だが、創刊当時はゲームを正面から批評しようと言う姿勢そのものが
斬新だったわけで、その後、そもそも極めて主観性が高い娯楽である
ゲームに批評が必要か？という根本までさかのぼっていた。

それが今日に至っても、何も進歩することなく続いてしまった上に、
他紙でもご活躍中のダメライターを入れることで、むしろ質が低下
したわけだな。

ゲーム批評の失敗としては、ゲームだけの批判にとどめるべきところを
ゲーム業界についての批判まで、飯野賢治と一緒にし始めた点。
要は、ユースドゲームみたいな方向性が一番良かった。
ゲーム批評が出た時点では、業界内の注目も高かったし、好意的な関係だった
んだから、ゲームソフトの批評に留めておけば、良かった。
逆に、好意的な関係だったことが、ポストファミ通的なかん違いを生み出し、
スクウエアバッシングやゲーム業界自体の批判につながっていく。

業界の不具合、不要なものを訴える姿勢を貫くのならば、
ネットにその役割を奪われた自身の存在を考えてみるという結論に
達しても良いのではなかろうか。
１月以上前に論じられるべきゲームや、情報、スキャンダルを掘り起こしている様は、
もはや見苦しく映る。

「振りかえってみる」
首が疲れそうだね。

業界関連の記事なんかもはや電撃王のほうが
はるかに質がたかいぞ。批評は
商品カタログでないという編集姿勢に
あぐらかいて、いつまでもＳＣＥとＳＥＧＡの
ケツばっか追っかけて、コンテンツを
軽くみてるからつまんねーんじゃないかなあ

『広告入れているところのゲームは悪く書けない』ってのも馬鹿な理屈でさ、
結局、金儲けでやってる以上、連載陣や取材協力してくれるところと
仲良くしなきゃならんわけで。
お疲れ様〜と接待とかすれば癒着の第一歩なワケさ。
金儲けじゃないネットの方が、遠慮無しの無色な意見が聞けるわけよ。
騙り、偏見は直に突っ込み入るしな。
ゲーム批評の突っ込みは２ヶ月待たねばならん。

今の業界関係連載陣、情報基を全て敵にはまわせまい。
ちょうちんはぶら下げてるんだよ。

広告入れているところのゲームは悪く書けない
連載もってる人のゲームは悪く書けない
取材を入れてくれるところのゲームも悪く書けない

つまり、取材を受け入れないコナミやスクウェアには遠慮無く書けても、
アトラスやセガには温情のスパイス。

つまり、同人により近かった昔の方が遠慮無く書ける相手が多かった。

業界への影響力も０に近い。
ネットからの情報のほうがメーカーも警戒してるんじゃないの、今は。

スクウェア叩いてた頃が、あの本もピークでさ。

常連から送られてくる、甘〜い手紙に目を細めているのもいいけどさ。
厳しい御意見から逃げてちゃナンにもならんよ。
｢予想してたけど、やっぱスゴイっすね。でへへ｣
｢蜂の巣を突ついたみたい。でへへ｣
その危機感なく、にやついてる顔を鏡に映してごらんなさいな。
休刊って書いてあるから。

何年も同じ紙面構成で通用すると思ってるくせに、
ゲームの続編には厳しいんだよなぁ。
まず、てめえらがリニューアルして毎回、違った楽しみを提供シロ。

他のスレで良識派を装い水を差しているのが関係者だ。

舞黒出座員も苦しそうですな、他社みたいに攻略本で一稼ぎって目論見も…
まあ、こんな雑誌抱えちゃねぇ(笑　渡りの着けようも無いでしょうね。
＞１２７
危機感はあると思いますよ、読者煽りは一時の劇薬だからねぇ。
テコ入れのつもりでしょうね。まあ、長期で成功した例は有りませんけど…(笑
次号が勝負かと思いますヨ。どちらにしろ年越しは無理かな？(藁
＞１０３
加藤サイ九郎氏はご存命かと(笑)いや、ナンでも御座いません。

オフィシャルＢＢＳの方も「かかって来い！」感じがありゃ良いのにね
さすがの厨房(俺)も尻込みするからね、あのマターリ感は。
ストーカーシンパは居る様だが(藁　削除してるの、あそこ？
削除された強者(笑)いらっしゃいますか？

なんだ
荒れるかと思ったら意外と建設的な意見が多いな（笑）

年寄りが多いのかな？

あんなんなっても、一ミリグラムの期待はあるのか・・・？（笑）

結局「公平な批評云々」とか言っているけどアレは何を基準で
「公平」なんだろう？
結局ライターの個人的趣味で書かれているようにしか
私には見えないんだけどなぁ・・・
まぁ１００人が１００人「これはクソゲ」とでも言えば納得はするけど
好みは好きずきだから「シナリオが・・」どーたら「絵が・・」こーたら
抜かすのはお門違いだと思うけど。
「システムが重い〜」とか「バグがここに出る〜」から駄目！というなら話は
わかるんだけどなぁ・・・
どうせ載せるなら業界の不祥事云々載せてくれ、そっちの方がおもしろそう
ゲー業界版フライデーみたいなの、売れると思うけどなぁ・・・

つーかゲーム業界に特化した噂の真相になってくれればいい。業界全部
敵にまわすだろうけど。

わわっ、このツリー最近成長はやいな。

>>116
ちなみに俺は創刊号から読んでたよ。
君は最初の頃の方はレベルが高かったと思ったの？
俺は創刊号からレベルは低いと感じてたけど。
レベルが低いって事は、具体的に言うと読んで楽しめたかって
事だぜ？
俺は楽しめなかったけどな。
でも雑誌コンセプト自体には期待していたんだがな。
他のゲーム雑誌では楽しめない事をやってくれそうだったもん。

＞業界批判
俺はＯＫだと思うけど。
まだまだ汚い部分が残ってる業界だから
ジャーナリズム的な角度からであるなら、
ゲーム批評のコンセプトにこれほどマッチした記事もないと思うよ。
あとは、聞くに値する批判かって事が問題なだけで。

名前に「>>」は使えないんだね、すまん。
134=115ね。

やっぱ当初はけっこう信じてたんだよゲーム批評。
たたきでもなく、ありきたりの意見も言わなくて
開発者ひっぱり出してきて「これ自分で面白いと思ってんの？」
とかきいてくれるってさあ。でも結局、日和見と個人ページが
書けるような意見。いつからか立ち読みもしなくなった。
表紙見ただけで萎える。ま、しょせん出版って感じ。

＞あんなんなっても、一ミリグラムの期待はあるのか・・・？（笑）

俺には手術を諦めた医者が
諦めた理由を患者にやさしく説明してあげているように見える。

中途半端に強い相手なら板は荒れる。
本当に弱いものに対して人は優しくなれるものだ。

納得。

では今まさに生命の灯火が燃え尽きようとしている
彼らの最期の闘いを見守ろうではないか。

本人達が荒らしに来たりして

あの頃のあなたは世間知らずの馬鹿だったけど、元気があった。
叶わぬ夢をキラキラした瞳で話してくれるのも嫌いじゃなかった。馬鹿だったけど。

今のあなたはお金と数字(部数)を気にしてばかり。
あの頃の夢はどうしたのよ！馬鹿はそのままだけど、、、

ていうか最近君らナニしたいの？
ていう雰囲気あるね。

なんていうか

ここで既に終ったものとして、過去の思い出として扱われている
ところが、涙をそそる。

>>134
私が>>116だけど、まあ感受性の違いかなぁ。
最初の頃はかなり隅に良い物が感じられたもん。
でも最近は惰性だよね。
まあ、横柄な書き方したことは謝るね。

いや、ゲーム批評が変わったんじゃなくて、
僕らの嗜好が変わってしまっただけさ。
批評の罪はむしろ、僕らや僕らの取り巻く環境の
変化に合わせられなかったことだろう。

間違い無く下がってるって。(笑　でもそれは、意図して下げたと思っているよ。
もともと当初の読者でも２分化(薀蓄/糞好き)していた訳だし、
どっちに照準を合わせる？って選択を強いられたんだと思う。
売れる/応える事が出来る〜可能性が高い方へ向かってるんだろう。
〜と、いうのがライターのラインナップからの考察。正しいかは知らん。

>>145

の推測は事実として正しいかどうかはさておき、状況の見据え方と
してはけっこう的を得ているかも。

そろそろゲーム批評のレベルが低いんだとばかり言い募るのも片手
落ちのような気がするのね。ゲームファンの圧倒的大多数にしたっ
て、優れた批評を求められるような趣味のよさなぞ、てんで持ち合
わせていないんじゃないの？大方がクソゲーがどうのとかデコゲー
がこうのとかスペランカー弱ええ〜っとか言ってて満足ならそりゃ
必要無いさ「批評」なんか。

けっきょく需要あってこそという部分もあるわけだからさ。

ただでなおかつ最新の情報を読めるネットでの評論に対して、
完全にすぐれてるものを出さない限り、買う人は減っていく一方でしょう。

>>147

あなたの言いかたに沿うなら、「完全にすぐれてるもの」を出せた
としても、それでも売れないかもしれないんじゃないか、というよ
うな疑問を感じているわけです。

しかし、ゴシップ情報ならともかく
ネットの評論自体にどれほどの
価値があるのかが疑問。ネットという箱は広いけど
たとえば、現状ＷＥＢ上でのゲーム評論にどれほど
支持があるってんだい
雑誌として流通してりゃ1万以上の顧客がいる訳だし

っていうか今話題の２ちゃんねるで当雑誌が話題！とか書かれそうな
雰囲気。そしてネット上の批評ホームページ特集。表紙はネットで
有名なひとの絵と「ネットvs雑誌、ゲームに審判を下すものたち！」
の文字。寒。

ネットからネタを仕入れるという安易な方法に頼った結果、
そのネットによって淘汰の道を歩むに至っている。
カタログみたいなゲーム雑誌の
カタログ以外の部分、ニュースコーナーやコラムや連載記事にすら至らないあの本。

ザプレやファミ通のニュースコーナーは
たまに知らなかった情報が載ったり、
ネットで噂になった情報の真相が確かめられるが
ゲーム批評は知ってることばかり。
逆に教えてやりたくなるくらいネタが古い。

ゲーム批評の編集、挨拶くらいしていけや。

http://www.microgroup.co.jp/KTC/
ゲーム批評じゃないけど、編集同じ人間ってことで。
うーん

前スレから言われてるケド、俺はそれでいいと思うんですよ。(見出しがイイッスね(笑)
とゆうか今回はそれのための布石かと思っています。まだ未熟なネットの状況報告。
で後日、広がった波紋に対して雑誌のライバル足り得る情報があるかを検証する。
でも、それをやっちゃうと特集内紹介スラングの【釣れました！】になっちゃうので、
どうまとめるか悩むトコロでしょうね。(笑)　へたすりゃ降伏宣言になりかねないしね。
まあ、自称「武闘派雑誌」の最後としては、メーカーとの軋轢に倒れるより
ユーザー(読者＝ネットワーカー)の介錯により…ってほうが散り際は美しい。

　以下編集方針より抜粋
『ゲームという文化の健全な成長のために、私たちは努力しています。』
いい台詞だよね。俺はコレが『ゲーム批評』って看板だと思ってる。
で、この看板を引き継ぐヤツってどっかに居ないのかねぇ(笑
ここらへんが１４６以降のネット情報の価値に関する議論の回答にならんかな？

＞で、この看板を引き継ぐヤツってどっかに居ないのかねぇ(笑
２ちゃん

それはＮＧワードです(爆笑

>>155

私の推測だけど、例の記事にはたぶんそんなややこしい意図は含まれていなくて、
つまるところページの穴埋め用にテキトーに作られた部分じゃないのかなあ。

もしそうだとすると、ここで例の記事に反応して色々勘ぐることじたい、とんだ
見当違いということになる。確証は持てないながらも、その可能性は顧慮できな
くない？

看板を引き継ぐヤツがいるのかどうかとかはまあ別にどうでもいい。というか、
ゲーム批評が元来目指していたものは、「文化の育成」とか「公正な批評」とい
うようなことではないんじゃないかな。それらはあくまでもレトリックなのだと
思う。

ではその元来目指したものは何かというと、「ファミ通のような大手が取りこぼ
してしまいがちな情報（特に面白いゲームの存在について）を伝える」という一
点、ここにつきる。そしてそれがまあ、ある程度は成功してきたと見る限り、も
はやゲーム批評には、ことさら肯定される必要も否定される必要もない。つまり、
「公正？うそつけ」とか「文化なんてその口で言うか」とか「ネットがあるから
おまえなんかいらん」という種類の批判は、たとえ部分的な正論であったとして
も、本来は的はずれなのよ。

いや、これも的を得た発言かどうか分からんよ。でも私にはそういう風に思えた。

隔月で６ページ（だっけ？）も穴があく時点で
仕事の進め方としてどうかと思う（笑）

＞１５８
＞「公正？うそつけ」とか「文化なんてその口で言うか」とか「ネットがあるから
＞おまえなんかいらん」という種類の批判は、たとえ部分的な正論であったとして
＞も、本来は的はずれなのよ。

例え間違っていなくても、読者が「ネットがあるからおまえなんかいらん」と買わなければ
それが真実となる。
俺は発言の本質はそう間違ってはいないと思うぜ。
まあ、ゲーム批評俺は今のままでは価値は感じないから買わん、
あんたが必要と感じていれば買い続ければよい。
的を得てるかはこの本の寿命が示してくれる。

＞おまえなんかいらん」という種類の批判は、
批判？批評の間違いでしょ？

揚げ足取りはいけまへん。

んで、俺もゲーム批評いらない派の人間。
がっぷ獅子丸だけいればヨイ。

がっぷ獅子丸単体ではチとキツイんでは？
ゲーム批評のアホみたいな記事とがっぷちゃんで、
読み物的にやっと釣り合いがとれてると思うよ。

こりゃまた、ぶっちゃけましたな。(笑
穴埋めか？否か？が意見の別かれるトコロですね。(他の部分は後ほど)
あの特集自体はココとトダイをメインにして組んである以上、
俺らやトダイの業界通さん(敬意)の気質を理解していると思います。
その上で『未熟なり』と記事にしている訳ですからマッチポンプでしょう。

で、「看板」がレトリックであるのは同意見なんですよ(145参照)
１５５の抜粋以下はこんな意味
「一膳めしやの大看板。紆余曲折して味は変わったケドそれを好んで
　通う固定客も居る事だし、ココらで改装してみちゃどうだい。
　名前を変えるんだから看板はもう使え無いね。創始者の魂を継げる者が
　いればあげちゃえば？ウーンでもそんなヤツ観たことネェな〜」
という俺の感想。(笑　わかりづらくてスマンね。シニカルすぎたか？

ふーん

ゲーム批評ライターに嫉妬の炎を燃やすウンチク厨房

ここはゲーム批評編集者の懐古＆自戒かと思うぐらい
真摯なレスがあって面白い。
でも本誌には決して紹介されないだろうけどね…。

７月に出る２ｃｈの本って同じ会社だよね
このスレは時期的にのってるわけないだろうけど

ゲー批の質は「下がった」というより、「上がってない」といった感じがする。
若かったからこそ未熟さも容認できたのに…
今のゲー批という雑誌が消えるのは仕方が無いが、
ゲーム、業界を批評するという思想が雑誌業界に浸透すること無く消えていくのは悲しい。
今のゲームじゃーなりずむはどう考えてもおかしいでっせ。

正しくは、「質などもとからない」ですね。
上がってないどころか、スタートがマイナス数値だろ。

＞正しくは、「質などもとからない」ですね。

誤字くらいかんべんしてね。てな具合で。
大手出版社と比較して品質の意識が明らかに低すぎます。
バグがあるゲームには厳しい意見を鼻息荒く書き連ねていますが、
自分の醜い姿を映す鏡は置いていないのでしょうか？
ゲームの価格を誌上で論じるのも結構ですが、
自分の本のページあたりの単価を一度、
電卓ではじき出していただきたいものです。

ていうか、あの編集の人数じゃ、まともに記事なんか
企画できねーだろ
半分になって、編集長一人になって
ユーゲーからヘルプがきて
ついに読者コーナーはがっぷちゃんかよ（w

ゲームに批評はいるの？いらないの？
（まともと言える質を前提として。）

いるかどうかは知らんが、あった方がヨイ
つーか批評の無い文化なんてありえんだろ。
ならば質の向上は早いほうがヨイ。
ゲームが狭義の文化であるかどうかは置いといて。

中古問題をいまだに追っかけてるのが痛い。
しかもアンケートで「開発者に利益を還元しないと｣
などとほざく読者も痛い。
客がそこまで心配するなってな。

さいとー、カンバッ〜ク！

きみ、世の中の仕組みが全然わかってないな。

ファミコンショップの店員風情が批評をしてる時点で終わってる。

批評に肩書きは関係ないだろ（ﾜﾗ
数が多いほうが全体の質は上がる。
責めるなら質を責めるべき。

批評に関しては、上手くメーカ側に踊らされている気がする。
”人それぞれ違うから”なんて体のいい言い訳でしょ。
１００人が１００人面白いといわれるゲームを作っているのは
任天堂のみになってしまう。

訴求性にあったゲーム作りとか、５万人が楽しめるゲームというのは
逃げ口上としか思えないが、それがまかり通っているのが今のゲーム
業界。だから、批評とか言っても、所詮は個人の主観でしょで
切り返される。

ただし、ゲーム批評が昔やった”アナザーマインド”の批評は
スクウェアをいくら叩きたいといっても失礼過ぎる。
で、この失礼すぎる批評を書いたのが、現編集長の小野さん。
信用は得られないよな。

サイトー編集長は、もどってこれないというか、ゲーム業界から
永久追放でしょ。
そもそも、プレスパスもらえなくなってしまった時点で
ゲーム雑誌としての生命線を断たれた訳だから。

ソニックアドベンチャーの発表会の時からプレスパスもらえなくな
ったらしいです。そのため、逆切れして、ドリキャスうわさの１００
連発とかいう逝っちゃってる内容の記事をかいて、そのおかげで
さいとう編集長以下のほとんどをアニメ批評に更迭。
サターンとともに栄え、散ったゲーム批評に栄光あれ！！

前からゲーム批評は感情的というか、ガキっぽい記事を書くと思ってたが…

>181
素晴らしい妄想ですねボクちゃん。
そんなに世の中簡単じゃねーだろ（w

この手の作り話をだしてくる時点で
厨房くせえ

さいとーとがっぷのタッグを復活させて、
再び業界を恐怖と笑いの渦に巻き込んで欲しい…。

がっぷ氏はもうやる気ないみたい

こらっ!
原田と津田、いるのわかっているんだぞ!　出てこい!

ネットスラングの件で解雇されました

＞１８４
オマエモナー

||
||
　　 ||
__Λ||Λ_／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ●≡
＼ω / ⌒ヽ　＜　鬱だ、氏のう。
　 | | |　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∪ 亅|
　 |　| |
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

ああ、あの本ね。
活字になると不思議なもので、求職ライターや学生上がりの記事でも
それなりに見えちゃう奴がいるんだよな。
町内のソフトボール大会で活躍している程度のオヤジが、
プロ野球中継の解説してても、誰も価値など感じないだろ。
それと同じで、業界人が読むと苦笑してしまうほど
編集担当のレビューは薄い。
それこそ、ゲーム好きの中学生でも同じこと書くだろ？てな具合でさ。

ゲームの批評が必要かどうか？あの本が公平か？
そんなこと考える前に、スタッフのレベルの底上げを考えなければな。
全てはその後だ。

＞編集担当のレビューは薄い。

髪も薄いです

＞191
くだらねえ。
売れなきゃ無くなるし
売れればニーズがあるってだけだろ
心底つまんねえ本ならそのうち消えるから
まってれば？

それとも愛情かんじちゃってる？

編集長は斧。唯一の生き残り。
副編集長は不在。
ツダと腹だ。今ピンチなんだやらない？
変な新人。力不足。

なーんだ、今回から全然違う人が作ってるんじゃン。

表紙にはゲーム批評って書いてあるけど別の本じゃん。
レベルダウンじゃん７月号。
結局は昔の方が残した遺産で、ブタの餌を読者から巻き上げてるのね（大笑ウ

俺らだって必死になって書いてんだよ。
レベル低いなんていうんじゃねえよ！！
そもそも批評系の雑誌なんて、うちの雑誌とユースドぐらいじゃ
ねえかよ。比較できねえよ。コラ！
嫌なら読むんじゃねえよ。

原田と津田発見！！

馬鹿やろう！！
俺達は、ゲームをクリアーするまでやってそれであの稿料。
時給いくらになるんだよ。マジで勘弁してくれよ。
それで、お前らみたいな奴らから、質が低いとか買いもしないのに
言われるしよぉ。まあ、ユースドの方が待遇は低いんだがな・・・。
原田と津田も泣いてたよ。
”やっと生きていけます”って。

age

やったぁ！
２００ゲット！！
１０００までがんばります。

ていうか、昔からゲー批って誉められたことないじゃん

最近のつまんなーい
買うのやめたー

200もレスがつくとは思わなかったな……
ゲームウォーカースレの反応のなさに比べたら
ゲーム批評はまだ幸せなのかもと思えてくる……

寒い時代だ……

がっぷ獅子丸さんと、さいとー元編集長の漫画だけあればいいです。
あの部分だけ100円くらいで売ってください。お願いします。

そういえばDiabloが流行って半年以上たってから
「Diabloってすばらしい！　これぞゲームだ！
海外ゲームって誰も注目しないけど、僕たちは見つけたよ！」
ってなスタンスで特集組んでたよね。
シングルとマルチのアイテム
ごちゃごちゃなアイテム表作って威張ったり。
版権無視して攻略本うりにげしたり。
Diablo2でも特集とかするのかなぁ。

最近の
誰も読まないハードメーカー特集よか
100倍マシだけどね〜

んで、さいとーあゆみって今何してんの？
アニメ批評はつぶれたんでしょ。

風のうわさでは、いまビバリウムにいるとか聞いたが？

武内静夫ってさあ。ユースドの発行人やんけ。
なるほどなあ、ゲーム批評ってユースドと同じ系列になってたんだね。
武内って人有名な人だからなあ。

っていうかそれ昔から。

マジですか？
ってことは、ユースドゲームと編集とライターが妙にかぶってんなあ
最近思い始めたんだけど・・。
昔からなんですか・・。無知は怖いなあ。

アトラスの人はなぜマンガやめちゃったんですか？
好きだったのに…

結局、ユーズドのＫＴＣとマイクロデザインって
発行人と住所が同じところから
同じ会社みたい。

＞２１３
やっぱゲーム業界は狭いなあ・・・。
武内さんって人。マイナーな攻略本や雑誌だと必ず見るけど。
６４系の攻略本だと、必ずいます。
いやいや、無知はマジで怖いですね。

ゲーム業界にクソゲーがあるのなら
ゲーム批評は、ゲーム雑誌界のクソ本です。

>>164
改装ねえ。タイトルなんてそれこそどーでもいいけどなあ。編集部
と愛読者との間で納得できてりゃそれでいいやとしか思わないです。

あと私は、あなたが「魂」のありどころとして引用されている文章
すらも、実は当事者自身よく吟味しないままに用いたレトリックに
過ぎないと思ってるよ。もっとも「大手の取りこぼしを拾う」とい
う手法兼目的のなかに「魂」と呼べるものがありそうな予感は自分
の中にもあるから、「魂はある」というあなたの立てた前提それじ
たいを否定するわけではないけどね。

＞２１６
納得できない愛読者だった奴への返事は
やはり「嫌なら読まなければいいじゃん？」ですか。
プロ意識バリバリですな。
ゼロから作るチャンスを与えられていないんでしょ。
本当はゼロからやりたいけど、そんな力ないから妥協してるんでしょ？
同情します。

>>217
いま話題にしているのは、あの雑誌において「批評」という看板と
実体が掛け違っているのだとしたら、それは正してより体裁に見合
った題名をつけなおすべきなのかどうかということ。とりあえずは
内容のことをメインに話してるわけじゃないよ。で、私は看板の問
題については「どうでもいい」派なんだ。

あとゲーム批評自身がどう思っているか知らないけど、「嫌なら読
まなければいいじゃん？」と私は思う。人生狂わされちゃったとか
そんな洒落にならないほどの実害を被ったわけでもなく、ただつま
らなかったとかはした金損した程度のことって、すぱっと忘れちゃ
えないものなんでしょうか？

それとも、もう少し根の深い問題があるわけなのかな？それこそ読
み手の「魂」に触れちゃうような。

いいたかないけどゲーム雑誌で飯食ってる人って
何が楽しくて仕事してんの？
くだらないとか、いいかげんなこと書くなとか、もっと誉めろとか
言われつづけてまでやるのはなぜ？

>嫌なら読まなければいいじゃん？
魔法のような便利な言葉だね。でも頭の悪い言葉。
糞不味いラーメン屋の店主も
「嫌なら食わなければいいじゃん？」
不親切なタクシードライバーは
「文句があるなら乗るなよ」
クソゲー作ったメーカーは
「嫌なら買うなよ」
クソゲー作ったメーカーを批評する本には
「あれ？嫌なら取り上げなければいいじゃん、そんなゲーム？」

>嫌なら読まなければいいじゃん？
その言葉がプロの世界で通用するのかどうかは知らんが、
そんな理屈が通るのなら、少なくとも批評などはする必要がなくなるワケですよ。
お客はお友達じゃなんだからさ、好きな人とだけ付き合うってのはどうも、ねえ？

取り上げているのは何らかの理由を感じてのこと。
ゲーム批評が取り上げるゲームを選ぶのも、
ここでゲーム批評を取り上げるのも、同じ理由。

＞２１８
「嫌」じゃないんだよ、「駄目」なんだ。
皆はいかにゲーム批評が駄目かを書いてるわけだ。
だから、嫌なら読むなは見当違い。
駄目なものの情報は、人の目に触れることにより価値を生む。
例えば、買って失敗する人が少なくなるとか、ほら、イロイロね。
よくゲーム批評がクソゲーを紹介してるでしょ、それと同じ。

ってやつ？

「ときメモ２」の批評にゲンナリ。
この程度の考察しか出来ないようなヤツがライターするなって
思った。

どんな批評だったの？

詩織ちゃんが出てこないなんて「ときメモ」じゃないやい！！
・・・って感じ。

ＥＶＳを褒めちぎってたと思う。
これが「恋愛シミュレーション」の正常進化ってね。
そこで「ハァ？」って思った。

元来「ときメモ１」ってのは「恋愛」も出来る「学園シミュレーション」
ってのが正しい有り方であり、１を作った人もそう語っている。
（でなけりゃ好雄キックなんてイベントいれる訳がない）

なのに２のスタッフはその部分を見事に勘違いをして
「学園生活」の出来る「恋愛シミュレーション」ってのに
してしまった。

それによって起こる弊害。
シナリオ導入による想像力介入の欠如、文化祭等のイベント数の削減
等々…。

実際１にハマった人になればなるほど２へ対する違和感はでかいはず
それもそのはず、１をやった時の「俺が高校生の時はこんな生活送ってたな」
だとか「こんな高校生活をしてみたかったな」という感覚でのプレイが
２では絶対に出来ない様になっているからである。

ましてや２は何回もプレイ出来るようなシロモノではない。
何故か？それは想像力を介入する余地が元よりないからだ。

この様にときメモ２というソフトは１の持っていたゲームの核と
言える部分を切り捨てて作ってしまっている。
さいわいシステムだけが１と同一の為、プレイヤーには
気付きにくい部分かと思われるが、気付いてしまうと
一気に冷めてしまう事請け合いだろう。

しかし、ゲーム批評のスタッフはこの点に全く気付いていない。
だからこそ呆れた、読む価値がないと思った。

以上。

どうしてゲーム批評が毛嫌いされているのか、223=226の書き込みを読んでわかった。

ゲームファンなら、誰しもひとつくらい「世界中の誰よりも
このゲームを愛している！」ってなソフトがあるわな。
で、それをどこの馬の骨とも知らないライター／編集者に
批評されたら、そりゃ怒るってもんだ。

確かに223＝226のときメモ２に対する分析はそれなりに深い。
そして、そういった分析とはまるでかすりもしない批評をされたら、
223＝226はゲーム批評に対して失望したり呆れたりするよ。

でも、ファンがどう思おうと、制作者がどう言おうと、
市場に放たれた作品に対する評価・見方は
消費者の数だけ存在するわけで、絶対に絶対にぜーったいに
「ときメモは元来『恋愛』も出来る『学園シミュレーション』である」
とは断言できなくなるよね？「俺は学園生活はどうでもいい」って人も出てくるはず。

となると……ねぇ、ゲーム批評は批評文を面白くするために、
もっともっともーっと広い視点でゲームを批評せにゃならん。
でも、そんなのできる奴はいない（この業界に一人もいないと思う）。

だから、ゲーム批評は223＝226に嫌われたまま。
少しずつ少しずつ読者に飽きられていって……
で、２００レスもつくほど罵倒されると。

レベルが高い低いってよりも、批評ってもの自体が嫌われる要因のような気がするよ。

俺が思うに、いっそ223＝226をもっと怒らせて呆れさせて
どうしようもなくさせるほど突飛な解釈で批評するのがいいんじゃないかと思う。
その作品のファンの顔色を見て、まっとうにゲームを分析したりしないでさ、
もっともっと珍奇な批評でも書いた方がいいんだと思うよ。

その方が断然笑えるしさ。
それでも駄目なら批評やめてナイスゲームズあたりと統合しちゃうとかな。

どっかがそういう本を作ってくれると
よいなーって奴？

まあ、当然俺の批評が絶対とは思わないんだけどね。

ただ、ときメモ２の場合ライターが３人程いてたんだけど
３人ともほぼ同じ内容の批評していたのが私的には
呆れたかな。

２２８の言う通り１人くらい突飛な批評するヤツがいて欲しいってのは
結構本音かもしれない。

まあ、雑誌自体デカくなってしまったってのもあるんだろうけどね。
（今となっては無茶な批評を出来る雑誌じゃないしね）

良く知らないんだけど何か貢献したの、あの雑誌？

業界の崩壊と厨房の増殖に貢献

嗜好は人それぞれとはいえ
素人にこんなレベルで同情されるようでは
プロの批評とは言えないね。
そもそも文章のレベルが低いと思うよ。

＞230
＞ただ、ときメモ２の場合ライターが３人程いてたんだけど
＞３人ともほぼ同じ内容の批評していたのが私的には
＞呆れたかな。
ときメモは知らんが、似たような思いをしたことはある。
同じ職場で馴れ合ってんじゃねーの？とか思うよ。
ゲームオタクが同じ場所で仲良くしてりゃあ、意見も似てくる。

表紙のイラストの人選はすきだけどね

ところで、逆に聞きたい。

レベルの高い批評って何？
他の雑誌とかライターではいったい誰がレベルの高い批評をしていると思う？

だいたい今のゲーム業界で批評できる人間なんていないだろ。
感想文がせいぜいだよ。

隙の多さで特に突っ込まれまくっている七月号だけどさ。サイヴァリ
ア評なんか、けっこうな水準に達していたと思うよ。一つのゲームを
取り上げることから、アーケードの置かれてきた状況を過去〜現在へ
とざっと俯瞰してみせたあの手つきは評価できる。「久々の縦シュー」
とかそんなところで話が終っていないのがミソ。

「レベルの高い批評」ってのはさ。要するにモノの新しい観かたを示
せているもの、新しいモノの観かたによって読み手の価値観にゆさぶ
りをかけるようなもののことを指すべき言い様なんだと思う。

そういう意味での批評ができる奴となると、確かに227の言うように
業界内にはいないよな。けっきょくゲームが好きなだけの奴に、実の
あるゲーム批評なんてできるわけねえんだよ。

そういう奴がゲーム批評家として成熟したいのだとしたら、もうゲー
ムそのものからいったん遠ざかって暮らしていくくらいのことをしな
いとダメよ。家にあるプレステもドリキャスもレアハードもゴミに出
さないと。話の通じる相手ともいったん音信を絶つとかさ。

>237
批評とレビューの違いは？

里見の謎。
Ａ「なんだあのストーリーは。レベルの低いストーリーだなぁ」
Ｂ「じゃあレベルの高いストーリーって何？」
Ｃ「ゲームのストーリーなんて映画に比べたら、みな一緒」
巧みに里見の謎の駄目さを、業界全体のレベルにすりかえているね。

>>238
ゲームに関してなら

ゲームを人に薦めたり薦めなかったりするのがレビュー。
ゲームのもたらす意味とか価値を練り上げるのが批評。

ということでとりあえずはいいんじゃない？

ゲーム雑誌は発売前のゲームの最新情報や攻略方法を盛りこんだ紙面を作っていますが、
ゲーム批評にはそのようなページはありません。
私は『ゲーム批評』は、ゲームの批評を中心に置いた本と認識しております。
他誌が情報記事に価値を感じてもらっているように、
ゲーム批評は、お客様にゲームの批評を買っていただいているのです。

つまりは、世の中にあるあらゆるゲーム誌よりも平等で公平、価値のある批評を
お客様に提供すべき義務があるはずなのです。

しかしながら、その肝心な批評も他誌のそれと大きく変わりが見られません。
むしろ「ゲームを伝える」という部分においては明らかに劣っています。

先週、専門店で手打ちのそばを食べましたが、いつもの立ち食いのそば屋とは
明らかに違う深い味わいに感心しました。
「ゲーム批評」を名乗るのなら、批評については明らかな品質差がなければ詐欺です。
他誌の批評と比べてどうよ？変わらないじゃん？が編集者の方のお考えだとしたら、
何とプロ意識のない発想なのでしょうか。
自信がないのなら専門店の看板を潔くおろすべきです。
ゲーム批評なんて、まぎらわしい名前で商売しないでください。
愛の貧乏脱出計画に応募して、他のゲーム誌編集部に１週間弟子入りすることをオススメいたします。

そば屋ねぇ。

ファミレスのそばの味では物足りなくて、専門店に入ってみたと。
出されたそばは量も少なくて値段も高いが、そこは専門店。
納得して食べてみたら激マズだった。
ほのかに生ゴミの匂いがするのだ。
麺の太さもバラバラ、水気が多くベタベタしてる。
料理専門学校を卒業したばかりの見習いが作っても少しはマシなものを出す。
一口食べて席を立とうと、ふと横を見ると別の客も不機嫌な顔。
どうやら自分の舌がおかしくなったわけではなさそうだ。
レジでマズいと文句を言うと
「嫌なら、もう食べにこないでください。そうすれば済むことですから」
おいおい……
奥から、若い店長が
「他の店のそばも似たりよったり。ファミレスのそばだってマズいよ。
　そもそも、ウマいそばって何なの？どこのそば屋がうまいかね」

もうここには来ないよ。だれが来るか！！
だけど、マズいと文句くらい言わせろ。
俺の知り合いが……いや、俺と同じ目にあわされる不幸な人を増やさないために
俺はこのマズさを人々に伝えてやる！

ちなみに１３０ページで７８０円。
あの大きさでだよ。

料理専門学校を卒業したばかりの見習いってのはなんの喩え？

＞２４４
２ちゃんじゃねーの

どこがどーまずいのか具体的に書いてあげたらいいと思うなー。
どの号のどの批評ならマシで、どの号のどの批評はダメとかさ。
でないと、内部にずーといる人にはわかんないと思う。

あと、ジャズ批評とか広告批評にもこうゆう批判する人いるのかな。
レベル低いとかなんとか。
ゲームていう、「自分でもできる、自分にも書ける、作れる」て錯覚を
おこしがちな身近なメディアだから、叩かれるのかもしんないな。
万人を納得させられる批評なんて無いと思うけど。

まあレベルが上がるのは歓迎。
創刊号を、おどろいて手に取った元読者としては。

>245
そうだとしたらいくらなんでも(笑)

ま、ゲーム批評に不満が多いってのは分かるけどな。しかしその貶
され方が面白いくらいにヒステリックなのは不思議だし興味深いね。
こういうのって、カルチュアルスタディーの研究対象にできるかな。

ゲーム批評批評にでも投稿してみりゃいいのだよ。当事者に直
接言えばいい。もちろんそうなるとここで開陳されているよう
な具体性の低いグチじゃだめだぜ。悪口にしても具体性と妥当
性がはっきりしているものであれば、むこうさんだって聞く耳
くらいは持つだろ。採用するしないは別としても。

万人を納得させられるそばも無いのかな？
どんな商品も万人を納得させることは不可能かも。

ところで、ゲーム批評の編集方針は新メンバーも納得して引き継いでるのかな。
方針打ち出したのは旧メンバーなだけに、ちょい気になる。

ていうか、そんだけ言いたいコトがあれば
マジで投稿すれば？
そしてその批評の素晴らしさが見とめられ
本誌ライターとなり（以下略）

>>250
それもまた一つの道だと思うよ。皮肉抜きで。

「バイト程度のレベルでも採用されてる」と言える口があるなら、
それよりは良質な持ち込み作品くらい用意できてもよさそうなも
んだ。プロにならなくてもいいから、いっぺん試してみればいい
んだよね。

>ところで、ゲーム批評の編集方針は新メンバーも納得して引き継いでるのかな。
>方針打ち出したのは旧メンバーなだけに、ちょい気になる。

無理矢理手伝わされてるっぽいから、納得もくそもないんじゃない？
ゲーム批評批評に送ったところで、向こうさんは
「わかってるけど編集者もライターもいないんだもーん」で終わりそう。
まず体制の脆弱さが問題。

バイキング松井はどこに行ったの？

揶揄して紹介してた様な掲示板が
まさか本人たちより真摯に行く末について
討論していたなんて予想外だったろうな。

初志不貫徹

自分の批評が掲載されたことにレベルの低さを感じた。
関係無いけど
「文句あるなら投稿すれば？」は「文句あるならゲーム作れば？」に近いよーなきがする。
素人に漠然と「レベル低い」と思われてるだけで、プロとしちゃ十分問題では。

>自分の批評が掲載されたことにレベルの低さを感じた。
おいおい送ってたんかい……

昔々ゲーム雑誌にちょっと関わってたことあるけど、
読者からの投稿なんて本当にひどいのが多いよ。
てにをはがしっかりしてる奴ならほぼ掲載される。
周りのレベルが低すぎるから。

だから、256さんが自分が採用されたからレベルが低いってのはちょっと違うと思うぞ。
ここの煽りみたいに、意図的にピントのずれた内容を投稿して採用されたのなら問題ありだけど。

>「文句あるなら投稿すれば？」は「文句あるならゲーム作れば？」に近いよーなきがする。

全く同感。
ああ、これ書いた人間は業界人だなぁとすぐ分かりました。

あと批評のレベルとかは別にして、ゲーム批評がつまらなくなった
（最近買う気が起きない）のは何故でしょうか。

「おまえが書け」
とか言うのなしね（笑）

批評そのものの論点より単純に読み物として
面白くなくなったからじゃないかなあ。
誉めようが貶そうが、また物凄いピントはずれでも
文章力でなんとかしてしまう本だってある。
単にレビュー文そのものが今のライターの誰が書いても
トンガっていないせい？

単に読んでて楽しくない。

まあ、業界の行く末なんて大それたこと
考えなくてよいから、ゲームに対して
あたらしい切り口で考察してみろやってトコ

まま、出版部数的には限りなくミニコミなので
そう高度な要求はまた……

みんなネットで毒のある文章に慣れちゃったからでしょう。

読者の欲求の増大に合わせて成長できなかったか…

>>256
つまり、客は客なんだから「書けば」と言われる筋合いはないだろう、
って訳ね。

だったら自分の言い分を、そば屋の寓話に託したり、
自分が籍を置いていないプロダムのプロ思想なんぞを説いてまでして
正当化する必要はないんじゃないかな。
客にそんな筋立てをしなきゃならぬ義理などもともとないんだから、
何を問われてもただひたすら自分の不満を述べてりゃいい。
「氏ね」と無闇に罵るのもまたよし。

文句や中傷に正当性を求めた時点で、その人はもうちょっとした
ヒヒョー家になっちゃってるんだよ。
「書けば」なとど言われるまでもなく、そいつはもう「書いて」いるんだ。
つまり、ゲーム批評と同じ土俵に昇っちゃってるってわけ。

だったら、その一時だけでもヒヒョー家としてしゃんとすべきではないかね。
自分が「（そこまで言うなら）書けば？」という意味のことを言ったのは、
そう思っていたからこそ。

つべこべ言わずに、うまいそば屋に食いにいくか、うまいそば屋に「自分がなれ」
てことだなー。
実際、まずいラーメンやそばを平気で出す店の店主に、面と向かって、
「おまえまずいぞ！　やる気あんのか！」
とか文句言う人いないもんね。
ふつーは、だまって「二度といかない」だけ。

客が減れば、いずれ気づくんだし。
自己実現できてないルサンチマンをぶつけてるだけみたいな書き込みしてるよりは、
「自分にとってのゲーム業界」とか「ゲームの批評とは」とか、地道に追求してく
方がずっとマシじゃないかね。

＞つべこべ言わずに、うまいそば屋に食いにいくか、うまいそば屋に「自分がなれ」
＞てことだなー。
なんだそれ（呆れ）
不満があっても、漏らすなってことかよ。
ど下手な漫画も糞ゲーも、糞ゲーム批評の駄目具合をネットで漏らすことも駄目なの？

＞「おまえまずいぞ！　やる気あんのか！」
＞とか文句言う人いないもんね。
＞ふつーは、だまって「二度といかない」だけ。
そして、ネットなどで「あそこまずいよ」と噂話しに花咲かせるもんじゃねーの？
あんたはしないのかもしれないけど。
なんで編集部に投稿する必要があるのさ。

とりあえず、おまえはネットであらゆる製品の不満を語るな。

クソゲーに対して「それはクソ」だと書いているゲーム批評にも
そこまで分かってるなら、おまえがゲームを作ってみせろ！ってか？
アホだね。頭の悪い理論だな

あーあ、とうとう言っちゃった…

>>265

その通りですよ。まあただ、つべこべを否定するつもりはないけどね。
ガス抜きも時には必要かもしれないと思うんで。

私も出版で働いていますが(ライターではありません)、
現役ライターらしい方の発言に
文句言わずに嫌なら買うな、手本を編集に送ってみせろ
とあったのにはさすがに驚きました。

ここに登場なさってるライターさんには、ある種の傾向がありますね。
まず、読者を舐めていたり、見下していること。
そして、自分たちが作ってやっているのだという奢り高ぶりがあること。
はっきりいえば、クレームつけてくるお客様を、
一歩（というより百歩ぐらい）下に見ているように感じます。
そういう方たちに自分たちが食べさせてもらっているのをすっかり忘れていませんか。

ただ読んだだけで、書き込みした人がライターかシロウトか厨房か、
判別できる人ってスゴイね（ワラ

ゲーム批評と、ここに書いてるライター嫌い。
どこで書いてるのか教えて。
つべこべ言わずにもう買わないから。

>271
あれ？自分でやってるって書いて人いなかったっけ？

271のような性根の腐った輩がライターやってたら、
その本は廃刊への道をたどるだろうな。
俺は厨房だと思うが。

>実際、まずいラーメンやそばを平気で出す店の店主に、面と向かって、
>「おまえまずいぞ！　やる気あんのか！」
>とか文句言う人いないもんね。
俺の知ってる奴で文句言うのいるよ。
ゲーム批評っていう奴なんだけど、
ラーメンスクウェアの店長にまずいってよく言ってる。
そういえば、中華飯野のオヤジにも言ってたな。昔は仲良かったのに（ワラ

低次元な争いになってきたな

確かに。
お前の方がアホじゃと互いに言い合ってる。
どっちも厨房レベル（笑ウ
本物のライターなどいるわけないですよねぇ（大笑ウ

なんでまたこんな匿名掲示版で、おまえはライターだろとかそんな
話題が出なきゃならないんですかね？私ゃ241の投稿者(ちなみに242
とは別人)でしたが、ああいうことを言う人間はライターだとなんで
思えたの？私がまったく別の分野の職業人である可能性をどうして
想像できないかな？ユーザーだったら自分と同じくこう考えるに違
いないって思いこみをまず捨てな。みんな等しく赤の他人なんだよ。

ゲーム批評に限らんのだけど、
インタビューの仕事をみれば、ライター本人の能力なんかばればれ。
最近の学生あがりのレベルの低さには呆れてものも言えんかった
開発者さんや広報さんって多いんじゃない。

本物のライターはお金にならない文字は書かない。
あるいは、もったいないから時間をかけて書かない。
どっちみち、こんな匿名掲示板で熱入れてなにか書いたところで、
わけのわかんない誤読されて中傷されておしまい。
いっぺんでも社会に出ると、コスト意識高くなるよ。自動的に。
いちいち人を納得させられるようなテキスト書くだけもったいない。

パチンコ雑誌とかけもちのライターっていまだに多いよね。
遊ぶほうはパチンコとＰＳは全くの別物なんだけど（もちろん開発も）
ライターの世界では似たり寄ったりなんだよね。

＞本物のライターはお金にならない文字は書かない。
小説家でもあるまいし、なーにを偉そうに。
ここでボタンを押すと１００点入るぞ程度でテキストとか語るなや。
＞いちいち人を納得させられるようなテキスト書くだけもったいない。
どうしてできないと素直にいえないかね、この学生上がりの
貧乏文章書きは。

↑　とりあえずいっぺんでも原稿料とかもらってから言おう
　そゆことは

↑一応、小説やってます。

餓鬼のケンカだな

↑とりあえず素人を納得させる文章ごとき寝ながらでも書ける
ぐらいってほしいもんだね。金もらうプロならさ。
所詮この業界にはコンビニ文筆屋しかいないってことだね。

↑　あはは。↑君の痛いところを突いているようだな。下のは。

>>282

まあ、ひと書きいくらの凄い文章の書けるプロライター様は
こんなところで無償の文字打ちこんでないで攻略記事でも書いてたら？パチンコの（わら

↑まだやってたんだこれ（笑
原稿料もらってない奴は、クソ本(ゲーム批評？)つかまされても
文句を言わずに、次回から買うなってこと？
だって、ここって噂話しをするところでしょ？変じゃない？

あははは……どうにも、こうにも(笑)単なる煽りでしょ、これは。
素人ですよ↑君は。
プロのライターがこんなに簡単に論破できることは書かないよ。
プロなら286の言うように寝ながらでも説明できるよ。笑いながらヤレヤレって。
少なくともゲーム批評のライターはここまで素人臭くないよ〜

↑プロの文章書きだと思ってるんだよ。
フリーターなのに。

↑画面写真を切り貼りしたり、アイテムリストを打ちこんだり……
編集やってて、確かに原稿料はもらえますけど
小説家などに比べて、文章で金をもらうというより
原稿に対してのお金ですよね＞原稿料
↑さんの言ってることは微妙にズレてるような……

どの↑かわからん。番号でわかるように逝ってくれ。

もうよそうよ低次元のあらそいは

↑せっかく面白い事になってるんだから、引っ込んでろ。

↑匿名の罵り合いなんか面白いわけあるかいうすらハゲ！
ナマの殴り合いのほうがいいでーす。

↑んじゃ、こんな掲示板に書かなきゃいいじゃん（笑）

↑うすらハゲとは何だぁ！ おれはれっきとしたハゲだぞ！

↑すいませんでした。以下のように改めます。

「ハゲに毛あるかいこのコンジローム野郎！」

↑うむ、良かろう

いやぁー、匿名掲示板って素晴らしい媒体だね〜。
約300もの書き込みがかえって「ゲーム批評」を宣伝
しちゃってる・・・。どんなに糞なのか、読んで
みたくなったよ。ハハハ。最近、読んでなかったし。

とうとう300!。　これはいったい何を
意味するんだろう。

↑ハゲは事実関係の正誤にちょー厳しいということを
意味します。

↑いいぞ、もっと攻撃してやれ。
荒れろ、荒れろぉ。

↑こういう煽り方が一番気力を萎えさせる。
わかってやってるならいいんだけどね。

同誌の中でカプコンの方（多分岡本さん）が書かれていたが、
ゲームは商売道具としては「商品性」が「作品性」より優先される。

にもかかわらず、現在のゲーム批評では「商品性」に触れられることはほとんどない。
最近めいっぱい失望したのは、致命的バグの多さでネット中心にボコボコに叩かれていた
「ヴァルキリープロファイル」の批評が掲載された号。
バルキリー開発者インタビューの直後に「革新的」「職人的」と褒めちぎった批評文。

バグだらけのゲームのどこが職人的作りこみなんじゃい！

いや、こんだけプログラムがでかくなったらバグは避けられんとか
バグは修正されるのに批評文は残るから目をつぶったとかいう反論もあるだろうけど。

「恩があるから悪評は書けません」というのを
あっさり見透かされるような紙面作りをしておきながら
「公正性を保つため業界広告は入れません」というのはどうか。

リナックスの広告ゲーム批評に入れてるけど、
仮に今後ゲームの広告パソコン批評に入れちゃったら
結果はゲーム業界から金貰ってるのとおんなじだと思うんだけどね。

>リナックスの広告ゲーム批評に入れてるけど、
>仮に今後ゲームの広告パソコン批評に入れちゃったら
>結果はゲーム業界から金貰ってるのとおんなじだと思うんだけどね。

おしい。そこでガキの論理がでちゃった。
それじゃ、「マイクログループは母体の会社が代理店だからゲーム
批評は云々」とか言ってた僕チャン同人誌といっしょ

厨房vs厨房の己のプライドとアイデンティティーを賭けた
血で血を洗う戦いの火ぶたが切って落とされました！！

＞３０５さん
すいません。
リナックスの件は笑いとりたかったんです（笑）。
マジレスじゃないじゃん、俺。

ホントは業界広告載せてかつ公正な批評できるのが
健全な姿ですよね。

ただ「取材に応じてくれた恩」で
大甘評点つける、あるいは大甘批評文しか掲載しない
現在の編集部には難しいかな、とも思います。

鋭いツッコミありがとうございました。

結局「ゲーム批評」の今のスタイルは終るしかないかと思うのだが、、

他のゲーム雑誌やユーズドとの違いを出すなら
現行機種のソフトで、
発売２ヶ月以上経ったもので、
発売時売上がベスト２０位以下のもので、
コウブンシャからも攻略本が出ないような
ゲームをレビューすれば、規模縮小しながらも存在意義はあると思う。

必勝本の頃の成沢大輔ほどはとても期待できないけど、
隔月刊であることを逆に利用してじっくり攻略すれば良いわけだ。
とりあえずメジャーなソフトのレビューならネットで十分。
隙間産業狙うしかない。そういう本の需要はユーズド程度はあるだろ。

問題は、そんな佳作が売上２０位以下にホントにあるかどうかで、
多分ほとんどないし、紹介した頃には開発会社潰れてましたってこともありえる。

やっと、マトモになったな。
やれやれ…。

>>304

「革新的」「職人的」がおべっかであると。

うーん、ちょっと考え方違うな。そこらあたりには態度の問題より
も、技術の問題の方が強く感じられるんですよね。特にライター個
人の言葉遣いに対する配慮のなさってものが。

他の例を挙げるとすれば、こないだのＰＳ２特集の記事中に「ファ
ンタビジョンを擁するＳＣＥはデコゲー路線」ってな表現があった
けど、これも一体なんなのかよく分からない。書き手はあの花火ゲ
ーの演出面でのシュールさ加減をなんかそうやって指摘したかった
わけなんだろう。でも普通に考えればさ。ゲームの演出がなにかし
らの意味でシュール・レアリスティックでなかった試しなんてない
わけで。ていうか「演出」って、そもそもそういうものなんだし。

あるいはその背後にもうちょっと誰もに納得のいかせられる妥当な
真意があるとしても、それはある程度文中で書ききれるようにしな
いといけない。

↑考え方が違うと言うんじゃなくて、見方が違うんだな。
すんません早とちりでした。

ゲー批は、例えば論文のような論理的アプローチができてない気がする。
やっぱりオタクの感想文の域を出ていない。厨房的感情も垣間見えるし。
たまには１タイトルに５、６ページくらい費やして、
論理的に徹底解析してみせて欲しい。感想文じゃなくてね。
ffとdqでやるかな……？

ちょっとお前ら、試しになんか批評してみ？
どんなもんが出来上がってくるか、見てみたくなった。

ゲーム批評批評批評。

>ちょっとお前ら、試しになんか批評してみ？
>どんなもんが出来上がってくるか、見てみたくなった。
稚拙

もーやめようよー(Ｔ_Ｔ

そんなゲーム批評の中でも、唯一膝を叩いた批評文がありました。

ＦＦ８の批評だったんですが、これを評して「歌舞伎」的と言った
評者がいたんですね。

これは「なるほど」と感心しました。

その号はＦＦ８特集だったのですが、相当数のＦＦ８の批評文が
あった割に、それしか「おっ」と思うものはなかったです。
酷い感想文の大集合だっただけに、その批評が際立っていた。

誰が書いていたんだっけ？

卯月鮎じゃなかったかな

それは何者ですか？（笑）

卯月鮎にはちょっとポリシーは感じるね。
あん中では良い方だと思うよ。人間的な豊かさを感じる（笑

卯月鮎は、確かに良いな。
ふるい話だけどタクティクスオウガのレビューもこの人書いてなかったかな。
俺では言いたくても文章にできないことを全て書いてあった。
すごく印象の良い文章だったよ。

タクティクスオウガの批評は、春生文って人だよ

逆に、一番駄目なレビュー書きって誰だろ？

＞３２４
そりゃ、ピョン太じゃない？
純粋にレビュー内容はほとんど信用できない。
でも芸風は好きだから続けてほしい。

>324
編集部原田のリッジＶの批評がワースト。
中学校のゲーム研究クラブ並。

>>326
原田と津田はココ見てますよ〜（ﾜﾗ

>>326
そういうわかりやすい煽りってけっこう好きだよ。

つーか、みんな手元にゲーム批評のバックナンバー持ってないのバレバレね

けっこう場所取るし、しかたないけど

>>324
むしろ「ジオンの系譜」や「あいたくて…」の
糞レビューやってた広田啓介とかいう奴の方が
橋本和明よりタチが悪いと思うよ。
結局オメーは何が言いたいの？ってなかんじ

「歌舞伎」の卯月鮎さんは、やっぱりそれなりに評判が良いですか。
教えてくれた方、どうも。

>みんな手元にゲーム批評のバックナンバー持ってない

もう５年もまえのやつはどっか逝ってしまったなぁ。
実家の押入を探すとあるかも。

創刊号から２０号ぐらいまであったけど、ゲーム批評が滅びたら
プレミア付かないかなぁ。

本人がまぎれて自画自賛してるだろ

>332
ありそー。
卯月鮎は「収斂」だの「乖離」だの妙にレトリックが堅い。
まあ、批評なんざ結局はオナニーなんだろうけどさ。

あと、津田と原田のクソ虫、氏ねー。
このスレッドも紹介して金稼ぐの？
さすが乞食ライターだね。

春生文も良い文書いてたな。

そうやって「２ちゃんボーは無能です」って宣伝するのはよそうや……
煽れてない煽りは本当に恥ずかしい。

途中まではゲーム批評の連中に教え諭すスレッドになってたのにね。

きっと彼らもここを見て
厳粛に受け止めているだろう。

がっぷ獅子丸のあれって面白い？
最近飽きた。
ネタ切れかな。

っていうか、クソゲーブームってのが
既に終了。
超クソゲー２なんて買った奴いるの？

ゲーム批評７月号１１１Ｐ。原田＆津田によると、
携帯性や一度に情報が見やすいという点でネットに優っているから
共存していくだろうとの、お答え。
ふ〜ん。
３月くらいに廃刊したら笑えるネ。

＞339
今更立ち読みして過ぎ去った話題を確認する君って
なかなか先進的でカッコイイと思う。

携帯してほしいんだ、ゲーム批評。
ＰＳＯｎｅみたいで可愛い。

週間売りのフロムＡとかと自分達の情報レベルが同じだと
勘違いしているらしいですな。
いや〜おめでたい！
本人達は幸せなのだから、それでよし。
いつまでも夢の中で「ネットと共存〜むにゃむにゃ」とか言っててほしいデス。

だいたい急に屁理屈並べて広告取るんじゃねーよ。

旧編集陣は今のゲーム批評が駄目だと感じたから離脱したのだと思う。
広告の件とかレビュー陣とか編集方針とか、
掲げている方針との矛盾を感じたのであろう。
個人的には、その決断には拍手を送りたい。
それに比べて、生活のためとはいえ残ってやってる奴って……（ぷ

ゲーム批評を罵倒したいだけなのかなぁ。ここの人ら。

なんとなくアーケード板におけるアルカディアみたいな位置にいるよな。
さんざん罵倒されてるけど、結局その板の住人は
アルカディアが気になって気になってしょうがないってのがわかるんだよな。

で、業界板だとゲーム批評が気になって気になってしょうがない（笑）
無視しとけってのに

>>345
いいんじゃない？

ただの罵倒という、あんまり考える必要もない、清書の手間も
校閲フィルターへの抵抗感も、指名で批判されるリスクもない、
そういうひっじょーに手軽に自己表出ができる場所ってやっぱ
必要なんですよ。一部の特殊な不幸を背負ってしまった人々に
とっては。

＞離脱したのだと思う。
＞矛盾を感じたのであろう。
↓
＞個人的には、その決断には拍手を送りたい。

自分の妄想から、他人に拍手を送れるとは結構すごいね。

345は煽りかな？
関係ないが、おれがもし津田と原田だったら
予期してたにしろ「氏ね」と書かれると
やっぱ出てきて煽りたくなるよな。

まあ、よくここまでスレッドが伸びたよね。
みんな好きなんだなあ＞批評

「ＰＳＯｎｅと一緒に携帯！」
とか本気で言い出しそうだネ（ﾜﾗ

＞３５０
あっはっはっ、面白い。
でも二度と書かないでね。

>348
いや、煽りのつもりはなくて、純粋に疑問なんだよ。
なぜにこの板の住人はゲーム批評を無視できないのかと。

家庭用ゲーム板ではあっさり流れたし、
同じようにネタにされたトダイ・セガＢ・自アン・水無月などでも
こんな風にいつまでもネチネチとはやってない。

ゲーム批評に何らかの因縁がある奴が、
定期的に書き込んでるだけなのかとも思うけど…どうなの？

今のゲーム批評は偽物だ。
「チョコボの不思議なダンジョン」だ。「６４版のオウガ」だ。「花火２」だ。
適当なタイトルに２や３を付けて別の人が作っているゲームと変わらん。
ゲーム批評だと思って買った奴を馬鹿にしている。
あんなのタイトルが同じだけで、ゲーム批評じゃあない。

斎藤編集長が別の場所で『本物のゲーム批評』を立ち上げるのを待ってるぜ。

水無月は削除されたって聞いたけど？

水無月スレは雅版が消したんだよ

飯野賢治が毒派吐いてた頃のゲーム批評が面白かった。
あくまでも「好き」じゃなくて「面白く」読んでいたんだけどね。
他の雑誌じゃ載せられないような戯言を、
東スポのように掲載していたあの雰囲気が好きな人っているんじゃないかな？
(皮肉じゃなくて、あくまでも誉めてるんですよ)

今は不良じゃない奴が、いきがって不良の真似をしているっーか……
偽物は言いすぎだと思うが、考え直す時期に来てるとは思わないか？
思わないんだろうな……

斎藤＆飯野は確かに面白かった。
どっちも人間としては嫌いだったが、嫌いながらに記事が気になってた。
「今回はどんな無礼を？」って、自分が腹を立てることも含めて
楽しんで読んでいたのだと思う。

昔のゲーム批評がクラスの嫌われ者なら、
今のゲーム批評はクラスにいたことが思い出せない奴。
毒にも薬にもならない記事しかなくて残念だ。

>斎藤＆飯野は確かに面白かった。
そういえば、俺も会社にころがってたゲーム批評を笑って読んでた。
ファミ通とかとは明らかに別の雑誌だったよね。
ファミ通が「チュッパチャプス」なら
ゲーム批評は身体に悪い「ドンパッチ」かな（笑…わけわからん）

今のゲーム批評は、読んでいないのでノーコメント。

昔は良かった派
最初から駄目だった派
津田＆原田
の３つの書き込みに分類できるな。

＞昔は良かった派
＞最初から駄目だった派
＞津田＆原田
＞の３つの書き込みに分類できるな。

じゃあ分類してください。とりあえずどれが津田＆原田？

家庭用ゲーム板の「ゲーム批評氏ね」とかは
津田と原田系かな。
このスレッドは触発されたにしろ自然発生ぽいけどね。

＞家庭用ゲーム板の「ゲーム批評氏ね」とかは
＞津田と原田系かな。
その根拠はいかに？

オレが建てたからです（笑）
へー、でも真面目に話しているスレッドが
たっていたなんて少し自分を後悔。

あー俺は別にゲーム批評好きだったよ。今は消えても仕方ないと思うけど。
他に批評しようとしてる媒体が少ない以上、期待せざるをえないってのもある。
「好きなら黙って買え！嫌いなら黙って買うな！」っつー極論言うつもりじゃないよね？
このスレが罵倒にしか見えないってのも問題あると思うけど。

罵倒になったのはつい最近だったり。

ちょっと前は、ゲーム批評の分析をかねた、遠くのお星様に
なった（笑）過去の想い出話のようだった・・・。

ようするに、津田と原田への罵倒は
本業のユーズドだけやってろってコト？

ユーズドとゲーム批評が同じ人間に勤まるようなものだったの？ってコト。
鉄拳チームが辞めたから、ファミスタ作ってた奴に鉄拳の続編作らせるようなもんで。
安易に商売してるって感じがして嫌。
昔のゲーム批評は単なる商売ではなく、『伝える』ことがあって作っていたと思ふ。
書いてる人の感情が見え隠れする文章は、質云々の前に面白かった。
全然伝わらないこともあったけど。

「津田と原田」って皆いつも一緒に書くからゲーム名みたいだな。

ユーズドとゲーム批評の質は、対投資人員の面から考えてどうなんでしょう？
時間の関係とか考えてみてよ。
７月号はやはり「とりあえず」のものだったのでは？

手抜きでしょ＞今のゲーム批評

元々ゲーム批評に入りたかったのに入れてもらえなかったのは
なんでなんでしょうねえ？

さいとー元編集長の好み

単なる会社の都合でしょ。
常に社員の望み通りに配置転換してくれる会社なんて何処にあるのか……

サラリーマン仕事でできるのか、あんな方針の雑誌。
ゲームを批評するのって、やってる奴がいなくなったっから
「じゃあ、そこのお前やれ」でいいのか？

編集とライターとでは職業分担が違うやろ。
ツッコミは話の整理をつけてから。

>375
確かに。少年ジャンプの編集が変わっても別にどうでもいい。
好きな漫画家が描かなくなったら買わなくなるかもしれんけど。
でも、ゲーム批評は、編集もライターも写真撮影もインタビューも
漫画書いたり、配置されたら何でもやらされる本だと思うけどなぁ。

斎藤編集長の漫画やレビューが無くなると寂しい。
ワテには、別物のように感じるんですワ。

編集者の人物像や感情が透けて見えるんですよね。
良くも悪くも、ゲーム批評は。
あ、こいつ怒ってるなとか。
プロ的ではないかもしれんが、そうゆうのが面白かった。

ということは今後、津田原田色のゲーム批評はそれなりの味を
もつって考えもできるな。
それはそれで、面白いことの気はする。今までの読者がついてくるか
はさておき。

ところでここに津田原田とか書きこんでる方々、
ユーズドゲームズについてはどう思ってるんだい？

小松崎茂画の表紙がいいなあ。

ユーズドゲームズで、、、何だっけな？
魔法でしかゲームを攻略しない、いつも名前がそればっかりな
イタイＦＳＳオタクの自己満足やり込み記事が物凄くうざく
なって以来見てないです（ＦＳＳは止めろよ、、剽窃っぽく感じる）。
しかも、数年前だが
「タクティクスオウガは効果音も素晴らしいぞ！」という読者の
投稿に「そうだ！　タクティクスオウガの効果音は素晴らしい！」と
言って本当に効果音担当のスタッフに取材してたしなー。
ＦＦＴのだったら「素晴らしい」とは言わなかったと邪推します。
そんなゲームオタクと信者の集まりだなと思う。
ゲーム紹介記事も、本当にネットで読めたものばかり。

＞381
FSSってなに？

＞「タクティクスオウガは効果音も素晴らしいぞ！」という読者の
＞投稿に「そうだ！　タクティクスオウガの効果音は素晴らしい！」と
＞言って本当に効果音担当のスタッフに取材してたしなー。

「何だっけな」という割には細かい記事まで読んでいらっしゃる。
でもシャレ記事にマジツッコミしちゃいかんと思うよ。

>>382
>FSSってなに？
ファイブスターストーリーズという漫画。
そのキャラの名前をご丁寧にいちいちキャラにつけているのよ。

>「何だっけな」という割には細かい記事まで読んでいらっしゃる。
細かい所をいちいち言ってても水掛論になってしまうが
「何だっけな」とは、その魔法ONLY攻略記事の名前ですよ？

>でもシャレ記事にマジツッコミしちゃいかんと思うよ。
へー、あれってネタ記事だったの？

ゲームオタクと信者の集まりでないゲーム雑誌があるとでも！（ワラ

＞383
＞ファイブスターストーリーズという漫画。
＞そのキャラの名前をご丁寧にいちいちキャラにつけているのよ。
そうか。そんなことまるで気にならなかったよ。

＞へー、あれってネタ記事だったの？
そうじゃないのか？　別にムキになって怒る要素はないと思う。
もっと他に指摘すべきところはいくらでもあるんじゃないかなぁ。

＞384
＞ゲームオタクと信者の集まりでないゲーム雑誌があるとでも！（ワラ
ゲームウォーカーとじゅげむは比較的ライト……だったけどもう休刊したんだっけ。
オタクと信者以外を相手にしても商売にならんということか。

早く、斎藤編集長が本をつくらないかな。
そうすれば今のゲーム批評が偽物だってみんなわかってくれる。

ゲームオタクと信者の集まりが本つくるというのは、今では貴重な気がする。
読者がそうであっても、編集は斜に構えた感じがするのが多い。

魔法大作戦（魔法だけでクリアするやつ）も、読者にやりこませて、
いい加減な解説ちょこっとつけて終了、ってのとはちゃうし。

良い意味で編集と読者が近い気がする。毒が無いから物足りない人はいるだろうけど。

↑営業ご苦労様です。

↑煽りご苦労様です。

↑↑２ｃｈの住人はかわいそうな人達だよね。
本人たちが書き込んでいると思いこんでいるのだから（笑）

>良い意味で編集と読者が近い気がする。
文章力とか？

>>391
>文章力とか？
立ってるとこというか、そんなの。
ただの１ゲーム好きって感じで、力ぬけてて、でしゃばってない。

文章力は俺には判断つかん。たぶん無いってことになるんでしょ。
まともな文章力の広告ゲーム誌より良いと思う。

結局、みんなの言う「文章力が高い／低い」「面白い／面白くない」の
基準はどこにあるんだ？

そこをはっきりとさせないままに、ただ「レベル低い」と叩くのなら、
ファミ通叩きをしているセガ信者やアルカディア叩きをしている
アーケード板の連中と大差ない。

雑誌を叩くことによって、自分のレベルが高いと錯覚する
オタク特有の心理と一緒だよ。

で、レベルが高いってどういうことをいうのか、みんなに問いたい。

>393
俺にとって文章力が高いとは
・わかりやすい

俺にとって面白いとは
・笑える
・鋭い
・説得力がある
・先見性がある
・情報を得られる
・好奇心をかきたてられる
・役に立つ

アドリブで箇条書きしたので、多少ブレているかもしれんが
これらを総合して「レベルが高い」というのだ。
これらをまったく満たしていないから
「レベルが低い」と言っているのだ。
ファミ通は「情報を得られる」その一点だけで
マシだと言っているのだ。

どうよ？

>394
うーん、「笑える」とか「鋭い」とか「好奇心をかきたてられる」なんて
394の主観によるところが大きいだろう。それは基準にならないと思うぞ。

（逆に「わかりやすさ」や「説得力」は重要だと思うが、
　「俺は何でもわかってるぜ」ってな馬鹿にモノをわからせたり
　説得したりするのは無理だと思う）

情報を得るという点では、確かにゲーム批評は無価値になってきている。
メーカーの大本営発表は、ファミ通と機種ごとの専門誌で事足りるし、
ゴシップならばネットの方が刺激的だ。

中古問題・コナミ関連・ＣＥＳＡなどのネタを、
しっかりと取材して（裏を取って）記事にできれば
非常に価値は上がると思うんだが……現時点では物足りないね。

>395
まあ、食い下がるつもりはないが
「主観は基準にならない」というのは、反論にならんと思うが。
そもそもこれは数値化出来る問題ではないのだから、
それを言ったら「わかりやすい」ですら主観にすぎないよね。

394に箇条書きした項目のより多くを
それぞれの主観（読者）に感じさせる事が出来れば
一般的に（多数派の主観の集合的に）レベルが高いと言える。

しかし、現状ではそれが出来るとは到底思えない。
ならば斜にかまえたネガティブな手法は見苦しいからやめろというのだ。
編集部が思うほど批判的なスタンスやセンセーショナルな
書き口は読者に受けてないと思う。

それとは別に395の指摘のように唯一ジャーナリズム的な
可能性を感じるスタンスの雑誌ではあるので
そこをきちっとやってほしいと思う。
（部数には結びつかないのかもしれないけど）

コナミに噛みついたらゲーム批評を許す（何様だ俺は）。

ここで語り合ってる人むきなとこだ
ｈttp://yam.tri6.net/

>395
読者の主観は基準にならないと言うのは違うと思います。
３９５さんの主張では、他紙（ゲーム以外も含む）と
相対評価するしか手段がなくなってしまうからです。

極端な話、ある一つの批評文で一カ所でも読者に「なるほど」と
膝を叩かせる部分があれば、それなりの価値があるわけでして、
「鋭い」と思わせる説得力や、好奇心をかき立てるような文章は
重要な判断基準のはず。

問題はそれらを感じさせるライターを５年もかけてほとんど育て
られなかったこと。

これでは例え「ジャーナリズム」を標榜するにしても、あまりにも
おこがましいと言わざるを得ません。

＞それぞれの主観（読者）に感じさせる事が出来れば
＞一般的に（多数派の主観の集合的に）レベルが高いと言える。
そか。そう言われれば納得する。
主観の集合が客観とは、ごもっとも。

あげるほどのことでもないので、さげ。

何か決着ついたんかの？
ここらでゲーム批評に関わった事のある人の意見がききたいのう。

おーい、原田さんと津田さん出てきてー。

＞問題はそれらを感じさせるライターを５年もかけてほとんど育て
＞られなかったこと。
そうかな〜俺的には何人か面白い人はいたんだけどね。

別に煽るつもりはないが、今のゲーム批評をジャンプで例えると、
ジャンプの連載漫画家が全員辞めて、月刊ジャンプの漫画家に入れ替わったようなもん。
力量的に今までの読者の要求に応えるのは厳しいと思う。
しかし、好みが合う奴もいると思うので、時間が経過すれば落ち着くでしょう。

前の連載陣（といっても編集者）はアニメ批評にいって
一号で休刊したんでしょ？
今はどうしていることかしら。

別に買うのをやめるつもりはないけど、
ここの人が言うように前の方が面白かったな。
斎藤編集長の挿絵や漫画が無くなっただけで、別の本になった気がする。

何のことはない、あゆみちゃんファンが多かっただけってことか？ このスレ。

原田さんと津田さんが好きな人っているのかな（煽

アニメ批評の方がよっぽどゲーム批評っぽかった。

要するに、トランジスタグラマーが編集部におればいいわけね。

能力的にみたらどうなの？順番つけてみてよ
Ａ斎藤
Ｂ原津田
Ｃブンブン丸

ブンブン丸がなんとなくトップ？
斉藤が根強いファンの後押しでトップに鼻さ。
原津田は、フィージョンに失敗して出走停止。

おいおいブンブン丸
をライターや編集者だと思ってるヤツがいるよ。

結果的にここで一番話題になってるのは、津田原田組だな（笑

＞４１２
一応、レビューしてるからいいんじゃない？
まあ、アルバイトだけどさ・・。
あと、アーケードの記事は書いてるだろ？
ＡＭショーで取材してたぞ？去年だけど・・。

個人を笑いものにする方向になると、すぐにレスがつき始める。
２ｃｈ住人の程度の低さが露呈してしまいましたね……

だいたい、ブンブン丸はこのスレとは関係ないじゃん。
鼻につく奴を叩きたいだけか。

共通の敵、共通のいじめられっ子を作れば（例えばブンブンとか）、結束が強まる。

小学校でよくあったよね、そーいうの。
いつまでそんな世界で生きていくんだい、みんな……

原津田萌え〜

いじめられっ子に例えられるブンブンの立場は……

ブンブンは比較する対象として出しただけでしょ、ファミ通代表として（笑
被害妄想が豊か過ぎるぞ。
もしかして、登校拒否児童？

これ以上レベルを下げるのはよせ！＞ＡＬＬ
406 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/11(火) 11:38
以降は水無月よりもレベルが低いぞ！！
（しかもそれより前と比べて、やけに書き込み頻度が上がってるし……）

↑無理言っちゃダメ、ダメェ。
ホビー誌系の読者なんて九割方は脳味噌スカスカなんだから。

これが「ゲーム批評」というスレッドに書き込もうとした人のレベルです。
オレモナー

そのレベルの低い２ちゃんを紙面に取り上げて
「危険いっぱい掲示板」とかやってる本のレベルはどうよ。

↑レベル高い本だと思います。
どこ？ファンロード？

KTCで、ここにも広告でている２ｃｈ本つくってて、
その勢いで、ゲーム批評の手伝いにまわされた原津田が
ちょっと書いてみただけだろ。
2ch初心者が周りに、「おもしろいところあるぞっ」て知らせまくるのと同じ。

あの記事とゲーム批評の今の状態はわけて考えたほうがいいんじゃないかな。

確かにあの記事はわけるべきだったな。
勢いで書いた、スマン。

原津田がどう頑張っても斎藤等にはなれない。
だったら、自分のカラーを出せるように頑張ってほしい。
今のままなら、有名なゲームの続編外伝を素人に作らせる安易な商売をしている
ゲーム会社と同じだ。
そんなゲームに鋭い批評を食らわせるには、
まず自分達が「安易な続編」と陰口を叩かれないようにしなくてはな。

カラーがはっきりしてるものの続きを作るのは大変だよ。ゲームも本も同じ。

＞原津田がどう頑張っても斎藤等にはなれない。
なりたいなんてはじめから言ってないじゃんかよーうわーん。
ユーゲー買ってね。

良く読めよ
>自分のカラーを出せるように頑張ってほしい。
って2chに無いようなやさしい言葉あるじゃん

つまり結論はユーゲー買えってことか？

ＦＦとサガフロを同時進行で同じ人が作ってるようなもん？

ユーゲーとゲーム批評を同時進行で同じ人がつくってるようなもんの間違い

「ようなもん」じゃなくて、本当に同時進行でやってんじゃないかな。

すごいね。仕事できるんだな、原津田。
俺には書けないような素晴らしい批評も書けるし。
内容は薄まるどころか、むしろ濃く感じるあたりスゴイ。
貴重な才能だ。救世主だ。神だ。

その勢いでアニメ批評もヨロシク。

手伝わされて、ぼろくそ言われて気の毒だな
それに付き合わされる読者も気の毒か

え？ここに書き込む奴らの大半って、だいたいの情報はネット、
それ以外ならファミ通で済ませられるんじゃなかったっけか？
何が気の毒なんじゃろ。へんなのー。

同情的な意見が出ると逆に怖いな、２ｃｈの場合。

＞434
そんなに煽っても本人たちは出てこないだろ。
あいつら２ｃｈの特性くらい知ってると思うよ。

ここ最近に書き込みした奴のほとんどは、救いよ
うのねえバカ。自分がどれだけバカか自覚もない
、説明も利かないカス。たとえゲーム批評関係者
がどれだけ駄目としても、こんな無知無見識無節
操な精白スレスレ連中に難癖つけられるほどの恥
ずかしい仕事はしていないと思ったな。

関係者さん各位。あんたらのお客様にはこういう
のもいるんですね大変ね。でも少しくらいはメシ
の種にもなっているんでしょうから今後もダマし
ダマしお小遣いを搾取してやってくださいや。

いつの間にか「原津田」なんて出来てますが
それはさておき４４０は何処の煽りかな？

ここに書き込む奴ら＝今の読者とは限らんのじゃよ。

↑それはそうともそうじゃないとも推測できることなの
で、指摘としてはあまりアテにならない。あとここに描
きこむ奴ら全員バカと言っている訳でもない440に対す
るリアクションとしてそれはあまり的確じゃないんよ。

でもま、「ここに書き込む奴ら」という認識は一致して
いるみたいなんでまずはいいや。

原津田（ぷ

もうそっとしておこうよ、ゲー評は

そっとしてたら消えてしまうけどね。

ほんとに消えそうだけど、sage

ほんとに消えるんでしょ、age

来月３日発売だ。表紙は吉永光昭氏。

次号の表紙はサムシング吉松で決まり！

ご苦労様でした。

もういいよ。
高いくせに古本屋が買ってくれないような本の話題は。

高いのは広告がないからだろ。
広告をたくさん取って安い本にするか
の二者択一。

>452
もういいならsageの使い方くらい憶えろ。

ゲーム批評HP http://www.microgroup.co.jp/game/index.html
ゲーム批評公式BBS　http://compass.cside.ne.jp/sun/gb.cgi?room=game

sage?

>456
初心者板いけ。

sage

ゲー批のHPつまんねぇ。ぜんぜん更新しねぇし。
ageたれ

sageの練習

で、結局年間ゲーム批評はどうなった？

次号発売までage

このスレで既に何度か検討(?)されてきたけど
一般論として「公正な評価」と「広告」は相容れないものなのか？

タテマエだけでも、「広告入っても記事は影響されません」と
読者にアピールしておけば済む問題のような気がするのだが。

いいんじゃない？
ただ、今まで「公正のために広告いれません」
て言ってきた手前もあるからね。
批評家（？）が一貫性を疑われるとねえ……

age

age

age

あげてももう何も出てこないって。

今月号はどうでしょう。

前の号と似たようなものだろ。
もう買わないし、思い出したくもないのでsage。

>>470
思い出したくもないなんて、
よっぽど傷ついたんだね……

このスレ最初から読んでみたけど、途中でやめた。時間の無駄。
みんな結局、ゲー批。よく読んでたんだね。好きだったんだね。注目してるんだね。
俺は創刊号からずっと買ってたけど、がっぷちゃんと獅子丸先生が亡くなった時点で、
買うのやめた。
今は立ち読みすらしなくなった。ネットの方がおもしろいし、情報はやいからね。
さ、とっととエロサイトにでも逝くか・・・

＞ネットの方がおもしろいし、情報はやいからね。
それを言ったら、俺はゲーム批評以外にも
買わなくなった雑誌がたくさんあるよ……

>473
情報の早さ云々はわからんけど、
面白くなくなれば読まなくなるのは、ＨＰも本も同じ。
トダイもゲーム批評も昔よりつまらなくなったから俺は読まない。
面白いと思う奴は読めばいい。
批判やネタ目当てで読むのもアホくさいだろ？
コストパフォーマンス、クオリティー含めて、今はｇＭの方がいいよ。

そのｇＭもあんまり売れてないみたいよ……
１号ごとに定価が上がってるのが泣けてくる。
バンク的にはまだ出し続けたい意向みたいだけど、
どうなのかな。

売れてる、売れていないつーのは客にとっては関係ないことで、さ。
ゲーム批評が同人誌レベルになって、つまらんつーことでｇＭに乗り換えたってだけだから。
ｇＭが糞になれば、面白そうなサイト漁ればいいわけで。
もういいでしょ、ゲーム批評のオハナシは。
叩くならファミ通の方が、叩きがいあるし。

＞売れてる、売れていないつーのは客にとっては関係ないことで、さ。
ここは業界板じゃなかったのか？
いわゆる評論系の雑誌はネットに勝てるのかなー
読者はそんなもの求めてるのかなー
とか思って聞いてみたんだが。

客としては、ゲーム批評もｇＭも大差ない
（どっちもそんな面白くない）と思ってます。

同人でもできる本かどうか。
そー考えると、ゲーム批評は他誌に比べて同人でできそうなページが多い。
同人でやったら？

何年も買っていなかったのに買ったよそりゃ。
セガだもんな。

うん、セガの特集結構良かったよ。
今回の号はリキ入ってる感じ。

今回は何かわりとまじめに作った感じが伝わってくる。
読者に舐めたり甘えたりしてない。
でも面白味には欠けるから、
この調子で足元固めながら
頑張って「やられたっ」て思える特集を組んでほしい。
ほめすぎか？

あの信者対談はなんなんだ。

ゆうじとＲ．Ｐの会話をシミュレートしとるな、あれ。

表紙のテーマは「最後の女神」（中島みゆき）だな。
ああ、それは壊れたオモチャ....

今号の目玉、俺的には黒柳陽子のロングインタビューだった。
例によってインタビュアーと話が噛み合ってないのがイカス。

ウケ狙いの企画がつまらねえ。と思うと
編集者の名前に原田の文字逝って良し。
獅子丸ぐらいしか面白くない。

しかし、ゲーム業界の末端のことも取り上げている雑誌となると
ゲーム批評しかないため必要だな。今回はダイスの記事が
面白かった。クリエイタ−が水面下がもがいているという
のは、話題性はないかもしれないけど、必要です。

かえってゲーム批評みたいな雑誌は、大手資本の傘下にあった方
が良いのかも。

例えば新聞だってこいつは「フジ・サンケイ」グループだから
こういう見方で、こっちは「朝日」グループだからこんな主張、
のように、「解る人（ゲームならゲーオタ？）」にはその記事、
情報だけを鵜呑みにしないで、読者の側で「客観的」に複数誌
を比較しながら見られると思うわけ。

ゲーム批評読者なんてマニア層ばかりだろうから、内容が多少
偏っていても新聞ほど世の中に対して害をなさないだろう（笑）

現状ゲーム批評は中立を装って、実はセガ派に近いから始末が悪い。
ソニーの特集の後でセガ特集を持ってくるなんて、セガ基地が勝手
にソニーの対抗馬はセガだと思いこんでいるようなものだし、あた
かもセガとソニーが互角で宿命のライバルのような演出だよ。

>セガ基地が勝手にソニーの対抗馬はセガだと
>思いこんでいるようなものだし

思ってるのはセガ信者だけで世間一般はソニーの
対抗はＭＳだと分かってるので大丈夫です。

いえ、にんてんどうです。ぴっかー。ぴかぴー。

毎号毎号ハード特集になってないか？
昔、「音は何をしたのか？」特集の予告を見たとき、
おっ！と思ったんですけどね。
（「遠藤さんと作るｂｅｅｐ」を思い出した）
読んでみたらまったく中途半端で浅い内容でがっかりしたんですけど。
ああいう特集を深くやる雑誌ないかなあ。
でも、売れないかもなあ。
でも、売れないとしたら安易にハード戦争ネタばかりに頼ってきた
雑誌が悪いと思うけどなあ。
ときに雑誌は読者を育てる必要もあるんだけどなあ。

まあ、今号は、最悪な前号を脱した（？）って事で。

http://freebbs.around.ne.jp/article/m/miyabi/35/imdzlx/imdzlx.html

赤坂か北品川で包丁持って籠城事件起こしませんかね？　

水無月の厨房共が騒いでるけど、岡本のコラムの内容は？
わざわざクソ暑い中、読みに行く気起きないものでね。

あの本のことはもういいよ…
過去のスタッフ達が諦めた時点で終わり。
金が惜しくて続いているだけ。
買ってるのはお前みたいなのが少し残ってる程度で、他の奴はとっくに買うのやめている。
したがって煽りsage。

「お前みたいなの」のお前って誰？

創刊号スタッフが怒ってやめた時点であの本は死んでます

岡本コラムちゃんと読んでる？

あっちにつき、こっちにつきっていう風見鶏ぶりを
自ら暴露してるだけだろ？うふふ。

何に怒ったの?

>>496
岡本の言う全ハード共通エミュレータってさー
裏返すとＸ−ＢＯＸとかスターキューブの性能フルに使ったゲームは
作らない（≒作れない）ってことじゃないか？
対応ハードの最大公約数なんたら言ってるから（電撃王９月号）

しかし、案の定ＤＣは蚊帳の外なんだな

＞４９８

するどいねぇ。
こうやってますますエッジのないゲームがふえてつまんなくなっていくのかねぇ。
こわーい。

「ゆきゆきて駄目ーズ」っていう巻末カラー漫画は何故１回きりで
消えたの？不人気は解るけど、がっぷ獅子丸とか変にねちっこい
文章で絡んでたのに真相は結局語られず終いで。

がっぷ獅子丸もネタギレだのぅ
ぱっぱらぱぉ〜んがエコールの作品ってことは
あの雑誌を読む人なら周知でしょうに
それをオチに持っていくとは。

GH最大の問題点は、原稿料が安い事。経費なし、Ｐ一万はツライっす。

>502
業界最安値はゲーラボの6000円じゃねーの？

プレイ時間４０時間だと、時給２５０円素敵。

>>504
好きでやってんだからいーんじゃないか（藁
大した文面書いてるわけでもねーし

ていうか、原稿料は一律じゃねーだろ
頁一本しか貰えないんだチミ(ﾜﾗ＞502

特にここではダメダメと言われて久しいゲーム批評ライターふぜいが、
何ゲバってんの？アホか>506

主婦ゲーマーはやのんさんの漫画は良かった。あと表紙。萌え。

叩いて商売になるのは相手が元気なうち。
弱ってる相手を叩くのは『Ｔｈｅイジメ・カッコ・悪い』

しかし何年もやっていて
看板ライターがほとんど育たなかったのは問題だと思うぞ。
がっぷ獅子丸氏くらいか。
元々そういう方針でいくことにしたのか、
あるいは金なくてできなかったのかもしれんが。
スタッフライティングにしてもキャラが立つのは善し悪しだからなぁ。
抗議を受けると全面抗争にならざるを得んし。
ただ、ゲームに造詣の深い堅気のジャーナリストの
受け皿になる手は結構いけるかもしらん。
優遇政策を上手く使えば独自の地位を保てるかも。でも採算が厳しいか。

叩いてる方はもっと弱いから安心しろ

そして更に弱いものが、ゲーム批評を叩く。

その音が響き渡れば、ファミ通は加速してゆく。

何故にブルハ？

見えないゲーム性が欲しくて〜（あ〜ぁ〜）
見えないレビューを撃ちまくる〜（あ〜ぁ〜）
ホントの評価を聞かせておくれよ〜〜〜。

>５１０
創刊号スタッフがカラクリに気づいてやめ
シロウトが仕切無茶苦茶になりました
やはり広告代理店では偏りのない批評は無理なのです

取れ　取れ　新卒を。
取れ　取れ　とりあえず。

書け　書け　レビューを。
書け　書け　とりあえず。

記事はちょうちんじゃないんだ〜
かといって公平でもない。
広告入れたくないけど〜
背に腹はかえられな〜い。

なぜゲーム誌のライターには怪獣オタクが多いの?

あ、厨房発見！
キミはアレかね？
鬼谷会とか好きな人かね？（わらい

あ

安ければ買ってもいいかなって思うんだけどね

ドラクエ７が出たら内容に関係なく絶賛するような気がする。
６のときはそういう感じがかなりした。

>>510
>>516
ま、確かにカラクリに気づいて云々ってのは無理な推測かと。
編集権をないがしろにされて嫌気がさしたってのならまだわかるけど。
でもあの時点でスタッフが会社を辞めてないからそれも変な話で。
おもうに業界との関係やら内部事情やらが色々煮詰まっていったんリセットを
かましたというのが正確なところなんじゃないかな。
ま、素人考えっすけど。

7月号のPS2特集にある「テーブルゲーム踵落とし・将棋編」は
ネタとしてもひどい内容。

PS1とPS2の将棋ソフトを対戦させて
“PS2のパワーが将棋ソフトには有利”
ということを証明したいらしいのが、ソフトの選択の仕方がスゴイ。

PS2側が、「柿木将棋４」「永世名人４」「森田将棋」なのに対して
PS1側の代表ソフトが「SIMPLE1500　将棋」

いったい何考えて記事書いてるんだ？

本物の編集長とライターがいなくなってから保守的になったよね。
今のはニセゲーム批評。
看板だけもらって続編を作っても、ね？

この雑誌は雑誌でいいんじゃないの。
ただゲーム業界って批評されるような体勢にまだなってないんだから
あれがねーおしいなーとか書いてもしょうがないって。
平林氏がアナリストってくらいの業界でしょ？

本物の編集長なんて最初からいません

「今のゲーム批評は本物じゃないんだ！
　本当のゲーム批評がどこかにあるんだ！」
みたいな痛い主張カマしてる奴がいるね。

編集者も結局サラリーマンなんだからさ。
わからんかな？
昔が本物ってこともなければ、今が偽物ってこともない。
根本的な問題は別にある。

ゲームがつまらんとか、ゲー評がつまらんとか別にいいけど
結局ファミ通とかそんな雑誌からの情報で、知ったかぶってて
ネットの方がいいとかよ。その情報は結局どこで仕入れたんだっつーの。
さいとうさんしか本当のゲーム批評本はつくれないだとか、
結局はさいとうさんのファンなだけじゃないか。
知ったかぶって盛り上がってんじゃねーよ。
そうなんだよ。結局リーマンなんだから、会社の方針でしか物は書けねーし、
昔も今もねーよ。
それで飯食ってて名前だって出してふんばってる奴に
匿名のおぼっちゃんたちがあーだこーだー言って得意になってんじゃねーつうの。

＞小野編集長様
御社の雑誌がいつまで続くか不安な毎日ですが
今後ともゲーム業界を批評できる唯一の雑誌としてがんばって下さい。

>530
あんた子供だろ。
ドラクエの続編をアカデミア夢の助が手がけたとしても
正式にメーカーから発売されれば、それは偽物ではないってことかよ？
客が満足できなくても、作り手が一生懸命やっていればＯＫてか？
文句言わずに黙ってろって？
バーカ、文句言われるのも商売のうちだろ。いいもの作るための材料だろーが。
都合の悪い意見を全てシャットアウトして、気持ち良いことばかり言ってくれる
お前みたいなのばかりとやり取りしてても、本は面白くならんのだよ。
前の編集長と比較してつまらなく感じたんだ、そう言って何が悪い。
そこから考えて次に繋げる努力をするべきなんだよ、都合の悪い意見を締め出さずにな。

>531
ちょっと横槍入れるが、あんたのほうがはるかに子どもっぽいよ。

つーかワカンネエ？マジで？ここで文句垂れてる奴らの一体どれだけ
が聞くに値する意見を持っているってのよ。ああ、あんたも有象無象
のお仲間？

客の意見を聞くのが必要なんてのは当たり前。問題はそれぞれの客の
言質を審査してそれが聞き入れるべき意見かどうか考えることだ。
「さいとうさんがよかった」とか抜かしている奴は全員、かなり頭の
悪いダメオタクですよ。「ゲーム批評」が本気で批評誌としての立場
を築いていくつもりなら。そいつら全員を切り捨てる形になってでも、
採算を見込めてかつ質の良い本を作る方向で動くべきだと思うけどな。

つーか、知ったふうなこと言って
諦めたようなスカした発言してる人も結構イタイっすよ。
実は530や532の発言よりは、くだらない中傷レスのほうが雑誌の発展には繋がるだろーね。
客の殆どはアホなんだからさ。
＞知ったふうなこと言って
＞諦めたようなスカした発言してる人も結構イタイっすよ。
あ、俺もだ（ﾜ

頭のひどく弱いおおかたのゲーム批評読者の皆さんによるくだらない
中傷がどんな風にどんな意味での発展につながるのか、イマイチ想像
つかないんだけどまあいいや。

ともかく、知った風なこと言っているわけでもなければ諦めてもスカ
してもいないので、わざとニの鉄踏んでみて自嘲している今しがたの
ニヒルな君とは一緒にしないで下さいマジで。

そうやって諌めてくれてるつもりなのかもしれないが。あ、ちなみに
オレ後者。

欄外にある「読者のおたより」みたいなのがマジで気味悪ィんですけど。
いつの間に肯定的意見しか載せないようになったんだ。昔はもう少し批判的な文も載せていた筈だが。
今のゲーム批評は批評性を失っている。
原田がいらないのは言うまでも無いが。

ゲーム批評を憂う元ゲーム批評信者とそれに反論しているゲーム批評編集者の言い争い？

昔と比べるととげとげしさは無くなった印象を受けます。
かなり、まともになったかな。
しかし、細かいところで、マイクロソフトに買収を依頼した役員が
いるとか平然と書いといて、どうでもいいことだが。と締めるあたり
後、セガファンとの対談、ＡＭ１３研という企画物も。
それに、インタビューするのはいいけど、相手の意見を分かっていない
し、表面的な事しか引き出していない。

例えば、ファミ通の
ゲームの話をしよう！という企画は、一ページ分でゲーム批評一冊分
の内容の濃いものになっていると思います。
なぜか？といえば、ゲームについてほとんどを網羅している編集者が
インタビューしてるから。偏ってないわけですよね。知識が。
だから、インタビュアーとして相手の意見を引き出せる。

ゲーム批評は、生きていない取材。ゲームの話をしようは、生きている
取材。この差が今のゲーム批評の問題なんだと思います。

ゲームの話をしようがいいってそれネタ？（ﾜ
いいとおもってんの本人だけじゃん
宮本氏がでたかと思えば、どっかのゲームも知らない夫婦？
ＧＷ進行の帳尻あわせしてんじゃねーっつの
ってゲーム批評以外の話題ですまん。

＞頭のひどく弱いおおかたのゲーム批評読者
でもそのお客に買ってもらって成り立ってんだよ、ゲーム批評はさ。
ひさびさにラーメン食いに行ったら、マズくなってたんで
厨房覗いたら大将の姿は無く、学生がラーメンを茹でていたと。
「看板下ろせよ…」と本人の前で言うのは失礼だと思うが
人の口に戸は立てられまい。
不満を解消する方法は、文句など言わせぬほどのラーメンを作るしかないんだよな。
煽らせていただくと
ほら、舌の麻痺した常連客も皿洗いのバイト君もがんばって〜
愛の貧乏脱出計画風に、原田をファミ通修行に行かせたら『面白い』ぜ。
それを記事にするの。絶対売れるって。

ゲーヲタ厨房ってどうしてゲームのはなしをしよう
を手放しに誉めるのでしょうか？（笑）

＞５４０
というか、ゲームの話しかしてないからですよ。
ゲーム業界のうんぬんって聞いててつまんないですしね。
それに、さまざまな角度からゲームを見ているものって他にありますか
？あれば、是非教えていただきたいですね。お願いします。

＞５４０
はて？
俺は、ゲーム業界に自分はいないくせに、
ゲーム業界にやたら感心を示す奴のことをゲーヲタ厨房って呼んでいたけど。
ゲーム専門学生とか、デバッカー、半端なライターとかね。
中途半端な知識を掲げて喜んでる奴ってそうじゃない？
普通の奴は『どのゲームが面白いのか』に興味をもつよな。
ゲームは、買って遊ぶのものだから。

本物の作り手ではなく、作り手に微妙に近い距離にいる奴はしたがるんだよ。
業界のここだけ話しを。

ＡＢＣ氏？

＞５４４
ＡＢＣさんは、業界人ならば、知ってても言わない事を言って、
人気を取る業界コメンテーター。
まあ、そういう人間も世の中には必要ですね。

＞５４５
嫌だね、人に大目に見てもらうことで成り立つ隙間商売。
堂々と業界の真中の商売をしてもらいたいものです。
記事ももっと堂々とゲームがどうなのかを書くべきだと思うよ。
少なくてもゲーム批評は。そういう名前で売ってるんだから。

今のところどんな腐れ需要を満たしているかとかそんなことは
あまり関係ないもうちょっと一般論に寄ったところでしようや。

＞宮本氏がでたかと思えば、どっかのゲームも知らない夫婦？
＞ＧＷ進行の帳尻あわせしてんじゃねーっつの

こういう自分の感受性の貧しさに気づかないまま、それこそ厨
房じみたことほざいて恥じないうすらボケは放っておいてさ。

↑あこれ、とりあえず今ここで「ゲームの話をしよう」の評価を
すんならってことです。

「俺でも出来そうな、なんか才人っぽいの」は夢見がちなボーイズに大評判

「ヘタウマ」の絵や歌がウケるのと同じく、厨房読者に、俺なんかじゃとても
出来ないという絶望感を与えないのが大切だ。

見ろよ。WEB上に掃いて捨てるほどあるA_PROMPTもどきの「辛口」ゲーム
批評ページをよ。どれもこれも肛門から反吐が出るほどつまらない。辛口に酔い、
ABCもどきをやってる自分に酔い、本物の持つサービス精神のカケラもない。

つーか、
ファミ痛の「ゲムの話をシヨ」（byカスのように馬鹿田）を面白いとか言うやつは、
残飯をブヒブヒ逝ってよろこんで喰う小汚いブタと同じ。
とりあえず、
俺は人間なのでブタのエサは食えん。
ブタってうらやましい。

なるほど、実によく分かった。

ゲーム業界にしか社会的興味の矛先が向かないバカなお坊ちゃんと
そのバカ坊ちゃんを貶すことが心のケアになっている業界の下層労働者

ゲームコラムとかその辺の文章を消費している層はもっぱらこの
あたりなんだな。そりゃ読者の質も低いわけだ（笑）

>>550
ブタは人間のために体を張ってるんだ！
お前の２倍は立派だ！
ブタを馬鹿にする資格のある人間なんか、この世に一体
何人存在するだろうか？
それなのに、その言い草。傲慢で、無神経で、がさつだ。
全く、これだから人類なんてこの世にいらないなんて
思われるんだよっ

先行き明るくないゲーム業界
みんな仲良くしようぜ？

>539
＞頭のひどく弱いおおかたのゲーム批評読者
＞でもそのお客に買ってもらって成り立ってんだよ、ゲーム批評はさ。
＞ひさびさにラーメン食いに行ったら、マズくなってたんで

だからよ。そんな程度の連中がまがりなりにも「批評」と名の付
いた雑誌なんか買わなくていいんだよ。ぴーぴー鳴きながら餌が
口に運ばれてくるのを待ちこがれる脳味噌の暇なヒヨドリの慰安
のための雑誌なんてものを作り続けるのは、たんに紙資源のムダ
でしかない。そんなものこれからは一誌でも減らしていくべきだ。

いや慰安のための雑誌の存在を否定はしないさ。でもそれがゲー
ム批評である必要って何よ？エロ本や実話雑誌ならともかくよ。

＞不満を解消する方法は、文句など言わせぬほどのラーメンを作るしかないんだよな。

ぬるい。むしろ文句どころか口々から悲鳴の上がるような毒入りの
ラーメンを作るべきだ。バカを強制的に利口にしてしまうような、
啓蒙ファシズム路線に期待。

>>554
＞ぬるい。

いや、ぬるいというか、難しくて出来ないって言う方が正しいのでは。
毒入り方面に走るのは、簡単だからか。
今の日本の若者みたい。
ぴちっと出来ないもんだから、ズボラな事を流行に仕立て上げ、
得意そうにしている。

>552
資格ってなんだい？いるもんなんかいな？
傲慢で無神経でがさつのどこが悪い。
それに
「ブタ」ってーのはたとえの話だ。
そのたとえの部分とは関係ない箇所をあげつらって反論されても
こっちは困る。
ここで俺が言った「ブタ」とは、省略しないで言うと
「姿は人間にも関わらず「味覚がブタ」な奴」の事だ。
よく読め、このおちょこちょいが。

中途半端で穴だらけの理論しか持ち合わせてないくせに
ギャアギャア騒ぐな。
おまえは俺様以上のチンカスだ。もうしゃべんな。

>>556
思いつく限りの反論している感じ。
傍目には敗者の遠吠えにしか見えないのが分からなのかなぁ。
そんなに熱くなったら、すごいダメージくらったのバレバレで
552が大喜びしてんじゃねーの

てめーがおかしな書き方しといて、よく読めだと？！
そういうのを逆ギレっていうんだ、よく覚えとけ痴呆症！
この逆ギレマン！
面白いからその芸風変えるなよ！

俺は敗者なのか？
つーか、丁寧なレスつけすぎたか？
こりゃまいったね、どうしよう・・・。

>>559
気にすんな。

では、わかりやすいように整理してみよう。
うーん、つくづく親切かつジェントルな俺。

ポックンはフミ痛でカスのように馬鹿田さんがやってる、
「ゲムーの鼻血をしようー」が大嫌いだヨ！
アレを好む人のことも殺したいくらい嫌いなんだよねー。
もう氏んじゃえーー。

これなら解るだろ？

>>561
最高です。

＞５６１
あなたの理想とするコラムやライターさんは誰なのでしょうか？
教えていただけませんか？宜しくお願いします。

＞563
つーか、ゲームに対する好き嫌いとかアプローチの仕方が
理想的にシンクロしてるライターって見たことないね。
面白い文章なら結構見かけるかなぁ、ネットとかでも。
面白いこと言うなぁ、と感心させる文章書く人でも
「ん？」って思う内容なこともあるし。

結論：「おもろい文章は存在するが、理想的な人はいない」

俺が「ゲムはな」がキライなのは、
その中での相手とのやり取りが基本的に胡散臭いとか、
こういうノリがおしゃれ気じゃない？って雰囲気（例：8／18・25合併号）が
失禁するぐらい馬鹿すぎてイヤだとか、
またそれを見て、「こういうのがゲーマーとしてかっこええんと違うのぉ？」と
カンチガイしてまねするカスヲタが出てきたら
ウザくて悶絶しそうだとか、
とまあ、いろいろあるが
やっぱ一番の理由は、
「単に読んでてつまんないから」これに尽きるんじゃない？

正しい正しくないを理由にするつもりはない。
結局好き嫌いの好みで判断するわけだろ、
ゲームもそのコラムもそれ以外の森羅万象すべての事象すらも。
だから、
自分がマズイと思う料理をうまそうに食う奴を見たら
「なんでこんなもモンうれし気に喰うとんじゃ！？」
と単純にバカにするわけよ。
で、その理不尽かつエゴまるだしの怒りがこういう掲示板で
暴言を帯びて発せられるって仕組み。

だから、身も蓋もない言い方かもしれんが
おまえがカス馬鹿田のコラム（？）が好きって言うのも勝手、
俺が「ゲムはな」はちり紙以下、あれが好きな奴は氏ね、って言うのも自由なわけ。
あ、でもこのままだと、
俺は自分の手の内を晒さず、相手の事だけ言いっぱなしの
チキン野郎になってしまうな（チキンなのは否定せんが）・・・。
じゃあれだ、
俺の理想のライターは俺自身ってことでひとつ！！
だから、俺の文章が気に入らんかったら
いくらでも暴言吐くなり反論してくれ。
あ、でも、俺がそれに対してレスするかは
俺のその時の気分次第っつーことで（←チキンぐせ）。

最期にもひとつ「サクラ対潜はカス、拾い王子は包茎」、以上。

うにゅ〜、ちかりたびー。
MDのゴールデンアックスでもしてひと眠りしよーっと。

オタク逝ってよし

>555
誤読だ。オレはレス先の文章に対して「文句のでないうまいラーメン？いやいや
そんな発想では生＜ぬるい＞。もっとラジカルに行こうぜ」という意味のことを
言ってんの。

あとこのへん

＞毒入り方面に走るのは、簡単だからか。
＞今の日本の若者みたい。
＞ぴちっと出来ないもんだから、ズボラな事を流行に仕立て上げ、
＞得意そうにしている。

なんか言ってることがぜんぜん分かりません。ああレスは不可ということで。

一言だけ。

『＊＊＊誌、評価がいいから買う』

材料の一つとしては上等だが、それだけを盲信。
何考えてんの？

＞５６８
いいじゃん。
俺は他誌でほとんど注目されなかったUFOがゲーム批評で取り上げられたから買ってみたけどおもろかったよ。

面白いソフトを探すには、いいでしょうね。
ただ、最新ゲームだけを話題にする人たちにはちょっと辛いもんですが。

できるだけ早く、コナミ問題を取り上げてほしいです
http://www.asahi-net.or.jp/%7Eyy2k-mrt/boycott_konami/
ゲームメーカーがゲームを弾圧するってコナミのやりかたは、
面白いゲームが出る可能性を減らす行動で、どうしてもやって欲しくないです。

＞５７０
小波は鐘に芽がくらんだんだよ。

>570
版権闘争の話は最新号でやってた。

＞５７２
しかも、コナミの方がビジネス的には正しい。これからスタンダードになる。
というまとめ方でしたね。やっぱ、コナミは怖いんでしょうね。

http://www.misokichi.com/index.html
コナミに対して、ファミ通が動く！
ゲーム批評どうした？中立かな？

というか、ゲーム批評がやるべき事をファミ通が先にやったら
ゲーム批評の意味が無くなりますね。
広告を収入源にする媒体が動いてしまった時点で、ゲーム批評は
なに考えてんの？と思います。うーん、意外すぎる。

ゲーム批評も追随するのでしょうか？

>573
怖いのかどうかはともかく、「ビジネス的には正しい」という理屈
を覆すだけの、別の考え方を持ちこむのは結構難しいと思います。

「コナミのやり方は汚い」というそれこそネットによく見られる意
見にそのまま沿うやり方では、当事者からすれば金の苦労を知らな
いお坊ちゃんの戯言、としか受け取られないかも知れないもんね。

だったらひとまずはビジネスとしての正しさを冷静に認めたうえで、
アホ助教授を盾にユーザーの一意見としてではなくあくまで商道徳
の視点から突っ込みいれさせとくってやり方はまあ、大人の対応と
しては適当だろう。少なくとも一昔前のゲーム批評が同じネタを扱
ったら、もっとウジウジしたものになっていたんじゃないかな。

俺はその記事見てないけど、
もし、ろくな検証もせずに「コナミは汚い」とか感情的な結論してたら
確かに「ゲー批らしいなあ」と苦笑いしてたかも。
その点は大人になったと評価してやるべきなのか……読んでないけど。

実際、コナミのやってることは個人的には大嫌いだが、
ビジネス的なことや今後の業界のことを考えると必ずしも間違ってるとも言えない。
正しいこととも言い切れないが。

>>564
キミ面白すぎ。
当て字も寒くて最高だ。だからもう書き込まないで。

>>564
それで何？

好き嫌いの話はこの際本当にどうでもいいので、何もここでやんな。

＞俺が「ゲムはな」がキライなのは、
＞その中での相手とのやり取りが基本的に胡散臭いとか、
＞こういうノリがおしゃれ気じゃない？って雰囲気（例：8／18・25合併号）が
＞失禁するぐらい馬鹿すぎてイヤだとか、
＞またそれを見て、「こういうのがゲーマーとしてかっこええんと違うのぉ？」と
＞カンチガイしてまねするカスヲタが出てきたら
＞ウザくて悶絶しそうだとか、

めちゃめちゃ同感。

はっはっは、めちゃめちゃ同感か。ものごとへの嫌い方が本当にガキくさ。

げ

>>575
商モラルの問題として捉えれば別の見方ができますね。
コナミのやり方は、いわば法の抜け穴をついただけのやり方だから。
ただ、消費者が受け手意識しかなく、自分達の権利意識に薄い日本
では、現実的な力にはならないでしょうけどね。

ちなみに、モラルハザードが何を引き起こすかは、バブル期の
地価の異常な高騰とそれが限界に達した時の崩壊が、如実に物
語っていますわ。
コナミのやり口がまかり通るようになっちゃうと、ゲーム業界
もこれから大変だね。

>>582

ただし今回の問題を商モラルとして捉えたにしても、やっぱ消費者は
蚊帳の外に置かれるしかないんですな。企業間の問題にはなり得ても、
消費者にとって実際それほど深刻な問題にはなっていない。このこと
は、版権問題が消費者に対して実質的に与えうる被害なんぞ、現時点
ではたかが知れているってことを裏付けてもいます。

そりゃあそうでしょう。だって消費者にとってのゲームなんて、どこ
までいっても「たかが遊び」なんですから。

＞ちなみに、モラルハザードが何を引き起こすかは

その喩えは適切とは思えないですし、考えるべき？点は、たぶん他に
あります。

コナミのやり口と言っても、それはコナミ一社が進めていることでも
なんでもなく、ビジネスの世界的潮流としてみられるものです。コナ
ミの動向は、そうした時代のほんの一端に見つけられる、ささいな事
例に過ぎないかも知れない。だとするとそこだけ見ていればモラルの
侵犯にしか見えないことは、実は大局的に見ればモラルの変化である
かも知れないわけで。

だから、もし版権問題を「問題」として成立させなければならないと
考えるなら、ゲーム業界の枠に話を留めておくわけにはいかないです。
それこそ資本主義批判を視野に入れるくらいでないと、まず無意味。
でも、これもフツーの消費者が意識的にやることではありませんね。

セガの歴史がわかったのはよかったけどね。

ドラクエ７の批評はどんな感じになるんでしょうね。
すこし気になるし、次号は少し楽しみですね・・・？（その次かな？）

＞次号は少し楽しみですね・・・？
次号は多分驚きます。いや、驚かないかな。
「ああやっぱり」みたいなことが起こるでしょう。
つうか業界板なのに、みんな知ってて書かないのかな……。

　最近の業界の中で、あんな雑誌が話題にのぼることがあるとでも？
少なくとも、自分らの中では、もう忘れられてます。

＞最近の業界の中で、あんな雑誌が話題にのぼることがあるとでも？
別に話題にはならんけど、何が起こったかは知ってるみたい。
何も知らない人だけがここに書き込み続けるのか……

つい・・・に休刊ですか・・・？

アニメ批評に吸収。これは驚き！（＾＾；

>>590
……懐かしいね、アニメ批評。
アレが出たのはもう去年の１１月なんだよね。
あーあ。

あげ

あげても何も出てこないよ。
誰も何にもしゃべんないみたいだから。

ていうかもう小野編集長、辞めちゃってるし。

それにここでは今業界の人を叩くのはやりだからでないんじゃないか。
でるとすりゃ素人噂調で流すというのもありだけど。

５９４にはもうちょっとノイジーにして再構成を御願いしたい。

ってことは、斉藤編集長復活？
がっぷちゃん復活ですか？

> 斉藤編集長復活？
……。
しばらく前に辞めた人が、
戻ってきて再びその会社の重要な役職につく、
なんてことが普通あるか？

ある

>>598

そうですか。分かりました。

がっぷ獅子丸氏のファンです。
彼のことをおしえてちょんまげ。
どこのメーカーの人？どんなゲームを作ったの？

＞どんなゲーム
大江戸ファイトと・・・あと知らん

んー、結局来月のゲーム批評何が大変なの？

さあ？おしえてー関係者！

はやくすっぱだかの画像見せろ
　　　　　　　　　　　　　　　　

騙された

>>597
最近ではアップルがその典型。

すでに知っているかもしれないが小野編集長が退社した。もうＧＨは終わりだ。

コナミバッシングをしろ

小野編集長になってからこのスレで叩かれたんだよね？
ゲーム批評がダメになったって言ってる人にとっては問題ないんじゃない？
それとも本ごと消えちゃうのかな

昔のゲーム批評はほんと良かったよ…。
ゲーム雑誌読んでて、つっこみたくなることを辛口で言ってくれたもん。
でも今は…。

斎藤編集長の巨乳にむしゃぶりつきたい。

ここの人たちに逆に聞いてみたいんだが、
斎藤編集長時代のゲーム批評はどこがよかったの？
意味もなく「ＡＢＥ ａ ＧＯ ＧＯ」を持ち上げたりしてただけのような気も……

(ﾟДﾟ)ﾊｱ? 安倍ぁゴーゴーってなに？ もーにんぐ娘の？

613のようなあからさまな厨房が流入するようになると、
もうそのスレは終わりを告げる。

関係者口かたいのー

口かたいというか、別に関係ない事でしょ。
例えば、ファミ通の髭が辞めたとかいうなら、髭更迭！とか
いって、業界関係者が狂喜するだろうけど、小野編集長は・・。
すげーいい人なんですよ。小野編集長・・。
まあ、日記見る限り、ヒーヒーいいながらやっとこさ作っていった
という感じなので、マジネタなら、
御疲れ様です。小野編集長。

あ〜同じ出版社の「ユーズドゲーム」編集部も編集長を頭に5人中3人辞めたらしいね。

>>612
関係ないけど、エイブは面白いゲームだったと思うけどなー。
とっつき難いデザインだからマイナーだったけど。
あれで、「どこでもいっしょ」みたいなキャラデザだったらなあ･･･と思ってた。

関係者って！”関係ないけど”ってすぐいうのね！関係者なのに！

＞６１６
　でも小野編、つまんなかったし。
　小野のコーナーもライター仕事もつまんなかったし。

　人柄より編集の手腕が重要ではと思うのは俺だけか。

＞617
あの会社、ヤバイのか？

>>619
ええ？　俺関係者だったの？
知らなかった。ただの読者かと思ってたのに。

マイクロデザインは元広告会社なのじゃよ。それが・・・。

飛竜乱の描くおねーさんセクシーすぎ

>>623
あーあ知ったかぶり厨房……
どこの同人誌で読んだのか知らないけど、
その情報は若干ストライクゾーンを外しているぞ☆

可愛いですね。アナタ。
逝っちゃってください。

＞６１１
斉藤編集長って巨乳だったけ？結構小さい気がするけど・・。
でも、コアなファンがたくさんいるんですよね。
＞６２３
そのネタ古いし、しかもそのネタの出所、パロディー誌よ・・。
からかうのを前提とした同人誌だった気がします。
でも、ゲーム批評を購入している中には、純真な方も多くいらしゃったので、
抗議の手紙や、電話が結構来たそうですよ。
後、武井静夫が関わっている作品は、相当な作品が多いので攻略本を
買う時は、ちょっと注意かもしれません。良い時はいいんですけどね。
つうか、日給６０００円で２４時間働かせていたら、記事のクオリティーが
下がるのは目に見えてるんですけどね・・・。業界ゴロですね。いわゆる。

＞６２７
武井静夫ってダレ？

ゲームラボよりはましかな？

>後、武井静夫が関わっている作品は、相当な作品が多いので攻略本を
>買う時は、ちょっと注意かもしれません。良い時はいいんですけどね。
>つうか、日給６０００円で２４時間働かせていたら、記事のクオリティーが
>下がるのは目に見えてるんですけどね・・・。業界ゴロですね。いわゆる。

なんか勘違いしてない？　人違いのような。

>>629
全然マシ。

画面写真も無断転載
自分の雑誌じゃ、ネットの個人ページよりも
はるかにデキの悪いガセネタ書きまくってる
くせに
ココで話題になるとすぐ削除依頼。＜ラボ

あゆみ編集長復活まで、後少し〜♪

嘘書くな馬鹿

あゆみちゃんファンはバカばっかりなんだね……

ゲーム批評と違い偽善性がない分ラボの方がましだと思う。

うぐぅとかいってタイヤキ食ってる写真きぼーん。

Ｘデーまで後三日よん！

ゲーム批評は将来性を買われて、ワープと同時にセガの一員となります

ゲーラボは最悪だ・・・

去年の話だけど、私の行きつけのＢＭ９８関連のサイトが
無許可で紹介されてしまい、管理人がショックでやる気を
なくして、ＢＭ９８関連のコンテンツの製作をいっさい
止めてしまった・・・。

終いには「悪いのは全てゲームラボです」
とトップページに書き残して、サイトそのものも閉鎖。
止めないでのメールにも応答無し・・・。可哀想・・・。
同時に私の個人的なＢＭ９８ブームも終了。
ゲーラボに載った瞬間ブームが終了。

ゲーム批評は中立を装って、偏向記事。
ゲームラボは公正を装って、洗脳記事。

双方とも「偽善性」という意味ではどっちもどっちだが、
ゲーム批評はマスターベーションだからまだしも、
ゲームラボは実害があるだけにさらに酷い・・・。

１２月にゲーラボマンをぼこしに行きますか？

ゲームラボは別に公正を装ってもいないような。

改造とか技術的な話じゃ
そりゃ凄いのはいると思うよ。
ある意味尊敬すらするけど。

他は一切、微塵も価値無し。＜ラボ
今更あの程度の内容で金とろうと
してる時点でオワリ。ネットで十分。

くぷぷう
でた、ネット至上主義

>>643
それで精一杯か？

>643/644
もういいじゃん。はあ

でもさ、なんだかんだ言ってゲームラボって売れてるんだよね。
実売で８万くらいだっけ。

そりゃすげえ。そこらの月刊ゲーム誌より上じゃん

で、ゲーム批評の話は？

今日売りの最新号末尾ページを読めばいいよ。

買う気無いので、報告たのむ

http://www.geocities.co.jp/Playtown/3990/geobook.html
小野編集長ぉー。あんたがゲーム批評でもっとも良識のある編集長だった
よ・・・。ごくろーさまです。

ゲーム批評にドラクエのラスボス画像が・・・あーぁ見ちゃったよ。

小野さんのいないゲーム批評なんて……

なに？

今号の編集後期、小野デブのナルシーな長文がウザすぎ。
今までやめてった奴ら、いつものスペースで挨拶してたってのに
あのデブ自己顕示欲強すぎだ。お前に興味はねーんだよ。
雑誌の中身しか欲しくねーんだよ。勘違いすんな。
しかも、字間広いわ文字が無駄に大きいわで読みづらい。

小野の連載も寒かったし、ヤツの編集方針も寒かった。
今回の辞任挨拶で、小野個人が寒いこともわかった。
辞めてくれて感謝だ。

っていうかゲーム批評そのものがもうとっくに終わってるんだよね。
編集部も見放されてきていると感じているのか読者ページとか
妙にフレンドリーに振る舞おうとしてきている。
まあ批評する側の人間が偉そうなことを書いてきて勘違いしちゃって
気がついたときにはもう誰もいなくなってるんだよね。
うちづよいヤツほど打たれ弱いことを如実に表してますな。

評論家や批評家って基本的に屑だよ、どのジャンルでもね。

そもそもゲームには批評も評論も全く要らないね。今後とも一切必要なし。
たかがオモチャのことでゴチャゴチャ言うより
はるかに大切なことが人には山ほどあるんだよ。

>んじゃ、この板もいらないとイウコトデ
・・・・・・終了・・・・・・・

ssasa

ペルソナ２罰をレビューすると前号で書いてあったんで、
それだけが楽しみでDQFFまみれの今号を買ったが、
予告に書いてなかったようなクソゲーや、
誰も知らないようなロリコンゲーにレビュー場を分捕られてたよ（藁

この雑誌ってネタにしか思えんクソゲーと、紹介する必要のない有名ゲーしか
やらねえよな。
駄目度で浜村のｱﾚと同等

まだナニか言いてえのか。好きなのね結局あの本が。
ヒトノオナニーヲミテキタナイキタナイイイナガラ
チンコヲニギルボクチャンタチ

新編集長とセクースしたい

ユーが女かホモなら問題ありませんが…

ゲーム批評ガンバъ( ﾟｰ^)

やはりあの漫画がなくなったのは痛すぎる
読むとこないよ
かわりに変なネタページが増えてしまったが・・・

あっちのBBS、２ちゃんについて厨房論争してるよ…

創刊当時なんかは、スクエアに喧嘩売ったりしてて、なかなかカコイイ
とこもあったのに、最近は普通の雑誌になっちゃったね。
なんか各メーカーの顔色みながら記事書いてる感じ。

ＦＦ８の再評価は説得力なかったなー。
金かけてくだらないことやったのがそんなに偉いのか？

今回はジャレコ特集だけはちょっと良かったな。
（ていうか、今までそんな記事載せた本がない(笑)）

ジャレコデビュー作（？）「トラ・トラ・トラ」
どんなゲームなんすか？

ゲーム批評のＢＢＳは静観しましょ。

>669
スポンサーでもないのに、どうしてメーカーの顔色気にする必要があるのかしら？
アナタ、狂言はよしたほうがいいワヨ。

顔色はうかがってるよ。でもって顔色うかがう必要もある。
連載持ってるので、メーカーの方々もいるよね？
彼らの機嫌を損ねるようなレビュー載せて、執筆を止められたらどうすんの？
部数に影響しちゃうよ。
飯野がヘソ曲げた時代とは今は編集方針が違うのよ。
雑誌の存続が、自分達の生活がかかってるの。
理想なんて、商売として成り立ってから掲げるものなのさ。
それが証拠に連載陣所属メーカーのゲーム批判はしないよ、連載あるかぎり永遠に。

今のゲーム批評は公平な野球批評誌でダイエー監督が連載してるようなもんで、さ。
そんなの公平じゃねーってーの。
広告載せてなくても人間関係気にしながら文章作ってるしかないワケさ。

>674
＞ワケさ
そうなの先生？！（わらい）

で、次はあるの？

>>502
ゲーム批評をGHなんて略すなよ（わらた）

あーあーあー。うだうだ言わないで2chで有志つのって
コミケでゲーム批評もどきでも発行しよーぜー。

やるなら資金８万までと夏コミ（当選すれば）のブース
提供するぞ。冬コミではブース取れてるけどさすがに
間に合わんしな。追加資金も募集。

話が軌道に乗ったらfusianasan付きで書きこんでやる。

やってくださいよ。買いますよ。

もと批評編集が集まったりして。
な、わけねーか。

広告は入れないでね、業界の偉い人の執筆も不可としてください。
これぞ新の公平！！

業界の偉い人でも私人として完全匿名なら良いのでは？

>>680

同人誌だし普通広告は入らないよ（企業出展じゃあるまいし）。
企業から資金提供があっても執筆者には提供金額しか通知しな
いし、心配せんでもそんな奇特な企業無いよ。

>>681

執筆者名を掲載するか否かは執筆者の自由だけど、執筆した
ものに対しては責任持ってもらうよ。
反論が来たら、とことん戦うとかね。そのログが次回の記事
になるのもよし。

でも、その取りまとめ役が面倒すぎるな。なるべく直接反論
受け付けられる人がいいけど、強制はしないね。

で、だいたいどんなことやりたいの？

いいねー、それで1000冊はけたら
鬼谷会の悲願をあっさり達成できちゃう

で、誰が買うの？
ネットで充分って言ってる奴がいるのに

小島の面白くない連載が終わったのに、コナミ叩きがないのが不満

つーか
大手ですら売り逃げこくような腐りきった業界で
批評なんかされたらたまんねーべ。利害が一致しねーよ。
ハデなＣＭに無意味な広告だしまくるから
みんな仲良く騙されてね〜〜ん。ケケケ。

ところで、なんでゲームや業界叩きたいの？
ゲームやってつまらなければ、そのままそのゲームのことは忘れて
面白いゲームを探すなり語るなりしたほうがよくない？

バカだな、もう

予定調和な内容が多いしなぁ。
あんな物を書きつづけているんじゃ、
編集部からさった人も別不満はないだろう。
今何をやって食べているかしらないけど。

>>684

ま、ネットでも一箇所にまとまっててそれなりの体裁なら良い
んだがな。

って言うか、個人的な事なんんだが、紙媒体じゃないと読みづ
らいんだよ。やはり縦書き３段組みで読みたい。

他にも、読み手側にも「ワザワザこんなモンに500円（予価）払っ
ちまう」類を求めたいんだな。ネットだと気軽なチャチャ入れ
（ノイズ）が多くなる危険性が有る。


あと、批判したいんじゃねぇぞ。批評だぞ。ゲームの批評と
ゲーム業界の批評（なんだそりゃ）だ。

「何がやりたい」かは、やる気のあるヤツが集まったら決め
れば良い。

集まらないなら何もしないだけだ。ゲーム批評でも買って読
んでろ。

上の>>684って>>687だ。すまね。

やってくれ。
本当の批評を望んでいる奴もいる。

>>692

いや、書きたいヤツが居るなら、少ないながら金と場所
と取りまとめしてやるから、書きたいヤツ集まれって
言ってんの。

だから、ただ「やってくれ」って言われても困る。

ちなみに今の予算だとWORDで編集なコピー誌だな。

>678
haa?

今後の批評同人に期待してage

そりゃダメだ（笑）企画倒れで終わるよ。

だって何が何でも書きたいヤツだったら、そんな誘いを受けるまでもなく
コミケでもネットでもどこでも使ってとっくに行動起こしてるっての。
まだ手つかずでいる奴の行動を喚起するにしても、自分が先頭に立って
実制作の手本を示すとかしなけりゃ誰もついてこねえっての。

純粋にパトロンとしての価値を値踏みしても、そのくらいの条件では
まったく魅力を感じられない。編集プロ並みの仕事を請け負うくらい
じゃないとね。

＞696
マにうけてはあきません。
しょせんひやかしだす。

>>696

やっぱそうか。じゃ、この話無かった事にする。終了。
みんなゲーム批評誌やファミ通で良しとしてくれ。

自らのみが率先して手本しめしても、ま、電波扱い
がいいとこよ。

しかし、同人誌に編プロ並のクオリティ求められて
モナー。ちなみに８万って原稿料じゃないぞ。出版
費用だ。

ちなみにガールフレンドのつてで印刷やに料金リサーチ
したんだが、A5−100ページ白黒のみで6万5千〜10万
だとさ。

100ページってのは、最低それくらい厚さがないと本と
して美栄えが悪いからってだけ。

>>697
夢の無い奴だな。

＞６７８
まあ、そうでもないよ。
１２ポイントクラスの文字でそれなりにレイアウトデザインを
考えてごらん。６４ページあたりでいい感じのものがつくれるよ。
それを年２回こつこつと出していくんだ。そこから何かみつかるさ。

＞６７８
まあ、そうでもないよ。
１２ポイントクラスの文字でそれなりにレイアウトデザインを
考えてごらん。６４ページあたりでいい感じのものがつくれるよ。
それを年２回こつこつと出していくんだ。そこから何かみつかるさ。

>>700

レイアウト等は前にも書いたんだけど、行20文字縦書き３段組み
で文字は９ポくらいで考えてたんだな。>>698で書いた印刷屋は
MicrosoftWORDのデジタル入稿ができる（知人だからかもしれな
いが）のが楽でいいや。

64ページだと、背表紙に何も書けないんだよね。

ま、どっちにしろ終わった企画なんで忘れてくれや。

>678

編集方針をうちだすなり
自分で編集長やるなりの他力本願でない
アピールをしてこそ手本だろ。

678なぜか偉そうなのが寒い

2chは、自分では何も出来ないけど
人をけなすときだけは声の大きい奴ばかりだという
一つの証明になったね。

オマエモナー

704と705が永久ループ。
それが2ch。ださっ。

つーか、ホームページ（素人風味）を作ればいいんじゃない？
これなら、無料の所でやればいいし、批評サイトとして試行錯誤
できるじゃん・・。
２ちゃんねる公認ＧＡＭＥ批評！ってなんか嫌だな。

何万部くらいでてんだろうか？

なに？６７８って結局口だけ？
鬼谷会並みに痛い同人誌を期待していたのだが・・・

同人誌できた？

あげたみた

あげたみた