ぶっちゃけ国内据置ゲーム機衰退の戦犯って「PS3」だよな ★2 [転載禁止]©2ch.net
どう見てもWiiです
Q.はやりに飛びついたものの今はまったく興味を失ったものや使っていないものを教えてください(複数回答)
1位 SNS 21.6%
2位 Wii 7.9%
3位 ニンテンドーDS 5.7%
4位 モバゲー 5.71%
5位 食べるラー油 6.2%
■Wii……
・「家でゲームするより、出掛ける方が多かった」(24歳/金融・証券/営業職)
・「起動するのが面倒くさく、最初のセッティングのときしか使ってない」(25歳/建設・土木/営業職)
・「世間ではやっているから自分も興味を持ったがすぐに飽きてしまった」(23歳/自動車関連/技術職)
■ニンテンドーDS……
・「あまりゲームをしないので遊ばない場合が多い」(24歳/機械・精密機器/技術職)
・「学習用のソフトをやろうと購入したが、すぐ飽きてしまいやらなくなった」(28歳/医薬品・化粧品/技術職)
本当にありがとうございました
Q.はやりに飛びついたものの今はまったく興味を失ったものや使っていないものを教えてください(複数回答)
1位 SNS 16.4%
2位 ニンテンドーDS 8.5%
3位 Wii 6.8%
4位 花畑牧場生キャラメル 6.8%
5位 血液型の説明書 6.0%
■ニンテンドーDS……
・「何年か前の正月に、トイザラスに並んで買ったのに……今はほこりをかぶってます」(25歳/医療・福祉/専門職)
・「学生のころは愛用していたが、今は母へ譲り渡した。ソフトを一通りやってしまった」(23歳/商社・卸/営業職)
・「仕事が忙しくて、ゲームをするヒマがない」(27歳/商社・卸/事務系専門職)
■Wii……
・「ゲーム好きだから楽しめると思ったけど、もう年なのかあんまりはまらなかった」(28歳/情報・IT/技術職)
・「自室ではできなかったので。リビングまで行き、接続などいちいちするのが面倒で。家族でするのは楽しいけれど、一人でやるのはむなしい」(28歳/商社・卸/事務系専門職)
・「設置するのが面倒だから」(25歳/医薬品・化粧品/技術職)
戦犯は間違いなくウィーデスWiiDS
5 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 16:37:49.00 ID:o5NHiYb10
他のハードは
必死に責任を探さなきゃいけないレベル
捉える人によって判断も変わる、反論も出る
一方、Wiiは誰が見ても市場を冷やしていた
こんなものに反論出来るやつはいないでしょ
ソフト日照りが2年も続き
完全に市場を維持できずユーザー離れが起きていた
この明らかな「市場の冷え」があるのはWii
大きな盛り上がりから一気に冷え込んだ
この急落もユーザー的にはイメージが悪い
そしてソフトは何もなくなり2年完全放置
ここまで原因が明らかなハードはない
どうでもうぃぃーデす
初期のPS3がしっかりしてればwiiとかいう一発屋芸人に振り回されることもなかった
俺らの責任
久多良木が悪い
モンハンとPSPさえ無ければサードがPS3に移行したのに
ハードが世界一売れてるのにソフトが全く売れない!
前代未聞の勝ち(笑)ハードの登場で
市場は大混乱
Wiiバブルは5年で弾け飛び国内市場に大きな爪痕を残すこととなった
発売ソフトタイトル数推移
Wii WiiU PS3 PS4 360 XBO
2005 *** *** *** *** *10
2006 *21 *** *13 *** *60
2007 101 *** *52 *** *60
2008 122 *** *83 *** *77
2009 104 *** *74 *** *77
2010 *60 *** 115 *** 108
2011 *37 *** 147 *** 117
2012 *10 *15 143 *** *86
2013 **4 *32 137 *** *71
2014 **1 *23 100 *55 *32 *40
2015 **1 **7 *29 *31 **7 *13
パッケージのみ、ベスト版、限定版重複除く
2015年は4月末発売予定まで
PS3は最終的に売れたからなぁ
サードなんて任天堂ハードにろくにソフト提供してないんだから任天堂が原因なわけない
サードはソニーハードにソフトを出し続け衰退していった
>>1 「戦犯」というのは「戦争犯罪者」のことだ。
法の上で(あるいは人道上で重大な)犯罪を犯していない者を「戦犯」とは言わない。
これほど多くの誤用が垂れ流されている言葉も少ない。
しかも、ミスで片付けられない重大な問題がここには潜んでいるな。
その世代における「原因」はスタンダードハードによるもの
前世代はWiiの歴史的失速のせいで世代内で世代交代があったからややこしくなってる
次のハードにバトンタッチできなかったハードが戦犯でしょうな
>>11 360の方がWiiよりソフト出てるのな
Wiiが従来の勝ちハードのように
サードソフトも売れる健全な市場だったらね
18 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 16:45:13.74 ID:o5NHiYb10
Wiiにはサードがソフトを出してない!
と叫ぶ人達へ
モンハン3棒振り対応
ドラクエの棒振り
ウイイレの棒振り
バイオの棒振り
無双の棒振り
FFの棒振り
ソニック棒振り
バサラ
テイルズ
桃鉄
などなど
サードがいなくなったのは売れないから
サードのゲームが本当に売れないからみんな逃げていった
売れていればナンバリングやさらなる大作と出ていただろう
売れないサードタイトルが悪いと叫ぶ人へ
ゼノブレもラスストも売れなかったよな?
ラスストは錚々たるメンバーで発表会のCMまで大々的にやったよな?
サードが得意とするゲームが全く売れない
これは単にWii、任天堂据置市場に問題があるってことだ
19 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 16:46:42.61 ID:o5NHiYb10
戦略としては間違ってないだろ、質が悪かっただけで
wiiみたいな分かりやすいハードを早いサイクルで出せばよかったんだよ
なまじ勝っちゃったせいで動きが鈍かったのが致命的、3年くらいでポンポン出せば良かったんだよ
21 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 16:49:03.27 ID:u0Dkxg/Q0
Wiiだと思うよ
ゲームが何年もほとんど出ないなんてのはWiiのみ
この間ユーザー離れていったのは間違いないからね
Wiiのせいにするのは簡単だが
じゃあ何でWiiが売れてしまったのかということになるんだよな
24 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 16:53:26.17 ID:u0Dkxg/Q0
>>22 ニシくん的にはDQHは爆死なんだよね?
その爆死したDQHより売れてないのに???
一人じゃ虚しいとかリアルだな
あとあるのが最初は家族でわいわい
しょっちゅう遊ぶんだけどだんだんとそれがなくなっていって
いつ間にかfitが押入れに行き本体がテレビの横の飾りとかす
その栄枯盛衰的な儚さ
■Wii……
・「ゲーム好きだから楽しめると思ったけど、もう年なのかあんまりはまらなかった」(28歳/情報・IT/技術職)
・「自室ではできなかったので。リビングまで行き、接続などいちいちするのが面倒で。家族でするのは楽しいけれど、一人でやるのはむなしい」(28歳/商社・卸/事務系専門職)
・「設置するのが面倒だから」(25歳/医薬品・化粧品/技術職)
PS3は勝ちハードらしいから衰退した原因はPS3だろうな
ライトユーザーはwiiからスマホに流れていったけどいつかスマホバブルがはじけてもCSにはいかない気がする
30 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 16:56:06.61 ID:o5NHiYb10
>>22 おや?
ろくにサードはソフトを出してないのでは?
色々突っ込むと矛盾しそうだね
Wiiのサード売り上げ見ておいで
悲惨な状態になってるから
もしもサード的に本当に売れたと思うなら
当然のことながら注力するはず
売れる市場を放置するほどサードもバカではない
ではなぜソフトを出さなかったか?
それは単に売れないから、これに尽きる
最初のスレで結論でてる件
【ニュース速報(嫌儲)】 - ぶっちゃけ国内据置ゲーム機衰退の戦犯って「PS3」だよな
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425561500/ Wiiを見捨てて最先端のゲーム開発に取り組み続けた海外メーカーとそれを支持した海外ユーザー
安価に開発できるWiiDSに逃げた国内メーカーとそれを支持した国内ユーザー
この違い
世界中のゲーム開発者が先端技術についてフォーラムで議論してる
日本の開発者は「UnrealEngineの説明書が英語で読めなかった」
Wiiのせいと言ってる奴はつまり
Wiiが存在しなかったら今ごろ据置ハードは順風満帆だったと?
>>23 他がHD機に移行して値段高騰でソフト開発費に苦労する中
1社だけSD機で値段も半額で開発費も安いと
10 名前:電車(∵) ◆OuKnk51GRU [sage] 投稿日:2009/09/29(火) 15:25:37 ID:1pKeN9yv0
セカイセカイにあぐらかいた結果がこれだよ
99 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/09/29(火) 15:48:14 ID:wyaiyTtx0
セカイセカイ言ってた結果がこれだ
満足してるんだろうよ痴漢は
122 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/09/29(火) 15:57:00 ID:/5K4MHEZO
>>109 世界で勝ってるんだろ?
箱信者はもっと自信を持てよwww
130 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/09/29(火) 16:00:36 ID:FlyWnTZo0
世界で売れてると自分を甘やかした結果がこれだよ
149 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/09/29(火) 16:09:12 ID:QVz+iNeJ0
そもそも洋ゲー好きならPC買えよ
212 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/09/29(火) 16:46:27 ID:RDk0z/760
>>198 じゃあアメリカに引っ越せば良いんじゃ?
好きなだけ海外ゲー出来るやんw
35 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 16:59:11.26 ID:u0Dkxg/Q0
>>32 たらればを言っても仕方ないよね
単純に市場を放置してたWiiに原因はあるのは明らかってだけ
もちろんPSPもだけどその前にサードのDS注力Wiiはその名残みたいなもん
その原因はサードの先の読めなさと開発力の無さ
37 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:01:23.55 ID:O7/reiru0
WiiとWiiUの切り替えの失敗は酷かったよな
なんもソフト出ないし任天堂もやる気なかったし
そらゲーム離れ起きるに決まってるわ
>>31 なぜ和サードがPS3に挑戦できなかったか
それはPS2の時点で弱りきってたからだよ
Wiiは関係無いんだな〜
>>32 この手の連中は、とりあえず任天堂が悪いの結論ありきで話すからそういうこと聞いても無駄だぞ
結局そのハードの客層に合わせたソフト作れなかったサードが悪いんだから
このスレ伸びればFUDしやすいからな
しかし本当に露骨なFUDするよな
>>32 PCに駆逐される運命なのは間違いなかったが
意外と家ゴミが善戦しただけ
>>34 この種のステマブログと一体になったネガキャンも良くなかったね
ここでユーザーが洋ゲーに多少なりとも馴染んでいれば
PS4ももう少し売れていたのかもしれない
43 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:04:00.01 ID:O7/reiru0
>>39 悪い原因が他のハードより明確じゃね?
市場を何年も放置すれば良くないことなんて誰もわかるとおもうぜ?
和サードの責任を押し付けあいしてるだけだからな
そのツケが今の来てる状態
46 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:06:01.17 ID:g1srrn5z0
技術競争否定してたらスマホの安売り競争に巻き込まれたでござる
ブルーオーシャンなんて無いんだよ
Wiiの中盤以降にガッカリして据え置きとゲームそのものをやめたユーザー多そうだな
実は当初市場がNOを突きつけたPS3が正解だったという
これをみる限りWiiがなければ360が日本でももっと売れてただろうなぁ
発売ソフトタイトル数推移
Wii WiiU PS3 PS4 360 XBO
2005 *** *** *** *** *10
2006 *21 *** *13 *** *60
2007 101 *** *52 *** *60
2008 122 *** *83 *** *77
2009 104 *** *74 *** *77
2010 *60 *** 115 *** 108
2011 *37 *** 147 *** 117
2012 *10 *15 143 *** *86
2013 **4 *32 137 *** *71
2014 **1 *23 100 *55 *32 *40
2015 **1 **7 *29 *31 **7 *13
パッケージのみ、ベスト版、限定版重複除く
2015年は4月末発売予定まで
PS4も採算無視で柱となるようなJRPG作ればいいのに
>>43 その放置をしたのは紛れもなくサード自身
サードが招いた結果だよ
日本では後期になるまであんまり売れず、世界でも半分くらい糞箱に持って行かれたPS3
任天堂なら早々に切り捨てるところをファーストセカンドタイトルすげー頑張ったのが好印象
SCEWWSタイトルに名作多すぎてPS4一択だった
>>47 正解してねーやん、7年くらいでミリオン1本、目に見えて市場小さくなったし
1 :なまえをいれてください:2008/10/06(月) 23:51:32 ID:kJzZKT+H
BDにも対応せずWiiのような革新的なコントローラーでもない
殺人ゲー8割 キモヲタゲー2割しか発売されないので常識人には無理
いざ起動してみるとあまりの爆音に隣人からクレームの嵐
発火しそうなほど熱くなり なんと実際発火済み
この時代になってもオンが当然のように有料という糞ボッタ
インターネットさえ出来ない糞仕様
故障率8割超え もはや故障しない方が奇跡
ソフト買おうにも売ってる店がなく、交通費がソフト代より高くつくのは当たり前
存在そのものがゴミ 持ってる事を話すだけで明日からイジメの対象に
こんなハード買うやつは精神病院へGO
サードがどう思ってるかについてなら今のサードの行動みりゃだいたいわかると思うけど
そういう話ではないんでしょ
55 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:10:51.92 ID:o5NHiYb10
>>45 逆な
サードが売れる市場を作れなかったWiiが原因
今のWiiUみりゃわかる通り、
サードは何をやっても売れない
同じマルチソフトでも独占タイトルでも売れない
任天堂の市場はサードを殺してしまうってこと
指の売り上げは全体のたった2%
指は早々からWiiUに注力していたのに完全に逃げてしまった
PS4では売れてWiiUでは売れないのはなぜ?
ライト向けゲームをWiiUに投入しても売れないのは?
マルチも独占も全て売れないのは指のせい?
任天堂とパートナーシップ結んでる指でもこれ
他のサードが逃げてしまっても仕方ない
57 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:11:35.93 ID:BsdLc89o0
>>47 PS3のソフトガッカリゲーばっかだったんだが
FF13やMGS4、ジョジョ遊んで次回作も欲しいと思うか?
58 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:11:42.77 ID:o5NHiYb10
>>49 JRPGなんて元々スーファミとプレステ初期にブームがあっただけでドラクエFFと他数本以外は売れるジャンルでもないぞ
あんなのに力入れるくらいならアクション作ったほうがいい
一応デモンズソウルダークソウルはアクションRPGというジャンル設定だけど
61 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:13:51.09 ID:O7/reiru0
>>50 世界中のサードが任天堂据置は売れないと言い逃げていったのに?
同じソフトを出してたのにWiiだけ売れなかったのに?
なんかおかしくね?
62 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:14:33.97 ID:aqzLhmzf0
サードで言えばモンハンなんだよな
PSP→3DSと移動した先のハードが覇権を取ってる形
これがPS2→PS3→PS4と来てればかなり違った結果になってただろう
流行りに乗っかってwiiDSに注力したサードは本当にバカだよな
64 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:15:41.32 ID:picpPJ7z0
PSPやろ
66 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:16:22.41 ID:O7/reiru0
>>63 流行りを維持するのはWiiってハードをリリースした任天堂じゃね?
維持出来なかったから逃げただけと思うよ
任天堂にとってWiiは苦肉の策で元からPS3に勝とうと思ってすらなかった
超勝ちハードPS2の後継機に勝てるわけないから既存ユーザーを諦め新天地に逃げ出した
和サードも皆そう思って大作ゲームを早々にPS3向けに開発していた
ところがPS3がまさかの大ゴケ久夛良木ショック
和サードを道連れに既存市場壊滅
Wiiが戦犯ならWiiを捨てて逃げたサードがPS等で成功してたりしないとおかしくね?
Wiiの中盤くらいからソフトなんてほとんど出てなかったからな
70 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:17:21.77 ID:O7/reiru0
>>67 岩田も認めてるじゃん
このおかしな市場が原因でソフトが全く無くなったんだよな
71 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:18:16.83 ID:aqzLhmzf0
>>63 レベルファイブみたいなとこも出てきてるから
そうとも言えんだろう
あの時代で言えばソシャゲに力入れてたとこが勝ち
なんせ球団買っちゃうぐらい儲かってたんだからな
DSPSP3DSVITAが性能的に頑張りすぎちゃったせいでほとんどのジャンルは携帯機で充分やれるじゃんと思わせたのもダメだったと思う
実際は据え置きのほうが面白いソフト大量にあるけどニワカは気づかない
WiiUですら3DSより面白いソフト多いと思う
73 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:18:58.38 ID:O7/reiru0
>>69 最初からHDに注力するのと
途中から慌ててHDに移行するのは違うんじゃね?
こんなスレを伸ばして行くんだろうな。まぁ過去を振り返って叩くくらいしかないか、今はPS4が好調だしな
そもそも任天堂は旧世代ハード切るの早すぎ
新世代機の噂出始めた頃から露骨にソフト出なくなるし
逆にソニーは旧世代にもずっとソフト出しすぎるから新世代機に移り変わるのが異常に遅い
どっちもいい加減にしろ
>>72 携帯機なんか適当なもの作っときゃ良かったんだよな
77 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:21:10.47 ID:aqzLhmzf0
>>73 それは違うだろw
少なくともPS3のロンチは各社頑張ってたよ
78 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:21:12.39 ID:0f9K6NWh0
どちらかのハードが悪いというより、サードがもっと節操なく動くべきだったね
今スマホに突っ込んでるみたいに
79 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:21:41.93 ID:GIC+Xg7b0
最近の豚のトレンドって「ガッカリゲー」ってワードだよな
数字で語れなくなっちゃったもんだからそういう極主観的な物言いで荒らすしかなくなったという
このスレもそうだけどゲリラ作戦で荒らすより数字を根拠として提示したら?
昔はあんなに好きだったじゃん、数字
>>75 露骨にソフトでなかった割りにはスタートダッシュも切れなかったね。逆にPS3からPS4はスタートダッシュ完璧に決めつつ前世代も堅調に伸びてる
81 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:22:16.70 ID:HCsjrZdS0
>>75 それは本当に良くないよな
ユーザー完全に放置だもん
Wiiの反省をした!
って岩田は言うがWiiUも放置
そらみんな逃げますわ
ウィンドウズ、Android、iOS、ワード、エクセル、IE 、Firefox、Chrome
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS4が出たら過去の遺物になるよ。
SCEがAPU向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンやスマホを捨てて
PS4とVitaで仕事やネットするようになるだろうね。
まあ見てなって。
Wiiによって、ゲームは子供騙しで所詮暇つぶしにやるもの、大人の娯楽ではない、という先入観を植え付けられたのが痛かった
PS3とPS4で徐々に回復傾向にある
>>77 PS3のロンチってこれだぞ
RESISTANCE
GENJI -神威奏乱-
MotorStorm モーターストーム
FORMULA ONE CHAMPIONSHIP EDITION
機動戦士ガンダム Target in Sight
リッジレーサー7
宮里三兄弟内蔵
ソニック・ザ・ヘッジホッグ
豚の言葉を借りればWiiUに出てるゲームすべてガッカリゲーだったよ
あんなので喜べるのは2011年までHD童貞だった豚くらい
86 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:23:18.71 ID:jEz7TaSy0
まだやってたのかよ
どう考えてもサードせいって決着ついただろ
>>77 リソースが分散するんだから間違いではないよ
>>76 ある意味携帯機においては任天堂みたいに2世代くらい前の据え置きスペックで出し続けるのが正解だと思う
ソニーみたいに一世代前くらいのスペックだと出てくるソフトも似たり寄ったりで飽きたようなゲームばかり
3DSのかわいそうなところはPSPでソニーがやり尽くした後に似たようなスペックで飽きられたゲーム作らされてるところ
大好きだったハドソンが任天堂に殺された時にWiiたたき壊したわ
大手サードはPS3に海外も視野に入れたHDゲーム結構出してたからな
それがほぼ全部爆死して方向転換したんだよ
>>84 ニンジャガって無かったっけ?後マナケミアだか見るからにマイナーなRPGが2本くらい有った気がする。ロンチじゃ無かったか
>>81 WiiUもソフト売れなくなってきたら5年目くらいからはソフト露骨に減りそう
ソニーの旧世代機満足路線の方が信頼は得られるのかもしれない
>>77 PS3のロンチ褒めてる奴初めて見たわ、あんなにボロクソに叩かれたのに
知育も健康も
効果が無いと分かれば二度と手は出さないし
効果が出ればそこでその人への需要は無くなるよね
100 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:28:04.55 ID:aqzLhmzf0
>>84 Wiiのロンチより圧倒的にマシだろ
ここから任天堂抜いてみろよ
Wiiスポーツ
はじめてのWii
踊るメイドインワリオ
ゼルダの伝説トワイライトプリンセス
SDガンダム SCAD HAMMERS
レッドスティール
たまごっちのピカピカだいとーりょー!
コロリンパ
ネクロネシア
スーパーモンキーボール ウキウキパーティ大集合
Elebits
カドゥケウスZ 2つの超執刀
スイングゴルフ パンヤ
クレヨンしんちゃん 最強家族カスカベキング うぃ〜
WING ISLAND
縁日の達人
>>95 今ってまだ露骨に減ってなかったんだ。これ以上減ったらどうなっちゃうんだよ
102 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:28:14.16 ID:o5NHiYb10
>>95 どの世界から来たんだよ・・(´・ω・`)
>>100 任天堂抜く意味がわからない
Wiiスポーツ、ワリオ、トワプリ、はじめてのWiiは充分おもしろいソフトだったと思うわ
>>100 Wiiと比べてマシだから頑張ってるってどういう理論だw
108 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:30:51.24 ID:3Wpe9vxF0
ソフトが出ない
何年もソフトが出ないまま放置
ゲームハード買ったのにゲームが出ない
これ以上に致命的なことはないよな?
109 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:31:08.05 ID:VO6+AGea0 BE:647866192-2BP(0)
筐体→据え置き→ポータブル→スマホ
この流れでわからんのか
いかに身近に、手軽に、好きな時にゲームできるかがプレイ時間に直結して課金額も増える
最大の顧客はゲームオタクじゃなく一般人であって
適度なゲーム性と、人と同じものができる、一緒にできるってところが最重要
画面が大きいやら画が綺麗やら音響がいいやら
そんなのはすぐ慣れるんだよ
ドット画とかでもいいんだよ
くだらんスレ立てんなよ社員
110 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:31:24.54 ID:oGXFO7k60
嫌儲のロンダスレにマジレスするアフィカス糞ガキ共
負けハードに責任転嫁するなんてすごいねw
PS3は発売前からFF13が確定してたことがロンチより大きいだろ
実際でて来たものはアレだけど
PS3の6万円で一旦PSから離れたのは確かだな
ゲーム開発費の高騰が一番の原因だろ?要はゲームは進化し過ぎたんだよ
スマホや携帯機で作るより、据置で作るほうが安上がりなら喜んで据置で出すんじゃね?
でも実際は逆だろ?んで売上は低いだろ?これじゃ据置で出さなくて当然だろ
携帯機(スマホ含)が流行ってくれて、作る側としては非常に助かってると思うよ
据置じゃないとやだ!みたいな人ばかりだと和ゲーは体力持たなかったろ
世界最下位PS3ごときと矮小するのに衰退原因の全てを擦り付けるのか・・・
この前までwiiは旧世代でシェアトップまだ抜かれてないからどうの言ってたのに
>>90 俺の考えでは携帯機はスマホ一辺倒でいいよ
PC据え置きにその他全部賭けなきゃ未来は無いとまで思う
半端に据え置きとの互換性あるせいでユーザーもメーカーも損だ
あれだけ大ヒットしてソフト出ないソフト売れないハードってWiiはすごいと思う
せめてクラコンプロを最初から作って同梱しとけばもうちょっとソフト出ただろうに
ドンキーコングとかローリングに棒振りさせられるしニューマリオもクルリンに棒振りさせられるしイライラした
>>68 それを言うなら約束された勝ちハードだったはずの64が大こけしたときに何故衰退しなかったかって話だろ
PSとSSが頑張ったからだろ
何故Wiiは頑張れなかったのかって話
少なくとも国内サードが任天堂の据え置きに注力したソフトを出すなんて
SFC以降は各ハードに一本ずつくらいなのだから
それでサードの衰退による国内市場の縮小を任天堂のせいにされても困るだろうw
PS3はある意味「好調だった」と言える時期がないんだよね。
2009年が一つのポイントで、この年はWiiが一年を通じて不調で週販ではPS3に負けることも多く、
年末のnewマリオで盛り返したものの最終的に年間販売台数が200万台を割った年。
一方、PS3はFF13にあわせた値下げもあって、PS3の年間販売台数のピークになった年。
じゃあ、WiiとPS3のどっちが年間販売台数が上だったかというと、僅差でWiiの勝ち。
そして、Wiiの年間タイトル数が激減し、年間販売台数がさらに下がった2010年も、
PS3はWiiより下なんだよ。
>>111 あの状況でなんで負けるのよ
普通に勝って普通に市場盛り上げればよかっただけなのに
久夛良木はなぜPS3でWindowsに喧嘩売ったんだ
なぜ家電製品にCellを載せようとしたんだ
64GCは売れなかったけどゲーマーからの評価は高かった
Wiiは売れたけどゲーマーからもライトからも評価最悪
PS3は売り上げ微妙だけどゲーマーからの評価は高い
この辺が次世代機につながっていく信頼だろう
>>113 あの値段はなぁ。
いつも発売日買いするのに、発売日買いしなかった。
結局DVDのアプコン目当てで一年後くらいに買ったわw
>>123 64やWiiUも普通に勝つことが出来なかっただろ
>>119 いや64出る前にPSは勝ちを決めてましたけど
64はかつてのPS3並に変態ハードだったからなぁ……
>>123 じゃあ64がPSに負けたのはいいんだw
PS3てゲーマーに評判良いの??
>>119 64はそこまで勝ち確だった印象ないけどなあ
PSはWiiと違って前世代由来の負け確オーラ引きずったりしてなかったし
>>127 お前が言ってるのは、64早く出せば良かっただけじゃん、って言ってるようなもんだぞってことだよ
133 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:39:43.72 ID:aqzLhmzf0
>>124 世界で見ればそうなのかもな
でも国内はそうでもない感じだろ
1年経ってこの状況ってマジで洒落にならんよ
FF13をピークに据置ゲーム人口は右肩下がりなんじゃないかと思う
印象wwwもうなんでも決め付け放題やんけw
>>100 前世代負けてたから当たり前そっからが早い
WiiにはPS3よりテイルズ、無双、パワプロ、ドラクエなどPS2の売れ筋を早く出したぞ
プラットフォームとしてみたら市場を長期間安定して保ったのはPS3よね
137 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:40:45.70 ID:WgMHFrum0
今までは負けハードも勝ちハードも最低限のソフトを出して
負けなりにもソフト出して市場をキープしてたからな
それと比べるとソフトを完全に切らせて
何年もテコ入れすらしなかった任天堂は戦犯だと思うぞ
ゲーマー( )
パンツ愛好者から評価が高いってのなら納得
負けハードにこれだけ頑張られた勝ちハードはガン無視なのが笑えるw
141 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:42:35.63 ID:g78mVba+0
ソニーってそもそもオタクが好むブランドだしな。
>>135 「1年程度でゲーム作れちゃったら残り9年何すんの?」とかほざいたPS3が邪魔しまくってただけじゃねえの
>>138 こいつあれかな、パンツゲーしか目に映らないのかな
後からこうすれば良かったなんて誰でも言える
普通に勝つことがビジネスの世界でどれだけ厳しいことか
ただ偶然でもなんでも勝者となったからには市場を盛り上げる責任がある
勝者になって市場を冷え込ませたWiiが戦犯なのは変えようがない事実だよ
昔ヤフー掲示板でbigっていう狂信者が大暴れしてたが
今の据え置き事情見たらどう思うんだろう
146 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:44:24.80 ID:k2C4s5Pr0
ゲーム業界への信頼をwiiで焼き畑換金術をして健康業界へ栄転の任天堂
残されたソニーはサードとともに必死に荒れた大地を耕しましたとさ
芽が出るかどうかは今後のお楽しみ
64は出たのが一年かそこら遅かっただろもうPSとSS熱が高かった時期
GCも一緒でで性能とコスパは良かったけど1年後発発売でもう出したときには決着ついてた
別に誰にもアンカーもしてないのにパンツ愛好者に反応
ロリコンの反応と全く同じなんだよなぁ
>>147 64がモタモタしてる間にPS、SSが頑張って市場を盛り上げた
PS3がモタモタしてる間にWiiは市場を盛り上げられず逆にめちゃくちゃ遅れてきたPS3に主役を譲る始末
150 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:48:16.88 ID:o5NHiYb10
PS、箱
ソフトを毎年定期的にリーリース、ソフトを切らさない
ハード末期が来る前に次世代投入、ソフトを切らさない努力をする
Wii、WiiU
そもそも定期的にソフトが出ない、ソフト0本の月も当たり前
後半は完全に放置、何年もソフトがほとんど出ない
市場が冷え切り完全な空白期、その後やっと次世代を投入する
こんなもんWiiが戦犯に決まってるだろ
昔から言ってるけど戦犯はPS2
開発費の高騰でサードは保守的なソフトしか出せなくなり衰退
和サードの衰退=国内ゲーム市場の衰退
洋サードの元気の良さが羨ましいわ
オンゲやるにしてもマルチタイトル遊ぶにしてもPS3じゃ無くて普通は箱○選ぶでしょ
任天堂とソニーのゲーム部門が合体すればいいのに
DC
例え戦況が不利だとしても、セガは根性で出し続けた
具体的には月一ペースでセガ自身がソフトを出すことで市場を持たせていた
これくらいすれば少なくとも信用はされるよな?
155 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:49:55.03 ID:o5NHiYb10
>>146 上手いこと言うね
確かに荒れに荒れた市場をPSMSで耕してるな
でもキネクトみたいな面白い媒体も棒振りの惨状に釣られてコケそうだけど
156 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:50:23.10 ID:k2C4s5Pr0
開発費の高騰とかアホか
技術の進歩を無視してずっとスーファミみたいなハードでも出してろと言うのか?
>>156 開発費の高騰そのものが幻想なんだよなぁ
Wiiで今ゲームやってる奴どんくらいいる??
PS3で今ゲームやってる奴どんくらいいる??
この数が答えでしょ
>>156 今スーファミでFF6とか作ろうとしたら前よりずっと開発費かかりそう
160 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:53:51.03 ID:o5NHiYb10
>>151 それも含めゲームが定期的にリーリース出来るかが重要な
開発費ガーってのは分かりきったこと
時代が流れスペックが上がれば必ず起こること
逆に言えばファミコン時代がお金が掛からなかっただけ
そんな中開発費が高くないのになぜWiiはソフトが出ないのか?
お前さんの言っている理由が原因でないのは明らかな
今後どんなにPS4やWiiUが売れようが和サードのまともなゲームは出ない
技術もない資金もない奇抜なアイデアは潰される
出るのは既存ゲーの焼きまわしとアニメゲーム
162 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:54:34.35 ID:M319j5DK0
>>151 保守的なソフトってどれよ
そしてどんな問題があった?
言いたいことがまったく伝わらない。
×時代が流れスペックが上がれば必ず起こること
○時代が流れプロジェクトの巨大化が発生すれば必ず起こること
性能上がれば開発側のコスト的な負担が増大するならインディーズ市場なんて存在してネーよ
健康業界へ栄転wwwwww
もうゲームのことなんてどうでもよくなっとるww
CESAゲーム白書見れば開発費高騰してるのは事実だけどな
166 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:56:14.57 ID:o5NHiYb10
PS3や箱よりWiiの方が開発費が掛からないのは明らか
じゃーWiiでソフトを出し続ければ良かったのやでは?
でも現実はWiiが一番サードはソフトを出さなかった
開発費ガーってのは何にも原因ではないんだよ
Wiiって、間違った方向に進化して、嘘つき岩田を助長させたし・・・
Wiiの正当後継機のWiiUって、悪い意味で任天堂の歴史に刻むハードになるよ〜
いや、ぶっちゃけWiiUだろうがPS4だろうが
ゼノブレイドクロスみたいな「お前そのプロジェクトに何人ツッコんで何年かけてソフト作ってるわけ?」みたいなタイトルは
開発費でモロに来る。ハード性能が原因じゃない
169 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:58:00.28 ID:g78mVba+0
ファミコンからの世代の場合、ゲームより健康の方が興味あるしな。
170 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:58:52.21 ID:WgMHFrum0
>>163 よく読み返した方がいい
言ってることズレまくり
171 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 17:59:11.31 ID:0f9K6NWh0
開発費高騰というより和サードは無駄金垂れ流してるだけだわ
>>162 ウイイレなんて典型例だな
ウイイレ10あたりまでは絶賛されてた
進化し続けてたから
そして世界中で売れてた
でコナミは胡座をかき保守的になり権利をケチりだした
そこをEAに付け入れられてぶち抜かれた
たしかに時間や金ばっかかけてるゲームは俺も反対だけど
そんなのメーカー側のさじ加減でハードのせいじゃねーもんなぁ
色々な意見はあるだろうが一番の戦犯は小泉政権だろ?
あの政権のせいで会社が儲け主義一辺倒になってしまい、ゲーム屋ですら株主の顔色を気にした戦略を採らざるを得なくなった
>>172 なおEAのスポーツゲームは実名使用料であっぷあっぷしてる模様
国内だとEAのスタイルに近いのは現在コーエー位だが、
コーエーのゲームの作り方がガチすぎて笑える
開発の効率化を目指せば「開発費高騰なんてバカジャネーノ」って言える環境に国内もなると思うの
PS2後期からゲームの数が減りつつあってその上での次世代移行がgdgdだったのが問題じゃないかな
ネットの普及やゲーム外での遊びなんかでゲームやらなくなった人も多かったしな
面白いけど据置は時間かかるからやらなくなったってのは結構周りにいたわ
あとPS2は当時だとDVD需要で本体持ってたからついでにゲームも買ったってのもあったな
PS3もトルネで買った人はそれなりにいたし
結局ゲームをガンガン買う層が増えずに少しずつ減ってきて衰退していっただけ
やるもんなかったし
まぁどう考えてもハードが普及しきったWiiで流れを作れなかったのが最大の原因だわ
178 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 18:02:00.90 ID:QOCMgeyZ0
衰退してるのはブリステだけで他は面白いゲームがちゃんと出てる現実w
wiiしかねえよ、あとに何にも残さなかったばかりかソフト日照りでユーザー離れを招いた原因
「ゲーム人口の拡大」とかいって普段ゲームしない奴を呼び込び、棒振りさせ、すぐに飽きさせた
wiiの罪は重い
>>177 リモコンでの操作系の提案をWiiFitで投げ捨てたのが痛すぎた
それと、WiiM+で任天堂が勝手にリセットボタン押しちゃったのも痛すぎ。付き合いきれんくもなる
まぁスマホの躍進だろ一番の原因は
PS3がWiiにやられたようにCSもまたスマホに敗れたんだよ
あくまで国内限定だけどな
プレーメーカーで進化したがそもそもがカジュアルゲーム
いきなりrtsをやれと言われても難しいわな
結果カジュアルハードでウイイレを続けると
184 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 18:03:21.90 ID:e0LQe25T0
185 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 18:03:40.80 ID:WT02SvEZ0
だから言ってるじゃん
Vitaを撤退すればすぐにでもPS4が回復するって
>>175 んな事できるんならとっくに実現してやってると思うんだけどなあ
まだテタイテタイ言ってるのかよw
188 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 18:04:47.95 ID:k2C4s5Pr0
棒ふりっこの精度が悪すぎたのもなあ
wii出てすぐにガンダムのゲーム買ったけど
自分が振った通りの軌道で全然ビームサーベル斬りできなくてなんじゃこりゃって違和感ありまくりだったわ
189 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 18:04:58.74 ID:vjXaTC9Z0
衰退したけどこのくらいが身の丈にあってるんだろうゲーム業界は
PSの頃のバカゲー連発なんてやってる余裕があったほうが異常
大作ゲームのシリーズが1世代に1本出る程度で
その間を無双やテイルズでつなぐ感じ
岩田だってゲーム諦めて健康で頑張るって言ってるだろ、いまきっとライザップばりにムキムキになってるから株主総会楽しみにしてろって
191 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 18:05:31.65 ID:WT02SvEZ0
ぶっちゃけVITAが撤退して困る奴なんているのか?
VITAが消えれば
ユーザーも性能が高いPS4にソフトが集中してメリットがあるし
サードだってグローバルにソフト展開できる
ソニーだって年に100億もの大赤字を出すハードを切り捨てられる
結局のところVITA撤退は誰も損しないんだよな
>>172 確かfifaはPS2独占ソフトまで出してなかったか
>>186 海外の製作環境をハリウッド路線と揶揄するのは良いが
ソレ以下の効率で空白期間出してる国内のゲーム産業はなんて呼べばいいんだ?
>>191 海外では実質的に撤退するんじゃない?
国内ではチップ在庫掃くまでは売りそうな気がする
PSP末期のキャラゲーハードとして売ればいい
195 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 18:08:19.87 ID:WT02SvEZ0
結局のところ戦犯はPSP
PSPが戦ヴァルやMGSpw、KHbbs、FF零式、CCFF7、ディシディアFFとか本来ならPS3で出るべきタイトルを奪ったんだよ
据え置きを衰退させてるのはPSPとその後継機のVita以外に存在しないだろ
携帯機のくせに据え置きからソフトを奪うんだもの
vitaも縦マルチで寄生して据え置きの特徴を殺しにかかってるし
ソニーがVitaを切捨て携帯機から撤退すれば据え置きが見直される
ここまで据え置きが衰退したら強引にでもユーザーから携帯機を取り上げるくらいしないとだめ
EAのタイトルもどんどん減っていってるよなぁ
最近シムズのスタジオも閉鎖したし海外もどんどん先細りしていくだろ
197 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 18:09:31.56 ID:dFuEh1MI0
>>182 スマホがWiiDSとまったく同じことしてるのに目を背けてるのが情けないよな
PSP/DSは戦犯にはなり得ない。何故ならスマフォ代頭以前の製品だから
想定している相手が違いすぎる。Vitaはスマフォ市場を結構意識してハード作りしてると思う
3DSは……なんで据置のリソースを携帯機に振るん?
戦犯はどう考えてもスクエニだろ
DQ9で携帯機あれば据置いらんやんって流れ作って
さらにFF13で据置機の信頼を無くす糞ゲー投入しちゃったからな
>>191 >>195 おうその勢いで3DS果てはスマホまで全部潰れてしまうことを望んでいるわ
日本メーカー全員据え置きPCで出しやがれよ
スマホRPGってなんだよあんなのAVGと変わんねーよ
3dsこそwiiuのパイを喰って無き者にしようとしてる風にしか見えんのだが
>>193 さあ?
「無能相応」とかじゃない?知らんけど
3dsがwiiuを食うことに何か問題があるのかっていう
需要がない据え置きが駄目なだけだろ
お前ら、一つ聞くけど
WiiUが死んだのは3DSが悪いって言って何か反論ある?
任天堂は意地でもスマブラを据置に、モンハンも金を払ってでも携帯機流出を阻止するべきだったと思うの
205 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 18:14:15.41 ID:WT02SvEZ0
>>201 それはそうだが
3DSは任天堂の生命線だから撤退は無理だろ
寧ろ撤退したら任天堂が潰れてしまう
しかしVitaは大赤字だし日本においてはPS4の邪魔にしかならない
続けるメリットが何一つとしてない
だから容易に撤退できる、つか撤退しないとソニーがやばいじゃん
>>195 零式とか結局今更PS4でリマスター出してるしな
まじで据え置きのPS3じゃなくPSPで出したんだって話だよね
207 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 18:16:16.55 ID:t3r+cuk60
モンハンナンバリングは本当に上手く泥船PS3から脱出できたなあ・・・
ていうか、不景気のせいじゃね?
欧米は元気なんだしハードのせいじゃない気がしてきた
結局不景気のせいで挑戦的なタイトルが出せなくなった、かつ消費者も慎重になったのが原因な気がする
WiiUが死んだのは高コストの糞パッドのせいだろ
本体価格も高く子供も欲しがらないしWii路線からも完全に外れた
何故かMS信者は「PSPは箱の弟分」とか言ったり
PSPに好意的だったが(PS3の邪魔をしたからか)
PSPはPS3だけでなく箱○をも散々邪魔したことは事実だろう
PSPが存在しなければ
PS3で出るということは箱○にもマルチされたかもしれないのだから
>>208 ゲームって娯楽はコスパの問題で不景気ほど強い(他の金かかる娯楽と比べればだが)
ソーシャルがガチャで多重課金とかやらせてる現状、ユーザーが出せる金が少なくなっている、
は理由にならないと思うの
>>204 一ユーザーとしては3DSを生贄に捧げて日本だけでもWiiU復活させるべきだった
Vita死んでもPS4はそんな変わらん印象、実は洋ゲーだけでも結構満足してる
>>207 モンハンとかドラクエなんかはどの陣営とか関係なく動いてるからな。
言ってしまえば普通のことなんだが、ゲーム業界だと特殊になるなw
ドラクエは自殺しそうだけどな
>>211 不景気だから盛り上がるのが携帯機やソシャゲってことだろ
不景気になると鯛焼き屋が儲かるみたいなもん
>>213 いや、正直カプはちょっと異常な立ち回りしてる
各IPをハード毎に分散ってこの時勢ありえねーよw
>>215 不景気だとパチ屋が儲かるというけど今はソシャゲが儲かるんだなぁ
どっちもギャンブルだしな
>>216 まあ、アイデア主体の低価格ゲーがやたら強くなったのは事実だけどね
そもそもソシャゲなんて数%の客から金を巻き上げる商売なんだから
大多数はゲームにかけてる金は減ってるよ
モンハンが去ってくれてソニーには結果的に良かったな
もしVitaがPSPのように売れていればPS4もPS3もVitaに粉砕されてただろう
ますますガラパゴス化が加速してただろうね
ソニーは一刻も早くVitaを撤退して全てをPS4に集約化させるべきだ
>>214 そうなりそうなら、またその脱出をするよw
売れるところに売れる物を出してるだけだからな。
ていうかユーザーの出せるお金と、メーカーが出せるお金両方が重要だろ
欧米は和サードなんかと比べ物にならないぐらいの開発費をかけてるけど、その何十倍も回収するってビジネスモデルだし
無駄に金使いたくない→金かけてもどうせ売れない→中途半端なタイトルしか出ない→買わない→もっと売れない
っていう悪いスパイラルに陥ってる
つーか普通はマルチだろw
独占なんかにこだわってる国内サードはもうダメだなぁ
据え置きはPSと箱、携帯は3DSに注力してるカプコンが異常?
むしろVitaに特攻してるPSサードの方が余程異常だろ
>>224 ほう
デッドラ(ONE)
ストリートファイター(PS4)
モンハン(3DS)
みたいにIP分断してる所がマトモと? カプファンにとってメリット無さ過ぎて笑うw
>>217 お金を浪費するってのはある種の娯楽だからな
不景気で普段は節約してるような人ほど浪費したいというストレスを抱えてるから無限に金を使えるものが流行るんだろうね
>>68 これだな
値段高いわ速攻互換切ったわ故障するわで序盤は散々だった
色々な業界でよくある話だけど
企業同士の競い合いで良いところをアピールしたりそういう宣伝していく市場は伸びる
それが過ぎてお互いの欠点を言い合い始めると衰退し始める
欠点ばかり目に見えてくると興味なくなる人はかなりいるからな
国内に限ればVITA撤退は時期尚早だよ
国内でPS4=PSN利用に対する意識的なハードルを下げる為にもPS+を活かすハードは必要(だった)
230 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 18:29:28.89 ID:D2TKBPXk0
>>228 んなゲハじゃあるまいし、互いのハードの欠点を公の場で言い合うとか早々無いだろ
232 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 18:30:28.04 ID:uedJRuQH0
今岩田がやつれて死にそうに見えるが、
あれは全部健康事業のための演出な
任天堂の健康器具を利用して
死にそうな岩田が超マッチョになる演出
もうしばらく待ってみ?
ライザップみたいな使用前使用後の岩田ムキムキ画像出回るから
健康堂に入信するとみんな教祖岩田みたいになれるって
まあ良い傾向だと思うよ
今後はps4に本気で注力すれば良いだけだから
アホなサードはスマホに逃げるから見てな
>>225 スト5はクロスマッチング絡みでMSから良い返事を貰えなかったから出せなくなただけ
モンハン妥当というか携帯だと3DS以外の選択肢がない
>>234 ”携帯だと”ワロスww
まあ、そんな事やってる間にEVOLVEみたいなソフト出されて魅力も無くなるんですがね…
236 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 18:32:24.77 ID:dFuEh1MI0
スマホに逃げたほうが儲かってんじゃん
>>231 DSはおこちゃま発言やらユーザーから見えるのだとAmazonレビューとか大分ひっでぇのあったと思うけどな…
>>232 ゲーマーが健康なんてものに騙されるか!
ゲーマーの狭義は不健康だ!
PS3って糞ゲー率高くね?
>>228 他ジャンルでは当たり前なファン心理やファン意識もゲームにおいては宗教だと攻撃されるのが当たり前になっちゃったからな
こうなると本来は能動的に使う遊び道具だったはずのゲームが、受動的にただ消費するエンターテイメントに堕する
より良いものを要求し、一円でも安く買い叩くというのは消費者としては正しいけど
もう「お客様は神様」という勘違いと我儘が通用する状況じゃなくなってることにソニーユーザーさんたちがいつ気づくか
>>235 モンハンを据え置き出せとか言うお前が異常だよ
後、EVOLVEとかいうバランス崩壊で酷評されまくってるゲームで煽るなks
ゲハが過疎りまくってきてるのは
なぜ?
>>242 なーに、昨今のモンハンよりずーっとマシさ
アレはテスターのセンスが良いんだろうな。中々素人vs素人と慣れた人間vs慣れた人間で五分五分のバランスとか出来るもんじゃない
モンハンも本来は据え置きのゲームだったんだぜ
PSPさえなければずっと据え置きで出続けてたのに
PS2時代に有名続編作ってたら売れる市場だったので
そこで新しいものを作ることを止めて保守に走った日本メーカー
その間に海外メーカーは新しい挑戦を繰り返していき
遂には日本を追い抜き先に進んでいきました
既存IPに胡坐をかいてたメーカーと
有名な名前のゲームしか買わないユーザーが齎した結果であると言えるでしょう
>>31 じゃあ今洋ゲーやりたいかっていったら別にw
250 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 18:40:44.37 ID:KXAf0M2S0
>>238 そんな懐疑的な君も安心
信じるユーザーは必ず健康になる
ゲームユーザーも決して例外じゃないから
常識では考えられなかった健康体験
それを健康堂と教祖岩田が実現してくれるから
251 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 18:40:44.91 ID:g1srrn5z0
ゲーム人口の拡大とか言ってフェザー層にしょぼ糞ゲー掴ませたらそりゃ消え去るわ
ゲーム専用機でこんなもんなのかぁスマホで十分ってなるわな
ゲハが過疎ってるのは任天堂がダメだからか
でも国内じゃソニーもたいしたことないよね?
洋ゲーってどれも同じにみえるんだけど
新しいことってなに
>>242 なんも異常じゃないよ
元々据え置きのゲームなんだから携帯機とは別に進化系出せばよかった話
同じ操作同じグラフィックでもう10年だよこっちの方が異常
EVOLVEは新ブランド新しい操作性のゲームだディスティニーと同じようにこれから続編で良ゲー出せばいいんだよ
255 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 18:42:27.00 ID:kgYxWcv40
間違いなくWii
>>238 T名人「ゲームは一日一時間と言っただろ…?(ドドドドド」
ハードのせいでは無いとは思うけどPS3に注力したメーカーのソフトは悉くゴミだったからな
相応に売れるブランドタイトルだっただけに昨今の和ゲーの心象悪くした元凶
DSのがゴミの山だったんだよなぁ
おまけに知育だのゲームと無関係なソフトまで撒き散らして汚物の山と化した
PS3なんてまだゲーム機としていろいろ遊べたわ
モンハンは据え置きで売れず携帯で売れた
この事実を理解してないアホがまた据え置きにモンハンを出せという
261 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 18:46:11.33 ID:KXAf0M2S0
なんで健康堂になるのか
それはWiiとWiiUが市場を崩壊させたから
マジレスするとWii、PS3、箱1だな
Wiiでしばらく体感ゲーはいいやってなった
PS3はPS、PS2程楽しめるゲームが出なかった
箱1は箱○の良さを捨ててしまった
連投する奴は基本キチガイ
>>205 潰れちゃったらその時はその時だよ
ほら、先代の山内組長も次の社長は好きなようにやればいい、それで駄目なら会社潰していいっていってるし
>>261 脳トレとFitの甘みがまだ忘れられないんだろうねw
もはやゲーム屋としてのプライドなんて皆無だよあそこ
>>265 まー、マリオのパズドラとか出してる現状なぁ
少なくとも据置市場はパズドラdisれる立場じゃないのは確か
PS2のマニアックさに辟易していたユーザーはWiiを買った
戦犯である任天堂が弱ってるのに
なんで和サードはみんなスマホにいってるんですかね?
>>269 そりゃWiiDSで著しく開発能力落としたからねぇ
>>260 だからなんで携帯機に固執しなくちゃいけないのよ
ブランド出来たんだから据え置きでも出せばいいじゃんWiiでミリオン売れたんでしょ
Fなんか作る前に海外でも受け入れられるもの作っとけば良いのに技術が無いのか発想が無いのか国内にとどまって縮小の一途だね
>>269 国内のPS市場はほぼ死んでるから仕方ないな
>>246 フロンティアがあるじゃん
というかモンハンPS3に出したらオン無料でずっと遊ばれるからうまみがないんだよね
PS2時代は月額1000円ちょいしたし
PS3のモンハンが消えたのはオン無料だからじゃないかな
鯖代考えたら割に合わないし
3DSのはオンの鯖任天堂負担らしいし
だから月額と課金のハイブリット課金のフロンティアしか生き残らなかった
275 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 18:52:14.56 ID:G09ZLTCj0
据置にモンハン欲しいなら買えよで終わる話。
PS2PS3PS4WiiWiiU全部に出てんだから、どれか買えただろ。
買われなきゃメーカーも作れん。
つーか据置にモンハン欲しい奴なんて本当にいんのかよ?
276 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 18:52:37.49 ID:g1srrn5z0
モンハン3ドラクエ10は大戦犯
GTAやCoDがWii独占で出るようなもん
海外だと暴動もの
そもそも当時からサードの多さで煽ってた癖に都合が悪い事だけ任天堂のせいだなんて通らないだろ
PSソフトで駄作率高かったのは任天堂ハードは何も関係無い
>>270 じゃあ元から開発能力ない中小はWiiDSのおかげで助かってたんだな
戦犯どころか助けてるじゃん
戦犯はPS3だよな
スマホの影響で据置衰退は免れない、だが海外取るか国内取るかて話しになるかもしれんが
国内据置を急速に衰退に追いやってんのはスクエニだな
もはや業界荒らしレヴェル
>>276 せめてマルチだったよなぁ
政治利用されたタイトルがかわいそうでしょうがない
>>278 Wiiに一番力を入れていたのは任天堂。その任天堂はどうなったか?
を考えれば間違えたハードに力を入れることがどういうダメージになるのかは理解できるはず
>>278 べつに中小もPS3で頑張れてるけどねぇ
能力じゃなくてやる気の問題やろ
いい年こいた大人が据え置きでじっくりゲームやってた今までが異常だったんだよ
>>265 プライドはどうでもいいがゲームにはもう既に拘りがないんだろうなぁ
利益を出せるならどの分野でもいいし、出せない市場は滅べばいいと思ってんな
サード抜きでも任天堂自身がここまでソフト出さないとか誰が想像したよ?と
286 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 18:56:51.29 ID:KXAf0M2S0
287 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 18:57:11.71 ID:0f9K6NWh0
PS4版GE2RBの売上で据え置き望んでるユーザーなんて
いないのバレバレじゃねーか
コアユーザーはPS3が高すぎる(当時6万円)上にソフトが無いので360を買った
この当然の行為を袋叩きにした日本のゲーム業界は衰退した
>>282 今そんな風にどうなかったか!なんて煽られるてる理由自体
WiiDS時代の売上が異常なまでにデカかったからですがな
>>285 任天堂自身は定期的にソフト出してるだろ
何で捏造するの
>>282 PS3にFFだしてたスクエニの主力はMMOとスマホになってるようですが…
>>275 PS2時代からやってるわ勿論オンもやったでもMHP2G辺りで未来は無いと悟ったよ
Fに移ったけどPS2と変わらんむしろ悪化してるしPSO2みたいだわ正直無双よりひどい
海外のパクりゲーの方が想像してたモンハンなんだもんそりゃ国内駄目になるわな
>>290 は?1~2月に何か出たの?
去年だってがら空きだったよね?
いい加減にしてくれよ
今じゃ人形の予定満載だからなw
>293
毎月出すと言っていたの?
296 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 19:01:19.05 ID:nVLl0MeF0
そもそも衰退してるのか?
かつてと同じ力を持ちながら、それ以上の存在に圧倒されてるだけじゃないか?
衰退しているという印象を押し付けてるだけじゃないのか?
>>276 そんなこと言ってもなあ。
モンハンもDQも国内市場メインのソフトでしょ?
モンハンもDQも作り始めたころは、WiiがPS3を圧倒してたころだぞ。
Wiiが700〜800万台のころに、PS3は300万台にも届いてなかったんだから。
PS3が1台売れる間にWiiは3台くらい売れてる状態。
これで、国内市場メインのソフトをWiiじゃなくPS3に出せってのは無茶だろ。
岩田「谷間ガー」
>>295 今更その話をする?毎月じゃないが間隔空けないようにするとは言ったよね?
お前みたいのが甘やかした結果が今のWiiUだよ
まともなユーザーは見切り付けて残ったのはこんなアホばっかじゃ復活するわけがねぇ
去年任天堂がWiiUで何も出さなかったの3月と10月だけだな
複数発売した月もあるし普通にソフト屋として凄まじいペースだと思うが
3DSの方も出してるのに
>>293 1月はハコボーイ、2月はムジュラがでてるよ
ハードホルダーゆえに据置、携帯の両者にリリースし続ける必要あるから
片方が開くことになるが任天堂のリリース数は相当なもんだよ
>>297 そこまでは良いサードが逃げた先がPSP DSなどの携帯機
これが最悪
305 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 19:07:13.12 ID:uP8uMeN80
PS3でクソゲーにまみれたからな
PS=無双無双無双無双
どんだけだ
それでも、国内では試行錯誤するゲームより無双やFFのような脳死ゲーがウケるんだよな
誰かが技術競争から降りたら二度と追いつけないとか言ってたが
マジで今それだからな
モンハン
tri出すときにP2Gパックが売られる
HDリマスターがそこそこ売れる
これでなんで据え置きを主流にする気になると思うんだろう
>308
PS2で10年ぐらい引きこもってたのは無視するなよ
WiiU(5,615)は死んでてPS3(7,794)は生きてるらしい
>>308 面白さに対する技術なのか
映像に対する技術なのか
313 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 19:10:30.82 ID:kgYxWcv40
>>312 おもしろさの技術ってなんすかw
そんなの主観だろうがよ
>>312 映像に対するコストをかけれないゲームが面白さにコストをかけれるかは疑問
映像部分と言うのは最もわかりやすい他社製品や過去作との差別化だからね
318 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 19:11:21.84 ID:kgYxWcv40
>>316 ゲームが面白くなるためのノウハウやアイデアの事じゃないの?
やっぱり所詮映像美のための技術なら
どうでもいいわ
>>318 オワコン市場の据置機同士で争うことはむなしくないの?
>>315 死んでたらソフトも10万単位で売れないわなぁw
っていうか、映像で過去作と差別化出来ないからゲームバランス弄り続けた結果
プロハンターにもクソゲー扱いされる某狩猟ゲーの最新作がありましてね
323 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 19:14:57.54 ID:kgYxWcv40
>>320 むなしくなるほどWiiUがショボいよなぁ
>>317 逆にいうとその映像美で面白さが賄えると勘違いして支持されなくなってるのでは
>>318 ならないね
WiiUとかいう糞はどうでも良いしPS3も据え置き潰した戦犯だしな
日本の映画もドラマもチープなんだよなぁ
去年公開してたハリウッドゴジラ観たけどそりゃヒットするわって思ったね
日本版復活させる話あるけど着ぐるみ+チープなCGになるのがオチ
任店のゲーム機自体毎回好きになれんがやっぱココは何だかんだ凄かった思う
据え置き最強のFF本編が他ハードに行ってると同時に任店ハードに来てない事があまりにも大きかった
勝ち点1−1の状況は次に繋がるが3−0は致命的
FFだけで他のサードが挙って影響して来る、コレ4世代も続いちゃサードが売れるハードになり得る訳がない
PSならとっくに終わってる状況、まぁこれでココまでよく頑張って来たとは思うが任店据え置きはもう終わりだろうな
ゲーム人口の拡大w
>327
あれ日本じゃヒットしてねーじゃんw
333 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 19:17:15.01 ID:kgYxWcv40
>333
ボタン10個使うゲームが100万売れたマニアックハードPS2
その後継機PS3は6万という高価格でユーザーは逃げ出したのである
結局最初に言ったとおりスマホから目をそらし続けるしかない現状なんだよな
>>332 そうそう
それがゲームとリンクするんだよ
世界中で売れてるゲームが日本じゃ微妙な図式
337 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 19:19:06.86 ID:Zl2jBGFf0
ソニーもプレステ3からありモノ路線にしておけば
今のような疲弊はなかったじゃないの?
Microsoftがありモノでプレステ3以上の性能のXbox360を作れたんだから
メモリの容量とかで張り合っておけばよかったのに
ゴキブリの国内PS市場が死んだのはWIiDSが原因って主張マジで狂ってるよなぁ
>>319 だから何をどうしたら面白くなるかなんて人それぞれだっつーのw
ほんと主観ありきだなぁこいつw
>>337 その時点で360に市場を移さなかったメーカーもユーザーも大概だからな
ドラクエも軸足ブレ始めて自殺しそうだからな
>>331 アナ雪くらいだな最近だと
けど昔に比べ洋画の人気はかなり落ちたかな
>>338 WiiDSは具体例抱えすぎてて、WiiDSに一番力を入れていた任天堂が今の惨状
説得力は簡単に出せるからな。しょうがないね
345 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 19:21:11.63 ID:kgYxWcv40
>>341 いや、どうみてもWii
釣った魚に餌をやらない最悪の焼畑
348 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 19:22:57.59 ID:D2TKBPXk0
wiiは存在しなかった方が確実にゲーム業界にいい影響でてたよな(任天堂の現金を増やすことにや役立った)
349 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 19:23:27.98 ID:Zl2jBGFf0
>>344 ファーストが自社ハードに力を入れるのは当たり前だろ?
逆にPS3以降ろくに自社ハードにソフトを出さないソニーが異常
ならグラが劣ってるゲームが面白さを出してる技術的な証明してみろよw
俺がやって楽しかったからなんていえばなんでも擁護できるわなぁ
351 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 19:24:16.81 ID:DTwJkB0A0
Wiiしかないよなあ
ロクなソフトも出さず、購入したライト層を幻滅させた戦犯
>>326 まあ、もう蔑称使ってる時点でダメよ君は。
【訃報】嘗ての英傑、「トライエース」マジで死亡 [転載禁止]©2ch.net
28 :名無しさん必死だな@転載は禁止[sage]:2015/03/06(金) 19:07:33.62 ID:6iXTsFzR0
個人的には結構好きなメーカーなんだがな
ゴキブリはトライエースの死亡も任天堂のせいにするんだろうね
今のWiiとPS3がどうなってるのか考えてみろよ
>>348 任天堂がGC2、GBA2と呼べるハードを出してれば、という条件も加わるけどな
恐らくタッチパネルの使ったゲームの成功例をアングリーバードを待つことになって
携帯ゲーはキャラビジネスで勝負できるバンナム(アイマス)位しか”2015年では”生き残ってないと思う
去年か今年位からこれからはスマフォだぜ!とか言い出してる位じゃね?w
359 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 19:25:57.15 ID:Zl2jBGFf0
>>348 Wiiがあろうがなかろうがスクエニはじめサードは
ハードの概要が発表される前からプレステと一連托生だったのだから
それは単なる言い掛かり
みっともないぞ
361 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 19:26:44.24 ID:pt1SMXvj0
PS3が糞ゲーまみれって言うけどWiiも普通に糞ゲー率高いだろ
DSがなかったらiphoneがどうなるかは気になるな
iphoneがなかったらandroidも存在しないし
おお、任豚もwiiuがゴミって気づいたか
成長したなw
>>361 なーに、クソゲースレで修羅の国と呼ばれた携帯機よりは100倍マシさ!
まあWiiみたいなデバイス超特化型ハードが生まれたせいで
今のサードのキネクトやカメラみたいな各据置機の独自仕様完全無視傾向が生まれちまったとも言える
マルチにする際は邪魔でしか無いしな
>>340 だって売れそうにないじゃん、名前からして。
MSKKもダメダメだったし。
ぶーちゃん嫌儲で相手にされなかったからこっちにも立てちゃったの?
>>230 これな
あん時サードに逃亡されたPS3とか煽っておいて
サードがPS3を盛り上げようとしたとかホラ吹きまくりでびっくりしたわ
結局日本はグローバルに合わせる必要は最初からなかった
あれだけスマホスマホ言ってた日本のメーカーも結局安くて高品質な中国スマホに負けて
今はガラケー回帰にいそしんでる
世界に合わせたら最初から日本は負ける事になってる
日本では据え置きではなく、携帯ゲーム機の方が売れてるってのは喜ぶべき事
>>305 FFの難易度は昔より確実に上がってるだろ
面白いか面白くないかは別として
>>362 Windows PhoneやParmがあったから土台はもっと前に出来てるんじゃないかな
そもそも、クソゲースレのマスコットがオプーナさんな時点で
据置はまだ色々とマシだった。そりゃ凄いのも出てたけど
>>303 戦犯以下の次世代機があるらしいwwwwwww
375 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 19:30:24.38 ID:kgYxWcv40
Wiiでの失敗がなければWiiUは売れてた
wiiで従来型ゲームと呼ばれるものが売れなかった原因PSP
PS3で最初にソフトが少なかった原因もPSP
>>350 ジョジョより面白いゲームってDSにいくらでもねーか?
FF13は装備部位の少なさ、クリスタリウムやマップの構造的に考えて
少なくとも自分で悩む余地は旧作より遥かに少ねえよ
380 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 19:32:16.55 ID:t3r+cuk60
全世代初期にHDの技術力を競った和サードが今どこでどんなソフトを出しているのかな
>>372 ハードがあってもソフトが無い。今のスマフォ市場みたいな展開は5年位遅れてたと見てるな
>もしDSが無ければ
やっぱりPS3が原因じゃなかろうか
以下があれば衰退もしなかったと思う
・もう少し早くPS3が発売(PSXの頃の発売)
・PS3がもう少し安く発売
・FF13がノムリッシュじゃない名作
・ドラクエ9がPS3で発売かつ8からの正統進化
まっ不可能な夢ですな
384 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 19:34:46.93 ID:KXAf0M2S0
なんで健康堂が生まれたか?
それが全てなんだよね
自覚してるんだよ
任天堂は市場を崩壊させ
もう維持できる自信がない
崩壊させた本人だから
嫌ってくらいわかんだね
385 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 19:34:59.81 ID:Zl2jBGFf0
以前はプレステを支持してたアニヲタ連中も
今はハード買わずに艦これとかブラウザゲーやってたりするのも原因なんじゃね?
>>383 申し訳ないが、一見描写はヘボいが内部処理はクッソ重いソフトを挙げるのはNG
>>381 ゲーム市場が縮小するだけじゃね
WiiDS以前に縮小しててWiiDSで盛り返しただけだし
>>387 グラフィックにしか言及されてないので問題無しのはずだ
>>383 時間はかかるだろうけど、少なくとも今みたいに競争力不足でにっちもさっちもいかない状況よりは
はるかにマシになってたと思うよー
>>389 マイクラが要求してくるのはグラフィック性能なんや…
あのソフトが無ければグラボ市場は壊滅してたんじゃね?的なハイエンド市場の救世主なんや…
>>385 アイマスとかもしもしゲーのが流行ってしまってるからな
>>378 だれがソフト名挙げろっていったよw
DSのソフトがジョジョよりどう面白いのか技術的な証明しろっていってんのw
>>391 マイクラよりグラのそこそこ良い後追いはいろいろ出てるけど、マイクラの方が人気
ブランドの方が強いかもしれないがどっちにしろ見た目のグラフィックが
そこまで重視されてないことの証拠じゃね?
スマホゲーが流行ったのもグラよりソーシャル要素や手軽に出来るっていう
別の要素が強いと思うけど
グラが悪いといくら面白くても暇潰しのためのゲームにまで成り下がる。
時間割いてでも遊びたいってゲームはどれもグラが豪華で据置機。
だから自然とハードスペック順に格付けされる。
日本人は暇潰し程度にしかゲームを扱わない。
ゲームは余剰生産物。
そんな市場は一定以上拡がることはないからな。
海外はマニアだらけで羨ましいな。
396 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 19:41:50.92 ID:T8txHRRd0
wiiが大量の宣伝で騙し売ったクソハードだったから信用を失ったんだろうな
その証拠にwiiUnkoが絶望的に売れてない
>>394 いや、それはPCメインのタイトルだから
後追い要素?マイクラにMOD入れりゃ十分でしょ。で完結してる人が多いからだと思う
面白さの技術の具体例がちーとも挙がらない時点でおさっしだわなw
WiiDSはユーザー拡大したようにみえただけ、ただの錯覚
これで冷やしたとかはないわ
冷えたのは岩田の頭
いったい何をどうしたらお前の言う面白いって状態になるのか
説明できなきゃ机上の空論やぞーw
>>390 逃げ道が無いまま潰れていっただけじゃないかな
有料DLCやF2Pといった流れがもっと早く来てただけかもしれないが
どちらにしろ一部の例外以外は終わっていたと思う
>>394 後追いは後追いでしかない
マイクラよりグラ悪いゲーム出てもクソゲー判定で爆死するのが落ち
後追いはグラよくなきゃ売れもしないんだよそれだけでもグラフィックが重要ということがわかる
キャラゲーでもない限りな
>>397 CS版等の機能が制限されてMODも入らない物も売れてる
405 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 19:47:06.91 ID:r/hve4eM0
ゲーム人口の拡大(笑)
結局任天堂が肥え太っただけだったな
>>404 CSでマイクラのクローンってどんだけあると思ってんだよ…
え、PCのそれが多すぎる? 全くだな
>>403 マイクラフォロワーでマイクラよりグラの良いゲームはいろいろと出てるけどマイクラ程には受けてない
逆に2D化してグラフィック的には退化したテラリアみたいなタイトルが売れたりしてる
ガチャガチャで射幸心煽るのも面白さの技術()なんか?w
馬鹿を振り回すだけの道具の使い方なんてこっちはどうでもいいんだよw
409 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 19:50:23.68 ID:Zl2jBGFf0
S社のFUDも多様性を失うきっかけになってた気もする
>>163 インディーズはグラフィックそこまで良くしてないから金掛けずに出せるんじゃないの?
CSは性能上がる分極力グラフィック上げようとするから開発費が上がってく
前世代国内市場は、いろんな意味で異例なんだよね。同世代の据置ハードで1000万台に
到達したのが2つも出たのが異例なら、据置ハードの発売間隔も異例。
83年FC、85年マーク3、87年PCE、88年MD、90年SFC、91年NEOGEO、93年(国内94年)3DO,
94年SS,PS、FX、96年N64、98年DC、2000年PS2、2001年GC、Xbox(国内2002年)、
2005年Xbox360、2006年PS3、Wii
日本で据置ハードが出なかった年が3年続いたことって、なかったんだよ。ところが、
2006年にPS3とWiiが出た後、次の据置ハードが出るのは2012年のWiiU。実に5年間も
据置ハードが出なかった。
>>411 PS2あたりからゲームで簡単に儲かる時代じゃなくなったからな
>>407 どんなゲームも最初は一番先に出したブランドが売れるものさそれにフォロワーかずあれどほとんどのゲームが完成すらしていない
テラリアは2Dゲームと3Dゲームは操作から何まで違うだろ
特にあのドット絵は退化って言っていいのか種類が違う
>>412 それまで売れたら儲かる市場だった
今から見れば少額の開発費、少ない開発期間で作ったソフトがミリオン売れたりしてた
だからこそハード事業もうま味があり参入するメーカーがあった
先駆者じゃないと面白くなくなるってのもおかしいわなぁ
>>414 ドット絵ゲーは少し前まで日本じゃグラ的に劣るような扱いされていたけど、
むしろ海外の方がインディーズで盛り上がっていたからな
フリーゲーの洞窟物語が受けて海外で製品化まで行ったりな
418 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 19:58:13.77 ID:lR4K1CSu0
任天堂がゲーム市場を崩壊させてなければ
慌てて健康堂にはなってないよね?
まずはやるべきことは据置市場のテコ入れ
でもそんなもの全て放置、Wii末期からずっとね
つまりもう取り返しつかない状況と自覚してる
自ら崩壊させた市場だから自覚してるんだね
だから健康堂に逃げていると
日本のグラフィック系の技術力が無いのはPCでゲーム開発してなかったからでいいの?
>>419 グラフィック系の技術がない事はぶっちゃけ問題ない。ただ、競争力がないのが問題
そして競争力がないのは何故か?というならその認識で間違ってない
据置を卒業した人が一番多いとこwii買った連中だからな
彼らがwiiではなく他の据置ハードを買ってれば据置ゲー好きな人はもっともっといただろう
国内市場の衰退の原因はハードメーカーじゃなくてユーザー側にあるとおもうわ
>>419 PCゲーが無くても昔はアーケードゲーで先端を行けていたと思う
>>416 今のメガヒット作品は、1作目からいきなりメガヒットしたわけじゃなく、ヒットしたシリーズ作品を
ブラッシュアップし、2作目・3作目でメガヒットに結び付けたものがほとんどでしょ。
メガヒットが出た後にフォローしようとしても、それまでの積み重ねがないところはそう簡単にフォローできんわな。
>>416 発明した先駆者の方が生半可な後追いより高評価に値するから人が集まる
そしてその集まった人達同士のコミュニケーションが面白さに加わる
きっとこんな感じ
>>424 それってあくまで売り上げ的なもんでそ?
売れたら先駆者ってのもまたおかしいし
>>417 グラフィック良くなくても面白ければ売れるからな
開発ツールが使い易くなってたり素材簡単に手に入れたり出来てほんと間口広がったわ
任豚ってこういうスレはやたら伸ばすよな
やっぱキチガイだからなのかな?
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・∩< 無能集団sceではありませんか?
(つ 丿 \_________
⊂_
(_)
430 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 20:08:25.19 ID:Zl2jBGFf0
>>241 そのほかのハードが気軽に買える値段ではなかったのも問題じゃないの?
>>427 ドット絵のFF7を出せばおそらく飛ぶように売れる
しかし同時期のFF6をPSのグラフィックで出しても糞売れない
ドット絵でグラフィックの優劣付けるのは間違いだよ
>>195 スマブラを3DSにごっそり奪われたWiiUの悪口は止めろ
結局売り上げが面白さのバロメーターになんのかよw
ゼノくそ詰まらんゲームになっちゃったーw
海外で同じゲーム機売ってるのになんで国内だけ衰退してるかって、そりゃ日本のユーザーだけおいてけぼり喰らってるだけやん
任天堂だーソニーだーいってるのほんとバカやろ
そうやって文句つけてネガティブな情報ながしてるからアフィだけ高笑いして他は冷や飯食うことになってんだよ
いい加減気づけ
>>428 PS2時代まで遡りやたら噛みつく癖にWiiにはだんまりだからな
どっちが対抗馬に苦戦してたかは言うまでもないのに
PSで一度でもリリースした会社は不買してきた
ようやく効いてきたようで満足
437 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 20:16:20.29 ID:g1srrn5z0
安かろう悪かろうの流れを作ったWiiDSがスマホに潰されるのは必然
ざまぁとしか思わない
>>433 評価低いゲームでも宣伝やキャラによって売れるし面白い=売れるはちょっと極端だな
出すハードによる向き不向きもあるしゼノはPSに出した方が実際売れると思うわ
>>438 PSに出した方が売れるって言うより、WiiUに出すのが自殺行為過ぎるだけだろ
ゼノはPS2で売れなかったから今こうなってるんですけどね
カプコンがモンハンをPSPにエニクスがDQをDSに出したのも原因の一つ
PS3から脱出してないとFFみたいになってたからなあ
週末なのにこんな煽りスレでいきり立ってるって
お前らゲームしないの?w
サーガのDS版はすぐ後に控えてた完全続編物のPS2サーガ3販売促進の為だろ
いやいや、このスレだってゲームみたいなもんさ
まぁPS3本体6万の自慢の画質を体験するなら当時30万のHDTVもいる、とか
正気じゃなかったなあれは売れん
448 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 20:53:57.15 ID:mtDcjdNn0
>>448 でも、なんかめっちゃ無いことになってない?
451 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 21:46:54.38 ID:f0x5g9XT0
戦犯は業界の各社だろ
ソニーは色気出してPS3で初期にずっこけてPS2層が霧散したし
任天堂はWiiDSでお手軽路線が受けたけど結局それを正義としすぎて
ゲーマーを軽視しすぎた
MSにしたってソニーにしたって任天堂の体感路線の後追いでよくわからず
PS4の爆発的ヒットは前世代機でFCからPS2に至るまでのクラシカルなゲーム専用機の不在がもたらした
ゲーマー層の潜在的不満を一気に受け止めたのが大きいと個人的には分析してる
452 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 21:51:08.39 ID:EGh3jbW+0
PS3、Wiiの時代入ってからゲーム=ムービーの時代って印象がある。
この時代から「古いゲームをやろう」ってブームが起きた気がする。
はっきり言うとユーザーは手軽なゲームがしたいってことだな。
453 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 21:59:43.30 ID:LW1+bJwb0
PS3がPS2の後継になれなかったのが
ユーザー層が分散する一番の原因になったことは確かだな
後期で巻き返したけどもう後の祭り
お手軽系は任天堂からスマホに散らばり
痴漢という声だけでかい面倒な層を生み出してしまった
455 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 22:17:51.18 ID:f0x5g9XT0
>>454 PS3が弱体化し箱が行けるんじゃないかと勘違いし声がでかくなった
456 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 22:18:50.05 ID:f0x5g9XT0
>>452 ゲーム=ムービーはPS2が最盛期だろ
PS3以降はいい意味で映画的演出のゲームが増えたけどな
PSPがなければPS3はいずれWiiに勝てたと思うけどな
PSPこそが戦犯
モンハンを超キラータイトルに育てた挙句それを任天堂に奪われて
ユーザーまでごっそり失ってるし
>>458 PSPでWiiにPS3についていけないサードを囲い込めた効果もあるが
どっちがよかったんだろうね
Wii初期〜中期はサードのPSっぽいゲームも
内容や宣伝に見合った売れ方はしてたんだけど
結局いなくなってPSPでもっと小さい商売するようになってた
訂正
PSPでWiiに流れそうなPS3についていけないサード〜な
5万というふざけた価格設定に加えて、
糞変態構成のためまともにゲーム作れないという二重苦だったな
リモコンが革新的だ!と棒振りゲーの新作を待ち望んでるやつが多いなら、Wiiのせいじゃないよ。
どことは言わないけど糞ゲー垂れ流してるメーカーが衰退の原因だろ
464 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/07(土) 00:20:19.14 ID:1qznSlzr0
バンなんとか
465 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/07(土) 00:55:10.11 ID:2kEU0X8i0
>>459 PSPのほうが人気があったんだからPSPはあったほうが良かっただろ
PS2のハード構成がもう少し分かり易くて、かつBDは見送ってればねえ
せめて1方だけでも実現出来てれば少なくとも出だしからWiiなんかに
出し抜かれる事は絶対に無かった
467 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/07(土) 01:07:01.90 ID:oKJRMHZ/0
>>465 絶対に無いほうがよかった
PS3に中々ソフトが集まらなかったのはPSPのせいなんだぜ
おまけにモンハン育てて任天堂に献上してるじゃねーか
>>467 モンハン献上したわけじゃないだろ
囲い混みに失敗しただけで
>>467 いや、PSPなかったらDSにソフト出てただけだろ
モンハンは自分で育ったんですよ
471 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/07(土) 02:03:51.90 ID:oKJRMHZ/0
>>469 そしたら性能差からPS3と差別化できるだろ
DSとPS3とでは性能に大きな開きがあるからな
中途半端なPSPを出したのが間違い
PSP無かったらそこに出てたゲームはエロ紙芝居以外Wii行ってたんじゃない?
PSPって基本PSやPS2で出てたのを安く移植や流用したい、でもPS3だと作るのめんどくせ
ってゲームの受け皿になってたし
>>471 差別化なぁ
3DSはPSPと同じ性能だから差別化出来てないよね
だからソフトもPSPより売れない
なぜなら3DSのグラフィックはPSPで一度体験したものだからだよ
だから3DSにソフトが出ない
据え置き衰退した理由は、据え置き用のゲーム開発をメーカーがしなくなったから以外にないだろ。
じゃあ、なんでしなくなったか? 売れなくて利益が上がらないからだよ。
Wii市場が圧倒的な時に、リモコンで売れるソフトを任天堂以外が作れなかった。
PSPだのDSだのは関係ない。
そもそも今でこそPS3市場が成立してるが、それはPS3に魅力があったのではなく、圧倒的だったWii市場が
リモコンが飽きられて消え去った結果、繰り上がりでやや復活したにすぎない。
その間に大半の和サードが据え置きから消え去った。
和サードって
10年前からバンナム コナミ カプコン コーエー スクエニ
位しか活躍してるイメージ無いんだが
今と大差ねぇだろ
477 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/07(土) 04:25:54.41 ID:9q+eaMuy0
PS3が出る前に衰退してた
478 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/07(土) 04:29:49.08 ID:jQXMNRzZ0
覇権ハードPS2の後継機であるPS3が
定価6万かつ開発し辛いなんていう糞ハードだったせいで
立ち上げに失敗してメーカーも客も他所に流れたんだよね
PS3がまともだったらPS2時代の独占状態をキープできてたんだよ
PS4はPS史上最速の売れ行きだが、Wiiには負けてる。GCという負けハードの後にもかかわらず。
リモコンで遊んでみたいと思わせる訴求力は凄まじかった。
遊んでみたらつまらない、飽きるで、ライト層に据え置きがそっぽ向かれてしまった。
衰退の戦犯というか、
DS旋風がすごすぎて単純にDSがゲームの主流を据え置きから携帯機に変えただけの話では?
>>2の今の感想はどうあれ、あの時代にこぞって皆が買ったから主流が変わった
>>1 1スレ目に書きたかったんだけど、ぶっちゃけ地デジ化が原因でしょ。
今もずっとブラウン管だったら、SDからHDになって製作費が〜って
問題は起きなかっただろうし。ゴーストとかアナログテレビの欠点を
克服出来てたら、アナログテレビももっと進化していたかもしれないし。
ここ10年でゲーム業界の外の情勢が激しく変化したんだから
1番の原因はと言われればまさにソレしかないでしょ
後はPS1PS2で見せた力をPS3で引き続き維持出来なかったことかなぁ
つまり引き継ぎに失敗したわけなんだけど
大物政治家が息子や娘に地盤を渡すくらいに楽な移行だった筈なのに
アホな事をやってことごとく裏目に出たのが痛い、わざとやってんじゃないのか?と思わせるくらいに
Wiiは玩具としては久しい完全に一過性のブーム商品で
ゲーム好きが買ったという以上に小学生やその親が率先して買っていた印象
確かに親子や子供同士で集まってわいわい遊ぶには最適なんだよね
でも所詮はブームなんだから早々に飽きられるのも致し方ないかと
各社の次世代機がいろいろとお披露目された頃、誰もWiiがヒットするなんて予想出来なかったし
N64みたいにひっそりと任天堂ゲーム専用機として生きてくと思ってたから
ゲハのほぼ全員が順当にPS3がPS2同等に普及して
ドラクエFFその他の有名IPがPS3独占タイトルとして遊べると思ってたでしょ
任天堂とソニーとで客層を分けちゃったのが衰退の始まり
戦犯はCESA
MSXからやり直そうぜ、ワンチップでいいから
>>483 ソニーは差別化のために相手をおこちゃまとか言って
自分からオタク層に特化していったんだよな
それもPS3がアホみたいな値段設定になって
違いのわかる大人なら買うみたいな幻想に自ら溺れたとこから始まってる
ソニーハードファンも今じゃそこから変質していった変な選民主義に染まっちゃって
スマホゲーなかったらここまでCS衰退してなかったのかな?
ネットとか他の娯楽がいろいろ出てきて変わらんかったのかな?
487 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/07(土) 06:25:12.55 ID:tPy8dFgZ0
>>485 その努力がPS4でむくわれて世界はおろか日本でも勝ってしまったな
石の上に10年は恐れ入る
488 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/07(土) 06:29:08.00 ID:rghWXAZc0
PS3でのソニーの怠慢さ。
任天堂の時代に合わないハード作りとエゴ。
何故日本では信頼されないMS。
原因はこの3つ全部。
PS3やVitaとの縦マルチできなくされたら、和サード何社がPS4に対して相応のクォリティのソフトを出してくれるやら
スマホ・タブレットの到来だろ
ゲーム機、携帯オーディオ、デジタルカメラ、ノートPC
あらゆる市場を食い荒らすことになった
>>486 CSのゲーム市場はせいぜい毎年数%減の5000億とかで
スマホのゲーム市場は0から数年で5000億を越えてきて合計の国内ゲーム市場は伸びてるから
別にCS市場が食われまくってるわけでもなくどのみち衰退してるよ
PS2はDVD需要で踏み止まってただけでゲーム機としてはとっくに下り坂だったよ
PS2は当時中学生ぐらいだった自分にとってはDVDは観れるわ、PS2も、PSのゲームだって遊べてしまう所有感、占有感がハンパなかったわ
1台3役は当時他に類がなかったから満足度はかなりのもんだったなー
業者を使ってポジキャンならまだしも他社のネガキャンするキモい企業が一番の癌だろ
ロリゲット社長の悪口はよせ
ライト!まってくれ!
ゲームは棒を振らなきゃいけない幼稚なものばかりじゃないんだ!
(合併したゲーム会社の社長さん達はPS2って答えるだろうな…
必死にPS2のせいにしようとしてる人が湧いてきて笑うw
PS3のBDにもPS2のDVD需要同様に人気を博して
PS2と同じくらいの速度で普及が早々に実現できていればなぁ
どちらにせよ据置離れは避けられないとしても
ここまで一気に風化するのは避けられたような気がするけどね
PS3とPS4で勢いが2度殺されることになったからな
たかが数万本で販売BEST10に顔を出すとか、PC-9801の頃のPCゲームソフト売上か、つーの
逆にそこまで衰退しているのにあらためて驚きだわ
>>499 PS2の成功がPS3の失敗を招いたんだよ
wiiなんてハイパーオリンピックばかりやらされる様なもの
wiiミュージックなんて掴まされた客は二度と据え置きゲームなど買いたく無くなっただろう
>>500 後からの結果だけみたらそのとおりだね
そしてその論だとやはり戦犯はPS3ということになるね
成功したPS2の時点では致命傷となる問題がないのと
成功した後には必ず失敗するという法則もないからね
ただただSCEが下手打ったというだけの話
PS2のせいっていうとまた難しいな、日本の場合は結局のところ開発費高騰をきっかけに死んでいったから。
アケもその頃から終わってるし、時代的にはPS2時代だけど。
結局、WiiDSが新しい路線じゃなくて逃げ道しか提案してなかっただけの話だよねコレ
しかもどん詰まりの先の無い逃げ道。逃げ込んだメーカーから死んでるし
国内
PS2(2200万)→PS3(1000万)
Wii(1300万)→WiiU(現在200万)
世界
PS2(1億5000万)→PS3(8000万)
Wii(1億)→WiiU(現在900万)
さぁ、どうなる?
506 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/07(土) 10:12:22.33 ID:2w6uq5rDO
単に任天堂やSCE、ついでにMSがクソバカ丸出しの雑魚だからだよ
だからスマホにいいようにしてやられる
所詮こんな無策無能の馬鹿どもじゃ、Apple様やGoogle様の相手にもなりませんわ
507 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/07(土) 10:14:01.80 ID:KMovTPuY0
PS3結局買わなかったけどそんなダメだったのか
百歩譲って仮にPS3が戦犯だとしても
棒振りが据え置きの主流になるよりよっぽど良い
なる分けもなかったが
ファミコン以来の日本での据置市場って、その世代の据置機全部ひっくるめて少なくとも2500万台前後ってところ。少なくとも2000万台は超える。
で、トップは1500万から1700万ぐらいはとる形。
これが崩れたのが前世代で、スタートダッシュを決めたWiiが途中で息切れして1200万台程度にとどまり、
出遅れたPS3が長期間かけて1000万台という形になった。ただ、Xbox360が100万台超えてて、
「全据置ひっくるめて2300万台くらい」とはなった。
今回、WiiUは200万台くらいで息切れしているし、PS4は歴代最遅ペースでいまだに100万台程度。XBOはもはや統計の誤差レベル。
果たして今世代の国内据置は全部ひっくるめて2000万台いけるのか。
据え置きで一番売れる2大タイトルが携帯機に逃げたり
ユーザーが減るMMOになったりしたからなー
それぞれハードにもダメなところがあるけど、
サードにも原因があるな
また、ぶーちゃんは…
Wii、Wiiuが原因だと決まっただろ?
ミリオン一本で終わるとはな
それもレールプレイゲーム(笑)
やっぱり痴漢がいないとダメだな
ブタガーブタガーブタガーってずっと喚いてる
516 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/07(土) 13:17:23.93 ID:5SwvlEBk0
Wii WiiU PS3 PS4 360 XBO
2005 *** *** *** *** *10
2006 *21 *** *13 *** *60
2007 101 *** *52 *** *60
2008 122 *** *83 *** *77
2009 104 *** *74 *** *77
2010 *60 *** 115 *** 108
2011 *37 *** 147 *** 117
2012 *10 *15 143 *** *86
2013 **4 *32 137 *** *71
2014 **1 *23 102 *59 *41 *39
2015 *** **2 *13 *11 **2 **4
517 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/07(土) 13:18:32.14 ID:5SwvlEBk0
入れ忘れたが機種別年間ソフト数ね
これ見るとむしろPS3が据え置き市場を延命してるように見えるが
日本のHDTV普及と重なるじゃん
Wi
大半のユーザーが任天堂が開拓した従来のゲームに興味がなかった新規層
一過性のブームで購入ブーム衰退とともに減少
PS3
PS2時代からの延長、ソフトの売上が芳しくなかったPS2をそのまま引き継いだ形
PS2中期・後期の正統進化のため売れるソフト数はそこまでかわらず
そのためソフト売上にともなったハードの売れ行きだった
520 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/07(土) 15:17:58.08 ID:7P12nmYx0
>>480 DSだけだったら差別化できてたと思うけどな
PSPが和サードが据置で出してたようなタイトルを出すのに手頃だったせいで
据置機の存在意義を食ってたのは確かだと思う
PSPって携帯機ならではってタイトルほとんどねーからな
>>504 逃げ込んだメーカー?いないだろ
自社の命ともいえるタイトルをPSに残してるからなどこのサードも
>>520 中小のサードが逃げ込んだ先はPSP
ゴキブリはこれはWiiDSに摩り替えようと印象操作してるだけ
まぁ戦犯の中心は間違いなくPS3だけど衰退の要因は他にもあるだろう
スマホの台頭が一番の原因だよ
据え置きの起動からゲーム開始までの時間に耐えられなくなったのと
今まで据え置きやっていた人達の大半がスマホゲーで十分満足出来る位しかプレイしていなかった
>>505 国内PS4は600万台ぐらいになりそうだな
wiiUは300万台ぐらいだろうけど
今世代は箱1WiiUにユーザーをこれ以上取られるって要素はないだろうから
後は和サードがどれだけ国内向けのソフトを出すかによるな
不思議だよなぁ
サードがたいして注力してない
ハードが戦犯なわけないのになぁ
526 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/07(土) 20:18:04.50 ID:algFwQuU0
WIIやな
なんかRPGが少なかった気がする
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528 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/07(土) 20:31:00.10 ID:wBp7ktfL0
PSは3からお値ごろありモノ路線にしとけば良かったんじゃね?
6万円のオナニーハードなんてダメでしょ
529 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/07(土) 20:35:50.28 ID:k2Bf0gEz0
オプーナで100万本売ってみせれば現在の状況も変わったのにな
Wii発売から1か月で100万台突破の勢いをもっと活かせばよかったのに
530 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/07(土) 22:45:41.28 ID:suMSRF7q0
誰がどう考えてもPSPとモンハンのせいと思うが
PSPがPS2層を携帯機に誘導し
モンハン移籍でその層がみんな3DSユーザーになった
結論ソニーの携帯機参入は間違い
>>530 いや、どう考えてもWiiから3DSへ流出したのが問題だろ
市場を支えきれなかったWiiに問題がある。少なくともモンハンを例とするなら
>>525 あんだけソフトが出てないのに戦犯を擦り付けたらそりゃあ総撤退喰らいますわ
つかゼノの出来が良いけどネガキャンしなきゃいけない陣営が
色んなゲーム使って絡んできて尽く返り討ちにあってきた
進化したらこうなるんだろうなってのがゼノなんだよな
なんで他はプリレンダムービーが綺麗!みたいなの作っちゃったの
それを武器にネガキャンしなきゃいけないソニーハードファンの気持ちを考えてやれよ
>>531 モンハンをキラータイトルにしたのはPSPじゃねーか
しかもそれを3DSなりWii、WiiUに投下されてるし
PSPさえなければ据え置きはここまで衰退しなかった
>>534 Wii、3DSに投入されたのはMHのナンバリングタイトルだ
MHPシリーズじゃない。次どうぞ
圧倒気な据え置き市場を握っておきながら、次世代機が出る前にソフトが出ない、売れないになったWii
こんなハードはゲーム専用機の歴史にないよ。
据え置きに和サードがソフトを出さなくなった理由はWii。
>>530 なってねぇよ
喧嘩番長もキングダムハーツもPSPの1/3になったし、モンハンも450万タイトルから200万になった
>>536 日本がSDテレビを終了させてしまったんだから仕方ない。
HDテレビであれを見るのはきつすぎる。
SCEはPS2→PS3→PS4で
任天堂はWii→WiiUで
サードも含めて自社の客達を世代交代させられなかったからいまの惨状がある
どこが戦犯とかではなく据置機の衰退は業界全体の問題だろ
540 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/08(日) 07:40:11.02 ID:wYix4iKV0
・マスコミ抱え込んで羊頭狗肉の売り逃げ
・完全版商法
・ネガキャン
この集大成がPS3だったね
541 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/08(日) 13:33:47.25 ID:ipn/QApm0
>>536 もともとサードは出してなかったんだから関係ないだろ
PS3がふがいないからサードが儲かってないんだから
542 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/08(日) 13:35:45.90 ID:rYiDXXgi0
>>536 PS3にPS2有名タイトルの続編集めて「次はPS3!」とやってたのはサードなわけで
そのサードがロクなもん出せない上にPSPへ逃げ込んだのが最大の原因だろw
独自路線進んでた他社のせいにすんじゃねーよ。
543 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/08(日) 13:35:52.60 ID:Ad0JR3pu0
いや出してただろ
サードゲーをチカニシがだが買わぬしてPS3に逃げてきた
発売ソフトタイトル数推移
Wii WiiU PS3 PS4 360 XBO
2005 *** *** *** *** *10
2006 *21 *** *13 *** *60
2007 101 *** *52 *** *60
2008 122 *** *83 *** *77
2009 104 *** *74 *** *77
2010 *60 *** 115 *** 108
2011 *37 *** 147 *** 117
2012 *10 *15 143 *** *86
2013 **4 *32 137 *** *71
2014 **1 *23 102 *59 *41 *39
2015 *** **2 *13 *11 **2 **4
パッケージのみ、ベスト版除く
2015年2月末まで
日本ゲーム業界の凋落はPS2が元凶
545 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/08(日) 13:36:50.11 ID:Ad0JR3pu0
2009年までサードはWiiと360に注力していた
>>543 PS3が開発困難ゆえにスロースターターだっただけじゃねえの
>>547 今、3DSとWiiUのソフトが減少傾向なのは開発困難だから?
549 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/08(日) 13:54:18.79 ID:ipn/QApm0
>>543 ユーザーを誘導できる大型タイトルの発売予定も実際の発売数も
終始PS3のほうが多かったんだがな
>>545 360のほうはPS3で完全版にされてゴミ化しただろ
550 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/08(日) 13:56:15.48 ID:Ad0JR3pu0
その完全版出た理由が売れなかったからだろw
チカニシが買わないからPS3に逃げてきた
ゲーム嫌いなソニー信者ゴキブリの責任だと思う
あーあ、反論できなくて壊れちゃったよ…
553 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/08(日) 13:58:47.91 ID:rYiDXXgi0
>>543 そういうタイトルの中身が分からないようにして
「数だけは多かった」ってやって何の意味があんの?
FF、MH、MGS、DMC、VF、鉄拳・・・
詐欺PVで「PS3はスゴイ級の遊戯装置」って
サード総動員でPS3推しだったじゃねーかw
どうせ売れなかったタイトルは見えてないんだろうなぁ
その割にクレクレ叩きに勤しんでるわけか
確か、Wiiは割と初期の方にテイルズ出てたよな?(流石に何年前かすら思い出せんが
そんでもって、値下げと同時にモンハンが出て、DQ10も発表があって。なんだ勝ちハードじゃんw
556 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/08(日) 14:03:09.47 ID:Ad0JR3pu0
PS2が勝ちハードだったのだから初期のサード信頼リストはあって当然
ただ値段と作りづらさでモンハンはじめサードが逃げ
サード総動員で360推しだったが結局売れないからPS3に逃げてきた
これが事実
健康屋にはもう関係ないから
これからはPSががんばるしかないな
>>548 任天堂ハードは「任天堂しか売れない」だもの、サードが注力する気も失せるっしょ
覇者にしてサードの楽園PS2の後継かつ高性能、発売前からFF本編その他諸々が約束された勝ち確オーラ全開のPS3にサードが注力しねえってのは、
「やりたくてもできなかった」と考えるのが一番自然だろ?
Wii時代は結構な頻度でシリーズ叩き見たよ
でも新規作も気にいらなかったんだな
せっかくハードにあった棒振りゲー作ってくれたのに・・・
ハードにとらわれたの間違いだろ
今まで同様のゲームを出していく選択をできなかったのが問題
今まで同様のソフトを出していった結果、市場はどんどん先細りなんだが...
>>543、ちなみにVitaと3DSを混ぜたらどんな感じなんだ?
563 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/08(日) 14:37:53.65 ID:ipn/QApm0
>>555 FF13捨ててまでやるゲームだったか?
PS3以外でサードゲーが売れなかった理由の多くがこれ
PS2
FF13www
PS3でクソゲー乱発してたからじゃね
売上見てから移植決めて1年後に完全版なんて出せるわけないじゃん
ショパンとTOVで削除版がばれてんだから最初から決まってたわけでw
削除版が出せなくなったTOXから一気に質が下がってるの見てもわかるw
TOGもWii版から一年でHDの完全版だしてたしな
しかも追加ストーリーまでついてたし最初からPS3版を出すのは決まっていたはず
スケジュールや予算の関係で、企画されてたイベント、キャラクター、シナリオをカットするのは
普通にあることで、そういうカットされたイベント、キャラクター、シナリオが後発移植で復活するというのは
あり得ることだと思うので、オリジナル版に削除の模様があるからといって、最初から完全版が
予定されてたとは言い切れんとは思うが。
完全版の予定があるにしてもWiiに何故出なかったのかを考えて無いのかな?
まあテイルズだし?バンナムだし?
据え置きの衰退以前にゲーム買わなかった連中が戦犯だろ
そこから先に行けば、売れないゲームを大量に出したメーカーの責任
ハードが責任だとか何を寝ぼけたらこんな流れになるのかと
>>569 TOVのHD同士の移植ならまだわかるがTOGのSD→HDの移植で追加ストーリーを付けて1年で作成とかありえないだろ
Wiiでの売上判断してから作成開始したんだとしたらどれだけ仕事早いんだ
別に驚く話でも無いだろ。コーエーの猛将伝みたいな商法って考えれば
そうじゃなくて、何故Wiiに既に売ったユーザー向けに二重取りを狙わなかったのか?の方が問題
575 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/10(火) 00:11:03.45 ID:hm6OM16y0
結果、任天堂とMSはファースト強化+囲い込み強化の方向性へ舵を切ってるし
今世代はどうなることやら
576 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/10(火) 00:23:24.01 ID:z49pNaqHO
PS3からおま国が酷くなったしな
ファーストは戦犯ではないよ
裏切りも不完全版も搾取DLCもやらかしたサードが戦犯
主にバンナムとかバンナムとか第一とかバンナムとか
不完全版はソニーが原因やん
他ハードで完全版なんて昔から普通にあるじゃん
セガサターン版ときメモの告白やエロシーン追加や
セガサターン版バイオのバトルモードとか
580 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/11(水) 12:04:16.69 ID:vizN+yP60
サクラ焼畑商法をやらせたら右に出るものはないな
焼畑商法ですべて燃やし尽くしたWiiだろうな
ひどいもんだ…
>>581 具体的にはどんな「焼畑商法」をしたの?
>>582 3年たたずに自分とこの畑を燃やし尽くしたじゃん
おかげで次の世代になってもまるで芽が出ぬ…
たとえ話が分かりにくいけど焼き畑農業の意味本当に知ってんのかな
まぁ判ってなさそうだよねw
>>151 海外はxboxでゲーム出し始めたのに
和ケーはps2だったもんな ここが分かれ目だな
hdに早くから切り替えられた
Wii Uが売れないのは間違いなくWiiのせいだと思うが、国内のPS4が洋ゲーばっかりなのはWiiのせいではないと思うぞ
588 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/11(水) 22:59:39.43 ID:PQUnBfOo0
360版TOVは「1G余ってた」時点で容量の問題じゃないし
最初からPSWにカンゼンバンを献上する予定だったんだよね。
てか、PS版が後発なら多機種版に追加要素ないと通らないから
わざわざ削除したんだけどw
>>7 これだわな
PS3をクタの自己満足の変態性能にしてしまったが為にHD世代の足掛かりにになれず
対応出来ないサードはPS2.5相当の微妙ゲーを出すかMS箱を頼り無用な混乱を招いた
>>2を見ての通りWiiに食いついた層は流行りに流されるライトばかり
PS3の立ち上げがしっかりできていればあそこまで市場が細るわけはない
590 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/12(木) 10:15:06.82 ID:5TU80I/d0
そうだね、ハッタリのPS3に流されるライトが世代交代を止めてしまったね
DSWiiで馬鹿にしてるけれどスマホに流れたと言ってくる以上あれがなきゃ今サード食えていけていないからなぁ
592 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/12(木) 10:30:37.27 ID:cwC6cmrzO
戦犯はPS2だろ。
PSで拡大した市場がPS2になって大作の続編しか売れなくなった、かつ性能が悪いのに永く君臨した。
PS3が売れにくかったのもPS2で愛想尽かされたのが大きかった。
たしかにソニーがもっとしっかりしてれば
Wiiとかいう情弱騙しの詐欺ハードが売れることはなかっただろう
ソニーが悪い
>>592 根っこはPS2だわな
この捻れをPS3で更に加速させてしまった
後期にある程度修正は出来ても抱えた傷は大きい
Wiiが売れたからプレステが失敗したんじゃない
SCEが勝手にコケてる最中に任天堂はライト層を新たに獲得しただけ(そしてスマフォに取られる)
佐伯のお子ちゃま発言を筆頭に任天堂憎しでガキゲーを叩いてPSのガキゲーの土壌を荒らし
箱憎しの猛烈な人殺しゲー叩きでPSの洋ゲーの土壌を荒らし
そういう事の積み重ねが海外との嗜好の溝を深めてるわな
前から言ってるがあの頃の人殺しゲー叩きが無かったらGTAやCOD等はもっと売れてたと思うわ