ぶっちゃけ国内据置ゲーム機衰退の戦犯って「PS3」だよな [転載禁止]©2ch.net

ガチでそう思う

wiiです

wiiだな

確実にWii

最後に買った据え置きゲーム着がWiiだって家庭は多いだろうな

なぜPS3だと思うのか
なぜWiiだと思うのか
それぞれ理由を言ってみて

ドラクエとFFだよ
国内で一番売れるこいつらが3年ごとに据え置きで新作リリースしてれば
ユーザーの熱も冷めずハードも元気だっただろう
1作出すのに5年～10年かかるとかそらユーザー離れるわ

PS3はまだ現役だけど
Wiiはもう終息しちってるからね
Wii Uに完全移行したってわけでもないし
流行りだからWii買ったけど、それっきりって家庭は多いだろうね

PS3の値段が高すぎたのが全ての終わりの始まりだったな。
おかげで市場は縮小し、高額な開発費を回収できず倒産合併
するメーカーが相次ぎ、市場規模の大きい海外メーカーに
どんどん差を空けられ、すっかりガラパゴスになったあげく
安価なスマホゲーに客が逃げる下地ができあがってしまった。

wiiというか任天堂だな

まぁ一概に何が悪いってわけでもないが、あえて挙げるなら板スポで一発当てちゃったWiiだろうな・・・ｗ
アレでシェアが割れてサードが混乱したのは間違いないと思うｗ

ｳｨ?(´・ω・｀)

ゲーム機が売れてる国と比べてこれまで何が違ってたのか見るといい。
流行りのゲーム、売れてるハード。
それに反した動きを日本がしていなかったか見ればいい。

>>9
コレがすべてだな
PS3のミリオンソフトの数がすべて
PS3が現役とかいってるアホがいるけど、日本でのPS市場が小さくなってるのがわからんのだろうか

PS3だな
PS2互換を付けるべきだった

PS3だなー、間違いなく

勝ちハードのせいだろ
勝ちハードが業界引っ張っていかなきゃな

ハードよりもソフト

終わりの始まりはPS2からの開発費の高騰による
それからファーストのサード誘致合戦が終わりの終わり
引っ張られ過ぎてサードは散り散りバラバラ

(ヽ´ん`)

ぶっちゃけ国内据置ゲーム機衰退の戦犯って「PS3」だよな [転載禁止]??2ch.net [931883257]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425561500/

Wii

PS2→PS3での急激な衰退をWiiでも補えなかった

オタクとWiiは相性が悪い

PS2→PS3で半分以上のオタクが逃げたけど
PS3→PS4ではどれくらいオタクに逃げられるのかな

Wiiだろ
ゲーム人口拡大を掲げておきながら
SFC→PSのような陣営が変わってもなお活性化という芸当ができなかったからな

マジレスするとスマホの普及

Wiiでしょ

>>26
PS3の価格発表前に大作をPS3に出すと決めていたサードがアホ

マジレスするとPS2とソニーの今も変わらぬFUDが原因
ソニーのFUDがイマイチだったスマホは、日本
ゲーム市場半分以上をえるじょうきょうとなったけど

マジレスすると地デジ移行の影響がデカかったでしょ(´・ω・｀)
あれのせいでリビング以外からTVが消えた家庭多い

間違いなくそうだよ。
wiiとPS3で決定的にハード差が開いた時に、ユーザーがみんなwiiに目を向けてたのに
メーカーがなおもPS3に有力IP投入、全力をかけてPS3を盛り立て続けた。
それを2007～2010くらいの間執拗に続けてた。
客が注目してたところとメーカーが盛り上げようとしたところが乖離が激しかった。
客としては、せっかく買ったハードであのゲームもあのゲームも遊べないとなると、盛り下がるわな。

個人的にはゲーム業界全体を盛り上げようとせず対立煽りを延々と続けた糞ブログと糞メディアとそこに金を流した企業と、そしてその煽りに加担した人すべての責任だと思うな

>>26
Wiiはゲーム人口は増やせたよ
一過性のもので終わったけどな

PS3は開発費高騰とハードが足を引っ張り市場を急激に縮小させた
Wiiは新たな市場を開拓しようとして失敗し、PS3はコレまでの市場にすがりついたが先細っていた

ナンバリングしか売れなくなったからだろ
ユーザーが新しい物を求めなくなった
業界が20年30年と続いてるのに、かつての子供たちをずっとターゲットにしてきたから
妖怪ウォッチのヒットの前はなんのタイトルだっけ？

間違いなくWiiでしょ
モンハン３やドラクエ１０がPS3で出てればまた違ったと思う

>>32続き
で、5年くらいかけてPS3の普及台数はようやく上がったんだが、
その結果として必死に盛り立て続けたサードとソニーの有力IPのブランド力が全滅しちゃった。
IPのブランドを生贄に使ってPS3の本体を売った感じになっちゃった。
今では10年前にPSで50万以上売ってたIP、ほとんどが壊滅か10万程度の力しかなくなってしまった。
かくてサードは全滅、PSは洋ゲーハードへ、それでもなお任天堂には注力しない方々、CSは全滅と。

>>35
開発費高騰で挑戦的な作品をつくれなくなっただけだろ

>>36
馬鹿がいる
モンハンに逃げられたのはPS3のせいだというのにｗ

>>34
DSとwiiで発生した女性子供層を
根付かせる努力をサードも総出でやるべきだったんだよなあの時期。
というか、今でも3DSで子供向けにもっと注力すべきだ。
新規層開拓を任天堂とレベル5だけに任せてどうする気なんだこの業界。
まあサードは子供が嫌いでしょうがないみたいだからもう期待なんかしてないけど。

君、箱○のこと忘れてない？
箱○の影響はまさにそれだけど

スマホが主流になったり視聴率の低下でテレビ自体売れなくなったり増税やら少子化みたいな外的要因だって何回言えば

この2つの意見が出てるけど
・PS3が売れなかったからPS3が戦犯
・PS3が売れなかったのはWiiのせいだからWiiが戦犯

どちらにしろPS3が売れていれば国内据置の衰退は無かったんだろうね

>>36
Wiiを選んだユーザーをバカにしてるような物じゃね。実際にそういう人は多かったが

そういう口だけうるさいゲーマーのせいでさまざまなジャンルが衰退していったが、
最終的にゲームを衰退させるんだろうな
そんなことだからスマホでゲームをする層が増えるわな

結局ゲームは暇つぶしでしかなかったんだろうよ
たくさん売れてても、ゲーマーなんか全く育ってなかった

欧米はPS3の減少分を箱が奪った形だったが日本だと衰退になったからな
箱のせいです

>>42
上にも書いたけど、売れたよ。サードが全力を使って盛り立てたからね。
発売7,8年かけてようやく。

>どちらにしろPS3が売れていれば国内据置の衰退は無かったんだろうね

これが「発売2,3年以内で1000万台レベル」というんであればもう前提からおかしい。
60000円台のハードがスタートからそんな爆売れする世界がどこにあんだ。
世界でもPS3ってスロースタートだぞ。

子供はまだしも、WiiDSバブル食いついた女性層をその後CSに囲い込むのは無理がある
女性に流行るものを考えたら、CSとは相性が悪すぎるだろう
直後にスマホやタブレットが流行った影響もあるが
彼女たちはカバンにいくつもガジェットをもち歩いたりしない

PS3は挑戦的な作品、中小ゲームの受け皿になるべきだった
結果的にそれはスマホゲーにいっちゃって、今はスマホが天下だしな・・・

そういった大切な層をバカにしてPS3で作り続けたからな
PSハードが大事にしたヲタクなんぞ声優豪華にすりゃ糞ゲーでも何を出しても買うよ

Wiiは売れたけどサードにとっては何の価値もない市場だって言うことがまだバレてなかったからなあ
おかげでサードもユーザーも変に掻き回されてしまった
学習した結果が今のWiiU市場、まったくサードの存在が消えてるだろう？

嫌儲の次はこっちかよ

360が入っても変わらないんでね
前世代はメーカーが前半360にデッドラ～RPGラッシュで注力、後半PS3に注力で
WiiにとりあえずPS2ゲーリモコン対応させただけの客バカにした物を出し
それで売れない売れないと自業自得を他に責任転嫁してたのはあまり変わらん

戦犯はWii

>>47
>女性に流行るものを考えたら、CSとは相性が悪すぎるだろう

現在でも3DSのぶつ森が450万本売れてるのに？
バンナムの3DSのディズニーも40万本くらい売れてるだろ。十分市場としては成立してるよ。
この人たちをもっともっと各社フォローすべきと書こうとしたが、サードの女子供嫌いは病気のレベルに達してるから期待してない。
なんならPS4でもvitaでもいいぞ。女子供向けのゲームもっと作れ。

焼き回しのクソゲーしか買わないお前らのせいだよ

>>46
・PS3がPS2ほど売れなかったからPS3が戦犯
・PS3がPS2ほど売れなかったのはWiiのせいだからWiiが戦犯

どちらにしろPS3がPS2ほど売れていれば国内据置の衰退は無かったんだろうね

自称勝ちハードWiiがわずか4年で死んだのがでかいでしょ
あの糞ハードを買ったユーザーは二度とゲームをしなくなっただろうな
案の定WiiUは死んでるし任天堂の罪は重い

ソニー衰退の原因もPS3

PS3がPS2ほど売れなかったのは主に価格による自爆だろう…

>>54
君、年1本2本有力ソフトに食いつかせるだけでCS市場が回ると思ってるの？
それだけで回ってるなら年末・記念日最強の任天堂が苦境に立たされるわけ無いでしょ

和ゲーなんてガキゲーの延長線上のものだからな
洋ゲーは完全に大人向けのもの
ガキゲーが売れれば、その延長線上である和ゲーも売れる土壌ができる
今の据え置きは敷居が高すぎるんだろうさ

>>47
サードはその流行をそういった層が持つハードに出さなかったからな
例えだけど妖怪が3DSじゃなくてvitaに出てたら今みたいに爆売れしてなかっただろう
スマホと違ってゲームハードは生活必需品じゃないからな

PS3に異常なまでに固執したゲーム業界全体が悪い

>>57
ソフトが出なければ死ぬわな
かといって他で出したのがバカ売れしたわけでもないから和サードも衰退してしまった

>>63
え？
ドラクエもモンハンもWIIに逃げたやんw

>>60
任天堂だけでソフトの需要を満たせるわけが無いからじゃね？
その需要があるって言ってる話だろう

ID:JUi88StT0

>>60
有力ソフトが売れれば、有力ソフトの劣化コピーが出回り賑わうのがゲーム市場ってものだろ
1本でるだけでも全然ちげーよ
今の据え置きはその一本すら何年も出てないだろ

>>65
ドラクエモンハンは国内市場だけだから逃げざるを得なかったから
逃げなきゃ終わるだけじゃね

>>63
固執どころか見限ろうとしてたの忘れたのか？
2008年までは酷い惨状だったぞ
箱とWiiで売ろうとしたけど全部爆死
結局PS3しか生き残れる市場はなかったって結果だったわけで

>>65
それらはちゃんと売れたじゃん、でもサードの動きはそれだけだったってことだろ

多くのユーザーがPS2に留まり続けPS3への移行が遅れたよってPS2が戦犯
PS2にソフトが出せなくなると今度はPSPにソフトが出始めたせいでPS3
への移行が遅れたよってPSPが戦犯

お前ら嫌儲にも立ってたアフィスレ伸ばすとか馬鹿なんじゃないのか

>>70
箱◯は仕方無いとしてサードがwiiuで売りたいってのは無かっただろ
移植前提や爆死して当たり前の外伝タイトルばかり出してたし

PS2の時から徐々にだよ

>>62
わかりやすくガジェットの話を出したが、それだけではなく、ゲームそのものの話なんだよ
国内にかぎらず海外も、いわゆるゲーム的なものに興味を持つ人間自体が男ばかりで
開発者も男ばっかりなんだよ
これはもう生物として争いを好む雄の本能に関係してるとしか言いようがない

コミュツールみたいなゲームならCSでも女性相手に目はあるが
それはSNSやスマホに取って代わられるのは避けようがなかった

今はその有力ソフトの劣化コピーするだけで1年単位の時間かかるし
今の有力=金と調整への手間のかけようが半端無い、ってのが多いから…
結果共闘ゲー推しとやらはあんな事に

>>65
ドラクエとモンハンは移行して成功したな。
そのままPSにとどまったブランドはFFを筆頭に現状もうひどい有様だからな。
ドラクエはDQHを見てもわかるように、まだブランドを維持してる。ドラクエだから買うって層が間違いなく存在する。
モンハンも同じ。10年前に子供層や新規をキチッと開拓したから。

むしろサードは360に投資しまくってた記憶が
リッジ、エスコン、テイルズ、スタオー、ラスレム
他もマルチに全力だったし
売れてれば出戻りもなかったかもね
テイルズに関してはその後にWiiに行ったしMH３もだし
DQも3DSとWii
むしろPS3に固執どころか逃げられまくってた記憶があるんだけど

>>70
一部は見限ったけど、他はそのまま残ったが・・・

国内CSの衰退なんてPS2の時にはとっくに始まってただろ

>>78
FFとモンハンのスマホゲー比較してみｗ
どっちがブランド死んでるかよくわかるよｗ

FFは作りにくいハードで理想だけ追ったらなかなか出せない金食い虫に成り下がったからな

PS3の偉業
FFシリーズを完全に殺した

>>76
それPSWの話だろ？
例えば3DSだけど、ユーザーの30～40％は女性だぞ。確かグラフで出てる。
憶測だが、PS4やvitaのユーザー層では女性は多分5～10％いれば御の字だと思うが。

>>79
それらのソフトがキラーじゃなかったから国内箱は売れなかっただけじゃね

>>74
ドラクエモンハンに始まりPSべったりだったテイルズや無双までもWiiに移行しようとして結果爆死してPS3に帰ってきたという流れだったはずだけど

PS3に責任があるかどうかはさておいて
PS3に最初からサードが注力っていう論理はおかしいな

HD世代初期は360を業界あげて盛り上げようとしていた
PS3はゲハでは超負け組扱いで
アフリカの夏と言われてバカにされてたのも今のゲハ民は知らんのか
速報民はあの頃悲壮そのものだったぞ
PS2ゲーに出戻りしたり

スレタイ釣り針デカすぎwwwwwwwwwww

>>88
1 ：名無しさん必死だな：2012/11/12(月) 18:52:26.76 ID:XtsO9EhL0・FF13　　　　　　　　
・FF13ヴェルサス
・FF7リメイク　　　　・DQ9
・KH3　　　　　　　　　・メタルギアソリッド4
・バイオ5　　　　　　　・DMC4
・サイレントヒル5　　・モンハン3
・テイルズ新作　　　・リッジ7
・白騎士物語　　　　・鉄拳6
・グラディウス新作　・バーチャファイター5
・ソニック新作　　　　・機動戦士ガンダムターゲットインサイト
・アーマード・コア4　・真・女神転生シリーズ新作
・侍道　　　　　　　　　・グランツーリスモ
・みんなのゴルフ5　　・ぼくのなつやすみ
・パワプロ　　　　　　　・CODED ARMS ASSAULT
・アクアノートの休日　・ダービースタリオン
・Sirenチーム新作　　・Eye of Judgement
・アフリカ　　　　　　　・ワイルドアームズ6th
・零新作　　　　　　　　・TOX
・エースコンバット6　・フロントミッション6

・「ICO」と「ワンダと巨像」上田文人氏の新作

サードに信頼されてないとここまでタイトル揃わない

>>87
移行しようとしてたなら下地作りに過去作は移植かマルチするし一年きっかりに完全版発売しないわ
テイルズなんでラタのPS3に移植すら困難なほど超低予算手抜き見りゃ分かるだろ

FF13があんな事になったのはホントPS3に特化したせいだし
BDの読み込みのクソ遅さ誤魔化す為に一本道でムービー

テイルズなんて完全版前提なのが発売前にバレてたのに、
移行しようとしてたとか言うのは無知なのか池沼なのか。

>>90
それ何のリスト？
ハードごちゃまぜですが

>>88
ほんとそれ
サードが最初から注力してたとか
テイルズとFFが出るまでの3年ぐらい相当悲惨だったのに
PS3初期を忘れてる奴こんなにいるんだな
まぁ今じゃ箱も任天堂も息してないからしょうがないか

>>88
死んでる市場を無理やり復活させようとした結果ゾンビが生まれた・・・

>>87
無双は戦国だけ
テイルズみたいな中堅でハードは売れないし、
TOVの近くにTOGを出しても売れないわ

>>88
当時のMSの援助で出したタイトルだろ、それらは
それとPS3は間違いなく売れてなかったら爆死ハードだったね

>>94
ゲハでPS信者が張りまくっていたコピペ
末期には虫食い状態

>>88
なあ、おれにもう>>90何度も貼らせんなよ。
どんだけ言おうがネタは割れてんだって。
サードがどれだけ注力したかってのは、有力IPのナンバリングをどんだけ投入したかってので決まるんだって。
例えばwiiは、>>90のラインナップのどれだけを流し込んだよ。
発売当時はバンナムは縁日の達人とスカッドハンマーズ（これは名作だが）だったろ？
ガンダムVSシリーズとか結局一本もwiiで出てないんだが。

>>95
FF本編は居残り続けたし、MGSもあった
その上で信頼リストみたいなコピペが張られ続けたように
ソフトがそのうち出るって期待感だけあり続けたのは
サードの展開がそれだけ遅かったから

ソニーは2008年ごろにツール出したろ
箱用に作ったゲームをコンバートできるやつ
あれで開発の敷居がぐっと下がった

>>97
そうやって言い訳して売れなかったからサードが逃げたんだよ
テイルズも無双もナンバリングだからな
各年の発売タイトル数見ればサードがWiiに移行しようとしてたのがわかるだろ
どれも売れなくて任天堂ハードはサードが生き残れないと広まって今のWiiUの現状だ

>>34
それ焼き畑って言うんだぜ

ハードのせいってより、PSを盲信してたサードのせいだと思うよ
おかげでwiiDSがつなぎとめてた一般層はみんなソシャゲに掠め取られた

>>103
そしてサードが売れると思われるPS3に逝こうしてゲーム天国へ・・・・・

期待のリストでわかるように煽るのは成功したナンバリングタイトルなんだけど
そのリスト見せたら尻尾ふる世代が据え置きゲーム卒業してんだわ
で、先祖返りしたような携帯のFFやらDQやらに金を落とす

wiiに移行しようとしたサードはアホだったねｗ
PS360でのマルチならまだ良かったのにｗ

ps2がクソハードすぎたのをソニーがひた隠しにして、結果サードは着いていかざるを得ないまま多くのシリーズを殺したのが原因だろ

>>103
PS3の開発環境が整い始めたから減っていった
wiiなんぞPS3タイトルの開発費の小遣い稼ぎくらいしか思ってなかったよ

当時の各メーカーはwiiにろくにタイトル出してないのにwiiタイトルが売れなかったからと責任押し付けてたし

>>103
で、そんな風に言い訳かまして新規層開拓を怠り、既存のゲームをただ漫然と
作り続けた結果が現状のPS4の和ゲーの惨状なんじゃないすかねえ。
wiiDS時代にもっと踏ん張って何回か失敗しても新規層開拓を続けるべきだったと思うよ。

>>103
言い訳も何も他の主流がPS3に集まっていたんだから売れるわけが無い
タイトル数なんてそれだけじゃ当てにならない物を挙げられても困る

>>110
MH無双DQのナンバリングが出てるのに何が不満なんだ

2ちゃんねる旧運営
ログをガーラに売ってた
売るために書き込みをたくさんさせたい動機があった
どうやったらたくさん書き込んでもらえるか
運営の子会社の社員がスレ立てやってるのも発覚済み
発覚したのがスレ立てまでであってそれ以上がないとは言えない
プロ固定の噂は昔からあった
ガーラはホットリンクと統合しそのホットリンクの取引先にソニーがあった
旧運営はJimに2ちゃんを取られた後にアフィまとめサイのために転載用ミラーサイトを立ち上げた

そういや

一般人「任天堂の運営がひどいのは有名。擁護するのは任豚くらい」 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1422965822/

このスレが気になった
運営って言い方なんてしてたか？

>>111
新規層の開拓をし続けたレベル5で今の妖怪の成功があるのもそれは当然っちゃ当然だな

テイルズにしたって初弾がワールドマップすら手抜きのラタって時点で
あれで注力してると思った客がどんだけいるんだって言う…

wiiDS時代に新規開拓って、さんざんライト層に受けそうなゲーム出しまくったじゃん
サードだって出してたぞ

でもすごい勢いで飽きられた
で、みんな諦めたんだ
いつまで夢見てるんだよ

>>113
戦国無双一本程度にどれだけの力が・・・
モンハンも据え置きの実績は大したことが無いし
DQに至ってはMMO
名前だけでしか判断してないな

アレだけWiiが売れたんだからサードはWiiを支える姿勢を見せるべきだったのかもな
変にハード間を移行しまくったからユーザーがついていけなくなったという点はある

結果的にPS3は息を吹き返したけど、蘇生しただけで勢いはなかったな

>>115
結局今vitaとかで踏ん張ってるけど、バカだよな。努力する場所を明らかに間違ってるし。
今踏ん張っても客のいない場所、分母の小さい場所で踏ん張ってるから、踏ん張っても大して実にならないし。
どっちにしろ努力しないといけないんだったら客の多い場所でやるべきだっただろうし。
だからスマホ？おっしゃる通りですわ。そういうわけでCS衰退したわけです。

>>118
ろくにタイトル出してないってことはないだろ
売れなかったから出さなくなっただけ

>>117
受けたゲームと受けそうなゲームには大きな違いがある
レベル5の子供向けゲーと他のサードの子供向けゲーくらいに

>>113
ちゃんと結果出した、けどサードにとってそれだけだったってことだろ

>>111
WiiDSの層は特定のソフトしか買ってなかったからな
知育やダイエット目的で買われただけ
そんな客層でサードタイトルの新規開拓なんて出来るわけがない
普及台数が少なかったPS3のほうが圧倒的に多く売れるためサードは完全に任天堂ハードを見限ったまでだ

子供層は当たればでかいけど失敗するとほんと悲惨だから
そこを狙うのは結構リスク高いんじゃないか
メディアミックス展開できるようなところじゃないときついし

>>121
キラーソフトでもなければちょっと来たところで大した売り上げは見込めないよ
だから昔のハード争いでも勝ち負けが起きた
PS1とサターンがFF7で決まったようにな

どう見ても戦犯はWii

>>6
業界衰退の戦犯は常にその当時の業界トップにある
よって戦犯はWii

>>117
具体的にどうぞ、俺は初期にその手のでそれなりに頑張ってたサードゲーなんて
宝島Zとオプーナさんくらいしか思いつかん
スカハンみたく素材はGCやPS2の全部流用してるようなのが多すぎた

ぶっちゃけｗｉｉってろくなソフトなかったし
テレビに正対してやらなきゃいけなかったからメンドくさかったし
でもドラクエが出るからと買いなおして色々あそんだけど
そのドラクエがオンラインだった時のもうアレが

PS3でmoveなんてもん出してWiiのケツ追っかけた以上Wiiだけが衰退の原因とするのは変だと思うけど
だいたいWiiは新規開拓して従来のゲーマーからそっぽ向かれたんなら、その新規逃したとしてももともといたゲーマーはどこいったの？
Wii買わずにPS3買ってたんだろコアゲーマーは
そいつらはどこいったの？
なんで減ったの？

今流行りのゲーム(映画化とかしたの)がやりたいけど持ってるハード(wii)じゃ出来ない

これじゃゲームをやらない習慣のユーザーを繋ぎ止めるの無理

>>124
デカスポは評判良くないままに世界200万も売れたが
2でも評判良くなかったからそのまま消えた
結局後追い出来たのは末期のバンナムだけ

>>126
国内サードのキラーソフトってなんだよ
DQモンハン無双テイルズ以外になんかあるの？

>>112
俺も昔マジ議論としてそれと同じことを散々言ってきたが何言っても通じないんだよな
どうして馬の耳に念仏なのかかと言えば
>>114
これなんだろ

ニコ生でアクティブ芸ってのがある
わざとボケてコメントを稼ぐ
俺らにレスを稼ぐ必要はないよな
レス稼ぐ必要がある奴がいたらそいつは何度も書き込ませたいのだから食いついてもらえるネタを繰り返す
議論する気なく馬の耳に念仏なのはこのためだろ

PS2とPS3だな

PS2はまだしもPS3は高い上にソフトが糞まみれだったし
ハードを購入する奴らも最早ゲーム目的ではなくトルネとかだったし

>>129
後、コナミのエレビッツとか

>>124
>そんな客層でサードタイトルの新規開拓なんて出来るわけがない

なぜ新規層がいるとわかってるのに新規層向けのタイトルを作れなかったんですかねえ。
既存IPだけで新規層に売れるとなんで思っちゃったんですかねえ。
まず新規IP作って自社のタイトルに興味を持ってもらって、それから既存IPに誘導するという行為は思いつかなかったんですかねえ。
客が大量にいる場所で受けることができないって、それサードの責任なんじゃないの？
結果PS3に逃げて既存の客のみ相手にして、新規層開拓を怠った結果が現状のサードのCSの惨状なんですが。
結局新しい客を常に作り続けないとどんどんユーザーは減っていくよってことすら想像出来なかったサードの失態だよな。

こういうのは「興味はあるが言うほど熱心ではない人」をいかに取り込むかが大事
ゲームの代名詞だったPSが意図的にそこを排除し熱心な人に特化したのは失敗

>>131
Wiiのケツ追って衰退したならWiiに衰退の原因があったと言っているようなもの

Wiiは速攻で割れたのが最悪だった
サード会社はどん引きですよ
箱とのマルチも、こなれてない初期は苦痛だったろうな
今は学習してWiiUを切り捨ててる方針みたいだが

中期までにPS3にだけ出したサードの大作ってFF13とMGS4だけじゃね？

>>135
アフィとかな

ID:66clKFRb0の言いたいことはなんとなくわかった
確かに彼の言うこともある一面では正しい
経営者の視点というか、神の視点だな

でもさライト層向けゲームって、開発者が作っててつまんないんだと思うよ
結局クリエイティブ担う社員がやりたがらないし、そういうの好む嗜好も持ってないからなかなか作れない
だからゲーマー向けゲームを出し続ける選択をしたんだな
経営的にはライト全振りしたほうが正しいのかも知れん
俺はそんなCS業界嫌だけどね
スマホゲーとか9割9分つまらんし、課金する楽しさも見いだせない

PS3がコアゲーマーに逃げられてPS2ほど売れなかったのは
Wiiが新規開拓したせいだからWiiが戦犯

？？？？

>>134
「FF13は国内ではPS3独占です」を忘れちゃいけないよ

>>128
wiiトップの時は業界市場は上がってた
その後PS3で大作タイトルが出るようになって覇権握って衰退待った無しの今に至るわけだけど

>>138
どうせ売れないだろうと海外で出したらバカ売れしたっていうクッキングママ
新規開拓を最初からあきらめてるところも多いのかもしれない

>>144みたいな奴を据えてゲーム作ってれば衰退するわな

PS3はゲーム作りにくいってサードから文句言われまくったから
ソニーはvita、PS4でゲーム作りやすいハードにしたのに
GKグックどもがPS3は悪くなかったとか擁護しても無意味なんだよね

>>136
高価格で糞まみれだったら低価格で高品質ソフトの他ハードに流れるはず
その結果Wiiが圧倒的シェアを誇った
この時点で業界の行方はWiiに移ってる
衰退したなら戦犯はWiiということ

>>146
FFを出さないせいでwiiは失速したってこと？冗談

バイオとかFFとかMGSとか龍とか鉄拳とか三国無双とか
wiiに提供して衰退したならwiiのせいと言えるかも知れんが
それらはPS3に提供されたわけだしなぁ

と、こういう事を言うとMH3とかFFCCとかパワプロとかソニックとか
提供しただろ！てワンランク落ちるソフト並べて弁護はじめるんだよね
じゃあwiiのラインナップとPS3のラインナップ入れ替えてれば双方幸せになれたのかな？

くだらない屁理屈より、売れたソフトの質が全てだよ
PS3の売れたソフトランキング貼れば一発

マリオギャラクシーは名作だったなあ

ていうか日本人が以前よりゲームに飽きたのと
子供が減ったからじゃね？

>>140
だから追随する判断をしたPS3にも原因あるよねって話だよね

>>138
今の時代そんなチャレンジ出来るわけないだろ
そういうのは開発コストが低かったPS時代なら出来た戦法
サードは手堅い売上がほしいわけ
それが出来ないから任天堂ハードから誰もいなくなったんですよ

>>144
>でもさライト層向けゲームって、開発者が作っててつまんないんだと思うよ

www
苦笑いしかでねーわwww

>経営的にはライト全振りしたほうが正しいのかも知れん
俺はそんなCS業界嫌だけどね

ライト層向け＝スマホポチポチ重課金ゲーみたいな思い込みをやめろ。
ぶつ森やポケモン、妖怪ウォッチなどすごくいいゲームも多いぞ。
3DS版スマブラも恐らくこれが初スマブラになってるであろう小学生も相当いるはず。

>>144
子供向け玩具などでたまにテレビで製作現場が取り上げられたりするけど
本気で作ってる感じが伝わってくる
そういうのと比べるとゲーム開発に関わってる人間はちょっとおかしい

PS3は「ノンゲーム」を掲げてたしね
ブルーレイ普及の尖兵ってこともあっていろいろ方向性がまとまらなかったんだろう

>>152
FF本編はキラーだよ

とりあえず今のWiiUの現状見たら
一発でどいつが悪いか分かるな

今ヤバいタイトルのほとんどがPSハードメインタイトルなのは触れちゃダメなのか

>>147
PS3が覇権？
Wiiが急激に失速したせいで見かけ上のトップになっただけ
PS3で大作が出るようになった理由を考えろ

PS3VITA縦マルチのせい

PS3が売れなさ過ぎた開発しにくすぎてPS2からPSPの方向に流れ
一度断絶したからな

マジレスするとモバグリー
今はこれが進化してキャンクラ、ツムツム

>>80
PS3に出す、て表明した後やっぱ無し、て言い出したのがMH3しかないんだよな
それ以外はPS3残留を選択してた

MH3をヤリ玉に上げる一方で残留したソフト群を無視するかのような態度こそが
傲慢といえる

基本無料でどこでも遊べるスマホゲーが覇権握った
開発費高騰によってソフトの本数が激減した
まあ衰退した理由なんてこんなもんだろう

>>164
まあ、テイルズやレゾナンスみたいな
一見からしてショッパイものでも大作扱いになってしまうんだよなあ
今のPSWだと

cellとかいうゴミ

>>163
wiiUメインタイトルが無いだけだろ

>>152
少なくともFFは決定的に衰退したな。wiiに出さなかったことで。
発売当時で最高性能ハードに出すなんてのは言い訳でしかなく、
FFは常に「売れてるハードを最高に引き出す仕事をするゲーム」だったはずなんだが。

>>153
龍が如くはOK出したのがSCEだけだったからしょうがないだろ
任天堂には断られたって名越が言ってた
MGSFFバイオは性能的に無理
任天堂が一周遅れの性能にしたのが悪いんじゃないの

>>164
サードに信頼されないと揃わないソフト発売予定ラインアップだろ
PS3にサードの大作が出るのは初めから決まってたんだよ

>>168
そもそもモンハンとドラクエはブランド維持してるから衰退の戦犯にはならんな。
MHPやDQH見ても解るけど、どこのハードに注力とかもしてないし。

>>154
Wiiの売れたゲームもひどいけどな
続編がWiiUで大爆死してるんだから結局ブームだっただけ

>>156
もちろん全く責任の無いメーカーなんて存在しない
だがその中から敢えて戦犯を選べ、と言うなら業界の覇者という事になるだけ

>>174
悪い悪くないの問題じゃないよ

結果としてPS3を選択してその上で衰退したんだから
ハードにだけ責任を求めるのはどうなんだ？ていう意見なら聞くけど
選択もされなかったwiiのせいで衰退した、てのはただのなすりつけ

>>173
FFは12から開発がぐだったりしてあやしかったのが
FF13から決定的になってしまったな

他にも衰退の原因はいっぱいあるが一番はＰＳ3の価格と開発のしづらさだな

ＰＳ3のソフトの代表作でデモンズソウルとか昔だったら絶対に考えられない

>>173
wiiのタイトルが売れなくなったのはFF本編を出さないせいって話だったと思うんだが
論点のすり替えやめてくれ

CELLのせいで技術衰退・人も減る
　　　　　　　　↓
大作のはずのゲームが糞ゲーに染まっていく
　　　　　　　　↓
宣伝を引き受けたソニーがステマで売りつける
　　　　　　　　↓
ゲーム離れが進む

ps2から弱小サードは潰れたし、ハイリスクローリターンになったんだからしゃーない。
psに注力した経営層は無能としかいえんわな。

PS3の売れたタイトルがことごとく糞ゲーだったのは戦犯でいいと思う

戦犯はWii/DSである
PSは常に勝者だ

>>182
すり替えてないよ。
FF13がモンハン3みたいにwiiで出しますと宣言してwiiで出せば
現状とは全く違う据え置き市場になってただろうね。
多分FFに追随するソフトの数が桁違いだったろうし。PS3にとっては致命打だったろうしね。

>>178
かつての勝ちハードと比べたら他のハードも十分以上に売れていて
覇者と言えるほどじゃないんだが

>>179
あんたが挙げたソフトは衰退してないじゃん
バイオMGSFFは売れただろ
龍が如くも安定して売れてる

もう家庭用ゲームはジャンル畑が違うレベルに細分化されちゃったんだわ
カードゲームとボードゲーム比べてるようなもん
あとはそれぞれについた客をいかに減らさないかになってる
衰退したってお題になるのはそういうことだ
それぞれのナンバリングタイトルの売り上げが右肩上がりなら衰退とはいわない

ここでXbox360という新説をあげてみる

まあ、極論言うと……

FFファルシルシの一本糞だったせい

>>189
衰退してない、と思うんなら別にいいんじゃないの？
誰も悪くないて事で

消費者だけじゃなく開発者までがハードに夢見すぎた結果だと思うけどな
PS3発売前後に吹いてた大ボラってひとつでもPS4のほうで実現できてんのか？

ただの情報じゃロム専ばかりになる
煽ると反論で書き込みしてもらえる
さらに対立煽りに扇動すれば自分の手を使わずとも煽り合って書き込みが増える
この煽り合いでゲームのいいところではなく悪いところばかりクローズアップされる
ネガキャンがブーメランになることも多い
掲示板にとどまらずまとめサイトに拡散される
まとめは抽出により一方に偏りがちだがネガキャンはブーメランにもなるんだよ
煽り合いから隔絶されているスマフォにはブーメランもない

>>153
逆
バイオとか～無双とかをWii提供したうえで衰退したならWiiに責任はない
それぞれのソフトの力不足のせい

圧倒的シェアを取りながらバイオとか～無双とかのソフトを提供できなかったからWiiが悪い

>>182
だからキラータイトルの有無だろう
一般向けでWiiスポ、ライトゲーマー向けでFF
そうやってユーザー分散させたのが前世代
現世代は国内ユーザーは面倒になったのか据え置きはもう目に入らなくなってきたようだが

>>149
そういうことだと思う
じゃあ今まで貢献してくれた開発者クビ切って、違う考え持った開発者に一新できるか？
会社の方針を大きく転換できるかってことよ
スクエニくらいでかいところならそれもできるし
実際やりかけたけど、結局どっちつかずだ

>>158
ぶつ森やポケモン、妖怪ウォッチは確かに良い物だとは思うんだが
どのサードもそれを目指せってのは違うだろ

>>159
それは最初から玩具が好きな人間が集まって作るからだろ

>>191
海外はPS3/360マルチで市場確保できたのに対して
日本は360が売れなかったからなぁ

売れなかった360が悪い、ていう言い方もできるかもしれない
ただ売れなかった事に責任求めるのも酷だわな

PS3にサードフル協力で業界も盛り上がる筈が
どこのメーカーも吸収合併・倒産祭りで見てられなかったな

PS2→2,5→3ぐらいにしとけばよかった

あんまFFは関係ない気もするがなあ…
バンナムあたりが後半360よりPS3にホイホイついてったのは
鵜の人のハピネット流通はもうどうでもいいやーそれよりBD売りてーが主原因だろうし

>>190
細分化の原因は大企業の参入によって業界がいろんな意味で荒れたことだと思うけどな

Wiiはロンチ直後で100万台売り、2007年の年間売上が360万超とブーム状態。
2008年の年間売上も290万台超。この時点で、PS3はロンチからのトータルでも300万台に
届いておらず、凄い勢いで差が開いていた。
2009年からWiiは不調に陥って年間売上が200万台を切り、一方PS3も復調してきたが、PS3も年間売り上げでWiiにわずかに及ばず。
2010年はWiiはさらに下がって170万台くらいになったが、PS3も下がって150万台くらい。

2011年、WiiUが発表されてWiiは年間売上が100万台を切る。ここでPS3が年間売上で逆転する。
2012年、WiiU発売でWiiは年間売上が40万台を切り、終了。

要は、Wiiの下落をある程度まではPS3がカバーしていたが、2011年以降の派手な落ち込みをWiiUもPS3もPS4もカバーできず、
急速に据置市場全体が縮小したということ。

>>191
和サードが金と技術をひきだし続ける努力をしてたら
Win-Winな関係になってたかもね

Wiiに注力してたらますます世界との差がついただろｗ
洋ゲーは360PS3PCでHDゲー作ってんのに
和ゲーはHD童貞でWiiUでようやくHD
その頃洋ゲーはPS4XOで次世代へ

携帯機偏重と開発力喪失って点ではDSも戦犯だよね

>>191
コアゲーマー様の人生を狂わせたことは間違いない

>>196
できなかったんじゃなくてしなかったんだろ
全く動かせないほどハードスペックが足りてないわけじゃないんだし

あの頃はHDに対応しないと海外に技術で遅れるという
強迫観念が業界を支配してたからな
結果としてはHDそのものが和サードには荷が重かったのだが
それを理解したのは多大な資金とリソースを磨耗した後だった

>>198
>ぶつ森やポケモン、妖怪ウォッチは確かに良い物だとは思うんだが
どのサードもそれを目指せってのは違うだろ

目指す必要なんかないよ。目指せるわけもないし。
それらのゲームを買った女性子供層を各社はフォローするゲームを出しなさいと言ってる。
それらの人たちが２本目３本目に買うゲームを作ればいいじゃん。それがフォロー。
そうやって新規層を作り続けてかなかったからこういう事態になっちゃったってことじゃん。

世界との差なんてPS2の時点でとっくに開いてただろ。

>>202
PS2まではアレが出るほうが覇権を握るとか言わしめていたんだぜ、あんなんでも
一応PS3では最高売り上げだろう。200万も達しなかったがな

200万も売れなかったのは、当時の普及率のせいとかでは断じて無いな

景気が悪いからはダメなん
ゲハってリーマンとか東日本大震災とか全く配慮しないよね

>>196
誘致合戦に任天堂が参戦しなかったから
ゲームの品質維持の観点から考えると正しくて商売的には失敗した

wiiUが売れてないことがwiiが一過性のブームでしかなかったことの証明になってるからな
wiiが内容で売れてたならwiiスポーツUとwiifitUは十倍は売れているはず
そもそも下地作りをサードに委ねている時点でろくなハードではない

>>202
バンナムは最初PS3無視して箱に全ツッパして総爆死したんだよ
試しにPS3に移植出したら箱なんかより余裕で売れたことで目が覚めてPS3に注力して売上絶好調だったのが流れだけど

>>211
そうそう
技術力の差という意味ではPCやってこなかった時点で
すでに差がついていた

PS3の世代はそれを確認するだけの世代でしかない
wiiやDSのせいだ、とか噴飯モノでしょ
wiiやDSが存在しなかったら和サードがベセスダRPGやGTA5やCoDを
出せてたとでも本気で思ってるのかねぇ

FF13国内独占は本当にクソだったな
あれで日本のサードはPS3と心中するしかなくなった
作りにくいPS3に慣れるまで無駄な足踏みしたし
ユーザーも高い金出した挙句なんとか形にしただけのクソをたくさん掴まされて信用なくした

>>213
もちろん今はそれも含まれるけど、そこから衰退が始まってたわけじゃないからね。
元々「PS2」で「ゲーム離れ」が起きてから衰退は始まってるから。
今後のことを言えば、少子化もかなりやばいと思うよ。

>>205
無理だろ・・・
ブルードラゴンがこけた時点で万事休す

PS3: 超高価格、超クソ仕様なハードのせいでサードは大出血のすえ疲弊
Wii: 素人騙しのへぼいハードを売りまくり軽薄なミニゲーパーティーゲーまみれ…結果、ライト層の据え置きゲームへの関心をすっかり薄れさせる
箱: 唯一ハード自体はまっとうだったし実はソフトもちゃんと出ていたのだが、MSのハードは日本人にはまったく信用されずちっとも普及しなかった
PS3が軌道に乗るまではこんな感じかと

>>215
>そもそも下地作りをサードに委ねている時点でろくなハードではない

どこのハードのこと？PSと間違ってないか？
wiiuは売れてないけど、DS、wii、3DSと
ハード普及という最大の「下地作り」は全部任天堂任せじゃん。ここが一番面倒で労力がいる部分が。
サードはその普及したハード向けにゲーム作るだけでよかったのに。もう客はいっぱいいる。
その努力すら怠って、PSに逃げ込んだサードがやったことは、なぜだかPSの「下地作り」
自分たちでせっせと汗流して努力してIP壊滅させてハード普及を手伝いましたとさ。

なんでやねん。ちょっとおかしいんじゃないのかこいつら。

>>216
ナムコはPCEとSFCの時も似たような事やってたなｗ

ソニーべったりファミ通もまだ影響力でかかったな
今じゃコンビニでもなかなか見かけない

売り逃げする様なソフトの乱発
そして不具合有りのソフトを取り合えず発売し後にパッチで修正する売り方

PS3よりPSPだろ

>>210
僕が君を神の視点だな、と言ってるのはそこで
その業界のために不安定なチャレンジをしつづけるリスクを
なんで一企業であるサードが担うのかってことだよ

現実的にそれやれるのはサードではなくファーストだわな
もしくは業界団体がそういう明確な意志を持って、金だして作らせるとか？

ファーストってことなら今は任天堂がそういうのだしてるからそれでいいんでない？
SCEも昔そういうのやってたけど、今は爆死が続いてやめたな

>>207
レベル5が開発力喪失したのか
PS3の二ノ国は海外でも評価されてたが

「任天堂は悪くない」というのがこのスレの大前提だからそれを忘れるなよ、お前ら。

>>211
PCメインでCS片手間にやっていたのが洋サードだものな

>>228
そこは据置ラインずっとあったからな
日野の道楽だの言われてたけど

ソニー全体の都合を優先して無理やりBD搭載し
「安過ぎたかも」とかアホな立ち上げ方せず
PS2の後継機として順当にPS3が勝ててたならなんぼかマシだったかもね
所詮たらればだけど

>>215
任天堂ゲーしか売れないって叩かれていたこともあったが、
下地作り・・・？

坂井チョニアゲ保土ヶ谷OCNジェンヌがある時期を境に保守アゲする方向を変えた
ハードファンならありえない
請負業者なら取り先に反する
パランスを取り対立煽りを扇動する者ならありえるよなｗ

>>227
まるでフォロワーが売れないみたいな言い方に思えるが、
ぶつ森ポケモンの２本目３本目のフォロワーって、儲かるよ。
うまくやれば相当儲かる。コナミがDSでふしぎなボウシとかいうクソゲー4本くらい出してたの知ってる？
別に儲からないことを継続しろって言ってるんじゃない。ちゃんとやれば安く済む上儲かりますよって話だよ。

wiiやDSのせい論はオカルトに侵されてるんだよ
もしなければ、のifをシミュレートすらしてない

もしwiiDSが存在しなければFF13はTES4レベルのオープンワールドで
ヴェルサスは開発迷走しないでスカイリム並でとっくに発売できてて
龍が如くはGTAばりのクライムアクションになってて
MGSはRの開発失敗しないでプラチナなんぞに投げる事もなかった

そう本気で思ってるのかと
むしろコイツらが零式やらクロヒョウやらMGSPWでPSPに
寄り道してたのは無視か

>>228
稀な成功例を持ち出して論じられても困る
レベル5は目立たなくても白騎士とか据置作ってたし

プレイステーションがネガキャンと生産出荷や工作でサターン負かしたあたりが終わりの始まりだろ。
要因はスクがFF7出したせいか

>>229
いやちゃんと理由添えて任天堂悪いと言えるならそれはそれでまったく問題ないと思うが
最初新機軸の操作系用意したのに結局クラコン対応に出戻って客混乱させ
その結果のコントローラ氾濫今も引っ張ってるのは普通にあかんし

>>233
任天堂ゲーしか売れない状況のまま放置して
任天堂ゲーしか出ない状況になったのは必然と言えるね

ダメだ
話にならん
原因を押し付け合うだけか

これはWiiと箱丸が悪い
いたずらに市場を混乱させただけ

どうせPS3が勝つんだから
最初から素直にPS3に集まれば良かった

>>242
君のゴキブリ思考は凄いな・・・・

後発発売のPS3のがソフト売れたんだからメーカーはPS3に移るに決まってんだろ
逆にあそこで箱かwiiが勝ってたらそのまんま出してたさ
FF13だって箱がPS3に切迫するとこまで売れてたらソニーの工作も出来ないとこまで来ていた
最初期に発売決まってた大型タイトルはMGSとFFぐらい箱とwiiはそのたった二つに負けたとでも言いたいの？

>>241
そもそも、「サードの自業自得」で結論が出てる話だからなｗ
もしも任天堂のせいでサードのソフトが売れないのなら、
海外市場も死んでなきゃおかしいんだからｗ

ネガキャンの悪影響以外で言えばスマフォの台頭だろ
俺らは人生の代わりになるゲームを望むけど大半は違う
据置は携帯機に奪われスマフォにも奪われてる

>>237
別にレベル5の成功例に限らず、
DS規模のソフトその規模のラインしか使わないし外注も多い
据え置きのラインが消えたのなら据え置きで失敗したせいじゃね？
レベル5は据え置きで失敗してもそれを賄えるだけ携帯で成功してるだけだし
DSはむしろプラスにしかなってない

>>232
そういえばcell普及とBDvsHD-DVDの役割も背負わされてたな
もし勝ってたらクタラギ社長になってたかｗ

ハードの話とは別にして、当時のソニーのFUD戦術は…ほんとあれは害悪極まりなかったね
ソニー自身も含めて結局だれも幸せにはならん
人を呪わば穴二つを正に地でいったわ

>>235
そんなコンサルみたいなこと言われても…
コナミもそうだしセガもバンナムもコエテクも、あれこれ非ゲーマー向け出してましたよ
でも何度かやって成功しないから縮小するかやめちゃったんだよね
それを「うまく作れば売れますよ」って言われても
うまく作れる人を雇えって？失敗恐れずどんどん出していこうって？
そりゃ景気いい時はできるけど、今は厳しいからねぇ…

結論：不景気が悪い。

勝者は常にPSでなければならない

>>202
あの禿が社長になったら
何故かトロの着ぐるみが花束持って社長就任おめでとうってお祝いにかけつけ
禿とトロが戯れてる写真がゲーム雑誌で特集記事になってたりしたよな。
その辺りから突然PS3に猛烈にケツ振り出したんだよ。

現場は相当混乱してたらしくマグナ2のプロデューサーとか
発売直前の会見でメディアからこれも後からPSで完全版出るんでしょ?
って突っ込まれて「ほんとにPS3では作ってないですよ」って困惑してたし。
テイルズスタジオも最初は抵抗してたらしいんだけど
ML360で署名が集まったら箱○版TOVでなんらかの救済策の撤回会見させられる破目になり
その場に禿もいて、
樋口とジャム爺が「(騒いで)すいませんでした」って謝罪させられるとこまで放送してたし。

禿がD3に下ったら
今さら出しても売れるはずもないドリクラだのお姉チャン
だのの完全版がPS3に出まくり出すし、ほんとわかりやすいw

>>240
FC、SFCのやり方そのまま継続しただけじゃね？
FC初期なんてサードゲーを出させること予定無しだぞ

>>222
大変好評なゼノブレ辺りが売れないあたり下地作りにも失敗してますけどね
ただ本体売っただけ

>>242
FF13独占がマジでそんな空気にしてたんだよな
出てきたPS3があんなひどくなかったら、せめて360と中身が逆だったら
って未来はあったかもしれない

ブランド維持してるドラクエにはWiiUで出して勝ちハードにして頂きたい
どうせPSで出しても海外じゃペーペーなんだからWiiUで出して日本弁慶の底力を見してくれ

箱に独占ソフト出して爆死
Wiiの失速
これがあったからPS3に来ただけで
箱で売れてればPSに来なかっただろ

どのハードが悪いというかなるようになっただけのような気が

>>238
サターンは当時流行ってた3D描画が弱かったせいだろ
それをしっかり認識できないまま後継に奇形ハード作って死亡

>>249
コケスレはじめゲハで徹底的にPS3のネガキャンやってたチカニシに言ってやれよ

ま、ネガキャンむなしく、
最後に勝つのはPS3だったなwww

>>250
不景気もあるけどビジュアル面に金掛け過ぎて
大作を作り続けるしか無くなったのが原因じゃね
FFの例が一番その極端な例だと思う

>>239
マジレスしてくれるとは思わなかった。すまん。

どうあってもPS3が悪いって方向に持って行きたく無いんだな

>>253
今FC発売時と同じ売り方したらそりゃ失敗するわ
状況が違いすぎるだろ

>>1
ソニーって言わない優しさか？

そら業界内でディスってりゃ衰退するわな

常に勝者だからなPSは
他のハードでは永遠の敗者になってしまう

wiiは健康器具だから関係ないだろ！

>>259
DCの何処が奇形ハードなのよ？

勝ちハードであるwii、前世代勝ちハードから爆死したPS3、ふらふらしたサード、そしてユーザー
もし無理やり戦犯の割合つけるなら3、3、3、1だな

ハードは関係ないだろ
無難な続編ばかり、クソゲー量産して
期待をことごとく裏切られたユーザーが離れただけ

ゴキステシリーズ全部だろ
一般人向けのゲームが一本もないからなある意味すごい
人殺しゲームばっかりやってるからブ李虫も犯罪犯すしｗ

>>258
開発費の高騰でサードのハード選びの重要性が増した結果、
誘致合戦が決め手になってユーザーが置いて行かれた
ユーザーが選択するスマホゲーがウケるのも当然かもしれない

PS3が苦戦してる時PS3に手を貸したのは小島と名越だけ
あとは勝手に箱やWiiから逃げてきただけ

結局誰が悪いというか様々な要素の複合なんだよね

任天堂：棒振りとか体重計、ミニゲームで据置ゲームの関心を薄れさせる。有名タイトルをDSにだしてブランド力喪失

SCE：初期cellの開発難度とPS2の成功体験の慢心。PSPとPS3間のギャップ。有名タイトルをPSP（ry

MS：圧倒的影の薄さ、初期の異常な故障率、ファンの恫喝

FF13が海外の状況見てマルチになった時に
国内もマルチ同時発売になってたら違ってただろう
あれで初期の作りづらいPS3と一蓮托生になってしまった

バンナムの360注力も恨みの視点でしか見ないよな
元はと言えばcellなんていう難物を投げつけて開発が難航しまくったPS3が悪いのに。

PS3の開発がこなれるまでのブランクを利用して360にソフト提供してたのはバンナムだけじゃないよ
スクエニもラスレムやインアン出してるしカプコンもデッドラとロスプラが360先行
海外製マルチエンジン導入してなんとかPS3ソフト出そうと模索してたのもこの時期

ゲームアーツゲー、特にガングリフォン見る限り作り手が本気出せば
PSよりサターンの方が限界高かった気がするんだが
ま、今も昔も作る側の多くにはそんなモンより
適当に作ってもそれなりに見える物が好まれるのよね…

革新的だ！と誇らしげに語ってたリモコンゲーはどこ言ったんだよ。
面白いならなんで続編を求めないんだよ。

ソニーは札束で時限独占買ったりもしなかったからな

クソ箱はそれをやっていたずらに市場を混乱させてたが
けっきょくテイルズもアイマスもPS3に逃げて来た

勝者は常にPSだ
PSに出すだけで勝者になれる

>>274
つーかファーストは関係無いんだよ。
衰退してるのは日本だけなんだから、衰退してない海外との違いを見ればいい。
日本と海外は何が違うか？→サードパーティの質
っていう結論にどうしてもたどり着いてしまう。

サード4割、ソニー2割、任天堂2割、不景気2割
だな

>>268
ドリキャスは10年早かったな

>>276
いやそもそもXBOXと360国内流通させてたのがバンダイのグループ会社なんだってば…

豚・任天堂10割
だ

>>273
その結果、龍もMGSもブランド残ってるんだよな

>>264
各企業で思惑が違いすぎるからな
ゲームだけで基本やっていくつもりの任天堂に対して他の需要も狙ってるPSや箱じゃかみ合わない
セガはまだ同じ道だったから自社ゲーでがんばってサードに来てもらう方向だった
商業倫理的にはどちらも悪いわけじゃないが、ユーザーにとって魅力は薄れてしまったな

>>261
なんかそこそこの予算で作ってるソフトを
FF13とかMGS4のスクショ持って来てショボイだのぼったくりだの騒いだからな。

以前、映画界でも一時期似たようなことがあって
ハリウッドの超大作と低予算の邦画が同じ入場料金なのはおかしい
みたいな話が出まくって沈静化するまで随分かかった。
ゲームの場合はソシャゲが湧いて来たため更に混沌としてるが。

生産出荷で煽ってたあたり

国内据え置きの衰退は景気の問題だよ
技術なんてのは時間とカネがかかるんだから
リーマンショックのあと立て直しに時間がかかった政府の責任

さらにメディアが煽ってやった政権交代
あれが決定的だった
海外で売っても全く利益にならない
ドル80円台時代に、どうやって世界と戦えっつーのよ

>>279
それやっちゃったのが後の「どうせ完全版が出るから買い控え」というユーザー離れを引き起こしたんじゃないかなー

>>281
需要にあったものを作るしかないんだから、それを言うと結局ユーザーが悪いになってしまう

>>268
コントローラ
独自ディスクと騒音ドライブ

国内に限ればサードがマルチ展開せずにPSW展開し死亡
PSW、サードの偽りにより、任天堂・MS市場形成出来ずに死亡
PSW縮小に伴い国内死亡

>>281
それ言っちゃうとハードの話ができないけどつまるところそのとおりだろうと思ったわ

ゲハの意見と真逆だけど、ゲーム業界ぶっ壊したのって任天堂なんじゃ・・・

>>281
360が売れてなくてPSPが売れてた、ていう違いはあるよ

ていうか日本においてはPS3よりずっと売れてたPSP戦犯説は絶対言わないからな
MHPに流れる金は本来HD機で吸うべき金じゃなかったの？とか
零式やPWで寄り道したのは技術の停滞とは言わないの？とか
そういう点は見ようとはしない

結果フラフラしてたサードが悪いと思う
完全版商法や続編他機種果ては携帯機種()みたいなことやってユーザーを裏切ってきた
また初期に出したハードを間違えたってのもある

>>274
これだよな
三国志は物語としては面白いけど振り回される民衆にとっては迷惑なだけ

結局クソゲーしか作れなくなったサードのせい
そしてスマホという楽に儲ける逃げ道ができたせい

>>297
モンハンに関してはMHP2Gのときでかなり開発費かかってるって言っていたし
据え置き、特にHD機で作るのは無理なんじゃね？

>>297
モンハンに関してはFとかいう産廃出した時点で据え置き発展諦めてる

PS3やWiiよりもWiiUが戦犯でしょ
性能が高かったらPS3もあっさりPS4に移行してるし
携帯機との性能差で据え置きやる人も多いと思う

終わりの始まりはPS2じゃねーの？

ゲーム以外で言えばネットで娯楽の幅が広がったのもあるな
2ちゃんなんかオンラインゲームみたいなもんだし動画も投稿されるようになった
映画がネット配信される時代なんか回線のインフラ問題で絶対無理だからBD時代になるとゴキがまくし立てたのは2006年
あれから映画のストリーミング当たり前はもちろん何千人というユーザーが同時に映像を生配信する時代になった

そんな時代にハード戦争をやってりゃ縮小もするわ
>>296
仲良しソニー連合をぶっ壊したって意味なら合ってるし
その発想がその連合のものそのものだよなｗ

>>301
あんだけ素材使い回しまくっててどこに開発費かかるんだろうな

MHPに流れた金つっても
それで据置HDゲー作らなくなってたならともかく
カプは重鉄騎や名倉みたいな誰得な物にまで金注いでた訳で…

多様性のないHardをいつまで売っちゃってるの

>>305
ソニー連合て任天堂ハードに注力して会社傾かなかった企業のこと？

日本のCSが衰退した戦犯はスクエニ和田とカプコン辻本だろう
海外でも売りたいFFバイオDMCなどをHDマルチにする一方で、国内向けのドラクエモンハンをWiiへと展開し、
国内向けのキラータイトルを据え置き2機種に分散させた
そしてソフトが分散することでそれぞれのプラットフォームの価値が半減した

海外ではシリーズ物はほぼ全機種マルチで、どのハードを買っても主要タイトルは遊べた（Wiiは途中から切られたが）

MH3の頃はまだ稲舟じゃなかったっけ？

箱○は故障率の異常な高さという点で歴史を残したな

スクエニはリアルタイム処理に投資しないで
プリレンダムービーに投資してた時点で終了している。

DSで一世代前のクオリティのゲームばっかが人気になったとき、和ゲーは終わったと思ったけどな。

これは思う
PS3が序盤で躓いたのが一番の要因
PS3が勝手に自滅したから、市場がWiiになってしまった

> ていうか日本においてはPS3よりずっと売れてたPSP戦犯説は絶対言わないからな
> MHPに流れる金は本来HD機で吸うべき金じゃなかったの？とか
> 零式やPWで寄り道したのは技術の停滞とは言わないの？とか

確かに確かにｗ
必ずターゲットは任天堂ハードに絞られてるねｗ
盲点だったわ
FF15と比べてゼノを叩くがFF15と比べてテイルズや四天王ゲーを叩くことはない

>>315
当時はDSブームの勢いがあったからPSが普通にやっててもライト層がWiiに走る勢いが止められなかった

一番の要因は国内所得の低下だと思うんだけど…
本当に昔はお金持ってないこがバスケットの中にファミコンスーファミのゲームを
何十個と入れていた子もいたが

今の貧乏ってさらにひどい状態
売ろうとしても無理なんや

据え置きの年間販売台数推移を誰か持ってない？
Wiiの後半失速を含めてWiiUだと思うが

>>310
それも結果論だろ

PS3にもミリオンタイトルは投入されてた
三国無双もウイイレもPS2時代はミリオンタイトルだよ
だがPS3に投入したら売上が大きく下がってしまった

視点を変えれば有力タイトルを売る事ができたwiiと
食い潰してたPS3という構図にも見て取れる

販売台数の推移なんて見ても、PS2からずっと下がっててWiiDSがブームで押し上げただけの数字しか出ないよ。

>>309
旧2ちゃん運営とまとめアフィには外人にはわからない繋がりがあると偉そうな人が漏らしたように
そういうソニーハードを中心として外部にはわからない繋がりがある人間の発想だなって思っただけよ

PS→PS2→PS3で純ゲーマーユーザーを減らし続けていった結果だな

まあWiiとPSサードかな

スマホゲーに移った人や育った人を据え置きに戻す努力をすればあるいは
メーカーに何のメリットもない気がするけど頑張ってくれ

スクエニとカプコンとバンナムかな

>>320
無双もウイイレもWiiに出て売れてないのに何言ってんだこの豚は・・・
スクエニはFF13が出るまでPS3に一つもソフト出してないし、スクエニカプコンの当時勢いがあったツートップはWiiに傾倒していた

> 視点を変えれば有力タイトルを売る事ができたwiiと
売れたか？モンハンはワゴン売りしただけで正直物足りない結果に見えたが
Wiiのモンハンが本当に成功ならその後2作3作と投入されるはずなのに、3Gすら3DSに逃がす始末だ
結局モンハン投入も単発で終わってWiiの死を止められなかったろう

つうかゲーム業界の焼き畑商法の最大手ってソニーじゃなくてバンナムだよな

チョンモメンが建てたスレ

ソニー連合の発想で見るとわかりやすい
俺らが任天堂を隔離して美味い汁啜ってたのに
任天堂がWiiをブレイクさせてぶっ壊した

こうだろ？

>>135
ここに戻るが馬の耳に念仏になってる正論な
Wiiのリモコンゲーで無双は売れなくなったのか？ウイイレが売れなくなったのはリモコンのせいか？
モンハンは飽きたと喚くのにそれら焼き直し乱発ゲームは飽きられたと思わないのはどうしてだ？
WiiはPS2層抜きでブレイクしたからサードが売れなかった
Wiiと関係なくPS3は半減した
VITAはもっと壊滅的だ

PS3から生まれた新規大ヒット作って無いんだよな
結局和サードの力不足が国内衰退の原因だろな

>>327
なんか斜めに受け取るね

モンハンDQをwiiに出しやがったせいで国内が割れた、ていう話だろ？
でも据置モンハンなんてPS2のがハーフくらいでwiiに3投入決定した時は
MHPシリーズが爆発する前だよ

カプコンとしてはハーフのタイトルをwiiに流したに過ぎない
ところがPS3はミリオンタイトルをハーフ以下に落としてしまった
だから本来ハーフ程度のMH3を目の仇にするようになった

それだけの話だろ？
三国無双やウイイレを本来のミリオンレベルに売ってる事ができていれば
MH3の去就なんて無視できた話だよ

>>322
悪の秘密結社ソニーと結託して悪のサードが正義の任天堂の邪魔してるっていういつものやつか

バンナムもまともにPSにソフト出してないよね。TOV以前にバンナムがPS3に出してたソフトってなんかあったっけ？
あれだけPS離れが加速しまくってたのに、Wiiはサードを集める地盤固めを出来なかった

Wiiは最初から低価格のデフレ時代商法で荒らしていって、何も残さなかったな
短期的に超儲かったが任天堂据置が世界的に壊滅してしまった

>>328
バンナムだけ衰退してるわけじゃないしソニーじゃないの？
一番美味しいソフトは海外サード優勢だし
他の産業もソニーが周りを巻き込んで衰退させて海外にやられてるような

どう考えても国内ゲーム機の衰退は
デフレ時代に大躍進したゲオやTSUTAYAなどの中古屋と
スマホなど携帯機ゲームの引き金となった任天堂DS。

ソニー連合ってなんだよ
今後もしDQモンハン新作がPSハードに出ることがあったらカプコンもDQチームもソニー連合って呼ばれるの？
じゃあソニー連合じゃないメーカーってどこ？

いい加減サードがソニーを見限ってるのかサードとソニーが結託してるのか、スタンス統一しろよｗ

>>7
みんなと毛色が違う意見だけど俺もこれだな
製作がそう簡単に出来ないのは承知の上でいうけど確かに遅すぎる

やっぱ定番作品が出て他のものが出てくるってのが理想だわ
PS1の時くらいまではマジで欲しくて買えないソフトだらけだったし

今は大作ソフトなんて年に1本だろ
携帯機の大作とかありえんと思ってるオッサンゲーマーなら尚更

>>338
こいつは一本取られましたな

>>332
なんでそんなウソつくんだこの豚は
Wiiモンハンが発表された頃はP2発売済みで火がついてたし、バイオDMCなんかより上のカプコンが持つ最大のキラーだったわ
Wiiモンハンが発売された頃はさらに爆発してたわ

そもそも据置モンハンが値崩れしながらでもミリオン売ったのは
正にMHPシリーズの大ヒットのおかげだからな

あれがなければ20万くらいで終わってたろMH3
そこまで考えるとPSPさえなければ、のifの方がPS3はもっと目立ててたかもな
まあゲーム業界全体でみればもっと暗かったかもだがｗ

マーベラス・・・はルミナスアークやカグラをVITAに出したりソウルサクリファイスを開発したりしてるからもはやソニー連合入りしたと言ってもいいだろう
カプコンはバイオをPSには出してるが・・・モンハンは任天堂ハード独占状態だし、これは中立メーカーといっていいんじゃないかな
スクエニはDQ11をPSに出すか出さないかでソニー連合認定されるかまともなサードとして扱われるかが決まる
レベルファイブは今のところ中立だけど、PS4で大作作ってる発言があったから予断を許さない

>>332
ってか無双やウイイレが最初からWiiならミリオンレベルに売れたと思ってるのかな
こいつは異次元すぎて何言っても無駄そう

こんなとこか
他にあるかな？悪のソニー連合認定されそうな企業はｗ

蔑称抜きで語れない子は相手する価値もない

>>345
お前読解力ねーなーｗ

ミリオンタイトルをミリオン売る事ができなかったのはPS3の過失だろ
その過失が無ければ他のハードを歯軋りしてみる事も無かったろ

そういう話だよ

PSで出てたゲームが軒並み箱に行ってしまって、モンハンとドラクエと戦国無双もwiidsに行ったあの時

サードが全力でPS3を盛り上げようとして？？？なにをワケワカランことを言ってるんだい？

今ソニー連合が考えてるのはこれだろ

任天堂のPS参入タイトル第一弾を予想しよう [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1418921817/

サードゲーだって飽きられてるのはわかってる
PS4発売時の浮くほどの洋ゲーの時代宣言もそこから来る
飽きられたソニーハードにない弾は任天堂しかない
やたら終わる潰れる言ってるのはそこから来る願望だろ

なんかやけにソニー連合に食いつきいいな＾＾

>>339
「サードに信頼されていないとここまでサードが揃わない」

こんなコピペで煽りまくってたのに、それでもPS3が復活したって事実を前にすると
サードはPSに注力してたとか言い出すんだよなｗ

>>345
戦国無双3ってwii独占だったよね・・・
一作目がミリオン、二作目はPS3に切り替わる時期に出したから半減したけど
それでも30万本以下だったよなぁ

まあデフレ時代に大躍進した中古屋が癌で間違いないだろ
FF13なんかはTSUTAYAで中古売上12週連続1位とかだったし初動のきっかけを作った張本人。
ドラクエ9なんかも中古売上1位が長かったし700万本はいってたんじゃないかな

×　食いつきいいな
○　飛び出て食いついてきたのが一人いるな＾＾

>>350
だからそのソニー連合とソニー連合じゃないメーカーってどこだよ？て話だろｗｗｗ
食いつきとかじゃなくいみわからんから聞いてるだけだろｗｗｗ

2004 MH　　　 29万　PS2
2005 MHG　　 30万　PS2
　　　 MHP　　 112万 PSP
　　　　　　　　　　　　　　　　　171万本
2006 MH2　　　70万　PS2
2007 MHP2　　172万 PSP
2008 MHP2G　　418万 PSP
　　　　　　　　　　　　　　　　　660万本
2009 MH3　　　115万 Wii
2010 MHP3　　480万 PSP
2011 MHP3HD　　44万 PS3
　　　MH3G　　 184万 3DS
2012 MH3GHD　　20万 WiiU
　　　　　　　　　　　　　　　　　843万本
2013 MH4　　　353万 3DS
2014 MH4G　　 250万 3DS

>>337
要は皆、ゲームは携帯機で充分って判断したんですよねえ
まあロード速いし気軽にやれるし

>>348
ソフトじゃなくPS3の過失になるという思考が豚脳すぎてついていけないわ
Wiiで売れなかったらサードのせいになるのにねえｗ

任天堂以外のソフトは飽きられて終わるけど任天堂のソフトだけは飽きられないって
任天堂に万能感持ちすぎだろｗ

>>340
日本が物量で戦うのには無理があるから
PS2とPS3のような性能路線が厳しかったんだよな
PS4は順当進化だから良さそうだがすでにサードの余力が無い
WiiUみたいなギミック全力は性能路線以上に終わってるが

あら単発が飛び出した

思ったとおりの初レスだ

お前なんで連合をゲーム会社に擦り付けてる？

>>352
キラーはそのタイトルが出たハードの売り上げを左右するからキラー
そもそも無双は三國無双がメイン

>>359
飽きる飽きないはともかく任天堂だけ新品が長期間出荷されちゃんと掃ける、
中古にも流れにくいってのはあるかと
…ベヨ2とかどうせすぐ叩き売りだーって思ってたのに

>>362
戦国無双が売れないのに三国無双が売れると思える根拠がさっぱり分からない・・・

なんかサードの全ソフトをPS3に投入しなかった事が
許せない子が居るみたいね
どんだけ独占欲が強いんだか。

>>351
赤字吐き出しまくって良いならどこのハードだって復活はできるけど、
普通はそんなに赤字出したらハード事業なんて続けられない
PS3はかなりの例外だよ

>>363
ベヨ2じわ売れしてんの？聞いたことないが

勝ちハードだったwiiの失速が全てだと思うけどね
wiiUを2-3年早く出せてメーカーや消費者を繋ぎ止められたら良かったけど引っ張ったせいで「このレベルなら3dsやスマホでいいや」って思わせたのが敗因

>>364
集中と選択
企業だけじゃなくてユーザーにも言える

PS以外が生き残る必要はない

いやPS2のせいだろ
あれでコアゲーマーに大半の人が飽きて消えた
DSやWiiは新規のライトユーザーだったからPS層とは別

>>365
PS3っていうより、DSみたいなゴミに投入したことが許せないんじゃね？

>>359
DSのマリカが超ロングヒットだったから
そのイメージは強そう

>>368
末期のソフト不足がすべて

初レスまで飛び出して確信したよ
連合に心当たりあるんだろうなこいつｗ
ソニー連合ってワードが見過ごせないから飛び出しちゃったんだろうなあ

俺がわざわざ旧運営とアフィまとめを例に出したのに
何で必死にゲームソフト会社並べちゃったのかなｗ
高級ディナーは最高ですかあ？

>>371
へー、その割に長く続いたなPS2の市場って
逆にwiiの市場はあっという間に廃れたが

飽きられたPS2は長く続いて飽きられなかったwiiはすぐ終わるってそんなこともあるだなぁ（棒）

>>366
じゃあ復活したのはソニーのおかげでサードが注力してくれたわけじゃないってことだよね
PS3に予定されてたソフトはほぼマルチに逃げるか、モンハンみたいに発売中止だったんだし

チカニシのネガキャンもむなしく
けっきょくPS3が主流になったな

ゲーム業界のガンはこいつらチカニシだよ

>>365
実際Wii衰退後のPS3はサード勢揃い状況だったけど盛り上がらなかったなぁ

据置が末期なのを強く感じさせられるスレですね

>>377
末期でも太鼓が60万行ってるから飽きられたわけじゃなく
ソフトが無かった

>>128への真っ当な反論が無い時点で

>>369
それ言ったらPS3に集中してたわけでもない

WiiとPS3で分散してた

が正しいのに、PSに注力して任天堂に嫌がらせしてたとか言い出すキチガイがいて困る

>>382
ゲーム機というより玩具としてしか興味持たれなかったのが原因だなwiiは

まぁなんだかんだ言ってこれからはPS4に統一されていくわけだし結果オーライだな

>>378
コストダウンの度に値下げし続けたのとFF13もあって何とか普及させたのと
中期には開発になれてソフトも作りやすくなったおかげ
マルチは国内じゃ意味が無いから関係なく、
モンハンは元々据え置きは弱くて携帯機で爆発したゲーム

>>382
そりゃ太鼓は嵐の番組企画でずっと遊ばれてたし
っていうか、なんでソフトがなかったか考えろよ。飽きられて遊ばれなくなったからだろ

>>382
太鼓はテレビ番組のおかげでちょっとしたブームになったからあれだけ一般層に売れたけど
テレビでやらなくなった後に出た最新作はそこまでパッとしないからなぁ
wiiを買うゲームに興味ないライト層と、テレビの視聴者層が合致した結果だねあれは

つーかさ俺が最初の6レスで出した核心的答えは完全スルーだな
それ言ったら煽り合い終わっちゃうのはわかるけど結論でしょ

DSWiiだわな

パワフルな海外は任天堂から脱却できたが、
弱い日本はスマホに逃げるという解決策で下へ下へ流れてしまった

>>379
今はPS4が主流になってないとまずい時期でしょうに

>>386
同意
据え置きはPS4だけでいいなw
ゆうちゃんも箱一も問題外

悪いのは常に豚と任天堂である
これらの存在を世界から消さなくてはいけない

>>387
モンハン自体が弱かっただけの時代を、据え置きに弱かったと解釈するアホ
モンハンブームの後なら据え置きでも十分興味を持ってもらえる土壌が出来ていた

>>383
トップをとらせるのはユーザーなんだよね
選挙みたいなモン
ところがサードはソフトを積極的に提供してこなかった

大統領はwiiが当選したけど議会はPS党で占められていて
ねじれ国会で政治が空転した

こんな感じだろう

>>390
どんなレスかと思って見てみたら
陰謀論過ぎて相手にされてないだけってことを自覚しようぜ
任天堂が廃れてるのは任天堂自身に問題があるからであって、他の誰かが無理矢理貶めてるわけじゃないんだよ

>>385
ゲーム機は玩具だからソフトの価格を上げられない
業務用ソフトは玩具じゃないから何万もする物もある

>>389
あの頃は任天堂のTVCM攻勢がすごかったしな
今のスマホゲーのTVCM攻勢並に大量に流れてた

つかむしろゲームが玩具じゃないと思ってるのが意味わからん

>>392
統一は無いだろうけど
DQ11がPSだと一気に流れると思うぞ

>>396
その場合でも空転の責任取るべきなのはトップである大統領のほうだよ

XperiaでPS4をリモートしたらフルHDのテレビより高画質だし気楽だし据え置きいらないなと感じた。
この前まで据え置き一筋だったけどPS4クオリティーで携帯機でも遊べるから携帯機(リモート)で十分だと感じるよ

>>395
携帯機のソーシャル要素があってこそのゲーム

>>397
SCEがソフトほとんど作らなくなっちゃったのもそうですね

端末の時代なのにゲームしかできねーのが問題なんだよ

>>403
それ面白くないネタなのかガチのアホなのかどっちよ

悪いのは常に豚
豚と任天堂はソニーにすべてを差し出すのだ

>>396
そのユーザがソフト買ってたらWii末期みたいになってない
子供にも選挙権与えたらバカが大統領になったけど、バカについていったら国が終わると議会が反発したって感じだな

決してまともな議論に終結しない理由が俺の最初の4レス
>>114
>>135
>>195
>>234
これはネガキャンの源泉の話で
衰退の理由の一つにネガキャンがある

>>246
売り上げ推移を見てもこれは明らかだろ

>>305
他の要因な

で最初の4レスに戻る

明らかにPSPだろ
あれが本来PS3にいくべきユーザーを喰った

Vitaもそうだが据え置きから携帯機にバイパスしてるんだよな
この流れはまずい
しかもPSPユーザーはモンハン移籍で半分以上3DSに鞍替えしてるし

つかぶっちゃけVitaを撤退するだけでも据え置き市場の衰退をストップできると思う
Vita買ったユーザーは始めは激怒するだろうが、しぶしぶPS4を買うだろ

PSPやVitaのような中途半端な携帯ハードは存在するだけで害悪

>>388
ドンキーミリオンカービィハーフもあるし、
同じバンナムのゴーバケやファミリーフィッシングもそこそこ売れてる

後は豚とか言ってる奴が戦犯だろうな
ソニーのイメージが悪過ぎる

>>397
じゃあ話し合えるか
順を追ってどこが陰謀なのか議論しよう
お前は2000年からログをガーラに売っていたのを西村が高原したのを知っているか
スレも立ってる

別にゲーム機だけの問題ではないけどしち面倒くさい仕様になっているのはね

>>384
分散はしていたけど、主に一般向けがWii、
ライトゲーマー向けはほぼPS3だった。数字的に国内売り上げ台数に表れてる
箱にも出てはいたけど、いろいろ足りないから誤差の範囲

>>411
はいはい、DQリメイクもモンハンも据置に返してねゴミ3DS撤退して

×　高原
○　公言
な

http://hissi.org/read.php/ghard/20150306/WkNjT01aWEkw.html
やっぱり飛び出してるｗ

PS2だな

据置スマブラも殺した任天堂のバカ

>>397
正直そう思う
任天堂のゲームはどのゲームも任天堂色強すぎて子供向けな感じがするし、任天堂のゲームやるなら3dsで十分じゃね？と思わせちゃったからね

>>411
でもPSPがなかったら、DSWii連合に完敗してたよね
PS2から初期開発コストもハードコストも高かったPS3に行けないソフトは、Wiiに流れ込んでたろう

>>402
議会説得できなかった大統領にも確かに責任がある

ただ次回の選挙の投票率が下がったのは民意を無視した議会の責任だろう？
この国は投票しても意味ねーな、とスマホ国に移住するのも無理は無い

PS4と3DSなら性能差が違いすぎて

PS1とGB、PS2とGBAのように差別化できるんだよ

PSPやVITAとか出てきて据え置きと携帯機のバランスがおかしくなった

これを打開するにはVITAの即時撤退しかない
つかVITAは赤字だしこの選択は簡単な事と思うけどな

>>421
WiiU標準操作はリモコンのままで携帯機をコントローラー代わりに出来るようにすれば良かったな

飛び出してくる単発さんは大抵ファビョったから飛び出す
フアビョってるから返信もおかしいのが多い

> 任天堂が廃れてるのは任天堂自身に問題があるからであって

俺は任天堂が廃れてるのを任天堂のせいではないとは言ってないし
そもそも任天堂やソニーに分けて話してないんだが？

>>29
ほんこれ。

さらに言えばWii発売後の本体売れ行きを見ても、PS3なら、PS3なら何とかしてくれる
かなると思ってWiiにシフトしないｏｒＷｉｉのSDKサンプルに毛の生えた程度の手抜きソフトしか
供給しなかったのが決定打。

Wiiの息切れとかいうけど、息切れする前は十分ソフトが出ていた。

あほなサードがPS3と心中することを決めてラインをさかなかったのが後半息切れの原因

その代りPS3、ロンチから5年間のソフト日照り時期に
完成できるかもわからないソフトを死に体一歩手前で血反吐吐きながら作った成果が表れたのが
後半盛り返した（笑）といわれる所以。

>>409
元々「子供のおもちゃ」だろゲーム機なんて
後から移住してきたのが大人だよ

イスラム移民に議会のっとられた欧州国みたいだな

>>422
例えWiiに流れても据え置きの衰退にはならないからまだマシだったろ
PSPが日本の据え置き市場そのものを破壊しガラパゴス化させたんだよ

>>36
FF11やFF14がPSプラットフォームで出てるのにドラクエ１０の足元以下じゃないですかやだー

>>427
そうやっていつまでもサードの悪口言ってればいいよw

まあ日本の据置市場が衰退したのはPSPのせいだろうな
絶対認めないだろうがｗ

MHPやMGSPWや零式で楽しんだ、という経験が
据置から体力を奪う行為だった、という指摘を認め難くしている

もうダメなのが分かっていて責任を押しつけ合うおまえらに苦笑

これはPS3だろ。
WiiやDSに責任なすりつける奴いるけど、そもそもPS3が発売当初6万円とかいうふざけた値段をつけて
PS2から続く据置の流れをぶっ壊したからサードがDSに逃げたんだろ。
ソニーはブルーレイを普及させるためにゲーム業界を踏み台にしたんじゃないかとすら思うわ。

衰退の原因作ったのは馬鹿和サード達でしょうが
これに関してソニーも任天堂も関係ない
嫌なら和サード達や>>1がゲーム機作ればいい

>>1
ソニーがゲーム業界に参入したことが不幸のはじまりだよ。

>>423
大統領Wiiが民意に沿っていて議会PS党がそれを邪魔したって前提で語ってるね
それは恣意的にやってるの？無意識？

Wiiみたいなゴミ据置が売れて何の価値があるの？ｗ

据え置きハード自体が時代遅れになっちゃったからなぁ

ま、いろいろあったが
これからはPS4時代になるから
サードもユーザーも悩まなくてすむね^ ^

スマホかと思ってた

ぶっちゃけ、国内据置ゲームの衰退のきっかけは、
ソフトが作りやすかったハードDreamcastを基地外ソニーと一緒になって
サードがつぶしにかかったからだと思うんだよね。

糞アーキテクチャでソフトが作りにくいPS2なんてものについていくと
決めた時点から、サードパーティの崩壊が始まった。

2000年以前と比べて、生き残ってるサードパーティ1/10程度だし。

でさらに作りにくかったPS3
サードはさらに吸収合併を繰り返しながら疲弊・・・・・

>>437
wiiが売れたのはユーザーが購入したからだろう
ユーザーのせいだ、ていいたいのか？

iPhoneが無ければな

>>434
結局ブルーレイは思ったほど普及しなかったけどな。

試しにVITAを撤退してみればいいじゃん
普通にPS4やPS3の売上が上がり据え置き市場が回復するから

>>440
はぁ？
ゲーム業界が死んだ方がマシだな

>>442
宣伝戦でボロ負けしたからなぁ
300万ポリゴンに対して6600万ポリゴン
性能差はなんと22倍

実際にハードを比較すればそんな差があるわけないのは
明白だったがそれを信じ込ませるだけの宣伝力はあった

純粋にゲームの質の差で勝負してた時代が死んだ瞬間でもあった

そもそも大統領Wiiと議会PSって例えが無理あるんだけどね
どっちも対等の政党って立場だもん

これまで政治に無関心だった層を集めて大勝したWii党がそれまで投票に熱心だった層より新規層を優先して
そしたら新規層は早々に飽きて離れてったもんだから政権運営上手く行かなくなっただけ

>>432
PSPさえ存在しなければそれらのゲームも据え置きで出てたのにな

ソニーはなんでPSPなんて作ってしまったんだろ
PSPは箱をアシストするあまり箱の弟分とか言われてたしな

撤退するのはWiiU/3DSだな
邪魔者が消えればもっと状況は良くなる

PS2だってライト層を取り込んで売れてたろうに
ゲーマーだけで築いたとでも思ってるのか

>>447
でた、これがチカニシの本心だな

やっぱりこいつら頭おかしいよ^ ^

>>446
確かに、PS内でわざわざ分散させてるのは無駄だな。
PSPの頃からずっと思ってたけど。

>>446
任天堂がハード撤退して据置マルチで参入すれば？

>>445
しかもBDのソフトも国内じゃアニメくらいしか移行しなくて
PS3もその層に媚びるように狭い方へと変質していったんだよな
ライト層がどうのとかWiiに文句つけるがPS1の頃はそこをちゃんと取りに行ってたのに

>>443
Wiiが売れたのはユーザーが購入したから
そのユーザーの期待に応えられなかったからWiiUは苦戦している
ユーザーではなくWiiのせい

PS4がなかったらWiiU売れたん？

>>434
しかも結局そのブルーレイも
ネットストリーミングの台頭で
もうエンドユーザー相手の円盤自体投資に見合う
甘い利益を享受できなくなりつつあるしな

DVD時代はPCで焼くだけでもみんなブランクメディア買いまくってたのにね

>>450
任天堂をサードにする為だったらしいよ
策源地だった携帯機市場を踏み荒らせば軍門に下るはずだろうと

セガを屈服させた経験がソニーを危険な行為に走らせた

>>448
テクスチャ16色とか480Pがまともに出せないとか、
6600（ソースによっては7700）万ポリゴンも
実は点ﾎﾟ表示時のピーク性能で
480P出力時の実効性能だとDC以下だったんだけどな＞PS2

PS3ってかPS2の時点で衰退の兆候は見えてた
Wiiで盛り返したけど多少延命しただけだったね
DSやPSP無ければ据置だけじゃなくてゲーム業界自体消滅してたよ

>>177
PS2もブームだっただけとは考えないのか？
娯楽商品は基本的には「いかにブームを作るか」にかかってるんだよ

>>458
それは無いなー
逆にwiiが無ければPS3が売れてたわけでもないだろう

生活必需品ではないから需要は常に流動的であり
相手を潰せば自分が儲かる、みたいな発想は業界そのものを
貶める発想でしかない

>>463
ブームでHD機の足を引っぱったのは凄いね

>>410
ここで言った通り
これ以上進展することはないな
ループあるのみ
後は売って都合よく抽出して転載するまでだ

戦犯はwiiDS
このショボいハードが覇権とったせいで
サードの開発力が海外に10年遅れをとった
サードは目が覚めたようだがもう遅い

>>456
あのね、同じ「ライト層」って言葉で混同しちゃいけないよ

PS1の頃のライト層は「ドラクエや桃鉄、パワプロなんかで年に2，3本やるかな」くらい
WiiDSの時代になって脳トレやWiiFitで入って来たライト層とは別物

>>460
SFCのCDロムドライブプレイステーションをやってた時に画策したのに
乗っ取れなかった母屋を乗っ取りたいんだろうなぁ。今でも。

もう、恨みでしかうごいてないんじゃね？

だから無駄に３DSに対抗してVITAとか出したし、
自分のとこの屋台骨が崩壊寸前で切り売りしてる状態でもゲームだけは手放さない。

今すぐ任天堂は撤退すべきだな

>>462
DSは新たなユーザーを開拓した一面はあると思うが
PSPは据え置きからユーザーを奪って衰退させた元凶だろ

> 戦犯はwiiDS
> このショボいハードが覇権とったせいで

俺らは命令されて買うんじゃねえんだからｗ
選ばれたから覇権を取ったとなんで考えないのか不思議だわ
マーケティング株式会社って何のためにあんの？ｗ

１）PS3クオィリティを開発会社に要求した事って良かったのかな？
２）PS3はゲーム機じゃないって発想はどうだったのかな？
３）モーションコントローラの導入に踏み切ったWiiって正しかったのかな？
４）バッテリのスペックを遥かに越える携帯ゲーム機のスペック向上って本当に必要だったのかな？
５）ゲーム機が高くなり過ぎてユーザ層がどんどんマニアックになっていないかな？
６）任天堂のハードを「お子ちゃま向け」、ソニーハードは「大人向け」って良いことなの？

WiiDS
もう結論はとっくに出ただろ

>>469
ソニーのロジックはいつでもどの市場でも
「競合相手を潰す」これに尽きるよ

どこかのサードがもらしてたけど任天堂やMSは新作を欲しがるが
ソニーは完全版を欲しがると

つまり任天堂やMSは新たなソフトによる市場の開拓が目的で
ソニーは他市場を奪い取る事が目的なんだよね

Wiiとかいう誰からも惜しまれず誰にも看取られず死んだゲーム機

>>463
本当それだよなー
ゲーム自体が面白かったとして流行らなければ次に繋がらないんだよな

ぶっちゃけVITAが撤退して困る奴なんているのか？
VITAが消えれば
ユーザーも性能が高いPS4にソフトが集中してメリットがあるし
サードだってグローバルにソフト展開できる
ソニーだって年に100億もの大赤字を出すハードを切り捨てられる

結局のところVITA撤退は誰も損しないんだよな

結局話し合いも議論も逃げ
根拠なく一行連投するのみになっちゃったね

Xbox 360が売れなかったこと

Vitaは撤退する必要がない
撤退するべきなのはU/3DSだ

おれのidカッコいいな
バイクみたいじゃね？

>>481
その理由は
VITAが撤退するべき根拠は俺が>>478で語ったが
撤退する必要がないという根拠は誰も述べる事ができないじゃん

PSPやVITAは存在するだけで据え置きの需要を食うから迷惑なんだよ

>>471
PSPに移った元据置ユーザーはPSPが無ければゲーム止めてた可能性が高いと思う

>>458
PS4が発売するより前にWiiUは既に苦戦してただろ
それを根拠に据え置き終末論が語られていた
でも結局PS4とXboxOneが歴代最高のスタートを切ってWiiUにとどめを刺した

Wiiとか言ってるアホはいい加減にしとけ

CS据え置き衰退の原因を作った戦犯は間違いなくPS3

皆PS3が売れてソフトが沢山出ることを期待してたんだよ

Wii何て最初から誰も期待してはいなかった

>>468
選民主義に何の意味もない
その選ばれた（笑）ライト層をどっちにしろ取りにいってないんだから

>>478
サードが困るんだよ。

PS4クオリティのソフトは作れないし、
PS4のソフトを作るだけの開発力とお金がない。

だから、PS3のソフトがいまだに出るんだ。

大手でもPS3との縦マルチで保険をかけないと
開発費を回収できない自転車操業状態

>>428
しょぼいWiiに流れたら、Vitaにも劣るWiiUで壊滅してたじゃないかｗ
WiiUはガラパゴスどころじゃない誰にも求められてないハード

>>485
PS4が海外で好調なのは洋ゲー思考の設計に踏み切ったからだよ
洋ゲーが好きな人にはいい据置機にはなったと思うけど...それで本当に良かったのかな？

世界に害をまき散らすハード
それが任天堂ハード

ps4が売れないのはPS3のせいはあってる
PS2ユーザーをPS3の価格が切ってしまった

WiiUが明日消えて困るサードは無いけど、VITAが消えたら潰れるサードはいそう

ゲーム業界の為にPS4に集中させるべきだ、と言いながら
vita撤退を拒否るのはただのエゴだろうな

業界の為なんかじゃない
自分が困る

これだけだよ

「据置衰退」の戦犯というなら、据置ゲームで売ってたような牽引力のあるタイトルを
携帯機に持っていった連中のせい。ドラクエ９とか本当に最悪の極み
任天堂の最新のスマブラもそうだけど
据置に引っ張るべきユーザーを携帯機に献上してるバカが悪い
携帯機で出来る程度のゲームはスマホでもできちゃうから
そこからスマホに人を取られる

>>490
世界のコンシュマー市場の90％が海外市場だからな
お客様の需要に合わせて作るのは当たり前といえば当たり前

日本の需要合わせてVitaで補完することにした

地域ごとに需要にあわせた戦略を取ってるわけだ

たしかにwiiUは微塵も欲しいと思わないな

PSPだよ
和ゲーが楽なほう楽なほうに逃げるから携帯機に力を入れた
その結果ユーザーは携帯機に移行してPSPがは流行った
んで今もその流れが続いて国内だけVITAが売れてるという
おかしなことになってる
つまり、PSユーザーが携帯機を選ぶ選択を得たのが原因

WiiやDSはゲームをしない新規を取り込んだからあそこまで流行った
ただ、ここの層はブームで集まる一時的なもので後には続かない
だから後継機でガクンと減ったわけ

>>484
同意だなぁ

>>490
PS4は普通のゲームでしょ
和サードが終わってるだけ

本スレ

【ニュース速報（嫌儲）】 - ぶっちゃけ国内据置ゲーム機衰退の戦犯って「PS3」だよな
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425561500/

Wiiを見捨てて最先端のゲーム開発に取り組み続けた海外メーカーとそれを支持した海外ユーザー
安価に開発できるWiiDSに逃げた国内メーカーとそれを支持した国内ユーザー
この違い

世界中のゲーム開発者が先端技術についてフォーラムで議論してる
日本の開発者は「UnrealEngineの説明書が英語で読めなかった」
この違い

>>498
PSPの前に比較にならん勢いで流行ったDSというハードがあってだな
DSで携帯機に移行したユーザーの受け皿として死に体だったPSPが息吹き返したんだ

>>490
君の言う「洋ゲー思考の設計」というものが何のことなのかはさっぱりわからんが、
岩田社長もUBIとパートナーシップだか結んでガッチリ握手を交わしていたんだよなあ
E3ではEAも登壇させたりして、WiiUも一応洋ゲーを取りに行ったハードなんだよ
まあ結果は周知の通りだけど

>>498
日本ではユーザーにもサードにも需要があッた

海外ではユーザーにもサードにも需要がなかった

顧客商売なんだからユーザーの需要、顧客メーカーの需要に合わせるのは当たり前のこと

合わせずにユーザーも顧客メーカーにも需要がなかったものがWiiUだ

vita擁護の為にガラパゴス容認しはじめたよｗ

どう考えてもDS、3DS、PSPの携帯ゲーム機とスマホが原因でしょ

>>498
DSは無視かよw

いや、ファーストはどこも新しいことを試みているでしょ
wiiリモコン、move、キネクト、3D、背面タッチパネル‥

これらを生かせなかったサードが悪いんじゃないかな
相変わらず従来型のソフトにちょこちょこ手を入れただけのマンネリゲームばっかりの上、操作はどんどん複雑化して

そりゃマニア以外は離れてくよ

>>498
確かにな
PSユーザーを据え置きに戻すためには強引にでもVitaを終わらせるしかない
PSPが生産終了した今、vitaを撤退さえしてしまえばこいつらはPS4へ自動的に戻ってくるだろう

PSPで需要があったのはモンハンぐらいだろ
他に大きな需要があったならVitaもここまで盛大にコケてはいない

3DS　1800万台

こいつが癌じゃなくてなんなんだよｗ

>>496
Vitaを終わらせて需要そのものをなくしてしまえば
日本人もPS4へ移動するだろ

>>504
PCライクなハード作りの事だよ
PCマルチがより作り易くなったのは彼らにとってとてもメリットがあるのさ

>>475
KILL SONY

前世代で衰退したのゲーマーが中途半端にばらけたのが原因だよね
wiiが開拓した新規層は一過性だったし

Vitaがなくなれば3DSに移るだけだろ
携帯と据え置きでは別だろ

だからvitaが撤退して誰が困るんだよ

ソニーにとってもメリットが大きすぎるんだぞ

赤字ハードを辞めれて
PS4に一極集中できる

PS3の価格設定での失態、DSの大ブームモンハンブームによる市場の逆転現象
勢いを持続出来なかったwii、wiiに移行もPS3に留まる事もせずPSPを選択した中堅サード
様々な要素が絡んでああなった

>>512
ソニーに取っては非常に邪魔な存在ではあるよね
国内ユーザにとっては3DSを持っているだけで殆ど需要を満たすくらいのゲームが出ていて満足度は非常に高いと思うよ

>>515
Let's kill Sony at E3だっけ、結局はMSはSCEを半殺しにもできなかったな

>>517
路線が違うから大して3DSには移らないだろ
大部分はPS4に移る

携帯機と据え置きの垣根をなくしたPSPやVitaは害悪なんだよ

ゲーム業界に任天堂は不要

PS3より遥かに少ないPS4の普及台数でDQH初週25万売ったのはゲームを趣味とする層が集まった結果だろう
PS2から衰退はしていても、任天堂と違って市場は育てていたと思うよ
Wiiの新規開拓自体は凄いし必要なことだけど、集めることに全力で維持できなかったからWiiUは総スカン
客はWiiに満足しなかったといういい結果だな

Vita撤退したら困るサードも出てくると思うけどな

>>478
おっソニーに100億の赤字とさらっとFUDかましてるぞー

>>520
なんだ答え出てんじゃん

3DSみたいなありえないゴミで日本だけ満足させてしまったのが原因じゃん
ほらさっさと撤退しろよ

据置で一番売れてて不要はないわな
しかもサードにハブラれた上でだからね

>>511
PSPで一番需要があったのは割れ。CFW
何もハード買い足さずにネットに落ちてるイメージでゲームが遊べちまうんだ。
そりゃお金のない中高生がターゲットだったPSPは特需だったろうさ。ハードは。

そのせいでサードはまた血反吐吐くことに（笑

DSにも割れはあったけどね。
ソフト1本分程度の価格のハードを怪しい店から買わないとならなかった。

>>525
PS4の方がソフトも作りやすいんだぜ
どのように困るかわからんのだが
インディーズでもPS4で祖父と作れるのに

つかガラパゴス化に拍車をかけるサードは潰れてもらって結構

まぁ、実際VITAが消えたら据置は盛り上がるか？って言われれば
VITA層が丸々流れるかってのは無いだろうが一定の需要はあると思うよ

否定派はVITAが消えれば3DSやスマホに逃げるだけだ！って言うけど
客層が違うからそれは無いと思うけどね

VITAはPS系タイトルのサードの受け皿になってるってのは確かだと思うけど
悪く言えば楽できる逃げ道になってるってだけだし

マインクラフトは3DSでまともに作れない

そんな糞ハードが席巻してるのが日本

衰退したのがPS3のせいなのに一番残ってるのが
PS3なのはどういうこと？

>>524
なるほど、ナックを40万売ったのはゲームを趣味とする層が集まった結果か。

>>533
和サードがPS4で開発出来ない位終わってるのと
WiiUがゴミだから

>>531
PS3より普及したないVitaユーザーにどんだけ価値あるの？ｗ
300万ごとで日本の据置はバラ色になるんだ？ｗ

1800万台も売ってる3DSとかいう糞ハード買ったユーザーの価値の低さｗ

>531
VitaのソフトタイトルがPS4で出ればね。

たぶんPS4に出すくらいならPS3向けで出すよ。
というかVitaに逃げてたサードはPS3向けにしか作れないよ

>>522
ソニーは携帯ゲーム機を諦める事は無いと思うけど、仮にそうなった場合は
PS4やPS3のゲームにシフトするだろうね

>>537
PS3が盛り上がればそれでいいじゃん
ゆっくりPS4へ移行させれば良い

任天堂と豚が悪い
ソニーは被害者である

>>527
多くの人達が楽しんでいるゲーム群をまとめて「ゴミ」って幾ら罵ってみても
君の鬱憤が一瞬晴れるだけの事で、なんら状況は変わらないと思うよw

電撃2015年ソフト売上　～15/03/01まで

WiiU　　438,854本
3DS　　 2,592,033本

PS4　　717,622本
PS3　　1,422,763本
PSV　　825,912本
PSP　　52,142本

One　　 12,612本

ドラクエヒーロー約60万本効果は大きかった

>>534
なぜ子供向けのナックが出てくるのかわからんよ
前評判からしてクソゲーだしそもそも本体同梱の売上だし
DQHの売上が100万しか売れてないPS4が1000万のPS3と大差ないのはそういうことだろう
同じ結果がWiiUとPS3のマルチで返ってくると思うの？

>>538
遅かれ早かれvitaでソニーの携帯ゲーム機は終了だろ
失敗するのが分かりきっている次世代携帯機を出す理由がソニーには何一つとしてない

PS3ってよりFF13だろ

2015年PS3/PS4同時マルチ発売ソフト

PS3　ファークライ4　41,954
PS4　ファークライ4　62,963

PS3　ドラゴンボールゼノバース　81,087
PS4　ドラゴンボールゼノバース　59,438

PS3　DEAD OR ALIVE 5 Last Round　13,311
PS4　DEAD OR ALIVE 5 Last Round　21,490

PS3　戦国無双4-II 60,166
PS4　戦国無双4-II 29,008

PS3　ドラゴンクエストヒーローズ闇竜と世界樹の城　325,446
PS4　ドラゴンクエストヒーローズ闇竜と世界樹の城　269,303

洋ゲーは強くなるね

>>543
PS4は発売日以降数週間、ソフト装着率が0.8％だった時期があってだなｗ

あと、コレシカナイ需要って知ってる？

このスレ嫌儲にも立ってなかったか？ｗ
WiiDSのせいだろって総ツッコミされてたけど

マンネリソフトばっか出してる任天堂に、KILL SONYとPSを潰す発言し、アンチャライクな作品を自社で作れないからトゥームレイダーを独占囲いしたMSに、現状マルチソフトでシェア拡大してるソニー
この3つを見てどーすりゃこんな解釈になるんだぃ？
>つまり任天堂やMSは新たなソフトによる市場の開拓が目的で
>ソニーは他市場を奪い取る事が目的なんだよね

しょうもねぇ屁理屈こいてねぇで、一言ソニーが憎いって言ってればいいんだよ

475 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 2015/03/06(金) 12:26:32.35 ID:ezixWsjG0
>>469
ソニーのロジックはいつでもどの市場でも
「競合相手を潰す」これに尽きるよ

どこかのサードがもらしてたけど任天堂やMSは新作を欲しがるが
ソニーは完全版を欲しがると

つまり任天堂やMSは新たなソフトによる市場の開拓が目的で
ソニーは他市場を奪い取る事が目的なんだよね

>>537
そうだと思うけど別にそれは良いとおもうけどね
少なくとも携帯機よりはクオリティ高くなるだろうし
PSユーザーはクオリティ重視派だから問題ないだろ

どうせいつかはPSPからVITAに移ったように
PS3からPS4に移るんだろうし、移行がゆっくりだろうが
携帯機に逃げ込まれるよりはよっぽど良いと思うけどね

wiiしかねえだろ

大型タイトルの分散が大戦犯
ドラクエとモンハンこいつらな
海外はPS360にきっちり集まってた

単純に値段以上の満足度を与えられてないソフトが多すぎるだけだろ
一部のゲーマーに好評なだけじゃ市場を維持できないそれだけの話

広告費払って他社のネガキャンやってるソニーはいつの時代も業界のガンでしかない
早く滅んで欲しい

>>544
今の平井社長の耐性が維持されていれば、諦めずにさらにスペックを追求した携帯ゲーム機が出てくると思うよ
社長が交代したらまた別の決断をするかもしれないけどね

こういうのって答えはゲハが模範解答じゃないのか

>>9でスレが終わってた

今もニシが3DSにDQ出せと喚いてるからな

据置殺し任天堂

3DSにならDQはもう出てるじゃないか

wiiの非HDでリモコンヌンチャク強制とかいう糞仕様だろ
wiiが最初から普通のコントローラーも付属させててHD解像度にも対応していたらサードもゲーム出してたよ

PS2みたいに復活したきゃPS4を19800円で販売し
PS3を16800円で販売しないとならん

それができなきゃ復活はない

Wiiガー言ってる奴居るけどさ
そのWiiに負けたPS3が不甲斐ないんだよ

圧倒的勝ちハードPS2の後継機があの有様だったのは
間違いなく据置衰退に繋がってる

>>563
そうだねwiiuだね

Wii→WiiUはいいの？時代のせいにしとく？

国内向けゲームのほとんどは携帯ゲーム機の性能で十分だしなぁ
ポンポンと開発費に数十億円もかけられる国内メーカーはないでしょ？

日本ファルコム

　　　　売り上げ　　営業利益
2002　*8億7千万円　2億8千万円
2003　12億2千万円　3億5千万円
2004　12億4千万円　4億6千万円
2005　12億9千万円　4億7千万円
2006　10億8千万円　1億6千万円
2007　14億3千万円　4億4千万円　PSP参入
2008　11億0千万円　1億8千万円
2009　11億1千万円　0億7千万円　PC事実上の撤退
2010　12億2千万円　2億9千万円
2011　15億6千万円　5億3千万円
2012　12億7千万円　3億4千万円　Vita参入　PSP撤退
2013　18億4千万円　7億1千万円　PS3参入　
2014　25億4千万円　13億0千万円

2013年になって枯れ切ったPS3に参入して最高益出したファルコム、これが中小の商売の鍵だ

続編をＰＳＰに取られたハード。

>>563
PS2の受け皿にすぐPS3がなれなかったのは大きかったな。
あれで性能的進化の道がとだえちゃった。
メーカーもWiiDSの易きに流れ、そこで食い尽くしたころには
HDハード活用するノウハウも、その活用を欲する顧客も
いなくなってた。

【PS1】黄金時代
【PS2】最盛期
【PS3】雲行きが怪しくなる
【PS4】歯車が狂い始める
海外で売れてる話が出る一方
何故か本社はどんどんボロくなる

>>565
Wii後期ですでに衰退してるから、WiiUに非はないだろ。
非があるとしたらWii。

19800円に値下げ出来ない本体しかもう出せないなら
この先いくらでも衰退していく
だからソフトを出すときはvitaにもソフトだしてからの据え置きソフトにも出すというマルチスタイルでなければ生き残れん

主軸は19800円以下で買えるvitaに主軸を置かなければさらにゲーム市場は、衰退する

勝利は約束されているのだからあわてることは無い

WiiとDSが売れてたのは海外でも同じなのに
そこに原因を求めるのは非論理的だな。

PS3は常識外のコストがかかりすぎた開発困難な駄目ハード
WiiもHD化の波を読めずにハイエンドを望む層を切り捨てた駄目ハード

これでOK？

最初のDSはゲームボーイからのソフトとインディー並みばかりな気が
PSPは無双とかモンハンとかMGSとかPS2から取りまくった
据え置きモンハンに対抗してPSPモンハンセットがあったし

>>571
どう見てもWiiUだろ
WiiUを出す時期が遅れただけと思うが

PS3のランキングが酷いとか言うけどWiiのソフトランキングも相当に酷いだろ
マリオと健康器具無双で12位にようやくモンハンが100万本だぞ
サードの売上だけ見たらPS3と同レベルの惨状だわ

3DSにテコ入れしたいのなら
ドラクエの2と3をリメイクして入れた
ドラクエ2.3というソフトを3DSで出せばいいだけ
ムービーをレイトン並みに入れてクリア後にレイトンみたいにムービー見れるようにしてあげればさらに売れる
あとは主人公達に着せ替えできる衣装を増やすだけでいい

ＰＳ３もバンナムが脱箱した時がピークで後はもう。

>>571
WiiUはソフトとかもっと酷いんじゃないか
任天堂が切り捨てにかかってるもんなぁ
PS3の初期は酷かったけど結局今も生き残ってるしPS4に繋がった

ネットやスマホの台頭とか外的要因が多過ぎて、ゲームハードのどれかが戦犯なんてのは的外れじゃねえの

ただ、WiiがHD機でネットインフラ整備に力入れてたらいろいろ違ったかもなとは思う

そもそもwiiだってサードの売上は散々じゃん
wiiのバイオハザードだって30万も売れてないし
wiiに出せば売れたみたいな論調は何なの？

クッソ高いゲーム機出してゲーム離れさせたソニーも糞
WiiDSバブルで掴んだライト層をゲーマーに育成できなかったら任天堂も糞

日本における海外との相違てのは
・箱○が壊滅的に売れてない
・代わりにPSPがよく売れていた
・PC市場も皆無に等しい
この３つだろう。

日本の据置市場のみが凋落傾向にある件について
原因を究明するならこれらをベースにして思索するべきでは？

PS3そのものが悪いのではなく
他機種を踏み台やら貶してPS3にユーザーを集めた挙げ句クソゲーとか喰わせたせい

初期のPS3にふみとどまったとこがやっと出してきたのがMGS4やらFF13だったからなぁ
そこでPS2までの文法じゃダメと気づいて洋ゲーを手本にしなおしなんだよな
中小サードはPS2の文法をHDにしただけで突っ走ったけど

真面目にPSだろ
安易に3Dに足突っ込んで案の定2Dから何倍も増えた手間にどこも血を吐くマラソン状態

任天堂の土台の上なら着実に制作管理もしっかりした3D制作も身に付けられたろうに

メーカー関係ないよ(´・ω・`)
どこかのメーカーが何かのブームを起こして一般人巻き込んでたくさん売って
その連鎖でずっと来てたこの業界発のブームが最近起きてないだけでしょ
妖怪はアニメ発だしな

どこのスレにもいるけどスマフォゲーを一過性のブーム扱いして
終わってるの待ってるようじゃダメだよな
復活するには家庭用ゲームから大ブーム起こすしかないんだよ

Wii→WiiU
PS3→PS4

どっちが未来に繋がったか見てみるといい
結果は…

また次も変わったコントローラーで行くのかな
普通のコントローラーと本体だけ入れて、リモヌンは周辺機器として＋4980円で買えるようにすりゃいいだけなのにな
白い本体は汚くなるから白い本体だけは出さないほうがいい
中古屋に置いてあるの見たらゲゲッてなる

WiiとDSはステマをしまくって売れただけ
その証拠にソフトは全く売れてない
総爆死状態だ

PSPとVitaのこの二つが据え置きを衰退させた元凶であるのは誰も否定できないだろ

>>588
WiiUで横スクロールなんて出してるところで3D制作ねえｗ

>>590
PS3→PS4はまだ繋がってないと思うぞ
少なくとも縦マルチ、洋ゲーばっかとかし続けてる以上はない

糞を新しいゲームの形といって流行らせたけど
糞はいくら売れても糞のまま
任天堂もそう思ったからヌンチャク同梱しないでタブコン付けたんだろ

PS2→PS3でもかなりのユーザーが減ったけど、
PS2→PSPへと据え置きじゃなくて携帯機へ移行したユーザーが
PSP→Vitaでかなり消えた

中小四天王がメインになっちゃったからなあ。
やっぱり大手が先頭に立って引っ張らないと。

Vitaは据え置きとのマルチで手抜きの言い訳にされてる節はあるな

>>590
PS4がここまで冷え込んだ国内据置市場を昔のように出来るとは到底思えんが
TVに向かってゲームをやるっていう習慣そのものが消えつつあるでしょ

海外に関しては日本でいうDQ、FF、MH、ポケモンみたいな大作がゴロゴロある状況だしな
日本ではそこまで有力なIPでないだけで
国内だと大作なんてそうそう出ないし出るハードはバラバラだし
ゲームに対する状況が全然違うからハイエンド機が盛り上がってるという至極当たり前の状況

Wiiの成功が、今の任天堂を苦しめているな～
完全に一発芸人だった・・・

>>585
PS3が高過ぎてなかなか値下げ出来ない時代のうちに
薄型テレビを買った層もテレビを捨てたり売ったりしてもうテレビ自体無くなった奴は多い

テレビ＋39800円＋税もする据え置きを今更買う気力があるやつはそんないない

PS2時代に和ゲーはシェア8割落としてる
海外だと洋ゲーの復活
国内だとPCの基本無料ゲーが増えた時期

PS2のムービー騙しに人が離れた
wiiは新ネタで人が戻ったけど一発屋で終わった感じ

俺は据え置き衰退はPS3のせいだとは思えないな
PS3の不振は大きく関係はしているだろうが、直接的にはPS2→PSPで低きに流れたサードバーティの責任だと思う

>>597
携帯機ユーザは機種関係なくスマホ移行がかなり居るだろうね
DS→3DSもかなり落ち込んでるし

Wiiは任天堂も甘かったと思う
開発費安く、普及台数を増やせば、って淡い期待もあったんだろうけど
現実はそうではなかった

サードは現金だし

Wiiって一発屋芸人みたいなものらしい

>>599
スパロボがＶＩＴＡのクオリティにされてるのは残念だわ。

バンナムとクズエニのせいだろ

リモコンを前提に作られてるハードにバイオFFMGS本編出せって無茶な要求だよな
リモコンを生かしたゲームを強制されるなんて制作側も大変だろ
そりゃ外伝ぐらいしか出ないわ

PS系、任天系、それぞれで社会現象になるくらいのブーム起こしたの最後いつか考えてみればいいよ(´・ω・`)
所詮一般人だまして巻き込んで不要なもん買わせる商売なんだからこれ以外の原因ないと思うけど

>>595
いやー海外は流石に認めるでしょ？
国内もDQH見る限りじゃ十分可能性あると思うがね
逆にWiiUを切り捨てた任天堂の次世代が見物だ

仮にWiiが戦犯だとしたら理由は
目新しさ、印象強さ、敷居の低さでヒットしたけどサードのソフトや話題作がほとんどでなかったことかと
今までは普及台数が大きいハードにソフトが集まってたからね

そして普及台数が少ないハードにサードのソフトや話題作が集まってたという歪な市場になってた

＿＿＿＿_ｻｯ　　　　　　＿＿＿＿_ｻｯ　　　　　＿＿＿＿_ｻｯ
|ｿﾆーが悪|／任_豚＼ |ｿﾆｰが悪　|／任_豚＼|ｿﾆｰが悪.|／任_豚＼
￣￣||￣￣|/-O-O-ヽ|.￣￣||￣￣|/-O-O-ヽ|￣￣||￣￣|/-O-O-ヽ|
　　（⌒）　6| . : )'e'( : . |9　（⌒）　6| . : )'e'( : . |9　（⌒）　6| . : )'e'( : . |9
　　＼＼／｀‐-＝-‐ '＼　　＼＼／｀‐-＝-‐ '＼　　＼＼／｀‐-＝-‐ '＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　結論：　ソニーが悪い

>>597
PSP→VITAよりPSP→3DSが近いと思うけどな
今は違うかもしれないけど初めの方は3DSにPSPからのソフトが多い
ここでは関係ない話だけど

PS3の値段が酷すぎたからな
当時はHDMIつなげるTVも普及してなかったから
モニタごと買い替えで10万以上の出費が必要だった

PS2でゲーム体験終わってる人は相当多いよ
なんせ2000万台が1000万台に激減してるからな

>>611
wiiにCoDがあるのにそれらが出来ないというのはおかしい

wii時代は
買ってもいい本体の適正価格である24800円だったのはwiiだけ。
それしか買える据え置きの選択肢がなかった。
新しい据え置き本体買わないってのは今までなかった層が物は試しとばかりに買っていった。
新しいギミックを試してみたい。
多分それに合わせて大作続編がでたらコケるのはわかってるけど
そのギミックに合わせた任天堂ソフトくらいは楽しく遊べるだろうなというハードだった。

ちょっと安すぎたかもしれません
は伝説ですよねえ

Vitaより性能がいいハードが出て、
PSPのように、テレビ接続と両対応になれば、
日本の据え置き機は完全に終わるだろうなぁ

大画面を活用できるジャンルはFPSだし。
日本でもそのジャンルが流行れば、巻き返しもなくはないが…

>>621
画面酔いしやすい日本人には厳しいな
FPS自体はすげー面白いんだけどねえ

いやPS2だろ
更に根っこをたどればFF7の大ヒットだと思う

wiiじゃない？
そもそも国内据置衰退って言われ始めたのってwiiブームが過ぎてwiiが売れなくなってから言われ出したんだろ？

本来多数のサードが得る筈だった利益が、サードの売れないwiiが流行ることで任天堂だけに集まった

サードゲーを買うかも知れなかったユーザーをブームでwiiに大量に集め、棒振りカジュアルゲー責めでゲームに飽きさせた

WiiがなかったらPS3世代で終わってただけの話

>>621
携帯ハードすら作れてないMicrosoftに今のうちにそうやって勝っておく必要があるんだけど
本気出してつくらないからな
あくまで据え置きを買わせるために携帯ハードには本気ださない
そうやってるうちにiPadみたいな携帯ハードをMicrosoftが出してくると思う

これはPS2だよ
2005年あたりから携帯ゲーム機（DS、PSP）に市場を奪われた戦犯だな

WiiとDSが無ければ今頃はもっと良くなっていただろう

間違いなくWiiだな
ハードが世界一売れてるのにソフトが世界一売れないだなんて
それまでの勝ちハードでは見たことがない
ゲーム史上初の異常事態にサードは混乱させられ
脱任までの間に多くを失った

>>624
考え方おかしくね
その任天堂が起こしヒットに載って儲かろうとしなかったのはサード自身でしょ
任天堂でもWiiの責任でもない
まるで日本一の言い訳みたいだな

PS2後期の有名タイトルなのにクソゲー乱発は結構ダメージでかかったかもな

購入者満足度全製品でダントツで最下位だったWiiですね

psだろ
任天堂+サードの3ｄｓが売れてんだもの

戦犯はCSの構造そのものだと思うんだが
まあそれは言わないお約束かな

>>630
儲かろうとしたけどヒットに乗ったライトユーザーはマリオしか買わなかった

>>624
そんなwiiでもwiiすら無ければ他に売るものがなかったから
ゲーム屋はさらに潰れまくってたはず
金を買い取りしたりスマホ買い取りしたりありとあらゆるものを買い取りしたりしてゲーム不況時代を生き抜いたゲーム屋のみが生き残れた

>>635
例えば?
ちなみに本気で来たDQやMHは売れてますよ

>>630
サードの責任でもない
層というものは何にでもある、商売にならなかっただけだろう
ただWiiに集まった客を満足させるのは任天堂の責任

サードに関していうならHD化の影響かな
これで消えていったメーカーやソフトがどれだけあるか・・・
しかもそのタイミングでセルとかいう変態をブチ込んだのも良くなかった

結局アクションやRPGやるためにリモコン振り回したい人間なんか居なかったからな
そりゃ衰退するさ
wiiのクラコンは操作しにくいってのは、GCのコントローラーが売れ続けたことで証明されてる

戦国無双とか3はそこそこ売れたんだから三国だったりほかのシリーズも継続して売ってけば客もついてたんじゃないのと思うけど
何でやらんかったんだろう

>>628
いやPSPで終わるのが変わらないだろ
というかPSPがなければあの時期にDSも出なかった

間違いなくWii

つーかPS3はコケたんだろ？

Q.はやりに飛びついたものの今はまったく興味を失ったものや使っていないものを教えてください(複数回答)
1位　SNS　21.6％
2位　Wii　7.9％
3位　ニンテンドーDS　5.7％
4位　モバゲー　5.71％
5位　食べるラー油　6.2％

■Wii……
・「家でゲームするより、出掛ける方が多かった」(24歳/金融・証券/営業職)
・「起動するのが面倒くさく、最初のセッティングのときしか使ってない」(25歳/建設・土木/営業職)
・「世間ではやっているから自分も興味を持ったがすぐに飽きてしまった」(23歳/自動車関連/技術職)

■ニンテンドーDS……
・「あまりゲームをしないので遊ばない場合が多い」(24歳/機械・精密機器/技術職)
・「学習用のソフトをやろうと購入したが、すぐ飽きてしまいやらなくなった」(28歳/医薬品・化粧品/技術職)

>>635
チャンスはあったのに、逃したのはサード自身の責任だろ
それがライト層のゲーム離れを加速させて今の市場規模にまで落ちた原因

WiiUが売れなかったのは3DSのせいでもある。
3DSのロンチ失敗で、任天堂の主力タイトルを3DSに集中させすぎた。
WiiUは深刻なソフト不足に陥り、WiiからWiiUへの交代が失敗した。

>>637
DQは売れてないだろ
MHだけじゃん

>>396の選挙の話で思い出した

昔、Wiiって民主党ってみたいだなって話をしてたんだよ
情弱の支持を得て与党にはなったけど、情弱の望む政策は実施されずどちらの支持も失ってしまった

意地ても普通のコントローラーを投入したくない。
自分のアイデンティティーを世間に知らしめるためだけに
クラコン投入をかなり遅らせたのが痛かったな。
PS3が値下げに手間取りすぎ6年も手の届く価格に値下げできないのと同じく
時間が無駄に過ぎていった

>>643
何そのランキング
食べるラー油が三位じゃないのかそれ

>>643
そうだよPS3がこけたのが問題なんだよ
PS3がライト層をつかめてブームを起こせるハードなら良かった

>>645
WiiUの失敗は投入時期が遅かったことだと思うよ、あと1年か2年早く投入できてれば結果は違ってた

そもそもWiiを出す前の任天堂は
ソニーは眼中になかったろ
後は携帯機だけだなんて意気込んでからPSP出した訳で
そのPSPに足元すくわれたんだろ
サードが本編そっちに出してたりしてからなｗ

平井はなんて言ってたと思う？
「ウチの真似しなさい」なんて余裕こいてたんだぞ
仮に任天堂がWiiを出せてなかったら
PS3が成功してたと言うのが間違い
海外では360が絶好調だったんだから

任天堂が特殊性癖のノイジーマイノリティにしか支持されてないみたいな言い方はやめてもらおうか
それにケモナーは一般性癖だとあれほど

>>643
任天堂があの時掴んだのはゲームをやらない層だったと思うぞ
これを再び呼び戻そうと思ってるから迷走が続いてる

PS2のユーザーで棒振りに飛びついたひとはそんな居ないと思うけどね
当時から馬鹿にしてたでしょ？

戦犯WiiDS
しょっぼい性能でゲーム機なんてこんなもんかと思わせてしまった

Q.はやりに飛びついたものの今はまったく興味を失ったものや使っていないものを教えてください(複数回答)
1位　SNS　16.4％
2位　ニンテンドーDS　8.5％
3位　Wii　6.8％
4位　花畑牧場生キャラメル　6.8％
5位　血液型の説明書　6.0％

■ニンテンドーDS……
・「何年か前の正月に、トイザラスに並んで買ったのに……今はほこりをかぶってます」(25歳/医療・福祉/専門職)
・「学生のころは愛用していたが、今は母へ譲り渡した。ソフトを一通りやってしまった」(23歳/商社・卸/営業職)
・「仕事が忙しくて、ゲームをするヒマがない」(27歳/商社・卸/事務系専門職)

■Wii……
・「ゲーム好きだから楽しめると思ったけど、もう年なのかあんまりはまらなかった」(28歳/情報・IT/技術職)
・「自室ではできなかったので。リビングまで行き、接続などいちいちするのが面倒で。家族でするのは楽しいけれど、一人でやるのはむなしい」(28歳/商社・卸/事務系専門職)
・「設置するのが面倒だから」(25歳/医薬品・化粧品/技術職)

>>643
据え置きは電源入れるまでがおっくうだよな
据え置きなんかやるのは他に兄弟がいて尚且つそいつが競うようにゲームしたりしてる場合のみテレビつけてさらにゲームの電源入れてまでゲームしたくなる。
やはり携帯ハードのほうがまだ身近。

ニンテンドウ６４が売れなかったのが全ての元凶
ニンテンドウ６４に国産ゲームが集まっていたらここまで海外ゲームメーカーに
差をつけられることもなかった

>>644
ソシャゲーの方に乗ったから
儲かるなら何でも良かったわけで

日本のゲームコンテンツ市場自体は1兆円を大きく超えて過去最高に繁栄してる
コンシュマーソフトが中心じゃなくなっただけで

アーケードゲームが中心じゃなくなったのと同じ経緯だな、アーケード派には不満があったろうが

>仮に任天堂がWiiを出せてなかったら

そんな仮定に意味ないよ
現実は任天堂がWiiを出して当時の据え置き覇権争いに大勝利
その結果今があるんだから

>>652
アドバンスとDSの間が短すぎるから
PSPの影響はあったと思うよ

何にせよソニーのゴミハードのせいなんだよ
そんなソニーのゴミハードに荷担し続けるゲーム業界は死ぬ必要がある

だから任天堂のせいにすんのは無理だってｗ
海外CSも死んでないとどうやったって説明つけられないんだから。

DS、Wiiは開発側としては歓迎されてたのは確か。
性能低いことを悪く言う人いるけど、見た目で誤魔化しきかないからアイデアやコンセプトで勝負しなきゃならないからね。
あの当時は企画も奇抜なものも含めて色んなアイデア出してたな。

それを踏まえると本来のゲーム開発に対してカンフル剤として機能してたように思うよ。
デバッグ側は悲鳴上げてたのは内緒w

国内のゲーム市場は2000年をあたりをピークに縮小してるわけで
それを危惧して開発されたWiiと言うハードは新規のお客さんを呼ぶこむためのハードなんだよ
操作簡単わかりやすく誰でも遊べるゲーム機
でも、底が浅いのでゲーマーが満足しないのも当然
客を引き継げなかったUは失敗だがWiiは大成功

WiiがあろうがなかろうがPS3は大ゴケしてたわけだし

外に原因を求めるならやっぱりソシャゲだろうな
任天堂の倒し方なんて言っちゃうほどイケイケだった
儲かり過ぎて球団所有してしまうぐらいだしな

>>651
任天堂は据え置きハード畳むときはいつも発売予定表が真っ白に近いのを一年くらい続けたあと新ハードを発表する
そのせいかユーザーの移行が上手く進まない。
多分最後の年くらいに出すつもりだったソフトを新ハードのロンチに回すつもりなんだろうが
そのせいで最後はすごいソフト日照りになるからまた据え置きを買うという気力が無くなる。

>>664
ソニーのゴミハードに出るようなソフトが底が浅くないとか本気で思ってるならゲーム業界ごと息の根止めてろ

>>660
PSPなかったらGBA2があったと思う
それでもDSの方向も考えてられてだろうけどね

>>652
いや、PSPが出るっていうんでGBAの次世代バージョンまでのつなぎに
変化球DSを出したんだよ
眼中にないどころかバリバリ意識してた

ところがつなぎのDSが大ブレイクしたせいで本筋だったはずのGBA路線が消えた

>>662
DQ11を3DSにって言ってる奴が据置キラーなのは間違いないから

ただでかい市場で勝負するってだけで従来型のゲームでWiiで勝負してもよかったんだよな
なんでそれをやらなかったかなあ
リモヌンで従来のコントローラーと変わらない感じでプレイできるしね

マジレスすると小泉安倍

>>668
誰でも最初はライトゲーマーなんだぜ？
そういうゲーム機も必要

>>659
仮定だしたのは
任天堂のせいにしてる奴らが多いから

WiiDSは海外でもPS360関係なく売れたし、
サードは今までどおりPSWとやらに忠誠誓ってたじゃん

つまり甘い利益を享受できなくなったのを
任天堂のせいにしてるのがお門違いだってことだよ

PS2かなぁ

>>667
まぁソニーのゴミハードばかり依怙贔屓してるゲーム業界なんか見切りつけてカステラ屋にでも転向すりゃ良いよね

Wiiにだまされた

だからWiiU売れてないよね

Wiiの底の浅さの象徴がリンクのボウガントレーニング

Wii、WiiUで感じたことは
開発者もユーザーもメーカーも頭が固いという印象かな

このスレにも度々でて来るけど
リモヌンだから、ゲムパだから、従来のゲームを作れないに固執してるのがなぁ

>>663
wiiは9時間ムービー詰め込んだ監督がクリエイターへの挑戦とか言ってたな
コナミならエレビッツとプレイメーカーが良かったわ

あの世代は一番Wiiが売れたけど何か続くものが残ってる？

PS2で衰退しWiiで新規層獲得するも従来層の衰退は続いていて
WiiUで新規層もいなくなったって感じ

>>678
PS2→PS3は半減程度だけど
Wii→WiiUは国内三割いけるかどうか、世界は二割いけるかどうかだもん
擁護できる奴はまじでやばいと思うよ

WiiUの世界的な爆死具合みたらなにが戦犯だったかなんて猿でもわかるじゃん
あ、豚には無理かぁ
猿より頭悪いしな

>>674
カジュアルやぞ

>>680
ゲームパッドで従来のゲームが作れないというのがわからない
今ゲームパッドがないゲーム機はないだろ

>>678
ソニーのゴミハードに騙された
だからPS4もVITAも売れてない

>>679
ソニーのゴミハードも大差ないだろ
スマホみたいにボタンポチポチ押せば良いのばっか

>>680
リモヌンだから、ゲムパだから従来のゲームを作れない？
違うね
従来のゲームを作る意味がないんだよ
だって従来のゲームならより売れるPSに出せばいいんだから

任天堂自身がリモヌンを活かして覇権取って
ゲムパ活かしきれず苦戦してる

>>682
モーションセンサー
今これが載っていないハードはないでしょ

>>680
ハードの色や空気感というのはあるからね
頭が固いとかそういう問題じゃない

>>687
なにか新しいものが提示できなきゃWiiUはゴミ的な放言はよく聞くかなあ

>>687
その通りなんだよ
だけどWiiUでゲームをだすのに作るのにゲムパだから、難しい、出来ないとか言われ続けてるのが現状

>>680
作れるのはわかるけど、全てのソフトは、
同時にクラコンに全て対応しつつリモヌンでも両方操作出来るソフトにすべきだった。
そうすりゃどんなにコントローラーが奇抜なやつに移り変わっても互換がなくなってもいつでもクラコン操作ができ
移植もしやすいとなれば安心して買うことができた。

>>690
フィリップスで訴えられてソニーの特許が先だからって任天堂が言ってる奴？

>>689
ハードが売れて大きな市場ができてたんだから、そこを生かそうとするだけでもハード選択の意義はあるだろ
そこで自分たちの市場を作れない、作る気もないから売れないだけの話
継続しないと客は育たん

PS3よりも売れないWiiU
しかたないよね戦犯Wiiの後継機なんてだーれも買う訳ないし

【悲報】DQHが賑わう陰でWiiUがまたもしてもPS3に負ける

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20150304077/

PS3 8,926
WiiU 6,606

>>672
まだ日本のゲームもクオリティ的に良い位置に居た時代だからな
やっぱり最新のハードで勝負したいと思ってたと思うよ

蓋を開けてみたら爆死続きでその結果が今の国内市場
あの頃の残滓ががFF15やMGS5だと思う
おそらく次は経済的に作れないでしょう

>>684
ソニーのゴミハードは売り上げを金で買っていくらでも誤魔化せるからなぁ
ソニーは早く倒産しないとねえ、ゲーム業界自体がしんでも良いけど。

>>689
ソニーのゴミハードが存在しなけりゃ済む話だな
まあサードやマスゴミはソニーのゴミハードを依怙贔屓してるクズばかりの業界だから死んだ方が良いか

>>680
その辺は任天堂がサードパーティを買いかぶりすぎたな。
アイデア溢れるオリジナルなゲームなんて出てくる時代じゃないし。
海外にもそんなメーカーは無いわｗ

PS4が世界で売れてるのは良ゲーを作り出せる洋サードの存在があるから
日本のサードにはPS4を引っ張るだけのソフトを開発できるメーカーが存在しない
PS2時代に倒産合併吸収を繰り返して衰退し携帯機に逃げるしかなかったツケ

>>696
リモコンでの直観的な操作がウリのハードで、ただ市場がデカイってだけで
通常通りのコントローラ操作オンリーのソフトが受け入れられる訳ない
VitaにPSPレベルのグラで出して叩かれない訳ないだろ
ハードのウリがそのままその市場のカラーになる

任天堂のWiiでしょう

操作機器関連は結局余計な事をするべきじゃない
ゲムパにしても画面をタッチとか確実に片手を離してそっちの操作に切り替えないといけないとか
めんどくさい感じがする

とは言え、二画面でないと作れないゲームがあるというのも事実ではあったりする
三国大戦だののアミューズメントカードゲームに関しては、操作画面とゲーム画面がなければ難しい

>>697
そーだね
ソニーのゴミハードを依怙贔屓してるゲーム業界は死ねば良いよ。

>>703
いやVitaでPSPレベル出てるじゃん
解像度だけあげたもんとか

>>695
wiiが後に残したことには触れないんだな

体感機ってゲームセンターとかにもあるけどたまにやるから面白いわけで
メインでひたすら遊ぶものじゃないと思うよ

戦犯Wiiの後継機にサードもユーザーも集まる訳ないよね

WiiU
http://imgur.com/TWtjKTT.jpg

>>703
なるほど、だからPSハードはロリパンツから抜け出せないのか

>>709
一般的に取り入れたのは確かにWiiだね
どこが開発して特許もってようが一般的にした功績はあるな

>>702
海外の売り上げって誤魔化しやすそうだよな
もし本当でもソニーのゴミハードを選ぶゲーム業界なんか死ねば良いよ

http://upup.bz/j/my88173FsVYtxPAkBP4tIAY.jpg

Wiiには戦犯以前に元々サードが集まってなかった
任天堂の落ち込みの原因がWiiにあったとしてもサードの落ち込みの原因はないな

PS2後期で予算的に勝負するのは厳しいとこが多かったんだろうな
Wiiで新しいタイトルにチャレンジするなんて予算降りなかったんだと思う
PS3は続編ばかりだったのはそういうこともあったんだろう

wiiと言えばゼノちゃうの
レギンとかリモコン標準じゃないから出してくれんのよな
前世代トップのマリギャラより3ｄｗを選んだし

>>703
任天堂自身はしれっと従来操作のFEとか早々に出してたんだけどなぁ

PS2じゃないかな
売れたけど、ゲーム発展ユーザー層開拓を妨げてた

>>711
そーだね、ソニーのゴミハードに依怙贔屓し続けてるゲーム業界は死ねば良いよ

PS3の世代で顕著なのが常時オンラインになったことね。
ユーザーにメリットがある一方で、パッチ配信可能になってから開発や経営陣の傲慢、無神経さが表に出てきてた。
商品に欠陥を内包してるのに世に出しちゃうってのは昔じゃ考えられない、というか企業として異常。

PS3だとソニーがタイトル審査は勿論、パッチ審査も行う。
つまりタイトル発売直後に修正パッチが配信される際、メーカーは勿論、ソニーも修正される不具合案件がありながら審査を通した事を表してる。

パッチ配信は任天堂もMSも行ってる現状だが、当初任天堂は審査を厳格に、MSは審査料を取って安易な修正を防ごうとした。
ところが開発者や(何故か)ユーザーから、任天堂は傲慢、MSは守銭奴と批判されて今に至る。

PS3
というかソニーだな

>>720
確かにPS2の頃からの開発費高騰で新規開拓ってのは無くなったな。
まぁ、開発費高騰に視点を向けるとPS1まで遡っちゃうけど。

PSPは戦犯かと

従来のコントローラーじゃないリモヌンみたいなのはwii fitみたいに周辺機器として出すべきだったんだよ
その操作間違いなくハマるソフトであれば周辺機器とソフトをセットで買っていくんだから
焦って本体に同梱してすごいでしょとかやる必要はなかった。
それをやってしまうと従来のコントローラーじゃないと売れにくい大作ソフト。
よくマルチででたりする大作ソフトの続編を
リモヌンに合わせてつくってやらないといけなくなる。
いくら任天堂が「無理にリモヌンにあわせなくてもいいよ」とサードに言おうが
社会人として大人としてリモヌンというアイデンティティーを無視して作ることは出来ない。
同梱してある操作機器だからだ。
サードに気を遣わせるから周辺機器で出す必要があった。

ブランド物の続編しか出なくなったイメージがあるな
いつごろからかは分らないが

もしくはもともと有名なブランド漫画・アニメのゲームとかね

日本のゲーム市場の衰退の一番の原因は他人の金でさえ無駄に使うな
買うと情弱っていう日本の風潮と景気の悪さが重なってるのが一番だろうけどな

>>726
それは後々moveで結果が出てるから、その流れはちょっと

今の日本は悪者を作って叩いて不満を晴らしてるから
どこかが悪くないといけないんだろう

発売日に買うひと、ハードごと買うひとを蔑ろにした時点でもうどうしようもない

待てば得する、特定のハード以外は買う必要ない、こういうのが腐らせた

>>725
DS戦犯理論（）でいうならPSPも相当なものだからな
モンハンとPSPがPS3を潰してメーカーの技術進歩を妨げてしまった

>>703
マリオとか普通にあったよなたしか…

いい会社に入れなかったとか受験がうまくいかなかったとか全部親のせい
自分は悪くないみたいな感じで叩ける拠り所を探してる

据え置きを復活させるのは簡単
ただソニーがVitaを撤退すればいいだけ

そうすればPS4やPS3にユーザーが集まる
Vitaを続ける必要性なんてもうないだろ

PSPってPS2のソフト移植出来たからねぇ。
PS2ソフトの移植メチャクチャ出たし、つーかモンハンもそれかｗ
アレのせいで据置いらないじゃん、って空気にはなったかな。

PS3っていうかサードだな
とりあえず性能上がったからグラだー演出だーって方向ばっかりで
中身は前世代より下なのが多くて満足度は下がった

金と時間をかけられるMGSやFFですら映像・演出特化して、今世代でようやくオープンワールドがーとか言い出して
7年遅れた

>>735
俺もそう思う
Vitaをさっさと切るべきだと思うな

マジレスすると、おまえらのマジレスって小学生並みの浅いレスだな

vitaが一番要らないわな
据え置きと大して変わらんならvitaに割くリソースを据え置きに回せばいい

価格を上げてでもWiiにはクラコンを標準で同梱するべきだった
リモコンを「縦でも横でも持てる」形状にしたせいで(特に縦持ち時の)操作性は悪くなったし
何よりあの最悪ギミック「ゲーム中の縦横持ち替え」を生み出してしまった
2Dメトロイドの新作超楽しみにしてたけど、持ち替えあると聞いた瞬間にotherMは購入予定リストから外れたよ

前世代にWiiが勝ちました、その状況が気に入らないサードがPS3やXbox360にソフトを分散させました
結果どのハードを買った人も満足できませんでした

これが原因、サードがどこのハードを勝たせたいかとかみたいな消費者視点無視した戦略取ってれば
当たり前
客商売なので客の集まったところにリソース集中させるのが正しい

最大の失敗はPS3というかPS3の最初の価格かな
当時学生だった俺にあの金額は衝撃的すぎた

>>735
vita無くすならテレビ買わない層が消えるぞ
テレビや39800円もする据え置き買ってまではやらないだろ
過去にでたPSPやvitaや3ＤＳ、ＤＳのソフトでしかあそばなくなるだけ。

PS2末期から兆候はすでにあったでしょう
wiiが売れたのって、PS2に落胆してた人たちが逃げ込んだからってのもあると思うよ
「任天堂のゲームしか売れない」ってのは、つまりそういうことだよ

>>743
安すぎたかもだからな

>>744
そういう層は希少なので無視して良いと思う

>>735
VITAなんか売れてねえぞ
中止してもみんな3DSにいくだけ

>>743
価格もあるけど作りにくいPS3にこだわったせいで国内サードは海外に遅れを取っちゃったしな

「文句ばかりで金を出さない」
そういう自称ゲーマーが何もかも悪いと思う(ﾄﾞﾝ)

戦ヴァルやMGSpw、KHｂｂｓ、FF零式、CCFF7とか本来ならPS3で出るべきタイトルがPSPに奪われたんだよ
据え置きを衰退させてるのはPSPとその後継機のVita以外に存在しないだろ

据え置きからソフトを奪うんだ物
vitaも縦マルチで寄生して据え置きの特徴を殺しにかかってるし

ソニーがVitaを切捨て携帯機から撤退すれば据え置きが見直される
強引にでもユーザーから携帯機を取り上げなければだめ

>>728
それ大きいよな

Wiiだよ
開発者の知り合いとかいたら聞いてみ？
Wii以外答える人居たら珍しいってくらいWii以外言わないよ

>>743
あそこで大きな断絶があるからな

最終的には1000万台売れたけど
数年間据置不在とでも言うべき状況が続いたんだよな
あの頃のソフト週間ランキングとかホントに酷いもんだった

>>744
今のご時世はテレビ無くても据え置き出来ますし

ここで悪者決めて満足してもいいけど足の引っ張り合いで団結したって
いいことはない

>>744
強引にでもTVを買わせないといけないだろ
それとなかなか移行しない層への対策としてPSPやvitaのサポートを終了すれば良い
いずれ壊れて移行せざるえなくなるから

>>740
今の据え置きのPS3や4は高い
PS2みたいに19800円以下になることはないからPS2みたいに再び売れることはない。
もし2万切ることがあるならゲームもできるDVDプレーヤーとして売れたPS2並みに
ブルーレイが見れおまけにゲームもできるとしてオッサンから若者にまでまた売れるのは確定になる
が、安売りする気ないみたいだし無理だな。

海外のニュースでもPS3の開発費で衰退とか記事書いてあったなぁ

>>753
知り合いのプログラマーは皆、口をそろえてPSPが原因といってますが
あれで日本と世界の市場が断絶したんだと

>>750
ゲームが楽しみたいんじゃなくて日本企業の任天堂を叩きたいだけだからな

PS2だろ

>>742
サードはwiiに擦り寄ったけど思うようにソフトが売れなかったんだよ

>>758
今やBlu-rayプレイヤーなんてPS4より安価で買えるだろ

>>763
すり寄ったという割には本筋のものは出てないけどな

>>728
モッタイナイ節約エコだからな

かといって借金で首が回らないチョンみたいになっても

PS3って１０年前のハードと思えないほど高いもんな
正直PS4の互換のないPS3にソフトがで続けてる限りユーザーがPS4買うと思えん

PS3だけでも相当な出費だし

>>758
PS3ならもうそろそろ19800には値下げできるだろ
PS4も今年の年末には29800近くには値下げするだろうし

つかVitaさえ消えればその手の層はみんななPS4を買うだろ
携帯機という選択肢を無くすのが重要なんだよ

携帯機は日本人に合いすぎてるからなぁ
PS3までは惰性で売れたが今後は・・・

wii…かな
リモコンの目新しさに釣られて買ったけどあれで普通のコントローラーで遊ぶのが一番だと気付かせてくれたね

>>764
海外のアンケートでは解像度とブルーレイがｐｓを買う決めてだそうだ
そのついでにゲームできれば良いんだと思うよカジュアルは

>>765
モンハンでたやんw
爆死したけど

>>768
ゴキブリはほんとソニーを潰したいんだなｗ

>>765
バンナムの主力テイルズ・・・

>>772
成功したじゃん
据え置きのMHで最高売上ですし

>>769
和ゲーは性能必要ないからな

寝ながら手軽にできる方が売れるのも当然

wiiだろ

>>772
MH3はミリオン売れた
PS3のミリオンってFF13だけでしょw

>>772
ミリオンなんてモンハンでは爆死だよな

あれ、PS3のドラクエは３０万？恥ずかしい！

どのハードかってより単純にサードが原因じゃね？
PS2時代からツマンネーゲームばっかじゃん

>>776
だから携帯機つまりVitaを撤退させてPS4やPS3に誘導するほか無い
携帯機という逃げ道を塞ぐことが大事
それにVitaは続ければ続けるほど赤字が雪だるま式に積みあがるんだし
Vitaを撤退しないとソニーがヤバイ

vitaはワンピース無双3で少しは売れるようになるだろ
4万近くだして据え置買ってまでやるレベルじゃないってやつらが買う

どう考えても普通の人の金銭感覚無視して
“安すぎたかも”とか寝惚けた事を言ってた人たちのせい

>>780
アタリショックから学んだ任天堂はサードもちゃんと管理してクソが出ないようにしてたからな

自社のゲーム以外爆死のwiiのせい

>>781
手軽さ求めてるのに据え置き買うわけないだろ
スマホに行くだけだわ

>>782
それが問題なんだよ
ハード普及を妨げる、手抜きの言い訳にもなるからな

ソニーにとって家庭用ゲーム事業は好調ってことになってるから
vitaは好評につき撤退しなきゃならないから撤退しないと思う

>>774
別ハード完全版とかやってんでしょ
本腰入れて売る気が無い証左なんじゃん

>>755
据え置き買ってvitaで動くように出来るなら、
最初からvitaだけで動くように出来るんじゃね

>>781
もう実質撤退状態だわな
SCEのソフト発売予定ないし
どうせ携帯機は3DS一強だしな

>>788
日本語喋って

>>782
それがvitaが据え置きを衰退させてる何よりもの原因だよな
据え置きでしか遊べないという状況でないとだめなわけで

バンナムやコーエーは自ら日本をガラパゴス化させて何をしたいのやら
まあいつまでもVitaを撤退せずに継続してるソニーが一番の原因だが

>>781
今それやったらほとんどの作品がスマホに流れると思うわ

据置は各社年に一本出すかどうか（それも海外向け）というジリ貧状態になるのが目に見える

>>794
ワンピース無双自体がガラパゴスだろｗ

皆なんでそんなにVITAやめさせたくないんだ？
日本でPS4売るには必要なことだと思うが。

>>797
ソニーハードファンなんだろ
まあVITAやめてもPS4が売れるわけないしなｗ

Vitaは年に100億もの大赤字だぞ
もしVitaが存在しなければソニーはPS4で3作以上もの大作を作れた
あのシェンムーですら60億～70億なのに100億の赤字は痛すぎる

ユーザーにとってvitaがどれほど害悪かわかるだろ？

>>799
まじかよVITA完全にソニーの癌だな

>>781
vitaのほうがソフトが売れやすいんだから
撤退させるなら据え置きのほうだろ

>>793
分かりづらいけど
3DS爆売れの任天堂が携帯ゲーム市場は儲かりません撤退考えてますと言ってくれないと撤退出来ない
現状、家庭用ゲーム事業を好調にしてる以上赤字垂れ流しでヤバいので撤退しますのマイナスイメージは許されない

普及台数はトップだったのにサードを統率して盛り上げられなかったwiiの功罪はあると思うよ。
それは岩田社長も認めてたじゃん。んで、次こそはと挑んだwiiUで同じ失敗をした責任は大きいと思う。
３DSが大成功したから首が繋がってるけどさ。その３DSも値段設定の失敗でスタートは危なかったからな。
インタビューなんか見ると頭良いし、性格も穏やかそうだけど、そういうのは岡田斗司夫事件を見ても分かるように
あんまりあてにならないからな。大企業の頂点に立つ人なんか社交術の怪物だろうし。

>>789
テイルズがたったの20万しか売れなきゃそりゃ完全版でるわ・・・

vitaとwiiuやめりゃいいよ、当然次世代も
国内据え置きはソニー、海外はソニーとMS
携帯機は任天堂でいい
いいというか実際そうなってるしもう変わらないだろう

>>797
PSのソフト売り上げに顕著に表れてるけど
PS買ってる層ってVITAのピンクソフト群が大好物だろ
洋ゲーやるようなゲーマーは1割ぐらいしか居ない

Wiiって、一番ゲーマーに嫌われて・・・
一般人に買われて物置に行ったハードだったな～

その後継機が、Wii Uだった・・・
信者以外は支持されず、任天堂もお手上げで、苦境に陥れた悪魔のハードになった・・・

中国の騰訊数碼はこのほど、米国メディアの「ｔｈｅ　ｖｅｒｇｅ」の記事を引用し、日本の
ゲーム産業が衰退を続ける理由について論じた。

ゲーム機というハードの仕様が極端に複雑である場合、ゲームメーカーにとっては
開発が困難となるためゲームメーカーから幅広い支持を得にくくなる一方、
マイクロソフト社のゲーム機「Ｘｂｏｘ」はパソコンと互換性が高い開発プラットフォームが
あるため、欧米のゲームメーカーにとってはタイトル開発が容易となる。

記事は「ソニーのプレイステーション２、プレイステーション３は極めて独特な
アーキテクチャを採用しているため、開発が難しく、開発コストが上昇してしまう。かつて
プレイステーションの独占タイトルだったファイナルファンタジーは現在、Ｘｂｏｘでも
発売されているが、ゲームメーカーは開発コストを分散させるため複数のゲーム機で
タイトルを発表せざるを得ないのだ」と論じた。
the verge｜Japan used to rule video games, so what happened?
http://www.theverge.com/2014/3/20/5522320/final-fight-can-japans-gaming-industry-be-saved

>>804
直前にPS3に完全版だぞ、どうみてもやる気ないでしょ
ついでにその後のPS3にはGの移植完全版と新作を「同時に」発表されました

>>798
Vita継続派はMS信者なんじゃねーの？
もしソニーがPS4に一極集中したら劣勢の箱1がますます苦戦することになるわけだし

少なくともPSファンがvitaに拘る必要性はないし
撤退を望む声の方が大きい

>>802
ああ、頭お花畑の人なのね
ありがと

>>801
そんなこと知ったこっちゃない

PS4は黒字、Vitaは赤字
だからソニーにとってVitaは切り捨てるべき存在

それにVitaが消えればPS4もソフトが売れるようになるしな

>>807
一般人なんて自分がやりたい、興味あるソフトが終われば基本的に押し入れ行きだよ
問題はその一般人に継続させてゲームをやってもらうことが無理だったこと

何せ話題作はほとんど出ねーわ、サードのソフトはほとんど出ねーわ状態だったからなWii

>>807
君の言う「ゲーマー」ってどんな人？

>>809
Vの完全版が発表される前に出されたラタトスクも同じような売り上げじゃねーか・・・

vita無くなればPS4はもっとマシになると思う

>>775
成功したならなんでGが3dsで出たんだよw
>>778
そら覇権とったのはwiiでしょ？
据え置き衰退したのが負けハードのps3のせいっておかしいよね～
>>779
モンハン3の初週は50万、DQHは60万よ？
めくらかな

>>815
ラタは外伝じゃん
しかもシンフォニアの移植のあとだし

>>806
そのピンクソフト群を買う層は据置でも買うんじゃないかね？
所謂コアゲーマー？みたいなもんでしょ？
まぁ、狩りゲーだけは違うと思うけど、モンハン以外の狩りゲーはあっても意味無いし。

ゲーム自体は機器の発達によって凄く安く作れるようになったのにハード自体は相変わらず赤字覚悟でも高い
結局ゲームに金を出す層と出さない間に大きな亀裂が生まれてると思う

発売ソフトタイトル数推移

　　　 DS　 3DS　 PSP　 VITA
2004　　*14　　***　　*18
2005　　112　　***　　*94
2006　　240　　***　　188
2007　　426　　***　　100
2008　　422　　***　　103
2009　　298　　***　　182
2010　　193　　***　　229
2011　　*74　　*85　　191　　*20
2012　　*34　　109　　182　　*65
2013　　***　　119　　110　　*92
2014　　***　　*96　　*47　　125
2015　　***　　*31　　**6　　*53

パッケージのみ、ベスト版、限定版除く
2015年は4月末発売予定まで

日本では必要としているところがあるんだよね

無能な味方が最大の敵というが
PSにとってVitaユーザーは任天堂信者やMS信者以上に敵であるといえるな

屁理屈つけてVitaからPS4もしくはPS3へ移行しようとしないんだもの

>>919
TV画面を必要としないってとこが、そっち系には大きいんじゃないの

>>821
だから、それをPS4で出せよって話をしてたスレじゃないのかｗ

発売ソフトタイトル数推移

　　　　　Wii　　WiiU　 PS3　　PS4　　360　XBO
2005　　***　　***　　***　　***　　*10
2006　　*21　　***　　*13　　***　　*60
2007　　101　　***　　*52　　***　　*60
2008　　122　　***　　*83　　***　　*77
2009　　104　　***　　*74　　***　　*77
2010　　*60　　***　　115　　***　　108
2011　　*37　　***　　147　　***　　117
2012　　*10　　*15　　143　　***　　*86
2013　　**4　　*32　　137　　***　　*71
2014　　**1　　*23　　100　　*55　　*32　　*40　
2015　　**1　　**9　　*31　　*31　　**7　　*15

パッケージのみ、ベスト版、限定版重複除く
2015年は4月末発売予定まで

任豚が子どもやそのレベルの知能しかない低学歴に合わせたゲームばかり作るようになって
金を持ってる高学歴な大人をないがしろにした結果が今だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

携帯ゲーム機に移行しただけでしょ
PS3時代がそれと重なっただけ、それが据置衰退時期に見えてるんだよ

PSPのモンハンとかDSの脳トレ、そういうヒット作が据置には無かったんだよ
寧ろ大手看板続編と言えるものがことごとく前作より下回るデキ
PS2の方が良かった・・・そんなゲームばかりだった
それが更に据置衰退へと拍車が掛かった

>>818
そんな昔の移植まで影響すんのかｗ
Wiiがどうとかもう関係ないなｗｗｗ

PS4に移行させたいなら
縦マルチをやめるか、PS3やVitaも有料オンラインにしないとダメだと思うけど
同じタイトルが出るならハードごと買うより無料を選ぶでしょ

任天堂はWiiは挑戦して失敗した感じだけど、３DSとWiiUは本当に理解できないな
３DSの裸眼３Dはアイデアそのものが軽率だったし、さらにちょっとでも画面が動くと見れなくなって誰も使わなくなった
仮に最初からNEW３DSくらいのクオリティだったらかなりマシだったかもしれない
WiiUは何の真新しさもないハードでただ性能が低くておねだんも安いゲーム機になってしまった

PSP原因説が一番荒れないな

>>824
顧客メーカーもユーザーも携帯機のほうがいいんだから、ソニーのエゴでなく
顧客の要望に答えるのが正しい道じゃないの

WiiUのようになりたくはないんだしさ

>>827
だからこそ携帯機を無くさなければいけないんだよ

>>818
そういう流れを自分たちで作ったんだからせわねーよな

>>828
そりゃそうよ
PS2時代も他機種からの移植も多かったし、セガもサードになった
ある意味PSハードだけあれば十分と言う下地も出来てた

>>652
SCEは360の真似をしたんだよなw

>>831
PSP原因説もなにも
データからPSPが据え置き衰退の直接的な原因と確定してるし

これは誰も否定できないからな

携帯機が売れたからだろ

据え置きと携帯機を差別化出来ないのが問題だと思う
据え置きクオリティがvitaとマルチ出来るから据え置きがその程度となっちゃってる

wii以外語ってる奴は業者か荒らしかっていうレベル

>>807
PS3って、一番一般人に嫌われて・・・
キモオタに買われてパンツに行ったハードだったな～

その後継機が、PS4だった・・・
信者以外は支持されず、ソニーもお手上げで、苦境に陥れた悪魔のハードになった・・・

>>839
ソニーがVitaを撤退すれば丸く収まる話なのにな
まあVitaユーザーは始めのうちは激怒するだろうが数ヶ月も経たない内にPS4に移行するだろう

>>835
それを覆してWiiが流行って売れたんだろｗ
GCとは状況が全然違うんだよ
GCは爆死ハードだったから移植は予想できただろ
Wiiは売れたハードですよ？

>>840
操作系で不便さがないものは、スマホやタブレットに移行してるしな
携帯ゲーム機、据置ゲーム機も含めた住分がはっきりしたってだけだ

PS1、PS2時代にフルプライスで売れたものも、PS3、PS4ではDL版でもお金が取れるものではなくなってるしね
スマホやタブレットでタダ同然で遊べるようにもなった

>>810
箱１はよそのメーカーがどうこう以前の問題だわ
ま、洋ゲーが売れないってのが一番の原因だな

>>817
うわあ、ゴキブリってめくらとか差別用語を平気で言っちゃうのな
さすがの民度だわ

DHQは６０万とか言ってる方がめくらだわな

>>832
そうすると結局、国内据置ゲーム機衰退の戦犯は「和サード」となる。

まぁ、スレタイでは「戦犯」なんて言い方をしてるけど、
そもそもPSPに客を集めたのって和サードだよなｗ

>>824
PS4もパンツと紙芝居のハードになるわけだな

Vita撤退したら元Vitaユーザーはスマホに流れるんじゃないかね

>>842
ユーザーにもサードにも不満を持たせて選択肢を無くす必要がないからな
ユーザー、サード双方の顧客の需要に答えたほうがメリットが有る

>>842
まあ洋ゲーしかないPS4に移行はないわな

あいつらが求めてるのはパンツと紙芝居だぞ

>>812
ハードが赤字なだけだろ
それなら背面パッドやめりゃいいだけ

有機ELより背面タッチ切り捨てれば良いのに、とマジで思ったな

>>846
サードからするとPSPは程よい開発費で商売になる確率が高かったから、発売ソフトが安定して多かった
ユーザーも大画面TVで必ずしも遊ぶ必要がないソフトはPSPで十分で、TVの前じゃなくてもちょこちょこ遊べて便利だった
その需要の一致の結果だしね

背面タッチパネルはファーストですら活かしきれないよくわらん産廃だったな

>>845
DHQってわからんかったからググったわ。
自記式食事歴法質問票のことか。

>>812
vitaが消えてもPS4が売れることはない。
PS2のように一気に24800円にまで値下げしてその売れた勢いで19800円にまで値下げできたPS2のようなことができない限り
また据え置きが沢山買われることはない。

>>855
またひとつかしこくなったな

>>822
売れない理由はvita層のせいじゃない

PS4を買って欲しければvitaと同じ19800円にまで値下げすりゃいいだけなのに出来ない時点で詰んでる

どっちかと言うとPS2じゃね？
とどめ刺したのはPS3かもしれんが。

Vitaの撤退を望むのは別にVitaのパンツと紙芝居のユーザー層がほしい訳じゃない
Vitaに割いているリソースを少しでも据え置きに割いてほしいだけ

>>805
だからと言って出さなきゃ調子に乗り始めるぞ

PS2の時代は表向きは華やかだったが業界はどんどん追い詰められてやばかったな
当時は携帯アプリに逃げ込むところが多かった

まぁ実際PS3のスタートダッシュ失敗が原因だよ
Wiiなんて物を流行らせてしまった
そして一過性のブームが過ぎ去り据え置き機は終わってしまった

>>839
据え置きがGTAみたいな凄いソフトを沢山出せるなら買う価値ありだろうね
敵数が多く表示されるとか車の艶が実写みたいに自然なだけで高い据え置きは買わないかと

元々PSPで売れたソフトもPS2の移植だからな。

PS4があればVitaなんていらないじゃん
ギャルゲだってPS4の方が見栄えいいだろ

本当にVitaユーザーは自分の事しか考えないから迷惑だわな
ソニーが赤字なのに大赤字のvitaを続けろとか鬼だろｗ

>>860
vitaにもソフトマルチで出して保険かけれるから据え置きにソフトが増えた
前みたいにPSPでギャルゲーしか出なくなってる状態で、続編が据え置きにしか出なかった時はコレジャナイ続編だらけだった

嫌儲のロンダスレにマジレスするアフィカス糞ガキ共

http://www.jp.square-enix.com/company/ja/news/2006/download/release_060509_01.pdf
PS3が出る前からスクエニがこんなリリースを出したのが衰退の一番の原因だと思ってる

>>866
DSLが売れた時にグラじゃない、グラは劣化してても面白いソフトが沢山出てりゃ売れるってのはわかったはず。
それがvitaでもある。
3DSは続編が沢山発売されないからまだあまり売れてない。
逆転検事3とかゴーストトリック2とかドラクエ2と3のリメイクとか出せば売れる系のを出してない。
vitaみたいに据え置きとのマルチにもし辛い本体だし。
早く新しい本体出せばいいのに。

前世代、据え置きはWiiのみって家庭も多かったんだろうけど
国内の有力ソフトほとんどWiiで出なかったもんな
そりゃハード買っても無駄って考えになってもしょうがない

仮にVitaに割る振ってるリソースを国内PS4に回しても効果はあまりないだろうな
俺なら国内PS4も切り詰めて国外PS4に集中させる

和サードがこぞってPSPに集めてた時点で、和サードの望み通りなんではないか？
スレタイじゃ「戦犯」って言ってるけど、そもそも和サードが自ら携帯機に集めた結果が今なんだから。

サードがPS3に乗り気じゃなかったとかホザいてる奴いるけど、SFCやPS時代から既にブランドを築いてた有力なIPは
早い時期からPS3にナンバリング出すって言ってたぞ

>>869
たかが1サードの愚業でダメになる市場なんて無くなってしまっても構わんだろ
こんな事で大打撃を受けるファーストって不甲斐ないと思わないのか？

やっぱりWiiって結論で落ち着いたみたいだな
みんなWiiだと思ってるよゲハ以外は特に

いかにも岩田の脳内や無能ニンテン社員の脳内で
繰り広げられてる業界分析みたいなスレですね

子供だましの安っぽいショボゲーをもっと作っていればCSの衰退はなかった(ｷﾘｯ

バカジャネーノｗ
そんな発想しかできなくて自己批判もできないから
クソグラショボゲーしか作れなくてPS4に勝てないんだよ

PS3って発売前から成功が約束されてたハードだった
発売前からサードの大作が発売予定だったからな

>>876
読み直してみなよ
PSPという結論が出てるじゃん

PS2ゲーで多用されてたムービー部分で
ある程度ゲームのグラ進化が予想できてしまって
PS3でそのクオリティがプレイアブルなっても大してインパクトはなかった
ただ「「Wiiに比べたらすごい！」っていう情けない優越感だけはあった

>>871
その点どこのメーカーの機種を買っても人気のゲームを楽しめるスマホってよくできてるよな

>>879
頭悪いなぁ

影響力のないハードが原因のわけないよな？
バカ

wiiしかねえよ、後半のやる気のなさとwiiuの糞さ加減
性能上げるのやめましょうとか普通社長が言うか？恥ずかしくて言えねえよな
案の定旧世代機だからマルチも難しくてサードだしてくれない悪循環

子供も減ってTVも見ない人増えて他より値段が高くなって気軽に遊べなくなって
据置衰退するの必然のようなｗ

>>871
サードが読み違えてPS3なんかに集まったのが悪いとしか言えないだろそれじゃ。

PSWは悪者にしちゃいけないんだよ

>>878
それに関してはPSPもそんな空気だったような。
まぁ、PS2の存在がでかかったから当たり前の話だとは思うけど。

携帯ハードは次の携帯ハードと互換が無くなったとしても、すぐ過去のハードを出して遊べるけど、
据え置きは前のハードは基本的に売るか押入れに仕舞うから、互換が無くなるのは致命的だから、
互換がなくなるたびに次のハード買うのもうやめようかなってなるんだよな
据え置き数台出しっ放しにするのは無理だし

家ゲーに興味がある人はWii買ってお終い、てことはないだろうよ
PS3や360を買うだろ？お前らも買っただろ？
衰退の原因はやはりPS3や360でまともなタイトルを開発できるところが少なくなっていた
メーカーの技術不足が直接の原因じゃねーの？

Wiiに掛かりきりでソフトを他に出せなかった！開発力不足になってる！
なんてメーカー、任天堂だけじゃん

責任なんてのはトップにあるからな

前世代が特に市場の縮小が酷かった
言えばWiiの衰退に合わせて市場が急激に縮小

前世代の王者Wiiが戦犯なのは間違いないな
トップ以外が戦犯ってのはまずありえん

>>888
トップ以外に責任はない

お前は市場の縮小にセガサターンやドリキャス64に責任あると思うか？

市場を牛耳るトップハードがその時代の動向を決めるんだよ

そういう意味ではトップハードなのに
末期に急激に市場を縮小させたWiiが戦犯

HDソフト開発で世界が技術磨いてたときにwiiなんかでぬくぬくしてたから今の任天堂がある
サードは正しいよ、wiiなんかに注力してたら洋ゲーとは埋められない技術の壁が出来ていたところだ

MicrosoftやAppleみたいな外資が何回もハード買い直さなくていいような、洗練されたデザインの据え置きハードや携帯ゲーム機としてタブレットが発売してきたらどうなるんかね

Wiiだよね、どう見ても
ソフト出なさすぎてライトもコアも逃げたユーザーは多いよ

まさかとは思うけど、もしかしてWiiってPS2より売れたと勘違いしてる人多いのか？
トップはPS2だぞ？大丈夫か？

逃げた先がpsなら戦犯は糞ゲー連発のpsだな

>>396
ほんこれ
良い例えだな

売れてたWiiをサードが無視に近い扱いをした事で、今になって急激にサードのブランドが萎んでるのが笑えるよな

ハードが悪いんじゃなくて、据え置きならではのタイトルを作れなくなってしまった日本のメーカーが悪いとしか言いようがない

負けハードで据置ですらないPSPが原因とかアホかw

普通のコントローラーしか入ってなかったならサードがちゃんとしたの作らなかったせいとも言えるが無理だろ

>>878
その時に期待されたヴェルサスとKH3がPS４でもいつ出るか分からないって、もはやコント。ゲーム界の富樫だよ。

>>895
トップが食えない生きていけないハードなのが問題って気がつこうか

ゲームを出しても売れない
だからWiiからメーカーが先に逃げていった
それを受けてWiiにはソフトが出ない日々が始まる

ユーザーの選択としては逃げるか辞める
Wiiでゲーム自体に落胆して辞めた人は多いだろうな

受け皿になったトップ以外のハードに
責任を押し付けるのはナンセンスすぎる

ここでは「Wiiがトップだった」という設定なのな
場合によっては「PS3こそ勝ちハード」ってのもあるし

>>897
いやいやｗ

サードは必死に棒振りゲー出してただろｗ

ドラクエの棒振り
ウイイレの棒振り
バイオの棒振り
無双の棒振り
FFの棒振り
ソニック棒振り
などなど

でも軒並み全部死んだんだよ
どんなにやってもサードソフトは爆死

最初から逃げたわけじゃなく売れないから方向転換したってこと
サード的には完全に無駄な時間を過ごしてたろうね

やっぱwiiだろ
wiiが最後まで売れてたら国内据置ゲーム衰退なんて話はなかった

せっかくwiiが据え置き生存の道を示してくれたのに、和サード全力で無視

で、案の定据え置き衰退して、wii以下の操作性とゲーム性のスマホゲーに腐心してる
今必死になってスマホでカジュアルゲー作るくらいなら、wiiんときにやってりゃ据え置きも衰退しなかったんだよ
ホントアホかと

理想
サード「Wiiなんていうリモコン棒振りハードで俺たちの作品は作れない！→だからハードがWiiより売れてなかろうとPS3に注力します！」
↑ここまでは解る

現実
入力装置がタップとフリックしか無いスマホゲーに注力してお金稼ぎ
↑ギャグですか？

圧倒的勝ちハードの後継機でありながら
高価格や開発のし難さという普及の足かせになる要素がてんこ盛りだったもんな
ゲームは貧者の娯楽と言うことを思い出してPS4の価格を下げるか
PS5は普及を意識した理念の下に開発を進めてもらいたい

そもそもWiiの時もサードはPS2でやってたんだが。

プレーメーカーやりたいなぁ
psユーザーは阿呆だから無理なんだろうな

WiiやPS3が戦犯だとするなら、1997から右肩下がりを始めたのはどう説明するんだ？
両機種ともまだ出てないし、2004年までどんどん落ちて今と同じくらいまで落ち込んでるんだが。
日本のCSの縮小は1997年から始まってて、その流れは止められてないって考えるべきなんじゃないか

ドラクエ10だな
オンラインにせずWiiとWiiUマルチで出せばよかった

>>906
言わんとすることはわかるが任天堂自体がWiiUみたいなハード出しちゃったし…

>>906
サードがソフトを出してないと？？？

ドラクエの棒振り
ウイイレの棒振り
バイオの棒振り
無双の棒振り
FFの棒振り
ソニック棒振り
などなど

他にも棒振りソフトあっただろ？
モンハンだって棒振りに対応してたぞ？

いい加減サードに逃げるのはやめたらどうだ？

PS3と地デジ(アナログ終了)と液晶HDテレビ、
この3つの足並みが微妙に揃ってなかったからな

>>904
しかし棒振りを無視するわけにはいかないよな
任天堂が普通のコントローラーだして普通にPS3や4みたいやハード出してきたときにソフト出させてもらえなくなる可能性もあるから
今は大作ソフトが売れない続編になっても出すしかない状態ってやつだったんだろうな

性能低い専用機は性能高い汎用機に駆逐される宿命だった
ただそれだけ

バイオ4も良かったな
何も変わらないpsでは出来ない操作だったな

>>906
Wiiソフトの売上とWiiUの本体売上を見れば分かるが
Wii本体の売上は殆どが今までゲームをやらなかったライト層なんだよ
だからサードがWiiに突撃しなかったのは正解
PS3が普及価格と簡単開発を実現できなかったのが据置離れの原因だ

Wiiが失速したのも
WiiUがこけたのも
ぜんぶサードが悪いというのに

wiiに足りてたのは適正価格の本体。
wiiに足りなかったのはクラコンの同梱。
あと、全てのソフトをクラコンに対応させた上でリモヌンも使えるよみたいな作りにしなかったこと。
あと汚くなりやすい白い本体や、
ソフトのパッケージの絵が目立ちにくい白いゲームソフトの箱を売り続けたこと。
赤いマリオのソフトケースは良かった。

>>914
ほとんど従来のゲームを無理矢理棒振りに対応させただけだろ
従来ゲーのユーザーからはウケが悪く、新規は従来ゲーに馴染めないっていう駄策の極み

ちゃんとwiiネイティブな一般受けするカジュアルゲー作ろうとしなかったのが敗因じゃねーの

PS3とWiiの両方が死んだからだろ
ユーザーは携帯機とPCに逃げ、据え置き機を買う習慣はここで途絶えた。

Wiiリモコンはポインターじゃなく普通のコントローラーとしても使えるんだけどなあ

PS2だな
ロード長いしムービー多いしゲーム内容はゴミみたいなのが多かったし
なにより本体売上に反してのソフト売上がそれを物語ってるわ

>ウイイレの棒振り

Wii以外の全機種先行同時発売とか
「手が覚えているコントローラーで遊びたい」とか
セルフネガキャンがひどかったな
ゲーム自体は良かったのに

Wiiを支えて何になったの？w
WiiUの現状に加えてPS3とPS4を見てると、PS3に注力が正しかったと思われる

PSPにソフトを出していたのは無視するんだな
PSPで十分になったから据え置きを買う必要がなくなった

任天堂が棒振りブームを
次世代まで維持出来なかったからな

棒振りブームが失速していたのに放置を続けた
ユーザーみんなが「これあんま面白くないかも…」
と疑問を持ち始めた時に否定出来るタイトルの投入も出来ず

なぜかプロコンみたいな通常コントローラ押し始めるし
それならWiiの存在価値なくね？状態でさらに失速

売れずサードが離れソフト日照り
それを受けてユーザーがみーんな消えてしまった
でも市場はWiiがトップ、後続機もなしで2年

今何十そりゃ市場は冷えるでしょ
2年も放置してんだからさ

バンナムはwiiでうまいことやってたな

棒をふらされてたライトが
本当に直感的に簡単操作できるスマホが出てきて
目が覚めてしまった

ハードとしてはDSが一番の害悪
最高の売り上げだったかもしれないけどサードがそのノウハウをスマホに使ったせいで楽に稼げる馬鹿になっちまった

>>928
でもPSPってモンハン以外ミリオン無いよねｗ

＞棒をふらされてたライトが

チンコンのことか？と思ってしまったw
ところでなんでソニーさんはチンコン出したん？

まず最初はPSPがPS2の後継機になっていた
DSは新しく出たジャンルとゲームボーイが基本
この時PS2の後継機としての据え置きが終了

PS4の大成功をみれば
けっきょくソニーとゴキが正しかった

WiiUの大コケをみれば
任天堂とチカニシはまちがいだった

なんか全く同じスレを嫌儲で見たんだが
工作するにしても雑すぎないか

何にしろトップハードが2年も空白期を作る
これって大問題だよな？

ソフトも全く出ない
ユーザー放置で市場が冷えまくり

>>933
だから市場が縮小しているって話をしてるんだけどねｗ
サードがPSPやPS3にソフトを集めてもモンハンだけは大ヒットして売れたけど、
市場縮小は抑えられなかったということ。
まぁ、1本や2本のソフトで市場全体を支えるのが無理なのは当たり前だけど。

Wii、WiiUにサードは集まらなかったけど戦犯扱いされる矛盾

>>936
最終的に勝てば何やってもいいっていう考えがダメにしたんだと思うよ。

>>936みたいな害虫は1匹も残さずに駆逐しないと

>>922
サードに今まで積み重ねた従来ゲームを全部捨てろと？
例えそうなったとしてもWiiのカジュアルゲーもWiiUに全く還元されてない状態ですよ
しかもその失敗したサードはカジュアルゲーを今スマホで作ってますよ

カジュアルってps大好きじゃん
結局彼ら新しい操作に慣れる事出来なかったんだろうな
プレーメーカーなんてウイイレfifaごときじゃ勝てんぞ

wiiは器でなく結果ライトは失望したが
ゲーム人口の拡大という岩田の理想は
スマホで実現されたので良かったではないか

>>940
Wiiにはサードは集まってただろ？

モンハンも出たしドラクエも出た
FF、バイオも出たしウイイレや無双も出た

でも売れなかったんだよ
売れてりゃもっと大作も出てたろうに
売れないのはサードが原因だから！って言いそうだが
今のWiiUみりゃわかる通りサードは何をやっても売れない

任天堂の市場がサードを殺してしまう市場だからな
指の売り上げも全体の2%だぜ？

任天堂とパートナーシップ結んでる指でもこれ

普通にWiiUなんだよなぁ
Wiiにいた1300万人のユーザーが消えたからな

Wiiは海外でも流行ったじゃんDSも
海外では全然駄目だったのに国内では売れてるハードがあるだろ？
それが原因じゃん、明らかじゃん

>>306
人件費

>>940
ここだと一切触れようとしない人ばかりだが、そもそもPSPってWiiより売れたんだけどなｗ
PSPはDSと違って据置ゲーの移植も出来たから、
サードが流れて据置いらないじゃんってなった。

ソニーは地道に真面目に、ひたすら使いやすさと性能を追求してPS4を作り上げた
結果歴史的大ヒット。サードも大歓迎でぞくぞく参入。

任天堂は棒振りの成功におごって、まともなハードを作る努力をせず、またWiiとおなじ低スペ珍ハード路線に逃げた
結果WiiUは歴史的大コケ。サードには完全に無視されてる。

ソニーとゴキこそ正義だった。

ゲハに何度も何度も立つスレだな
スレタイから見るにどうしてもPS3になすり付けたいらしい

>>943
思うにwiiにはパズドラ的な爆売れ筆頭サードソフトが足りなかったのかな
（任天堂以外にも）なんか大儲けしてるヤツがいる！って現金なサードが真面目に取り組む為の釣餌が無かったっつーか
それがあるからサードも必死でスマホネイティブなゲーム作ろうとしてんだろっていう

PS3は最初から躓いてたからな

発売日の大幅延期に始まり、当初のコントローラーに振動無し問題
初回出荷が100万台のみというありえない供給不足
その後、互換性も削られるという・・・ｗ

>>950
据置のトップハードはWii

携帯のトップハードはDS

トップ以外に責任があるというなら頭沸いてるぞ

お前は64やドリキャス、ゲームギアに責任を負わせるようなもんだぞ

Xboxが売れなかったからだよ。制作環境を効率化出来なかったのが一番の問題
PS2は記録的な売上を誇ったけど制作環境の悪さでサードは既に疲弊しきってたからね

>>955
だから据置のトップはPS2だぞ。
そんなとこ捏造して何になるんだ。

>>953
サードにとってはDSの方が圧倒的に美味しかったからな

Wiiです

Wiiみたいに一気に爆発的人気を出すハードは
人気を維持しなきゃ酷いことになる

爆発的にブームが来たオモチャや流行り物
これは忘れ去られるのが早い

むしろ逆に、
維持出来なければ恥ずかしい存在になる
それをまんまやってしまったのがWii

次スレ
ぶっちゃけ国内据置ゲーム機衰退の戦犯って「PSP」だよな 2
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1425626899/

PS2時代の続編乱発が原因じゃないの？（PS2が悪いというわけではない
あれだけ同じようなものばかりだしてたら飽きる人も多いだろうｗ

ps2じゃ色んなゲーム消えたしな
フロントミッションどこ行った?
今も3dsにパワプロ出ないわで意味不明ですわ

DQ9がwillだったらまだ任天堂の据え置きもましだった思うな
dsなんてドラクエなくても今の規模は維持できただろうに

>>957
前世代にPSPが急激に成長してたとき
据置のトップはPS2ではないよな？
モンハンが一番売れたとき、据置のトップはWii

完全に世代交代は終わりWiiが王者だよ

バカでもわかる言い訳、責任転換したいだけだな

>>963
フロントミッションはPS3、箱○、PCマルチのエボルブで消えたんだが....

少し考えればWii以外にありえないよね
ソフトが2年も出ないシェアトップのハードなんて聞いたことない

誰が見ても市場が崩壊してるよね？

>>962
続編乱発の原因は何か？っていうのを探ると、やっぱり開発費高騰にたどり着くね。
あとは逆にソフトの価格が減少したことか。
そう考えると、PS1の時には市場縮小の用意は出来上がってたのかもしれないな。

WiiUがいまだに週販でPS3に負けてるのは
どう説明する気なんですかね

>>953
それはあると思います任天堂自体がブランド力あるせいで損していますね
しかし日本のサードがもしWiiに注力していたら本格的にサードは死んでいたと考えます
今の状態を見てくださいサードの据え置きで本格的に作ろうとしているのは結局海外見据えてPS3箱を選んだソフトばかりです
日本のサードだけWiiを持ち上げったってどちらにせよWiiUは失敗していたでしょうし海外との差は広がるばかりだったと思います

海外サードの大手がナンバリングを携帯機やスマホ、前世代機に出すことなんてありえないんですよ

>>966
srpgちゃうやん

あれも3dsに出せば良いのに

>>963
PS2で無双とかモンハンシリーズが
生まれたのは無視するんだよなぁ

他のハードは
必死に責任を探さなきゃいけないレベル
捉える人によって反論も出るわけだ

Wiiは誰が見ても市場を冷やしていたからね
こんなものに反論出来るやつはいないでしょ

ソフト日照りが2年続き
完全に市場を維持できずユーザー離れが起きていた

この明らかな「市場の冷え」があるのはWii
一気に冷え込んで何もなくなり2年放置

ここまで原因が明らかなハードはない

Wiiが数年前に事実上リタイアしてWiiUもお察し
少なくともここ数年の国内据え置きはPS3が主流でその2年間に
普及台数だけならWiiに匹敵しているはずなのにソフト売り上げ上位は
Wiiのメンツに遠く及ばないって有様ではなー

>>970
海外だとDSやWii、スマートフォンにマルチで出ているんだが

>>969
それはWiiUが売れてないだけであって、PS3やPS4が売れれば市場縮小ではない。
そもそもPSも売れてないから市場縮小なんだぞ？

開発規模が大きくなると今まで他のタイトル作ってたスタッフも
大作に吸収されて他のタイトル出すにも外注使ったり規模縮小しないと駄目だったしな
特にスクエニのスクはFFしか出せないし

>>971
フロミは携帯に行って死んだような
そのリメイクのDS版も死んでたけど

各社がちゃんと客のいるWiiにぶっこんでれば多少は違ったかな

>>971
カジュアルだ何だとバカにしてるんならなんでクレクレしてんの？ｗｗｗ
それらってお前がいう痴呆のPSユーザーが何年も前に普通に遊んでたソフトなんだが

PSPが原因論なら丸く収まるのになんでわざわざwiiのせいにしたがるんだろう

チカニシはとにかくソニー叩きたいだけ

初代PSからずっとソニーに負けっぱなしだから、怨念がすごい^ ^

一瞬だけ勝てたWiiもゴミすぎてすぐ廃れたし
今世代もPS4の圧勝確定だから、とにかくソニーが憎くて憎くてしょうがないんだろうね^ ^

なかなか良いスレじゃないか
本来ゲハはこうあるべきだな

>>976
全機種マルチでしょうそんな体力日本のサードにあると思いますか？
スクエニ、セガ、バンナム大手がPSP DSに安易にナンバリング出して目先のお金だけ追ったから今の現状です

>>984
PS3XBOX選んだんじゃないのか

任天堂とセガで争っていて
三番手はどこかって時代が一番健全だった

ソニーが印象操作と性能詐称でゲーム業界をぶちこわした

>>923
PS2以降の据え置きハードはもう19800円以下になることはないの悟ったしな
携帯ハードで充分据え置きゲームっぽいのを遊べる
携帯ハードはソフトが6000円とかしても買ってるし
ハードに2万を超える金を一気に出すのがもう嫌なんだよな

いつの間にかフロントミッションがpsのもの扱いとはw

dsだけでいいと思われたら
一番困るのはwiiだからなぁ

>>979
wii版が優遇されてるソフトも出しても
PS２版より売れないんだからどうしょうもない
売れてるハードだからサードも無視できずひどい目にあった
Uには学習してサードもユーザーも近ずいてもこない

いま来た
PS2と国内デベロッパーじゃね

>>985
何を言ってるの？
金かけるとこ間違っていたといってるんですよ

>>990
あいつらカジュアルは死んでも動かんだろ

普通に見れば焼き畑農業やったWiiだけど
そのWiiが売れる土壌を作ったps3の初期の値段を考えた奴が一番の戦犯

DQHのネガキャン大失敗したから
とうとうPS3までネガキャンしだしたか
意味あるのかこのネガキャン

PS1から始まったライトユーザー引き込みで市場がでかくなったと大金かけてゲーム作りはじめたせい
そういう層はすぐにより手軽なほうに行ってしまいましたと

業界荒らしのクソニー
ゴキも大量生産し
ろくなことにならなかった
クソニー業界参入

上の方でも言われてたけどせめてシリーズの新作が2年に1本ぐらい出してくれないと
ブランド力もなくなっていく気がするんだけど最近はほんとリリースされるスパンが長い
コア層は数年待てるけどライト層ってそんなに待てるもんなんかな

マジレスするとネットと携帯だべな。

業界荒らし
クソニー倒産

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