PS4にも採用されたAMD独自API「Mantle」が大好評につき終了 [転載禁止]©2ch.net

［GDC 2015］AMD独自API「Mantle“1.0”」が事実上の終了。AMDはDirectX 12と次世代OpenGLの利用を呼びかけ
http://www.4gamer.net/games/234/G023477/20150303015/

しゃああああああああああああ！

いいニュースだ

【祝報】

なにこれ

約1年前はこんなこと言ってました

「MantleはDX12までのつなぎではない」「PS4やXbox Oneにも提供可能」。AMD，Mantle関連の新事実を明らかに
http://www.4gamer.net/games/234/G023477/20140328052/

AMDはチカニシ

>>6
つなぎじゃねーかｗｗｗｗｗ

MSにDirectX12作らせたので役目は終わったと。
SCE涙目。

よくわかんねえからガンダムで例えてくれ

やっぱソニーって存在する意味ねーな

DX12を引っ張り出した功績はでかいな
あとはMS、INTEL、Nvidiaに任せとけ

>>10
あのマ・クベ大佐にも愛用された「ギャン」
量産されず

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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これからはDX12が主流になるでしょ
これはAMDはいい判断だよ
だってMantleってDX12の下位互換みたいな感じだったし

>>10
ニューガンダムが出来たから要らなくなったジェガン=マントル

はいはいおわり

普通にいいニュース

>>10
グフ→ザクとは違うのだよ、ザクとは、、

ゲルググできたから、それ使うわwwww

こう言う事

まあAMDだし
3DNowもこんな感じだったよな

まあMantleの機能はDX12に入っているでしょ
GLNeXTがどうなるかは知らんが

統一規格という考え方はゲハには難しいですね

ニシくんがゲハで歓喜してるそのころ
世界はPS4のゲームに夢中で遊んでいた

ゴｗｗｗｗキｗｗｗｗｗブｗｗｗｗｗリｗｗｗｗｗ

AMD「DXの新しいの作れって言ってんのになかなか作らねーな」
AMD「しゃーないからMantle作ってMSに発破かけるわ」
MS「わーったよこれでいいんだろ？→DX12発表」
AMD「おけおけ、現バージョンのMantleはお役御免だわ」

こういう感じだろ？既定路線じゃん

AMD64みたいな流れを狙ってたんだろうか
でも最初から勝つ気はなさそうだったな

SSE4あたりでもAMD独自の何かがあったような

G-SyncとFreeSyncもこういう風にすんなり統合してくれるといいんだが

AMDはOpenCLで稼ぐんでしょ。

http://www.4gamer.net/games/234/G023477/20131116002/

BF4のMantle版は12月後半に提供予定
Andersson氏によると，12月後半のリリースを目標に開発が進められているMantle対応版BF4は，PlayStation 4のレンダリングエンジンをMantleに実装するという形になるそうだ。
実質的な開発期間はわずか2か月程度だという。

糞ワロタｗｗｗ
これで世界中でPS4爆死確定じゃんｗｗｗ

AMD使ってないWiiU大勝利ｗｗｗｗｗｗｗ

ゴキブリはPS4の光るコントローラーとMantleの代金返して貰えよ

規定路線とかよく言うよねーｗ
ちょっと前までdxなんて古いって論調だったじゃん
ていうかメディアですらそんな感じだったし
どこだっけ4gamerだったかな

>>12
NVIDIAはDX11の時と同じ、旨みは他社よりない

カプコンのdeep downもこれだろ
開発が遅れてる原因なんじゃねーの

ﾜﾛﾀ

Mantle対応ゲー、結局BF4しかやってないや
humble bundleでThiefも手に入ったけどまだインストールしてない

まさかの箱一大逆転あるー？

終わるのはやっｗ

よかった、これでWiiU爆売れだね

AMD「Mantle1.0に興味があるなら同程度のDirectX 12と次世代OpenGLを使ってくれ。俺達は次世代バージョンに行く」

っていってるだけじゃん。記事を読まない残念なやつか

>>39
PC大勝利で家庭用機脂肪のお知らせ
ちなこれを受けてテクミンが涙目敗走でスレタイを変更

【ゲームハード】次世代機テクノロジー252【スレ】 [転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1424507333/

↓

【ゲームハード】家庭用ゲーム機テクノロジー253【スレ】 [転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1425377289/

AMDがPS4用ＧＬＮｅＸＴ面倒みてくれるの？

>>34
実際DX11は古かったよ
性能でもMantleに負けてたし
でも、まぁそれでDX12を作ったんだから良かったとしよう

>>1
PS4逝ったああああああああああ(´・ω・｀)

>>42
ああ、そういやOpen GLもMantle基準に作ってくのか
AMDはこういうの得意だな

>>34
だから、DX11がもう古いから新しい薄いAPIのDX出してくれってAMDがアピールしたんじゃん
んで俺達が欲しいのはこういうのだってAMDが作ったのがMantleで
"DirectXであること"も一つの重要な要素だから、DX12がでるならもう今のMantleは役割を終えたってことでしょ

テクスレがスレタイ変えるって相当じゃん

DrawCall削減によるオーバーヘッドが無くなり
GPUの性能アップにつながったというのはとても良いこと
Mantle2.0になるのか知らんけどそれで何をしてくるかの詳細は
GDCのカンファでってことならすぐにでも判明するしね

完全敗北を認めたのか

結局Mantleってなのなの？
ライブラリ？

>>48
「MantleはDirectX 12がリリースされた後も，継続して開発を進める。Mantleを継続することはパートナーとの約束にもなっている」（Robison氏）

約束を破ることが既定路線だったんすか

まーた変な夢見てるのがウケるｗｗ

もう風が吹けばテタイ状態やんけｗ

>>53
次世代Mantleの話もあるじゃないか

この話がどうしてこうなるんだろう

11 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 2015/03/03(火) 23:06:25.53 ID:iyzn5YFe0
やっぱソニーって存在する意味ねーな

>>53
>>1の文章日本語なんだから読めばいいのに・・・
DrawCall削減を目的にMantle使うなら、DX12やOpenGL使ってね
Mantleは新しい展開するよって書かれてて、終了とは書かれてないよ

独自APIの覇権を取るための男坂を登り始めたんだな

>>57
何に対して言っているのか知らんが

俺は古い人間だから
エレクトロニクスを捨てるソニーは
もう存在価値がないのは確か

>>60
わけわからんw なぜそういう話に

>>61
PCのAPIの話だからな
MSガー、Intelガー、AMDガー、NVIDIAガー
とかなら分かるが

>>53
もう突っ込まれてるからあまり言うことも無いけど
実際にMantleを使って貰ってるんだから継続的にサポートするって発言するのは当然でしょ
今となっては新しくサポートする相手を増やすよりも
DX12なりを使って貰ってる間にMantleの発展の研究に力を入れたいってことだと思うよ

PCでは結局互換性に問題がでるって話しで
むしろハードに特化できるPS4にとっては僥倖

うあああああああああああああああああああああああああああああああああ

だいたいマンとるとか下品だろ

>>58
＞>>53
＞>>1の文章日本語なんだから読めばいいのに・・・
＞DrawCall削減を目的にMantle使うなら、DX12やOpenGL使ってね
＞Mantleは新しい展開するよって書かれてて、終了とは書かれてないよ

ヒント「任豚は日本語がまともに読めない」

そもそもPS4ではmantleは使ってないしな

12でfpsが6割上がるらから
今は勝った負けたを繰り返してるps4とoneだけど
12対応のゲームでたら完全に勝負付いちゃうな

豚「箱一大勝利！ゴキは震えて眠れ！」

現実「PS4買おうっと」

プッwwwwww

>>68
PS4は裏ルールで解像度だけ勝ち続けるというのに

WiiU大勝利！！！

あーあゴキちゃんグラグラ言えなくなるのか

>>68
それは違うんじゃないかな
PC側には恩恵あるから確かにMSにとっては嬉しいことなんだけど

ようするにゲーム業界の審判はMSってことだな

ぶ～ちゃん、英語ならまだしも日本語位読もうよ。

PS4の終わりの始まり

PS4にも採用されたって、
マントルはPC開発をCSに近づけるだけでPS4側は
たいして意味ないだろ

>>76
そうだな
あと5.6年後にピークを迎え9年後に終わるな

そもそも採用されてたっけ？？

>>6
ワロタw

>>79
PS4はOpenGLだからそもそも採用されてない
Mantleの思想はDirectX12とGLNextに受け継がれるので別にPS4やXB1に何か起きるというわけじゃない

DX12の提供は無い
OS依存っていう

だからウィッチャーのCS版がどちらもDX11にされてるっていう

結局Mantle1.0を終了させて新しいMantle作るよってことか？

CSの場合端から低レベルAPI用意されてんだから、
重要なのはGPUのフィーチャーレベルだわな。

DX12が提供されてないから(ｷﾘｯ

あほかとw

>>84
Mantleの目的はDX12を作らせることで達成できたからそこで終了じゃよ。

Q：DirectX 12が登場したことで，PlayStation 4に何らかの影響はある？
A：直接的には「ない」が，間接的には「ある」と思われる。

ゴキブリ逝ったｗｗｗｗ

ソクミン必死だな。
とりあえずカプコン涙目。

PS4は最初から低レベルAPIで作ってるから・・・（キリ）

ONE「最初からDX12で楽々ですわ。」

SCEも頑張ってDX12のラッパーぐらい作るんじゃないかな。

そんな技術者はもうとっくに出て行ったのかもしれんが。

>>6にわろた

Ｘ　物理的に不可能
○　コンピュータの性能はソフトで7～8割がた決まります　ソフト力が性能なのです。

性能どうこうより
DX12のライブラリが使えないって方がデカいからなｗ

PS4への移植目当てにDX11で作るところも多いかもね。

ただそんなセコイ真似をしてると、キッパリとDX12に軸足を移したところの後塵を拝するわけだが。

>>90
OpenGLラッパーなんかにしちゃうとかなりパフォーマンス落ちちゃうし
GPU直叩きするラッパー作るとなるとDX12互換APIを１から作るようなもんだからかなり難しいことになる

あとラップする際に必要なパフォーマンスは主にCPUってのもヤバい
今のPS4はX1よりCPUクロック低いから大幅なボトルネックになる

素人で申し訳ないがゲハ的にこれはどう影響するんだ？
これでPS4が不利になっちゃうことなんてあるの？

PS4のラッパーてOpenGLにDirectXライクなものだったはずだけど

今PCだと、AMDって全く人気なくて、IntelのCPU+NvidiaのGPUが当たり前
Mantleは普及するはずなかった
DX12でPCゲームの性能底上げされるのは確実
XB1のパフォーマンスにどれ位影響するか分からないけど、DX12でPCとXB1の開発の共有化が進んで、マルチ展開がさらに簡単になるのは間違いない

>>96
DX12は新しいWindows用でPS4には関係ないよ
関係ないっていうかPS4が相対的に古くなる感じか

>>6
つなぎだったのか

>>98
AMDってグラボはともかく、CPUが人気だったことってあんのか？w

>>99
DX12でパソゲーつくる
→箱1のマルチらくらく、PS4ちとめんどい
みたいな感じにならんのかね？　と

>>96
DX12に対応してないPS4への移植が困難になる

Jim「3月中にAPI非対応専ブラは、何の前触れなく使えなくなるから、そこんとこヨロシク！」 [転載禁止](c)2ch.net
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425380513/

>>98
世界全体のPCのGPUシェアだとAMDとNVて似たようなもんで
Intel一強だったと思うけど

Add in boardならNVが75%くらいもってたけど、GPU全体の市場からみたらそれは小さい

>>101
K7とK8のとき

元々出発時点でローエンドなCPUにGPUかましてごまかしてたレベルのハードで
1年足らずでソフト的にも旧世代になっちまうとは
ショップPCのウリは格安でPS4より高性能てことにそろそろなりそうだな

結局箱1のが伸びしろはありそうなのかな

>>107
クラウド処理もあるしな。
カスタムチップの塊ってのも忘れてはいけない

つーかAMDでぐぐると、このニューストピックが一番上に出るなw

>>105
アスロン出た頃かー。たしかに一番存在感あったとは思う

>>106
円安のせいでPCは絶賛値上がり中だよ

>>99
>>102

サンクス
なるほど、何となくわかった
別にPS4が今よりクォリティ下がるわけじゃないのね
安心した

移植ってPCからって意味な
あと箱一と比べると劣化してる可能性は高い

>>96
これは単純にいえば新しい仕事を俺ら（AMD）に頼めってことやね
新環境の開発と提供はAMDにはビジネスなわけ

前の環境のこれ以上のアップデートは停止するから
新環境としてDX12かOpenGLを選べと迫っていると考えるとわかりやすいかもしれない
現実的に考えるとSCEは要求を即座に呑むしかないと思われる
1年2年後にXboxOneだけにDX12ベースのゲームが出て自分はDX11のままなど避けたいだろう

だからSCEが新環境への移行を拒むというシナリオは考えにくいので
最終的にはDX12相当のものがPS4にも提供されて動作に関して圧倒的不利ってのはないんじゃないかな
ただしそれ相応の金をSCEは出すはずだからゲームの価格に跳ね返ったり
SCEの利益率が下がったりコストダウンでサービス品質の低下というような
ゲームの動作部分じゃない所でなにか影響出ることは考えられる

PCとのマルチタイトルはPS4版は作りにくくなるのかな？

DX12がほぼMantle丸呑みで実装してるからなんだろうけど
PS4どうすんだろ

Mantleでスペックアップする余地があるPS4の方が伸びる余地も大きい
ｗｗｗｗ

OPENGLってMantle相当の実装できたの？

SCEは自分で環境作れないからMSの思惑になにかと振り回される立場であり
立ちまわり上では不利というのならかなり不利だろうね
ようやくPS4にDX12とフル互換環境できた！
ってところにMSがDX12.5出すよとかDX13出すよとか言い出したらまた対応に追われる
いつまでも後追い

そのたびにAMDに実装を頼むとなればその分出費するわけで
ぶっちゃけおまえら(AMD MS)グルかよ？みたいな状況かもしれない

DX12もMantleも基本コンセプトは低レベルなレイヤーで抽象化してGPUを出来るだけ直接叩こうってこと
いろんなグラフィックボードメーカーのあるPCと違って、PS4やXB1はもうそれが出来てる
だから、XB1がDX12ベースになっても性能が大幅に上がるとは考えにくい
少しは上がるかもしれないけど
つまり、DX12になっても、PS4とXB1の性能差が凄く大きく変わる事はないだろう
ただ、PCと開発が共通化されるのは、開発工数的にXB1にも有利に働くだろう

>>119
「劇的に変わるか？と言われたらノーだが恩恵はある、具体的にはこの辺」みたいな話は発表時からフィル・スペンサーが言い続けてる

>>120
そう言われてるのに、PS4逝ったぁぁぁぁwwwwって言う奴がゲハには多過ぎるわ。だからゲハではややこしくなる

>>119
Mantleはゲーム機並の薄いレイヤーを作ることで
DirectX９～１１系のロスをなくし、ＰＣのグラボ性能を、ゲーム機並に引き出そうとする
野心的APIで、nVIDIAの７万相当の高額グラボ９８０グラスの性能を
３万円前後のRadeonチップで出せる予定だったのに、肝心のAPUが
PCには売れなかったという…そんだけで、PS4関係ないのにね

>>122
AMD好きな奴ならFX9590使うしな

>>121
よく分かってないけど、とにかくPS叩ければ何でもいいアンチソニーが集っている板だから仕方ない

>>119
コンシューマでのDX12の恩恵はCPUのコアごとの負荷分散かと

うわーでたでた、被害者面
DXディスってたのどこの誰だよ
おまえらゴキブリだろ？

BF4でMantle有効にしたら謎の強制終了が発生したりしたし
結局ずっとDX11でやってた

名前がよくなかった

　　　　　　　 /　　　　彡　ゴキブ李　ヽ　ヽ　　ﾐ
　く　　は　　は　　7__　　　　ﾉﾉﾉ丿丿　　ゝ丿ヾﾉノ丿ノ　）
　れ　や　　ち　　 /　　　　/　＼　　　　／　　　　　 |　　ヽ
　　| 　く　　ま　　/　　　/ 　 {,。__。,]/.　　　　　　　 | 0）|
　　| 　助　　|　　{／　　/　. -‐…'''⌒ヽ.　　　　　　|､_ﾉ|
　　| 　け　　 |　　＞　　|　・｛ｒ‐…''⌒ヽi　・　・　　　ヽ　ヽ
　｜　て　　｜　＞　　| ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| 　・　　・　　|　　|
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　　っ　　　　　　　＼　　ヽ　 V＾)⌒V⌒/　　　　　　ノ　ノ
　! ! ! !　　　　　ｒ‐一　　　丶ヽ.__ー__彡'' 　　＿　ノ　　）　ヽ、
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まぁ、持ち上げるにしろ叩くにしろ、
何か形になったモノが出てからにしないか

まずPSはDX11相当もポートできないんで
描画部分に関してはDX10になり、最新機能の重くなる処理が出来ない分
解像度で誤魔化せと指示してるんであって、DX12で相当のものが出せる
なんてな夢物語に近いな、というより規約からいってDX10以降はパクリになる

>>1
PS4にMantleなんて最初から使われてないじゃん。何言ってんだお前？

>>131
いやよくここまでデタラメ書けるね…

現場のPS4の開発でDX11もDX12に対応させても別に性能向上にならないばかりか
むしろ足を引っ張るようなもんだし、そもそもどっちも対応はできるよ

無茶苦茶言ってんなぁ

いろんな意味でPS4が足引っ張る形になるな。

>>132
AMDはPS4でもXBOXでも使えると言ってる>>6
使われなかったから終了したんやろな

忘れているヤツ多いけど、箱1、PS4の違いは

箱1→CPU、GPU共にマルチスレッド処理させるシステム
PS4→GPUに大量のキュウ(予約命令)を処理させるシステム

DX12でMSが効率化を頑張るって話だから、ソニーはGPGPUを頑張ってライブラリ作らないと、
後で相当な差が出てくると思うが、、

PS4はFOXエンジンで統一される訳かな?

DX8でDX9のゲームがつくれるかっていう
性能はDX8の方が軽いだろうが、DX8で作れるようなゲームしかできない
DX9相当のゲームができるわけじゃない

箱一ってGPUに命令系統が2基搭載されてるっていう
今後主流になる規格採用してるんだよね。
DX12で効率よく使えるようになるらしいが楽しみ

>>139
命令系統が2つあるのは仮想化の為でDX12じゃないかと
仮想OSと親OSで2つでしょ

［GDC 2015］Khronos，次世代OpenGL「Vulkan」でAMDの「Mantle」を採用
http://www.4gamer.net/games/107/G010729/20150304002/

これもうわかんねえな

PS4の様子見てた情強はこのDX12に対してソニーが対応できるか見てた
が、結局間に合わずにマルチが巻き込まれる形でいろいろ終了
まさに敗北宣言

「AMD用」じゃソフトが対応してくれんからな
しょうがないわ

>>140
仮想化じゃなくて
遊びの時間が抑えられて無駄が無くなるんだと

結局のところ、AMDがMantleに対する投資を事実上停止する以上、
その投資をどこかが肩代わりして続ければMantleのノウハウは生き続けるが、
いったいどこがどんな儲けを算段して投資してくれるかって話だよな。

MSはこの先もずっとDxに対して一定の投資を止めることはないし、その投資によって
ゲーム開発現場におけるWindows　OSの存在価値を高めているわけだが、

どこが開発引き継ごうがその場しのぎじゃ意味ないし、現場もすぐ見限る。

豚さすがに頭悪すぎじゃね
mantleってPCでCS機のAPIの構想を取り入れた薄いAPIで、CS機には何の役にも立たんが
普段、もう据置はオワコン、これからはPCの時代だー
とか言ってる割にmantleの事も何一つ知らないとかどんだけ池沼なの

Open GLに取り込まれるのは悪い話じゃないよな。

ていうかmantleってPS4に採用されたっけ？
されてない気がするが
また任豚の捏造？

AMDはSCEやMSに提供できるよ！とアピールしてたけど実際に提供をしてデベロッパに届いてたかは不明

そもそもがAMDが煮え切らないMSの尻に火を付けるために作ったって話だったしなぁ。
そのMSが念願叶って、思う方向に動いてくれた以上、これ以上無駄なお金使う必要はないわな。

あとは欲しい人居るなら好きにしてくれって感じだろうし。

OpenGLはこれからMantleの仕様書を読みます。

こういうレベルだよな。

DX11までの無駄なオーバーヘッドをユーザーに知らしめただけで十分な成果だったな
DXリリース当初は色んなGPUメーカーがあって互換を保つ為に必要だったから仕方なかった部分があるが

採用できなきゃ終わりだわな

> mantleってPCでCS機のAPIの構想を取り入れた薄いAPIで、CS機には何の役にも立たんが

これちょっと違うんじゃね
CSのAPIなんかはGPUベンダー(この場合はAMDやnvidia)からのドライバを
独自APIやOpenGLで利用していたわけだけど、
ここらへんを今のCPUやGPUのマルチコアマルチスレッドで最適になるように
設計しなおしたものがMantleでありDX12でしょ
「元々APIレイヤーが薄い」のはそのとおりだがそれだけじゃないからこそ意味があったわけで

ソニー側に技術はないから他社から買うわけだけど
買うってことは出費なわけ
アプデってのは基本的にソニーにとって出費

開き直ってXPを使い続ける企業じゃないけどゲーム機では
古いものを使い続けるアプデボイコットとはいかんだろう
最新のゲームを動かす必要があるから

DX12が次の世代の中心技術になるのはほぼ確実
これすごい重要なこと
だから傍観はできずにDX12相当のものを他社に作ってもらう事になる
AMDもそう言ってるわけ。あきらめてDX12互換にしろと
それがベストだって意味があるよね　OpenGLも一応選択肢にあげてるけど
基本的にはDX12のほうに追従するのがベストだってたぶんAMDもわかってる

いやだ。金払わん。アプデなんかしない。今のを使い続ける。
xp使い続ける企業みたいにこういう選択肢ももちろんありだけど
それじゃ2年後には完全敗北してる。

いずれにせよこのアプデ問題でSCEからそれなりにでかい金が出て行くのは確実なようだ

なるほどなー、色んなAPIを乱立させる意味がないのはAMDも分かりきってるだろうに
Mantleを発展させるような発言の狙いが分からんと思ってたが
GLNextの基盤として取り込んで貰うことで問題点の改善をする手間を省きつつ
現行Mantleからもスムーズに手を引くことが出来るって訳か
となると5日の発表ってのはGLNextにおけるMantleの役割とかそういう感じか

>>141
まーた豚の空騒ぎで終わったか

SCEはサードから買うだろう。
当然金はないのでロイヤリティ優遇とか広告費提供で相殺。

つまり利益を削る。

ＰＳ4のせいで、マルチゲーの質落ちそう

GTAVですら次世代版がDX10になった原因だからな

ぶっちゃけて言うとAMD大勝利だな
この言い方からしてmantle取り込まれた事は確実
「もし「Mantle“1.0”」の機能に興味があるなら，
　AMDとしてはDirectX 12および次世代OpenGL（glNext）にフォーカスすることを勧める」
その効果は既に出てて
AMDのGCNはDX12完全対応勝ち取れて
ｎVidiaはmaxwell2でさえDX12tier2止まりの不完全対応
下手すりゃMantle“2.0”作ったらそれがまたDX13やGLNextになるかもしれない
んでこれPS4に取っても悪い話じゃない
mantleベースになることで今まで使ってたラッパーAPIの精度も良くなる可能性もある
nVidia以外はみんな得する方向な気がするわ

>言い方からして
希望的観測のお花畑長文の始まり始まり～

爆熱轟音ラデオンはいらない子

バグの温床になりそうだな

まあmantleに関しては明日のAMDの発表を待つとして
DX12のmantleベースの信憑性はかなり高いよ
実際DX11.3はnvidiaが作らせたなんて噂もあるしな

使う側からするとDX12を使えば最適に近くなるならそれでいい
DX12、MetalとPC/iOSは最適化されていく
あとはandroidだけだなぁ…
OpenGLで採用なら影響あるのかな？

>>155
大敗北するのはチカニシの方だ
糞箱がDX12になろうと圧倒的に売れるのはPS4版

４亀のタイトルおかしい　NVIDIAからのボーナス狙い？

Direct Xで作ったバイオリベがPS4版が劣化しまくってたので
ゴキがファビョって妄想に走るのも納得だなｗ

2015年がDX12開発ソフトのイベントになるのは分かりきってたのに
何も用意してない方が問題ありすぎるよな、まさかね

>>169
あれ、PC版ですら劣化しているんだけど
多分、箱一はデッドラ3で経験したから大丈夫なんだと思う

誰だよ終了とか言ったやつ
次世代openGLで採用とか大勝利じゃねえか

そもそもDX12が出たこと事態がAMD大勝利なわけで

ほらな、こうなるんだよｗ
「終了」っていうと>>122になるし
本当に都合いいやつらだよなぁゴキブリはｗ

SCEがPS4保証延長サービスを急に始めたのは何故だかわかるかね？

分からないから教えて

>>15
AMDが先行採用→DXに採用は割りといつものことだな。

http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20141003101/

4Gamer：
Mantleの話題が出たのでもう1つ。
私達がR9 285をテストしたとき，レビュワー向けドライバを使ってテストしたのですが
BF4をMantleモードで実行すると，性能が上がらないどころか逆に落ちてしまいました。
これはなぜなのでしょうか。

Devon Nekechuk氏：
BF4や「Thief」は，第1世代および第2世代のGCNアーキテクチャに向けて最適化されていました。
なので，（R9 285に対応する）最新のパッチが出るまでの間，
第3世代GCNではパフォーマンスが上がらないことになります。
DirectXであれば，我々が最適化を制御できますが，
Mantleでそれを行うのはデベロッパ（笑）だということですね。

(　ﾟдﾟ) ゲームやアプリ側でいちいちVer別々な最適化が必要...使い物にならんなゴミマンチョル

>>178
その最適化の労力がどの程度かって話だよな。

プログラマー数人で手を入れる程度で済むなら問題ないだろうが
専門的な知識を持ってる専属スタッフが付きっきりで隅から隅まで
調整しなきゃならんのなら手間が掛かって仕方ない。

もっとも簡単に微調整できるならメーカーもやってると思うが・・・。

2.0が出た時点で開発者がキレてたからなｗ

>>178
昔は色んな会社がGPUを出し、古いのから新しいのまで多種多様に存在して
OpenGLもDirectXもその多くに対応する必用があったから分厚いレイヤーのAPIを拡張してきた
だから開発者の労力は少なくて済む代わりにGPUを直に叩くことが出来なかった
それに対してMantleは、極論AMDの新し目の製品が対応してさえいればいいから極限まで薄くできた
その結果が前世代のGCNアーキテクチャに最適化されたゲームですらパフォーマンスが出ないってこと
GLNextやDX12はこうはいかないから、もう少し汎用性のあるAPIになると思う
要するにMantleは役割が違うってことかと

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140325_641071.html
これ読んだらMantleやDX12の背景が分かると思うから興味あったら

Windows10・スマホ・Xbox One・IoTなどで同じ1つのアプリがそのまま動く壮大な「One Windows」プラットフォーム構想の戦略と実態とは？
http://gigazine.net/news/20150303-microsoft-universal-app-spartan/

Microsoftは、Windows 10で実装を予定している「ユニバーサルアプリ」の概要をバルセロナで開催中のMobile World Congressで発表しました。
ユニバーサルアプリはPCやスマートフォンはもちろん、Xbox Oneのようなゲーム機、さらにRaspberry Pi 2などの複数のプラットフォーム上で共通で使えるアプリの開発を可能にするもので、
将来の「モノのインターネット(IoT)」までをも含む大きな構想のコアとなっています。
http://i.gzn.jp/img/2015/03/03/microsoft-universal-app-spartan/Gallo-blog-1-v2.png

>>10
　　Mantle→νガンダム(本格的な試験運用もままならなかった試作版)
DirectX12→Hi-νガンダム(十分にテストを行った完成版)

>>178
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1425176583/l50

73 名前： Socket774 [age] 投稿日： 2015/03/04(水) 09:33:28.44 ID:JnnDRUjR
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20141003101/

4Gamer：
Mantleの話題が出たのでもう1つ。
私達がR9 285をテストしたとき，レビュワー向けドライバを使ってテストしたのですが
BF4をMantleモードで実行すると，性能が上がらないどころか逆に落ちてしまいました。
これはなぜなのでしょうか。

Devon Nekechuk氏：
BF4や「Thief」は，第1世代および第2世代のGCNアーキテクチャに向けて最適化されていました。
なので，（R9 285に対応する）最新のパッチが出るまでの間，
第3世代GCNではパフォーマンスが上がらないことになります。
DirectXであれば，我々が最適化を制御できますが，
Mantleでそれを行うのはデベロッパ（笑）だということですね。

(　ﾟдﾟ) ゲームやアプリ側でいちいちVer別々な最適化が必要...使い物にならんなゴミマンチョル

企業はこうやって互いに高めあっていくんだなあ
合併したらクズエニみたいになるんだ

結局MSがOS無聊にして書き換えるってだけだな

>185
ただし海外に限る・・・
日本は政府が音頭を取ってグループでやるのはいいんだが
それがどうにもこうにも仲良しクラブで・・・

やっぱビジネス的にやんねぇならやるぞ！ぐらいの交渉力はいるよね。

>>184
記事古すぎてクソワロタw
その間に何回ドライバのアップデートがあったと思ってるんだ

>>182
こういうやり方でPS4ハブっていけば覇権が取れるな

>>189
ソニーさんがグラボAPIの覇権をとってもええんやで？

昔はワークステーションとかも作ってた会社やろ？

>>189
むしろこれまでMSが寛大すぎたとも思えるな
今のゲームはだいたいWindowsでまず作ってるんだからいくらでも閉め出す方法はあっただろうに

今世代でONEがPS4より売れてればMSが勝てたかもしれない

だが今世代は北米ですらPS4がOneに大差で圧勝してるからなあ
ソニー発表によれば2200万台突破したそうだし

ゲハの目線で語るゴミほど愚かなことは無いな
MSにとってSONYも顧客でしかないし

>>141
結局オープンな規格に発展しただけだな
脊髄反射で終了終了騒いでる豚はアホすぎる

大差で圧勝って表現どうなのよ

PS4は短距離選手
Oneはマラソン選手

こんなイメージ

既に数キロは引き離されてますが・・・

その選手は数キロ先で内臓撒き散らしてるからな

プッwww
強がりでももう少しまともなこと言えよwww

アンリアルトーナメントは箱一版がグラ性能20％向上

ゲーム開発の主流どころか
DX以外ありえないというほどまでに普及してるDXだが
マントル(笑)が出たところでマントル(笑)は無視されてDX12が使われるだけのオチが目に見えてる
んでDX12が使えるのはPCと箱一のみ

相当、都合悪いみたいだね。
ゴキにとっては。

対応ゲームて結局いくつあったっけ

任天堂がゴミなのは変わらんのに

>>1
すぐ後に記事が来てるよ
［GDC 2015］Khronos，次世代OpenGL「Vulkan」でAMDの「Mantle」を採用
http://www.4gamer.net/games/107/G010729/20150304002/

AMDが主導権握ってるのは変わりない

>>204
今相手にしてるのは箱一だろ？
お前はチョンか？

もうソニーはゲーム事業やめるだろうし、タイミング的には丁度良かったんじゃね

http://www.dualshockers.com/2015/03/04/directx-12-will-boost-xbox-ones-cpu-by-up-to-20-according-to-phil-spencer/
Direct X12は、Xbox OneのGPUを20パーセントブーストさせる、CPUも50パーセントブーストされる
ゴキブ李生きてる？

箱派だからあんまり言いたくないけど
注釈でプラットフォームは箱とは言わなかったって書かれてるんだが・・・

PS4って元からローレベルAPIだった気がするけど

AMDはGCN系はDX12完全対応
nVidiaはmaxwell2でさえtier2までの不完全対応でMSに泣きついてDX11.3作らせる始末
この時点でmantle取りこまれてるのは確実だろう
たとえmantle取りこまれて無くてもVulkan採用の上に
約束された大正義エンジンSource 2 EngineがVulkan対応するし
AMD的には上手く行きすぎな気もする

>>208
完全PS4終わったなw

>>212
PS4もDX12使えるので、使えば伸び率は箱１より上で作りやすさは同じになるので
PS4の勝利では？　SONYが使うかによるけど

>>213
どこぞのテクスレかなにかで騙されたのかもしれませんが、

Direct XってのはそもそもWindows　OS専用に　MS　が開発するAPIだぞ。
あらゆるWinOSを積んだデバイスで動かすことを考慮して12は作られているが

そもそもWindowsを積んでないPS4がいったいどうやって使うつもりなんだ？

今からPS4のOSをWindowsに変えて、MSに1台につき数千円なり支払うつもりか？

DX12使うとしたら、OS違うからwindowsを買わなきゃ動かないと思うよ

エミュ（ラッパー）みたいな事をするなら可能だけど、
エミュがいつ完成するかわからんのと、PS的にはむしろ遠回りになって処理落ちする可能性

マントル≒DX12≒ヴァルカン、作るときDX12でマントルかヴァルカンで動かせば良い

っても前時代までも性能とPCとの親和性は箱の方が上だったんだけどな
よく比較とかしてたし
やっとスタートラインに立ったって所か

>>217
360時代のXBOXの開発環境にようやくPS4で追い付いたってタイミングで
Dx12の登場により、またどんどん引き離されて行くだろうってのが今の状況ｗｗｗｗ

PS4でもDx12は使えるｗ
そう考えていた時期が俺にはありませんでした

>>213
PS4は対応してないんやでDX12に

まあオワコン企業だからね
赤字が500億もあるんだから事業整理しないとね

>>161
>maxwell2

こまけえ事言うようだが、maxwellv（ヴァージョン）2な

PS5のフラグきたか(鼻ﾎｼﾞ

>>216
それは使えるとは言わねーよ

DX11開発のゲームですら描画処理はDX10互換っていう前世代ライクなゲームしか出てこない原因
あげくDX12開発のゲームが登場するもCS版だとDX11相当（）とか妙な表記しはじめる始末
互換すらできなくなってるんですねぇ・・・

>>208
20％程度じゃPS4の足元にも及ばないな・・

そもそもPS4は徹底的にハードを叩くのをソニーが許可してるからDX12なんて目じゃない
PS4独占ゲームには勝てない
OneではキルゾーンSFやDriveClubを超えるグラフィックは最初から実現不可能

PS独占に開発されてるアンチャ4やDriveClub、TheOrder、GT7は
徹底的にPS4を叩きながら開発されている

DX12の効果はマルチタイトルの差がちょびっと縮むのが限界
PS4独占のゲームには勝てない

てかそこまで性能差は無いから後は作り手の技術やセンスの問題だろ・・・。

あまりにオリファンモデルの発売が遅いので780を買った俺は正解だったわけですね
今は970で色々炎上しててなんとも言えない状況ですがw

徹底的にPS4を叩いて作ったドライブクラブが全力でなかったことリストに入ってるのは今のソニーらしいオチだ
ラッシー君PS4と他社の区別付いてなかったんじゃね？

ファンボーイが発狂しててワロタw

Resource Binding TierをDX12のTierのように語る馬鹿はなんなの？

DX8で作ったゲームはDX8のクオリティでしかない
DX9で作ったゲームは重くなるがクオリティも高い
DX8でDX9のゲームはつくれない
これが現実

禿

アムニシいい加減にしろ

なんだかんだでMS資金力は凄まじいな
本当の競合相手はアップルやグーグル
なんだね
企業の命運をほぼゲームに集中させてる
ソニーはゲハでは英雄()
しかしMSの眼中に入る事はない
そしてあくまで玩具屋の任天堂相手に
猿山のボス気取り…負債を期限までに
返せるといいね()

iurectX12は完全にMSとnvidia主導でAMDは蚊帳の外だったって確定してしまったな…
まぁゲーム用途でAMD選ぶ人も殆どおらんから別にいいか

GCNはDX12フルサポート
GCNを使い切るPS4とMantleはDX12と殆ど一緒

つまり、PS4はDX12自体は使えないけど、DX12と同じことを出来るということ

すると、DX12で箱は伸びるが、すでにDX12相当のPS4は据え置きってことですね

>>239
そういう事になるな

>>238　が言ってる詭弁のロジックがまったく理解できないんだが、
誰か噛み砕いて説明してくれないか？

>>241
屁理屈だ。放っておけ

(PS4⊃GCN)∩(GCN⊃DX12)⇒PS4⊃DX12
DX12自体は使えないけどDX12≒Mantleだから実質PS4でもDX12相当の事ができる
多分こんな感じなんじゃないの？よう分からんけど

そもそも、MS、AMD、SCEはPCでもCSでも近い分野で協力していってるんで
無理に対立に持っていくもんでないけどね

NVIDIAは別だけど

>>239
DX12の恩恵は性能より開発のし易さとPCとの移植が楽になること

ついでにいうと、箱1ゲームの開発はDX11とDX12モドキの両方で出来て、最初の1年くらいは開発しやすいDX11の方が多く開発されてた
そういったゲームなら、DX12対応で性能が伸びてもおかしくない

>>238はゲフォ使いには耐えられない現実だけど、現実だから諦めろ
お前らは黙って詐欺970やTIER2程度のゲフォ使ってればいい

どれもこれもnvidia最適化ばっかだからなぁ

>>246
なにがTier2なの？
まさかResource Bindingの事じゃ無いよね？

これMS信者が念仏のように　これでPS4に勝てる　と唱えてるやつだよなｗ
ハード差は埋まらんしCSには関係ないと言われてるのに・・・

どうにも、そもそもDirect Xが何なのかよく分かって無いゴキブリが多すぎる・・・

そのくせ、強迫観念か仕事なのか知らんが意味不明の妄言をいちいち吐きにくる始末。
知らないなら知らないで来なきゃいいのに・・・。

PS4に勝つとかどうのとかほんとに幼稚でくだらねえなゲハは
MS一強になってもろくなことにならないからクソニーもっと頑張れカス

意味が解らない癖に
最適化と言いたがるゴキ。

>>239
でもバルカンで移植が楽になる
これはps4からPCだけじゃなくてPCからps4も言える

まずPS4はDX10互換のポートしかない件

あれ？シュリンクが絶望的ってこと？
元々自社製品じゃないから低コスト化しにくいだろうって言われてたけど

PS3で出せるような使いまわしのゲームしか出てこないのが証明
飽きられて注目度もない、あげくUnityのスクロールゲームが押し寄せて
タブレットにすら負ける

PS4のAPIはDX12に近いから
PS4への移植も容易になってPS4のがクオリティ上がっちゃうのが現実

ONEは所詮ゴミメモリとPS4の半分のパフォーマンスしかないゴミGPU積んだゴミ箱

>>257
近いって何を持って近いの？

偽物はいつの時代も本物を騙りたがるもんよw

>>257
おまえ妄想しすぎだww

ウンコはカレーに似てるからウンコは食える！
って言ってるの同じw

>>31
あー、こりゃバグ塗れ確定だな

>>238
>>239
PS4にはロンチ時からローレベルAPI「GNM」があるからパフォーマンスが高い。
Xbox OneはDX11までしか無いからAPI部分でパフォーマンスロスがある。
それがDX12の導入でロスが解消され、API面ではPS4と並ぶ。

最初っからずーっとそう言ってるのに、ゲハのゴキブリだけはそれを認めてなかったｗ

3dfxのglide終了みたいな話かと思ったら若干違った

ESRAMが15%パフォーマンス向上。VulkanはPS4のGNMを置き換えるものではない。
http://www.worldsfactory.net/2015/03/05/esram-gets-15-boost-with-pix-vulkan-unlikely-to-replace-ps4-gnm
Stardock CEO Brad Wardell氏：
「MSはESRAMの利用を最適化するための新し素晴らしいツール「PIX」を作った
　このデモでは約15%高速化している　https://pbs.twimg.com/media/B_SgAuxUQAAM3ae.jpg
　DX12はXbox Oneに、bundles, greater, less overhead, parallelism and a new esram APIをもたらす
　Xbox Oneの解像度は主に、ゲームがESRAMをどの程度使うかに基づく。
　DX11のESRAM APIでは多くの繰り返し記述が必要で(高解像度化が)難しかった」

「PS4のGNMは既に非常にローレベルなAPIであり、Vulkanに取って代わられそうにない。
　PS4ではGNMやGNMXを使うことでOpenGL使用を回避している。
　Vulkanは、私の推測では、GNMXに替わるものとなりうる」
---
新パフォーマンス解析ツールPIXでeSRAMの利用が効率化。パフォーマンス約15%アップ
更にDX12で導入される新eSRAM APIにより、省メモリ化され解像度アップが可能に

なんかすげぇ

箱はPS4に近づけるようガンバれ
素人だから、PS4ってopenGLじゃなかったのは知らなかった

>>267
いやもう追い抜いてますんで。
今後もっと引き離すっていう話

ゴキブ李が妄想しまくっててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マントル(笑)が終了して、今も主流中の主流で、今後も主流になるの確定済みのDX12にボロ負けして
具体的に箱一のブーストが実際に確認されてるから妄想しまくりｗｗｗ
ゴキブ李ってかわいそうｗ

>>269
↑情弱はっけん
スレも記事も読んでないだろ。

PS4につんでるのを誰がつくったんだっていうｗ

>>269
まとめ　DX１２はAMDとMSの共同開発でほとんど、マントル互換
新世代OpenGL APIを「Vulkan」マントルを元に互換性を上げてほとんどのOSに対応
APIがほとんどマントル互換になったのでマントル１．０はいらなくなりました
NVIDIAとIntelは半分ほど機能対応　
ラデはフル対応なので、DX12の新しいゲームしたきゃ、ラデ一択になった
ちゃんと記事読もう

DX12のAPIはAMD関係ねぇよ無知が

ローレベルAPIという共通点はあるけど
DX12とマントルが互換って話はどこかに出てたっけ？

素人考えでは、思想は似てても互換はないと思うけどな

>>274
互換ゴキだからまにうけちゃだめ

へー箱スゲー

で、売れるんですか？

売れるかもよ
性能で追い付かれちゃったらもう逃げ道ないっすよソニーさん？ｗ

一連の新APIで一番伸びるのはPCなんだけどね
コンソールとの差は開く一方だ

>>275
了解！

>>277
希望的観測ゥーwww

しばらくはAMD優性だろうけど
dx12対応ゲームが出はじめる頃には、nvもとっくに対応してるよな。

dx12でGPGPUや倍精度が有効に使われたりするのなら面白くはなりそう。

DX12はiGPU活用に進むから根本的にNvidiaはどうしようもない

iGPUじゃ発熱の問題が切実だから性能的にdGPU越えられないしな

倍精度なんて誰も欲しがらんだろ
FP16が望まれてるような世界なんだし

TITAN持ってたけど倍精度モードに切り替えたこと一度も無かったわ

mantle（）

GDDR5とは何だったのかw
結局ソフトと開発環境なんだよなーw
VITAで何も学ばなかったツケやで

マジで？技術的には応援してたんが
俺の場合PCはノート以外はnVidia派なんであんま影響ないけど

>>287
ブースト使えないから意味が無かった

>>288
DXとGLに取り込まれたから、続いていくよ

>>290
でも、それって憶測でしょ？

DirectXってパフォーマンスはもちろんそうだが、生産性を改善するものでもあるよね。
導入に関しても、ユーザー側があれこれ頭を悩ませる必要もないし。
DirectX 3.ｘ時代には富士通(FMV DeskPower)など一部メーカーPCで不具合が起こったようだが。

DirectX以前の時代だと、Windows 3.1時代のWinGがあったが、あれはグラフィックス周りだけだし、導入の手間も結構かかった記憶がある。

DirectXは11出す前は「出す意味あるのか？」とか言われてたな

PS4フルボッコでワロタw

nvidiaが一番

というか
AMDが糞過ぎるんだよな

AME、まあGPUはいいとして、CPUはIntelに対して何周遅れてるのかと。
GPUはGPUでドカ食い過ぎるが。

>>291
GLがvulkanでmantleを使うってのは憶測じゃないぞ
DX12もGCNならフルサポートだし

フルサポートしても現存のAMDのgpuじゃパワー不足だし、dx12が主流になるころにはnvidiaも対応gpu
出すから結局今と変わらなくなるんだよね

>>265
DX12の恩恵を受けるのはPCだけ
XBONEは既に全ユニット開放して限界でしょ

一方でPS4は開発しにくいがSDK改善でまだまだ性能アップする
PS4はPCの先を行く設計だからな

シェアの少ないAMD向けに最適化するデベロッパーが増えなければ意味が無いしな

もうAMDダメかもしれん

>>300
＞一方でPS4は開発しにくいがSDK改善でまだまだ性能アップする

開発しにくいって事は無い
PS4は箱一と大体構成は同じでメモリ帯域・GPUで上回ってる（CPUは少々箱一の勝利らしいけど）
これからSDKでACEの機能を使いやすくするし、いい方いい方に向かっている

>>291
MantleがGLに取り込まれたのは事実だよ

AMD自身がVulkanはMantleの将来の一つ、なんてコメントしてる
http://community.amd.com/community/amd-blogs/amd-gaming/blog/2015/03/03/one-of-mantles-futures-vulkan

もう一つはDX12な

>>300
>DX12の恩恵を受けるのはPCだけ

ゴキブリ妄想止まらないｗ

>>300
>SDK改善でまだまだ性能アップする

最初からGNMがあるPS4のパフォーマンスの伸びは鈍化してるよｗ

単にインターフェースとしてのレイヤーなんだし、仕様が決まってれば何でもいいよｗ
DirectXが何だか分かっていないようなのが12で騒ぎすぎwww

ゴキブリはDX12が何なのかわかってて危機感持って抵抗してる奴と
お前みたいに何もわからずに箱叩きしてるやつとはっきり二分されてるな

ゴキちゃん完全に負け戦モードやん(´･ω･｀)

PS3と同じで時代遅れになりそうだねぇ

マントル厨逝った

　　
>一方でPS4は開発しにくいがSDK改善でまだまだ性能アップ(ID:iOIVZBv50)
　
ゴキちゃん、つい最近までPS4は開発しやすいって言ってたじゃない...。
　

これ毎度のことだよ
GPUメーカーが独自仕様実装してDxに後で乗るって
nVidiaは独自仕様を続けたかもしれんけど

>308
危機感って何よ?
ターゲットハードウェアが決まってるゲーム機とハードウェアを抽象化しなければならなかったPCの違いなだけじゃないw
抽象化レイヤーが薄くなるほどハードウェアの差がより明確になるだけなしね

そうやって現実見えない見えないやってればいいじゃん(´･ω･｀)
はっきり言って箱のスーパースペックが解放されれこちとら余裕なんすわ(´･ω･｀)

これは当然。
もともとMSにやれやれ言ってもやんないから自前でmantle出してたんで、
MSがDX12で同じ路線に進んだらそっち使った方がAMD的にもいいに決まってる。

DirectX12はMSとnvidiaとintel主導だからAMD的にはあれっ？てなってるんじゃないの

>315
xbox oneのeSRAMは素晴らしいね。PS2も素晴らしかったからね!
そこに最適化すれば、汎用性無くなるけど。

>>317
いやNVIDIAがアレ？てなっただろ
DX11.3なんて厚かましくもMSに懇願してきたぐらいだし

AMDは尻に火をつける役だったから。
まぁ火を付けたからって特段AMD有利になるわけじゃないけど
AMDにすりゃMS側でアレコレしてくれるだけ経費が減る。

DX12対応（最適化）ビデオカード！って売り出せるのもあるかな。

ゴキ君の為にアゲｗ

箱1はCPU、GPUもマルチスレッドで効率化すればましになるから心配してない。
解像度はメモリの容量から難しいけど、それ以外はマシになるだろ

PS4はGPGPU大丈夫か

nVIDIAはあまりDirectX5,6くらいのときはリードしてたけど
11.1,11.2くらいからはあまり乗り気じゃないよね

じゃぁ、AMDが性能も引っ張ってるっていうかというとアレだけどw

>>317
これまで通り、DX12もAMD主導

ハードウェアのサポートレベルが部分対応のTier1からフルサポートのTier3まであるけど
GCNは全てTier3のフルサポート、NVIDIAはMaxwellがTier2、それ以前はTier1

Intelが乗り気なのは、DX12はモバイルでの省電力の効果も有るから

http://forums.overclockers.co.uk/showthread.php?t=18657282

http://forums.anandtech.com/showthread.php?p=37199507

DX12　GPU対応ソース

>>324
［GDC 2015］スマホに8コアCPUが載る時代のモバイルゲーム開発は「熱対策」が鍵に
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20150307011/

シングルスレッドでCPUコア1基に処理を集中させるよりも，
マルチスレッドにして複数のCPUコアで分散処理をさせたほうが，結果的に消費電力や発熱は下げられるそうだ。

DX12は相当にモバイル重視してるしなぁ

>>300 >>303
妄想すげぇな！尊敬するわ

上げようね

ゴキブリにはキチガイしか居ない

やっぱMSのほうが上手だ

技術のMS

欺術のソニー

スタートダッシュでソニーの持ち味を存分に発揮して
リード作ったけど、この後5年、10年続くハードビジネス、

いつまでもハッタリと印象操作だけじゃ持たないよね。

MSはエンタだけじゃないからねぇ・・・
本業やモバイル、ネットワークサービスもあわせてがっちり組み合ったビジネスだからな
ゲームしか能が無いハードは辛い

今のMSの取り組みって、PS4の存在意義を消滅させる策なんだよね
ゴキブリは気づいてないようだけどｗ

全デバイスで同じコアを持つ統一OSを作り、それをほぼ無料で配り、
どのデバイスでも動くユニバーサルアプリプ基盤を構築。
コンソール機的なローレベルAPI DX12を作り、
ID@Xbox、Xbox Live SDK、統一ストアを提供し、開発、流通も提供。
PCにXboxアプリを配布して実績やゲーマースコアやフレンド関連のSNS機能を提供。
↑これ全部、PCやタブレットやスマフォをコンソール機化する策。

この策の対象は約３億台兆。
PS4が何千万台売っても大した意味はなくなる

Steamで間に合ってるから別にLiveはいらないけど

PC使ってるなら一番恩恵があると思うんだけどな

>>334
別にSteamと対立してないしｗ

>>333
PS4もその中にはいるんじゃないか？
PS4も結局PCで開発しており最終的にはMSに利益をもたらす存在ともいえるわけだから。
締め出すより利用したほうが儲かる

たとえば互換ドライバで追うのあきらめてDX12の使用権を正式に買えという方式への転換
PS4へのDX12実行環境のインストールは特別に1台あたり1ドル
この方が締め出すよりMSが儲かる

いつごろDX12のソフトが蔓延してくるのかはわからんが
DX12というソフト包囲網は確実に進行しとるみたいだな
あのAMDもおれらDX12陣営なんでこっちがお勧め！
もうPS4の独自ドライバとか作りたくないから！とか言い出してるって事だから
事態は急速に進んでるな

>>337
＞もうPS4の独自ドライバとか作りたくないから！

そこらへんは、ソニーさんの態度と支払金額で応相談じゃねえの？

単なる儲け話であるならもっと賢い運用を考えるよ

大好評につき終了、ゲームのオンサービスでも終了が早すぎるPSN
箱○とPS3の同タイトルでも今でもオン遊べてる物が多い箱、PS版だとオン終了ばかり
金払ってるのにすぐ遊べなくなるPS版、海外のマイナータイトルだとエラーも多い
この辺をよく知ってる人なら間違いなく快適な箱とLIVEを選ぶ

>>337
いやいや、DxはあくまでWindowsユーザーに対して、
MSからのサービスの一環なんだからWindows積んでない
PS4にその技術をそのまま提供するわけねぇよ。

Dx12使いたいなら、OSをWindows積めって話だ。

変換ツールなり、同様の機能のあるAPIを作るのは
ソニーやサードの勝手。MSがいちいち手を貸す話じゃない。

Winプラットフォームで作った分はそのまま使えるけどPS4には特別に落とし込まなきゃいけないわけだな

>>341
MSに払う金が惜しけりゃいっそのことWindowsのデッドコピーでも積むか？中華の会社に頼めば快くやってくれそう。

mantle終了とか（笑）だな
DirectX11より12のが軽いからな

10自体が結構軽快になってるし、同じOSで動作させるモノだからそりゃ軽いだろう

>>337
締め出すもなにも…
SCEがDirectXに便乗するかどうかの話であって、選択権はSCE側なんだぜ？

実態は「いやならやめてもいいんじゃよ？」(FF11)だけどね

便乗もなにもPS4はWindowsじゃないんだから無縁じゃね

PS4に載せたいなら、MicrosoftにWindowsのライセンス料払えば良いんじゃないかな

SCEとAMDが組めばDX12よりいいAPIなんて一瞬で作れるだろ
ソフト屋ごときがハード屋に敵うわけないからな

ソニーとAMDが合体したらどんなソフトができるのか興味はあるが・・・
RADEONのドライバ(Catalyst)は少しでもまともになったのかね

>>349
AMDはSCEにmantle採用を提案してたよ
SCEに蹴られたけど

そのマントルが終了になったって話題のスレで何いってるんだw

AMDはドライバが糞というイメージが拭えない

>>349
馬鹿丸出しやw

APIってソフトウェアじゃないの？
ハード屋がソフト屋に勝てるってことはハードウェアなの？

>>355
ハードが作れるんだからOSやAPIなんてすぐに作れるだろ
ソフトしか作れないMSごときじゃクッソ重いOSに使いづらいブラウザと使いづらいオフィスと低性能APIぶち込むしか能がない

>>356
クッソ重いってそれ
PS4のOSのことやw

>>357
PS4が重いとかお前windows触ったことないだろｗ
俺が使ってきたPCやチョンテンドーの糞みたいな玩具よりははるかに速くて洗練されてるわｗ

部品買ってきて組み立てたのをハードが作れるというのだろうか・・・
でも本当に自分で主導して設計製造したのあったな　名前はcell

>>356
ハードが作れるとプログラムまで組めるんだ、スゴイナー（棒

ハード屋がソフトウェアの分野でソフト屋に勝てるわけねぇだろ
あ、ハード屋ですらねぇわ、金融屋か保険屋かｗ

Win8とか爆速なんだけどな。
タブOSとしてもiOSやAndroidより速いし。

>>358
「俺が使ってきたPC」

ちなみにcellの場合かなりサードに丸投げだったような
OSやAPIなんてすぐ作れてたら今頃はまあ見てなってPS3で仕事してたはずじゃあ

ソフト屋ごときにまともな技術力があるわけないだろ

cellってなんの結果も残さず、不評に終わったじゃん
ハード屋(笑)

>>365
まあハードは用意したんだろ　ハードは
作った後でえっコンピュータってハードだけじゃ動かないのぉ？とか言ってそう

cellを作れるような技術を証明しただけでも充分だ
ソニーが日本を代表する半導体メーカーでもあるという証明だからな
いくらチョンテンドー大好きの無能安倍でもソニーと東芝を敵に回したらどうなるかぐらいは分かってるだろ、ファミコン並みのバカだがこいつ

>>364
技術ってパーツ組み合わせてカタログスペック高いおもちゃ作ること？

OSもAPIもシェア大きいソフト屋には必要ないなぁ、そんな技術

>>1
ここまでマヌケな1も珍しい
4亀の飛ばし記事を真に受けたのだろうけどw

［GDC 2015］Khronos，新世代グラフィックスAPI「Vulkan」でAMDの「Mantle」を採用
http://www.4gamer.net/games/107/G010729/20150304002/
新世代グラフィックスAPI「Vulkan」（ヴァルカン）が，
その重要な要素技術の1つとしてMantleを採用すると発表した。
つまり，ローレベルなグラフィックスAPIとしてのMantleは終息するのではなく，名前を変えて，
業界標準の一部となるわけである。

いやcellってソフト力がないって証明になってるよね
ソフトの事考えたらあんな風にはつくらんし

ギアボックスが折れて走らないスペックだけの重戦車みたいな
そんなの作るのは実戦の現場で何が行われてるか知らないってこと

AMDて昔からOpenGLもへぼへぼだったんじゃなかったっけ

>>367
Cellの殆どはIBMの技術であって、SONYなんて財布としか思われてなかったよ
まぁ金出してるから久多良木たちが口を出せて、その仕様変更のおかげでCellの将来を殺すことになったけど

>>372
腐れ反日朝鮮人消えろ　豚と一緒に祖国に帰れゴミ

>>367
で、その技術力の現れのcellはどうなりましたか？

あー、そっか、PS4にも載ってるんだっけかー(笑)

>>373
「豚」表現を日常で使うのは主に「朝鮮人」なんだけどね。
自己紹介乙

>>353
n何とかのように
GPUを焼死させるドライバ作らないよw

朝鮮人湧きすぎだろこのスレ
>>375
日本人ならソニーとIBMを比較したりしない

AMDに燃えるのキーワードは禁句だろ

>>371
OpenGLはメーカごとの方言が酷い

ドライバのメーカーカスタマイズを許してたNVIDIAが業務向けのQuadroでシェア握った
その後GeForce用はカスタムドライバ禁止になって、そのおかげでCanopusは死んだ

今回のVulkanはそういう昔からの互換性や方言を全て捨て去るのと、当然情報はオープンになるので
独自技術で囲い込むNVIDIAじゃなくて、オープンな規格に積極的なAMDが採用された

ESRAMパフォーマンス15%アップ。Xbox OneのDX12を分析
http://www.redgamingtech.com/esram-performance-improves-15-dx12-info-xbox-one-analysis/
Stardocks CEOのBrad Wardell氏発言の詳報記事
「Xbox OneのDX12導入メリットは主にAPIオーバーヘッド削減と高度な並列化
　DX11のESRAM APIは非常に難しく、多くのループ記述が必要
　DX12では不要となるので、浪費していたメモリや帯域や他の無駄なbitが削減される」

ESRAMの使用には試行錯誤が要求れ、アセットをDDR3に置くのかESRAMに置くのか考えなければならない
MSはパフォーマンス解析ツールPIXを更新した
「新PIXによって、開発者はESRAMを、プロジェクトを変更することなくモニタすることが可能になった
　これは効果大で、私が見たデモでは約15%パフォーマンスアップしていた」

「DX12では、DX11で要求されたシリアル性が取り払われ、完全な非同期スケジューラに切り替わった
　私の知る完全非同期スケジューラな3Dエンジンは""Nitrous"だけだ
　全てのCPUコアからGPUに命令を満たすことが出来るという意味だが、他エンジンも時間の問題だろう」

>>371
次期openGLに採用されたから
AMDのmantleを嫌でも使うことになるね

>>377
勝てなくなったら発狂レッテル貼りとかテンプレ過ぎて

そういえば、CPUでFX-9590/9570(AM3+)とかいうTDP220Wの産廃作っている会社があったな。

>>383
間違えた、9590と9370だったわ。TDPは220W

DX12とPS4はAPIが別物だけど、構造が近いからノウハウやテクニックを流用しやすい
APIの違いはエンジンが吸収するから、結果的に互換性が高くなる

PS4専用エンジンと、DX12専用エンジンで別々に使ってるなら違うけど、そんなことはしないだろ普通

そもそもAPIとかいうソフトで性能が上がるとか完全にオカルトだろ
チップの物理的な性能差は絶対に崩せないのに
ナイナイ岡村ごときがどんだけ訓練しても横綱力士には一生勝てないのと同じだ

>>386
ハードが変わらなくてもソフトウェアでパフォーマンスは上がる
コンピュータの常識

>>386
アホやろ
まわりくどく言うやつと、単純にスパっと言うやつ、どちらが速いって事だよ
高速化なんてコードの書き方一つだ

だからソニーのプログラマーが黙って見てるわけないだろ
DX12でほんの一時的にパフォーマンスが上がったとしても一瞬で同等以上のAPIを作られるだけだぞ
ようするにMSは箱犬なんか見捨ててAMDとSCEのために働いたほうがゲーム業界にとってもMSにとってもお得なわけだ

>>389
>だからソニーのプログラマーが黙って見てるわけないだろ

だからPS4は最初からGNMというローレベルAPIで動いてるって何度も言ってるだろｗ
Xbox OneはDriectX11という重しを付けて動いてたんだよ
それがDX12で外れる。当然パフォーマンスは今より上がる。

PS4はそのまんま

>>390
GNMがいきなりPS4に最適化されてるわけないだろ
そして箱犬には最初からDX12で動いてると何度も明言されている

廃炉名ｐ

>>386
物理的な性能なんてのはソフトの前ではゴミ同然なんだが
例えばあんたのパソコンが物理的に高性能でもOSがwin95ならヘボPC

考えればわかるが物理的な優位なんてせいぜい数割の範囲でしかない
だがソフト的な優位は相当の隔絶であり簡単に数万倍の差になる
ソフトがないほど悲惨なことはないのだ

物理的に優位なんてのはソフト側の足並みが同等になってからの話
1番重要なのはソフト
ハード優位なんてのはソフト環境がそろってから2番目以降に語ること

F9Up6r8w0の使ってるOSは？

>>392
仮に新APIで箱犬のパフォーマンスが上がったとしよう
しかしPS4との圧倒的な物理性能差を覆せるほどのパワーはないだろってことだ
せいぜい1～2割の高速化だろう　しかしチップの性能差は総合的に二倍はある　
そしてすぐにSCE側も同等のAPIを開発する　ずっとそれの繰り返しだ　

>>393
Windows7 64bit

8.1は快適でいいわ

>>391
>GNMがいきなりPS4に最適化されてるわけないだろ

頭悪いなー、、、
なんかセンター試験０点クラスの頭の悪さ

>>394
PS4は今回変わりません
Xbox Oneは大きくパフォーマンスアップします

それだけの話しだろ？
抜かすだの抜かさないだの、全部お前のオナニーじゃん
ハード性能の差はハードが変わってない以上、変わんないよ
でもソフトウェア次第でパフォーマンスは大きく変わる

>>395
Windows8.1に替えるだけでパフォーマンス1割アップしますよｗ
各種ベンチでそういう結果出てる
まさにソフトウェア次第でパフォーマンス上がる実例

PCのベンチ系記事まったく読まない人？

>>395
なんでWin7使ってるの？
ハードが物理的に高性能なら古いソフト環境のXPでもいいんじゃね？
わざわざソフトをアップデートする必要ないじゃん

まあXPじゃBF3そのものが動かないんですけどね
なんでってXPではBF3を動かすのに必要なソフト的な性能を満たしてないから

物理的に100倍性能のオーパーツハード用意しても
「ソフト的な条件を満たしてない」から動かない
これはcellでもあったこと。物理スペックの無意味さ

物理的な性能なんてのはソフト環境が同等になってからの話
優先順位が低い

まさに体ばかりで頭が付いていかない奴そのものだなｗ
前世代機でもロンチから後期のソフトではかなり違いが出てるのに・・・
使い方が判らない道具を一生懸命酷使しても、効率が悪いんだよ

>ハードが物理的に高性能なら古いソフト環境のXPでもいいんじゃね？
XPはOSそのものがマルチコア/マルチスレッドへの対応ができてないから論外でしょ

PS4はパフォーマンスの前にまずソフトを用意しないといけないはず
PS4でDX12を要求するソフトを動かす環境の準備
つまりPS4にのってるOSとデバイスドライバのアップデートだ
SDKもかなりアップデートしないといけないだろう

それやらないと物理的性能の前に動かない
動作しないものと動作するものを比べたら性能差は無限大になる
まず動作するようにするのが先。物理的な性能差なんてその後。

cellはあらゆるソフトが動作しなかった
物理的な性能は2TFlopsもあるスパコン並みといわれてもソフトがヘボいと
実行性能はとてつもなく下がる。

物理的な性能ガー物理的な性能ガーと物理性能アピールは実に馬鹿馬鹿しく
虚しい物だったな

>>402
だからそういうの含めてソフト的な性能だよ
マルチスレッド。それらはOSが管理してる
意味わかるかな？対応OSがないと仮に100コア載ってても意味無いってこと
物理的に高性能でも意味無い

物理的な性能ってのは常にソフトの後に来るもの
ソフトが対応してないとハードに100コアあったとしても意味無いんだ
ソフトの力がハードより重要だってのはそういうこと

cellのようにいくら物理的なポテンシャルがあっても
ソフトが対応してないというだけで悲惨なハードとなる

>>386
バカジャネーノ(´･ω･｀)
効率って言葉知ってる？ぼくーw

>>376
それはマジで言えてる
nVIDIAは何も考えずにいじると一週間で逝く

ゴキちゃんいい加減負け認めなよ
もうPS4は終わったんだよ(´･ω･｀)
君たちはソニーの画質詐欺に騙されたんだよ

AMDのGPUシェアの低さが全てを物語っている

そうは言ってもなんか裏ではもう用意してそうだけどね
DX12相当環境 for PS4 by AMD

あとはSCEが料金払うだけ
2015ホリデーに間に合わなくなっても知らんぞー！！！

シェア100%じゃん
据え置き３機種全部AMDやろ
ゴキブリは算数も出来ないの？

>>409
じゃそれが来たらまた来てねバイバイ(´･ω･｀)

ESRAMが15%パフォーマンス向上。VulkanはPS4のGNMを置き換えるものではない。
http://www.worldsfactory.net/2015/03/05/esram-gets-15-boost-with-pix-vulkan-unlikely-to-replace-ps4-gnm
Stardock CEO Brad Wardell氏：
「MSはESRAMの利用を最適化するための新しく素晴らしいツール「PIX」を作った
　このデモでは約15%高速化しているhttps://pbs.twimg.com/media/B_SgAuxUQAAM3ae.jpg
　DX12はXbox Oneに、bundles, greater, less overhead, parallelism and a new esram APIをもたらす
　Xbox Oneの解像度は主に、ゲームがESRAMをどの程度使うかで決まる
　DX11のESRAM APIでは多くの記述が必要で(高解像度化が)難しかった」

「PS4のGNMは既に非常にローレベルなAPIであり、Vulkanに取って代わられそうにない。
　PS4ではGNMやGNMXを使うことでOpenGL使用を回避している。
　Vulkanは、私の推測では、GNMXに替わるものとなりうる」
---
ゴキブリまだ分かってないんだよな
GNMより高レベルなVulkanやDX12を導入しても、パフォーマンスは落ちるんだよ
互換性を高めるために導入するのならそれはそれでいいけどｗ

OpenGLは色々めんどくさいからインディー系はDx12に移行するかもしれないなあと思ったり

iOS,android,Linuxへの展開考えたらOpelGLも悪くないけどね

あ、SteamOS向けにはDirectXからOpenGLへのトランスレータがあるんだっけ

前世代機の初期と末期のゲーム全然違うといっても
初期60fpsだったものが続編で30fpsに、内部解像度も下がりっぱなしだったろ
AAとかでごまかしてたにすぎんね

15%アップって確かにすごいんだけど、900pが1080pになるには力不足だよね
MRTすると容量も足りないし

>>414
Shieldの記事であったけど、androidのOSってDX9程度ってあったけど
箱○の移植が精一杯なんでしょう

しかしあれよね。
そこそこ高性能なPCとWindows8.1の組み合わせは快適そのものだわ。
起動に1分かからんからね。
ビデオカードは、3Dも扱うことを考えたら当然NVIDIA一択になるし。

>>418
Tegra K1はDX11世代だよ
PC向けGPUと同設計でユニット数違うだけ

Win8.1で1分が基準ってホントに使ってるの？って思う
軌道自体、十数秒って感じだし、スリープ運用するだろｗ

電源オン～起動時の時間までは計ったことないからわからん。
もしかしたら30秒以内かもしれん。

あと、自分の場合スリープ運用ではないので。

>420
OSの話なのになぜチップの話に変わるのか。

ゲーム専用に使ってるwin7でも15秒くらいだし、30秒基準でも遅すぎじゃないですかね
そもそも起動時間でどうこういうならスリープ使えっていういいたい
･･･PS4のスリープはクソだけどな

>>424
androidのOpenGLってextension使えないの？

箱支持としては世界のゲーム開発はMSを中心に回ってるとわかっただけで満足というか優越感あるね
流石のクソバカも理解しただろう
自分等はただのフォロワーに過ぎないと

でもこのmantle、理屈から言えば最強じゃなかった？

発売一年で希望が打ち砕かれたPS4ユーザー(´･ω･｀)
だーから解像度詐欺に騙されんなって忠告したのに

>428
停滞してたDirectXを引き起こしたし、Vulkanで標準化されたんだから
AMDとしては成功って言って良いと思う
でも、肝心のGPU性能は・・・

最強で扱いやすいからDX12とVulkanで採用された

290xのGPU性能は970や980とタメ張るくらい高性能
消費電力がデカイのは倍精度対応やGPGPU向けの機能強化でグラフィック特化のゲフォより効率悪いから

>290xのGPU性能は970や980とタメ張るくらい高性能
なんで売れないんだろうね
というかなんでAMD派の人はなんで買わないの？

>>417
去年末にXbox One SDKがリークした時の詳細分析記事抜粋
http://www.redgamingtech.com/xbox-one-sdk-leak-part-3-move-engines-memory-bandwidth-performance-tech-tribunal/
メモリ帯域や分割レンダリングが詳細分析されている
GPUが使えるDDR3の実質帯域は42GB/sと結論
分割レンダリングを活用して、1080Pの画面を横に3分割
http://media.redgamingtech.com/rgt-website/2015/02/xbox-one-ddr3-esram-split-render-target.jpg
　上側20.0% DDR3 縦約216ドット
　中央70.2% ESRAM 縦約758ドット
　下側9.8% DDR3 縦約106ドット

　ESRAM　11455K (11MB)
　DDR3　4864K (just under 5MB).
これで1080P 2xMSAA 60fps

ゴキブリが必死に無視するESRAMとDDR3の併用で、実効帯域を＋40GB/s拡大できる
DX12導入でESRAMの扱いが簡単＆効率的になり、
新PIXでESRAMをモニタしながら余すところ無く使えるようになる

PS4はまだ性能をほとんど使ってない
一方でXBOXONEはローンチ時からほとんど全開

伸びしろはPS4の方が多く残されている

PS4と箱ともに、開発時に直接マルチコアに打ち付けて作ってるでしょ。
12出ても、CSは大きく変わらんと思うが。PS4はそもそも12をいつから使えるかしらんけど。

恩恵のあるのはマルチコアなのにシングルコアしか使えなかったPCゲーくらいじゃん。
BF4で、マントルありなしで20%の差だっけ？

何度も何度も何度も何度も

DirectX　が　PS4で　使えるって意味不明の妄言繰り返してるのは
業者か？　無知な能無しか？？？

何でもかんでも人様のものを盗めると思ってんじゃねえよ、厚かましい。

ドライブクラブが当初オープンワールドの予定だったのに変わったことでお察し。

Mantleがほんとに潜ってどうすんねん。

>>439
今後の面倒なことはMSとKhronosがやってくれるからいいんじゃないの

DX12は機能的な追加はなくインターフェースとしての改善のみ
もし12でXboxOneの性能が上がるっていうのなら、GPUが固定されてるのにDX11相当の実装だったMSの技術力疑うしかないね

>>441
それ笑いをとろうと言ってるんだよな？な？

>>441
日本語でおk

>>436
PS4はDirectXとは無縁

マークサニーの説明でわかるように
PS4はローンチ時から徹底的にボトルネックやオーバーヘッドを解消したスーパーAPIになってる

PS4独占ゲーは既にDX12以上にハード叩いてるよ

>>441
ドライバですらゲームベンダーにお任せというか、丸投げだからな
ローレベルAPIはDIRECTXの分厚い抽象化機能にまかせっきりだった時代から大違いだ
ゲーム造るたびに一本一本自分達で検証をしないといけないかもしれない
GCN以外のGPUはハブられるだろうね

AMDにそれができないからMantleやめたというのに
Vulkanは中間コード吐いてくれるだけだし誰もシェアの殆どないAMD向けに最適化とかせんよ
nvidiaのGTX980と970は1年先行してた290シリーズの販売枚数の111倍をわずか5ヶ月で売り上げた

ゴキブリの妄想世界ではAMDがMantleやめたことになってるのかｗ
DX12とVulkanに全面採用されて役目果たしただけでしょ

箱一の性能全部使い切ってないんだよな
今までも散々キットを更新してきて、開発キットの更新とかESRAMの領域解放で実際に解像度アップとか何度もされてるしな
Destinyはバンジーだけでは900pどまりだったが、使い慣れてるMSのエンジニア送ったら1080p30fps固定になったし
Sunset Overdriveでは、キネクトの分10パーセントで、解像度を1080pにすることができたが、解像度よりゲームプレイの楽しさをとって
その余力で敵やエフェクト増やす方に使って、ド派手な演出ができるようになったし、Plants vs zombiesではパッチで解像度が上がってる
実際に最新のESRAMの更新で15パーセントブーストしたって結果でてるし
それにDX12もある、実際今までの更新ですべて性能上がってる、箱一は、開発キットの更新で性能あがってるのは確定済み
あとはその開発キットをデベロッパーが使いこなせるかどうか。

>>444
じゃあなんでDirectX互換APIなんて恥ずかしいものつくったの？

>>448
360時代からMSのそういった同一ハードでありながら、別ハードのごとく日々進化する姿を
見るのはワクワクするし、その技術力は賞賛するが、

CS機という市場を考えると、もう少し最初からやっときゃよかったのに・・・って思わずにいられない。

もちろん、当時じゃ出来なかった事で今だから出来ることがたくさんあることは承知してるが、
解像度アップとか目に見える改善は、改善されるまでソニーに好き放題FUDの標的にされてきたわけで、

それで広がった風評被害のダメージは小さくないと思うんだよな。
MSって昔からそうだがマイペース過ぎて、周りの目とかユーザーの評判とかそういうのを軽視し杉だ。勿体ない。

PS4ソフトの開発が難しくなるって事なのか？

>>451
難しくはならんだろ。
これからもずっと、ソニー規約の疑似1080ｐを再現するために
作りたいゲームコンセプトさえ捨ててサードは解像度上げることに
専念しなきゃ駄目なだけさ。

ソフト開発はONEよりPS4の方がしやすいでしょ
DirectX使えないからPCからベタ移植してもパフォーマンス出ないけど
DX12レベルでハードを叩けるAPIがローンチ時からあるし

発売前から、

ずぅ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～と、

「PS4は開発しやすい！」って念仏のようにぶつぶつ言われてるけど、
発売から1年と半年近く経ってるのに、未だに1080p、固定60fpsを
実現したゲームは無いし、バグが多いし、PS3時代より完成度低い
ゲームしか発売されないよね・・・・

開発しやすいって具体的になにがしやすいんだ？

PS3よりはってことじゃ

ハードを叩かなければ性能が出ないハードで開発がしやすいとかさｗ

格ゲーは60固定じゃないの、さすがに

>>457
老害格ゲーはジョジョASBの教訓があるから流石にやらんだろうな
eスポーツ推しならなおさら

ただ今のapiって大体openglだろ？

スマホ　openGL?
PC DX、openGL、他
PS4　なんか専用の奴
箱one　DX？

かな

>>460
去年買ったソフトでOpenGLだったのはwolfensteinだけだった
winだとほぼ使われてないと思った方が良い感じ

WindowsはほぼDXだろ
ってかゲームのほとんどがDXだろ
その主流のDXに唯一対応してるコンソールは箱一のみ
DX9で作られたらしいバイオリベ2は、両機種1080pで
DXに対応してる箱一版が明らかにフレーム高くてPS4版劣化だったな

OpenGLはPCやコンソールではほぼ使われてないね
OpenGLはスマートフォンアプリでは使われてきたけど、設計が古くて低性能だから、Appleは見切りをつけてMetalって独自技術を開発した
OpenGL自体も根本的に作り直そうって話が出てるけど、路線対立で混迷してる感じ

Windows8.1って、Corei+SSDの普通のPCなら10秒あれば起動すると思うね
高速スタートアップを切っても30秒は掛からないと思う

まんとる（）

OpenGL開発面倒臭いって開発者がボヤいてる記事無かったっけ

>>463
そこでvulkanってことよね
ぶっちゃけvalveが大正義だからvulcun主導になりそうだが

昔はFPSならOpen GLだったんだけど

今日確認してみたら、電源断の状態から15秒くらいだったわ＞8.1

よくわかんないけど、今の開発ってゲームエンジンがOpenGLとか色々ラッピングしてくれてるんじゃないの？
そうでもないとxbox4とPS4のマルチプラットホームとか無理そうなんだけど