アトラス「世界樹ダンジョンの有料DLCを期間限定で無料に!」ドヤア [転載禁止]©2ch.net
【期間限定】DLC全部無料配信決定!
http://sq-atlus.jp/blog/?p=1062 「世界樹と不思議のダンジョン」のDLCとして、5種類の追加クエストを発売と同時に配信開始いたします。
資金集め用の素材が入手できたり、便利な料理が追加されたりと、攻略の手助けとなる追加クエストです。
本作の発売を記念し、これらの追加クエストを約一カ月(3/31(火)23:59 まで)、期間限定で無料で配信することが決定しました!!
手ごわいダンジョンに「ちょっと私には難しいかな…?」と感じた方は、ぜひこれらのDLCをお試しください。
俺「最初から入ってて当然の物をバラ売りしただけじゃねーか」
ToZのぷーめらんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3 :
名無しさん必死だな(笑)@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:08:26.34 ID:B8R4zl1h0
容量的な問題なの?
なにこの二度手間感
買った人だけ無料で落とせるとか工夫しろよw
買わないけどとりあえず落とすってやつばかりになるなw
なんだか期間限定無料DLCが
微妙な内容になってきたな
こういうDLCって誰が得するの
7 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:11:06.25 ID:DUZzKxzT0
アトラスの社員
8 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:12:04.14 ID:8WxQ7YvR0
セガの傘下になってからずっとだな
P5も世界樹5も酷いことになりそうだ
9 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:12:56.89 ID:acp+ZFKq0
アトラスのこれ系dlc超絶バランスブレイカーだからマジでやめて欲しいわ
あるだけで萎える
ネット環境がないんですが
>>4 3DSのDLCってソフトからしか買えなくね?
中古で買われてもアトラスに金が入るな
つか一月後に中古で千円安いのを買っても変わらなくなるのか
13 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:14:31.40 ID:T1HoXJWa0
後発不利にして新品購入仕向け対策だろ
一ヶ月後に別のDLC出せば中古対策にもなる
>>4 ソフト無しでDLC公開場所にアクセスできるの?
3/30まで待ってから買えばよくね・・・?
16 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:16:21.63 ID:SuTBlb830
こんなんばっかw
>>1 この手法が中古対策としてデフォになりそうだね
DLC期間限定無料よりソフトの値段下げろよハゲ
定価7000円超えってバカにしてんのかよ
ああ、そうか、今はセガかw
不思ダンのDLCとか完全に稼ぎ用だろうな
ここで煽ってもどうせ世界樹とペルソナそれぞれにDLC来るだろうからなあ
セガが欲しかったのはキャラクター遺産だったんだね
22 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:19:04.40 ID:EXifl3As0
本当は何アリーシャだったん?
まあ、1、2週間人柱報告待って購入判断すれば全く問題ない
本当に問題なのは”これ以外”の有料DLCが来るかどうかだよ
25 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:22:03.75 ID:haAa61i30
単位をアリーシャで表すのやめろw
TOZの不祥事シナリオ問題と一緒にしてるアホはなんなんw
27 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:22:37.94 ID:YlXih2120
ただでさえ定価高いのにDLC盛りまくるのな
28 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:23:19.82 ID:DUZzKxzT0
定価7538円か
お高いですわね
0.5アリーシャ程度なのか
0.5アリーシャか
買わないと落とせないのか
赤い3DS中古で買ったけど30分くらいドラクエやってから一度も起動してなかったw
腕の重さいれたら20キロくらいあるからなw
vitaTV最高だわw
32 :
名無しさん必死だな(笑)@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:26:03.96 ID:B8R4zl1h0
アリーシャで考えるとむしろお得な気がするんだが、気のせいだな
定価高いのー
肥のシミュゲーじゃないんだからもうちょっと何とかならんの
定価で買ってDLC揃えると8388円・・・
全部で0.5アリーシャならまだ良心的な方か
不思議のダンジョンは稼ぎDLCとか要らないしな
36 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:28:36.69 ID:2m7VHyJH0
0.5アリーシャw
今後のセガアトラスゲーのDLCはこんな感じになるのだろうな
結構これも酷いけどテイルズとバンナムのせいでまだ良心的と思ってしまうな
こんな糞商法初めたバンナムはゲーム業界の癌
セガの方針なのかもしれんけど世界樹5もこれや新2みたいになるなら買わないだろな
横路ゆかり @ponjour
ソフトの中に入っていないモノは無いように作ったので、こういう遊びをしてみたかったらやってみてね。
もうこれで全部!!ほかに何も作って無いよ!!詳しくはこちら
http://sq-atlus.jp/blog/ #セカダン
横路ゆかり @ponjour
ソフトの中に入っていないモノは無いように作ったので、こういう遊びをしてみたかったらやってみてね。
もうこれで全部!!ほかに何も作って無いよ!!詳しくはこちら
http://sq-atlus.jp/blog/ #セカダン
DLCは今回分だけだとさ
世界樹の皮をかぶせていてもなかみはジャンルそのものがオワコン化してるローグ系だから
3万以下じゃね
43 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:32:03.25 ID:a3sqJPBY0
テイルズといい、DQHといい、リベレーションズ2といい、DLC漬けで泣けてくるわ
44 :
名無しさん必死だな(笑)@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:32:29.96 ID:B8R4zl1h0
おっ被ったか
これは失礼
46 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:33:36.03 ID:RdZ9face0
>>18 これはほんと思う
大作ってわけでもないのに毎回やたら高いよなアトラスのゲームは
クソゲー
買うのやめるわ
そら完全に信者の足元見てますから
信長の野望も謎だったな
いつも9800円だったイメージ
一番酷いDOA5LRさんを忘れるなよ
>>18 >>28 >>34 最近こういうこと言っている奴らいるけど本気でDLCがソフトから間引きしたとでも思っているのだろうか?
初めからDLCやるつもりなんだからアンロだろうがそうじゃないだろうが追加コンテンツしての商売なのに
しかも一定期間でも5本が無料なら文句言うのおかしい
52 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:36:17.59 ID:loZ0rz1T0
あっらー チカニシのせいでアトラスが
ざまりんこw
信者からのお布施が必要な状況ということだろ
54 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:36:59.29 ID:a3sqJPBY0
倒産するよりはマシだが、セガに引き取られてから総じて価格が高い
P4Dも税込み7,538円だぞ
ただの音ゲーなのに
さすがの豚さんもお怒りです(´・ω・`)
中古対策というよりスタードダッシュ用か
最近のアトラスのやり方気に食わん
これって中古対策だろ?
何をいまさら
アトラスのやり方というよりセg(略
ペルソナQもクソ高いって言われてたなあ
>>54 セガに引き取られる前の女神転生4も高かったし
中古対策なら
救済措置より新規カラーとか付けてほしいぜ…
まぁ買いますけどね
レベル引き継ぎとかクソゲー、最低でももっと不思議相当からが本番とか言ってるシレンジャー様に本編をクリアしてもらうためやぞ
>>57 アトラスのっていうか、多分セガのやり方だろうね
露骨なDLCはセガに買われてからな気がするし
こういうキモオタ向けは搾取の仕方が特に酷い
搾取できなきゃ潰すのがサミーのこれからの方針
マジで信仰心が試されてるんだよ
真4の時点で露骨だったぞ
69 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:43:55.06 ID:8WxQ7YvR0
世界樹に全く興味はないが貴重なダンジョンシリーズだからなぁ
体験版1つ出してくれれば判断できるんだが
>>66 こんなんでも任天堂に比べりゃまだまだ可愛いよ
72 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:46:22.47 ID:mAHRqXAb0
ID:2UWKG7qx0
>>70 腐るトマトにバッジにDLCに
任天堂の搾取は酷くなる一方だしな
>>46 信長の野望とかが高いのと同じ意味合いかと。
高いから買わないっつー層はハナから相手にしてない。
どういう脳の仕組みしてるんだろうね、こういうの
4 名前:名無しさん必死だな@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 19:08:50.26 ID:2UWKG7qx0 [1/2]
買った人だけ無料で落とせるとか工夫しろよw
買わないけどとりあえず落とすってやつばかりになるなw
31 名前:名無しさん必死だな@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 19:25:47.57 ID:2UWKG7qx0 [2/2]
買わないと落とせないのか
赤い3DS中古で買ったけど30分くらいドラクエやってから一度も起動してなかったw
腕の重さいれたら20キロくらいあるからなw
vitaTV最高だわw
78 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:51:08.75 ID:a3sqJPBY0
四大天使戦が有料DLCだったんだっけ
金子デザインじゃないから余裕でスルーしたが
>>41 ご好評につき追加DLC出します!まで読めた
80 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:52:48.66 ID:mAHRqXAb0
そもそもDLC無料期間終わるころには中古4000円くらいになってるだろ
7000円出したくないやつは1か月まてよ
82 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:58:02.50 ID:NmkWcdNo0
クズエニ、バンナム、コーエー、アトラス
クズ会社四天王
ToZとはまた違うな、あっちは最初は有料で売るつもりだったからなw
セカダン!セカダン!セカダン!
横路ゆかり @ponjour
ソフトの中に入っていないモノは無いように作ったので、こういう遊びをしてみたかったらやってみてね。
もうこれで全部!!ほかに何も作って無いよ!!詳しくはこちら
http://sq-atlus.jp/blog/ #セカダン
これでDLCないとかよく判断できるわ
今の時点では作ってないだけだろ
売上出てから採算取るために手抜きDLC出す場合もある
アリーシャやめろw
うーん、最初から入れとけよと思うが…
中古対策の一つなんだと思うが、こういう客に手間やら不便掛けさせる類のもんは好きじゃないなぁ
中古で多少なりともメーカーに金入る仕組みを作っとけば
こんなことにはならんかったんだろうか
DLCなんかおまけなんだから面倒だと思うなら別にDLしなくていいでしょ?
衣装とかならいいけど、こういうバランスに影響が出る上につまらんDLCやめて欲しい
最近のDLC批判で怖くなったんやろな
ファーwwwwニシ君感謝せなwww(^人^)
新2で総叩きされて売り上げかなり落ちたからな
信者もかなり減った
世界樹ファンだったけど新シリーズは世界樹の皮を被った別物のように感じる
新2はDLC批判より
それよりも本編の5を早くってことだろ
マンネリもあったから俺も新2は買わなかったしなあ
新2結構好きだけどアピールしたい層にアピールできずにファンからは反感買ってて哀れ過ぎる
新1でこりたやつが新2買わなかったんだろうな
前作よりはグリモアシステムも簡単になってよかったのに
世界樹も続きすぎな気がするな
大幅な変更入れて別ゲーになるくらいなら、世界樹はもうやめて新規IPで良いと思う
流石セガさんす
お、予約済みなんで一応うれしい
新2のスカスカ地図有料DLCで世界樹の熱冷めたわ
103 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 20:41:57.79 ID:NmkWcdNo0
今のアトラスは取り敢えず様子見
評判見てから買うわ
本体価格設定高めの上にDLCとかマジやめろ
メガテン4以降いつものことになってるが
ペルソナ5もやるんだろうなこれ
新2は発売後ですら
グリモアグリモアうるさくてしょうがなかった
旧2はバグで評価落としてたけど新2も恵まれなかったな
新2は何よりも発売時期がですね
モンハンとポケモンとスマブラのど真ん中だったろアレ
新2のグリモアすげー改良されたと思ったんだが何周もやりこむコアなファンには不評だったのか?
>>108 色々あるけど5の発売前に出たってのも割とある
4・新1・新2・ダンジョン・5(予定)の順番だし
新2のグリモアも、★じゃないと意味がない感があって
やりこみ派には面倒くさがられてた
別にDLC自体はアンロックでもなきゃ悪くないわな。無料期間過ぎてもこの値段なら、叩かれる程にも見えないんだけど。
今回のDLCはさほど悪くないかなー
アンカー間違えたw
>>108 入手難易度は下がったけど、上を目指そうとしたら
結局取る経緯がめんどくさいって事で連呼されてた
BGMとか作中でも結構いいのに何処かで損してるな
3DSのゲーム買うほうが恥ずかしいわw
持ってるけど5年以上さわってないぞw
なんだあのチッコイ画面w
なんだあの鉛筆みたいなコントローラw
>>113 こういう時短DLCは要らない派だったけど
作業が大半を占める新世界樹2では案外助かったし
早期購入者に無料配布ならいいかもしれない
でも、あるよりないほうがいい
117 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 20:58:20.94 ID:PQTPinMA0
>>116 シレンジャー曰くレベリセの所謂もっと不思議が本編だそうなのでそれまでのチュートリアルを楽にすっ飛ばせるコレは良心的ではないだろうか
PQのニンテンドーネットワークマーク無しの箱で売っておいてからの
アプデしたら有料DLC始めましたってのも下衆い
>>115 ニンテンドー3DSは、任天堂が開発、発売した携帯型ゲーム機。
2011年2月26日に日本で発売されたのを皮切りに、世界各国で販売されている。
未来人さん、おっすおす!!
122 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 21:04:42.26 ID:aEPAUThp0
>>118 手間ですら楽しいと思わせるように頑張って作ってもらいたい
ブーストで然るべき順序をすっ飛ばせるのは楽だし爽快かもしれないが
開発もユーザーも楽な方へ流れるような提案の仕方はゲームとしてつまんないね
124 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 21:05:58.60 ID:8QnIE8qw0
アプローチ変えただけで初回限定特典と同じことじゃん
メーカーも販売促進や中古抑制しなきゃやってけないんだから
これぐらいは大目に見てやれよ
126 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 21:07:09.48 ID:aEPAUThp0
>>123 楽したい奴はロープウェイ使ってね
苦労したい奴は登山道登ってね
そんだけの話
高杉更二掘
>>126 その例えで言うなら同じ道を徒歩かチャリで行くかだろ
俺だってあれば使うし、わざわざ苦労なんてする気はない
ただ、本来なら新しい遊び場を提供していたDLCのやり方が
ゲームの寿命を縮めるようなものになったのが気に食わないだけ
そこらへん汲んでくれないかね
セガのせいにする奴が多いけど
真4の糞DLCは無かったことになってるのか?
>>129 チャリ乗るとすぐ目的地についてつまんないんだろ
じゃあ歩けば?
>>123 エンディングまでがチュートリアル
クリア後も大事、じゃなくてクリア後が大事
ストーリーなんか30分でいい
とか発言が出ちゃうくらいだし。不思議のダンジョンスレは
そういう人たちなら喜んで飛びつくかなーと思った次第。レベリセダンジョンでは意味ないみたいだし
>>129 「お前は歩け。俺はチャリ乗るわ」
以上
中古対策したい気持ちもわかるが
発売日に新品買う身としてはメンドクセーから入れとけって感情しか出てこない
金払うわけじゃないから損したとは思わんが、早く買って得したって感情にはならない
メーカーの人間は客が喜ぶと思ってるんだろうか
※DLC(追加クエスト)に限らず
クリア後のレベルリセットダンジョンは料理効果が無効となります。
ここすら読めないんだからしょうがないよ
DLCってのはほんとはもう少し遊びたいってユーザーのためのものだったんだが
何を間違ったのか国内はメーカーの小金稼ぎになっちまった
高難易度で有名だったシリーズに難易度調整付いただけで
暴れる自称ファンとかもいるよな
選択肢が増えただけだろと
>>132 本当に本編に価値を感じていない人にはいいかもしれんな
>>136 溜息が出るよな
DLCの方向性が気に食わないって言ってるのに
使わなきゃいいだけとかしたり顔でレスしてる馬鹿大杉
文意も汲めないとか小学生かよ
>>136 本当にこれ
ぶっちゃけ拡張性高く感じるDLCなら1,000円だって売れるんだぜ
まぁ、本編が楽しいことが前提だけど…
>>139 国内で良DLCだったゲームか、難しいな。
個人的には箱○悪魔城HDは良DLCだったとおもう
>>138 は?使わなきゃいいだろ
強制じゃないんだから
「気に入らないから気に入らないんだぁ!」としか言ってないことに気付けよ
救済系が要らない人間には無いのと同じなだけ
もちろん拡張系のDLCがあるに越したことはないがそれところとは別問題
そもそもなぜ無いこと前提で物を言ってるのか
143 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 21:28:58.57 ID:YKYIFsMo0
新2のDLCはギルド全員が一瞬でレベルカンストするような壊れだったけど
萎えるなあまじで
>>138 別にお前用じゃないんだからいいじゃん遊ばなくても
エスカレーターと階段が併設してあったら、「エスカレーターつけるなんておかしい!」騒ぎ立てんのか?
異常だ
145 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 21:29:54.45 ID:/J246PeI0
NEWマリ2、マリカー8のDLCは良かった
っていうか他所もDLCはこん位のレベルで持って来いよと強く思った
とりあえず本来あるべき要素をDLCとして販売するのはマジでやめてくれ
業界全体でゴミみたいなDLC量産している事を憂いているだけなのに
分からない奴には分からないもんなんだな
まぁ、セカダン自体のDLCを完全にダメって言ってるわけじゃないしな
内容的にも値段的にも自由選択で済む良心的な内容だと思うわ
デビサバ2BRも同じ内容だったしアトラスも色々手探りしてるのは分かってきたから割と安心してる
149 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 21:34:45.08 ID:6tMUtrYD0
自分は苦労してるのに他の奴らは楽してて気に食わないって奴が多いよな
FE覚醒でカジュアル出た時も似たようなことになってた気がする
>>142 マトモに自分の考え説明できてないのに「なんでわからないんだ!」って癇癪おこすとか
どっちが小学生なんだかな
>>149 このムズゲーを嗜む俺ゲーマーwww
みたいな選民思想持ってる奴とかもいるね
誰でもクリアできるようになると自分の価値が下がると感じてるかのよう
シレン3のDLCは何がしたかったんだろ
>>147 >業界全体でゴミみたいなDLC量産している事
ほら
一度も書いてない内容をさも今まで主張してきたかのように語ってる
若年性アルツハイマーじゃなければ、自分で自分の考えが整理できてない証拠よ
いや違うだろ
簡単にクリア出来るゲームの何が楽しいんだ?
アトラス社員が必死すぎて引いた
見損なったぞアトラス
>>146 おまえライト層と同じ金額しか払えないくせに、ゲームのコンテンツを貪りつくさせろと要求する乞食か?
これでも某炎上騒ぎがあったから
少し緩くなったと思うとな
アトラスも含め国内メーカーはどうすれば良いDLCになるか考えてほしい
>>155 何が楽しいかは人それぞれだし押し付けるものじゃないでしょ
カレー好きはたくさんいるがだからと言ってカレー嫌いを否定する権利はない
わざわざ業界全体を嘆くような様をせんでも
俺が気に入らないから、そう言ってるって言った方がずっと楽だと思うが
>>160 え…
それが「 業界全体でゴミみたいなDLC量産〜」
のつもりなのか?
ギャグで言ってるんじゃなきゃキツイぞ…
ToZ方式か
DLCが来るのはほぼ確実だったからな。今の惨状を見るにコレばっかりは仕方ない
んで内容が稼ぎ系(レベリセダンジョンで使用不可)だからまだマシな部類。アンロックガーも稼ぎ系ガーも分かるんだけどね
レベリセダンジョンで使えないことがしっかり明言されてる辺り開発も分かってるかなと
書いてなかったら今頃本スレ大荒れだったろうな
例えばだよ?
「100円払えばマリオは敵に当たっても死にません!」
そりゃあ今までより難易度は下がるよ?
でもそれ最早別のゲームだよね?
167 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 21:45:02.64 ID:DUZzKxzT0
買わないから問題ない
正直DLC使わないと、
な難易度調整はクソゲー
イージーモードが有料な世の中になって来ちゃったのかよ・・・
つーか、PT組んでダンジョンに挑むって時点で
そこそこハードルが上がってると思うんだけどねえ
シレン2とかでやってたのとはまた別物なんだし
構築する間は手を出しても別におかしくないんじゃないの
問題なのは倒せるか、探し切れるかって所にもあるんだけど
FE覚醒だったきちんと倒し切るまでが1セットだったんだからな
>>162 気に食わないし憂いているんだよ
ゲハは1か0か白か黒か右か左かでしか判断出来ない1bit脳が多くて困る
どうでもいい一言一句で揚げ足とって勝った気になってるやつとか哀れだよ
>>166 そこは買う買わないの判断がユーザーに託されてるからな
ぶっちゃけ楽しみたい人は買わなければいいって言うことを他の人は言いたいんだと思うよ
ただ、難易度緩和というか、経験値や金の稼ぎDLCの拒否反応出してる人の話も分かるけどね
コンシューマでは少ないけど所謂課金前提のゲームバランスを組んでくることの危機感かな
単純に作業量を多くして課金を誘う感じの売り方をさり気なく押す感じの
最近だとUBIのTHE CREWがそんな感じのバランスだったよね
リアルマネーでポイント増やさないとめんどくさい量の作業して買い物しないと辛いみたいな
175 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 21:47:22.51 ID:8WxQ7YvR0
>>170 昔からFF4イージーとか別売りじゃなかったか
>>173 揚げ足取りっつーか君の言ってることが不明瞭かつ支離滅裂だからなあ
それだけだよ
>>175 あんまりFF以外に別売りって聞かないけどなー
FFは先駆けだっただけでは?
別板でNGブッ込んだら何故かこのスレの赤い輩も消えた
自分でシレン2って言ったけど
城の部分が壊れない、失敗してもアイテムを落とさないって導入部分の難易度緩和でしょ
そこに対して嘆かわしいとか言われても同意し難いわ
「おれは○○が気に入らないんだ!うぎゃー!」
じゃあシカトすりゃいいじゃん
大多数がお前と同意見ならメーカーもそのうち止めるわ
儲からねえし
まあでもレベリセダンジョンの存在があるから不思議のダンジョンで稼ぎ系DLC前提難易度はないと思うけどね
そういや横路D辺りがレベル自体は上がりやすいって言ってたような
要するに初回特典か…と思ったけど未だに買えるvitaさんを少しは見習え!
>>174 現実にジョジョみたいなの出てきたしなw
今回に関しては今までのアトラスのやり方のまずさが色々改善されててよかったと思うけどな
真4の様な切り売り感もなしPQの様な後だし告知もなし
敷居を下げて広いユーザー層を取り入れる為に長期の無料期間の設定やDLCの種類や内容の事前告知
本当にソツがなくて感心した
185 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 21:54:57.18 ID:wkc8Jliz0
>もうこれで全部!!ほかに何も作って無いよ!!
誰かは知らないが、わざわざこんな事を言わなきゃならないほどアトラスとセガの
そしてゲーム業界全体の信用が落ちてる事を一度は考えてみろよ
正直セガは巻き添え
>>183 バンナムの関しては誰も文句の付けようのないダメDLCのお手本市だと思うw
>>185 いちユーザが考えてどうすんの?
ネット上で叩くの?
考えるのはゲーム会社だろ
馬鹿か
189 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 21:59:19.44 ID:wkc8Jliz0
>>188 馬鹿はお前だ
その発言をしたのは詳しくは知らないがゲーム会社の社員だろ?
そいつを始め、業界全体にに言ってるんだっての
なんでお前みたいな小虫に言ってるって思っちゃったの?
こんな最底辺の所で主張する位なら
もっとマシな場所で叫んでくださいな
>>184 反感の少ない売り方を覚えただけでDLC自体はさほど変わりないけどね…
マリカ8やダクソみたいな拡張性の高いDLCにするか
任天堂がやってたバッジとれーるみたいに
ゲーセンで100円玉を入れる感覚で遊べる一工夫されたもののように
本当の意味で抵抗感がないDLCを作ってほしい
>>168 それは誰も否定してないと思うが
オレはその意見は肯定するよ
「世界樹ダンジョンはそういう難易度調整してるに決まってる!」とか言われても困るが
楽に稼げる方法を提供されたらそりゃ使う奴もいるだろ
でも自分で見つけるのがゲームであり面白さの1つなのにな
そういう楽しみ方を否定されてるようでいい気分ではない
>>161 ヌルゲーじゃないと嫌だって人もいるからなあ
友人にもヌルゲー好きがおる
195 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 22:04:17.35 ID:8WxQ7YvR0
BDFFも何かしらの課金要素強いられて渋々ドリンク入れたとか聞くし、今回もそれに近い気はする
そもそも初動率の高い世界樹でこんなことやってまともに利益出るとは思えん
和ゲーメーカーがユーザーの要望を聞いて後からDLCを作るなんてことは絶対にないんだよなぁ、そういうのは完全版でやるし
>>189 だったらTwitterで直接本人に言えば?
なんでここで業界に向けてのメッセージを発信してるの?
馬鹿なり考えての行動?
まあ慈善事業じゃないからやむを得ないかも知れんが、心象は悪くなる事を肝に銘じておいて欲しいよな
>>195 あれ、本当に空気な集金装置で払う価値も意味も全くなかったけど
大した収益もなく反感を買うだけで、いい結果にはならなかったみたいだな
あんな露骨な集金装置じゃ嫌いになる奴はいても好きになる奴なんかいないわな
>>191 結局「俺が満足するものを作れ」だから漠然としすぎてて同意しづらいな
気づきなよ
セガはともかくアトラスはもう信用出来ない
またこれか
あとからどれだけ有料dlcが増えるかが問題だ・・・
たかがDLCでびびりすぎだろメーカーも
気にせずやれよ
>>193 別に見つけりゃいいじゃん
提供された手段を無視して
205 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 22:11:45.39 ID:wkc8Jliz0
>>197 何書こうがお前に指図される謂れはないわ
蛆虫が勘違いした挙句、癇癪起こしてきた返事がそれかww
死ねば?このアルツハイマー
>>205 は?
業界人に向けてのメッセージを見当違いのところに書いてるから指摘しただけだろ
押し入れにションベンしてる奴に「ここはトイレじゃないぞ」と教えてあげたら「俺の勝手だ!発狂しやがって」た言われたようなもんだな
何故人は例えたがるのか?
>>184 敷居×
ハードル〇
敷居が高いという言葉は不義理をして顔を合わせづらいという意味だよお前の言う意味では
ハードルとしなさい
敷居という言葉は忘れてハードル わかった?
209 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 22:15:47.29 ID:O0LBfrV80
期間限定の特典DLCをゲットしよう!(3/31まで)
※このDLCは後からでも購入も出来ます
単純にイラつかせない様な書き方の問題だったかもよ
簡単モード作るなや
クリアできない奴はほっとけ
>>199 不明瞭極まりない初期の主張(と言えるシロモノかは別として)が伝わらない、伝える能力がないことにようやく気づいたようで
DLC全体の批判に軸足を移したか
散々主張した内容と真逆の安易な道を選ぶとか、存在そのものが皮肉だわな
213 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 22:18:29.51 ID:wkc8Jliz0
>>206 馬鹿の例えは100%間違ってるから無理にしないほうがいいぞ
何度も言うが、犯罪でもない限りここへ何書こうが自由
勘違いした挙句、取り繕うお前の姿はもう哀れとしか言いようが無いわ
新品1480切るまでスルーに決めた
>>213 は?たとえとして十分なものだが?
勘違いを取り繕ってるのはあんたでしょ?
自己と他者の境界も曖昧なほど脳にダメージ受けてるの?
216 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 22:24:37.10 ID:wkc8Jliz0
>>215 すり替えはいけないなあ
>>185の書き込みが、このスレの住民に言ってるように勘違いしちゃったんだろ?
で、
>>188で的外れな噛み付き方しちゃったもんだから、直接言えよ戦法に出てしまった…と
まあ、馬鹿というほうが馬鹿
お前、ID:lqvjK6BS0が体現してるなww
>>216 いや、あくまでも業界人に向けてのメッセージってことならそれで良いが
あんたが異常だって言うことがはっきりするだけだし
お前が勘違いしてるだけだ!って決めつければあんたの心の平穏は保たれるんだろうが、その様態は狂人そのものだぞ
もう相手せずほっとけよ
相手するのやめても延々と噛みついてくる基地外だぞ
>>217 >いちユーザが考えてどうすんの?
こう思っちゃった時点でお前の勘違いは決定してんだよ
上でも何度も貼られてるこのゲームのプロデューサーらしい
横路ゆかりとやらがした発言から引用してるのは、ちゃんとスレを
読んでれば分かるはずだからな
それに対して俺が言った苦言が、まさか自分に言われてると取っちゃうとは…
アルツハイマーは恐ろしいね
>>218 先に噛み付いてきたのはID:lqvjK6BS0の方なんだが…
細かいことだけど横路さんディレクターやで
>>218 変なこと言ってる奴に「それ変だろ」って言ってるだけだがな
お前のことだが
>>219 自分の異常な行動を正当化するために「あいつが勘違いしてるだけだ!」ってのはなあ
いい加減くだらない言い訳やめたら?
惨めだぞ
>>221 そうか、すまん
でもあんな事わざわざ書かなきゃならんとは
苦労してそうだなぁ
>>220 ↑
あー、なんか頓珍漢なレスしてるし
深呼吸して一旦落ち着け
>>222 ああ、あちこちの書き込みに噛み付いてるお前のレスが
異常な行動だって気付いていないんだ
そりゃ話にならんわなw
>>223 あなたが指摘するまでもなくちゃんと考えてるから、ああいった発言してるんだろうね
冒険失敗時に消失を防ぐ料理とかこれ買ったらヌルゲーになるんじゃね
>>225 だからそうやって「相手が異常だつ!」って思い込んでもあんたの行動が帳消しになるわけじゃないよ
気づいてないの?マジで
>>226 苦労してんのはお前みたいな奴が更に引っ掻き回して炎上させるせいだろ
230 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 22:48:24.72 ID:wkc8Jliz0
>>228 そっくりそのまま返すわwww
めんどくさいなコイツ
基地な輩に構うでない
>>229 引っ掻き回すってのは開発者に説教垂れるゲーマー様気取りの馬鹿でしょ
お前の事ね
>>230 まただ
そのループ楽しいの?
>>231 あんたがそれを言うの?
高度なジョークだわ
>>232 ここでユーザーに説教たれる開発者気取りの馬鹿はいいのか
勿論お前の事ね
まだコント続けてたの?
>>234 は?
なんで開発者気取りになるのかさっぱり意味分からないが
一体何が開発者気取りなのよ?オウム返しなだけか?
これって要は早期にソフトを買ってもらうキャンペーンだよね
ソフト内にカギかけただけなのに
238 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 23:00:50.49 ID:JOABrGSO0
早期購入のサービスはいいと思うけど、売れ残ったら安くなっちゃうからね。
でもさ、発売と同時なら最初から入れとけや。
削除欠損版製品を出荷して恥ずかしくないのかな。
モラルを売ってカネに変える感覚がスマホゲー以降浸透し始めてるのがイヤだな
>>238 最初から入れたらDLCにする意味がないだろ
>>239 ふーん具体例は?
つーかそれが嫌ならDLC無いゲームだけ買ってりゃいいじゃん
いくらでもあるだろ
>>239 だいたいモラルって何よ
モラルが「ある」のと「ない」のとの明確な基準あんの?
243 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 23:08:27.57 ID:JOABrGSO0
>>240 いやいや逆。
DLCの存在が必要ない。
244 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 23:08:34.51 ID:wkc8Jliz0
>>240-242 キャー、開発者気取りでユーザーに匿名掲示板で説教を垂れるID:lqvjK6BS0サンステキー
バーカ
>>243 前提からして違うんだよ
アトラスDLCありきでなるべく批判されない仕様にしたの
DLC導入が前提
DLC酷過ぎて買う気すらしない
>>244 だからどこが開発者気取りなのよ?
応える気がない(まさか答えられない訳じゃないだろう)ようだけど、単なるオウム返し楽しいか?
3DS…不思議のダンジョン…有料DLC…うっ頭が
この手の、早期購入者を優遇する無料DLCなんて結構前からあるけど
なんでモメてんの?
中古対策兼ねてるんだからいいじゃん。
まあ経済学的には正しい儲け方だよ
>>251 買ったけどまだパッケ開けてないんよなぁ…これ買う前にやっとこうかな
ドラクエもあるしほんと時間足りない・・・
多分、55分かその辺に出てきて
ばーかwwwって言って逃げるパターンだ
>>79>>80 いやいや、本当に大好評なら後出しで追加DLCはあるべき姿だろう
もっと遊ばせろは良ゲー共通の要望だぞw
どの会社もTOZの反応にびびったんだろうな
>>254 そういうDLCが好かれるんだよな
計画して出したものは無料だろうが好かれない
あって当然なものと考える
小森死ね
ちょっと下手なDLCうったら簡単に炎上するようになったし
メーカーも改めるようになればいいがな
この売り方は一番正しい売り方だとは思うが、内容が許せない
バランス崩すDLCはやめろよマジで
使わなきゃいいだろって
嫌なら見るなに通ずるものがあるな
間違っちゃいないんだけど批判に対して向き合ってないよね
強制的に導入されるわけでなく選択できるわけだから
批判が筋違いだと言ってるだけだと思うが
DLC導入前提のバランスが取られてるって言うなら俺も叩くけど
実際にそうだった時の話だから今はまだ筋違い
新2の時もバランス崩すDLCがどうのこうのって言われてたけど
別にバランス崩れてないんだよな
使わないくせに声だけ大きなヤツの戯言
公式の改造ツール販売みたいでなんか嫌だ
よくあるお金増やしたりするアレみたいなさ
>>265 確かにDLCはその系の不愉快さを感じる
267 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 00:18:09.18 ID:5r+4ngjs0
新2はピクニックを選択したらバランスとか関係ないくらいのヌルゲーだったからな
ある意味DLCに関係なくバランスは崩壊してた
エキスパオンリーのゲームで経験3倍DLCとかだったら確実に騒がれてたよ
>>264 使ったら流石に超絶にヌルくなるぞ
街と迷宮を何度も行き来する事が格段に減るし
行き詰ることも無くなる
>>265 >>266 楽するために金を払うってのは現実でもよくあることだが?
購入者が勝手にデータをいじる改造コードと開発者自身が設計するDLCを同列に不愉快とする感覚がわからない
>>269 絶妙な楽しめるバランスを取るのが製作者の仕事だろう
それを壊すモノを餌のようにぶら下げられると不愉快じゃん
昨日の基地外が何になったか分かりやすいな
>>268 超絶にはヌルくならねえよ
難易度いくらでやってたんだよ
>>268 救済手段を使ってヌルくなるならなんの問題もないわけだが…
問題があるのは別売りのDLCを買わないとまともにクリアできない、異常に時間がかかる場合だろ
徒歩だと一日歩いても到底到着しない距離がゴールだが、金払えば車を使える。むしろ車がないと実質ゴール不可
これは問題
>>270 それは難易度変更なども否定することに繋がるが?
お前の主張ならコンフィグも一切不可だな
>>274 曲解し過ぎな感があるが・・・
難易度調整をユーザーに投げる姿勢に否定的なのは間違ってないよ
製作者の責任を放棄してると思う
ゲームの肝はゲームバランスだしね
>>272 スタンダードで常時茶飲みまくりですわ
飲まずに進めた人とは食材やグリモアに雲泥の差が出るからな
>>273 少なくとも批判している人たちはソコを問題にはしていないから的外れでは?
出来る出来ないじゃなくて作品に泥をかけるような行為で白けるんでしょ
エキスパじゃないんかいw
難易度上げると確か被ダメが増えて与ダメが下がるんだったっけな
そもそもDLC使うより、難易度を下げるほうがバランスの変動は大きいんだよ
なんでかっつったら、DLCの中身はあくまでも作業の効率化でしかないから
目標のレベルに到達するまでのダンジョン往復回数が減るだとか
目標の装備を揃えるための労力が減るだとか、その類
別に敵が弱くなるわけでもないし、スキルが強くなるわけでもないし
>>275 間口を広くとればその分多くの客を相手にできる
利益追求を求める企業なら当然の姿勢
製作者に完璧なゲームバランスの設定を求めるのはもはや美学やアートに近い
そんなもんは同人でやるべきこと
280 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 00:43:31.17 ID:dx5eISYcO
>>261 本当に難易度イージーやお助けアイテムに当たる物なのか境界が曖昧で分からないのが問題なんだろ
使わないでバランス悪かったら使えとでも言うのかよ
マリオで例えるなら遊んで難しいと感じたらクリボーや穴の数を選択して削除下さいorお好みで増やして下さい!みたいなことだろ
そんなゲーム馬鹿馬鹿しくてやってられるか
発売と同時に配信するっておかしいだろ
最初から中に入れとけよって批判だろ?
そんな馬鹿馬鹿しいマリオのゲーム、なんか作られてなかったっけ
>>278 そういう部分も含めてバランスとってるのがRPGでしょ
>>276 は?
「新2のDLCではバランス崩れてない」って書き込みに対してあんたが「ヌルくなった」って書き込みした訳
それについて「救済手段を使ってヌルくなるなら間違いはないだろ?」っていう至極当たり前のツッコミをしたまでだが
それに対して泥をかけた云々は全く論点というか、話がずれすぎてるんだが
そもそも不思議のダンジョンの本編と言われるレベルリセットダンジョンじゃ効果無いんだしいいんじゃない
レベルリセットダンジョンのこと考えるとそうそうバランス崩壊なんざしないだろう
まさしく公式チートツールそのものなんだから
元から中に入れるのもそれを前提に難易度設計するのもおかしいだろう
チートが欲しい奴だけに追加で売るためのものだこれは
>>281 じゃあ実際にこういう内容のDLCを中に入れたらどう言われるかは
言われんでもだいたい想像つくだろ
入れても入れなくてもクレーマーは同じことしか言わない
早期購入特典がDLCだと
後でやってみたいと思っても買わんよね
>>280 だからDLCを使うこと前提にしたようなバランスなら問題だっつってんだろ
マリオの穴の数を選択?それがなんの例えになってんだよ
290 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 00:48:45.57 ID:MUReiwoo0
俺は使わずに苦労してクリアするからお前らも使うな!!
>>281 ・DLCを実装する前提
・一定期間までは無料。以降は金を取りたい
それなのに初期ロットに予め入れたらなんの意味もないだろ
この値段で入ってねえのかよwwwwwww
>>289 落ちる穴のないマリオはゲームとして成立してないという意味だろう
もはや別物
間口を広げる以前にゲームバランスが取れてないとゲームという商品としての価値が無い
こうなるに違いない!って妄想でとやかくいうのは筋違いだと言ってるのに
本当に気持ち悪い
>>283 さっさとクリアしたい人は金払えばすぐに強くできますよ
もちろん買わなくても普通に楽しめます
これのどこに問題が?
>>284 何キレてるの?
嫌なら使うな!それに使ってもヌルくならないってレスに、いいやなるよって答えたところに
あんたが流れも読まずに横やりで使う事でヌルくなっても問題ないからと、かき回すのが悪いんでしょ
俺は最初からこういったDLCは白けさせるから叩かれてるという体で話してるから
それ前提で突っ込んできてるのかと思ったわ
297 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 00:56:05.30 ID:XAQSCfva0
世界樹の持ってたそこそこ手応えのある難易度の硬派なRPGってイメージは完全に崩れ去っちゃったよなあ
キツかったら難易度下げてDLC買ってねってアホくさ
>>293 だからそれが今回のタイトルでは何に相当するのかがさっぱりわからないんだけど?
このスレの話しに対する例えとしておかしい
RPGではレベリングや武器防具の為に特定の行動(戦闘)を繰り返すわけだが、その部分の手間を省くのがこのDLCだろ?
マリオではそれがどの部分に当たるわけ?アクションだぞ?
>>297 難易度下げるんならDLCいらないんだよなあ
例えばトランプで、お金を払えばいくらでもジョーカーを手札に加えられるシステム
こう考えるとおかしさが分かりやすいと思うけどな・・・
>>295 >さっさとクリアしたい人は金払えばすぐに強くできますよ
さっさともっと不思議に挑みたい人歓喜だよよなー
302 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 00:58:35.79 ID:NchOSPbA0
買わなければ高難易度で楽しめるなら良いと思うけどな
懐古に媚びて間口広げようとしなかった結果、FEなんかはシリーズ消滅しかけてたわけだし
>>293 あと、穴のないマリオの例えがいまいちわからんのだが、
難易度選択がなく、穴や敵がいない状態なの?
それとも難易度変更すると敵やトラップが増減するの?
どういう仕様を想定してるのかわからない
304 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 00:59:38.92 ID:XAQSCfva0
エキスパートでも別に理不尽な難易度ってわけじゃないんだし
クリアできんやつはクリアできないでいいと思うんだけどな
やっぱ幼児向けハードだからこうなっちゃっのか?
305 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 01:00:56.36 ID:GK81HTr+0
イラスト集とかよりはこういう初回特典の方がよいな
306 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 01:02:56.80 ID:NchOSPbA0
>>304 それはユーザーの意見だしなぁ
新規を簡単に切り捨てたらシリーズ続かなくなるし
まぁかといってぬるくしすぎるとそれまでのファンが離れる可能性もあるし、難しいところじゃあるな
307 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 01:03:19.92 ID:5r+4ngjs0
新やコラボだからまあまだ許せるけどナンバリングの新作である5はまともに作って欲しいな
でもそれも望めそうにないのがヤバいわ
>>305 メーカー的にはDL版のが利益率高くて売りたいだろうにDL版勢が無駄に損する方式はなんとかした方がいいと思う
>>304 開発者曰く「高難易度でプレイしたいけど手助けが欲しい…が難易度は下げたくない」って複雑な人向け
>>309 そういう妙なプライド持ってるのに変なところで甘い人いるよな
>>302 わざわざ金で買える短縮アイテムを用意してアプローチする事が間口を広げる事なのかな?
間口を広げるってのはそういう事じゃないと思うけど
それに例に出しているFEはイラストを今風に変えた影響が一番デカいんだけどな
>>296 いや、
a「DLCでバランス崩れていない」
に対して、
b「ヌルくなった」
と答えてるんだが、そもそも救済手段としてのDLCであるから、ヌルくなるのは当然であり、むしろそれがDLC目的であるのだから、aに対して否定的ななニュアンスでbという返答をすることはおかしい、って事なんだが
その否定としてDLCについての心象を持ち出すのは流れとしておかしい
少なくともabのやりとりはDLCに対する心象の問題ではなく、ゲームバランスの問題について話しているから
話が飛んでるんだよ
新2やセカダンを貶して世界樹5待ってる奴らの「まともに作ってほしい」の「まとも」って何なんだろうな
まともじゃない奴らが「まとも」を語る滑稽さよ
>>300 それは対人ゲームだからバランスがおかしいんでしょ?
基本的に実力差以外は対等な状態で行うのが対人ゲームなんだから
一人用のゲームに対する喩えにならない
315 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 01:13:26.14 ID:BTGwRSWB0
体験版良かったのに値段見てやめたわ
316 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 01:15:12.12 ID:MUReiwoo0
流石に捏造叩きはやめとけよ
>>311 救済手段を用意することは間口を広げる手段の一つでしょう?
逆になぜ間口を広げることにつながらないかを説明して欲しいくらいだが
>>312 極端な話ジャンケンで金を払って必ず相手にグーを出してもらえたら、もうジャンケンという駆け引きに意味が無いよな
もう金払って勝ちで済む
ゲームってのはこの駆け引き部分を擬似的に楽しむものなのに、これじゃもうゲームする必要なくなっちゃうじゃんって事だよ
RPGというジャンル自体、他のアクションやシューティングなんかと
比べると技術的に無理って難易度ではないわけで
ちょっとしたDLCで難易度が下がるくらいでピーピー騒がれてもな
RPG厨の無駄なプライドは理解しがたいわ
>>313 多分失望したファンはXをもう待ってないと思うよ
>>318 んな勝率3分の1のゲームを喩えに使われても極論すぎて
>>320 本当に失望して待ってないんならいいよ別に
未練がましくアンチに転向しなけりゃな
323 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 01:21:01.95 ID:pMJHVS3T0
従来通りに作ってれば一定の売り上げは保てたろうに
無理にピクニックやらDLC突っ込んできたってことは
従来の売り上げより伸ばしたかったんだろう
けど新2はどうなったよ?
擁護してる奴には悪いがはっきり失敗ですよDLCでヌルゲー路線は
ああ、これ世界樹系のスレに現れては粘着して同じこと言い続けるいつものキチガイだわ
不思議のダンジョンでも粘着するのな
マジ執拗
>>318 だからそれは対人ゲームだろ?
世界樹は対人ゲームなの?
無論誰かと早解き競争してるなら別だよ
してるの?
326 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 01:25:46.02 ID:pMJHVS3T0
まーた見えない敵と戦ってんのか
病人ばっかだなゲハって
シェフがこう食べて下さいと指定してその通りに食べる料理だったのが
お好みの調味料を使って好きに味を調整して下さいと、調味料が付いてくる料理に変わった
その店の料理人の味に惚れて通っていた常連客の心中は複雑だろう
余計なことはしなくていいと怒る客、味が落ちたんじゃないのって言い出す客、店の雰囲気が変わったと離れる客
味は落ちてないし別に気にしないと通い続ける客もいるだろう
328 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 01:29:30.34 ID:MUReiwoo0
選択肢が増えただけで疑ってかかっていちゃもん付けるとか頭おかしい
>>327 確かに変化によって離れる客が出てくる可能性もある
だけどそれで見落とされているのは「シェフが今までどおりのものをずっと出し続けた場合だろ」
牛丼屋の紅ショウガみたいなもんだろ
有料だったら卵
>>288 だな
それで食い付く奴もいれば敬遠する奴もいる
まぁ食い付く奴の方が多いから
こういうやり方が蔓延してるんだろうけど
333 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 01:36:57.53 ID:n6Gin6qW0
ゆとりにはうってつけのDLCだな
この手のDLCってソシャゲのものと相違ないからな
昔、バンナムが露骨にLVや経験値に素材を売り出してバッシングを受けたソレとも変わりない
それが今では必死に擁護されるようになってて何だかな
335 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 01:39:40.33 ID:ZrRej9dU0
ニンテンハードだから擁護しますって奴もいるからな
糞なものは糞と言わないから落ちぶれてすまんになっちゃったんだけど
>>334 ソシャゲでこんなもん配ったら三ヶ月持たずに好評につき終了コースだぞ
アトラスはずっと経営が不安定だったから
貧乏性になっている可能性が・・・
>>334 多くのソーシャルゲームのように「課金しないとまともに遊べない、ストレスフルな仕様」なら問題だろう
世界樹のDLCは「これ無くしてはまともに遊べない」といえるものなのか?
糞ラスの広報は無能
こういうやり方はよくないですね
>>330 常連客だけでは食べていけないので新規客向けのサービスを開始したのか
固定客が付いて有名になってきたのでもっと稼ぎたいと新たなサービスを開始したのか
常連客がどう受け取ったのかも重要だな
こんなの初販を伸ばすための猿知恵だとみんなわかるだろ
難易度が変わるどうこうの問題じゃない
ちゃんと発売後にもっと面白くするために作った「本来のDLC」を用意しろと
DLC全否定されてるわけじゃないのに根本的に使い方がおかしいんだよ
>>322 ありゃシリーズに対するアンチというより製作者に対するアンチだな
このスレにも
>>258みたいなレスがあるし
新世界樹での小森は本当に世界樹初代から関わってたのかと思うくらい
シリーズコンセプト蔑ろにしてるから従来シリーズの信者に叩かれるのも仕方がないとは思う
>>341 やたらと常連にこだわるけど、ぶっちゃけ企業としては金を払えるなら一見さんでもリピーターでもどっちでもいいわけで
更に言うと企業としては稼げりゃ世界樹ブランドだろうが、なんだろうがどうでも良いし、未来への投資のためなら常連が多少ブーブー言おうが平気で実験場にするだろ
それで成功すりゃ続けりゃいいし、ブランドが潰れりゃその反省を他ブランド、新規ブランドで活かしていけばいい
シェフって例えから察するにゲームを
職人性の高い世界のように思いたいようだけど、普通の企業だからな
前作割れ確定ですな
>>342 もうそういう本来のDLCとやらを用意する気なんて無いんじゃね
楽が出来るエサつけたDLCの方が食いつきがいいし旨味がデカいんだろうな
アトラスは既存ブランドを派生させて信者に社運をかけてるみたいだから余裕もなさそうだしさ
ペルソナとか世界樹コラボに格ゲー音ゲーにと節操のなさを見ると酷いもんだ
>>343 その「シリーズコンセプト」とやらを小森叩いてる連中の何人が答えられるかも疑問だし
1番最初に決めたコンセプトが同名のシリーズであれば未来永劫同じものがずっと使われていくって思ってるのが
コンセプトってものをわかってなさすぎる
新規を求めて迷走爆散はアホラスのお家芸だから
小売は気をつけろよー
信者を振り回しつつ新規獲得に社運をかけてるって感じだな
お金を払ったら楽にクリア出来るDLCをありがとうアトラスさん
アトラスのDLCってだいたいぶっこわれてるから嫌な予感しかしねぇ
海外の洋ゲーとはゲーム開発にかけるカネの料が違うから基本的にこういうDLCしか出せない。
FPSのシーズンパスとか1年単位でDLCの開発チーム置くなんて日本のCSゲーム機じゃそうそうできない。
ただあくまで稼ぎに特化したDLCを期間無料かつこれ以上のDLCは今のところ作っていない
とディレクターが発言してフォローしたのはいいと思う。最早DLC自体にみんな辟易してるから
叩かれるんだけど
正直ゲハにまで書き込んでるクセにDLCを叩いてる奴が理解できない。要はDLCの内容でしょ。今回のに関しては叩かれる要素なくない?
高難易度求める奴が叩いてるのが理解できない。それこそ買わなきゃいいじゃん
稼ぎ系なんて素潜りでは不要なんだからどうでもいいじゃん
355 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 04:15:12.53 ID:dx5eISYcO
>>327 食べ物なら次の日に自分で調整すればまだ良いが、ゲームは映画や小説なんかと同じであとから完璧な調整にしても既に新鮮さが失われてるからなあ
マリオに例えたけど要するに制作者の意図はどうなのかって話だよ、自分で穴の位置調整して最終的にステージの難易度がちょうど良くなれば神ゲーってもんじゃないだろ
RPGの経験値稼ぎキャラ強化だって過程が重要なわけで、極端な話、自分で自キャラのステータス打ちこんで最強のボス倒しても面白くないよね
難しいと感じたらステータスいじって下さい(笑)じゃねーよって話だ、どんなゲームなのかはっきりしろ
>>4 意味不明過ぎてワロタw
3DS持ってないのがこれほど分かりやすいバカも珍しいww
シレン6はよ出しちくり〜
>>345 VITAちゃんにブーメラン喰らってるよw
360 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 07:47:48.96 ID:9YcA59Gv0
世界樹の迷宮やったことないんだけどこれ面白そう?
シレン系とか大好きでこれを機に買ってみようかと悩んでるんだけど
362 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 07:55:39.59 ID:9YcA59Gv0
>>361 買うなら予約特典早期予約特典とかほしいんよー。
ID:rhVppZI70
小森さんチーッス
世界樹ブランドにてめえのイカ臭い汁ぶちまけて台無しにした結果
売上1/3以上もガタ減りさせたいまのご気分はどうっすか?w
世界樹5もDLCまみれ確定だな
>>362 世界樹を始めるなら評価が良好で完成度の高いWから入ることを勧める
366 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 08:01:35.00 ID:d9cKU+tG0
4までは本当よかったよな
新1新2セカダンでどんどんおかしな方に行ってるわ
中古対策と早期購入してもらうにはこう言うのも有りだと思うけどね
世界樹は3までだよ。4はマンネリのゴミ
あきらめろ豚。世界樹はもう終わったんだ
まぁ新は別シリーズだし世界樹のダンジョンは外伝だから
そこまで気にしてないが、これで世界樹5が新みたいなのだと本格的におかしいね
>>360 ニコニコに社員対決として、もっと不思議をプレイしてる動画があるから見ると良いよ
アトラス側の横路Dも不思議のダンジョン寄りと言ってる
>>1 アイテムやenの入手量UP、特殊フロアの発生率UPなど、3つの料理が追加される
経験値やBLASTゲージ入手量UP、希少種の発生率がUPする3つの料理が追加される
資金集めに最適な高額買取素材を入手できる
アカプーカを倒すとLvアップアイテムである白の水薬や黄金の水薬が入手できる
冒険失敗時のアイテム消失を防ぐ料理が追加される ※ドロボーや電源OFFは対象外
うわぁ…。
>>309-310 これ世界樹4みたいにゲーム開始後でも難易度任意で上げ下げできるのか?
真4の時は出来が悪すぎてさっさと終わらせたくてDLC買ってしまった
早期購入者をこうやって優遇するなら、有料DLCは中古とかの対策でありかもしれない
だがセーブポイントを少なくしました、便利ですので復活アイテム買ってくださいってみたいな
あってしかるべきサービスの切り売りだけは許せん
有料DLC=悪!悪!と即反応するのって、こういう不満があるからだろう
そのうち、キー設定画面の機能を解除するには100円とかやりかねん
あ、ボクってバカでちゅか。どうバカなのか言えない人よりバカでちゅか?w
温度差www
売り方がもうスマホアプリと同じになってきてんのな
コンシューマ滅びていいんじゃね?
ここまで客に対してのサービス精神が失われた業界も珍しい
くだらないもの増やされるとむかつくな。コンプリート厨にはDLCなんてゴミを増やされるようなもの
お前らが買わないからDLCにはしるしかないでFA
383 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 20:31:32.91 ID:pbwXBz7g0
発売と同時に無料DLC放出なら、まだマシだな
DQHなんて中古に即売りされないように週1でDLC解放だぞ
要は発売直後に買ってもらってしばらく中古屋には売らないで欲しい
って感じなんだろうね
無料DLCの週一配信は
新世界樹2は露骨な切り売りDLCに幻滅して即売りしたけど
DLでソフト買った奴にこういう形で初回特典つけるって手法としてなら有りだと思うが
これは内容的には空気
初回特典DLCの方が印象良かっただろうな
388 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/27(金) 03:51:42.46 ID:LeYu28su0
DLCはやりようによっちゃメーカー側もユーザー側も幸せになれるだろうになあ
389 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/27(金) 03:54:49.43 ID:H45VMBqt0
体験版も出しやがらねーのに、DLCを期間限定で無料化するなんて
こりゃもう明らかに
早期購入を煽って、クソゲーを【売り逃げ】するパターン確定だな
一つ前のコラボ系の不思ダンは、超絶糞ゲの『マグナゲート』だったけど
あれは体験版のせいで【騙し売り】に少し失敗してたからな
http://i.imgur.com/9Ey3qzw.jpg つーか、 なんだよ、この情けないマップは!?
適当に四角いフロアを何個か配置して、その間を細い道で繋いだだけの
アホみて〜なダンジョン・・・・
いくら自動生成とはいえ、もう少しまともなダンジョンは作れねーのかよ!?
『細い道』は無意味にカクカクしてるけど、実質一直線と同じだし
どんなDLCだろうとアンロックだけは絶対に許されない
ソフトに入ってるのに金払わないと開放できないとか客ナメすぎ
アンロックだろうがDLだろうが
発売日に用意してる時点で同じよ
>>391 マッピング要素あるのか?
世界樹のキャラ使っただけか…
395 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/27(金) 10:25:48.35 ID:jZtOn8j30
公式チートで悪い手本なDLCだけど配布の仕方はいい
冊子+サントラ+DLCで熱心に買い支えるファンを超優遇してる
こんなクソみたいなDLC作らずに無難にテーマにしとけば平和なんだけどな
新世界樹は本当にクソだった
まあ、ちょっと前は親会社が大ピンチでがめつく稼ぐ必要があったし
身売りした今は今で親会社が絶賛リストラ事業縮小予定でがめつく稼ぐ必要が出てきたし
>>395 ゲームデザインは不思議のダンジョン
キャラデサはシレンの人
パーティ人数も4人
モンスターの特技は不思議のダンジョン仕様に変更
状態異常は不思議のダンジョン仕様中心としたアレンジ
レベルキャップなし
世界樹ファンが優遇と言えるのはBGMのみ
399 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/27(金) 10:58:35.75 ID:jZtOn8j30
違うゲームなのは分かりきってるのに何言ってんすか
そもそも中身は言及していないし
ゲームデザインが不思議のダンジョンなんだから各仕様も不思議のダンジョンに準じるのは当たり前じゃね?
>>391 コピペなのはわかるんだけどさ
不思議のダンジョン系やった事あれば、通路が一直線なのとカクカクしてる物の間には天と地ほどの差があるのはわかるよな
402 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/27(金) 11:14:51.19 ID:MEyMNqNQ0
世界樹である以前にダンジョン新作だからな
仮に手動マッピングがあったとしても、自動マッピングも選択肢にあっただろう
403 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/27(金) 11:31:02.82 ID:XzP/YbXD0
>>401 ほら、ドラクエ無双でマップが一本道とか平城京エイリアンとかだったからさ
どっちもどっちやりたくて仕方ないんだよ
404 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/27(金) 13:54:22.37 ID:LeYu28su0
不思議のダンジョンで手書きマッピングなんて絶対したくない
発売日から一定期間無料もチートマップ販売も相当前からやってるし
FE覚醒で擁護されつくしたタイプのDLCじゃないか
406 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/27(金) 14:16:55.72 ID:9zn63CNc0
批難されてるから擁護されてるんだろう
温かく迎えられた訳ではない
FE覚醒のチートマップやチートアイテムが含まれた第一弾DLCは今ではクソ扱いだから
登場キャラクターが手抜きモデルだったりと叩かれる要素が他にもあったにはあったが
擁護派は少しもケチをつけさせまいと狂ってたよ
擁護派から言わせれば批判するほうが狂ってたんだろうけどな
どうせやるなら、こっちの方が面白そう
>>358 名無しさん必死だな@転載は禁止 sage 2015/02/26(木) 06:52:44.93 3xdlmyb50
>>
>>真のパーティー型ローグライクゲーム
>>
https://www.taito.co.jp/wizrogue >>ウィザードリィ×ローグ
基本無料だし、6人パーティがちゃんと1ますに収まってるし
独楽をフィギュアにしている点とか、センスが有るよね
あんまり世界樹要素ないね
ガワが世界樹ってだけだから新で離れた層が戻ることは無さそうだな
かといってローグライク好きが世界樹に入るってのも少ないだろうし
誰得ゲーってところか
アトラスもわざわざ自社タイトル潰して何がしたいんだか
俺は買うが普通にシレンのが良かったな…
413 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/28(土) 08:09:16.62 ID:Zw5Ix7IP0
コラボタイトルなんて客はどっちも得しないものが大半だろ
FEメガテンだってどっちも本編出せとしか思われてないし
ドラクエ無双だってRPGにも無双にもなれなかったゴミを産んだだけ
ガワ貸しだけのマリオパズドラとか、DQFFイタストなんかは歓迎されたが
414 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/28(土) 08:16:41.51 ID:cmaUjuGj0
ペル5は開発費考えてかなり高くなるか、、、、
最近のアトラスのDLCはひどい
P5も課金まみれかと思うと、萎えるわ
416 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/28(土) 08:32:59.51 ID:aXsKvQXu0
発売日前に体験版がない事がほぼ確定したから、早期特典+期間限定無料DLCでローグライクに詳しくない世界樹プレイヤーをも釣る戦略だな
不思議のダンジョンの経験あればどう変化したか公式サイトで分かるけど
販売戦略もゲームシステムも世界樹の迷宮しか経験ないと不利だな
417 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/28(土) 08:45:26.85 ID:jnvvxUBX0
>5種類の追加クエストを発売と同時に配信開始
>俺「最初から入ってて当然の物をバラ売りしただけじゃねーか」
>>1で答え出てるよな(´・ω・`)ヤレヤレだぜ
どっちもそれが好きなファン層がついてるからな。
コラボすりゃ余計な要素入れんなと言われるのは当然だ。
ぶっちゃけ1ヶ月も無料ならかなり良心的な部類だな
積みゲーになったり、評判見てから、後で買おうと思っても問題ないし
正直クラニンがなくなって
高額ソフトの購入モチベが下がってることの方が問題だ
5250円以上は60ポイントだったからなー
420 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/28(土) 08:58:54.39 ID:L1lRAzad0
工作員が新世界樹はvitaって勝手いって
勝手に間違って、騙されたって騒いで
ネガキャンしてるだけだからな
新世界樹は3DSのe-shopでも
全ゲーム中、歴代上位になってるほどの作品だよ、見てみそ
マグナゲートのノウハウが生きてるな(白目)
422 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/28(土) 09:13:15.12 ID:L1lRAzad0
っていうか難易度が簡単になるDLCは
全クリしてからってのが普通だろ
PQのリスキーをハマムド、DLC禁止で遊ぶような奴が
このスレみたらゲハ馬鹿にされるだろ
全クリ出来る人が実際クリアした後に簡単にしてどうするんだ?
とても普通の発想とは思えない
コラボって言うのは、システムとキャラクターの魅力でやる物だけど
このゲームの世界樹側ってどっちも入ってないよね
不思議のダンジョンじゃ世界樹のスキルが友好に使えないし
キャラメーク主体のDRPGで記憶に残るようなキャラもいないし
単なるネームバリューで作っただけのゲームじゃない?
425 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/28(土) 09:34:53.05 ID:aXsKvQXu0
不思議のダンジョン経験者にとってはフーライ(風来人、シレン)もいるからキャラでも優遇されてるな
新2面白かったし予約買いだわ
>>409 ウィズローグの方が面白そうなんて言ったらウィズローグスレの住人にフルボッコにされるぞ
試しに行ってこい
>>424 どっちが得かという意味だとよくわからんコラボなんだよな
メガテンも世界樹4も新も新2もロスヒ2も全部途中で止まってる
全部RPGのドラゴンクエスト10が悪いんや
>>428 積み上げてきたモノ全部破壊したパズドラ&FFコラボよりはいいんじゃないかな
>>429 あれはスクエニが送り込んだ刺客だろw
いいようにされるバズドラがアホ
431 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/28(土) 10:35:14.93 ID:L1lRAzad0
>>423 この状態でクリアできるっていう称号がほしいんだろ
アニオタのデビサバフリーバトル禁止プレイとか
バイオ4のハンドガンやナイフ縛りと同じだろう
レベル上げまくって俺つえーもそれなりに好きなんだろ
432 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/28(土) 11:05:59.59 ID:L1lRAzad0
>>424 分かってないな
不思議のダンジョンで重要なのは「敵キャラ」
433 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/28(土) 11:10:28.00 ID:Wd/Gdt5+0
>>432 3で強めの雑魚だったカボチャトリオが4でFOEに格上げされた時は感慨深いものがあった
本編と言う名のチュートリアルをすっ飛ばずためにシレンジャーさんはDLC活用しそう
世界樹のキャラは敵味方問わず使いまわされてるからファンほど愛着があるだろ
ただしキャラデザはシレンの社員でモンスターの特技は不思議のダンジョン仕様
ネズミ→シレンのカッパ
不思議のダンジョン仕様だという事が悪い事のように言われるのは意味が分からないな
438 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/28(土) 12:35:54.91 ID:UkNpSsAQ0
期間限定で無料は良いけど、不思議のダンジョン寄りが多すぎて世界樹要素少ないから今回はスルーする
世界樹シリーズは迷走してるな
439 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/28(土) 12:39:34.10 ID:jMKWLpm70
世界樹要素少ないって印象操作ひどすぎ
マッピング以外はほぼあるんだがな 素材持ち帰って売却も、スキルも、武器防具も
ま た か よ
新2のハイランかよクソアトラス……と思ったが、DCアスカ仕様か?
そっちにしてもクソな内容だが
寧ろシレン系要素少なすぎなんだけど
単に世界樹のダンジョンを不思議形式にしただけじゃん・・・
シレンじゃないしな
両方プレイしたこと有るけど不思議のダンジョンプレイヤーにとってはガワを変えただけだが
世界樹プレイヤーはシステム自体が動画を見てもワカラン部分はあるのだろう
せめて体験版が有ればね
>>439 ちょこっと動画みただけだけどターンバトルが色濃く出てて戦闘も意外と世界樹臭がするような気がする
シレン=不思議のダンジョンってワケではないな
トルネコ、ポケモン、チョコボとシリーズを重ねてるから、これも新たな不思議のダンジョンシリーズとも言える
DLCがどんな内容かは別として初回特典があとでも買える安いDLCだと
後から評判聞いて買うような時は助かるけどな
もう今から買っても遊べない部分あるのかよと思ったら買う気失せるし
まぁ初回か予約かしらんが特典CDとかあるから配慮してんのかしてないのかわからんけど
不思議のダンジョンを知らない人ほど、不思議のダンジョン=シレンという思考だな
まあ、世界樹シリーズだと固執したい気持ちは分かるが
448 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/28(土) 13:03:51.05 ID:arsmSQCW0
そもそもダンジョンの起源ってトルネコだよな
なんかシレンだと思ってる人多いみたいだけど
>>448 まあ、シレンはチュンソフトのキャラだからな
今作にフーライとして出てる事も影響ありそう
トルネコはどんどん劣化してフェードアウトした印象しかないってのがあるんじゃないかね?
シレンは3はあれだが45で内容は持ち直してたしな
売上は死んだけど
>>433 カボチャって確か2でもFOEじゃなかったっけ
新2の南瓜は弱い
>>448 単に今トルネコ出すメリットがないからだろ
どっちでも良い
456 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/01(日) 04:13:19.01 ID:N9Mo8rBD0
トルネコのポポロみたいな感じで女神転生不思議なダンジョン出して欲しいな
お布施でこれ予約したけど
世界樹はdsの1しかやったことない
457 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/01(日) 04:19:30.04 ID:zEbAyWn50
もうバンナム以上に搾取されるゲームの予感しかしない
458 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/01(日) 05:40:55.18 ID:s+h8v53D0
搾取って何を?
DLCはこれで全部です、ほかに何も作ってません!って断言されたけど
一個一億円するんじゃね
460 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/01(日) 12:38:51.37 ID:HDIbOZdoO
もうレベルリセットダンジョンでレベルリセットされないDLC出したらいい
間口は広がるし嫌なら使わなきゃいいし
ただでさえ開発費が安く済む3DダンジョンRPGで有料DLCを出さなきゃならないって・・・
基本無料のスマホゲーはどんどん面白くで無課金でも最後まで遊べるのが増えて来てるのに。
上から何かしら入れろとか言われてんじゃねーかなとか思っちゃう
今でなかったシリーズにも入れてきてるし
もともと世界樹の1歩で敵も1ターン移動ってのは
ローグライクだったよな
そもそもwizもローグライクだよな
>>451 肝心のスクエニがトルネコ版権を腐らせてるからなぁ…
来年ドラゴンクエスト30周年なんだから出せるドラゴンクエストは出せばいいのに
>>464 wiz1はローグライクっつーよりテーブルトークRPG成分が大きすぎ
計算式が明らかにダイスだもん
>>465 スクエニの使える版権は全部スマホ送りになるだけだから期待は出来んぞ
468 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/01(日) 19:00:29.26 ID:N9Mo8rBD0
発売近くなると予想外に楽しみ
有料DLCが早期で無料なのは嬉しいな
真4で懲りたからものすごく警戒してた
FE覚醒も最初のDLCはこの手だったよな えらい前例作ってくれたわ
まあでもレベルリセットダンジョンでは使えないとちゃんと併記したのはよかったよねこれ
471 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:25:08.40 ID:DxM0QmGr0
ソフト自体の価格がクソ高いからDLC無料とか言われても全くお得な感じがしないな
喜んでる人いるけどメーカー側からしたらいいカモだわ
juck'sくえすとの立場は
ソフトはちょっと高いな
セカダンに限った話ではなくアトラスソフト全てがそう
本体とDLCで毟り取りに来てる
まあセカダンは意外と面白そうだから期待してる
本体が面白けりゃDLC買うのもいいと思うぞ
今のゲームは本体糞でDLC搾取が多すぎる
475 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/02(月) 02:04:10.74 ID:ZzTvEG2a0
つーか貴重な不思議なダンジョンだからな
神ゲーなら1万でも安い
トルネコ異世界の難易度になれると2がぬるすぎて糞ゲーに思えてくる
持ち込み禁止lv1ダンジョンは異世界よりちょっと難易度下げた位がいいな
シレンアスカはキャラにも敵にも愛着湧かなかったからな違うのを待ってた
476 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/02(月) 03:18:10.85 ID:CU6FQi/Q0
年度末に加えて体験版がないのが怪しすぎる
マグナゲートも出してたし、世界樹自体体験版には積極的なのに
アトラスのDLCって開発中に作ったものをアンロックにしてるだけだからあまり期待できない
久しぶりにイヅナでもやるか
479 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/02(月) 19:03:31.93 ID:ZzTvEG2a0
つーか武器かえると見た目も変化するんかな
変わるぞ
481 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:
そうか安心した重要なお楽しみ要素だからな